Jo useammassa keskustelussa on suunniteltu homma-aiheisen vihkosen tekemistä. Perustin tälle oman ketjun, johon toivon tulevan vain vihkon kehitykseen liittyviä postauksia.
Nykyinen suunnitelma on seuraava: Otetaan A5 ja taitetaan se kahtia. Näin meillä on 4 kpl A6-sivuja.
(https://www.verkkoposti.com/e3/html/CECARD/teamsite/kuvat/tuotteet/A5tY.gif)
Parhaiten saat käsityksen kun otat tavallisen A4 eteesi, ja taita sen kahtia. Sitten taitat tämän (A5) uudelleen kahtia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:A_size_illustration.svg
Näin meillä on etusivu, kaksi sisäsivua ja takasivu. Yhden sivun koko on 105mm × 148mm. Sivut kannattaa piirtää 6mm suurempi molempiin suuntiin (111mm × 154mm), niin grafiikkaa ei täydy venyttää leikkuuvaran takia. Varaa pitää jättää myös sisäpuolelle, eli vain tausta saa täyttää koko alueen. Mikään elementti (esim. otsake) ei saa mennä 6mm lähemmäs reunaa.
tekstiä ei tarvitse kuin joku noin 10 lausettta per sisäsivu. Joku aiemmin ehdotti, että laitetaan joku 10-totuutta maahanmuutosta. Lähteet voidaan mainita esitettä varten tehdyllä internet-sivulla.
Eli tässä vaiheessa tarvitaan:
1. Perusgrafiikka, eli ilme. Yritän itsekin tehdä tätä, mutta uskon joukosta löytyvän myös ihan alan ammattilaisia? Samaa ilmettä käytettään sitten siinä internettiin tehtävässä tietosivussa.
2. Molemmille sisäsivuille tulisi lyhyt teksi jostain aiheesta. Toiselle vaikka maahanmuuton kuluista/haitoista ja toiselle miten voi vaikuttaa. Lauseita ei tosiaan tarvitse olla kuin joku 10 kpl. Kuhan nyt saadaan aluksi jotain, parannellaan sitten.
3. Takasivulle sopisi se 10-väitettä ja totuutta maahanmuutosta. Sinne myös tulee yhteystiedot, eli sen sivun osoite jossa on lähteet.
Kun olemme saaneet vihkosen suunniteltua, niin selvitän painokustannukset. Tämän jälkeen voidaan ruveta suunnittelemaan rahankeräysmenetelmää ja jakeluverkostoa. Keskitytään kuitenkin aluksi siihen, että saadaan tämä lappu valmiiksi...
Tässä hahmotelma etu- ja takasivusta...
Tässä on miltä sisäsivut voisi näyttää... Teksi on kopioitu muutamasta Jussin kirjotuksesta. Ne ei mitenkään liity tähän, vaan ovat vain täyttönä jotta nää millanen tuosta tulisi.
Tuossa teksin muodostamisessa tarvitsisin hieman apua...
Quote from: ekto on 03.02.2009, 13:32:08
Tässä on miltä sisäsivut voisi näyttää... Teksi on kopioitu muutamasta Jussin kirjotuksesta. Ne ei mitenkään liity tähän, vaan ovat vain täyttönä jotta nää millanen tuosta tulisi.
Tuossa teksin muodostamisessa tarvitsisin hieman apua...
Tuollaisia vihkoja voisi printtailla tai/ja jaella julkisilla paikoilla.
Periaatteessa näitä voi valmistaa myös kotikonstein, varsinkin jos tulostin osaa tulostaa reunattomasti. Silloin saadaan kaksi kerralla. Leikkurin saa parilla kympillä jos haluaa suoria kappaleita...
Nämä olisi kuitenkin tarkoitus painaa, koska näitä tulisi useita tuhansia, jollei useita kymmeniä tuhansia kappaleita. Jo tuhannen jälkeen, kustannukset per kappale laskee tuon kotikonstin alle ja jälki on paljon parempaa. Ja olisihan tuo melko työlästä itse tehtynä...
Näin olen ajatellut jakelun. Osallistujat jaetaan kaupungittain. Esim. jos oulusta vaikka 10 osallistuu, heistä yksi valitaan jakeluhenkilöksi sekä loput aluehenkilöiksi. Oulu jaetaan 10-alueeseen ja alueet jaetaan osallituneille. Jokainen arvoi oman alueensa menekin ja jakeluhenkilö ilmoittaa kokonaismäärän keskusvarastoon (vaikka minulle). Keskusvarastosta toimitetaan yksi postipaketti jakeluhenkilölle, joka sisältää ilmoitetun määrän lappusia. Jakeluhenkilö jakaa aluehenkilöille laput, jonka jälkeen jokainen (myös jakeluhenkilö) jakaa laput omalla alueellaan.
Hyvältä näyttää, ja hienoa, että joku tekee jotain. Hyvin suunniteltu kun on puoliksi tehty... ;D
Erittäin hyvältä näyttää, mutta miksi ihmeessä tämä ketju on Peräkammarin puolella?
Helpoin tapa aloittaa sisällön miettiminen on kehitellä ne takasivun 10 faktaa. Niille on sitten muutakin käyttöä. Pohjana voi käyttää vastapuolen vastaavia 10 faktan kokoelmia.
Muu sisältö ja ulkoasukin riippuu paljolti siitä, mitä tällä esitteellä pyritään tekemään, esim:
- edistämään tietyn ehdokkaan eurovaalikampanjaa
- vastustamaan jotain, esim. Thorsin lakia (meni jo) tai seuraavaa "yhteisvastuukampanjaa"
- herättämään negatiivista tietoisuutta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan
- herättämään positiivista tietoisuutta jotain asiaa (Hommaforum, Homma, suomalaisten oikeus omaan maahan/kieleen/identiteettiin, tms.) kohtaan
Tietysti suunnilleen samalla matskulla samasta esitteestä voi olla eri versioita eri tarkoituksiin, kunhan etukansi vaihdetaan.
Ehdotan, että sisäsivut jaetaan sisällöltään kahtia (kuten alunperin jo ehdotettiinkin): ensimmäinen sivu herättää tietoisuutta nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta, toinen sivu kertoo kritiikin mahdollisuuksista. Käytännössä se jaettaisiin puoliksi Hommasta ja sen foorumista kertomiseen ja puoliksi eurovaalimainontaan.
Quote from: reino on 03.02.2009, 14:17:53
Erittäin hyvältä näyttää, mutta miksi ihmeessä tämä ketju on Peräkammarin puolella?
Helpoin tapa aloittaa sisällön miettiminen on kehitellä ne takasivun 10 faktaa. Niille on sitten muutakin käyttöä. Pohjana voi käyttää vastapuolen vastaavia 10 faktan kokoelmia.
Muu sisältö ja ulkoasukin riippuu paljolti siitä, mitä tällä esitteellä pyritään tekemään, esim:
- edistämään tietyn ehdokkaan eurovaalikampanjaa
- vastustamaan jotain, esim. Thorsin lakia (meni jo) tai seuraavaa "yhteisvastuukampanjaa"
- herättämään negatiivista tietoisuutta nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan
- herättämään positiivista tietoisuutta jotain asiaa (Hommaforum, Homma, suomalaisten oikeus omaan maahan/kieleen/identiteettiin, tms.) kohtaan
Tietysti suunnilleen samalla matskulla samasta esitteestä voi olla eri versioita eri tarkoituksiin, kunhan etukansi vaihdetaan.
Eurovaalimainonta on melko selvä kohde, selvin. Vaalithan ovat ihan kohta.
Quote from: myötäjuoksija on 03.02.2009, 14:21:51
Ehdotan, että sisäsivut jaetaan sisällöltään kahtia (kuten alunperin jo ehdotettiinkin):
Yep. Ensimmäisellä sisäsivulla kerrotaan mistä pato kusee. Haluaisin kovasti Thorstilta ja Ilmanilta jotkut typerät laukaukset tonne lainauksiin. Hieman silleen, että astrid kieltää ongelman ja mika kieltää puhumasta siitä ;D
Sitten jotta sävy ei jäisi negatiiviseksi, niin pitää meillä olla jokin ratkaisu. Muutama "Tee Näin" ranskalaisilla viivoilla ja sitten jotain muuta positiivista vaikuttamisesta.
Takasivulle tosiaan niitä totuuksia, tosin kuusi näyttäisi riittävän. Jokainen kynnelle kykenevä voi vaikka tähän ketjuun laittaa noita väitteitä ja vastauksia.
Myös noita tekstejä voi kirjotella ja ehdotella lainauksia...
En ehkä haluaisi tästä vaalimainosta, tosin tällä positiivisellä sivulla voisi olla jotain tyyliin, "Varmista että eurovaaliehdokkaallasi on selkeä maahanmuuttopolitiikka ja tarkista ettei se sisällä vääriä väitöksiä...
Edit: varmaan joku mode osaa siirtää tämän sille tarkoitetulle alueelle?
Tässä yksi ehdotus (http://maahanmuuttotieto.wikidot.com/local--files/start/A6-vihko-03-02-2009.pdf) (pdf).
Nopeasti kasattu, pointit ei välttämättä parhaat mahdolliset noin pieneen tilaan. Ulkomuoto mallia karu, osin tarkoituksella (ei valokuvia tms.). Luvut vahvistamattomia, älkää lainatko!
Marginaaleista saisi vielä vähän lisää tilaa.
Laittakaas muutkin omianne tulemaan.
Ekto, kannattaa tarkastaa liittämäsi 3d-graafin pohjan tekijänoikeudellinen status ennen kuin painattaa mitään jakeluun. Ellet ole itse tehnyt.
Ehdotus: vihkon teesien ei tarvitse olla vihaiseksi tekeviä. Ne voisivat olla Terveisiä Absurdanistaniasta -tyylisiä.
Mokumaku/Matti Pulli näyttää esimerkkiä (http://mokumaku.blogit.uusisuomi.fi/2009/01/27/ohjeet-uusille-vihervasemmistolaisille-meppiehdokkaille/):
Kymmenen ohjetta suvaitsevaisuuteen
27.1.2009 13.47 | Matti Pulli | Yleinen
1. Jos et pysty kieltämään tilastoja, kiellä niiden tekeminen, olemassaolo ja pätevyys.
2. Poista ihmis- ja huumekauppa vapauttamalla Euroopan maahantulosäädökset.
3. Sivuuta ihmisoikeudet ja hyväksy ympärileikkaukset ja vaadi niille julkista rahoitusta, koska ympärileikkauksia tehtäisiin muutenkin.
4. Vaikka rahaa tai tiloja ei löytyisikään, vaadi "pakolais"kiintiötä yhä vain suuremmaksi.
5. Koska Torontossa on kiinalaistaustainen kenraalikuvernööri, monikulttuurisuuden täytyy olla rikkaus, joten monikulttuurisuutta tulee saada myös Suomeen. Myös Yhdysvallat on täydellinen monikulttuuri ja sielläpäin asiat toimivat erityisen hyvin.
