Hommaforum Testi

Kas, Homman etusivulla kerrotaan että nuiva Wille Rydman on valittu kokoomusnuorten johtoon. Hienoa!

23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

No, meillähän oli jo desantti Bätmän, nyt on sitten magisteri Ryydman... Bat & Ryyd (http://www.youtube.com/watch?v=sTZvnhn5InA) ;D

Quote23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Nuorisossa on tulevaisuus.

Quote from: Lemmy on 15.11.2009, 13:14:54

Quote23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Nuorisossa on tulevaisuus.

Tässä tapauksessa veikkaisin, että näin ihan oikeasti on. Mitä Rydmanin blogia lueskelin, niin hänen valintansa on todella hieno juttu.

Hieman vastakohtaa toisen hallituspuolue Keskustan nuorten puheenjohtajaan.

Quote from: IDA on 15.11.2009, 15:45:49

Quote from: Lemmy on 15.11.2009, 13:14:54

Quote23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Nuorisossa on tulevaisuus.

Tässä tapauksessa veikkaisin, että näin ihan oikeasti on. Mitä Rydmanin blogia lueskelin, niin hänen valintansa on todella hieno juttu.

Ero Keskustanuorten Antti Kurviseen (http://mediaseuranta.blogspot.com/search/label/Antti%20Kurvinen) ja Demariopiskelijoiden Katri Nokelaan (http://mediaseuranta.blogspot.com/search/label/Katri%20Nokela) on melkoinen.

Näköjään HOMMA toimii,eduskunta vaalit on kohta tulossa,pahalta näyttää vanhoissa puolueissa,kokoomus on taas haistamassa ajoissa mistä tuuli puhaltaa (nuorten puh.johtajasta päätellen.Kepu Vanhasen johdolla yrittää piirun muuttaa kurssia kantasuomalaisten hyväksi(sitä nyt ei kukaan usko).Persut on pihalla jos HallaAhon syrjäyttävät.Demareissakin on Metalliliitto heränny näkemään viherstalinistien maan kaaokseen ajavan tuulimylly politiikkan vaarat.Muutos 2011 on todennäköisesti meilläkin tulossa ,eikä vain Ruotsissa.

Quote from: MokuMan on 15.11.2009, 12:44:26
23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Näin on. Wille valmistui maisteriksi kahdessa vuodessa ja on ollut jo pitkään töissä eduskunnassa. Olin Kuopiossa tukemassa hänen valintaansa koko sydämelläni ja sielullani ja kilpailu kahden ehdokkaan välillä oli todella tiukka. Tämä on tärkeä askel kohti parempia aikoja Kokoomuksessa.

Quote from: IDA on 15.11.2009, 15:45:49

Quote from: Lemmy on 15.11.2009, 13:14:54

Quote23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Nuorisossa on tulevaisuus.

Tässä tapauksessa veikkaisin, että näin ihan oikeasti on. Mitä Rydmanin blogia lueskelin, niin hänen valintansa on todella hieno juttu.

Jeps. Mielipiteet ainakin vaikuttavat olevan aidosti hänen omiaan eivätkä mitään vaalipeliä. Joskus olen pyöritellyt mielessäni ajatusta, että liittyisin Kokoomukseen vaikka sitten ihan vain vihervasureita ärsyttääkseni. Taas ollaan yksi askel lähempänä.

Quote from: Parsifal on 15.11.2009, 20:31:17
Jeps. Mielipiteet ainakin vaikuttavat olevan aidosti hänen omiaan eivätkä mitään vaalipeliä. Joskus olen pyöritellyt mielessäni ajatusta, että liittyisin Kokoomukseen vaikka sitten ihan vain vihervasureita ärsyttääkseni. Taas ollaan yksi askel lähempänä.

Olet lämpimästi tervetullut! Willen takana on monia samalla tavalla ajattelevia ja olemmme jo pienenä enemmistönä Kokoomusnuorissa. Hän on todellakin ihminen, joka ei koskaan myisi mielipiteitään henkilökohtaisen tai puolueen menestyksen takia, vaan uskoo pitkäjänteiseen työhön ja siihen, että ihmiset kyllä ymmärtävät järkeviä ja hyvin perusteltuja linjauksia. Periaatteista ei jousteta trendien takia.

Quote from: Elisa on 15.11.2009, 20:41:40

Quote from: Parsifal on 15.11.2009, 20:31:17
Jeps. Mielipiteet ainakin vaikuttavat olevan aidosti hänen omiaan eivätkä mitään vaalipeliä. Joskus olen pyöritellyt mielessäni ajatusta, että liittyisin Kokoomukseen vaikka sitten ihan vain vihervasureita ärsyttääkseni. Taas ollaan yksi askel lähempänä.

Olet lämpimästi tervetullut! Willen takana on monia samalla tavalla ajattelevia ja olemmme jo pienenä enemmistönä Kokoomusnuorissa. Hän on todellakin ihminen, joka ei koskaan myisi mielipiteitään henkilökohtaisen tai puolueen menestyksen takia, vaan uskoo pitkäjänteiseen työhön ja siihen, että ihmiset kyllä ymmärtävät järkeviä ja hyvin perusteltuja linjauksia. Periaatteista ei jousteta trendien takia.

Minulla on jo Puoluekirja. Saanko nyt Elisalta kehuja?

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:18:12
Minulla on jo Puoluekirja. Saanko nyt Elisalta kehuja?

Tottakai saat! Mutta yhtä tottakai-saat persu-matiaalta haukkuja erheellisen puolueen valinnasta!  ;D

Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2009, 22:26:47

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:18:12
Minulla on jo Puoluekirja. Saanko nyt Elisalta kehuja?

Tottakai saat! Mutta yhtä tottakai-saat persu-matiaalta haukkuja erheellisen puolueen valinnasta!  ;D

Teknisesti ottaen en kyllä missään spesifioinut, minkä puolueen kirjasta on kyse...

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:37:32

Quote from: Matias Turkkila on 15.11.2009, 22:26:47

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:18:12
Minulla on jo Puoluekirja. Saanko nyt Elisalta kehuja?

Tottakai saat! Mutta yhtä tottakai-saat persu-matiaalta haukkuja erheellisen puolueen valinnasta!  ;D

Teknisesti ottaen en kyllä missään spesifioinut, minkä puolueen kirjasta on kyse...

Tuli mieleen, jos te modet nyt alatte ottaa erää niin voiko toinen antaa toiselle bannia?  ;D
Joooh jokenahan mä sen koitin vetästä ...  :P
En vain osaa ...

Quote from: Elisa on 15.11.2009, 20:30:43

Quote from: MokuMan on 15.11.2009, 12:44:26
23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Näin on. Wille valmistui maisteriksi kahdessa vuodessa ja on ollut jo pitkään töissä eduskunnassa. Olin Kuopiossa tukemassa hänen valintaansa koko sydämelläni ja sielullani ja kilpailu kahden ehdokkaan välillä oli todella tiukka. Tämä on tärkeä askel kohti parempia aikoja Kokoomuksessa.

Kyvykäs nuorimies josta taatusti kuullaan vielä.

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:37:32
Teknisesti ottaen en kyllä missään spesifioinut, minkä puolueen kirjasta on kyse...

Täsmälleen totta. Mutta en spesifiointia tehnyt minäkään, totesin vain, että valintasi on erheellinen. Sit-paitsi: "Puoluekirja":ksi voidaan käsittää mikä tahansa kirja, mik' puolueista tarinoi. Mutta oli kumpi tahansa, tullet jatkossakin saamaan E:ltä kehuja ja minulta niitä toisia, joten pitäydyn sanomisissani enkä niitä muuksi muuta.  

Quote from: Ulkopuolinen on 15.11.2009, 13:00:40

Quote from: MokuMan on 15.11.2009, 12:44:26
Kas, Homman etusivulla kerrotaan että nuiva Ville Rydman on valittu kokoomusnuorten johtoon. Hienoa!

23 vuotta ja maisteri, ei siis ainakaan kovin tyhjäpäinen jätkä.

Katselin pari päivää sitten edellisen kokoomusnuorten johtajan tolloilua töllöstä. Hemmo teki itsestään ihan täyden pellen. Sille maailman tärkein ajettava poliittinen asia oli joku nettipokerijuttu. Koitti innokkaasti vastustaa jotain sellaista esitystä, jota kukaan ei ole edes tehnyt. Siihen urveloon verrattuna jopa samassa ohjelmassa esitelty Geenpeacen typykkä vaikutti todella fiksulta ja asialliselta.

