Tällä kertaa paikkana suuri varuskunta, kuolleita ainakin 13 12 (ensitiedoista poiketen ampuja onkin elossa).
Ampuja 39-vuotias Virginiassa syntynyt majuri Nidal Malik Hasan, joka ei ilmeisesti halunnut tulla lähetetyksi Irakiin.
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/
Mielenkiintoista:
QuoteHasan was born in Virginia, where he graduated from Virginia Tech with a degree in biochemistry
QuoteOfficials says it was not clear what Hasan's religion was, but investigators are trying to determine if Hasan was his birth name or if he may have changed his name and converted to the Islamic faith at some point.
Olisiko ollut käännynnäinen?
Uutisten perusteella ampuja toimi psykiatrina vähentämässä palveluperusteista stressia. Outoa ettei hän malttanut odottaa Irakiin asti päästäkseen levittämään rauhansanomaansa. Ehkäpä sotilaat siellä ovat kovemmassa valmiustilassa kuin jossakin Texasin tukikohdassa.
Quote from: PetethePerkele on 06.11.2009, 03:09:50
QuoteOfficials says it was not clear what Hasan's religion was, but investigators are trying to determine if Hasan was his birth name or if he may have changed his name and converted to the Islamic faith at some point.
Olisiko ollut käännynnäinen?
Nimi näyttää olleen alkuperäinen. Vanhemmat jordanialaisia/palestiinalaisia. Muslimi syntymästä saakka; ennen tämän päiväistä ei tunnettuja viitteitä fundamentalismista tai muusta vastaavasta.
http://www.nytimes.com/2009/11/06/us/06suspect.html
Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 06:41:37
Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.
Ei välttämättä, mutta se on paljon todennäköisempää.
"Not all muslims are terrorists, but 99% of terrorists are muslims."
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 06:41:37
Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.
Ajattepa nyt hiukan itsekin. Missä ammuttiin? Sotaa käyvän maan tukikohdassa. maa käy sotaa islmisteja vastaan islamlilaisissa maissa. Ampuja on islamilainen ja on kokenut tulleensa syrjityksi työpaikallaan ei-islamilaisten taholta. Hän ei ole mahdollisesti ollut halukas lähtemään komennukselleen. Minusta tuossa uskonto on mukana aika monellakin tavalla.
Quote from: RahatTiskiin on 06.11.2009, 07:16:33
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 06:41:37
Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.
Ei välttämättä, mutta se on paljon todennäköisempää.
"Not all muslims are terrorists, but 99% of terrorists are muslims."
Todennäköisempää kyllä, mutta odoteltaisiinko silti niitä tutkimuksen tuloksia ennen kuin lähdetään lynkkausreissulle. Kaksi yhdysvaltalaista muslimijärjestöä on jo muuten tuominnut ammuskelun.
Quote from: M on 06.11.2009, 07:23:38
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 06:41:37
Teon motiivista ei ole vielä tietoa eli odotetaanhan vielä tutkimuksia ennen kuin syytetään islamia tästä. Se, että muslimi tarttuu aseisiin ei välttämättä liity uskontoon yhtään sen enempää kuin se, että kristitty tarttuu aseisiin.
Ajattepa nyt hiukan itsekin. Missä ammuttiin? Sotaa käyvän maan tukikohdassa. maa käy sotaa islmisteja vastaan islamlilaisissa maissa. Ampuja on islamilainen ja on kokenut tulleensa syrjityksi työpaikallaan ei-islamilaisten taholta. Hän ei ole mahdollisesti ollut halukas lähtemään komennukselleen. Minusta tuossa uskonto on mukana aika monellakin tavalla.
Voi hyvinkin olla että onkin, mutta mielummin odotan virallisen tutkimuksen tuloksia kuin uskon huhuja.
Ylen aamu-uutisissa kerrotuuta:
- ylennetty juuri majuriksi
- psykiatri, erikoistunut tutkimaan sotastressia
- tiedossa ulkamaankomennus joka kenkutti, ulkomaankomennus ei liene kohtuuton vaatimus ammattisotilaalta jonka maaperällä ei käydä sotia
- islamilainen, muistaakseni juuret syyriassa
- islamilaistoverit kertoivat hänen kertoneen että muut kiusaavat häntä
Ihan varppina sillä oli myös pieni peenis..
Kun näin tämän uutisen Yleltä, ihmettelin miksi ampujan kuva näytetään, mutta nimeä ei mainita. Tai en ihmetellyt, vaan arvasin oikein samantien.
Onhan näitä sattunut ennenkin. Muistan yhden tapauksen Irakin sodan alkuvaiheilta, kun yövartiossa ollut amerikkalainen muslimisotilas heitti tappavin seurauksin kranaatteja telttoihin, joissa nukkui omia joukkoja. Kaveri saatiin hengissä kiinni ja hän selitti auliisti uskonnolliset motiivit syyksi. Kuulin vähän aikaa sitten, ettei tuota tapausta juuri uutisoitu Suomessa. Se oli aikoinaan ykkösuutinen USAssa.
Samoin kävin "Washington Sniper" -tapauksen kanssa. Kun tilanne oli päällä, eli tuntemattomat kaverit piinasivat amerikkalaisia ampumalla lukuisia ohikulkijoita Washington DC:n tienoilla, herkutteli Suomen media kaikilla mahdollisilla yksityiskohdilla ja arvaili ampujiksi vinksahtaneita valkoisia college-poikia kaikilla tyypillisillä VHM -profiloinneilla. Kun ampujaksi paljastui Obaman näköinen muslimiaktivisti John Allen Muhammad ja tämän alaikäinen jamaikalainen ottopoika, niin kiinnostus loppui kuin seinään Suomessa ;) ;D
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76187-hirvea-veriloyly-usassa-ampuja-sotilas-ja-psykiatri
"Teksasissa 12 ihmistä on kuollut ja 31 haavoittunut Yhdysvaltain asevoimien tukikohdassa sattuneessa ammuskelussa. Yksi haavoittuneista on tulen avannut sotilas"
"Epäilty ampuja on armeijan psykiatri ja sotilasarvoltaan majuri. Työssään hän oli tekemisissä ulkomaan komennuksilla palvelleiden sotilaiden kanssa.
Hänet oli tarkoitus lähettää Irakiin. Ampujan serkku kertoi Fox-uutisille, ettei hän olisi halunnut lähteä komennukselle. Serkku kertoi ampujan olevan Yhdysvalloissa syntynyt muslimi."
Uutinen 1:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/12+kuoli+ja+31+haavoittui+ammuskelussa++Texasissa/1135250540094
"Ampuja oli majuri Malik Nadal Hasan, 39. Hän haavoittui ammuskelussa.
Hasaniin osui ainakin neljä luotia ja hän on sairaalassa tajuttomana hengityskoneessa.
Ampumisen motiivi on vielä epäselvä, mutta Fox-kanavan mukaan Hasania oltiin lähettämässä Afganistaniin."
-------------------------
Uutinen 2:
http://www.kob.com/article/stories/S1235603.shtml?cat=500
(AP) FORT HOOD, Texas - An Army psychiatrist set to be shipped overseas opened fire at the Fort Hood Army post Thursday, authorities said, a rampage that killed 12 people and left 31 wounded in the worst mass shooting ever at a military base in the United States.
The gunman, first said to have been killed, was wounded but alive in a hospital under military guard, said Lt. Gen. Bob Cone at Fort Hood. He was shot four times, and was on a ventilator and unconscious, according to military officials. "I would say his death is not imminent," Cone said.
The man was identified as Maj. Nidal Malik Hasan, a 39-year-old from Virginia.
-------------------------
Uutinen 3
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jwXtdoKPsNJg9PPKF7708ZC4N56AD9BPNHDO6
WASHINGTON (AP) — Military officials say the suspected shooter at Fort Hood was a psychiatrist at Walter Reed Army Medical Center for six years before being transferred to the Texas base in July.
The officials had access to Maj. Nidal Malik Hasan's military record. They said he received a poor performance evaluation while at Walter Reed.
He is a graduate of Virginia Tech University, where he was a member of the ROTC and earned a bachelor's degree in biochemistry in 1997. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001. At Walter Reed, he did his internship, residency and a fellowship.
--------------------------
Yleensä ampumatapauksissa on taustalla epäonnistumista, henkistä pahoinvointia ja kyvyttömyyttä hoitaa niitä asianmukaisesti. Tapaus itsessään on valitettavan tavanomainen, mutta se että ampuja oli majuri, eikä nurmipora on yllätys. Uskoisi, että tuolle tasolle ei voi kuka tahansa nousta, ja jos armeijan touhut ei kiinnosta olisi eronnut palveluksesta jo vuosia sitten.
QuoteKymmenien tuhansien ihmisten asuttamassa tukikohdassa on aiemminkin sattunut yksittäisiä sotilaiden väkivallantekoja. Yhdysvalloissa on puhuttu paljon Irakin ja Afganistanin sodista palanneiden sotien traumoista, itsemurhista ja väkivallasta.
On kyllä aika selvää, että kymmenien tuhansien ihmisten asuttamassa paikassa sattuu yksittäisiä väkivallantekoja. Tämä siis mitenkään tähän traagiseen tapahtumaan liittymättä.
Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin vaikka on tietysti aika pässiä jenkeiltä lähettää islaminuskoisia tuonne sotimaan tai yleensä näissä oloissa ottaa heitä mihinkään armeijan taistelujoukkoihin.
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Pitäkää mielessä että Ameriikkain armeija eroaa paljolti kotimaisesta organisaationa. Tämäkin herra toimi siis psykiatrina.
Quote from: RP on 06.11.2009, 02:36:11
Tällä kertaa paikkana suuri varuskunta, kuolleita ainakin 13 12 (ensitiedoista poiketen ampuja onkin elossa).
Ampuja 39-vuotias Virginiassa syntynyt majuri Nidal Malik Hasan, joka ei ilmeisesti halunnut tulla lähetetyksi Irakiin.
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/
Joo ammuskeluhan onkin se ykkösvaihtoehto välttää lähettäminen Irakiin?
Quote from: IDA on 06.11.2009, 09:31:16
Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...
Uutinen 4http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html
Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, h
ad said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.
"He was making outlandish comments
condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.
"
He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.
Col Lee alleged that other officers had told him that
Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.
-------------------------
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.
Quote from: Ulkopuolinen on 06.11.2009, 09:34:51
Quote from: RP on 06.11.2009, 05:41:42
Vanhemmat jordanialaisia/palestiinalaisia. Muslimi syntymästä saakka; ennen tämän päiväistä ei tunnettuja viitteitä fundamentalismista tai muusta vastaavasta.
http://www.nytimes.com/2009/11/06/us/06suspect.html
Oon varmaan kauhean rasistinen kun pidän lähes itsestäänselvänä sitä, että yhdistelmä "palestiinalainen" ja "muslimi" tarkoittavat suunnilleen samaa kuin "potentiaalinen järjettömien väkivaltaisten tekojen tekijä".
No pelkkä palestiinan konflikti on tuottanut miljoonia epävakaissa oloissa kasvaneita. Samoin väkivaltaa suositaan kyseisellä alueella monien toimesta ratkaisuna ongelmiin. Jos meitä suomalaisia syyllistetään väkivaltaisiksi ja väkivaltaa suosiviksi, sama yleistäminen pitäisi sallia kyllä palestiinalaisten kohdalla. Siihen kun on ihan reaaliset syyt. Kun kasvaa väkivallan ja tappamisen keskellä, kynnys väkivaltaan ja tappamiseen alenee monella..
Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58
Quote from: IDA on 06.11.2009, 09:31:16
Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...
Uutinen 4
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html
Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, had said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.
"He was making outlandish comments condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.
"He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.
Col Lee alleged that other officers had told him that Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.
-------------------------
No ok. Olen valmis harkitsemaan mahdollisuutta :)
Hyvin kummallista tuossa tapauksessa, että tyyppi edelleen on jatkanut armeijassa majurina.
Quote from: P on 06.11.2009, 09:39:14
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.
Siis tarkoitan, ettei tässä kyse ole mistään jumalan sanansaattajasta/jihadista/vääräuskoisten puhdistamisesta jne.
Kyseessä vain tyypillinen kiusattu henkilö joka ei osaa tulla toimeen sen kanssa, valtava stressi ja suuret muutokset elämässä ovat mitä ilmeisimmin syyt. Voisi verrata esim. kouluammuskeluihin. Muslimi tai ei, tällä jätkällä oli päässään jotain pahasti vialla.
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.
Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.
(Taas kaksi ketjua liikkeellä; itse aloitin Tuvassa, kun en ollut varma onko tämä monikulttuurisuutta vai vain niksahtamista)
Quote from: RP on 06.11.2009, 09:47:55
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.
Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.
(Taas kaksi ketjua liikkeellä; itse aloitin Tuvassa, kun en ollut varma onko tämä monikulttuurisuutta vai vain niksahtamista)
Hyväntahtoista hölmöyttä, sinisilmäisyyttä ja vääristynyttä suvaitsevaisuutta (erityisesti islamia kohtaan). Siihen kun ympätään positiivinen syrjintä niin soppa on valmis. Voimmeko tai haluammeko ottaa oppia näistä tapauksista?