6. Jos somaliturvapaikanhakijat vaativat perinteistä ruokaa, televisioita ja menomestoja, anna ne heille, koska vihervasemmistolaisen tulee kunnioittaa muita kulttuureita.
7. Eurooppa kärsii tulevaisuudessa työvoimapulasta, joten anna kaikille kansalaisuudettomille laittomille maahanmuuttajille kansalaisuus ja aseta heidät sosiaaliturvan piiriin.
8. Eduskuntaan, europarlamenttiin ja kunnallisvaltuustoihin on pakko saada maahanmuuttajia, koska monikulttuurisuus on rikkaus. Aseta siis kiintiöitä niin oikeille ja varsinaisille maahanmuuttajille kuin naisillekin.
9. Koska turvapaikanhakijat eivät opi eivätkä osaa suomen kieltä, rahoita heidän äidinkielen opiskelunsa julkisista verovaroista.
10. Koska Suomi astuu laman ihanuuteen, muista elvyttää lisäämällä rahaa turvapaikkahakemusten käsittelyyn.
Ja jos et kykene argumentoimaan tai perustelemaan väitteitäsi, leimaa vastaväittäjä rasistiksi.
Quote from: Roope on 03.02.2009, 17:33:18
Tässä yksi ehdotus (http://maahanmuuttotieto.wikidot.com/local--files/start/A6-vihko-03-02-2009.pdf) (pdf).
Nopeasti kasattu, pointit ei välttämättä parhaat mahdolliset noin pieneen tilaan. Ulkomuoto mallia karu, osin tarkoituksella (ei valokuvia tms.).
Tuo olisi todella hyvä nyt heti välittömästi käyttöön, eli Thorsin lain vastustamiseen. Etusivun numerotiedot kun vielä pukisi kauniiseen ja vaikuttavaan graafiseen muotoon.
Vaalikäyttöön tarvittaisiin vähän toisenlainen. Ja sitten kaipaisin jotain ihan yleisluontoista. Täytyypä kehitellä.
Eli näyttääpä siltä, että näitä pitää tehdä useammanlaisia. (Mutta esim. nuo Roopen esitteen väitteet sopivat kierrätettäviksi hyvin.)
Quote from: lot on 03.02.2009, 19:29:01
Ehdotus: vihkon teesien ei tarvitse olla vihaiseksi tekeviä. Ne voisivat olla Terveisiä Absurdanistaniasta -tyylisiä.
Lot on oikeassa, nyt ehdotettu on sellainen, että sitä ei voi valmiiksi maahanmuuttokriittis-vihamielinen tai sellaisen aivopesemä lukea vihan sokaisematta. Viestin pitää olla kutsuvampi ja ehkä hauskempi.
Faktoilla ei käännytetä ketään. Käännytys ei tapahdu osoittamalla jonkun mielipiteen olevan väärässä, vaan käännytys tapahtuu luomalla myötämielinen tunnetila.
Työttömyys runtelee maatamme ja olet menossa paremman elämän perässä Saudi-arabiaan tässä ohjeita matkalle.
Maahantulo
Hävität matkustusasiakirjat
a. Sinulle tarjotaan hotellimajoitus
b. Edellinen ja lisäksi ylöspito ja taskurahaa, tarvittaessa voit valittaa jos
joudut menomestoista liian kauaksi.
c. Sinut pidätetään ja palautetaan mistä olet tullutkin, mahdollisesti saat myös
tuomion jonka jälkeen sinut palautetaan.
Maassa olo
a. Onneksi olkoon, olet nyt maassa ja saat ensimmäikseksi kukkahattutätien hellän
huolenpidon sekä viranomaisten ja asianajajien verkoston joka tekee kaikkensa
pitääkseen sinusta huolta.
b. Pelkäät että sinut pidätetään, pahoinpidellään tai palautetaan mistä olet
tullutkin. Optiona nämä kaikki.
Olet saanut oleskeluluvan
a. Voit olla tällä taikakortilla maassa miten haluat, saat rahaa myös levottomassa
kotimaassa loman viettoa varten.
b. Sinun EI tarvitse tehdä töitä, sinua ei palauteta
c. Paikallinen väki on riemuissaan kun on saanut vierasta kulttuuria mutta ovat
huolissaan sinun uskonnovapaudestasi.
d. Pelkäät edustaa uskontoasi tai lähestyä paikallista väkeä koska elät toisten
rahoilla.
Teet rikoksen maassa
a. Olet huoletta koska sinulla on viranomaisten tuki.
b. Paikalliset ymmärtävät koska he tietävät että tämä on vain sopeutumisvaikeuksia
uuteen kulttuuriin ja he koittavat opetella tavoillesi.
c. Sinut pidätetään, pahoinpidellään, vangitaan ja tuomitaan pitkään vankeuteen.
Mahdollisesti raajojasi poistetaan ilman lääketieteellistä syytä.
Lopuksi palautaan mistä olet tullutkin.
Asioiden käänteistäminen on aina niin mukavaa :)
Kustannukset puhtaana rahana verrattuna siihen mitä samalla rahalla olisi voitu Suomessa syntyneille suomalaisille hankkia on niinku toimivia juttuja. Nythän on tietenkin sellainen ongelma, että niitä kustannuksia mistään ei hirveästi valtiovalta ympäriinsä tuuleta. Läpinäkyvytyyttä pitäisi olla, mutta mokutuksen menot, minusta vaikuttaa, pyritään piilottelemaan.
Ne pyritään piilottamaan siksi, että ihmiset eivät suhtautuisi nuivasti. Ihmiset suhtautuvat nuivasti, kun muuten avoin hallinto ei olekaan mamuasioissa avoin.
Suomalainen ei ole tyhmä.
Quote from: Zngr on 04.02.2009, 06:45:43
Kustannukset puhtaana rahana verrattuna siihen mitä samalla rahalla olisi voitu Suomessa syntyneille suomalaisille hankkia on niinku toimivia juttuja. Nythän on tietenkin sellainen ongelma, että niitä kustannuksia mistään ei hirveästi valtiovalta ympäriinsä tuuleta. Läpinäkyvytyyttä pitäisi olla, mutta mokutuksen menot, minusta vaikuttaa, pyritään piilottelemaan.
Mutta nämä tiedetytkin menot saisivat varmaan monen pärskimään aamukahviaan, mikäli he lukisivat niistä.
Ei Hyysäri niitä tarjoa.
Henkilökohtaisesti en usko, että tällä kannattaa edes lähteä käännyttämään jo hurahtaneita, vaan saamaan puolellemme tavan kansaa sekä lievästi hurahtaneita...
Juurikin kumoamalla niitä yleisimpiä väitteitä, voimme vaikuttaa niihin jotka lukevat hesaria ja tukevat mamuja koska lehdessä näin käsketään...
Tällä foorumilla on niin monta blogi-kirjoittajaa, että luulisi meillä olevan ylitarjontaa noille sisäsivuille. Olen lukenut nyt viimeaikoina paljon eri blogeja ja yrittänyt löytää matskua, mutta en ole vielä löytänyt jotain mitä voisi melko suoraan lainata, tai ainakin lähteä sen pohjalta kirjoittamaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 03.02.2009, 23:21:42
Faktoilla ei käännytetä ketään. Käännytys ei tapahdu osoittamalla jonkun mielipiteen olevan väärässä, vaan käännytys tapahtuu luomalla myötämielinen tunnetila.
"Uskovaisten" käännytys on minusta täysin turhaa työtä. Tärkein kohde ovat välinpitämättömät. Heihin faktat hiljalleen tehoavat. Muutama tärkein luku ja trendi pitää saada yleiseen tietoisuuteen.
Missään nimessä en halua mitään "rahaa pummeille vai rahaa syöpälapsille" -vastakkainasettelua. Se on leimaavaa ja tarpeetonta. Eiköhän kaikille ole nykytilanteessa selvää, että valtion lainarahalle on parempaakin käyttöä kuin aikuisten ihmisten asennekasvatus ja päivähoito. Sen kaiken hinta pitää kuitenkin kaivaa näkyviin.
Sen lisäksi pitää myös esittää parempi vaihtoehto nykymenolle, eikä vain taivastella rahan tuhlaamista projekteihin ja ihmisten säilyttämiseen.
Uskovaisten käännytyksestä tuli mieleen oma rakas vaimoke, olen koittanut häntä saada lukemaan juttuja mutta hän on päättänyt että nää on rasisti sivuja ja sillä siisti.
Itse hän ei ole mikään monikulttuuri ihailija, lähinnä neutraali niin voin sanoa että on melkoinen haaste ennenkuin saan hänenkin päänsä käännettyä.
Jokainen voi koittaa "käännytystyötä" tehdä ja todeta että melkoista kirveen kiveen hakkaamista se on, siinä vaiheessa vasta kun joku asia osuu omalle kohdalle niin ihminen herää ja sanoo ei helvetti.
Negatiivinen lataus hyvänkin asian eteenpäin viemisessä ei ole kovinkaan edullista ja aina pitäisi olla se positiivinen asenne hommassa.
Esimerkki:
Hienoa että saamme ulkomailta tänne ihmisiä jotka tuovat osaamista ja tekevät työtä yhteiskunnan eteen mutta harmittaa sellaiset maahantulijat joita ei työnteko kiinnosta tai tekevät rikoksia.
Kirjoittelin tuohon ensimmäiseen sisäsivuun nyt ihan oikeaa tekstiä, josko se saattaisi innostaa oikeita kirjoittajia tekemään hieman sisältöä.
Eli tuo ensimmäisen sivun on tarkoitus olla hieman negatiivinen, mutta silti asiallinen...
QuoteKirjoittelin tuohon ensimmäiseen sisäsivuun nyt ihan oikeaa tekstiä, josko se saattaisi innostaa oikeita kirjoittajia tekemään hieman sisältöä.
Ehkä olisi hyvä lisäillä lähdeviittauksia luvuille? Lähdeviitteet viimisille sivuille ja lukujen yhteyteen viite lähdesivulle, tyyliin: "Nykyään Suomessa on noin 188000 [1] ulkomailla syntyntyttä..."
Lähdeviitesivulla: [1] - Paikkajostaluvut
Quote from: Henkipatto on 04.02.2009, 15:18:41
Ehkä olisi hyvä lisäillä lähdeviittauksia luvuille? Lähdeviitteet viimisille sivuille ja lukujen yhteyteen viite lähdesivulle, tyyliin: "Nykyään Suomessa on noin 188000 [1] ulkomailla syntyntyttä..."
Lähdeviitesivulla: [1] - Paikkajostaluvut
Hyvä idea. Täytyy kohta aloittaa ne sivut...
Tässä nyt molemmat sisäsivut tekstin kera. Muutin hieman tuota ensimmäistä...