Jopa Aku Ankka olisi parannus siihen edelliseen torveloon verrattuna. Joku nuiva on jo ihan suoraan taivaasta tippunut lahja.

Kiinnitin huomiota aivan samaan asiaan. Olen kerta toisensa jälkeen äimistellyt kokoomusnuorten tyhjäpäisyyttä; minkäänlaista, edes nollatason, substanssia en ole kyennyt löytämään noiden pokerityyppien ja 200 000 eurolla Eurooppaan -tyyppien kohdalla. Aivan käsittämätöntä sassarointia. Niinpä mikä/kuka tahansa on parannus; ainakaan huonompaan suuntaan ei enää voi mennä. Greenpeace-typy veti homman 60-0 himaan, sillä hänellä oli edes jokin tavoite elämässään, jota voi edes etäisesti kutsua poliittiseksi.


E: Rydmanin blogin perusteella pojalla ainakin puhetta piisaa, jopa sellaista, mikä ei heti aiheuta vaivaantuneisuutta.

Quote from: M.E on 15.11.2009, 22:18:12
Minulla on jo Puoluekirja. Saanko nyt Elisalta kehuja?

Kehuja tulee ja kädenojennus yhteistyön laajentamiseksi sille kentälle.  :)

Asiallista toimintaa kokoomusnuorissa. Kuten Elisan viesteistä kävi ilmi, maahanmuuttovääntöä käydään monella rintamalla (myös valtapuolueiden sisällä) ja jokainen voitto on tärkeä.

Kokoomuslaiset aatteet voisi helposti sovittaa maahanmuuttopolitiikkaankin. Hyysääminen ja vastiikkeettoman rahan jakaminen passivoi mielestäni niin mamuja kuin kantiksiakin.

On kuitenkin niinkin, että Kokoomuksen todelliset vallanpitäjät Niinistö, Stub, Katainen,... eivät ole uskaltaneet tulla kaapista ulos, tai sitten he eivät näe maahanmuuttajatulvassa mitään ongelmaa. Siitä syystä ääneni menee vielä tulevissa vaaleissa joko takuunuivalle persu- tai muutosehdokkaalle.

Wille Rydman on positiivinen uusi tuttavuus. Hän artikuloi mielipiteensä selkeästi ja muutenkin maltillisesti, eikä bloginsa kommenttiosastokaan mitenkään vaahtoisuiselta foliotoiminnalta vaikuta. Näitä kun saataisiin lisää joka sektorille niin ei tarvitsisi jännätä Muutos 2011:n puolesta.

Quote from: Ulkopuolinen
...kaikkien ratkaisujen täytyy olla sekä taloudellisesti että talouspoliittisesti kestäviä etenkin keskipitkällä ja pitkällä aikajänteellä..

Unohtamatta, että joka kuntaan pitäisi saada vastaanottokeskus koska ne tuovat kunnille tuloja.

Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2009, 11:05:42
En tiedä olenko ainoa vai en, mutta kyllä minä olen lukevinani Niinistön pitkään jatkuneesta peruslinjasta sen ajatuksen, että ei tänne pidä tuoda mitään ylimääräisiä menoeriä, jotka eivät koskaan muutu rahan paluuliikenteeksi.

Joo Sauli ei ole todellakaan mokuttaja.

Quote
- Maahanmuuttajien tulisi ymmärtää suomalaisen yhteiskunnan arvot, jotta he sopeutuisivat paremmin. Täkäläisen oikeusjärjestyksen ymmärtäminen on siinä äärimmäisen tärkeä asia, Niinistö korosti.

- Kun he ymmärtävät niin se auttaa heitä hyväksymään oikeusjärjestyksen perusteet.

http://www.ts.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2008-09-03,104:2:562318,1:0:0:0:0:0:

Quote from: nimetönkeskustelija on 16.11.2009, 01:02:44
On kuitenkin niinkin, että Kokoomuksen todelliset vallanpitäjät Niinistö, Stub, Katainen,... eivät ole uskaltaneet tulla kaapista ulos, tai sitten he eivät näe maahanmuuttajatulvassa mitään ongelmaa. Siitä syystä ääneni menee vielä tulevissa vaaleissa joko takuunuivalle persu- tai muutosehdokkaalle.

Sanoisin, että Niinistö on meidän puolella ja Stubb ja Katainen keskittyvät muihin asioihin eivätkä ole tässä mielessä kaapissa. Tämä ei kuitenkaan ole huolestuttavaa. Perinteisesti on sanottu Kokoomusnuorten olevan aina kaksi askelta puoluetta edellä. Näin ei todellakaan ole ollut viime aikoina, mutta tähän tullaan taas ensi vuoden alussa.

Takuunuivan persu- tai muutosehdokkaan äänestäminen ei ole huono ratkaisu, mutta kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 13:26:51Takuunuivan persu- tai muutosehdokkaan äänestäminen ei ole huono ratkaisu, mutta kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Rydman on varmasti vilpitön, mutta vanhempien edustajien "kaapista tulemiset" tuntuvat lähinnä vaalitaktikoinnilta, joka tehdään nimenomaan perussuomalaisten nousun vuoksi. He ovat kuitenkin olleet pitkään päättävillä paikoilla ja puhuneet julkisesti "voimavaroista" ja "rikkauksista". Aivan kuten vihreät.

Eikä ole kirkossa kuulutettu, etteikö perussuomalaiset voisi olla hallituksessa ensi vaalien jälkeen. Se riippuu kansan antamasta mandaatista.

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 13:26:51

Quote from: nimetönkeskustelija on 16.11.2009, 01:02:44
On kuitenkin niinkin, että Kokoomuksen todelliset vallanpitäjät Niinistö, Stub, Katainen,... eivät ole uskaltaneet tulla kaapista ulos, tai sitten he eivät näe maahanmuuttajatulvassa mitään ongelmaa. Siitä syystä ääneni menee vielä tulevissa vaaleissa joko takuunuivalle persu- tai muutosehdokkaalle.

Sanoisin, että Niinistö on meidän puolella ja Stubb ja Katainen keskittyvät muihin asioihin eivätkä ole tässä mielessä kaapissa. Tämä ei kuitenkaan ole huolestuttavaa. Perinteisesti on sanottu Kokoomusnuorten olevan aina kaksi askelta puoluetta edellä. Näin ei todellakaan ole ollut viime aikoina, mutta tähän tullaan taas ensi vuoden alussa.

Minun mielestäni Stubbin ongelma on eräänlainen miehen poskettomasta eurofiliasta kumpuava kosmopoliittisuus ja maailmankansalaisen luonne. Tällaisen maailmalla paljon reissaavan henkilön kuva muista kansoista saattaa muodostua huomattavan vääristyneeksi, etenkin kun hänen asiointinsa rajoittuu vain kunkin maan poliittiseen ja taloudelliseen yläluokkaan.

Kyse on hieman samasta ilmiöstä, kuin aristokraatin nationalismivastaisuudessa teollistuvassa Euroopassa. Aristokraatti tunsi itsensä pikemminkin osaksi eurooppalaista yläluokkaa kuin omaa kansaansa, jolloin kansallistunteelle ei juurikaan muodostunut kaikupohjaa. Tämä ilmiö ei missään nimessä ole maailmasta kadonnut, ja mielestäni Stubb voidaan huoletta laittaa tähän kastiin.

Quote from: Jari Leino on 16.11.2009, 15:20:40

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 13:26:51
Takuunuivan persu- tai muutosehdokkaan äänestäminen ei ole huono ratkaisu, mutta kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Onko Ryydmies eduskunnassa ensi kaudella?

Onko varppina?

Tästä ei tietenkään ole mitään varmuutta, mutta siitä olen varma, että hänellä tulee olemaan painava ääni Kokoomuksen politiikassa. Toivon, että saamme hänestä Kokoomuksen varapuheenjohtajan ensi vuoden puoluekokouksessa.

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 15:55:19
Tästä ei tietenkään ole mitään varmuutta, mutta siitä olen varma, että hänellä tulee olemaan painava ääni Kokoomuksen politiikassa. Toivon, että saamme hänestä Kokoomuksen varapuheenjohtajan ensi vuoden puoluekokouksessa.

Niinpä niin ja Toivossa on hyvä elää, sanoi lapamato.

Quote from: Simon Elo on 16.11.2009, 13:47:12

Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa.

kammottavaa hölinää on tosiaan kokkareiden puuhastelu ollut.

joko NYT olis aika herätä?