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:33:48
Pitäkää mielessä että Ameriikkain armeija eroaa paljolti kotimaisesta organisaationa. Tämäkin herra toimi siis psykiatrina.
Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:46:35
Quote from: P on 06.11.2009, 09:39:14
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Hmm. Islamilaisperäinen ampuja, USA;n armeijassa, komennus tulossa Irakiin ja kuulemma kiusaamista alkuperänsä vuoksi. Kyllä valitettavasti islamilla hyvässä tai pahassa on jotain tekemistä asiassa, ei tuota voi täysin redusoida pois, jos on yhtään älyllisesti rehellinen.
Siis tarkoitan, ettei tässä kyse ole mistään jumalan sanansaattajasta/jihadista/vääräuskoisten puhdistamisesta jne.
Kyseessä vain tyypillinen kiusattu henkilö joka ei osaa tulla toimeen sen kanssa, valtava stressi ja suuret muutokset elämässä ovat mitä ilmeisimmin syyt. Voisi verrata esim. kouluammuskeluihin. Muslimi tai ei, tällä jätkällä oli päässään jotain pahasti vialla.
Totta. En minäkään usko mihinkään jihadiin tässä tapauksessa. Mutta kyllä tuo kulttuuritausta/ero on luultavasti yksi komponentti koko pakassa. Monikulttuurinen yhteiskunta kun on niin herkkä.
Quote from: Vasarahammer on 06.11.2009, 09:44:12
Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jwXtdoKPsNJg9PPKF7708ZC4N56AD9BPNHDO6
The Virginia-born soldier was single with no children. He was 39 years old.
------------------------
Jotenkin tuli mieleen Full Metal Jacket ja Private Pyle tästä jutusta.
Jenkkileffoista näitä esimerkkejä löytyy varmasti muitankin.
Mietin kanssa sitä parin päivän takaista tapausta, jossa afgaanipoliisi lahtasi viisi brittisotilasta. Noinkohan länsijoukot tulevat murtumaan sisältäpäin, kun omien sotilaiden ja itse koulutettujen liittolaisten sekaan pesiytyy joko sekopäitä tai soluttautujia. Tämä toimintamalli sopii jälleen parhaiten tietylle kulttuurille, jossa tällaista soluttautujaa odottaa lauma neitsyitä tuonpuoleisessa.
Voi olla, että näillä kahdella tapauksella ei ole mitään yhteyttä toisiinsa saati uskontoonkulttuuritaustaan... Kunhan panee miettimään. (olisko vähän väkisin väännetty disclaimeri?)
-i-
EDIT: pannaan nyt vielä samaan viestiin...
Tästähän saisi mielenkiintoisen salaliittoteorian. Länsiarmeijaan ja näihin kansallisiin poliisivoimiin, sekä yk-operaatioihin on vuosien varrella soluttautunut parituhatta islamistia. Kun saapuu sopiva 9.11., niin nämä yksissä tuumin järjestävät seiväsmatkat neitsytmaahan ja jos jokainen vie mennessään 10 länsisotilasta, syntyy yhdessä päivässä 20000 miehen tappiot länsijoukkoihin. Mitähän sitten tapahtuisi? Mitä tekisi rauhannobelisti?
CNN esittelee uutta turvakameravideota majuri Hasanista. Siinä hän on ostoksilla paikallisessa Seven-Elevenissa verilöyly aamuna pukeutuneena traditionaaliseen musulmaani kaapuun. Veikkaisin hänen motivaationsa verilöylyyn olevan uskonnolliset.
Arvasin aivan oikein. Hassan oli kunnon mies ainakin hänen entisen imaaminsa mukaan.
""We never got into details of worldly affairs or politics," the former imam said of his conversations with Hasan. "Mostly religious questions. But there was nothing extremist in his questions. He never showed any frustration. . . . He never showed any . . . wish for vengeance on anybody.""
Jihadwatch (http://www.jihadwatch.org/2009/11/fort-hood-shooter-a-devout-observant-muslim.html)
Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:
Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...
Quote from: Vasarahammer on 06.11.2009, 10:18:39
Arvasin aivan oikein. Hassan oli kunnon mies ainakin hänen entisen imaaminsa mukaan.
""We never got into details of worldly affairs or politics," the former imam said of his conversations with Hasan. "Mostly religious questions. But there was nothing extremist in his questions. He never showed any frustration. . . . He never showed any . . . wish for vengeance on anybody.""
Jihadwatch (http://www.jihadwatch.org/2009/11/fort-hood-shooter-a-devout-observant-muslim.html)
Taitaa Jenkeissä olla edessä oikeudenkäynti joka vetää vertoja tapaus
O.J. Simpsonille. Tässä kun on myös sitä etnisperäistä väriä ja värinää mukana.
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 10:20:54
Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:
Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...
Varsin ymmärrettävää, koska kyse on kurinalaisesta armeijasta jossa aseiden käpistely on erittäin tiukasti kontrolloitua(kuten Suomessakin). Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 10:29:59
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 10:20:54
Huomionarvoinen lause HS:n uutisesta:
Tukikohdan sotilaat eivät voineet vastata tulitukseen, sillä heillä ei ole aseita...
Varsin ymmärrettävää, koska kyse on kurinalaisesta armeijasta jossa aseiden käpistely on erittäin tiukasti kontrolloitua(kuten Suomessakin). Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Näin on. Nimimerkillä miksi v**ussa ne torrakot piti laskea joka yö sataan kertaan apupässinä ollessa?
LB
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.
En tiedä kyseisestä tapauksesta, mutta yleisesti ottaen USA:n armeija on kärsinyt jo vuosia miehistöpulasta. Tästä johtuen myös auttavasti Englantia puhuvia immigrantteja on kosiskeltu ahkerasti liittymään joukkoihin porkkanana mm. Pysyvä oleskelulupa. Luonnollisesti tälläisten henkilöiden taustojen aukoton tutkiminen on usein hankalaa.
Tämä saattaa muuttaa käytäntöjä USA:ssa yleisestä mielipiteestä puhumattakaan. Obamalla on seliteltävää.
Little Green Footballsin otsikko on mielenkiintoinen ja kertoo olennaista tietoa ampujasta. Ampuja oli majuri.
Fort Hood shooter identified as a major (http://littlegreenfootballs.com/article/35079_Fort_Hood_Shooter_Identified_As_a_Major)
Hassan oli myös psykiatri. En tiedä, onko tällä enemmän merkitystä kuin hänen sotilasarvollaan.
Joskus ennen muinoin LGF olisi uskaltanut sanoa, että ampuja oli m......i.
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 10:29:59
Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Eikös siinä nyt käynyt näin?
Quote from: P on 06.11.2009, 10:03:23
Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.
Eipä näytä näin kuitenkaan olleen (tämän mukaan):
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/
QuoteFor six years before reporting for duty at Fort Hood, Texas, in July, the 39-year-old Army major worked at the Walter Reed Army Medical Center pursuing his career in psychiatry, as an intern, a resident and, last year, a fellow in disaster and preventive psychiatry. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001.
QuoteHe served eight years as an enlisted soldier. He also served in the ROTC as an undergraduate at Virginia Tech University in Blacksburg. He received a bachelor's degree in biochemistry there in 1997.
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:
- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.
Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.
Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.
Ei ihan odottamatta ...
Spencer (http://www.jihadwatch.org/)
Quote from: SpencerNothing can be made clear to those who do not wish to see.
A source tells NPR's Joseph Shapiro that Hasan was put on probation early in his postgraduate work at the Uniformed Service University of the Health Sciences in Bethesda, Md. He was disciplined for proselytizing about his Muslim faith with patients and colleagues, according to the source, who worked with him at the time.
Quote from: M.K.Korpela on 06.11.2009, 11:28:06
Ei ihan odottamatta ...
Spencer (http://www.jihadwatch.org/)
Quote from: SpencerNothing can be made clear to those who do not wish to see.
A source tells NPR's Joseph Shapiro that Hasan was put on probation early in his postgraduate work at the Uniformed Service University of the Health Sciences in Bethesda, Md. He was disciplined for proselytizing about his Muslim faith with patients and colleagues, according to the source, who worked with him at the time.
Vai kurinpitotoimia potilaiden ja kollegoiden käännyttämistyön takia? Onko tähän lisää linkkejä/ verifikaatiota?
Quote from: Vasarahammer on 06.11.2009, 09:44:12
Majuri Nidal Malik Hassan oli psyykkisesti häiriintynyt eikä hänen teollaan ollut mitään tekemistä islamin kanssa, vaikka islamofoobikot näin yrittävät väittää. Hassan oli huolehtiva perheenisä ja kunnollinen amerikkalainen, jonka kestokyky petti ankarissa olosuhteissa, mikä johti tragediaan.
[hs-tyyli]Totta yksittäistapaus, jota ei saa yleistää, kuin amerikkalaiseksi yhteiskunnan perinteiseksi väkivaltaisuudeksi yhdistettynä lievään aselainsäädäntöön. :roll: Mikä amerikkalaista miestä vaivaa?[/hs-tyyli]
QuoteAmmuskelija halusi joukot pois Irakista ja Afganistanista
6.11.2009 10:54
A A
AP
Nidal Malik Hasan
Nidal Malik Hasan
WASHINGTON. Sotilastukikohdassa ammuskellut majuri Nidal Malik Hasanin ajautui usein kiistoihin niiden sotilastovereidensa kanssa, jotka kannattivat Yhdysvaltain sotia Irakissa ja Afganistanissa.
Hasania, 39, oltiin tiettävästi lähettämässä ulkomaille, eräiden tietojen mukaan Afganistaniin. Hän yritti vastustaa uutta sijoitusta.
Hasanin kanssa työskennellyt, eläkkeelle jäänyt eversti Terry Lee kertoi, että Hasan toivoi presidentti Barack Obaman vetävän joukot pois Irakista ja Afganistanista.
Hasan syntyi perheensä antamien tietojen mukaan Washingtonissa. Hän on lapseton sinkku, mutta halusi löytää vaimon. Mies puhui haaveestaan usein Silver Springissä Marylandissa sijaitsevan moskeijan imaamin kanssa.
Hasan on muslimi, ja osallistui rukouksiin säännöllisesti, usein vieläpä sotilasunivormussaan, imaami kertoi.
Moskeijassa Hasan täytti lomakkeen, jolla hän etsi puolisoa moskeijan välityksellä. Syntymäpaikakseen hän kirjasi Arlington, Virginia, mutta kansallisuudekseen palestiinalainen.
"En tiedä, miksi hän kirjoitti palestiinalainen", imaami sanoi.
Hasan opiskeli biokemiaa Virginian teknillisessä yliopistossa ja valmistui 1997. Hän suoritti lääketieteen tutkintonsa armeijan yliopistossa Bethesdassa Marylandissa 2001 ja harjoittelunsa Walter Reedin sotilassairaalassa Washingtonissa.
Opinnoissaan Hasan erikoistui psykiatriaan. Harjoitteluaikanaan hänellä oli "vaikeuksia", joiden takia hän tarvitsi ohjausta ja erityistä valvontaa, kertoi tohtori Thomas Grieger, joka johti harjoittelua.
Grieger kuvailee Hasania hiljaiseksi ihmiseksi, joka ei koskaan puhunut pahaa armeijasta tai kotimaastaan.
Nimettömänä pysytelleen lähteen mukaan hänen suorituksensa arvioitiin Walter Reedissä kehnoksi.
Fort Hoodin tukikohtaan Hasan siirtyi heinäkuussa.
Viranomaiset ovat liittäneet Hasanin myös radikaaleihin nettikirjoituksiin, joissa puhutaan muun muassa itsemurhapommituksista.
Viranomaiset eivät ehtineet aloittaa virallista tutkintaa ennen ammuskelua, eivätkä he olleet vielä varmoja, oliko Hasan nettikirjoitusten tekijä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ammuskelija+halusi+joukot+pois+Irakista+ja+Afganistanista/1135250549440
Quote from: IDA on 06.11.2009, 09:44:47
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58
Quote from: IDA on 06.11.2009, 09:31:16
Ainakaan ihan helpolla en usko, että tämä liittyisi mitenkään poliittisesti islamiin ...
Uutinen 4
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/6511591/Fort-Hood-shooting-Nidal-Malik-Hasan-said-Muslims-should-rise-up.html
Major Nidal Malik Hasan, who allegedly killed 11 people before being shot and wounded by police at Fort Hood, had said Muslims should "rise up" and attack Americans in retaliation for the US war in Iraq, a former army colleague said.
"He was making outlandish comments condemning our foreign policy and claimed Muslims had the right to rise up and attack Americans," Col Lee told Fox News.
"He said Muslims should stand up and fight the aggressor and that we should not be in the war in the first place." He said that Maj Hasan said he was "happy" when a US soldier was killed in an attack on a military recruitment centre in Arkansas in June. An American convert to Islam was accused of the shootings.
Col Lee alleged that other officers had told him that Maj Hasan had said "maybe people should strap bombs on themselves and go to Time Square" in New York.