Quote from: Henkipatto on 03.02.2009, 18:35:41
Ekto, kannattaa tarkastaa liittämäsi 3d-graafin pohjan tekijänoikeudellinen status ennen kuin painattaa mitään jakeluun. Ellet ole itse tehnyt.
Joo, tuo oli siinä esimerkin vuoksi. Tein piruttani oman vastaavan... Tuo on aidosti kolmiulotteinen, joten kuva voidaan ottaa myös eri suunnasta ;D
Quote from: ekto on 04.02.2009, 15:47:16
Hyvä idea. Täytyy kohta aloittaa ne sivut...
Tässä nyt molemmat sisäsivut tekstin kera. Muutin hieman tuota ensimmäistä...
Pidän tuosta yksinkertaisesta layotista ja värien käytöstä. Näyttänee hyvältä myös painettuna.
Sitten kehitettävää, vaikka nämä ovatkin aina makuasioita.
Tähänkin sopii kirjoittajan tärkein ohje: tiivistä, tiivistä ja tiivistä. Tekstiä karsittava ainakin kolmannes ja sitä on yksinkertaistettava.
Pääpointtien (mitkä ne ovat?) pitää erottua.
Etenkin näin pienessä tilassa vältettävä pitkiä (nyt jopa neljä riviä), polveilevia ja monilauseisia virkkeitä.
Katse etsiytyy lukuihin (lukumäärät, prosentit, vuosiluvut jne.), joten niitä saisi olla vain muutama. Valittujen lukujen on oltava tärkeitä.
Useimmilla ihmisillä nousee defenssit kun he lukevat rikoksista ja raiskauksista. Onko niiden mainitseminen vihkossa välttämätöntä? Etenkin kun nuo asiat mielikuvan kautta näin liitetään myös Homma-sivuihin. Tämän luettuaan osa menee sinne lukemaan lisää raiskauksista, kun taas osa jättää menemättä kokonaan.
Lähteet tiedoille ja laajempi käsittely siellä nettisivulla. Jos lähteitä ei ole paljon, niin mahtunee myös takasivulle.
En puutu vielä asiakysymyksiin, mutta mieti mitkä ovat esim. kolme tärkeintä tavoitetta ja miten vakuutat muut ihmiset (juuri ne haluamasi) niiden taakse.
Hioin hieman eilistä vihkostani, tässä tulos (http://maahanmuuttotieto.wikidot.com/local--files/start/A6-vihko-03-02-2009.pdf). Hyvää layouttia en osaa tehdä, mutta plussaa tuossa on edes jonkinlainen ilmavuus. Tekstiä pitäisi vieläkin karsia ja yksinkertaistaa. Värit puuttuvat, koska niitä ei kirjoittimessanikaan ole.
Laittakaa muutkin vihkojanne tulemaan. Täällä pitäisi olla jo kymmeniä erilaisia näkemyksiä aiheesta. Ei nyt haluta pelkkää komitean suunnittelemaa ja hyväksymää.
Nayttaa hyvalta, mutta kuten Roope jo mainitsi, tekstia pitaa karsia pois aika reilusti. Mielestani toinen sivu voisi olla vaikka asiaa bullet pointseilla tms.
Tuli mieleen sellainen asia että moni ihminen ei halua osallistua aktiivisesti mutta haluaa tukea jollain tavalla toimintaa.
Pitäisi keksiä heille sopiva tapa siihen eikä vastauksen tarvitse olla raha.
Tervehdys vaan kaikille pikku netseille. Ajattelin vain sanoa oman mielipiteeni sisältöä koskien. Omassa ystäväpiirissäni olen saanut muutaman eksyneen lampaan havahtumaan seuraavilla konsteilla:
- Kauan pimennossa olleiden tilastojen valottaminen tärkeimmiltä osin. (kukaan ei jaksa kuunnella/lukea tilastoja kuitenkaan loputtomiin.)
- Näiden surullisen kuuluisien euroopan maiden (Ruotsi, Ranska, Saksa...jne..) todellisen tilanteen paljastaminen. Tästä muuten lähes kaikki olivat autuaan tietämättömiä!
- Lisäksi kerroin hieman metodeista joilla turvapaikanhakijat käyttävät järjestelmää hyväkseen.
Tässä nyt ei sinällään ollut mitään uutta varmasti, mutta kerroinpa nyt kauitenkin omista kokemuksistani.
Hauskinta tässä oli se että, kun kerroin äänestäväni perussuomalaisia, leimattiin minut välittömästi juntiksi ja sain kunnon räkänaurut päin naamaa. Mutta puolustauduttuani ylläesitetyillä tavoilla, tilanne kääntyi siihen että he äänestivät myös perussuomalaisia....että silleen!
Kiva saada rakentavaa palautetta.
Mitkä olisi mielestänne ne pääpointit? Tuo sisältö on se, mikä on mielestäni se vaikein. En tiedä aiheesta tarpeeksi, koska olen aktiivisesti seurannut tätä vasta vuoden. Siksi nämä vanhat konkarit voisivat hieman venyä. Aineistoa voi toimittaa vaikka pikaviestillä jos ei tänne viitsi kirjoittaa...
Tuo bullet-homma kuulostaa hyvältä... Voisitko tehdä jonkun yksinkertaisen esimerkin?
Kannattaa vedota maahanmuuttajien työllisyys- ja rikollisuustilastoihin.
Toisena tärkeänä on saada ihmiset tajuamaan millaista on oikeasti elää monikulttuurisessa Eurooppalaisessa kaupungissa. Tietoa Euroopan väreilevistä slummeista ehdottomasti. Myös islamin vaikutukset esim. Hollannissa ja Englannissa on hyvä kertoa. Shariaa ja sen semmoista.
Roopen vihkosesta kannattaisi jalostaa Vastaanottokeskuksen Vastustajan Pikku Hommapaketti. Mehän tiedämme, että uusia vastaanottokeskuksia syntyy kuin sieniä sateella. Sopivan materiaalipaketin avulla paikalliset aktiivit voivat pommittaa kunnanvaltuutettuja ja aktivoida lisää ihmisiä vastarintaan.
Tällä tavalla ei välttämättä pystytä estämään uusien vastaanottokeskusten syntymistä eri puolille Suomea (vaikkakin olisi hyvä, että ongelmat keskittyisivät pääkaupunkiseudulle), mutta sillä annetaan ihmisille a) silmiä avaavaa tietoa ja b) ankea herätys siihen todellisuuteen, jossa päättäjät tekevät hulluja päätöksiä kaikesta kansalaisvaikuttamisesta ja selvistä faktoista huolimatta. Tämä saa ihmiset nuivistumaan ja luo pohjaa tulevalle toiminnalle.
Mitä muuta Vastaanottokeskuksen Vastustajan Pikku Hommapakettiin?
Quote from: reino on 04.02.2009, 23:32:32
Tällä tavalla ei välttämättä pystytä estämään uusien vastaanottokeskusten syntymistä eri puolille Suomea (vaikkakin olisi hyvä, että ongelmat keskittyisivät pääkaupunkiseudulle), mutta sillä annetaan ihmisille a) silmiä avaavaa tietoa ja b) ankea herätys siihen todellisuuteen, jossa päättäjät tekevät hulluja päätöksiä kaikesta kansalaisvaikuttamisesta ja selvistä faktoista huolimatta. Tämä saa ihmiset nuivistumaan ja luo pohjaa tulevalle toiminnalle.
Mitä muuta Vastaanottokeskuksen Vastustajan Pikku Hommapakettiin?
Olen tuota miettinyt, koska sellaisen paketin kasaaminen tuottaa minulle vaikeuksia. Tässä maassa on nimittäin joukko päättäjiä ja äänestäjiä, joille oma vastaanottokeskus on ihan kiva juttu, koska valtio maksaa kulut, kuntaan tulee työpaikkoja ja liikevaihtoa ja ne asiakkaatkin häipyvät kolmen vuoden sisällä muitten riesaksi.
Jos Thors saa valtion nostamaan kunnille maksettuja korvauksia, niin juttu on heistä vieläkin kivempi. Tuollaisen ultimaattisen tyhmyyden edessä minä olen voimaton. Valtion rahantuhlauksesta kertominen vain yllyttää heitä.
Tuli mieleen yksinkertainen teksti vihkon etusivulle.
SINÄKIN MAKSAT SUOJELURAHAA MAFIALLE!
Perusteluna on ihmiskauppa jonka myös megamokumoguli Suurpää on myöntänyt.
Quote from: Roope on 04.02.2009, 23:55:17
... koska valtio maksaa kulut, kuntaan tulee työpaikkoja ja liikevaihtoa ja ne asiakkaatkin häipyvät kolmen vuoden sisällä muitten riesaksi.
Yksi pointti olisi se, että nyt kun turvapaikanhakijoiden määrä moninkertaistuu ja järjestelmä menee tukkoon niin enää ei voikaan olettaa, että porukka ymmärtää häipyä pääkaupunkiseudulle (koska sinne ei enää mahdu eikä oteta, kuten Pajunenkin on sanonut).
Ja jos kultamunat jäävät pohjoiskarjalaan hautumaan, valtio maksaa kulut VAIN kolmen ensimmäisen vuoden ajalta. (Siis vakituisesti kuntaan sijoitetuille.)
Tähän voisi ottaa vertailuksi vaikkapa Kajaanin kokemukset (pakolaiskierre: pakko ottaa lisää jotta valtio maksaisi edes edellisistä). Jne. Octaviuksen blogissa hyvää asiaa näistä.
Kannatan perustiedon tarjoamista lyhyesti. Tässä oma raakaversion kehitysversion keskeneräinen demoversio 1.2:
---------------------------------------------------
Suomeen EU:n väljin ulkomaalaislaki
17.2 eduskunnan äänestykseen tuleva Lex Thors sisältää mm. "humanitaarinen suojelun", jota mikään EU-direktiivi ei vaadi. [1]
Lakiesityksessä se määritellään näin: "Maassa oleskelevalle ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa (...) taikka siellä vallitsevan huonon turvallisuustilanteen vuoksi" [2]
Turvallisuustilanne on huono 35 maassa (Failed States Index [3]), joissa on yhteensä 1,134 miljardia asukasta[4].
Käytännössä laista tulisi siis portti, jonka kautta kuka tahansa kyseisistä maista tuleva saisi jäädä. Alle 16-vuotiaaksi ilmoittautuvan peruskulut yksistään maksavat jo 57 000 euroa vuodessa. [5]
Turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo: "Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään" [6]
EU:hun pyrkijöistä 80–90% on maksanut ihmissalakuljettajille arviolta 8000–10 000 € [7]
Jos ne ihmiset, jotka pystyvät matkustamaan Suomeen asti otetaan vastaan, niin millä logiikalla tai moraalilla samaan "huonoon turvallisuustilanteeseen" jätetään ne, joilla ei ole varaa matkustaa?