Minua jotenkin säälittää aina kun lukee näitä kommentteja, joissa uskotaan jonkin yhden uuden tyypin muuttavan jonkin puolueen linjan ihan toiseksi. Puoluetoimistoissa on töissä ammattilaisia ja nämä tietävät ihan tarkkaan mitä naruja pitää vedellä ja osaavat haistaa tuulen suunnan. Eiköhän näiden eri puoleissa esiin tupsahtelevien mamukriitikoiden tarkoitus ole lähinnä kerätä hyväuskoisten äänet talteen taas neljäksi vuodeksi.

Tässäkin tapauksessa lienee lopputulos ihan sama kuin oli tapaus Pöntisen kohdalla. Kuka vielä muistaa Pöntisen? Se oli se mies jonka mukana Kokoomuksen politiikan mamuasioissa piti muuttuman.

http://www.kansallisetmaahanmuuttajat.fi/kamujen_kynasta/kamut_teki_nayttavan_paluun/

KAMUT TEKIVÄT NÄYTTÄVÄN PALUUN
- kiivas maahanmuuttokeskustelu herätti uinuvan läheisjärjestön


Maahanmuutto, työperäinen muuttoliike, erilaisuus ja kulttuurin muuttuminen ovat sanoja, joita ovat nousseet viimeaikoina vahvasti osaksi voimakkaita tunteita ja mielipiteitä herättävää julkista keskustelua. Oman osansa keskusteluun haluaa ottaa myös Kokoomuksen läheisjärjestö, Kansalliset Maahanmuuttajat (Kamut) ry., joka on muutaman vuoden talviunen jälkeen herännyt horroksestaan.

Käsitteenä maahanmuutto on tullut jäädäkseen. Julkinen sektori, mukaan luettuina poliittiset puolueet ja kansalaisjärjestöt, on taloudellisen paineen kasautuessa tilanteessa, jossa täytyy miettiä uudelleen vanhoja toimintatapoja ja järjestäytyä aktiivisesti, jotta tuki kansainvälistymiselle, ja sen tarpeellisuuden ymmärtämiselle, säilyy ja lisääntyy.

Kansalliset Maahanmuuttajat (Kamut) ry. on toiminut, vaikkakin hissukseen, yli kahden vuosikymmenen ajan, Kokoomuksen läheisjärjestönä ja ollut puolueen tukena maahanmuutto- ja integraatiopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä. Aiemmin mm. Porvarillisena Kehitysmaayhdistyksenä tunnetun Kamut ry:n missiona on ollut toimiminen aktiivisten kokoomuslaisten yhdyslinkkinä kansainvälisyyskasvatus- ja maahanmuuttajatyössä.

80-luvulla perustetun yhdistyksen toiminta kuitenkin hiipui vuosien saatossa, aktiivisten toimijoiden vaihtuessa. Vuoden 2008 kunnallisvaaleihin valmistauduttaessa huomattiin, että Kokoomus houkuttelee toimintaansa mukaan runsaasti aktiivisia, maahanmuuttopolitiikasta kiinnostuneita ihmisiä. Samaan aikaan myös maahanmuuttokeskustelu lisääntyi.
- Kamut heräsi tämän kiihtyvän keskustelun keskellä ja ymmärsi olemassaolonsa merkityksen. Meidän täytyy olla mukana vaikuttamassa tässä prosessissa, kertoo Kamujen puheenjohtaja Radu Szekely.

Tästä heräämisestä lähti liikkeelle voimakas järjestön kehittäminen.

Kymmeniä jäseniä kahden kuukauden aikana

Viimeisen vuoden aikana Kamujen toiminta on lähtenyt liikkeelle aktiivisesti. Aluksi painiskeltiin perusasioiden, kuten sääntömuutosten ja toimivan hallituksen kasaamisen kanssa.

- Viime vuoden lopun syyskokouksessa saimme pitkästä aikaa toimivan hallituksen. Tuore hallitus, puheenjohtaja ja sihteeri ottivat vastuulleen haasteen Kamut ry:n uudistamisesta, yhdessä muutamien omistautuneiden Kokoomuksen puoluetoimiston ja Kansallisen Sivistysliiton työntekijöiden kanssa.

Muutamien kuukausien aikana on tapahtunut paljon. Yhdistykselle on luotu uudelleen toimiva pohja, aktiivinen jäsenistö on koottu yhteen ja tapahtumiakin on jo järjestetty. Tavoitteena on vuoden 2009 aikana mm. tarjota jäsenistölle koulutustilaisuuksia yhdessä Kansallisen Sivistysliiton kanssa, luoda Kamujen omia poliittisia näkemyksiä ja ryhtyä keskusteluissa sekä uusien avauksien tekijäksi että vaihtoehtojen tarjoajaksi.

- Viime vuonna huomasimme, että meillä ei ole aikaa haaskattavana, sillä yhteiskunnallisen väittelyn käydessä kuumana kansainvälistymis- ja maahanmuuttokysymysten ympärillä, meidän täytyi kyetä toimimaan ja saada äänemme kuulumaan, Szekely kertoo.

Kamujen tuoreen hallituksen harteilleen ottama haaste on suuri, mutta mielenkiintoinen. Puheenjohtaja on innoissaan mahdollisuudesta olla mukana hiljaisen yhdistyksen kasvussa kohti aktiivista tulevaisuutta.

- Käymme läpi myrskyisää ja innostavaa itsearviointi- ja muutosprojektia. Olemme tehneet päätöksiä, jotka koskevat kokonaisvaltaisesti muutosta, toteuttaneet sääntömuutoksia ja toimineet ahkerasti jäsenmäärän lisääntymisen puolesta. Teemme organisaatiota näkyvämmäksi puolueen sisällä ja ilmaisemme poliittisia kannanottojamme asioista, joilla on yhteiskunnallista merkitystä, Szekely linjaa.

Tärkeintä aktivoituvalle yhdistykselle on jäsenpohjan kasvattaminen ja aktivoiminen. Positiivista on, että Kamujen uusien jäsenten määrä on vuoden alusta kasvanut 40 hengellä ja päivittäin tulee uusia yhteydenottoja. Mielenkiintoa toimintaa kohtaan siis löytyy.

Pieniä menestystarinoita

- Ei ole yllätys, että Kamut kärsii vielä kasvukivuista, mutta jokainen viikko vaikuttaa tuovan tullessaan pienen menestystarinan. Esimerkkeinä erinomaisesti sujunut ystävänpäiväkokoontuminen, uusi yhteistyö eduskunnan maahanmuuttopoliittisen työryhmän kanssa ja kansanedustajien julkinen tuki yhdistyksemme olemassaolon puolesta. Lisäksi hienoa on yksinkertaisesti vain mahtava tunne siitä, kuinka pienikin yksittäinen teko voi hyödyttää koko organisaatiota ja yhteiskuntaa, Szekely pohtii.

Tuore puheenjohtaja linjaa Kamujen haluavan löytää tapoja tukea nopeasti kasvavaa jäsenistöänsä tekemällä jäsenten äänet kuuluviksi, koulutuksen ja yhteiskunnallisen osallistumisen kautta sekä vaikuttamalla politiikan kaikilla tasoilla. Szekelyn mukaan nämä pyrkimykset nousevat merkittäviksi varsinkin nyt, talouden taantuman tuomien haasteiden keskellä. Talouden heikentyminen tuo uusia näkökulmia myös maahanmuuttoon, yhdentymiseen ja kansainvälistymiseen liittyvissä asioissa.

- Vastatessamme järjestössämme muutoksen tuomiin haasteisiin, olemme huomanneet sisältämme löytyvän uskomattomia voimia ja löytäneet uusia kykyjä, jotka tarvitsivat vain hieman apua ja rohkaisua saadakseen äänensä kuuluviin.

Visioita tulevaisuudesta

Kamujen tulevaisuuden suunnitelmia ja tavoitteita kysyttäessä Szekely nostaa esille esimerkiksi maahanmuuttokeskustelun muuttamisen positiivisempaan suuntaan sekä maahanmuuttajataustaisten vaikuttajien lukumäärän lisäämisen.

- Muuttuvassa poliittisessa kentässä arvailuja tulevaisuudesta on mahdotonta heittää. Ehkäpä Suomessa on muutama maahanmuuttajataustainen Kokoomuksen kansanedustaja – tai jopa jokunen ministeri. Toivottavasti rasismisyytteet, jotka vellovat tällä hetkellä ilmassa, ovat jääneet taakse ja keskustelu maahanmuutosta, sen hyödyistä ja riskeistä, tuo mukanaan nykyistä vähemmän draamaa.

Szekely toivoo, että yhdentyminen ja kulttuurin muutos ymmärretään tulevaisuudessa laajalti kaksiväyläisenä prosessina, jossa sekä maahanmuuttajat että vastaanottavana osapuolena olevat suomalaiset lähentyvät toisiaan.