-------------------------
No ok. Olen valmis harkitsemaan mahdollisuutta :)
Hyvin kummallista tuossa tapauksessa, että tyyppi edelleen on jatkanut armeijassa majurina.
Irtisanominen olisi ollut syrjintää / rasismia? Siis todistus siitä, että häntä vainottiin kollegoiden taholta.
Quote from: RP on 06.11.2009, 10:38:26
Quote from: P on 06.11.2009, 10:03:23
Jep lääkintaupseeri, eli on voitu rekrytä US Armyyn ihan vain lyhyt aika sitten. Antavat erikoisalan miehille comission ja arvon ohi normaalin kapiaisputken.
Eipä näytä näin kuitenkaan olleen (tämän mukaan):
http://www.msnbc.msn.com/id/33695256/ns/us_news-military/
QuoteFor six years before reporting for duty at Fort Hood, Texas, in July, the 39-year-old Army major worked at the Walter Reed Army Medical Center pursuing his career in psychiatry, as an intern, a resident and, last year, a fellow in disaster and preventive psychiatry. He received his medical degree from the military's Uniformed Services University of the Health Sciences in Bethesda, Md., in 2001.
QuoteHe served eight years as an enlisted soldier. He also served in the ROTC as an undergraduate at Virginia Tech University in Blacksburg. He received a bachelor's degree in biochemistry there in 1997.
Joo huomasin saman tuon kirjoittamisen jälkeen.
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
:roll:
En minä sulje sitä mahdollisuutta pois joukosta. On vain paljon todennäköisempää, ettei uskonnolla ollut napsahtamisen kannalta sellaista vaikutusta jota toivoisit.
En minä "toivo" vaan pidän mahdollisena, jopa todennäköisenä, että hartaan ja aktiivisen muslimin vaikuttimissa on uskonnolla suuri merkitys. Sinä sen sijaan olit "melko varma" että ei ollut. Et perustellut väitettäsi, sitäkään "paljon todennäköisempää" -väitettäsi. Kyllä se on minusta yhden vaihtoehdon poissulkemista.
Tietoa näkyy tulevan esille pala palalta enemmän. Voimme kohta todeta asian luonteen tätä hetkeä luotettavammin.
Quote from: toumasho on 06.11.2009, 11:16:16
Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:
- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.
Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.
Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.
Texasissa taidetaan jaella niin herkästi kuolemantuomioita, että tästä tapauksesta sellainen on tulossa varmasti, ellei sitten kuole jo sairaalaan.
Honest Ibe Hooper (Ibrahim Hooper) CAIR:sta on aloittanut jo toimenpiteet. Perusoksennukset niin sanotusti. Muslimit ovat viattomia uhreja ja pelkäävät kostoa (uhrikortti). Islam opettaa väkivallattomuutta (ja väkivaltaa, mutta siitä ei tarvitse puhua) - kortti myös pelattu. Ibellä taitaa olla tällä hetkellä kuitenkin hieman heikko uskottavuus, muutamia viikkoja sitten paljastuneiden CAIR:in Muslimiveljeskunta yhteyksien vuoksi.
Quote
Muslimit pelkäävät kostoa
Perjantai 6.11.2009 klo 09.29
Yhdysvaltain muslimiryhmät varautuvat vainoon Fort Hoodin ammuskelun takia.
Lue myös
Fort Hood on kuin pieni kaupunki
Ainakin kaksitoista kuoli ammuskelussa Texasissa
FBI kiinnostui Texasin ampujan nettiviesteistä jo puoli vuotta sitten
Nopea toiminta esti lisäuhrit Texasissa
Texasin verilöyly on paha isku kahta sotaa käyvälle armeijalle
Tällainen on Texasin ampuja
Pian sen jälkeen kun Fort Hoodin tukikohdan ammuskelijan nimi ja uskonto selvisi Yhdysvaltain muslimiryhmät riensivät tuomitsemaan välikohtauksen. Ampuja majuri Nidal Malik Hasan on uskonnoltaan muslimi.
Amerikkalais-islamilaisten suhteiden neuvoston Ibrahim Hooper myönsi olevansa huolissaan iskujen vaikutuksesta islaminuskoisiin. Syyskuun terrori-iskujen jälkeen suhteet ovat olleet koetuksella.
Lausunnossaan neuvosto tuomitsi ampumisen "pelkurimaiseksi hyökkäykseksi" lisäten, ettei mikään poliittinen tai uskonnollinen ideologia oikeuteta tai anna anteeksi tällaista väkivaltaa".
21 vuotta laivastossa palvellut Qaseem Ali Uqdah puolestaan sanoi pelkäävänsä syyskuun terrori-iskujen kaltaista vainoa. Uqdah on Amerikan muslimisotilaiden ja veteraanien neuvoston toimitusjohtaja.
- Tämä on rikollinen teko ja sellaisena meidän tulee sitä pitää. Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.
Yhdysvaltain armeijassa on arviolta 3 500 muslimia.
Viime syyskuussa julkistetussa tutkimuksessa 38 prosenttia vastaajista oli sitä mieltä, että islam rohkaisi muita uskontoja enemmän väkivaltaan.
Iltalehti : http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009110610554668_ul.shtml
- Vouti
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Ainakin Daily Mailin kuvan mukaan oli kaapu päällä ostoksilla tuntia ennen lahtausta.
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1225627/Fort-Hood-shootings-Army-major-Nidal-Malik-Hasan-kills-12-injures-31-shootout-troops-army-base.html
Kiusaantuneen oloisena veti sitten herneet ja antoi uskonsa puhua puolestaan.
Olen vakaasti sitä mieltä, että muumi tappaa aina!
Kiitos tuosta muumikorjauksesta! Miten satuinkin sitten uutiseen, jossa muumivaimo osoittaa rakkauttaan avioimaansa bittisotilaaseen?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/campaigns/our_boys/2717011/Tributes-to-5-Brit-soldiers-killed-by-cop.html
Juttu vain menee absurdimmaksi...
Kuten edellinen kirjoittaja jo totesi, ampuja on ilmeisesti lakana-lasse tyyppiä sillä hän ilmestyi aamulla (kuten ilmeisesti yleensäkin) perinteisiin arabi-rätteihin sonnustautuneena.
http://www.cnn.com/2009/CRIME/11/06/texas.fort.hood.shootings/index.html
Quote from: Uljanov on 06.11.2009, 12:01:38
Quote from: toumasho on 06.11.2009, 11:16:16
Hohoh, eipä suurempaa nöyryytystä voi toivoa tuolle muslimipaskapäälle:
- Kiitos sotilaiden nopean reaktion pystyimme sulkemaan auditorion ovet, komentaja Bob Cone sanoi.
Conen mukaan naissotilas ampui Hassania saadakseen tämän lopettamaan verilöylyn. Sotilas haavoittui laukaustenvaihdossa, mutta jäi eloon.
Toivon että jää rampana henkiin ja että saa 12 elinkautista -> loppuelämä kiven sisässä. Kiehukoot siellä jihadiansa.
Texasissa taidetaan jaella niin herkästi kuolemantuomioita, että tästä tapauksesta sellainen on tulossa varmasti, ellei sitten kuole jo sairaalaan.
Sotaoikeuteen taitaa joutua, eikä osavaltion oikeuteen. Ja taitaa kuolemantuomio olla mahdollinen. Tuossa ennakkotapaus http://en.wikipedia.org/wiki/Hasan_Akbar_case
Quote from: mcgruff on 06.11.2009, 10:35:45
Quote from: Blanc on 06.11.2009, 09:37:58Jos tuo pitää paikkansa, niin täytyy ihmetellä kuinka pitkälle Yhdysvaltojen armeijassa annetaan tilanteen edetä, ennen kuin siihen (ja ilmeiseen turvallisuusriskiin) puututaan.
En tiedä kyseisestä tapauksesta, mutta yleisesti ottaen USA:n armeija on kärsinyt jo vuosia miehistöpulasta. Tästä johtuen myös auttavasti Englantia puhuvia immigrantteja on kosiskeltu ahkerasti liittymään joukkoihin porkkanana mm. Pysyvä oleskelulupa. Luonnollisesti tälläisten henkilöiden taustojen aukoton tutkiminen on usein hankalaa.
Tässä tapauksessa oli kyse ihan USA:ssa syntyneestä miehestä.
Quote from: Maailmanmies on 06.11.2009, 10:36:27
Tämä saattaa muuttaa käytäntöjä USA:ssa yleisestä mielipiteestä puhumattakaan. Obamalla on seliteltävää.
Toivottavasti kuitenkin niin, että sotilaiden taustat tutkitaan tarkemmin, eikä niin että, kiellettään armeija muslimeilta. Kyseinen henkilö oli ilmeisesti joutunut ongelmiin jo opiskeluaikana yrittäessään käännyttää muita uskoonsa. Yhdysvalloissa kun on halukkuus armeijan liittymiseen hiipunut viime aikoina niin sinne otetaan nykyään melkein ketä vain. Paljon on ollut tapauksia, joissa mielisairas sotilas on tappanut itsensä tai jonkun muun.
QuoteTchanghan lived next door to Hasan for about a year. She says he lived with his brother, and was deeply religious, even writing "Allah" on his front door.
http://www.myfoxdc.com/dpp/news/major-nidal-malik-hasan-fort-hood-shootings-110509
:roll:
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?
Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 12:32:39
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?
Kuka sitä on pitänyt ainoana mahdollisuutena?
Quote
Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.
Siksi, että hartaan muslimin kohdalla uskonnolla on suuri merkitys elämälle, motivaatioille ja käyttäytymiselle. Hänhän pukeutui kaapuasuunkin.. Tämä ampuja ON harras ja uskontoaan säännöllisesti harjoittava. Olisi älyllisesti epärehellistä ajatella uskonnon merkityksen olevan käyttäytymiselle 0 tai pieni.
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 10:37:16
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 10:29:59
Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Eikös siinä nyt käynyt näin?
Haloo! Majurin arvoinen voi omia aseita tuoda mukanaan huomaamatta. Upseereja ei kukaan valvo "sillä silmällä". Upseereilla on muutenkin erivapauksia suhteessa aliupseereihin ja sitä alempiarvoisiin koska heidän pitäisi olla kaikkein luotettavimpia ja täysissä sielunvoimissa. Ne aseet todellakin puuttuivat suurimmalta osalta varuskunnan väkeä ihan ohjesäännön mukaisesti. Paikalle taisi olla aseistettu sotapoliisi joka sai surmansa varmaan ensimmäisten joukossa. Eikä valtuutettuja aseistettuja vartiomiehiä varmaan heti ehtinyt paikalle. Suunniteltu teko.
Taatusti majurin esimiehet joutuvat vastuuseen. Ihme on jos joiltain ei lähde nappeja ja natsoja univormusta muitten rangaistusten lisäksi.
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Juuri näin. Uskonnollisia motiiveja joukkomurhissa harvoin joudutaan arvailemaan vaan ne kyllä ilmoitetaan ja kovaan ääneen. Mitä järkeä siinä nyt olisi tehdä islamilainen isku ja jättää muut arvailemaan oliko se sellainen?
Quote from: karkoittaja on 06.11.2009, 13:05:50
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Juuri näin. Uskonnollisia motiiveja joukkomurhissa harvoin joudutaan arvailemaan vaan ne kyllä ilmoitetaan ja kovaan ääneen. Mitä järkeä siinä nyt olisi tehdä islamilainen isku ja jättää muut arvailemaan oliko se sellainen?
Lienee turhaa etsiä joukkomurhan tekijän motiiveista ja toimista rationaalisuutta.
Teon motiivi oli syrjintä ja rassismi:
QuotePerheen mukaan armeijakaverit kutsuivat häntä "kamelinratsastajaksi" palestiinalaisen syntyperän takia. Hasanin vanhemmat muuttivat Yhdysvaltoihin läheltä Jerusalemia.
Quote from: M on 06.11.2009, 13:09:55
Quote from: karkoittaja on 06.11.2009, 13:05:50
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Juuri näin. Uskonnollisia motiiveja joukkomurhissa harvoin joudutaan arvailemaan vaan ne kyllä ilmoitetaan ja kovaan ääneen. Mitä järkeä siinä nyt olisi tehdä islamilainen isku ja jättää muut arvailemaan oliko se sellainen?
Lienee turhaa etsiä joukkomurhan tekijän motiiveista ja toimista rationaalisuutta.
++ Ai meinaat, että "Uhraan itseni Allahin edestä suurta saatanaa vastaan, mutta en kerro siitä kenellekkään?"
Quote from: M on 06.11.2009, 12:46:35
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 12:32:39
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?
Kuka sitä on pitänyt ainoana mahdollisuutena?
Quote
Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.
Siksi, että hartaan muslimin kohdalla uskonnolla on suuri merkitys elämälle, motivaatioille ja käyttäytymiselle. Hänhän pukeutui kaapuasuunkin.. Tämä ampuja ON harras ja uskontoaan säännöllisesti harjoittava. Olisi älyllisesti epärehellistä ajatella uskonnon merkityksen olevan käyttäytymiselle 0 tai pieni.