Jos vastustat Lex Thorsia, allekirjoita aderssi osoitteessa www.adressit.com/ulkomaalaislaki ja osallistu mielenosoitukseen xx.2 eduskuntatalolla.
Viitteet:
1: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_7_2008_p.shtml
2: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvm&${BASE}=utpvm&${THWIDS}=0.25/1233851065_170459&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
3: http://www.fundforpeace.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=323
4: http://en.wikipedia.org, 35 kyseisen maan artikkelit.
5: http://areena.yle.fi/toista?id=1808287 8:00-8:15
6: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irakilaiset%20ja%20somalit%20nostavat%20turvapaikkahakijam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n%20enn%C3%A4tystasolle/1135242227984
8: http://www.randstad.be/_files/mindthegap.pdf
[Edit: päivitystä]
Harkitsisin vaihdosta "jonka kautta kaikki kyseisistä maista tulevat saisivat jäädä." --> "jonka kautta kuka tahansa kyseisistä maista tuleva saisi jäädä. "
Vastaanottokeskuksen vastustamisesta puheenollen olisi hienoa, jos tällainen 'esite' voitaisiin lähettää esimerkiksi kaikille asukkaille sellaisissa (pienemmissä) kunnissa, joiden alueelle suunnitellaan vastaanottokeskuksen perustamista. Paljonkohan maksaisi...
Vapaaehtoisjakelu toimii kaupunkialueella, mutta en usko sen olevan käytännöllistä haja-asutusalueella. Jonkinlainen Homma-säätiö, jolta löytyisi projektirahaa tällaisiin täsmäiskuihin voisi olla hyvä ;D
Quote from: pn on 07.02.2009, 19:10:27
Toivottavasti ette ala jakaa tekeleitänne. Kirjoittajan olisi syytä olla joku, joka osaa kirjoittaa ja tuntee edes oikeinkirjoituksen alkeet. Ulkoasun osalta todettakoon, että nimerkkien ekto ja Roope aikaansaannokset näyttävät siltä, kuin ne olisivat 1980-luvulta.
Eikös kasari ole kovasti muotia nykyään?
Tässä ollaan vasta sisällön (ja ehkä kohderyhmänkin) ideointivaiheessa. Sen jälkeen tekstin kirjoitusasua ja taittoa ehditään hioa moneen kertaan ammattilaisten toimesta.
Quote from: pn on 07.02.2009, 19:55:30
Tämän viestiketjun otsikkokin on väärin.
Kaikki on nyt ihan väärin. :D
Eihän tässä auta muu kuin pistää pensselit santaan, homma hanskaan ja hanskat naulaan.
Vai otettaisko silti vielä viime ponnistus? Saihan WinCapitakin rahat huijattua tuhansilta ihmisiltä. ;D
Tuo Roopen ehdotus ( http://maahanmuuttotieto.wdfiles.com/local--files/start/A6-vihko-03-02-2009.pdf ) on mun mielestä paras.
Vieraille ihmisille ei kannata olla liian sarkastinen, kyyninen tms. Jos heille antaa tietoa ilman ennakkoasenteita (siis asenteita kuten "näin on muuten sit väärin ajatella"), he voivat ennakkoluulottomasti käyttää tätä pamfletin sisältämää tietoa tuomaan näkökulmaa tietoa keskusteluihin ja uutistenlukuun. Sisäpiirivitsit ei kannata ainakaan jos halutaan levittää repertuaaria neutraalisti ajattelevien ihmisten pariin.
PS. Roope, jos teet uusia luonnoksia, niin tallennahan eri tiedostonimellä, niin jää ne vanhatkin vielä jäljelle. Näin keskustelussa kärryllä pysymisen vuoksi, jos ei muuten. :)
Etusivu
Ensimmäinen sisäsivu
Toinen sisäsivu
Takasivu
Piti laittaa monessa viestissä kun ei antanut laittaa noin monta isoa kuvaa kerralla...
Kiitokset käyttäjälle PN, odotan kommenttejasi myös tästä luonnoksesta.
Jos sisältö on ok, niin sitten voidaan ruveta miettimään ulkonäköä ja muotoilua...
Quote from: ekto on 09.02.2009, 10:57:21
Piti laittaa monessa viestissä kun ei antanut laittaa noin monta isoa kuvaa kerralla...
Kiitokset käyttäjälle PN, odotan kommenttejasi myös tästä luonnoksesta.
Jos sisältö on ok, niin sitten voidaan ruveta miettimään ulkonäköä ja muotoilua...
Minusta se on ok tai jopa erinomainen.
Ekto, muuten hyvä ja selkeä, mutta yksi kohta jäi mielestäni puuttumaan. Keskimääräiset käsittelyajat ja kustannukset eli resurssien tarve. Siitä "onhan meillä varaa". Samoin "Pakolaisen" käsite ja status pitäisi ehkä avata.
Teksti on hyvää ja ytimekästä.
MUTTA
Esite kaipaisi lisää väriä. Kuvia tai ainakin joitain kuvioita. Saadessaan käteensä minkä tahansa esitteen vilkaisee satunnainen tallaaja sitä hetken ja jos se ei näytä kiinnostavalta niin viskaa sen seuraavaan roskakoriin. Nykyisellään sen lukisivat läpi lähinnä ne jotka ovat jo valmiiksi kiinnostuneita kyseisestä asiasta. Ymmärtääkseni tavoitteena tässä on kuitenkin herätellä suuremman yleisön mielenkiintoa.
Ai niinkö jehovien esitteet missä on leijonia ja tiikereitä ja lampaita ja pikkulapsia ja jeesus ratsastamassa dinosauriaisella?
Hyvää tekstiä. Muutama vivahdepainotusehdotus kuitenkin:
Väite 1/Fakta: Vain muutamalle prosentille hakijoista myönnetään pakolaisen turvapaikkastatus. Yli neljännes on ns. Dublin-tapauksia: he ovat jo hakeneet turvapaikkaa toisesta maasta kuten Ruotsista ja heidät voitaisiin palauttaa tulomaahan. Silti suurin osa tulijoista jää Suomeen.
Sujuvakielisyyshierontaa.
Väite 4/Fakta: Turvapaikkoja myönnetään vähän, mutta silti suurin osa turvapaikanhakijoista jää pysyvästi Suomeen. Jokaista turvapaikkaa kohti myönnetään kymmenen oleskelulupaa. Tulijoiden määrä moninkertaistuu myös perheenyhdistämisten kautta.
En näkisi olennaisena korostaa tulijoiden lukutaidottomuutta. Ahneen elintasopakolaisen sijaan syntyy tarpeettoman sympaattinen mielikuva ressukasta, joka ei osaa edes lukea.
Väite 5/Fakta: Muilla Pohjoismailla on kaikki sopimukset täyttävä tiukempi linja. Suomen sallivampi käytäntö on hallituksen tietoinen päätös ja saamassa aikaan pakolaisvyöryn Suomeen.
En kaiken kaikkiaan viittaisi EU-instansseihin tässä. Monet maahanmuuttokriittiset ovat myös EU-kriittisiä ja pitäytymällä yhteisessä arvopohjassa saataneen laajempi kannatus ajatuksille.
"Suomi ei laske lainsäädäntönsä tasoa Euroopan alhaisimmalle tasolle" - Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
Lyhennetty, tilanahtaus on tämä dokumentin selvä ongelma.
vaatimukset:
- Turvapaikkakäytäntö on muutettava välittömästi muiden Pohjoismainen kanssa samalle tasolle
Ks. yllä, viitataan mieluummin vaikka muihin Pohjoismaihin kuin EU-tasolle. Sille lauantaisaunaan klapeja pilkkovalle Pohjanotkon Erkille vaikkapa Ruotsi on paljon paremmin hahmottuva kokonaisuus kuin kaukainen EU.
Quote from: ekto on 09.02.2009, 10:57:21
Piti laittaa monessa viestissä kun ei antanut laittaa noin monta isoa kuvaa kerralla...
Kiitokset käyttäjälle PN, odotan kommenttejasi myös tästä luonnoksesta.
Jos sisältö on ok, niin sitten voidaan ruveta miettimään ulkonäköä ja muotoilua...
Hyvä facelift. Tuli lisää väriä ja elävyyttä, mutta pysyi silti hillittynä. Vaatimukset-kohdassa voisi ehkä käyttää bulletteja viivojen sijaan. Nyt eri kohdat eivät oikein erotu, vaan jäävät tekstimassaksi.
Quote from: Lemmy on 09.02.2009, 11:09:16
Keskimääräiset käsittelyajat ja kustannukset eli resurssien tarve. Siitä "onhan meillä varaa". Samoin "Pakolaisen" käsite ja status pitäisi ehkä avata.
Tilaa on A4:n neljäsosassa minimaalisesti ja tekstiä vieläkin pari lausetta liikaa. Ajattelin jo aiemmin, että tuon "Meillä on varaa muutamaan pakolaiseen"-kohdan voisi karsia, kun sitä ei tuossa tarkemmin mahdu kommentoimaan. Mitä itse karsisit pois?. Vihkon olisi tarkoitus toimia yhdessä nettisivun kanssa, joten kaikkea ei tarvitse selittää siinä.
Quote from: Mörkö on 09.02.2009, 11:34:09
Esite kaipaisi lisää väriä. Kuvia tai ainakin joitain kuvioita. Saadessaan käteensä minkä tahansa esitteen vilkaisee satunnainen tallaaja sitä hetken ja jos se ei näytä kiinnostavalta niin viskaa sen seuraavaan roskakoriin. Nykyisellään sen lukisivat läpi lähinnä ne jotka ovat jo valmiiksi kiinnostuneita kyseisestä asiasta. Ymmärtääkseni tavoitteena tässä on kuitenkin herätellä suuremman yleisön mielenkiintoa.
Sellainen esite kannattaa suunnitella alusta alkaen toisenlaiseksi. Tässä lähtökohtana on muutama konkreettinen luku ja lukujen trendit. Niitä on vaikea havainnollistaa pienessä tilassa. Mutta näytä ihmeessä muillekin, mitä tarkoitit. Siitä voi syntyä jotain toisenlaista.
Quote from: Viiskio on 09.02.2009, 12:26:21
En näkisi olennaisena korostaa tulijoiden lukutaidottomuutta. Ahneen elintasopakolaisen sijaan syntyy tarpeettoman sympaattinen mielikuva ressukasta, joka ei osaa edes lukea.
Tarkoitus oli korostaa sitä "meillä on varaa"-kohtaa. Eli lukutaidottomat perheenyhdistämisen kautta tulleet varmasti jäävät ikuisiksi ajoiksi syömäpuolelle. Mutta olet oikeassa, se ei oikein toimi, vaikka pysäyttävä fakta onkin. Samalla voi poistaa sen "meillä on varaa"-lauseen väitteestä, niin sekin tulee selkeämmäksi.