- Kaikesta huolimatta lähiaikojen tapahtumat meillä Kamuissa ovat kantaneet hedelmää enemmänkin kuin vain aktivoituneen järjestön. Yhdessä olemme paremmin valmistautuneita kohtaamaan tulevaisuuden ja sen mukana tulevat haasteet.

http://www.kokoomus.fi/kokoomus/laheisjarjestot/kansalliset_maahanmuuttajat/

Kansalliset Maahanmuuttajat

Kansalliset Maahanmuuttajat ry (Kamut) on kokoomuslaisten kansainvälisyyskasvatus- ja maahanmuuttajatyöstä kiinnostuneiden yhdistys.

Tarkoituksena on edistää Kokoomuksen perusarvojen - suvaitsevaisuuden ja erilaisuuden hyväksymisen ja arvostamisen - toteutumista yhteiskunnassa.

Yhdistys kokoaa maahanmuuttajia mukaan Kokoomuksen toimintaan ja auttaa kokoomuslaisia päätöksentekijöitä tekemään politiikkaa, joka huomioi uussuomalaiset.

Kamut kouluttaa "Maahanmuuttajasta vaikuttajaksi" -hankkeessa yhdessä Kansallisen Sivistysliiton kanssa maahanmuuttajia yhteiskunnalliseen toimintaan ja kannustaa asettumaan ehdokkaaksi vaaleissa. Kamuilla on englanninkielinen esite "Kokoomus for Immigrants", sekä venäjänkielinen esite "Koalitsionnaja partija (Kokoomus)" joita molempia voi tilata ilmaiseksi osoitteesta [email protected].

http://www.kansallisetmaahanmuuttajat.fi/

Entäs Maahanmuuttajajärjestö Maassa Maan Tavalla ry Freddy Van Wonterghem Pj

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/

Vakuuttavampi kuin tuo kamut :D

Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2009, 13:31:14

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 13:26:51
kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Olen vähän samoilla linjoilla.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, miten täällä porukka on taas ajamassa samaan suohon kuin aina aikaisemminkin. Ei osata ottaa aikaisemmasta opiksi. Kuten täällä joku jo totesikin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Se ei ole sitä kuitenkaan tehnyt, päinvastoin.

"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että Rydmanin valinta Kokoomusnuorten johtoon oli varmasti ihan hyvä asia. Valittiinko hänet sitten tehtävään monikulttuurikritiikin ansiosta vai sen takia, että hän on hyvä jätkä, sitä en tiedä. Kokoomusnuoret (puolueesta puhumattakaan) eivät ole ottaneet kantaa maahanmuuton ja monikulttuurisuuden ongelmiin, joten en usko Rydmanin valinnan puheenjohtajaksi johtuneen hänen mahdollisesta nuivuudestaan.

Quote from: Hippo on 16.11.2009, 17:30:38
Minua jotenkin säälittää aina kun lukee näitä kommentteja, joissa uskotaan jonkin yhden uuden tyypin muuttavan jonkin puolueen linjan ihan toiseksi. Puoluetoimistoissa on töissä ammattilaisia ja nämä tietävät ihan tarkkaan mitä naruja pitää vedellä ja osaavat haistaa tuulen suunnan.

Luuletko, ettei Kokoomusnuorissa ole töissä politiikan ammattilaisia? Luuletko, ettei puoluetoimistossa ole töissä kokoomusnuoria? Voin vakuuttaa, että Rydman ei ole yksin. Tällä hetkellä voimasuhteet meidän hyväksi ovat liitossa noin 60/40.

QuoteEiköhän näiden eri puoleissa esiin tupsahtelevien mamukriitikoiden tarkoitus ole lähinnä kerätä hyväuskoisten äänet talteen taas neljäksi vuodeksi.

Rydman on painottanut linjauksissaan, että Kokoomusnuorten on hyödynnettävä sitä erityisasemaa emopuolueeseen verrattuna, jossa on mahdollista tehdä linjauksia paljon pidemmällä aikavälillä kuin vaalisyklien mukaan.

QuoteTässäkin tapauksessa lienee lopputulos ihan sama kuin oli tapaus Pöntisen kohdalla. Kuka vielä muistaa Pöntisen? Se oli se mies jonka mukana Kokoomuksen politiikan mamuasioissa piti muuttuman.

Vaikea verrata Pöntistä ja Rydmania toisiinsa, kun lähtökohdat ovat niin erilaiset. Rydman on politiikan ammattilainen ja suuri visionääri, joka on julkisestikin kiinnittänyt huomiota valtiontaloutemme ongelmiin reippaasti ennen kuin puolueen korkeammat tahot alkoivat päätymään samanlaisiin tuloksiin. Pöntinen taas on (sinänsä varmasti hyväntahtoinen) kansanmies, joka ei osaa edes kirjoittaa.

Henkilön, jolla ei ole mielessä suurta poliittista uraa, on helppo tehdä Kaitsun kaltaisia radikaaleja temppuja, jotka tuovat hetken maineen. Jos taas haluaa laaja-alaisesti vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen elämänuranaan, valitsee luonnollisesti toisenlaiset keinot.

Enpä usko, että noilla "Kamuilla" on paljonkaan yhteistä niiden maahanmuuttajien kanssa, joita täällä kritisoidaan. Päinvastoin, taitavat olla juuri niitä maahanmuuttajia (integroituneita, kielitaitoisia, työteliäitä, tarpeellisia), joita tämä maa oikeasti tarvitsee.

Quote from: Jari Leino on 16.11.2009, 17:49:22
Lupaan ylistää Rydmania yhtä lailla, jos Bob Helsinki pistää Hesarin etusivulle Bat & Ryyd -ilmoituksen, jossa pistetään stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle.

Olisihan se hauska.

Tähän kohtaan siteeraus Willen vaalimainoksesta KNL:n puheenjohtajaksi:

"Politiikkaa voi tehdä pelkillä iskulauseillakin.

Mutta se on huono ja lyhytjänteinen tapa tehdä politiikkaa.
Nokkelilla kampanjoilla voi tehdä pikavoittoja, mutta pitkäjänteinen vaikuttaminen vaatii enemmän. Todellinen politiikan taito on laajojen asiakokonaisuuksien hahmottamista, kykyä omaksua nopeasti uutta tietoa ja taitoa nähdä muita pidemmälle.

Jotta Kokoomuksen Nuorten Liitto todella voisi olla kaksi askelta edellä, se tarvitsee johtoon parhaat kykynsä."

Kai sitä PITÄISI luottaa nuoriin ja uskoa parempaan.
Enpä tiedä, kyllä tämä Rydman vaikuttaa jotenkin kokomuksen anttikaikkoselta.

Toivottavasti ole väärässä...

Tarkotukseni ei ole väheksyä Elisan työtä Kokoomuksessa. Hienoa jos olette saaneet noin paljon aikaan eikä se varmasti hukkaan mene. Parhaassa tapauksessa Kokoomus kalastaa maahanmuuttokriittisten ääniä ison liudan ja menee sillä erotuksella kevyesti suurimmaksi puolueeksi. Jos siellä vielä löytyy aatetta hallituksessakin, he voisivat periaatteessa sulkea elintasopakolaiasten tulvan.

Poliittinen päätöksenteko menee kuitenkin käytännössä niin, että vain ne lakiesitykset menee läpi, jotka sorvataan hallituksessa vallan ytimessä. Rivikansanedustajat painaa ryhmäkurin vuoksi aina puolueen kannan mukaista nappia. Se ei auta yhtään mitään, jos Kokoomuksesta menee läpi muutama nuiva ehdokas rivikansanedustajaksi.

Tällöin voisi tapahtua se, että sama ralli jatkuisi. RKP saisi taas ministerin, joka olisi pahimmassa tapauksessa maahanmuuttoministeri ja seuraavat neljä vuotta pumpattaisiin taas hallitsematonta pakolaistulvaa Suomeen.

Quote from: Olli Immonen on 16.11.2009, 18:40:25

Quote from: Ulkopuolinen on 16.11.2009, 13:31:14

Quote from: Elisa on 16.11.2009, 13:26:51
kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Olen vähän samoilla linjoilla.