Tarkoitinkin sitä, kun tekijästä ei vielä ollut mitään muuta tietoa kuin sotilasarvo, ammatti ja uskonto. Siinä vaiheessa ei vielä tiedetty kuinka harras muslimi hän oli.
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 13:03:54
Haloo! Majurin arvoinen voi omia aseita tuoda mukanaan huomaamatta. Upseereja ei kukaan valvo "sillä silmällä".
Kyseinen tapaushan tapahtui sotilastukikohdassa. Hyvin usein siellä palvelevat upseerit myös asuvat siellä, joten henkilökohtaisten aseiden kantaminen tukikohdan sisällä ei juuri aiheuta ongelmaa virka-ajan ulkopuolella.
Vaikuttaa vähän kiintiömajurin toilailuilta. CNN kertoi, että käytetyistä aseista voidaan päätellä, että ennakkosuunnittelua on ollut. Ei siis yllättävä raivonpurkaus.
Hermostuneimmat autorisoidut ajattelijatahot USA:ssa etsivät kuumeisesti johtolankoja onnettoman ammuskelijan menneisyydestä. Uskonnolla ei kuulemma ole näiden lähteiden mukaan mitään tekemistä verityön kanssa. Tätä on korostanut myös USA:n presidentti Hussein. Suomessa saanemme piakkoin Hämeen-Anttilan arvovaltaisen televisiolausunnon kunhan hän ehtii hyväksyttämään sen tasavallan preidentin kansliassa ja muilla merkittävillä tahoilla kuten Janne Virkkusen byroossa. Tämä prosessi on pelkkä muodollisuus, jonka avulla vahvistetaan, että Islam on edelleen uskonto muiden uskontojen joukossa Suomessakin.
Quotekuka on pitänytQuotekuka ei ole pitänyt
jne.
Joku piti ainoana mahdollisuutena, joku ei.
Jätetään tämän miettiminen tähän.
Ennen taas seuraavaa kertaa.
:)
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 13:03:54
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 10:37:16
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 10:29:59
Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Eikös siinä nyt käynyt näin?
Haloo! Majurin arvoinen voi omia aseita tuoda mukanaan huomaamatta.
Pointti on nyt hukkumassa.
Olennaista on se, että tiiviissä paketissa oleva joukko aseetomia ihmisiä on helpo kohde satunnaiselle räiskijälle. Aseen kätkeminen ei ole temppu eikä mikään, oli majuri tai ei.
Yhtä hyvin kyseessä olisi voinut olla YASS (yet another school shooting) tai muu vastaava pehmeä kohde, jonka aseettomuudesta hyökkääjä voi olla suhtkoht varma.
QuoteAuthorities have not ruled out that Hasan was acting on behalf of some unidentified radical group, the official said. He would not say whether any evidence had come to light to support that theory.
The official spoke on condition of anonymity to discuss matters that were under investigation.
Officials are not ruling out the possibility that some of the casualties may have been victims of "friendly fire," that in the mayhem and confusion at the shooting scene some of the responding military officials may have shot some of the victims.
http://www.myfoxdc.com/dpp/news/latest-on-ft-hood-shooting-rampage-leaves-13-dead-30-hurt-110609
Ilmeisesti ollut aikaimoista räiskintää myös takaisin ampuneilta sotilailta/poliiseilta.
Heh, ei helvetin helvetti, ei pitäisi nauraa mutta kyllä väkisin pistää hymyä naamaan kun lukee tämmöistä:
QuoteBefore Thursday's shooting, Hasan reportedly gave away all of his furniture along with copies of the Koran to neighbors, KXXV-TV reported.
..että huonekalut ja muu krääsä huis-hais-pois ja koraanit kaupanpäälle. Joo-o.
Islamilla oli tekemistä asian kanssa [ x ]
Islamilla ei ollut tekemistä asian kanssa [ ]
QuoteArmy: Suspect said 'Allahu Akbar!' before shooting
http://www.kxxv.com/Global/story.asp?S=11456050
Tottakait harras muslimi huutaa Allahia. Mitäs outoa siinä olisi? No joka tapauksessa mies on hengissä ja saa "vastata teoistaan". Miten tuohon tekoon yleensä pystyy vastaamaan Teksasissa...
Se nyt askarruttaa, tuleeko paratiisipaikka, jos tuomitaan teloitettavaksi.
Jenkeistä vähän sotilasmielessä yleistäen; olen pari viikoa palloillut 6:en Laivaston porukan kanssa ja käynyt vierailulla USS Belleau Woodilla. Juttelin lääkintähenkilöstön upseereiden kanssa, jotka kertoivat mm. minkälaista porukkaa rekrytoituu "väkeen". Pääsin miehenä edellä mainitulle alukselle ainoastaan siksi, että näytin sotilaspassini ja totesin, että meillä on sama vihollinen... ;)
Yleisvaikutelma jenkeistä oli hämmentävä. Ihmisinä mukavia ja kohteliaita, mutta,mutta,
näiltä jannuilta puuttui pallit kokonaan.
Ei maailman suurimmassa sotilastukikohdassa voi sattua tuollaista kahdella käsiaseella aseistautuneen "soittokuntamajurin" toimesta.
Yksi syy epäillä NATOa, vaikka periaatteessa kannatan.
CNN:n mukaan takaisin ampui neljä osumaa n. 3 minuutin teurastuksen jälkeen nuori valkoinen naispoliisi Kimberly Munley, joka oli sattumalta paikalla. Twitteristä ainakin löytyy profiili.
Quote from: Timo Rainela on 06.11.2009, 16:10:44
Ei maailman suurimmassa sotilastukikohdassa voi sattua tuollaista kahdella käsiaseella aseistautuneen "soittokuntamajurin" toimesta.
No miksi ei? Ymmärtääkseni ihmiset eivät tuolla kulje ladattujen aseiden kanssa. Tai siis heillä ei ole lupa kulkea ladatun aseen kanssa, oten miten vastaat tilanteessa tuleen?
http://secondamendmentfreedom.blogspot.com/2009/11/military-base-firearms-regulations.html
Ei suomalaisessa varuskunnassakaan varusveijarit ja kantahenkilökunta kuljeskele kovat piipussa.
Ja k.o. naispoliisi oli tukikohdan siviilipoliisista (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article6906278.ece).
Quote from: citizen on 06.11.2009, 13:47:13
Teon motiivi oli syrjintä ja rassismi:
QuotePerheen mukaan armeijakaverit kutsuivat häntä "kamelinratsastajaksi" palestiinalaisen syntyperän takia. Hasanin vanhemmat muuttivat Yhdysvaltoihin läheltä Jerusalemia.
Oliko tekijä siis syrjivä rassisti, jos hänen tekonsa oli lähteen mukaan syrjinnällä ja rasismilla motivoitu?
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 14:53:30
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 13:03:54
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 10:37:16
Quote from: Jouko on 06.11.2009, 10:29:59
Ei siis ole kyse mistään terroristikoulutuleiristä jossa voi räiskiä koska ja ketä vaan millonkin huvittaa.
Eikös siinä nyt käynyt näin?
Haloo! Majurin arvoinen voi omia aseita tuoda mukanaan huomaamatta.
Pointti on nyt hukkumassa.
Olennaista on se, että tiiviissä paketissa oleva joukko aseetomia ihmisiä on helpo kohde satunnaiselle räiskijälle. Aseen kätkeminen ei ole temppu eikä mikään, oli majuri tai ei.
Yhtä hyvin kyseessä olisi voinut olla YASS (yet another school shooting) tai muu vastaava pehmeä kohde, jonka aseettomuudesta hyökkääjä voi olla suhtkoht varma.
Siksi joka koulun rehtorilla, välituntivalvojalla, talkkarilla, kouluterveydenhoitajalla, sotilaspoliisilla, varuskunnan joka päivystäjällä ja kaikilla muillakin pitäisi olla ns. CCW-lupa asiallisen koulutuksen saatuaan. Metallinpaljastimien ja tarkastusten todistama aseeton joukko on kovin altis massaväkivallalle.
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 14:10:20
Quote from: M on 06.11.2009, 12:46:35
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 12:32:39
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?
Kuka sitä on pitänyt ainoana mahdollisuutena?
Quote
Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.
Siksi, että hartaan muslimin kohdalla uskonnolla on suuri merkitys elämälle, motivaatioille ja käyttäytymiselle. Hänhän pukeutui kaapuasuunkin.. Tämä ampuja ON harras ja uskontoaan säännöllisesti harjoittava. Olisi älyllisesti epärehellistä ajatella uskonnon merkityksen olevan käyttäytymiselle 0 tai pieni.
Tarkoitinkin sitä, kun tekijästä ei vielä ollut mitään muuta tietoa kuin sotilasarvo, ammatti ja uskonto. Siinä vaiheessa ei vielä tiedetty kuinka harras muslimi hän oli.
Seli seli. Sinä intit jo kaiken tiedon käytettävissä olon jälkeenkin sitä missiotasi, että islamilla ei mukamas ollut juuri mitään/ei yhtään mitään tekemistä asian kanssa.
Olisit nyt rehellinen vaikka edes itsellesi!
Quote from: M on 06.11.2009, 18:44:04
Quote from: citizen on 06.11.2009, 13:47:13
Teon motiivi oli syrjintä ja rassismi:
QuotePerheen mukaan armeijakaverit kutsuivat häntä "kamelinratsastajaksi" palestiinalaisen syntyperän takia. Hasanin vanhemmat muuttivat Yhdysvaltoihin läheltä Jerusalemia.
Oliko tekijä siis syrjivä rassisti, jos hänen tekonsa oli lähteen mukaan syrjinnällä ja rasismilla motivoitu?
Ei, vaan oman onnensa nojaan jätetty, väärin integroitu!
Quote from: JNappula on 06.11.2009, 18:33:40
Quote from: Timo Rainela on 06.11.2009, 16:10:44
Ei maailman suurimmassa sotilastukikohdassa voi sattua tuollaista kahdella käsiaseella aseistautuneen "soittokuntamajurin" toimesta.
No miksi ei? Ymmärtääkseni ihmiset eivät tuolla kulje ladattujen aseiden kanssa. Tai siis heillä ei ole lupa kulkea ladatun aseen kanssa, oten miten vastaat tilanteessa tuleen?
http://secondamendmentfreedom.blogspot.com/2009/11/military-base-firearms-regulations.html
Ei suomalaisessa varuskunnassakaan varusveijarit ja kantahenkilökunta kuljeskele kovat piipussa.
Kurmottelen vähän Jenkkejä ja heidän hyväuskoista hölmöyttään ja uhrivalmiuttamattomuuttaan = missä jannu, joka tarttuu tilaisuuteen?
Sankari on siviili, naispoliisi?!
Hyväuskoista hölmöyttä on ottaa taikauskoon taipuvaisia aseelliseen palvelukseen. Millään tavalla. Tämä koskee luonnollisesti myös Suomea!!
Quote from: karkoittaja on 06.11.2009, 14:07:19
Quote from: M on 06.11.2009, 13:09:55
Quote from: karkoittaja on 06.11.2009, 13:05:50
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Juuri näin. Uskonnollisia motiiveja joukkomurhissa harvoin joudutaan arvailemaan vaan ne kyllä ilmoitetaan ja kovaan ääneen. Mitä järkeä siinä nyt olisi tehdä islamilainen isku ja jättää muut arvailemaan oliko se sellainen?
Lienee turhaa etsiä joukkomurhan tekijän motiiveista ja toimista rationaalisuutta.
++ Ai meinaat, että "Uhraan itseni Allahin edestä suurta saatanaa vastaan, mutta en kerro siitä kenellekkään?"
En meinaa. Mistä ruumiin aukosta sinä vetelet noita päätelmiäsi?
Tekijällä on kaiken ymmärrykseni ja käytettävissä olevien tietojen mukaan ollut teolleen sekä uskonnollinen että mielenterveyden häiriöön liittyvä tausta. Kukaan ei sinun lisäksesi liene kyennyt osoittamaan jonkinlaista dürkheimilaista altruistista laajennettua suicidimotivaatiota. Se sen sijaa tiedetään jo riittävän luotettavasti, että henkilö on ollut uskonnollisudessaan poikkeuksellisen aktiivinen ja poikkeuksellisen aktiivisesti konfliktissa työpaikkansa ja sen edustamien arvojen kanssa (sotatila). Ristiriita on manifestoitunut työpaikan ihmissuhderistiriitoina. Mistään julkisuushakuisesta islamistisesta terrorismimissiosta ei ehkä ole kyse (yhteys voi löytyä myöhemmin), mutta motivaatiotekijänä uskonnollisuutta ja uskonnollisesti polarisoitunutta sotatilannetta sekä identiteettipulmaa ei älyllisesti ihminen noin vain sivuuta. Jos ei sitten halua jostakin omasta vaikuttimestaan lähtien puolustella islamia. islamia vastaan muuten kukaan ei ole hyökännyt. En ole ainakaan huomannut.