Quote
En kaiken kaikkiaan viittaisi EU-instansseihin tässä. Monet maahanmuuttokriittiset ovat myös EU-kriittisiä ja pitäytymällä yhteisessä arvopohjassa saataneen laajempi kannatus ajatuksille.
On olennaista viitata direktiiviin, koska sitä käytetään usein nykykäytännön ja uuden ulkomaalaislain perusteena. Tähän viittaa myös sitä seuraava Thorsin kommentti, jossa hän myöntää Suomen poikkeavan direktiivin tasosta.
Quote
"Suomi ei laske lainsäädäntönsä tasoa Euroopan alhaisimmalle tasolle" - Maahanmuuttoministeri Astrid Thors
Tämä on selkeämpi, mutta nyt korostuu liikaa tuo "Euroopan alhaisimmalle tasolle". Siitä saa vaikutelman, että Suomen tasoa alennettaisiin muiden maiden alle, vaikka kyse on direktiivin minimitasosta. Ainakaan "minimi"-sanaa ei pitäisi poistaa.
Quote
vaatimukset:
- Turvapaikkakäytäntö on muutettava välittömästi muiden Pohjoismainen kanssa samalle tasolle
Ks. yllä, viitataan mieluummin vaikka muihin Pohjoismaihin kuin EU-tasolle. Sille lauantaisaunaan klapeja pilkkovalle Pohjanotkon Erkille vaikkapa Ruotsi on paljon paremmin hahmottuva kokonaisuus kuin kaukainen EU.
Totta, ja tuossa ei ole kovin paljon tilaa. Silti se EU-direktiivi kannattaa pitää kolmossivulla ja selittää asia tarkemmin nettisivuilla.
Kaikki ei toimi kaikille ja tämä on vain yksi kapea tapa lähestyä asiaa. Minusta tämän nimenomaisen esitteen kohderyhmä ei ole mökin mummu. Heiltä monet käytetyt käsitteet menevät aivan varmasti yli. Ajattelen kohderyhmäksi satunnaisesti nettiä käyttävää koulutettua 20-50-vuotiasta, joka ei ole tutustunut aiheeseen, mutta on hieman utelias viime aikojen kohun takia.
Muuten ihan hyvä, mutta mielestäni se tärkein on jäänyt kokonaan käsittelemättä. Omassa versiossani valitsin kuivan asiatyylin, ehkä se ei kuitenkaan vedä kaikkia puoleensa:
Quote from: Valtakunnan Vahtikoira on 06.02.2009, 17:32:37
17.2 eduskunnan äänestykseen tuleva Lex Thors sisältää mm. "humanitaarinen suojelun", jota mikään EU-direktiivi ei vaadi. [1]
Lakiesityksessä se määritellään näin: "Maassa oleskelevalle ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa (...) taikka siellä vallitsevan huonon turvallisuustilanteen vuoksi" [2]
Turvallisuustilanne on huono 35 maassa (Failed States Index [3]), joissa on yhteensä 1,134 miljardia asukasta[4].
Käytännössä laista tulisi siis portti, jonka kautta kuka tahansa kyseisistä maista tuleva saisi jäädä. Alle 16-vuotiaaksi ilmoittautuvan peruskulut yksistään maksavat jo 57 000 euroa vuodessa. [5]
Turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo: "Tuhatta luvan saanutta somalialaista tai irakilaista kohti maahan saapuu pari vuoden aikana 3 000–4 000 heidän perheenjäsentään" [6]
EU:hun pyrkijöistä 80–90% on maksanut ihmissalakuljettajille arviolta 8000–10 000 € [7]
Jos ne ihmiset, jotka pystyvät matkustamaan Suomeen asti otetaan vastaan, niin millä logiikalla tai moraalilla samaan "huonoon turvallisuustilanteeseen" jätetään ne, joilla ei ole varaa matkustaa?
Jos vastustat Lex Thorsia, allekirjoita aderssi osoitteessa www.adressit.com/ulkomaalaislaki ja osallistu mielenosoitukseen xx.2 eduskuntatalolla.
Viitteet:
1: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_7_2008_p.shtml
2: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvm&${BASE}=utpvm&${THWIDS}=0.25/1233851065_170459&${TRIPPIFE}=PDF.pdf
3: http://www.fundforpeace.org/web/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=323
4: http://en.wikipedia.org, 35 kyseisen maan artikkelit.
5: http://areena.yle.fi/toista?id=1808287 8:00-8:15
6: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Irakilaiset%20ja%20somalit%20nostavat%20turvapaikkahakijam%C3%A4%C3%A4r%C3%A4n%20enn%C3%A4tystasolle/1135242227984
8: http://www.randstad.be/_files/mindthegap.pdf
Mainitsisin siis ainakin "humanitaarisen suojelun" ja ne 1,134 miljardia ihmistä.
Tuosta etusivusta, vuoden 2009 graafisen kuvaajan nousu taustalla näyttäisi yhtä jyrkältä kuin mitä se oikeasti onkin, jos sen sarake olisi yhtä leveä kuin vuosien 2008 ja 2007. Ja mitä tuo kuvaaja vuoden 2007 vasemmalla puolella muuten kuvaa? Ei ainakaan turvapaikanhakijoiden määrää.
Ja onko tuota tarkoitus tulostaa värillisenä? Kuvien kanssa ymmärrettävää, mutta ei tekstin tarvitsisi olla värillistä kuin ehkä etusivulla, tekemässä houkuttelevammaksi. Taino, jos värikasetit ovat täynnä, niin mikäs siinä.
Edit: Miten olisi myös huumoria mukaan, kuten Thorsin masinointi ja ruotsinkielisyyteni taitaa ärsyttää -kommentit?
Esimerkiksi tässä (http://public-domain.zorger.com/biltmore-oswald/cartoon-mail-call-bad-news-from-home-cue-up-line-dear-john-letter.jpg) olisi julkisesti käytettävissä oleva jonotuskuva, jota muokkaamalla, esim. Suomen lipun lisäämällä saisi kuvitukseksi.
Jonotusvalokuva. (http://www.bothsidesnow.co.uk/xrrf/queue.jpg)
Jonotus sarjakuva (http://www.nicholsoncartoons.com.au/cartoons/new/2001-09-01%20Howard%20Tampa%20refugees%20queue%20jump%20asylum%20550.JPG). En tiedä, pidettäisiinkö tuota epäsovinnaisena.
Tässä (http://fredericksburg.com/blogs/photos/cjones08.03.08) kuva täydestä talosta, en tiedä tekijänoikeuksista, mutta voisi sopia vastaanottokeskusta kuvaamaan.
Quote from: pn on 07.02.2009, 19:55:30
Muuten, onko tämän keskustelufoorumin nimi Hommaforum, Homma-forum, vai Homma Forum? Suomenkielinen Homma-foorumi olisi oikein.
Homma-foorumi tai Homma-foorum tai Hommafoorumi tai Hommafoorum olisivat periaatteessa käyneet kaikki, mutta kun mikään niistä ei maistunut suussa hyvältä, tuli foorumin nimeksi
Hommaforum.
[Joku voisi kyllä tosissaan korjata aiheen otsikon, kieli poliisina yhdys sana vihreät pistävät silmään.]
Tein tästä (http://www.tek.fi/tyokirja/tt2006/kuvat/kyltti.jpg) ja tästä (http://fredericksburg.com/blogs/photos/cjones08.03.08) vastaanottokeskuskuvan:
(http://img17.imageshack.us/img17/8581/vastaanottokeskusiy9.th.jpg) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=vastaanottokeskusiy9.jpg)
[Kiitos, tuossa otsikossa mieli lepää.]
Tein aiheesta word-dokumentin (http://koti.mbnet.fi/vkoira/Tiedote.doc), kommentteja? Tiedän, että se kaipaa vielä hiomista, kuten parin viitteen rivitys ja "tai jotain".
Dokumenttia saa vapaasti käyttää pohjana tms. jos haluaa.
Quote from: HallaPaholainen on 04.02.2009, 18:12:05
Hauskinta tässä oli se että, kun kerroin äänestäväni perussuomalaisia, leimattiin minut välittömästi juntiksi ja sain kunnon räkänaurut päin naamaa. Mutta puolustauduttuani ylläesitetyillä tavoilla, tilanne kääntyi siihen että he äänestivät myös perussuomalaisia....että silleen!
On aivan yleistä tuo perussuomalaisten tunteenomainen leimaaminen, vihamielinen propaganda on osin tehnyt tehtävänsä. Osin se taas on kääntänyt ihmisiä perussuomalaisten puoleen. Perussuomalaiset ovat kovassa nousussa, ja maahanmuuttokritiikki alkanut levitä muihinkin puolueisiin.
En ole tehnyt muutoksia sisältöön, mutta mietin hieman jos kansi olisi värikkäämpi? Tässä jotain hahmotelmaa...
Quote from: ekto on 10.02.2009, 10:37:53
En ole tehnyt muutoksia sisältöön, mutta mietin hieman jos kansi olisi värikkäämpi? Tässä jotain hahmotelmaa...
Henk.koht. sitä mieltä että edellinen hillitty tyyli oli paljon parempi. Etusivu on verenpunaisuudessaan dramaattinen kuin Remeksen kirjan kansi ja takasivun sinivalkoisesta tunnelmoinnista tulee mieleen Olavi Mäenpään porukat. Liian voimakas visuaalinen ilme vie ajatukset kaikenlaisiin epätoivottuihin assosiaatioihin ja syö tehon tekstiltä.
Tuohon taittoon on myöhemmin saatavilla ammattilaisen näkemystä, joten tässä vaiheessa kannattaa ehkä vielä keskittyä ihan kohderyhmän ja tekstisisällön miettimiseen.
Kun hiottua tekstiä (ja mahd. kaavioita ja kuvia) on saatavilla riittävä määrä, niin ammattilainen väsää siitä taiton hyvinkin äkkiä ja nätisti.
Etusivulle täytyy saada jokin kuva. Vaikka olen itse tilastointoilija, en missään tapauksessa vilkaisisi kahteen kertaan ilmaisjakelulappusta, jonka etusivu ei jostain syystä kiinnitä erityistä huomiota.
Otsikon pitää olla iskevä! Olemmeko huolissamme turvapaikkajärjestelmän romahtamisesta sinänsä vai esimerkiksi Suomen taloudesta? Tässä ehdotelmani:
Suomen talous ei kestä nykyistä maahanmuuttoa!
Väitteen totuusarvosta voidaan tietysti keskustella, mutta tärkeintä on saada huomio kiinnitettyä.
Etusivulle pitäisi saada ujutettua se valtionsalaisuus, jota tavallisen kansan ei haluta tietävän eli sen paljonko maahanmuuttajien vastaanottaminen meille maksaa. Se on kiinnostavaa, ei määrä sinänsä. Kustannusta on verrattava johonkin kouriintuntuvaan.