Tämä on varteenotettava näkökanta. Se on sitä ennen kaikkea siksi, että epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka on lentämässä kohti tuulettimen lapaa isoina könkäreinä. Nyt tarvitaan palokuntatoimintaa onnettoman maahanmuuttolain pikaiseksi muuttamiseksi ja Suomen houkuttelevuuden alentamiseksi turvapaikkashoppailijoiden kannalta; sitä tarvitaan myös tuulettimesta seinille jo lennelleen tavaran siivoamiseksi. Persuilla ja etenkään Muutos 2011:llä ei ole riittävästi poliittista vääntöä siihen ainakaan vielä vaalikauteen tai kahteen; siinä vaiheessa kun sitä mahdollisesti alkaa olemaan, täällä on jo mittavasti erilaista vaikeasti työllistyvää mutta helposti kaidalta tieltä poikkeavaa ainesta pysyvästi haittanamme.

Quote
Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, miten täällä porukka on taas ajamassa samaan suohon kuin aina aikaisemminkin. Ei osata ottaa aikaisemmasta opiksi. Kuten täällä joku jo totesikin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Se ei ole sitä kuitenkaan tehnyt, päinvastoin.

"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Kokoomus ei ole kiinnittänyt riittävästi huomiota maahanmuuttopolitiikkaan luullakseni siitä syystä että se ei ennen ollut kovin keskeinen asia Suomen kannalta. Vasta Thorsin tuhoisa aktiivisuus teki siitä keskeisen (ajatus taitaa olla peräisin Roopelta, mutta olen täysin samaa mieltä). Nyt asiaan on alettu vihdoin herätä politiikan raskaassa sarjassakin. Tässä suhteessa esim. Zyskowiczin taannoinen kannanotto ja Vanhasen ulostulo herättävät toivoa; tosin varsinkin Vanhasen kohdalla ehkä kannattaa odottaa että sana muuttuu teoiksi ennen kuin enemmälti innostuu.

Suuri kysymysmerkki Kokoomuksen kohdalla on, tapahtuuko toimiin tarttumisen edellyttämä muutos tarpeeksi nopeasti. On todella hyvä asia että puolueessa on nousukiidossa Wille Rydmanin ja Elisan kaltaisia ihmisiä, mutta he joutuvat odottamaan vallankahvaan pääsyään palokuntatoiminnan kannalta liian kauan. Vanha kehäkettu Zyskowicz voi halutessaan tehdä aika paljonkin - ehkä on jo tarttunutkin toimeen - mutta vielä tärkeämpää olisi puoluejohdon ja ministereiden asennemuutos. En tiedä onko sellaista näkyvissä; Elisa ehkä tietää paremmin?

Edellä sanomani ei suinkaan tarkoita etteikö Muutoksella tai Persuilla olisi asian hoitamiseen halua ja kykyä. Muutos 2011 on mielestäni hyvä, kannatettava ja tarpeellinenkin; Persut ovat OK, ja melko suurella todennäköisyydellä äänestäisin Halla-ahoa jos hän olisi ehdolla Uudenmaan vaalipiirissä. Mutta nyt tarvitaan politiikan mittapuiden mukaan nopeaa toimintaa, ja siihen pystyvät vain valtapuolueet.

Quote from: Olli Immonen on 16.11.2009, 18:40:25
"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Ei se nyt ihan noin yksinkertaista tietenkään ole, mutta toisaalta mokutussyöpä on pesiytynyt kaikkiin suuriin puolueisiin, ja sitä lukuun ottamatta Kokoomuksen porukka vaikuttaa kyllä täysipäisimmältä.

Quote from: Parsifal on 17.11.2009, 00:24:38Ei se nyt ihan noin yksinkertaista tietenkään ole, mutta toisaalta mokutussyöpä on pesiytynyt kaikkiin suuriin puolueisiin, ja sitä lukuun ottamatta Kokoomuksen porukka vaikuttaa kyllä täysipäisimmältä.

Kuten sanoin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Nyt luvataan kilvan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta ettekö enää muista miksi perussuomalaisia kannatetaan kriittisissä piireissä? Koska me olemme puhuneet heti asioista niiden oikeilla nimillä vaikka siitä on satanut lokaa niskaan. Nimenomaan myös Kokoomus ja Keskusta ovat syyttäneet muukalaisvihamielisyydestä, rasismista ja sameilla vesillä kalastamisesta.

Nyt he haluavat samoille vesille, koska Elisan mainitsemina ammattipoliitikkoina he kyllä arvostavat ääniä, mutta eivät kansan ääntä. Muutoin he olisivat puhuneet jo silloin kun se oli raszismia ja epämuodikasta. He haluavat vaalien alla äänet ja kun hallitus kokoontuu, maahanmuuttoministeriksi nostetaan joku Thorsin kaltainen täystuho.

"Olen huomannut, että viime vuosien aikana suhtautuminen maahanmuuttajiin on jollakin tavalla muuttunut. Tästä ikävänä esimerkkinä on netissä teeman ympärille kokoontuneet ryhmät," Jyrki Katainen kirjoittaa.

"En ole oikein päässyt kiinni syistä, jotka olisivat johtaneet ulkomaalaiskriittisyyden kasvuun."

"Voi olla, että olen päätynyt väärään johtopäätökseen arvioidessani kriittisesti itseäni ja muita kaltaisiani suhteellisen liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattajia."

Haluatteko te liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa, jossa "tulevaisuuden Suomi on nykyistä monikulttuurisempi" ja "erilaisuus rikastuttaa ja lisää luovuutta"?

http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591

Minusta tuntuu oudolta että perussuomalaisten olemassaolon tarve on unohdettu noin nopeasti ja helposti, kun vain vanhan puolueen setä sanoo pari oikeaa sanaa.

Italiassa maahanmuuttokriittisen Pohjoisen Liigan ottaminen hallitukseen auttoi nuivistamaan loputkin oikeistopuolueet. Tällä hetkellä Italiassa on Euroopan nuivin hallitus.

Näkisin että samanlainen skenaario voisi tapahtua jos Perussuomalaiset joutuvat pääsevät hallitusvastuuseen. Tämä todennäköisesti vaatii sen ettei samassa hallituksessa istu virheet, apartheid-puolue, kommunistiliitto..

Pidän Wille Rydmanin valintaa parhaana mahdollisena ratkaisuna Kokoomusnuorten johtoon. Hänellä on ilmeisesti Benin tuki, joten epäsosiaalisen maahanmuuton kannattajien on vaikea leimata häntä jonkin sortin rasistiksi ilman perusteluita. Tämä antaa mahdollisuuden helpommin tuoda ilmi kannattajakunnan tuntoja. On hyvin mielenkiintoista nähdä kykeneekö hän seuraaman Benin jälkiä eli nousemaan seuraavissa vaaleissa eduskuntaan.

Kaikki kunnia Simon Elolle hänen arvokkaasta toiminnastaan, mutta olisiko nyt liikaa toivottu, että voisit olla iloinen ja suhtautua kannustavasti siihen, että Suomen tällä hetkellä vaikutusvaltaisimman poliittisen liikkeen nuorisojärjestön johtoon on valittu Wille Rydmanin kaltainen älykäs ja tolkullinen kaveri?

Jotenkin nämä vastaavat iloiset uutiset ja niitä koskevat keskustelut tuntuvat menevän aina saman kaavan mukaan. Osa kyllä iloitsee ja kannustaa, kuten mielestäni on aivan oikein, mutta sitten tulee aina muutama reviirimustasukkainen ja koettaa leimata kaiken positiivisen kehityksen pelkäksi teatteriksi, kalasteluksi ja huijaukseksi.

Tosiasia on, että esimerkiksi herra Elo, jota siis arvostan hänen aktiivisuutensa vuoksi erittäin paljon, ei tiedä yhtään mitään siitä, mitä Kokoomuksen sisällä tapahtuu. Kokoomuksessa on meille kaikille yhteisesti tärkeiden asioiden kanssa paljon työtä tehtävänä, ja työ on käynnissä tauotta. Se on ihan yhtä tärkeää työtä, mahdollisesti joissakin tapauksissa jopa tärkeämpää kuin joissakin muissa viiteryhmissä tehtävä työ. Se on myös paljon vaikeampaa työtä kuin joissakin muissa viiteryhmissä tehtävä työ, koska puolueen ulkopuolisten haasteiden lisäksi joudutaan sietämään myös omilta tulevaa painetta.

Muistaakseni yhtenä Homman tarkoituksista on alun perinkin ollut saada koko poliittinen keskustelu uudistumaan. Ei siis vain kannatusta yksittäisille puolueille.

Ihmettelen, miksi sitten tämä valinta kohtaa vastustusta nimenomaan täällä.

