Hommaforum Testi

Turun Sanomat: Kunnat eivät halua ottaa pakolaisia vastaan (http://www.ts.fi/online/kotimaa/85579.html)

QuoteAstrid Thors harkitsee velvotteita vauhdittamaan tahtia

Kunnat ovat alkaneet suhtautua nihkeästi pakolaisten vastaanottamiseen. Suomen vastaanottokeskuksissa viruu 200-300 ihmistä odottamassa, että jokin kunta ottaisi heidät vastaan.

Maahanmuutto- ja Eurooppaministeri Astrid Thors (r) ei katso kehitystä suopein silmin. Salossa maanantaina puhunut Thors aikoo tiivistää yhteydenpitoa kuntiin ja toivoo, että ne ryhdistäytyisivät ja pakolaisille löytyisi ottajia tämän ja ensi vuoden aikana.

– Elleivät kunnat ryhdy toimiin, pitää ruveta harkitsemaan niiden velvoittamista pakolaisten vastaanottamiseen. Silloin täytyy määritellä, mikä on tässä asiassa kunnan tai yhteistyöalueen vastuu, sanoo Astrid Thors.

Hän lupaa, että valmisteilla oleva esitys uudeksi kotouttamislaiksi saadaan eduskuntaan jo ensi keväänä. Tavoitteena on, että kotouttamistoimet koskettavat kaikkia maahanmuuttajia. Nyt paljon ihmisiä jää tuen ja avun ulkopuolelle.

Ministeri nostaa esimerkiksi thaimaalaiset naisyrittäjät, joilla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista. Toinen syrjäytymisvaarassa oleva ryhmä ovat kotiin lapsia hoitamaan jääneet äidit.

– Kaikkien perheenjäsenten kotouttamista pitää edistää. Ei riitä, että tukitoimet koskettavat vain mahdollisesti työelämässä olevaa isää. Alkuvaiheen palvelupaketti tulisi tarjota kaikille. Ei tyrkytetä pakkokoulutusta, mutta annetaan tietoa tarjolla olevista mahdollisuuksista.

Monessa kunnassa teorian asteella

Astrid Thors patistaa myös kuntia tekemään toimivia kotouttamisohjelmia. Hänen mielestään on aivan liikaa kuntia, joissa ohjelma on lähinnä teoreettinen.

– Kotouttamisohjelmia voitaisiin tehdä myös seutukunnallisesti, esimerkiksi pääkaupunkiseudulla, joka nyt on jakautumassa vaarallisella tavalla. Syrjäytyneisyys keskittyy itäpuolelle, vauraus länsipuolelle.

Salon kaupunginjohtaja Antti Rantakokko haluaa, että maahanmuuttajien olisi helppo ja nopea sopeutua Saloon. Kynnys virkamiesten luokse pitää olla matalalla ja palveluiden helposti saatavilla.

Rantakokko peräänkuuluttaa Saloon perusteellista maahanmuuttajakeskustelua, jota sopisi käydä myös päättäjien keskuudessa. Maahanmuuttajia hän neuvoi aktivoitumaan poliittisesti.

– Teitä on Salossa neljä prosenttia väestöstä. Se on jo semmoinen äänimäärä, ettei millään poliittisella ryhmittymällä ole varaa jättää sitä käyttämättä, Rantakokko sanoo.

PÄIVI PALM

Kissa nostettiin viimein pöydälle. Kuntien pakkokiintiöt ovat nyt virallinen vaihtoehto. Ne tulevat myös toteutumaan, sillä kunnissa ei ole halua ottaa pakolaisia vastaan yhtään enemmän kuin on aiemmin sovittu. Loppu on enää teatteria, kun Thors vetoaa yhteisvastuuseen ja kunnissa levitellään käsiä.

Huhtikuun blogikirjoituksessani arvelin näin:

QuoteOdotan tälle vuodelle kahta turvapaikkapolitiikkaan liittyvää uutispaukkua. Toinen on edellä lasketun suuntaisen pakolaismääräennusteen julkaiseminen ja toinen kuntien demokraattiseen päätöksentekoon puuttuminen pakkokeinolain nojalla.

http://ropinaa.blogspot.com/2009/04/humanitaarinen-maahanmuutto.html

Luvut eivät toteudu vielä vuoden lopussa sellaisina kuin alkuvuodesta pelättiin (pahin skenaario: 10 000 turvapaikanhakijaa odottamassa päätöstä, useita tuhansia jonottamassa kuntapaikkaa), mutta lopputulos tulee pienellä viiveellä olemaan silti sama. Näköjään maahanmuuttoministeri on kanssani samaa mieltä.