Sanoman iskuvoimaan on kiinnitettävä erityistä huomiota.
Väite 1
Fakta: Vain muutamalle prosentille myönnetään pakolaisen turvapaikkastatus. Yli neljännes hakijoista on Dublin-tapauksia eli he ovat jo hakeneet turvapaikkaa toisesta EU-maasta, kuten Ruotsista, ja heidät voidaan palauttaa turvalliseen tulomaahan. Silti suurin osa hakijoista jää Suomeen.
Väite 2
Käsite ankkurilapsi ei välttämättä ole tuttu suurelle yleisölle, eikä sitä välttämättä voida pitää täysin korrektina.
Väite 4
Lukutaidottomien osuuden korostaminen on turhaa tässä esitetyn väitteen yhteydessä.
Väite 5
Thorsin lainaus on mielestäni epäonnistunut. Jotain parempaa pitäisi yrittää löytää.
Elikkä pitäisi saada mahdollisimman halvalla painettua keskeisimmät kirjoitukset vihkoseksi. Syy miksi tarvittaisiin halppis versiota olisi se että kyseistä teosta olisi helpompi lahjoittaa ja jakaa ilmaiseksi.
Kirjan rinnalle voisi tehdä keskeisimmät kirjoitukset vihkosen. Tämän painattaminenkin lienee olisi helpompaa.
Jokainen voi varmasti printata netittömille ystävilleen Jussin keskeisimpiä kirjoituksia. En lähtisi erikseen painattamaan, varsinkaan ilman tekijän lupaa.
Tämän on pakko olla hyvä idea, koska ajattelin vähän samaa tänään kävellessäni Akateemisessa kirjakaupassa. ;)
Eli vihkosia. Nimenomaan niille, jotka eivät nettiä lue. Eläkeläisversio isolla fontilla.
Mutta miksi sen pitäisi olla nimenomaan / vain Jussin kirjoituksista koottu? Hyviä bloggaajia on muitakin ja osa kirjoittaa kansantajuisemmin kuin Jussi.
Itse tuumailin eri aihepiirien mukaan koottuja kirjoituskokoelmia, esim.
- talouskehitys
- väestökehitys
- kulttuuri / pienen kansan oikeuksien näkökulma
- uskonnollinen/sekulaarinen näkökulma
Tai noita vähän sekoittamalla.
Painettu A5-vihkonen olisi tietenkin kaikkein tyylikkäin jaella. Tai sitten printtausvalmiita kirjoituskokoelmia PDF-muodossa, jolloin helppo tulostaa siisti versio. Kaikilta kirjoittajilta tietenkin lupa kysyttävä.
Jo pelkästään Octaviuksen kirjoituksista saisi hyvän vihkosen.
Mä taidan myös olla sitä mieltä, että menee liian kiimaiseksi fanittamiseksi koota vain Jussin teksteistä kevyteditio.
Nuiva-vihkoset ovat mitä mainioin idea. Homman valitut palat.
"Itse tuumailin eri aihepiirien mukaan koottuja kirjoituskokoelmia, esim.
- talouskehitys
- väestökehitys
- kulttuuri / pienen kansan oikeuksien näkökulma
- uskonnollinen/sekulaarinen näkökulma"
Joo...Mutta varmaakin jokaisen aihepiirin aloituksessa olisi näitä valikoituja mokuttajien väittämiä(joita koskaan ei näe missään perusteltavan)ja niitä sitten upotettaisiin harkituin ja perustelluin kirjoituksin.
Nyt on ihmisten liian helppoa kohauttaa harteitaan näille onttouttaan koliseville väitteille,kiireessään ajattelevat että ehken se näin on ja kait nuo politiikot tietävät ja ymmärtävät...ja edelleen saattavat olla aiheisiin paneutumatta ettei vin kukaan natsiksi ja rasistiksi haukkuisi...
Ehken tällä tavoin tehtynä antaisi ajattelemisen ja kyseenalaistamisen aihetta mielenkiintosen luettavan ohessa?
Quote from: reino on 23.03.2009, 19:03:49
Itse tuumailin eri aihepiirien mukaan koottuja kirjoituskokoelmia, esim.
- talouskehitys
- väestökehitys
- kulttuuri / pienen kansan oikeuksien näkökulma
- uskonnollinen/sekulaarinen näkökulma
Kannatettava idea. Selkeät asiakokonaisuudet ja lisätään vielä Isänmaallisuus ja "suvaitsevaiset". Kokonaisuus sen verran tiiviisti, että laiskempikin jaksaa lukea vaikka jo ennen vaaleeja.
Olisi kova sana jo ennen vaaleja. Silloin se olisi JHa:n tiivistelmä, vaikka muutkin osallistuisivat koostamiseen. Hinta kun saadaan puristettua alas, niin kaupaksi menee nuivien toimesta. Luulisin tuosta olevan lehtipisteiden telineisiinkiin? Kelpaisiko nimeksi
Halla-ahon teesit.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.03.2009, 15:47:12
Elikkä pitäisi saada mahdollisimman halvalla painettua keskeisimmät kirjoitukset vihkoseksi. Syy miksi tarvittaisiin halppis versiota olisi se että kyseistä teosta olisi helpompi lahjoittaa ja jakaa ilmaiseksi.
Kirjan rinnalle voisi tehdä keskeisimmät kirjoitukset vihkosen. Tämän painattaminenkin lienee olisi helpompaa.
No, jos mokomaa voi netistä lukea ihan ilmaseksi, niin minkään halpispamflettien painaminen tuntuu suorastaan redundantilta.
Kirja on hyvä formaatti niille, jotka sitä haluavat lukea. Netti on hyvä formaatti niille, jotka eivät halua siitä maksaa. välimallille ei ole mielestäni mitään tarvetta.
Tietenkin joku ala-asteversio varhaisen nuivistamisen vuoksi voisi olla hyvä, esim. aapisen hengessä:
A NIIN KUIN ASTRID
AST-RID THORS HA-LU-AA SUO-MEEN PAL-JON MUS-LI-MEI-TA. AS-TRID ON HUL-LU. AS-TRID TU-HO-AA SUO-MEN.
B NIIN KUIN BAMBI
BAM-BI ON RA-SIS-TI. BAM-BIL-LA EI OLE YH-TÄÄN MAA-HAN-MUUT-TA-JA-TA-US-TA-IS-TA YS-TÄ-VÄÄ
etc...
Quote from: CaptainNuiva on 23.03.2009, 19:23:28
Mutta varmaakin jokaisen aihepiirin aloituksessa olisi näitä valikoituja mokuttajien väittämiä(joita koskaan ei näe missään perusteltavan)ja niitä sitten upotettaisiin harkituin ja perustelluin kirjoituksin.
No niitähän voisi olla mainoksen omaisesti vaikka takakannessa ja tarvittaessa välilehdillä aina teeman tai kirjoittajan vaihtuessa tms.
Matskun suhteen tilanne on tämä:
- hyviä esseekirjoituksia on, niitä ei tarvitse enää muuta kuin koota
- mokutusväittämiä ja niitä kumoavia faktoja pitäisi kerätä (ihan vain pötköön ensin, välittämättä järjestyksestä tai layoutista, ja lähteineen)
Quote from: Taustavaikuttaja on 23.03.2009, 19:25:51
No, jos mokomaa voi netistä lukea ihan ilmaseksi, niin minkään halpispamflettien painaminen tuntuu suorastaan redundantilta.
Kirja on hyvä formaatti niille, jotka sitä haluavat lukea. Netti on hyvä formaatti niille, jotka eivät halua siitä maksaa. välimallille ei ole mielestäni mitään tarvetta.
Mä näen käytännön kenttätyön / vaalikampanjoinnin kannalta ihan selkeitä kohderyhmiä ja tarpeita:
- vanhempi sukupolvi ja muut jotka eivät lue nettiä
- kaduilla, turuilla ja toreilla vaalityön yhteydessä ilmaiseksi jaeltavaksi
- tutuille ja sukulaisille maistiaisina jaeltaviksi
Halpa vihko on helpompi lyödä käteen ja lukea kuin Jussin kirja (30 e / 450 sivua) ja huomattavasti kätevämpi kuin kasa nettilinkkejä (joo, kaiva noista jotain, siellä on tosi hyviä juttuja kun jaksat selata).
Kertokaapas joku hinta-arviota esim. 50 sivun A5-viholle. Missä kohtaa menee suunnilleen hintakynnykset (sivumäärä / painosmäärä)?
Quote from: reino on 23.03.2009, 19:36:23
Kertokaapas joku hinta-arviota esim. 50 sivun A5-viholle. Missä kohtaa menee suunnilleen hintakynnykset (sivumäärä / painosmäärä)?
Diginä ehkä pari-kolme euroa kpl. Muutama kymppi painoksen hinnasta on kiinteitä kuluja, joiden vaikutus kappalehintaan riippuu tietysti painosmäärästä.
Jossain tuhannen kappaleen kieppeillä alkaa offset olla halvempi.
Pari tarjousta viime kesän hinnoilla:
32 mv sivua 100kpl ~200,- nidottu
80 mv sivua 200kpl 700,- liimasidottu
Molemmat 4-värikansilla.
Muista reino minua, kun kirppu puree sinua. (salakieltä, josta supo ei ota selvää)
Tämä kirjaidea olisi hyvää vaalikamppania materiaalia .Sitä voisi mainostaa lue mikä on syyttäjän mielestä kiihoitusta kansan ryhmää vastaan.Ilmaiseksi sitä tietenkään voisi jakaa ei siinä mitään järkeä olisikaan 10e sopiva hinta.Pehmeä kantiseen läpyskään Halla-aho valitsisi sopivat textit ja esipuheet.Itse ostaisin 10 kpl ja myisin sitten eteenpäin ja voisin kokea tekeväni järkevää vaaalityötä .
Jos joku haluaisi pitää ääntä enemmän vois myydä kirjaa rautatien torilla uskoisin kaupan käyvän.Tulisi se mielenosoitus siinä samalla hoidettua .
Vapuksi pitää tälläistä 10e versiota jo saada.Mihin osoitteeseen saa sitovia tilauksia tehdä voin vaikka maksaa ennakkoon ja itse hakea kirjat.
Quote from: junakohtaus on 23.03.2009, 19:14:36
Mä taidan myös olla sitä mieltä, että menee liian kiimaiseksi fanittamiseksi koota vain Jussin teksteistä kevyteditio.
Ja sitten vielä saletisti innokkaimmat alkaisivat kierrellä pareittain ihmisten ovilla jakamassa ilosanomaa.
Quote from: rapa-nuiv on 23.03.2009, 20:15:29
Quote from: reino on 23.03.2009, 19:36:23
Kertokaapas joku hinta-arviota esim. 50 sivun A5-viholle. Missä kohtaa menee suunnilleen hintakynnykset (sivumäärä / painosmäärä)?