Toistan vielä kyllästymiseen asti: ei Kokoomuksen eikä minkään muunkaan puolueen johto mistään taivaasta tipahda, vaan tulee valituksi puoluekokouksessa. Kokoomuksen Nuorten Liittoon pätee tietysti vastaava suppeammassa mittakaavassa: puheenjohtaja valitiin liiton kokouksessa, jossa äänioikeutettuja olivat liiton jäsenet - tavalliset kokoomusnuoret - eivät siis mitkään puoluetoimiston ammattipoliitikot.

Quote from: Jepulister on 17.11.2009, 09:37:42
Kaikki kunnia Simon Elolle hänen arvokkaasta toiminnastaan, mutta olisiko nyt liikaa toivottu, että voisit olla iloinen ja suhtautua kannustavasti siihen, että Suomen tällä hetkellä vaikutusvaltaisimman poliittisen liikkeen nuorisojärjestön johtoon on valittu Wille Rydmanin kaltainen älykäs ja tolkullinen kaveri?

Olen toki iloinen Rydmanista ja arvostan kaikkien oikeanlaista politiikkaa ajavien työtä puolueesta riippumatta.

Kuten aiemmin sanoin hän on varmasti kannoissaan vilpitön ja paras mies tehtävään mitä Kokoomusnuorilla on laittaa. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Kokoomus on virallisesti puheenjohtajansa äänellä täysin liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannalla.

En tietenkään tiedä Kokoomuksen sisäistä tilannetta, mutta ulospäin näkyvät kommentit ovat vain järkivihreitä taikasanoja. Pidän vanhempien kokoomuslaisten yhtäkkistä "kääntymystä" kyllä vain teatterina ja äänien kalasteluna.

Quote from: Jepulister on 17.11.2009, 09:37:42
Jotenkin nämä vastaavat iloiset uutiset ja niitä koskevat keskustelut tuntuvat menevän aina saman kaavan mukaan. Osa kyllä iloitsee ja kannustaa, kuten mielestäni on aivan oikein, mutta sitten tulee aina muutama reviirimustasukkainen ja koettaa leimata kaiken positiivisen kehityksen pelkäksi teatteriksi, kalasteluksi ja huijaukseksi.

Valitettavasti joidenkin kokoomuslaisten toiminta on tähän asti näyttänyt ulospäin pelkältä teatterilta. Puhetta on riittänyt (muualla kuin eduskunnassa), mutta tekoja ei, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus. Tuollainen luetaan yleensä äänten kalasteluksi. Toki tiedän Kokoomuksesta löytyvän myös aidosti maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriittisiä yksilöitä, kuten kaikista muistakin suurista puolueista.

Joka tapauksessa tsemppiä myös Kokoomusnuorille. Jospa siellä tällä kertaa oltaisiin oikesti menossa kohti parempaa suuntaa. Itse kuitenkin suhtaudun tähänastisten näyttöjen perusteella positiiviseen muutokseen melko skeptisesti. Aika näyttää, miten käy. Valitettavasti aika vaan alkaa käydä vähiin. Jos Kokoomuksessa lähtee joskus oikeasti Homma nousuun, niin eihän sitä tiedä, vaikka saisitte minusta uuden kannattajan...  ;) Minulle on aivan sama, mikä puolue tai taho muutoksen saa aikaan, kunhan muutos vaan tapahtuu.

Kaverin blogista ei näemmä löytynyt mitään hakusanoilla "Holmlund" tai "sisäministeri".


Noin yleisenä vinkkinä kokoomuslaisille hehkuttelijoille:
"23-vuotias politiikan ammattilainen, jolla on mielessä suuri poliittinen ura"
ei tämän yleisön silmissä sitten ole mitenkään itsestäänselvästi myönteinen ominaisuus.

Quote from: Olli Immonen on 17.11.2009, 11:35:28
Valitettavasti joidenkin kokoomuslaisten toiminta on tähän asti näyttänyt ulospäin pelkältä teatterilta. Puhetta on riittänyt (muualla kuin eduskunnassa), mutta tekoja ei, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus. Tuollainen luetaan yleensä äänten kalasteluksi.

Vihreät onnistuivat ilmeisen vaivattomasti karsimaan tulevista ulkomaalaislain tiukennuksista puolet pois (http://hommaforum.org/index.php/topic,17575.0.html). Ei se olisi ollut mahdollista, jos Kokoomus puolueena olisi ottanut maahanmuuttopolitiikan muuttamisen tosimielellä asiakseen. Seuraava tilaisuus ulkomaalaislain muuttamiseen tulee vasta eduskuntavaalien jälkeen, joten Kokoomusta ja Keskustaa voi perustellusti pitää vastuullisina nykymenon jatkumisesta.

Rydmanin valinta on ehdottomasti hyvä asia ja jonkin verran näin minäkin vaivaa (persuna) tämän valinnan eteen. Enkä siksi että se parantaisi omia kilpailuasetelmiamme vaan siksi, koska se kuitenkin on isämaalle parhaaksi.

Vetosin silloiseen KNL:n varapuheenjohtaja Rydmaniin käsitellessämme Espoon monikulttuurisusuohjelmaa (http://www.teemulahtinen.fi/blogi/2009/09/08/monikulttuurisuusohjelmaa-koskeva-ryhmapuheenvuoro/) valtuustossa. Siitähuolimatta en onnistunut muuttamaan Kokoomuksen ryhmän kantaa.

Olen antanut kertoa itselleni, että KNL:n puheenjohtajataiston aikana kilpailijat olisivat argumentoineet Rydmania vastaan juuri tämän "halla-aholaisuuden" vuoksi. Samalla historiallisesti tiesin merkittävimmän vastaehdokkaan melko mokutusmyönteiseksi.

Valinnasta on siis syytä iloita, muttei tuudittauta siihen uskoon että Kokoomus olisi siitä mihinkään muuttunut.

Quote from: Jiri Keronen on 17.11.2009, 13:08:11

Quote from: rapa-nuiv on 17.11.2009, 12:56:32
"23-vuotias politiikan ammattilainen, jolla on mielessä suuri poliittinen ura"
ei tämän yleisön silmissä sitten ole mitenkään itsestäänselvästi myönteinen ominaisuus.

Ei niin. Mielestäni tuollainen asenne on yksi tärkeimmistä syistä, minkä vuoksi koko nykyinen poliittinen järjestelmä on niin syvällä. "Politiikan ammattilainen" on äärimmäisen kieroutunut käsite, sillä politiikan pitäisi olla nimenomaisesti yhteisten asioiden hoitamista, ja demokraattinen ideaali olisi sellainen, jossa kaikki voisivat vaikuttaa (ja vaikuttaisivat) samalla tavalla ja samalla painolla. Ammattipoliitikointi on pelleilyä, josta ei ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin sen työn tekijälle itselleen.

Ei siinä, on tuolla Rydmanilla muuten ihan tolkullisiakin ajatuksia, vaikka hän taitaakin olla jonkin sortin ylikonservatiivi. Hänen pitäisi vain päästä irti unelmasta loisia ihmisten verovaroilla (millaiseksi ammattipolitiikan näen, koska tykkään olla vittumainen kärjistäjä), kasvattaa pitkä tukka ja alkaa soittaa sähkökitaraa, niin voisin pitää häntä erittäin miellyttävänä sällinä.

Tiedän kyllä, että ammattipoliitikko on täällä monille kirosana, mutta en välitä siitä. Tosiasia on, että on olemassa kahdenlaisia poliitikkoja: niitä, jotka päätyvät politiikkaan kuka mistäkin syystä ja niitä, jotka ottavat elämäntehtäväksekseen yhteisten asioiden hoitamisen. Jälkimmäinen ryhmä taas jakautuu niihin, jotka keskittyvät oman poliittisen uransa ajamiseen asioiden kustannuksella ja niihin, jotka priorisoivat yhteiskunnan etua.

Itse arvostan eniten sellaisia poliitikkoja, jotka ovat korkeasti koulutettuja, lahjakkaita ja asialleen täysin omistautuneita. Wille mainitsi lauantaisessa vaalipaneelissa kysyttäessä poliittisia esikuvia Risto Rytin, joka toisen maailmansodan aikana näki kirkkaasti Suomen tilanteen ja pelasti maan kohtalon henkilökohtaisella uhrautumisella. Tämä on Willelle esimerkki ihanteellisesta poliitikon vastuusta.

Jirin demokraattinen ideaali, jossa "kaikki voisivat vaikuttaa (ja vaikuttaisivat) samalla tavalla ja samalla painolla" on jotain niin järjetöntä ja naiivia, että toivon sen tulleen kirjoitetuksi jonkin aineen vaikutuksen alaisena. Niin ja Jiri, Willen toinen uravaihtoehto oli muusikko.