Astrid Thors on henkilökohtaisesti suurin syyllinen turvapaikanhakijoiden määrän jatkuvaan kasvuun, eikä häntä saisi päästää vierittämään seurauksia muiden niskaan. Vuosi sitten hän oli puhkumassa kumoon niitä ulkomaalaislakiin ehdotettuja muutoksia, jotka olisivat voineet ensiapuna lieventää kohta saatavaa iskua, ehkä jopa estää sen.

Nyt on kysyntää oppositiolle, joka lähtee puolustamaan kuntien itsehallintoa ja vastustamaan Sisäministeriön demokratian vastaista uhkailua. Onkohan edes hallitus yhtenäisenä Thorsin kaavailujen takana?

On se kyllä hurja nainen. Itse myös aavistelin viimeaikojen perusteella jotain tuonkaltaista ulostuloa Asteroidilta. Silti se, että yksi nainen näin vahvasti pyrkii tuhoamaan suomalaisen kulttuurin, on lievästi sanottuna hätkähdyttävää.

Uskomatonta puhetta. Onko tehty mitään tieteellistä tutkimusta onko Astrid alunperin kotoisin tästä maailmasta vai muumimaailmasta? Itse kallistuisin jälkimäiseen vaihtoehtoon, koska sen verran epärealistasta ja Suomen etujen vastaista hänen politiikkansa on.

Quote from: Iloveallpeople on 03.11.2009, 04:18:42
On se kyllä hurja nainen. Itse myös aavistelin viimeaikojen perusteella jotain tuonkaltaista ulostuloa Asteroidilta. Silti se, että yksi nainen näin vahvasti pyrkii tuhoamaan suomalaisen kulttuurin, on lievästi sanottuna hätkähdyttävää.

Saa nähdä onnistuuko kokoomuksen ja keskustan vetämä hallitus tosiaan kusettamaan kansaa niin että se uskoo jonkun tuurssin olevan yksin vastuussa tästä asiasta.

Tuo oli väistämätöntä, mutta silti hätkähdyttää lukea että nyt se sen sanoi.

Metodi on kai se perinteinen valtionosuuksilla kiristäminen.

Tämä oli oletettavissa. Silti se yllätti. En oisi ihan näin nopeasti uskonut näin käyvän.

Quote from: Nikopol on 03.11.2009, 07:30:43
Tuo oli väistämätöntä, mutta silti hätkähdyttää lukea että nyt se sen sanoi.

Metodi on kai se perinteinen valtionosuuksilla kiristäminen.

Maahanmuutto on ylipäätään väistämätöntä, rikkaus, voimavara ja kaikkea sellaista. Minullekin kasvaa varmaan kohta tukka takaisin päähän, on tämä vaan sellainen voimavara.

EDIT: Typo

Quote from: Axel Cardan on 03.11.2009, 08:49:48
Tuo ämmä saadaan kuriin, jos Vanhanen ja Katainen sitä haluavat.
Mutta eivät näy haluavan.
Mikseivät?

Vanhanen ja Katainen ovat (omasta mielestään) suurien linjojen miehiä, ja he ovat jättäneet aikaisemmin merkityksettömän turvapaikanhakukokonaisuuden hallituksen kiintiösvedublondille, jonka yhdistelmä kykyjä ja intoa osoittautui tuhovoimaiseksi. Nyt Vanhanen ja Katainen leikkivät kuuroa.

Quote from: Axel Cardan on 03.11.2009, 08:56:46
Jos Vanhanen & Katainen eivät kohta ala kaivaa vaikkuja korvistaan, niin he kävelevät poliittiseen miinaan. Thors ei voi kovin kauaa jatkaa ilman valtuuksia pakkosijoittamiseen, ja jos se tehdään, saavat V&K maksaa siitä hinnan. Kyllä kansa tietää, kenellä valta on.

Ovat kävelleet jo. Laitoin Kataiselle aiheesta meiliä viimeksi kesällä. Ei tainnut silloin uskoa. Jokohan nyt uskoisi?

Thors tuhoaa koko maan, jos sitä ei kohta laiteta kotiin nukkumaan. Eduskunta on väärä paikka jatkuville päikkäreille ja sekavalle ajatuksenjuoksulle.

"vastaanottokeskuksissa viruu 200-300 ihmistä odottamassa, että jokin kunta ottaisi heidät vastaan".