Diginä ehkä pari-kolme euroa kpl. Muutama kymppi painoksen hinnasta on kiinteitä kuluja, joiden vaikutus kappalehintaan riippuu tietysti painosmäärästä.
Jossain tuhannen kappaleen kieppeillä alkaa offset olla halvempi.
Pari tarjousta viime kesän hinnoilla:
32 mv sivua 100kpl ~200,- nidottu
80 mv sivua 200kpl 700,- liimasidottu
Molemmat 4-värikansilla.
Itse voisin maksaa jokusen euron kappale, jos Jussi kirjoituksista saataisiin kevytversio.
Ja sitten vielä saletisti innokkaimmat alkaisivat kierrellä pareittain ihmisten ovilla jakamassa ilosanomaa.
[/quote]
Sen nyt onneksi jo järjestyslaki kieltää ainakin kaupungeissa on kerjääminen ja kaupustelu kielletty.
Quote from: tavallinen on 23.03.2009, 21:08:51
Ja sitten vielä saletisti innokkaimmat alkaisivat kierrellä pareittain ihmisten ovilla jakamassa ilosanomaa.
Sen nyt onneksi jo järjestyslaki kieltää ainakin kaupungeissa on kerjääminen ja kaupustelu kielletty.
[/quote]
Voitaisiin kerätä kolehti yhteisvastuullisesti ja palkata maahanmuuttajia kiertämään ovilla
jakamassa ilosanomaa. Winwin-tilanne!
S-marketilla, Valintatalolla tms. oli ainakin ennen myynnissä sellaisia uusiopaperille painettuja keittokirjoja hintaan 1€/kpl. Muistelen että ne oli painettu Tanskassa, ja taisi niissä olla jopa väriä. Kirjoja oli aina jättimäinen läjä ja ne vaihtuivat kuukausittain.
Jos oletetaan, että heillä oli sopimus satojen tuhansien (vähintäänkin kymmenien tuhansien) kirjojen painattamisesta, ja että he eivät myyneet niitä tappiolla, niin voisi kuvitella että esim. 20-40K kappaleen painoksen saattaisi saada 1€/kpl, jopa halvemmalla.
Tuollainen kehiin, ja siihen koottuja faktoja Suomen ja Länsi-Euroopan tilanteesta. Esim. se "pitkätukan" postaama huoltosuhdejuttu oli loistava. Yksikköhinta tulisi niin matalaksi, että lahjoittaminen tutuille & tuntemattomille ei tunnu missään. Ja jos olisi jotain keskitettyä jakelua, niin täältä foorumilta voi kerätä lahjoituksia "adoptoi kirja"-periaatteella.
LISÄYS 24.3: 1€ kirjojen kuva linkissä. Sivuja vähän alle 200. Joka toisella sivulla koko sivun kokoinen värikuva (=ei ainakaan alenna hintaa). Painettu "ympäristöystävälliselle paperille", eli sivut eivät aivan valkoisia, mutta eivät erityisen harmaitakaan. Painopaikka: Norhaven Paperback A/S, Tanska.
http://vuodatus-media-3.web-effect.net/g/12148/1747753.jpg (http://vuodatus-media-3.web-effect.net/g/12148/1747753.jpg)
Teokset Jussi Lite ja Kootut Nuiva-palat eivät sulje pois toisiaan.
Tehkäämme siis molemmat.
Ehdotan myös puhtaaksi kannatustuotteeksi kokoomateosta Homma-huumorin Hilpeimmät, joka olisi varustettu runsain kuvin.
Aihetta sivuaa myös hieman vanhempi ketju "Homma-vihko"
http://hommaforum.org/index.php?topic=1702.0
Printtimediaa voitaneen jakaa neljään kategoriaan:
1. The Kirja 30 €
2. Lehti/taskukirja ~2-10 €
3. Vihko/lehdykkä 0 €
4. Flyer 0 €
Vihkosia ja flyereita voidaan jakaa ilmaiseksi halukkaille turuilla ja toreilla. Tarkoitus on tavoittaa suure neutraalien ihmisten joukon mielenkiinto. 30 sivuinen, hieman A5 suurempi lehti voisi vielä mennä kiinnostuneille jaettavaksi vaalikassan kustannuksella. Järeämmissä lukupaketeissa kasvaneet kustannukset eivät taas kasvata mahdollisen nuivahduksen todennäköistä. Mikäli lukija haluaa enemmän luettavaa, on hän todennäköisesti jo tarpeeksi kiinnostunut ja valmis maksamaan ainakin kustanushinnan. Suuremmissa lukupaketeisssa voi olla jo katettakin, jolla elätetään kirjoittajia ja kustannetaan halvempaa meteriaalia. Flyereita voidaan hintansa vuoksi jaella vaikka asuntoihin yms., mutta niiden käännytysvoima on aika mitätön.
Ei saisi sokeasti vain luottaa nettiin. Kyllä homman eduksi on, jos sen ajatuksia levitetään mahdollisimman paljon kirjallisessa muodossa. Tavallaan tällaiset kirjoitukset myös luovat vakaata pohjaa liikkeelle, kun kaikki ei ole vain netissä. Pelkkään nettiin nojautuminen tekee asiasta vain "netti-ilmiön", jota voi helposti vähätellä vastustajien piirissä. Liike on jotain konkreettista silloin, kun sen ajatuksia julkaistaan myös konkreettisesti. Poliittinen suuntaus on aina vakavasti otettavampaa, kun se on julkaissut tietyt kirjalliset fundamentaalit, joihin voi nojata. Ei ole kovin vakavasti otettavaa sanoa, että "katso netistä", jos joku haluaa tietää maahanmuuttokriittisyydestä ja Hommasta. Netti on hyvä apuri, mutta sen varaan ei kannata nojata pelkästään.
Itse myös tykkään ajatella historiallista perspektiiviä. On hyvä, että tietty poliittinen suuntaus painaa jälkipolvia varten ajatuksensa säilyvään muotoon. Pahimmassa tapauksessa hommalaisten ajatukset katoavat bittiavaruuteen, eikä tulevaisuudessa lähteenä Hommasta ole kuin Sannan ja Pravdan sekä monen muun vastaavan kirjoitukset. Ei kai me sitä haluta?
Quote from: PK on 24.03.2009, 00:05:59
Aihetta sivuaa myös hieman vanhempi ketju "Homma-vihko"
http://hommaforum.org/index.php?topic=1702.0
Printtimediaa voitaneen jakaa neljään kategoriaan:
1. The Kirja 30 €
2. Lehti/taskukirja ~2-10 €
3. Vihko/lehdykkä 0 €
4. Flyer 0 €
Vihkosia ja flyereita voidaan jakaa ilmaiseksi halukkaille turuilla ja toreilla. Tarkoitus on tavoittaa suure neutraalien ihmisten joukon mielenkiinto. 30 sivuinen, hieman A5 suurempi lehti voisi vielä mennä kiinnostuneille jaettavaksi vaalikassan kustannuksella. Järeämmissä lukupaketeissa kasvaneet kustannukset eivät taas kasvata mahdollisen nuivahduksen todennäköistä. Mikäli lukija haluaa enemmän luettavaa, on hän todennäköisesti jo tarpeeksi kiinnostunut ja valmis maksamaan ainakin kustanushinnan. Suuremmissa lukupaketeisssa voi olla jo katettakin, jolla elätetään kirjoittajia ja kustannetaan halvempaa meteriaalia. Flyereita voidaan hintansa vuoksi jaella vaikka asuntoihin yms., mutta niiden käännytysvoima on aika mitätön.
Kaiken materiaalin on oltava maksullista,ja myynti ei saa olla mitenkään agressiivistä ,vaan enemmänkin kavarita kaverille tapahtuvaa.Siis on aivan älytöntä mennä jakamaan tälläistä materiaalia vanhuksille tai muutenkin toimia ,kuin joku uskonollinen herätysliike.Toivoittavasti hommaliset nyt toiminta tarmonsa lumoissa tämän tajuavat.Kaikenlaisen tuputtamisen kääntyvän 100% itseään vastaan .
Jakaa asuntoihin A4 ja lehdyköitä kaduilla.Tälläinen toiminta tuotaa korvaamatonta vahinkoa ja tekee koko asia peittyy näihin huonosti valikoituihin keinoihin.Lappujen jaka minen toreilla ja kaikenlainen käännytystyö tekee hommalaisista uskonkiihkoilijoita.Vain siitä syystä ,että tälläinen laputtaminen liitetään heti uskonolliseen toimintaan itse lappujen sisällöllä ei ole väliä.
Omasta mielestäni Halla-ahon kannatttaisi itse ottaa ,nyt uusinta painoskirjastaan sellaisessa muodossa ,että sen voi myydä 10e hintaan eteenpäin.Painokustannukset jäisivät varmaankin alle 2e kpl .8e menisi siten vaali/oikeudenkäynti kassaan.Tämä olisi samalla kätevä tapa tukea taloudellisesti .Ei tarvitsisi perustella erillisiä tukitilejä .Jokainen halukas voisi ostaa sopivaksi katsomansa nipun kirjoja .
Materiaalia voi jakaa joko fiksusti, tai tyhmästi. Esimerkki fiksusti suoritetusta flyerien jaosta Tampereen kirjamessuilta:
http://www.youtube.com/watch?v=7Qc71uxqajM
edit: http://www.youtube.com/watch?v=HZsrT6yj1-8 ( kohdassa 3:30)
Quote from: tavallinen on 24.03.2009, 08:45:47
Kaiken materiaalin on oltava maksullista,ja myynti ei saa olla mitenkään agressiivistä ,vaan enemmänkin kavarita kaverille tapahtuvaa.Siis on aivan älytöntä mennä jakamaan tälläistä materiaalia vanhuksille tai muutenkin toimia ,kuin joku uskonollinen herätysliike.Toivoittavasti hommaliset nyt toiminta tarmonsa lumoissa tämän tajuavat.Kaikenlaisen tuputtamisen kääntyvän 100% itseään vastaan .
Jakaa asuntoihin A4 ja lehdyköitä kaduilla.Tälläinen toiminta tuotaa korvaamatonta vahinkoa ja tekee koko asia peittyy näihin huonosti valikoituihin keinoihin.Lappujen jaka minen toreilla ja kaikenlainen käännytystyö tekee hommalaisista uskonkiihkoilijoita.Vain siitä syystä ,että tälläinen laputtaminen liitetään heti uskonolliseen toimintaan itse lappujen sisällöllä ei ole väliä.
Onko olemassa mitään sellaista, mitä me voisimme tehdä ilman että se tuottaa "korvaamatonta vahinkoa"? ;D
JOkainen taaplaa tyylillään. On olemassa myös paljon sellaisia ihmisiä, jotka olisivat aidosti kiinnostuneita siitä "uskonkiihkoilijoiden käännytysmateriaalista". ;D Viime viikonloppunakin kun mummot ja papat seisoskelivat tuntikausia kuuntelemassa Ketaleen saarnaa, olisi ollut hienoa lyödä heille katekismukset kouraan kotilukemiseksi.