[Mielenterveyden häiriöön viittaavat ainakin naimattomuus/yksinäisyys, lääkäriopinnoissa heikko menestys (liittyy psyykkisen sairauden ns. prodroomi- eli esivaiheeseen), ihmissuhde- ja työpaikkahankaluudet, tavanomaisesta poikkeava uskonnollinen syventyminen ja mainitut oletetut aggressiiviset ja upseerille harkitsemattomat hyökkäävät net-viestit.]
Huomasimpa tässä YLE:n uutisia telkkarista katsellessani että selvästikin YLE pyrkii tätäkin tapahtumaa käyttämään omassa propagandassaan apuna ja samalla jättää kertomatta paljon asiaan liittyviä faktoja.
YLE kertoi tekijästä vain sen että hän oli armeijan psykiatri ja että hänen läheisensä olivat kertoneet hänen vastustavan lähettämistään Irakiin. Syy tapahtumaan siis selvästi YLE:n mukaan US Armyssä itsessään.
Ei sanaakaan siitä että ko. hemmo oli ilmeisen omistautunut muslimi, jonka kuultiin ennen tulen avaamistaan huutavan "Allah u akbar".
Tuota..Pitäiskö armeijoissa kieltää aseet?
Quote from: kalpea massa on 06.11.2009, 19:07:23
Tuota..Pitäiskö armeijoissa kieltää aseet?
Armeijassa olisi jokaisella oltava ladattu ja käyttövalmis ase. Nykyään muslimiterrorismi vaanii talossa ja puutarhassa.
Quote from: M on 06.11.2009, 18:54:51
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 14:10:20
Quote from: M on 06.11.2009, 12:46:35
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 12:32:39
Quote from: M on 06.11.2009, 10:58:39
Quote from: UralinViikinki on 06.11.2009, 09:31:45
Olen melko varma ettei tässä Islamilla ollut osuutta asiaan, ainakaan suurta. Jokin vain napsahti tällä päässä ja se siitä.
Miksi se islam pitäisi väkisin sulkea pois mahdollisuuksien joukosta, kun teon vaikuttimia arvioidaan?
+
Mikäköhän se napsahtava osa siellä päässä on, johon vastuutansa välttelevät väkivallantekijät ja heidän puolustelijansa aina vetoavat?
Miksi sitä islamia pitäisi pitää ainoana mahdollisuutena?
Kuka sitä on pitänyt ainoana mahdollisuutena?
Quote
Kyllähän tuo alkaa siltä kuulostamaan, että islam on ainakin yhtenä syynä asiassa ollut, mutta sitä en ymmärrä miksi se oletusarvona sitä on.
Siksi, että hartaan muslimin kohdalla uskonnolla on suuri merkitys elämälle, motivaatioille ja käyttäytymiselle. Hänhän pukeutui kaapuasuunkin.. Tämä ampuja ON harras ja uskontoaan säännöllisesti harjoittava. Olisi älyllisesti epärehellistä ajatella uskonnon merkityksen olevan käyttäytymiselle 0 tai pieni.
Tarkoitinkin sitä, kun tekijästä ei vielä ollut mitään muuta tietoa kuin sotilasarvo, ammatti ja uskonto. Siinä vaiheessa ei vielä tiedetty kuinka harras muslimi hän oli.
Seli seli. Sinä intit jo kaiken tiedon käytettävissä olon jälkeenkin sitä missiotasi, että islamilla ei mukamas ollut juuri mitään/ei yhtään mitään tekemistä asian kanssa.
Olisit nyt rehellinen vaikka edes itsellesi!
En ole missään vaiheessa sanonut, että islamilla ei olisi asian kanssa mitään tekemistä. Totesinpahan vain, että ei kannata vetää johtopäätöksiä ennen kuin asiasta on oikeasti tietoa.
Mistähän johtuu, että mielenterveyshäiriöt korreloivat uskonnon hartausasteen kanssa?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009110610554668_ul.shtml
Tätähän on odotettu?
Lausunnossaan neuvosto tuomitsi ampumisen "pelkurimaiseksi hyökkäykseksi" lisäten, ettei mikään poliittinen tai uskonnollinen ideologia oikeuteta tai anna anteeksi tällaista väkivaltaa".
Quote from: M on 06.11.2009, 19:03:44
[Mielenterveyden häiriöön viittaavat ainakin naimattomuus/yksinäisyys, lääkäriopinnoissa heikko menestys (liittyy psyykkisen sairauden ns. prodroomi- eli esivaiheeseen), ihmissuhde- ja työpaikkahankaluudet, tavanomaisesta poikkeava uskonnollinen syventyminen ja mainitut oletetut aggressiiviset ja upseerille harkitsemattomat hyökkäävät net-viestit.]
Naimattomuus viittaa mielenterveyden häiriöön? Muut mainitsemat asiasi kyllä, mutta minä en ainakaan ole kuullut, että sinkkuus olisi mitenkään epänormaalia, saati mielenterveysongelma.
Quote from: Maastamuuttaja on 06.11.2009, 19:17:28
Mistähän johtuu, että mielenterveyshäiriöt korreloivat uskonnon hartausasteen kanssa?
Mistäköhän? ;D Etkö ole tutustunut tutkimuksiin? Eikä tällä kertaa koske yksinomaaan islamia.
M ja sgniwder, nyt loppuu. Luette ja kertaatte itseksenne, mitä kukin on sanonut ja tarkoittanut. Tässä ei tarvitse enää jatkaa. Älkää antako aihetta enää kolmannelle huomautukselle.
Quote from: sgniwder on 06.11.2009, 19:21:09
Quote from: M on 06.11.2009, 19:03:44
[Mielenterveyden häiriöön viittaavat ainakin naimattomuus/yksinäisyys, lääkäriopinnoissa heikko menestys (liittyy psyykkisen sairauden ns. prodroomi- eli esivaiheeseen), ihmissuhde- ja työpaikkahankaluudet, tavanomaisesta poikkeava uskonnollinen syventyminen ja mainitut oletetut aggressiiviset ja upseerille harkitsemattomat hyökkäävät net-viestit.]
Naimattomuus viittaa mielenterveyden häiriöön? Muut mainitsemat asiasi kyllä, mutta minä en ainakaan ole kuullut, että sinkkuus olisi mitenkään epänormaalia, saati mielenterveysongelma.
Ei ole, jos tummelia on saatavilla. Sori oli pakko.
Quote from: Miniluv on 06.11.2009, 19:30:36
M ja sgniwder, nyt loppuu. Luette ja kertaatte itseksenne, mitä kukin on sanonut ja tarkoittanut. Tässä ei tarvitse enää jatkaa. Älkää antako aihetta enää kolmannelle huomautukselle.
Ok, M-luv, nyt tosissaan lähti jotenkin käsistä.
Sen sijaan että kinaisin mistään mutu seikasta kiinnittäisin huomiota siihen että ammuskelija on hengissä. Hänellä on tieto siitä että onko nyt kyseessä vain ja ainostaan sairaan mielen toteuttama teko vai koraanin julistama vihollisen tuhoaminen. Ja onko kysessä nukkuva solu ja jos on niin kuinka laaja on nukkuvien solujen verkosto jos nukkuvia soluja on ylipäänsä ja jos ne ovat verkostoituneet. Siinäpä FBI:lle pähkinää kerrakseen.
Suokaa anteeksi puuttumiseni mutta kinaaminen ei auta asiaa yhtään, päinvastoin. Rauhoittukaa sivistyneet ihmiset.
Quote from: Ari-Lee on 06.11.2009, 19:52:56
Sen sijaan että kinaisin mistään mutu seikasta kiinnittäisin huomiota siihen että ammuskelija on hengissä. Hänellä on tieto siitä että onko nyt kyseessä vain ja ainostaan sairaan mielen toteuttama teko vai koraanin julistama vihollisen tuhoaminen. Ja onko kysessä nukkuva solu ja jos on niin kuinka laaja on nukkuvien solujen verkosto jos nukkuvia soluja on ylipäänsä ja jos ne ovat verkostoituneet. Siinäpä FBI:lle pähkinää kerrakseen.
Suokaa anteeksi puuttumiseni mutta kinaaminen ei auta asiaa yhtään, päinvastoin. Rauhoittukaa sivistyneet ihmiset.
No majurin tunteneen mielipide:
"An infantry sergeant at the Fort Hood base told The Times that Major Hasan had been well know for having an "agenda" as he counselled soldiers returning from action.
He added: "Put whatever politically correct whitewash on this you like, but there is no escaping this was a Muslim terrorist attack on US soil." "http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/us_and_americas/article6906278.ece?token=null&offset=12&page=2
Nätti nainen tuo Kimberley! Toivottavasti häneen ei osunut pahasti.
(http://assets.nydailynews.com/img/2009/11/07/alg_cop.jpg)
Quote from: toumasho on 06.11.2009, 20:39:15
Nätti nainen tuo Kimberley! Toivottavasti häneen ei osunut pahasti.
(http://assets.nydailynews.com/img/2009/11/07/alg_cop.jpg)
Amerikkalaislehden mukaan yksi luoti meni kummankin jalan läpi. :(
Mitä hartaampi muslimi, sitä enemmän ruumiita.
Quote from: ihminen on 06.11.2009, 15:15:07
QuoteArmy: Suspect said 'Allahu Akbar!' before shooting
http://www.kxxv.com/Global/story.asp?S=11456050
Tuo jo viimeistään todistaa, ainakin hyysäreille, että islamilla ei ollut mitään tekemistä teon kanssa.
Kunhan nyt oli ase livennyt kotelosta esiin ja liipasinsormi siinä paniikissa sitten saanut krampin.
Eli voimme edelleen olla kertausharjoituksissa turvallisin mielin ampumaradalla muslimien kanssa. Ovat ihan vaarattomia koska ovat rauhanuskonnon vankumattomia edustajia ;D
Quote from: toumasho on 06.11.2009, 20:39:15
Nätti nainen tuo Kimberley! Toivottavasti häneen ei osunut pahasti.
(http://assets.nydailynews.com/img/2009/11/07/alg_cop.jpg)
Mies vaikuttaa ainakin sen verran hirveältä rasistilta, islamofobilta ja bla-bla-blaa, että....
Quote from: pelle12 on 06.11.2009, 22:33:30
Quote from: toumasho on 06.11.2009, 20:39:15
Nätti nainen tuo Kimberley! Toivottavasti häneen ei osunut pahasti.
(http://assets.nydailynews.com/img/2009/11/07/alg_cop.jpg)
Mies vaikuttaa ainakin sen verran hirveältä rasistilta, islamofobilta ja bla-bla-blaa, että....
Ko. mies tosin ei ole naisen lähipiiriä vaan tunnettu country-laulaja, Dierks Bentley.
Nimi "Nidal" tarkoittaa tietääkseni "sotaa". Eli nimi oli enne ainakin tässä tapauksessa.
Quote from: RP on 06.11.2009, 05:41:42
Nimi näyttää olleen alkuperäinen. Vanhemmat jordanialaisia/palestiinalaisia. Muslimi syntymästä saakka; ennen tämän päiväistä ei tunnettuja viitteitä fundamentalismista tai muusta vastaavasta.
Se voi nostaa päätään yllättävissä tilanteissa. Joku vihervasuri voi vaikuttaa aivan täysipäiseltä, kunnes puheenaiheeksi tulee ydinvoima, mokutus tms.
Quote from: Teemu Lahtinen on 06.11.2009, 14:53:30
Pointti on nyt hukkumassa.
Olennaista on se, että tiiviissä paketissa oleva joukko aseetomia ihmisiä on helpo kohde satunnaiselle räiskijälle.
Tiiviissä paketissa oleva joukko aseistettujakin ihmisiä on helppo kohde, jos ne pääsee yllättämään
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8343531.stm
Jos kohteet tietää aseistetuksi, sopivinta hetkeä ja paikkaa tietysti joutuu harkitsemaan tarkemmin.
(En muuten varmaan ole kanssasi kovin pitkälti erimieltä tämän maan aselakiuudistuksista, mutta en vain erityisemmin ole ihastunut perusteluihin, joissa ihannetilana näyttäisi olevan siviilielämän muuttaminen sodan etulinjaksi, jossa pitäisi olla aina sormi liipasimella valmiina)
Gates of Viennan raportointia asiasta sisältäen uutisvideopätkän jenkeistä:
http://gatesofvienna.blogspot.com/2009/11/allahu-akhbar.html#readfurther
Amerikka ja sen armeija ovat ainoa este radikaali-islamille, maailman islamisoitumiselle ja uudelle pimeälle keskiajalle. Eurooppa on jo tämän taistelun hävinnyt.
Vapaa maailma pienenee pienenemistään.
"The lights are going out all over Europe. We shall not see them lit again in our lifetime" famously intoned British Foreign Secretary Sir Edward Grey in the gathering dusk of August 4 1914.
Sata vuotta myöhemmin valot ovat taas sammumassa.
Quote from: RahatTiskiin on 07.11.2009, 16:17:29
Amerikka ja sen armeija ovat ainoa este radikaali-islamille, maailman islamisoitumiselle ja uudelle pimeälle keskiajalle. Eurooppa on jo tämän taistelun hävinnyt.