Vai oikein viruu?. Kuka niitä siellä väkisin pitää lukkojen takana?.
Vankilassa virutaan kun ollaan kellarissa kahleissa roikkumassa. Noilla taas on kaikki pelit ja vempeleet käytössä, terveyspalvelut, rahaa saa vastikkeetta ja niin edespäin. Ei oikein epäinhimilliseltä "virumiselta" vaikuta.

Opettelisi nyt se Thors ymmärrettävää suomea, tai kirjoituttaisi juttunsa jollain valmiiksi ja sitten vain lukisi suomeksi jos pystyy. Osaahan Mattikin englantia lukea, valmiiksi kirjoitetusta lapusta.

QuoteTeitä on Salossa neljä prosenttia väestöstä. Se on jo semmoinen äänimäärä, ettei millään poliittisella ryhmittymällä ole varaa jättää sitä käyttämättä, Rantakokko sanoo.

Tässähän se tulikin taas. Ensin pakotetaan kunnat kiristyksellä ja uhkauksilla ottamaan turvapaikanhakijat. Sitten heistä saadaan uskollista vaalikarjaa niille, jotka heidän asiaansa ajoivat. Bonuksena tulee, etteivät suomalaiset enään voi edes äänestämällä lopulta muuttaa asioita, koska suvaitsevaisto ja mamut yhdessä edustavat suurempaa ryhmää. Näin lopputulokselle saadaan vieläpä demokraattinen savuverho.

Tämä tullaan AIVAN varmasti runttaamaan läpi jo tällä hallituskaudella, hyvissä ajoin ennen ensi eduskuntavaaleja. Nähtäväksi jää vain se, millä porsaanreiällä/verukkeella ruotsinkieliset kunnat jätetään pakkosijoituslain ulkopuolelle, ainakin muslimi humanitääristen maahanmuuttajien osalta.

Kyllä muumittaa niin muumisti. Miten kukaan voi tuota ihmistä äänestää?

Taas aivan kauheata puhetta Asteroidilta.  Tuosta ministeristä täytyisi kyllä päästä äkkiä eroon.

Thors unohtaa nyt yhden tärkeän asian:
Kunnat eivät ole nihkeitä vaan kansa ja Thors on kansan palvelija, ei omistaja ja täten Thorsin olisi syytä alkaa myös käyttäytymään kuten palvelijan kuuluu eli alkaa myötäilemään todellisen työnantajansa tahtoa.

Yksitysisektorilla tämä olisi saanut lähteä duunistaan jo aikoja sitten, jos ikänään edes olisi töihin otettu.

Quote from: Roope on 03.11.2009, 04:08:29
Kunnat ovat alkaneet suhtautua nihkeästi pakolaisten vastaanottamiseen. Suomen vastaanottokeskuksissa viruu 200-300 ihmistä odottamassa, että jokin kunta ottaisi heidät vastaan.

Lasketaanko pakolaisiksi muuten myös oleskeluluvan saaneet? Kyllä nyt niitä burmalaisia kiintipakolaisia ottaneita kuntia hymyilyttää, kun on edes joku syy yrittää kieltäytyä ottamasta lisää.

Kuvaavaa on, että Thors ei ymmärrä, että kuntien haluttomuudella ottaa pakolaisia on ihan rationaalinen syy, tai montakin syytä, eikä yksikään niistä ole rasismi. Väkipakolla asioiden edistäminen ei tuota mitään hyvää, ei kunnille eikä pakolaisille.

Quote from: Roope on 03.11.2009, 04:08:29


Ministeri nostaa esimerkiksi thaimaalaiset naisyrittäjät, joilla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista. Toinen syrjäytymisvaarassa oleva ryhmä ovat kotiin lapsia hoitamaan jääneet äidit.

Ei ole yrittäjäosaamista ? Ei yrittäjyyteen tarvitse kouluja käydä. Thaimaalaiset ovat Thorsin listalla vain siksi, koska Thors ajattelee näitä suomalaisten miestensä sortavan. En muuten itse usko thaimaalaisten sossun luukulla edes viihtyvän.

Somali- ja kurdimuijia tuskin mikään kotoutus edes kiinnostaa. Heillehän Islam tarjoaa vapauden jopa ajattelusta. Näinhän meille säännöllisin väliajoin asioiden muistutetaan olevan.

Quote from: matkamasentaja on 03.11.2009, 09:00:43
"vastaanottokeskuksissa viruu 200-300 ihmistä odottamassa, että jokin kunta ottaisi heidät vastaan".