Kaikki varteenotettavat järjestöt voisivat aluksi pyrkiä kohti siirtoäänivaalin toteuttamista. Se on kätevin keino, jolla äänestäjä voi kontrolloida sitä kenelle hänen äänensä menee.

Quote from: Teemu Lahtinen on 17.11.2009, 17:55:50

QuoteSe on vähemmän demokraattinen demokratian muoto.
-- --
Suora demokratia on parlamentarismia vahvistava asia.

Näinhän se voi ollakin ja sitten ollaankin päästy ojasta allikkoon.

Tuossa tarkoitin vahvistavalla lähinnä sitä, että se korjaa parlamentarismin huonoja puolia, enkä sitä, että se tekee parlamentarismista itsestään vahvempaa noin hallinnollisesti. Suora demokratia toimii parlamentarismin valvontajärjestelmänä.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 17.11.2009, 18:36:16

Quote from: Elisa on 17.11.2009, 16:10:14
Niin ja Jiri, Willen toinen uravaihtoehto oli muusikko.

Niinhän me kaikki olisimme jotain ihan muuta, jos emme olisi sitä, mitä olemme. Mutta Keronen on oikeassa, Rydmanista puuttuu elämä ja sähkökitara on miesten soitin.  8)

Ihailen sitä Willen määrätietoisuutta, mitä todellakaan kaikilla ei ole. Wille päätti tehdä politiikkaa kokoaikaisesti ja säveltää harrastuksena. Ja hän on täynnä elämää. Itse en ole mikään suuri sähkökitaran fani, mutta ystäväni Matias Kupiainen kyllä vetää hyvin. Muut eivät vielä ole sytyttäneet sähkökitaroillaan. Pianolla kyllä on syttynyt kaksi elämäni suurinta rakkautta.

Quoteps. Hyvin samankaltainen elämäntarina Rydmanilla ja Eerikäisellä muuten. Enkä siis vieläkään saanut kiinni siitä, mikä tuossa Rydmanissa on niin ainutlaatuista. 

Mitä tarkoitat samankaltaisuudella näiden henkilöiden kesken? En ymmärrä yhtään mistä puhut.

Ei kukaan täällä ole puhunut mistään ainutlaatuisuudesta, vaan pätevyydestä. Paras ehdokas minulle tällä hetkellä.

Oli kaverin blogissa erittäin nasevaa tekstiä. Mukava huomata että myös valtapuolueissa ainakin nuoremmat tajuaa missä mennään.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.11.2009, 18:06:35

Quote from: Elisa on 17.11.2009, 18:55:26
Mitä tarkoitat samankaltaisuudella näiden henkilöiden kesken? En ymmärrä yhtään mistä puhut.

Molemmilla vanhempien puolesta melko traagisia tapahtumia elämässään.

Ja siihen se sitten loppuukin.

Quote from: Lemmy on 16.11.2009, 13:02:50

Quote from: Ulkopuolinen
...kaikkien ratkaisujen täytyy olla sekä taloudellisesti että talouspoliittisesti kestäviä etenkin keskipitkällä ja pitkällä aikajänteellä..

Unohtamatta, että joka kuntaan pitäisi saada vastaanottokeskus koska ne tuovat kunnille tuloja.

Vastaanottokeskus on nykyajan Hunttalan Matti (joka Suomen osti). TV 2:lla pyörii uusintakierroksella myös samaan teemaan löyhästi liittyvä maalaiskomedia Vain muutaman huijarin tähden.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 18.11.2009, 18:32:09

Quote from: Elisa on 18.11.2009, 18:09:03
Ja siihen se sitten loppuukin.

Asiat asioina, Willehän on vasta 23 vuotta. Ei sen big bangin tarvitse välttämättä tulla viinan ja lääkkeiden muodossa. Se voi tulla esim. hillittömällä drivella tehdyn järjettömän politiikan muodossa.

Onneksi tästä ei ole pelkoa. Näin järkeviä poliittisia linjauksia en ole kuullut aikoihin.

Ja rauha edesmenneiden muistolle.

Willellä on uskomaton kyky omaksua nopeasti valtavia määriä tietoa, ja muodostaa hetkessä fiksuja ja loogisesti perusteltuja mielipiteitä. Lisäksi loputtomasti energiaa viedä asioita eteenpäin.

Myös Willen taustajoukoista löytyy tosi älykästä porukkaa. Kunhan vain kaveri ei polta itseään loppuun, niin hyvä tulee.

Itsekin olin Kuopiossa äänestämässä Willeä puheenjohtajaksi. Valinta oli tiukka, mutta parempi voitti. :)

Quote from: Vapaa Umpihanki on 23.11.2009, 15:30:38

Quote from: Elisa on 18.11.2009, 18:47:34
Näin järkeviä poliittisia linjauksia en ole kuullut aikoihin.

Mitä poliittisia linjauksia?

Wille tullee hommatenttiin lähiaikoina. En yritä vastata puolesta näin suureen kysymykseen.

Tosiasioiden tunnustamisesta ja valtiontalouden uudistuksista se lähtee.

Quote from: Simon Elo on 16.11.2009, 13:47:12
Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Rydman on varmasti vilpitön, mutta vanhempien edustajien "kaapista tulemiset" tuntuvat lähinnä vaalitaktikoinnilta, joka tehdään nimenomaan perussuomalaisten nousun vuoksi. He ovat kuitenkin olleet pitkään päättävillä paikoilla ja puhuneet julkisesti "voimavaroista" ja "rikkauksista". Aivan kuten vihreät.

Eikä ole kirkossa kuulutettu, etteikö perussuomalaiset voisi olla hallituksessa ensi vaalien jälkeen. Se riippuu kansan antamasta mandaatista.

Taktikoinnilla on varmaankin sijansa.

Mutta poliittiset nuorisojärjestöt pitäisi kieltää lailla.

En tarkoita tätä Rydmannia henkilönä, mutta demokratian kannalta nämä Jugendit, Nashit, ja Pioneerit ovat vahingollisia.

Demokratian pitäisi toimia niin, että keskuudestamme valitsemme viisaat hoitamaan asioita puolestamme. Viisauteen taas liittyy yleinen elämänkokemus ja yleensä työn kautta hankittu näkemys asioista; miten ne ovat, ja miten niiden pitäisi olla.

Broilereilla elmämänkokemuksesta ei ole juurikaan tietoa, eikä infernaalista itseluottamusta lasketa kokemukseksi. Ei ole kilometrejä takana, eikä muuta ammattia, kuin poliitikko. Näistä tulee sitten herkästi puhuvia päitä, joille kaikki käy, kunhan hinta on kohdallaan.

Nuivuus on nosteessa, ja sille on tilausta. Se vetää silloin pyrkyreitäkin (niin kuin minä ;D) paikalle. Voittajan puolella kun on niin kiva olla.

Quote from: Punaniska on 23.11.2009, 16:19:54

Mutta poliittiset nuorisojärjestöt pitäisi kieltää lailla.

Ohho! Onko tämän vaatimuksen taustalla katkeruus jostain omakohtaisesta kokemuksesta vai menisitkö ihan oikeasti muuttamaan perustuslakia yhdistymisvapauden osalta?

Quote from: koovee on 22.11.2009, 01:57:46
Willellä on uskomaton kyky omaksua nopeasti valtavia määriä tietoa, ja muodostaa hetkessä fiksuja ja loogisesti perusteltuja mielipiteitä. Lisäksi loputtomasti energiaa viedä asioita eteenpäin.

Willekö siellä? ;D

Quote from: Punaniska on 23.11.2009, 16:19:54
Demokratian pitäisi toimia niin, että keskuudestamme valitsemme viisaat hoitamaan asioita puolestamme. Viisauteen taas liittyy yleinen elämänkokemus ja yleensä työn kautta hankittu näkemys asioista; miten ne ovat, ja miten niiden pitäisi olla.

Itse en usko siihen, että keskuudessamme on olemassa mitään viisaita, jotka voisivat hoitaa asioita puolestamme, vaan jokaisen ihmisen on itse kannettava vastuu ja hoidettava omia asioita omasta puolestaan, mutta leikin nyt hetken mukana.