Vapaa maailma pienenee pienenemistään.
Tuo kuulostaa Maxwell Smartin käsikirjoitukselta.
Would you believe...?(http://4.bp.blogspot.com/_BXo6r_w3uBE/SU_ZFztHh1I/AAAAAAAAAGA/uW5AsM0mBVI/s400/would+you+believe+BACK.jpg)
Would you believe....3500 muslims in the U.S army. Vain yksi sekosi. Tilastollisesti en vielä vetäisi johtopäätöksiä. Inhimillisesti katsottuna taas vetäisin herkästi johtopäätöksiä jos palvelisin U.S armyssa.
Yhdysvaltain Fort Hoodissa Teksasissa sattuneella pahalla ampumistapauksella on yhteys syyskuun 11. päivän terrori-iskuihin, kertoo Telegraph-lehti.
Ampujaksi epäilty Nidal Malik Hasan nimittäin kävi moskeijassa, jonka imaamin on väitetty olevan "hengellinen johtaja" syyskuun 11. päivän iskut tehneille terroristeille.
Hasan kävi Telegraphin tietojen mukaan vuonna 2001 kiistellyssä Dar al-Hijrahin moskeijassa Virginiassa. Samassa moskeijassa kävi myös kaksi 9/11-terroristia. Imaamina oli tuolloin Anwar al-Awlaki.
Fort Hoodin tukikohdassa työskennellyt muslimi kertoo Telegraphille, että Hasan muisteli haltioituneena al-Awlakin opetuksia. Liittovaltion poliisia FBI:ta kiinnostanee, tapasiko Hasan 9/11-terroristit.
Hasan on parhaillaan koomassa sotilassairaalassa Teksasissa. Torstain verilöylyssä kuoli 13 ja haavoittui 30 ihmistä. Hasanin uskotaan tässä vaiheessa toimineen yksin.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76353-lehti-usan-veriloylylla-yhteys-911-iskuihin
Niin että sillä lailla, ota näistä nyt sitten selvää...
Quote from: Miniluv on 07.11.2009, 16:38:50
Quote from: RahatTiskiin on 07.11.2009, 16:17:29
Amerikka ja sen armeija ovat ainoa este radikaali-islamille, maailman islamisoitumiselle ja uudelle pimeälle keskiajalle. Eurooppa on jo tämän taistelun hävinnyt.
Vapaa maailma pienenee pienenemistään.
Tuo kuulostaa Maxwell Smartin käsikirjoitukselta. Would you believe...?
(http://4.bp.blogspot.com/_BXo6r_w3uBE/SU_ZFztHh1I/AAAAAAAAAGA/uW5AsM0mBVI/s400/would+you+believe+BACK.jpg)
Wow, en tiennytkään että Richard Nixxon oli rambo-sankari..
Ja sitten asiaankin. Minusta näyttää että miehelle on kasaantunut stressiä ja se on johtunut armeijasta joka on hänelle hehkunut amerikkalaisuutena ja muuna vastaavana, jota on alkanut vihata. Tämä olisi sitten aiheuttanut radikalisoitumista ja inhoa armeijaa kohtaan ja vikana tikkinä olisi mennä sotimaan ''omiansa'' vastaan... Ja sitten se vika tikki naksahtaa päässä ja käy näin.
http://www.foxnews.com/story/0,2933,572998,00.html
New York-Based Radical Muslim Hails Fort Hood Massacre
NEW YORK — A New York City bicycle cabbie who mocked the murder of American journalist Daniel Pearl and posted a prayer on the Web calling for the murder of Jews is now sending a "Get Well Soon" message to the suspected Fort Hood gunman, the New York Post reported.
Yousef al-Khattab, 41, a radical Muslim in the borough of Queens who runs RevolutionMuslim.com, claims on the site that the soldiers massacred at the Texas base deserved to be massacred, and he insists the victims are in "eternal hellfire." As for the suspected gunman — Army psychiatrist Maj. Nidal Malik Hasan — Al-Khattab hails him as a hero.
No just. Ja aseet tuollaisilla mielenvikaisilla. >:(
Quote from: Ari-Lee on 08.11.2009, 21:17:14
No just. Ja aseet tuollaisilla mielenvikaisilla. >:(
Juu mut hei, ihan oikeesti, sekoohan ne kristitytkii...!
QuoteSenaatti tutkii Texasin ammuskelun
Sittenkin terrori-isku?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009110910567812_ul.shtml
QuoteFort Hoodin ampuja tuli tajuihinsa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009110910571269_ul.shtml
Ei tullut neitsyitä, ainakaan vielä.
QuoteWow, en tiennytkään että Richard Nixxon oli rambo-sankari..
Et sitten varmaan nähnyt sitä Futuraman jaksoakaan, jossa Nixonin pää ympättiin jättiläisrobottiin?
Get Smart (http://www.imdb.com/title/tt0058805/)-sarjastahan tuo oli. Yksi toistuva gagi meni tähän tapaan:
QuoteFaversham: You think you've got me, but I have you surrounded by the entire mounted 17th Bengal Lancers.
Khan: I don't believe you.
Faversham: Would you believe the First Bengal Lancers?
Khan: No
Faversham: How about Gunga Din on a donkey?
http://www.wouldyoubelieve.com/phrases.html
...ja takaisin aiheeseen.
Quote
Joku vihervasuri voi vaikuttaa aivan täysipäiseltä, kunnes puheenaiheeksi tulee ydinvoima, mokutus tms.
Joku netsi voi vaikuttaa aivan täysipäiseltä, kunnes puheenaiheeksi tulee mokutus, turvapaikkaturismi tms.
Sori, oli aivan pakko.
QuotePsykiatrin al-Qaida-yhteydestä tietoa jo ennen ampumisia
Tiistai 10.11.2009 klo 02.46
Lähteiden mukaan tiedustelupalvelut antoivat tiedot liittovaltion viranomaisille, mutta toistaiseksi on epäselvää, mitä viranomaiset niillä tekivät.
Iltalehti uutisoi (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009111010572455_ul.shtml)
Inhimillinen tuntematon tekijä, yep. Näin siinä
aina joskus käy vaikka rahaa palaa uskomattomia määriä tiedusteluun. :'(
P.S
U.S armyssa on sitten näillä tiedoilla n. 3500 potentiaalista terroristoa. Miltähän mahtaa tuntua kaverista kenen taistelupari on yksi niistä...
Islam on rauhan uskonto.
Maahanmuuto on rikkaus.
Se mitä tapahtui Teksasin Fort Hoodissa (ja kaikissa muissa maissa) ei voi tapahtua esim. Santahaminassa - koska meidän virkamiehet ja poliitikot ovat niin ainulaatuisiua, että valitsevat meille vain parhaat maahamuuttajat ja hoitavat kototumisen ja muun niin suvereenisti
FORT HOOD, Texas — The family of the alleged Fort Hood shooter held his mother's funeral at the same Virginia mosque that two Sept. 11 hijackers attended in 2001, at a time when a radical imam preached there.
http://www.policeone.com/active-shooter/articles/1963711-Ft-Hood-shooter-tied-to-same-mosque-as-9-11-hijackers/
Etkö löytänyt olemassaolevaa ketjua, vai etkö vain viitsinyt jatkaa siihen? Miksi piti aloittaa uusia aihe?
Tämä Fort Hoodin ampuja oli ainakin yrittänyt ottaa yhteyttä Al-Qaida terroristi verkostoon. Tälläinen radikalisoituminen voi tapahtua milloin hyvänsä missä tahansa. Varsinkin tälläiset länsimaissa korkeastikoulutetut, ovat se suurin riskiryhmä. Turhautuminen purkautuu tällä tavalla.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1757222
Aloitin ketjun tästä aiheesta, mutta se siirrettiin ulkomaan uutisista jonnekin kun ei ilmeisesti jonkun mielestä liittynyt islamiin tai leimasi teon johtuneen islamista. Pakko nyt laittaa kuitenkin sitä tukeva linkki tuohon.
Koko homma alkaa mennä täysin naurattevaksi poliittisesti korrektiksi peittely-yritykseksi; Nidal Hasanin käyntikortissa oli mielenkiintoinen kirjainyhdistelmä SoA(SWT).
SoA = Soldier of Allah
SWT = Subhanahu Wa Ta'ala (joka tarkoittaa noin palttiarallaa vapaasti suomennettuna "ylistetty olkoon korkein [Allah]")
Kuva käyntikortista : http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef0128755fcc91970c-600wi
Lisäksi Nidal Hasan oli ohessa olevan haastattelun mukaan lääketieteenluennon sijasta pitänyt luennon Koraanista ja siitä mitä vääräuskoisille tapahtuu Helvetissä.
National Public Radio : http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=120162816
Lisäksi Hasan oli tekopäivän aamuna jakanut naapureilleen Koraaneja ja luvannut lahjoittaa huonekalunsa, jos joku ne vain huolisi.
KDHNews : http://www.kdhnews.com/news/story.aspx?s=36899
Valitettavasti esimerkiksi suomalainen lehdistö tuntuu olevan kykenemätön käsittelemään tälläisiä yksinkertaisia vihjeitä. Mahdollinen yhteys Al-Quadaan toki mainittiin, mutta Al-Quadahan taistelee pahaa kolonialismia vastaan ja sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa. Nidal Hasan oli todennäköisesti ymmärtänyt islamin väärin kuten hyvin usein käy. Tapaus todennäköisesti johtui kuitenkin työpaikkakiusauksesta, ristiretkistä, kolonialismista ja tietenkin rasismista.
- Vouti
ps. Muumittaa tälläinen median valkopesu.
pps. Virallista Obama(tm) totuutta odotellessa.
Pistän nyt poikkeuksellisen onelinerin; refutoikaa tätä
Hasanin slide-esitys armeijan, muslimien ja islamin suhteesta : http://www.jihadwatch.org/images/MAJ%20Hasan%20Slides.pdf
- Vouti
QuoteKiihkoilijana pidetty imaami ei ohjannut Fort Hoodin ammuskelijaa
washington. 13 ihmistä Fort Hoodin sotilastukikohdassa tappanut ammuskelija toimi yksin, vaikka hän oli toistuvasti ollut yhteydessä radikaaliin uskonnolliseen vaikuttajaan, kertovat uutistoimisto AP:n viranomaislähteet.
(...)
Viranomaiset tarkkailivat vuosi sitten ampuja Nidal Malik Hasanin yhteydenpitoa imaami Anwar al-Awlakiin, mutta totesivat, että Hasan ei ole terroriuhka maalle.
(...)
Al-Awlaki ylisti maanantaina verkkosivuillaan Hasania sankariksi.
(...)
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Kiihkoilijana+pidetty+imaami+ei+ohjannut+Fort+Hoodin+ammuskelijaa/1135250642215
Joo ja tuo imaamikaan ei ole uhka maalle. :D
What (Really) Killed The Helpless US Military Victims At Ft. Hood.
First of all to say the word "helpless" in the same sentence as "US Military" is ridiculous, but there it is. Specially if the sentence is one about the terrorism at Fort Hood, the largest military installation in the nation. The question we need to answer is who killed those american soldiers at Fort Hood. Let's see if we can answer the question without the mental disease of political correctness, or the guts-deficiency syndrome typified by the symptoms of over-tolerance, egalitarianism, and over-sensitivity.
First off, Islam killed the victims at Ft. Hood. Islam is a cult of death and violence. Its victims around the world are only at peace when they submit unconditionally to its excesses, or when they are dead. What was it that Hasan said? "We love death more than you love life". What is reasonable man to make of that? All americans should read Robert Spencer's excellent book - The Politically Incorrect Guide To Islam and the Crusades.
The message that men like Hasan send us is that the only peace-loving muslim is a "muslim in name only". Their religion demands conversion, or subjugation of the infidels. Just as there are CHINOS (CHristians In Name Only) that blaspheme and sin daily, there are MINOS (Moslems In Name Only) that really don't want to hurt anyone....the problem is in knowing which is which. A Christian-in-name-only will not be a threat to society when he goes "devout". What does Hasan's example tell us about a muslim going "devout"?
Whenever I hear someone discussing "tolerance", I would ask them if a Jew could open up a Synagogue in Iran, or if Chuck Smith could hold a Christian church gathering in Syria?
No? Then WE are not the intolerant ones are we?
Secondly, the US Government killed those victims. The US Government, in its endless quest for egalitarian, feel-good, political correctness and refusal to name the enemy ignored the fact that we are in fact in a Fourth Generational War against Islam's desire to take over the world, and allowed this to happen.
Had Hasan been a devout Christian that spoke up against homosexuality in the military, he would have been summarily discharged...maybe dishonorably. Instead, as an outspoken radical muslim that kept contact with extremists, and that hated the west and infidels....questions abot him were dismissed, and he was promoted and given choice assignments.
Third responsability goes to whomever was in overall command of Ft. Hood. They are also responsible for the deaths of the victims by denying soldiers the very human right of self defense. A right, incidentally, that is recognized as soon as one leaves the gates of the fort and enters the land of Texas. What might have happened had Hasan's first intended victim been armed with an M9? How many innocents might have been saved had Hasan been shot to the ground between his "Allah Akbar" and his first shot?