Vai oikein viruu?. Kuka niitä siellä väkisin pitää lukkojen takana?.
Vankilassa virutaan kun ollaan kellarissa kahleissa roikkumassa. Noilla taas on kaikki pelit ja vempeleet käytössä, terveyspalvelut, rahaa saa vastikkeetta ja niin edespäin. Ei oikein epäinhimilliseltä "virumiselta" vaikuta.

Kuntapaikkaa odottavia oli vielä helmikuussa yli 300 eli määrä on vähentynyt. Tämä on kummallista siksi, että kuntiin ei ole sijoitettu oleskeluluvan saaneita tämän vuoden aikana kuin tuhat. Niitä paikkoja ovat olleet jakamassa myös kiintiöpakolaiset (750/vuosi) ja perheenyhdistämisten kautta tulleet (viime vuonna pari tuhatta hakemusta).

Käytännössä tämä voi tarkoittaa vain sitä, että melkein kaikki tänä vuonna oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat ovat siirtyneet omin päin suurimpiin kaupunkeihin ilman kotouttamissuunnitelmia tai valtion kunnille maksamia korvauksia. Lyhyellä tähtäimellä valtio jopa säästää tällä tavalla ja välttää näyttämästä pakolaisten todellisia kustannuksia valtionbudjetissa.

Valtio ei kuitenkaan voi toimia näin kauan, sillä jos suurimmat kaupungit alkavat avoimesti vastustaa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa gettoutumisen takia, niin Thorsin ura on katkolla. Siksi Thors on niin hädissään, vaikka "viruvia" on noin vähän.

Pakkosijoitus vastahankaisiin kepulaisiin pikkukuntiin tekee gutaa Vanhasen kannatukselle  ;D Eipä kyllä epäkansallinen sekoomuskaan kerää kunniaa tällä. Voi tätä järjenköyhyyttä ja menoa!

Quote from: JT on 03.11.2009, 10:19:49
Pakkosijoitus vastahankaisiin kepulaisiin pikkukuntiin tekee gutaa Vanhasen kannatukselle  ;D Eipä kyllä epäkansallinen sekoomuskaan kerää kunniaa tällä. Voi tätä järjenköyhyyttä ja menoa!

Siksi tyo yhteistyöaluevastuu olikin Thorsilta ihan näppärä hajoita-ja-hallitse-veto. Pannaan köyhät kunnat tappelemaan keskenään yhteistyöalueelle määrätyn kiintiön jakamisesta sen sijaan, että TE-keskukset neuvottelisivat kiintiöt tuskaisasti erikseen joka kunnan kanssa. Katsotaan onnistuuko Thorsin jujutus.

Quote from: Roope on 03.11.2009, 10:15:37

Kuntapaikkaa odottavia oli vielä helmikuussa yli 300 eli määrä on vähentynyt. Tämä on kummallista siksi, että kuntiin ei ole sijoitettu oleskeluluvan saaneita tämän vuoden aikana kuin tuhat. Niitä paikkoja ovat olleet jakamassa myös kiintiöpakolaiset (750/vuosi) ja perheenyhdistämisten kautta tulleet (viime vuonna pari tuhatta hakemusta).

Suurin osa perheenyhdistämisen kautta tulleista ei tarvitse kuntapaikkaa: ne yhdistyy joko suomalaiseen puolisoon tai sellaiseen maahanmuuttajan jolla on velvollisuus elättää niitä. Enkä itse asiassa ole varma saavatko humanitääristen perheenjäsenet jonkun oman kuntapaikansa, vai tulevatko he automaattisesti samaan kuntaan missä perheenkokoaja asuu.

Quote from: JM-K on 03.11.2009, 07:50:55
Maahanmuutto on ylipäätään väistämätöntä, rikkaus, voimavara ja kaikkea sellaista. Minullekin kasvaa varmaan kohta tukka takaisin päähän, on tämä vaan sellainen voimavara.

Kunnat ovatkin huomanneet porkkanoiden olevan mätiä. Eivät tuoneet rikkautta eivätkä voimavaroja. Nyt on Astridin otettava keppi käyttöön. Astrid on vihainen.

(http://i34.tinypic.com/2elwf94.jpg)

Astrid voisi nyt sitten pakkosijoittaa nää "viruvat" yksilöt muutamiin RKP:n liidaamiin kuntiin. Grankulla olis ensimmäinen listassa?