Itse saatan nyt syyllistyä halla-ahokriittisyyteen, kerettiläisyyteen ja Mestarinpilkkaan, mutta minun mielestäni Jussin 450-sivuinen kirja ei ole mikään überhyvä käännytystyökalu. Pienempiin hommiin tarvitaan tarkempia työkaluja.
Joka tapauksessa meillä on se hyvä tilanne, että kirjallista materiaalia on olemassa monella tasolla ja monessa muodossa. Siitä on hyvä koota erilaisia paketteja eri tarkoituksiin.
Kaikkein tärkeintä on miettiä aina tilannetta, tavoitetta ja kohderyhmää. Valitettavasti tilanne on nytkin hyvin epäselvä. Jos esim. tällä hetkellä olisi varma tieto siitä, että Persujen EU-listalla ovat ehdokkaina esim. Halla-aho, Lohela ja Terho niin minä lähtisin masinoimaan ihan erilaista vihkosta kuin nyt.
Tälläiset flyereiden jakamiset ja muunlainen sanoman saatto työ ,mitä uskovaiset mielelään harrastavat tähtää seulomaan suuresta massasta yksilöitä ,johon sitten sanoma uppoaisi .Kamppania on onnistunut jos saadaan vaikka 1000 "altistuneesta "
5-10 mukaan jollakin tasolla.Nämä vielä usein ovat ihmisiä johin on helppo vaikuttaa niin kutsuttuja pölyimurikauppiaiden ja muiden verkostomarkkinoidien riistaa.Muista niin kutsutusta suuresta yleisöstä ,ei välitetä tai heidän mielipiteistä pääasia on ,että löytyy kannattajia tai tuoteen ostajia .Vaali kamppaniaakin voidaan käydä tällä tavalla ja saada ehdokasläpi .
Mutta tässä on kyse isosta asiasta ,joka vaatii enemmistön tuen.Ja silloin tälläiset jalkautumis kamppaniat kääntyvät itseään vastaan.Vaikkakin ,sillä voidaan kasvattaa hetkellisesti tosiuskovaisten määrää.
Siis enemmistön tuen eduskunnassa.Ja se saadaan aikaan vain sillä kansa ja nimenomaan keskiluokka joka lystin maksaa ,saadaa ajattelemaan omilla aivoillaan ei käännyttämällä.Tämä laiva minun mielestä on alkanut kääntyä ,nämä Kataisen ja muutaman muun huippupoliitikon lausumat tästä esimerkkinä.
Parhaiten tässä onnistutaan ,kun Halla-aho esiintyy sanavalmiina kiihkottomasti ,analyyttisesti televisiossa vaalitenteissä ja osoittaa argumenteillään kuinka älytön kokotilanne on.Tämä sanoma saattaa mennä ohi jos katsojalla on ennakkoasenne Halla-ahoon .Läpimeno on asian kannalta sivu seikka.
Poliittisen agitoinnin aika on ohi.Mutta toimikaa siinä piirissä ,joka jo tunnette parhaaksi katsomallanne tavalla.Silloin ,ette tee vahinkoa .
Tuli mieleen ilkeä idea jota EI SAA toteuttaa.
Joskus junnuna jaoin ilmaisjakelulehtiä ja ne viedään esim kerrostalossa asuvan jakajan ulko-oven eteen josta hän hakee ne ja niputtaa.
Olisi melko reilu temppu käydä tiputtamassa HOMMA mainoksia kasa siihen, saisi ilmaiseksi laajan jakelun ;D
Flyeri olisi hyödyllinen. En tiedä tarvitaanko niitä uesammanlaisa, mutta olisin ehkä onnistunut nimienkeruussa paremmin, jos olisi voinut lykätä flyerin mukaan. En ole vielä niin sujuvapuheinen, että onnnistuisin käännyttämään jonkun nuivaksi sillä tavalla.Flyerissä voisi olla koottuna muutama keskeinen asiat sekä linkit scriptaan, hommaforoumille ja kirjan mainos.
Quote from: salieri on 23.03.2009, 19:08:44
Jo pelkästään Octaviuksen kirjoituksista saisi hyvän vihkosen.
Octaviuksen, Ruukinmatruunan ja parin muun aktiivibloggarin "Best of Mix" voisi olla hyvä.
Ehdotan (ei vaan VAADIN) Pitkätukan mainion muistion "Humanitaarinen maahanmuutto heikentää Suomen taloudellista huoltosuhdetta" liittämistä lehdykkään. Yhdistelmä asiallisen näköistä faktaa (tilastoja ja muita käppyröitä) ja siihen perustavia mielipiteitä toimii paremmin kuin pelkät mielipiteet. Olkoonkin että ketjussa em. kirjoittajien mielipiteet tietysti perustuvat faktaan.
Pitkätukan tekstiä voisi muutenkin jakaa laajemmilla foorumeilla. Jokainen hommaaja voisi vaikka printata sen ja käydä pudottamassa muutaman naapurin postilaatikkoon, tekijän luvalla luonnollisesti.
Postilaatikostahan saa työntää vaikka minkälaista propagandaa. Kannattaa tosin kunnioittaa "ei mainoksia" -tarroja.
Eikä henkilökohtainen propagoiminenkaan mitään lupia vaadi (kysykää vaikka jehovilta), jos siihen ei liity kaupustelua tai rahankeruuta. Siksi ilmainen esite olisi hyvä.
EDIT: korjattu typoja ja lisätty selvyyden kasvattamiseksi sanat ketjussa ja sen
Vihkonen on erinomainen ajatus ja nimenomaan useiden eri kirjoittajien teksteistä koottu vihkonen. Sillä saadaan Homman julkikuvaa parannettua l. henkilöitymistä yhden miehen ympärille vähennettyä.
Tuli mieleen että tuonne voisi sisältää kohdan rikoksiin syyllistyvän mamun välittömästä käännyttämisestä eikä nykyisestä 36 rikoksen jälkeen valtion päälehdessä toteutettavasta armonanomukselta presidentiltä(muotoilkaa uudelleen kun itse en osaa:(). Useimmat ihmiset ovat kuitenkin samaa mieltä ettei täällä rikollisia tahdota hyysätä:)
Vihkosten jakaminen pitäisi mielestäni toteutta Itellan avulla. Esimerkiksi Homma ry:n kautta kerätään muutama tuhat euroa kasaan ja tällä hinnalla Itella hoitaa jo vihkosten jakelun noin 20 000 talouteen. Saamme vielä kaiken lisäksi määritellä kohdeyleisön esimerkiksi iän perusteella.
Quote from: ekto on 04.02.2009, 15:47:16
Quote from: Henkipatto on 04.02.2009, 15:18:41
Ehkä olisi hyvä lisäillä lähdeviittauksia luvuille? Lähdeviitteet viimisille sivuille ja lukujen yhteyteen viite lähdesivulle, tyyliin: "Nykyään Suomessa on noin 188000 [1] ulkomailla syntyntyttä..."
Lähdeviitesivulla: [1] - Paikkajostaluvut
Hyvä idea. Täytyy kohta aloittaa ne sivut...
Tässä nyt molemmat sisäsivut tekstin kera. Muutin hieman tuota ensimmäistä...
Tämähän näyttää hyvältä. ;D
Oikeinkirjoitukseen kannattaa kiinnittää huomiota. Paikannimet kirjoitetaan isolla. www.homma.com on japanilainen saitti.
Jos kirjapainoon mennään, niin oikoluku ja asiatarkastus pitää olla viimeisen päälle tehty. Useita toisistaan riippumattomia oikolukijoita.
tietääkö joku voiko jakaa mainoksia koteihin ilman lupaa?
vai pitääkö hakea lupa?
Quote from: vilach on 19.04.2009, 01:00:11
tietääkö joku voiko jakaa mainoksia koteihin ilman lupaa?
vai pitääkö hakea lupa?
Tulee taas vähän mieleen, että me ollaan hävitty tää peli... puhuin kannattajakortin muutaman, oliskohan kuitenkin pitänyt kysyä siihen lupa?
Eiköhän
asiallisen informaation jakaminen ole yhtä luvallista sulle kuin sestollekin? Paitsi tietysti, jos laatikossa lukee: ei ilmaisjakelua, jne, niin ainakin asiallista on sitten olla siihen lootaan infoa tuuppaamatta.
QuoteEiköhän asiallisen informaation jakaminen ole yhtä luvallista sulle kuin sestollekin?
luulen, että seston mainokset tarkistetaan ennen jakamista ovatko ne laillisia.
ja he tekevät sitä virallisen jakeluyrityksen kautta.
mutta minä puhun yksityishenkilöstä.
ja vielä haluan tietää missä voi varmistaa sen, että mainos on laillinen?
onko jossain tässä foorumissa sellaista mainosta, joka on ihan varmasti laillinen jakeluun koteihin?
minä kysyn tätä, koska saattaa tulla ongelmia, jos jakaa mainoksia, jotka eivät ole virallisesti hyväksyttyjä lailliseksi.
muuten media voi syyttää "rasismista" niitä, jotka jakavat näitä mainoksia.
Quotekerätään muutama tuhat euroa kasaan ja tällä hinnalla Itella hoitaa jo vihkosten jakelun noin 20 000 talouteen.
siis 15-20 centtiä per talous?
Luulen, että suomessa vallitsee vielä jonkinlainen* painovapaus, eikä laki kiellä kansalaisia jakamasta painotuotteita koteihin tai kaduilla. Suulliseen keskusteluun tai internetkirjoiteluun ei myöskään tarvita lupaa.
Jos joku kiihottuu siitä, niin siitä voidaan sitten jälkikäten nostaa syyte, tai suuren unelman kyseenalaistaja voidaan todeta mielisairaaksi ja sulkea pakkohoitoon.
*) Lääkkeaineiden mainonnassa täytyy mainos hyväksyttää etukäteen, ainakin suuremmissa medioissa esitettynä.
Kummallista, miten usein ihmiset luulevat kaikkeen tarvittavan lupia ja viranomaisten hyväksymisiä. Vapaus on myös otettava ja käytettävä - muuten se häviää olemattomiin!
Nimim. tänäänkin jaoin lenkillä Mäkiketaleen materiaalia...
QuoteKummallista, miten usein ihmiset luulevat kaikkeen tarvittavan lupia ja viranomaisten hyväksymisiä.
nykyisen hallituksen aikana tarvitaan, muuten he voivat syyttää jakajia "rasismista".
mainoksen pitää olla sellainen, että siinä kerrotaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan haitoista mahdollisimman hyvin, mutta silti se pysyy laillisena.
onko jossain tällä forumilla kahden A4:n mainos, joka sopii hyvin jakeluun koteihin tähän aikaan?