That their silly regulations make no difference at all (and have never made a difference in such events anywhere or anytime) are clearly evidenced by the fact that Hasan brought his weapons on base with no problems or interference.
The last responsibility in a long chain of culpability is Hasan himself. The spear point of a Fifth Column alive, and well, and thriving in America. Allowed to thrive because of an ever-present fear by Americans of being called a racist, or intolerant. A terror shared even more intensely by every poor brow-beaten government worker in fear of their career.
Hasan was a clear and present danger to America, that was promoted to Major instead of being summarily dismissed. Hasan was a buck that was endlessly passed, lest any of his commanding officers be thought unkind, insensitive, or horror of horrors....a racist. Hasan, a murdering, cowardly terrorist, acclaimed a hero by other terrorists, did exactly as his beliefs demanded....he successfully made war on the infidels.
Lessons learned? There won't be any. The lessons of this event are already known by any who would read this, and will be constantly ignored by those who should read it.
Get ready for the next one...Mumbai is coming.
__________________
Gabe Suarez
Eikö tämä nyt sitten kaiken esitetym perusteella ollut yksi monista terrori-iskuista?
Quote from: Raja-Jooseppi on 09.11.2009, 20:32:29Joku netsi voi vaikuttaa aivan täysipäiseltä, kunnes puheenaiheeksi tulee mokutus, turvapaikkaturismi tms.
Ennemminkin, jos puhutaan kannabiksesta, piratismista, EU:sta. ;D
Fort Hoodin ampuja halvaantunut
Nidal Hasanin asianajajan mukaan on todennäköistä, ettei Hasan kävele enää koskaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76880-fort-hoodin-ampuja-halvaantunut
juu?
Quote from: ihminen on 13.11.2009, 23:28:08
Fort Hoodin ampuja halvaantunut
Nidal Hasanin asianajajan mukaan on todennäköistä, ettei Hasan kävele enää koskaan.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/76880-fort-hoodin-ampuja-halvaantunut
juu?
Niin. Muiden vastaavien tapausten valossa (mm. se tapaus Kuwaitissa), taitaa kuolemantuomio olla tulossa? Jos havaitaan syyntakeettomaksi, päätynee laitokseen määrättömäksi ajaksi. Eipä tida Nidalilla olla tarvetta tai mahdollisuutta kävellä minnekkään, vaikka jalat toimisivatkin?
Ja eikä 13 Nidalin ampumaa kävele myöskää enää metriäkään. Haavoittuneiden 43 joukossa voinee olla myös halvaantuneita.
The Fort Hood Report: Why No Mention of Islam?
By Mark Thompson / Washington Wednesday, Jan. 20, 2010
The U.S. military's just-released report into the Fort Hood shootings spends 86 pages detailing various slipups by Army officers but not once mentions Major Nidal Hasan by name or even discusses whether the killings may have had anything to do with the suspect's view of his Muslim faith. And as Congress opens two days of hearings on Wednesday into the Pentagon probe of the Nov. 5 attack that left 13 dead, lawmakers want explanations for that omission.
(See TIME's photo-essay "The Troubled Journey of Major Hasan.")
John Lehman, a member of the 9/11 commission and Navy Secretary during the Reagan Administration, says a reluctance to cause offense by citing Hasan's view of his Muslim faith and the U.S. military's activities in Muslim countries as a possible trigger for his alleged rampage reflects a problem that has gotten worse in the 40 years that Lehman has spent in and around the U.S. military. The Pentagon report's silence on Islamic extremism "shows you how deeply entrenched the values of political correctness have become," he told TIME on Tuesday. "It's definitely getting worse, and is now so ingrained that people no longer smirk when it happens."
(See pictures of Major Nidal Malik Hasan's apartment.)
The apparent lack of curiosity into what allegedly drove Hasan to kill isn't in keeping with the military's ethos; it's a remarkable omission for the U.S. armed forces, whose young officers are often ordered to read Sun Tzu's The Art of War with its command to know your enemy. In midcareer, they study the contrast between capabilities and intentions, which is why they aren't afraid of a British nuclear weapon but do fear the prospect of Iran getting one.
Yet the leaders of the two-month Pentagon review, former Army Secretary Togo West and the Navy's onetime top admiral, Vernon Clark, told reporters last week that they didn't drill down into Hasan's motives. "Our concern is with actions and effects, not necessarily with motivations," West said. Added Clark: "We certainly do not cite a particular group." Part of their reticence, they said, was to avoid running afoul of the criminal probe of Hasan that is now under way. Both are declining interview requests before their congressional testimony, a Pentagon spokesman said.
(Read TIME's cover story on the Fort Hood massacre.)
But without a motive, there would have been no murder. Hasan wore his radical Islamic faith and its jihadist tendencies in the same way he wore his Army uniform. He allegedly proselytized within the ranks, spoke out against the wars his Army was waging in Muslim countries and shouted "Allahu akbar" (God is great) as he gunned down his fellow soldiers. Those who served alongside Hasan find the Pentagon review wanting. "The report demonstrates that we are unwilling to identify and confront the real enemy of political Islam," says a former military colleague of Hasan, speaking privately because he was ordered not to talk about the case. "Political correctness has brainwashed us to the point that we no longer understand our heritage and cannot admit who, or what, the enemy stands for."
The Department of Defense Independent Review Related to Fort Hood, ordered by Defense Secretary Robert Gates, is limited in scope. Despite the title of its report — Protecting the Force: Lessons from Fort Hood — there is only a single page dedicated to the chapter called "Oversight of the Alleged Perpetrator." Much more space is given to military personnel policies (11 pages), force protection (six pages) and the emergency response to the shootings (12 pages).
Senator Joseph Lieberman of Connecticut said he was "disappointed" because the inquiry "does not adequately recognize the specific threat posed by violent Islamist extremism to our military," and added that the homeland-security panel he chairs will investigate. The Congressman whose district includes Fort Hood agrees. "The report ignores the elephant in the room — radical Islamic terrorism is the enemy," says Republican Representative John Carter. "We should be able to speak honestly about good and bad without feeling like you've done something offensive to society."
The report lumps in radical Islam with other fundamentalist religious beliefs, saying that "religious fundamentalism alone is not a risk factor" and that "religious-based violence is not confined to members of fundamentalist groups." But to some, that sounds as if the lessons of 9/11, Afghanistan and Iraq, where jihadist extremism has driven deadly violence against Americans, are being not merely overlooked but studiously ignored.
(See 25 people who mattered in 2009.)
Time (http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1954960,00.html)
(boldaukset mun)
Tämä juttu pistää miettiin, että mitkä teot lasketaan islamiin liittyviksi? Epäilen, että meilläkin EU:ssa terrorismitilastoja (http://hommaforum.org/index.php/topic,21483.msg294902.html#msg294902) kaunistellaan islamimyönteisimmäksi.
Tapauksen oikeudenkäynti alkanut. Tiesikö joku? Suomalainen valtamedia ollut aika hiljaa asiasta. Somessa sentään huomattu.
http://jamesgonzo.wordpress.com/2013/08/07/suomalainen-media-hussuttaa-islamilaisen-massamurhan-unholaan/ (http://jamesgonzo.wordpress.com/2013/08/07/suomalainen-media-hussuttaa-islamilaisen-massamurhan-unholaan/)
Edit. Onhan oikeudenkäynnistä näköjään uutisoineet sekä YLE (http://yle.fi/uutiset/fort_hoodin_tukikohdan_surmista_syytetty_olen_ampuja/6765675) että HBL (http://hbl.fi/nyheter/2013-08-06/483321/fort-hood-mordaren-infor-ratta).
On muuten sangen hauska sivusto
http://jamesgonzo.wordpress.com/2013/08/02/miksi-kommari-anna-on-hurri-evaa-parempi-ihminen/
QuoteJo aiemmin hän on kertonut tehneensä iskun puolustaaksensa Afganistanissa Yhdysvaltain sotilaita vastaan taistelevia muslimeja. Tuomari on hylännyt selityksen ja ilmoittanut, ettei Hasan saa oikeudessa puhua uskostaan. Hasan on syntynyt Yhdysvalloissa, ja hänen sukujuurensa ovat palestiinalaisalueilla.
Ylen linkistä. Tuomari hylkää tunnustavan henkilön selityksen motiivista ???
Käsittämättömän kauan kestää koko prosessi. Kyllä minä sen tajuan että jos tänään teet joukkomurhan niin ei huomenna ole oikeudenkäynti ja ylihuomenna aloitat muslimien mutta että neljä vuotta!
Sotilaita ampunut psykiatri haluaa kuolemantuomion
Yhdysvalloissa Texasissa 13 sotilasta ampunut armeijan psykiatri haluaa itselleen kuolemanrangaistuksen, kertoivat puolustusasianajajat oikeudessa keskiviikkona.
Yhdysvalloissa syntynyt muslimi Nidal Hasan ampui 13 sotilasta ja haavoitti yli 30:tä armeijan tukikohdassa marraskuussa 2009. Hänet oli määrä sijoittaa Afganistaniin muutaman viikon päästä ampumisista.
Hasan on myöntänyt teon ja sanonut, että hän ampui sotilaat suojellakseen muslimeja. Hän haavoittui itsekin välikohtauksessa poliisin luodeista ja halvaantui rintakehästä alaspäin.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288588128160.html (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288588128160.html)
Quote from: Miniluv on 07.08.2013, 22:57:43
QuoteJo aiemmin hän on kertonut tehneensä iskun puolustaaksensa Afganistanissa Yhdysvaltain sotilaita vastaan taistelevia muslimeja. Tuomari on hylännyt selityksen ja ilmoittanut, ettei Hasan saa oikeudessa puhua uskostaan. Hasan on syntynyt Yhdysvalloissa, ja hänen sukujuurensa ovat palestiinalaisalueilla.
Ylen linkistä. Tuomari hylkää tunnustavan henkilön selityksen motiivista ???
Tuomarin ilmoitus kai tosiasiallisesti vain oli, että poliittiset palopuheet asiasta, joka ei ole oikeuden käynnin aiheena, (Yhdysvaltojen sotiminen Afganistanissa) saavat jäädä pitämättä.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/06/14/18960053-fort-hood-gunman-nidal-hasan-banned-from-arguing-he-was-defending-the-taliban
QuoteThe judge, Col. Tara Osborn, said Friday that Hasan's argument "fails as a matter of law" and barred him from alluding to it in any way because the legitimacy of U.S. involvement in Afghanistan is "a non-justiciable political question not before the court,"
Näin massamurhaaja muslimi näyttää todelliset karvansa oikeudenkäynnissä osoittamalla täydellistä välinpitämättömyyttä uhrejaan kohtaan.
Fort Hood trial turns bizarre as shooter grills witnesses
http://www.foxnews.com/us/2013/08/06/fort-hood-trial-brings-together-attacker-victims/
The trial of the Fort Hood gunman, who is acting as his own attorney, took a surreal turn as the former Army psychiatrist accused of killing 13 in the November 2009 attack grilled witnesses -- including his former boss in the military and a fellow Muslim who spoke to him the day of the shooting.
After a short opening statement in which ex-Army Maj. Nidal Hasan called himself a "mujahedeen," admitted to the rampage and said "the dead bodies will show that war is an ugly thing," Hasan cross-examined prosecution witnesses, including retired Lt. Col Ben Kirk Phillips, his former boss. When pressed by the defendant, Phillips acknowledged that his officer evaluation report had graded Hasan as "outstanding."
Toivottavasti kuolemantuomio korjaa pois. Hetkonen, otetaan tuo takaisin ja muutetaan elinkautiseksi. Marttyyriä hänestä ei kannata tehdä.
Yksi uhreista:
http://www.foxnews.com/us/2013/08/15/doctors-to-describe-bodies-in-fort-hood-massacre/
Nytkö vasta trial pidetään
Psykiatri ampui 13 sotilasta - todettiin syylliseksi Yhdysvalloissa
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013082317405514_ul.shtml
Quote...
Yhdysvalloissa syntynyt muslimi Hasan on myöntänyt teon ja sanonut, että hän ampui sotilaat suojellakseen muslimeja. Hän haavoittui itse välikohtauksessa ja halvaantui rintakehästä alaspäin.
....
Aamulehti:
Quote13 sotilasta ampuneelle psykiatrille kuolemantuomio USA:ssa
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835198708/artikkeli/13+sotilasta+ampuneelle+psykiatrille+kuolemantuomio+usa+ssa.html
Yhdysvalloissa 13 sotilasta ampunut armeijan psykiatri on tuomittu kuolemaan. Nidal Hasan kertoi itse kuun alussa toivovansa teloitusta.
Hasan ampui 13 sotilasta ja haavoitti yli 30:tä armeijan tukikohdassa Fort Hoodissa marraskuussa 2009. Hänet oli määrä lähettää Afganistaniin muutaman viikon kuluttua.