Aika uskomatonta. Jos tuo menee läpi, niin tuo hirmuministeri ajaa läpi kyllä niin epädemokraattisia asioita että kyllä hänet pitäisi saada oikeuteen. Tuossa ei ole nyt enää mitään häpyä,

Toisaalta ei voi sanoa muuta kuin että suvaitsevaisto natisee. Saa nähdä murtuuko. Vai alkaako pakko-mokutus.

Quote from: Roope on 03.11.2009, 04:08:29
Hän lupaa, että valmisteilla oleva esitys uudeksi kotouttamislaiksi saadaan eduskuntaan jo ensi keväänä. Tavoitteena on, että kotouttamistoimet koskettavat kaikkia maahanmuuttajia. Nyt paljon ihmisiä jää tuen ja avun ulkopuolelle.

Ministeri nostaa esimerkiksi thaimaalaiset naisyrittäjät, joilla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista. Toinen syrjäytymisvaarassa oleva ryhmä ovat kotiin lapsia hoitamaan jääneet äidit.

Eli siis kotouttaa täytyy vaikka väkisin, ja vaikka joku ei edes tarvitsisi sitä? Sitten taivastellaan että kun kunnat ovat nihkeitä, ovat varmaan siitä syystä että jotain on pakko tehdä vaikka ihan näön vuoksi, että Astrid saisi rauhan sielulleen.

Se jos mikä motivoi kunnan työntekijöitä, turhanaikaisuus.

Yllättävää myös sinänsä että thaimaalaisen, toisin kuin suomalaisen täytyy olla täysinoppinut yrittäjä, ennen kuin voi olla yrittäjä. Ja kielikin täytyy oppia ennenkuin sitä käyttää varsinaisesti mihinkään. Annettaisiinko thaimaalaiselle ihan vain mahdollisuus yrittää, ja käytetään sitä ns. maalaisjärkeä ihan arkisten asioiden neuvonnassa, niinkuin suomalaistenkin kanssa. Thaimaalainenkin osaa, yllätysyllätys, kysyä jos ei osaa jotain.

No aloitetaan sitten ruotsinkielisistä kunnista. Sijoitetaan pakolaiset ensin sinne, kun tuntuu mahtuvan. Saisivat hiukan kulttuuria ja värinää, niin ei tarvitse lähteä Tukholmaan vesifestivaaleille.

- Hei kaverit, tää vitsi ei nyt naurata yhtään.
- Nipistäkää nyt äkkiä, että painajainen loppuu.

Kuin kaksi marjaa:

http://www.youtube.com/watch?v=BQBmTvIwfCQ

Quote from: sangria del vhm on 03.11.2009, 10:51:54
Thaimaalainenkin osaa, yllätysyllätys, kysyä jos ei osaa jotain.

Musulmaani sen sijaan osaa kertoa (tulkin ja avustajan ja pakolaisavun ja median avustamana), mitkä kaikki asiat ovat estäneet onnistunutta kotoutumista eli ihmisiksi elämistä. Tietoisuus esteistä on sinänsä hyväksi ja hyvästä, mutta kuten Jeesuskin sanoi, älä enää syntiä tee.

QuoteMinisteri nostaa esimerkiksi thaimaalaiset naisyrittäjät, joilla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista. Toinen syrjäytymisvaarassa oleva ryhmä ovat kotiin lapsia hoitamaan jääneet äidit.

Onneksi meillä on sentään näiden ongelmaryhmien ohella muslimimaista muuttaneita nuoria miehiä paikkaamassa huutavaa työvoimapulaamme.

Aika sanattomaksihan tämä veti. Vaikka tämä kaikki on ilmassa koko ajan ollut, niin se, että ollaan jo siinä vaiheessä että ministeritason ihminen avoimen julkisesti kääntää selkänsä omalle kansalle kumartaakseen valloittajia tuntuu epätodelliselta.

Tulevina rauhattomina ja väkivaltaisina aikoina tullaan tarvitsemaan jokaista suomalaista miestä ja naista, ja nimenomaan muussakin kuin nettikirjoittelussa nimimerkillä "Kuset housuissa".

Quote from: Vera on 03.11.2009, 10:35:18
Suurin osa perheenyhdistämisen kautta tulleista ei tarvitse kuntapaikkaa: ne yhdistyy joko suomalaiseen puolisoon tai sellaiseen maahanmuuttajan jolla on velvollisuus elättää niitä.

Tuo mainitsemani pari tuhatta on sellaisia, jotka ovat Somaliasta, Irakista tai Afganistanista. Oletan että suurin osa näistä tapauksista on nimenomaan pakolaisten perheenyhdistämisiä. Lisäksi on vielä muitakin kansallisuuksia, joiden taustaa on vaikeampi arvioida. Tarkkaa lukua ei taida nähdä mistään suoraan.