Jos oletetaan, että tarvitaan viisaita hoitamaan asioita puolestamme ja viisauteen liittyvät yleinen elämänkokemus ja näkemys asioista, eikö silloin poliittisilla nuorisojärjestöillä nimenomaan ole järkevä merkitys demokratiassa? Nimittäin poliittiset nuorisojärjestöt antavat elämänkokemusta ja näkemystä asioihin. Poliittisissa nuorisojärjestöissä ihmiset tapaavat toisiaan, voivat vaihtaa mielipiteitään ja pystyvät kypsymään sekä sosiaalisesti että älyllisesti kanssakäymällä muiden kanssa ja ottamalla vastaan ajatuksistaan kritiikkiä. Tämän lisäksi poliittiset nuorisojärjestöt ja niiden erilaiset tempaukset antavat ihmiselle kosketuspintaa todelliseen elämään, sillä monet poliittisissa nuorisojärjestöissä olevat ihmiset tuskin koskaan kokisivat samoja asioita muuten elämässään, eli poliittiset nuorisojärjestöt avartavat heidän kokonaiskuvaansa elämästä ja maailmasta.

Kaikille: Puoluekohtaisen alueet on uusi juttu tällä forumilla. Niiden tarkoitusta ei kenties ole selvennetty riittävästi joten täsmennän alueiden tarkoitusta nyt:

Kuten kirjoitusohjeessa sanotaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,18141.msg254024.html#msg254024):

--
Puoluekohtaiset alueet on tarkoitettu Homman edistämiseen poliittisten puolueiden tai sellaisiksi aikovien sisällä. Alueet voi mieltää puoluekohtaisiksi pajoiksi. Henkilöiden verkottuminen sekä tapahtumista tiedottaminen ja kaikenlainen oman toiminnan promoaminen on sallittua ja toivottua.

Puoluekohtaisia alueita ei ole tarkoitettu kritiikkilaareiksi, jonne voi suoltaa henkilökohtaisia ei-tykkäämisiään. Suomi24 on moista varten. Puoluealueita ei tule myöskään käyttää muiden puolueen äänestäjien kalasteluun.
--

Sovellettuna:

* Jos kommenttisi ei liity otsikkoon eikä puolueeseen, älä kirjoita sitä tänne.

* Jos koet itsesi vakaumukselliseksi muutoslaiseksi, jaa näkemyksiäsi muutokselle varatulla tilalla. Jos perussuomalaiseksi, toimi vastaavasti. Jos kokoomuslaiseksi .. <fill in the blanks>

Quote from: Hippo on 23.11.2009, 16:54:32

Quote from: koovee on 22.11.2009, 01:57:46
Willellä on uskomaton kyky omaksua nopeasti valtavia määriä tietoa, ja muodostaa hetkessä fiksuja ja loogisesti perusteltuja mielipiteitä. Lisäksi loputtomasti energiaa viedä asioita eteenpäin.

Willekö siellä? ;D

Tunnistan henkilön. Willen tukija.  :)

Tässä on Wille Rydmanin haastattelu Höblästä 21.02.2010:

Quote"Mångkulturellt inte bra för Finland"

Vi släpper in för många utlänningar och kvotflyktingar ska vi helt sluta ta emot. Finland får inte bli ett mångkulturellt samhälle. Det låter som Jussi Halla-aho, men orden är Samlingspartiets Wille Rydmans.

Loput jutusta:http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/2/21/d43453.php

Kiinnittäkää huomiota erityisesti artikkelin kommenttiosastoon. Kyllä suomenruotsalaiset tietävät mitä on tapahtumassa, mutta erityisesti Ruotsista lähetetään varoittavia viestejä Suomeen.
Eräs kommentoija totesi osuvasti, että Ruotsissa täytyy olla jotain vialla, kun täytyy tulla suomalaisen lehden kommenttiosastolle keskustelemaan Ruotsin maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta.

Täytyy onnitella Willeä, että hänellä on rohkeutta ottaa esille tämä asia, joka on selvästi kokoomuksen liberaali-siivelle vaikea. Näille liberaaleille maahanmuuton kritisoiminen on selvästi sama asia kuin assosioituminen rasistiksi, mitä he pelkäävät kuin ruttoa. Heidät pitäisi saada ymmärtämään, että nykyisen maahanmuuttopolitiikan vastustaminen on eri asia kuin olla rasisti. Zyskowiczkin sanoi, että maahanmuutosta on voitava pystyä puhumaan ilman että leimautuu rasistiksi.

Seuraavissa vaaleissa testataan, kumman näkemykset saavat enemmän kannatusta. Uskon monen nuoren kokoomuslaisen olevan iloinen Rydmanin kommenteista, ettei tarvitse äänestää perussuomalaisia vain sen takia, ettei kokoomusnuorissa ole rohkeutta tuoda esille arkojakin yhteiskunnallisia ongelmia ilman, että pelkää leimautuvansa monikulttuurisuuden vastustajaksi ja rasistiksi.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 03.03.2010, 17:57:33
Miksi maailma siis hänen toimiensa seurauksena muuttuisi?

:facepalm:
Harvoin se muuttuu ainakaan ilman kenenkään toimia.

Quote from: Ulkopuolinen on 25.03.2010, 18:25:03

Quote from: Punaniska on 23.11.2009, 16:19:54
Mutta poliittiset nuorisojärjestöt pitäisi kieltää lailla.

Ei pitäisi. Mutta niihin liittyvän rahoituksen pitäisi olla poikkeuksellisen läpinäkyvää ja missään nimessä niitä ei saisi rahoittaa millään veikkausvoitto- tms. rahoilla. Poliittisten nuorisojärjestöjen rahoituksen pitäisi olla lahjoituksista, omasta toiminnasta, jäsenmaksuista ja emopuolueesta peräisin. Kuntien, rahisten, valtion tms. ei pitäisi antaa niille senttiäkään.

Kaameaa mutua heitän nyt, kun ei ole virikkeitä linkkien kaivamiseen: Suomessa poliittisten puolueiden jäsenet eivät ole kovin ahkeria maksamaan jäsenmaksujaan, koska valde maksaa, kun ollaan kaapin päällä. Puolue ei vapaakyytiläisiä rankaise, koska jäseniä tarvitaan, että valde maksaa. Näin siis hegemonia. Am I right, or am I right?

Quote from: MW on 27.03.2010, 00:16:08
Kaameaa mutua heitän nyt, kun ei ole virikkeitä linkkien kaivamiseen: Suomessa poliittisten puolueiden jäsenet eivät ole kovin ahkeria maksamaan jäsenmaksujaan, koska valde maksaa, kun ollaan kaapin päällä. Puolue ei vapaakyytiläisiä rankaise, koska jäseniä tarvitaan, että valde maksaa. Näin siis hegemonia. Am I right, or am I right?

Vastaan kokoomuksen osalta, muista en tiedä.

Jäsenillä on paikallisyhdistyksissä äänivalta vain, jos maksavat jäsenmaksun. Toisaalta paikallisyhdistysten äänivalta puolueen ylemmissä organisaatioissa on suoraan riippuvainen jäsenmaksun maksaneista jäsenistä. Tässä mielessä kyllä niitä maksuja ainakin yritetään periä. Tosin rikas paikallisyhdistys voi tietysti periaatteessa maksaa jäsenmaksut "vapaamatkustajien" puolesta.

Toisaalta jäsenmaksun maksamatta jättänyt jäsen ei taida missään mielessä olla sen haitallisempi henkilö kuin ei-jäsenkään, joten en ole selvittänyt että potkitaanko niitä uloskaan herkästi.

Quote from: Ulkopuolinen on 25.03.2010, 18:25:03
Mutta niihin liittyvän rahoituksen pitäisi olla poikkeuksellisen läpinäkyvää ja missään nimessä niitä ei saisi rahoittaa millään veikkausvoitto- tms. rahoilla.

Sivuhuomautuksena:
Kokoomusnuoret ja Tuhatkunta ovat harvoja poliittisia nuorisojärjestöjä, jotka ylipäänsä perivät jäsenmaksua. Vaikka 10€ + yhdistysosa (yhteensä esim. 20€) ei ole juuri mitään, on se kuitenkin enemmän kuin 0. Ehkä se hieman suurempaa sitoutumista edellyttää kuin ilmaisjäseneksi liittyminen.

http://utain.uta.fi/2010k/7/jarjestotaulukko.html

Oami: Maksamatta jättäneitä ei toki potkita ulos herkästi (vain 30-v. ylittäneet saavat kenkää), koska he saattavat jonakin vuonna maksaa jälleen jäsenmaksun - eikä ne tosiaan OPM:lle ilmoitettavaa jäsenmäärälukemaakaan pahenna. Tietävät kuitenkin varmasti ainakin joskus liittyneensä, toisin kuin kepun "yksi liittyy - koko perhe liittyy" -mallissa, joka aiheuttaa yllätyksiä.
SAK:n alainen SAKKI käyttää samaa metodia toisen asteen opiskelijajärjestökentällä. Sen sovellus on "yksi luokalta on jäsen - koko luokka lasketaan jäseniksi".