Yhdysvalloissa syntynyt muslimi Hasan on myöntänyt teon ja sanonut, että hän ampui sotilaat suojellakseen muslimeja. Hän haavoittui itse välikohtauksessa ja halvaantui rintakehästä alaspäin.
Saakohan se neitsyet?
Quote from: ihminen on 28.08.2013, 22:49:09
Aamulehti:
Quote13 sotilasta ampuneelle psykiatrille kuolemantuomio USA:ssa
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835198708/artikkeli/13+sotilasta+ampuneelle+psykiatrille+kuolemantuomio+usa+ssa.html
Yhdysvalloissa 13 sotilasta ampunut armeijan psykiatri on tuomittu kuolemaan. Nidal Hasan kertoi itse kuun alussa toivovansa teloitusta.
Hasan ampui 13 sotilasta ja haavoitti yli 30:tä armeijan tukikohdassa Fort Hoodissa marraskuussa 2009. Hänet oli määrä lähettää Afganistaniin muutaman viikon kuluttua.
Yhdysvalloissa syntynyt muslimi Hasan on myöntänyt teon ja sanonut, että hän ampui sotilaat suojellakseen muslimeja. Hän haavoittui itse välikohtauksessa ja halvaantui rintakehästä alaspäin.
Saakohan se neitsyet?
Ei saa. Saa rusinan, kaksikin, kourallisen. Käännösvirhe tuo neitsytkorkkaushaave, joka ajaa niin monta umpitolloa musua tekemään itsetuhoisia hirveyksiä.
Surullinen uskonto.
Quote from: M on 28.08.2013, 22:55:56
Quote from: ihminen on 28.08.2013, 22:49:09
Aamulehti:
Quote13 sotilasta ampuneelle psykiatrille kuolemantuomio USA:ssa
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835198708/artikkeli/13+sotilasta+ampuneelle+psykiatrille+kuolemantuomio+usa+ssa.html
....
Saakohan se neitsyet?
Ei saa. Saa rusinan, kaksikin, kourallisen. Käännösvirhe tuo neitsytkorkkaushaave, joka ajaa niin monta umpitolloa musua tekemään itsetuhoisia hirveyksiä.
Surullinen uskonto.
Mahtaa harmittaa rusinoita puristellessa...
:roll:
Huomatkaa, miten lehdet välttelevät sanaa terroristi.
Quote from: Mursu on 28.08.2013, 23:07:19
Huomatkaa, miten lehdet välttelevät sanaa terroristi.
Aiheuttaakseen maksimaalisen hyysäysprosessin suvaitsevaisen lukijan aivoissa.
Fort Hoodissa on taas ammuskeltu. Ainakin yksi, ampuja, on päässyt hengestään ja 14 loukkaantunutta.
Ampujan nimen sanotaan olevan Ivan Lopez, eikä motiivi näyttäisi olevan ideologinen. Fort Hoodissahan on enemmän miehiä kuin Suomen rauhanajan asevoimissa, joten ei ole aivan ihmeellistä, että välillä joukkoon mahtuu hullujakin.
Kyllä näkyy että toimittajat ovat suorastaan odottaneet ammuskelu-uutisia Amerikasta.
Kun joku tärähtänyt ampuu siellä kolme ja itsensä, heti on maikkarin pääuutinen. Oikein aseen kaliiberikin mainittiin.
Musukkamaassa kun itsaripommittaja tekee pienen aamukävelyn vaikka poliisiasemalle, kuitataan se viiden sekunnin maininnalla.
Pitääkin kysyä, onko toimittajat rasisteja? Toisessa tapauksessa kuolee ihmisiä ja toisessa .....
Neljä ihmistä on kuollut ja 16 loukkaantunut ampumavälikohtauksessa Fort Hoodin sotilastukikohdassa Teksasissa. Kuolleiden joukossa on myös ampuja, joka surmasi itsensä.
Fort Hoodista kerrotaan uutistoimisto Reutersin mukaan, että ampuja kärsi mielenterveysongelmista. Mies oli palvellut taistelutehtävissä Irakissa vuonna 2011.
Ampuja käytti .45 kaliiperin pistoolia, joka oli ostettu vastikään. Teon motiivista ei ole tietoa. Tällä hetkellä mikään ei näytä viittaavan siihen, että kyseessä olisi ollut terrori-isku.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288672999914.html
A soldier suffering from "mental health issues" opened fire at Fort Hood Wednesday, killing three soldiers and injuring 16 before killing himself, a post Army general said.
Army Lt. Gen. Mark Milley, the senior officer at the facility, also said at an evening news conference that there was no indication of terrorism, but added "we're not ruling anything out."
He said the shooter, identified earlier as Spc. Ivan Lopez, was armed with a .45 caliber Smith & Wesson and killed himself when confronted by military police in a parking lot.
Milley said he did not know any motive for the incident, but the shooter, who had served four months in combat in Iraq in 2011, had "behavioral and mental health issues" and was being treated for those.
(snip)
http://www.foxnews.com/us/2014/04/03/ft-hood-shooting-that-left-four-dead-was-reportedly-soldier-on-soldier-incident/
Spc. Ivan Lopez, 1st Battalion, Warrior Transition Brigade, ties a fly during an instructional class Nov. 3 at Fort Hood. [h/t JA] Spc. Ivan Lopez has been identified as the shooter, now dead, who opened fire at Fort Hood.
http://www.thetruthaboutguns.com/2014/04/robert-farago/fort-hood-shooter-2-revealed-spc-ivan-lopez-1st-battalion-warrior-transition-brigade/
Quote from: -PPT- on 07.08.2013, 23:05:05
Käsittämättömän kauan kestää koko prosessi. Kyllä minä sen tajuan että jos tänään teet joukkomurhan niin ei huomenna ole oikeudenkäynti ja ylihuomenna aloitat muslimien mutta että neljä vuotta!
Prosessia pitkittämällä kuolemantuomio saadaan tehtyä vittumaiseksi kokemukseksi, vaikka ymmärtäjät haluavat että tuomio annetaan lällyllä nukutuspiikillä.
Ensin jänskätään vuosia mikä tuomio tulee ja sitten odotetaan pari vuosikymmentä sen täytäntöön panoa. Tuomion muuttamista elinkautiseksi harkitaan jonkun kerran ja armahduksen mahdollisuus on aina olemassa, jotta tuomittu ei alistuisi kohtaloonsa vaan hänen halunsa elää säilyisi loppuun asti.
Quote from: vrv on 03.04.2014, 07:46:54
Kyllä näkyy että toimittajat ovat suorastaan odottaneet ammuskelu-uutisia Amerikasta.
Kun joku tärähtänyt ampuu siellä kolme ja itsensä, heti on maikkarin pääuutinen. Oikein aseen kaliiberikin mainittiin.
Musukkamaassa kun itsaripommittaja tekee pienen aamukävelyn vaikka poliisiasemalle, kuitataan se viiden sekunnin maininnalla.
Pitääkin kysyä, onko toimittajat rasisteja? Toisessa tapauksessa kuolee ihmisiä ja toisessa .....
Pakkohan se on EU-vetoisen aselakiuudistuksen alla tyhmälle kansalle perustella vaikka väkisin, että ne tappovälineet pois koko kansalta heti ja nyt tai tulee joukkomurhia, vaikka esimerkit jouduttaisiin kuinka kaivamaan rapakon takaa ja samalla paikallisen aselain positiiviset vaikutukset sivuttaen. :facepalm:
Quote from: törö on 03.04.2014, 09:19:12
Quote from: -PPT- on 07.08.2013, 23:05:05
Käsittämättömän kauan kestää koko prosessi. Kyllä minä sen tajuan että jos tänään teet joukkomurhan niin ei huomenna ole oikeudenkäynti ja ylihuomenna aloitat muslimien mutta että neljä vuotta!
Prosessia pitkittämällä kuolemantuomio saadaan tehtyä vittumaiseksi kokemukseksi, vaikka ymmärtäjät haluavat että tuomio annetaan lällyllä nukutuspiikillä.
Ensin jänskätään vuosia mikä tuomio tulee ja sitten odotetaan pari vuosikymmentä sen täytäntöön panoa. Tuomion muuttamista elinkautiseksi harkitaan jonkun kerran ja armahduksen mahdollisuus on aina olemassa, jotta tuomittu ei alistuisi kohtaloonsa vaan hänen halunsa elää säilyisi loppuun asti.
Jenkeissähän on myös käytössä systeemi, jossa kuolemantuomioista valitetaan automaattisesti korkeimmille oikeusasteille vaikka sekä syyttäjä että syytetty olisivat tyytyväisiä lopputulokseen.
Fort Hoodin viimeisimmässä tragediassa mukana olleen avoin kirje USA:n kongressille
My letter to Congress, read today at Texas Senate committee on Constitutional Carry. It is now public record.
To my friends, fellow Texans, brothers in arms, members of the committee, and everyone within the sound of my voice, greetings.
My name is First Lieutenant Patrick Cook of the 49th Transportation Battalion, Fort Hood, Texas, and this past Wednesday I found myself trapped in an enclosed room with fourteen of my fellow Soldiers, one of whom was barricading the door against a madman with a .45 pistol when he was fatally shot. Through what I can only describe as a miracle, he somehow found enough strength to continue pushing against that door until the shooter gave up and went elsewhere, at which time he collapsed. Nearly a week later, I can still taste his blood in my mouth from when I and my comrades breathed into his lungs for 20 long minutes while we waited for a response from the authorities. This Soldier's name was Sergeant First Class Daniel Ferguson, and his sacrifice loaned me the rest of my life to tell this story.
But I write to you today not to memorialize this brave Soldier, nor to tell a war story about how we made the best of a losing situation, but to express the part of that story that some in high positions of power clearly do not want told: I knew this was going to happen. I had been saying for five years that Fort Hood was a tinderbox of another massacre waiting to happen. It had to happen, because our betters failed to learn the obvious lesson of five years ago. Worse yet, I know it will happen again. More will die, more will be wounded, more families will be torn apart, needlessly. It happened again, and will happen again, because Fort Hood is a gun free zone.
When the first shots rang out, my hand reached to my belt for something that wasn't there. Something that could have put a stop to the bloodshed, could have made it merely an "ugly incident" instead of the horrific massacre that I will surely remember as the darkest twenty minutes of my life. Stripped of my God-given Right to arm myself, the only defensive posture I had left was to lie prostrate on the ground, and wait to die. As the shooter kicked at the door, I remember telling myself, "oh well, this is it." It is beneath human dignity to experience the utter helplessness I felt that day. I cannot abide the thought that anyone should ever feel that again.
At the point blank range at which this shooting occurred, anyone with an M9 and some basic instruction could have ended the mayhem as quickly as it began. An MP by trade and a CHL holder, I am convinced that concealed weapons would have stopped it, but openly carried side-arms, like the ones carried in a law enforcement capacity, could have prevented it entirely. Instead, many more died because of the fatally misguided restrictions on the carrying of arms, which obviously the madman did not respect.
I shall conclude by restating my warning. This will happen again, and again until we learn the lesson that suppressing the bearing of arms doesn't prevent horrific crimes, it invites them. To those of you who hold elected office, if you hear nothing else I have told you, hear this: you have the power to stop the next massacre from happening. You have an opportunity to restore the sacred Right to bear arms, which has been either stripped entirely or unjustly relegated to the poor substitute of a probationary, government-issued privilege. For God's sake, do the right thing.
Thank you for your attention, and good day.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10101409318132145&id=18414353&stream_ref=10
Fort Hoodin joukkosurmaaja Nidal Hasan haluaa ISIS kalifaatin kansalaiseksi...
QuoteThe convicted shooter in the Fort Hood massacre has written a letter to the leader of the Islamic State saying he wants to become a "citizen" of the caliphate, in the latest example of the terror group's reach inside the U.S.
The letter from Nidal Hasan, obtained by Fox News, comes after two Americans reportedly died fighting for ISIS in Syria. Sources late Wednesday identified the second as Abdirahmaan Muhumed, of Minneapolis. Fox affiliate KMSP-TV in Minneapolis reported that Muhumed was killed in the same battle as Douglas McArthur McCain, who grew up outside Minneapolis in the town of New Hope and most recently lived in San Diego.
The State Department said Thursday it could not confirm Muhumed's death and efforts to reach his family were unsuccessful.
In the undated letter, Hasan -- who fatally shot 13 people and injured more than 30 at Fort Hood in 2009 in what the Defense Department called "workplace violence"-- tells ISIS leader Abu Bakr al-Baghdadi that he wants to join the caliphate.
"I formally and humbly request to be made a citizen of the Islamic State,"Hasan says in the handwritten document addressed to "Ameer, Mujahid Dr. Abu Bakr al-Baghdadi."
"It would be an honor for any believer to be an obedient citizen soldier to a people and its leader who don't compromise the religion of All-Mighty Allah to get along with the disbelievers."
The two-page letter includes Hasan's signature and the abbreviation SoA for Soldier of Allah.
http://www.foxnews.com/politics/2014/08/29/fort-hood-shooter-says-want-to-become-citizen-islamic-state-caliphate/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+foxnews%2Fpolitics+%28Internal+-+Politics+-+Text%29