QuoteEnkä itse asiassa ole varma saavatko humanitääristen perheenjäsenet jonkun oman kuntapaikansa, vai tulevatko he automaattisesti samaan kuntaan missä perheenkokoaja asuu.

Hyvä huomio, kiitos. Tuo selittää osittain, miksi kuntapaikkaa odottavia on noin vähän. Perheenjäsenet kyllä lasketaan vuositilastoissa kuntiin sijoitetuiksi pakolaisiksi, mutta käsittääkseni sijoitetaan kuntien kanssa neuvoteltujen kiintiöiden "ohi". Tämä on sopimustekninen kikka, mutta oletan kaikkien kuntien sijoitussopimusten olevan tässä suhteessa samanlaisia. Tällainen kikkailu lienee yksi syy, miksi Sisäministeriöön ei kunnissa enää luoteta.

Sitten vain pitäisi tietää kumpaa lukua Sisäministeriö milloinkin käyttää. Kuntaa ei paljon lohduta, että kiintiö on 20 pakolaista vuodessa, mutta tulijoita onkin perheenyhdistämisten seurauksena 100.

Quote from: Harri Eerikäinen on 03.11.2009, 11:26:43
Tulevina rauhattomina ja väkivaltaisina aikoina tullaan tarvitsemaan jokaista suomalaista miestä ja naista, ja nimenomaan muussakin kuin nettikirjoittelussa nimimerkillä "Kuset housuissa".

Samaa mieltä.
Olenkin parempi muussa kuin nettikirjottelussa.


Saisiko tuota Astridia edesvastuuseen tekemisistään? Tutkintapyyntö? Oikeuteen?
Miten menetellä ja mihin instanssiin?

Nimimerkillä: Väsyttää sen verran ettei ole juuri väliä.

Jos meillä on olemassa erikseen kuntaministeri, niin voisiko hänen mielipidettä kysyä tässä asiassa? Ei muuten, mutta asteroidilla tuntuu olevan ongelma, jota kukaan ei halua ratkaista hänen puolestaan, ja näyttäisi aika vahvasti siltä että pakkokeinoilla tullaan jyristelemään kuntien päätäntävallan yli. Ja tällaisen asian luulisi kiinnostavan juuri hallinto- ja kuntaministeriä.

Suomen vastaanottokeskuksissa viruu 200-300 ihmistä odottamassa Astrid Thorsin auttavaa kättä.

RKP:tä lähellä olevien säätiöiden rahat ovat huvenneet massiiviseen, mutta epätoivoiseen yritykseen, Suomen ja suomalaisten ruotsalaistamiskampanjaan, joka näyttää täysin epäonnistuneen.

Koska Suomen ja suomalaisten ruotsalaistaminen ei näytä tuottavan mitään myönteistä, vaan päinvastoin se on saanut vastavoimat liikeelle, joten taktiikan muutos oli välttämätön.

Astrid Thors ja RKP ovat tämän takia joutuneet vaihtamaan suomalaisten ruotsalaistamisprojektin toiseen, yhtä epätoivoiseen yritykseen alistaa suomalaiset monikultturismin ikeen alle, jotta suomalaisuutta saataisiin liudennettua monikultturismin sekavaan mössöön.

Quote from: Kantoraketti on 03.11.2009, 13:04:21
Jos meillä on olemassa erikseen kuntaministeri, niin voisiko hänen mielipidettä kysyä tässä asiassa? Ei muuten, mutta asteroidilla tuntuu olevan ongelma, jota kukaan ei halua ratkaista hänen puolestaan, ja näyttäisi aika vahvasti siltä että pakkokeinoilla tullaan jyristelemään kuntien päätäntävallan yli. Ja tällaisen asian luulisi kiinnostavan juuri hallinto- ja kuntaministeriä.

Niinhän tuon luulisi! Mutta uskotko, että Mari Kiviniemelle (KePu) tekisi tuskaa olla mukana tässä, auttamassa moku-sisartaan?

Mikään ei kasvata suvaitsevaisuutta maahanmuuttajia kohtaan paremmin kuin se, että tungetaan se väkisin kansalaisten kasvoille ja vaaditaan tästä maksu. Mmm-m, jotenkin tosin en näe ehkä tämän toteutuvan.

En ymmärrä, miksi satutäti-Astrid ei ymmärrä omien toimiensa vain kasvattavan maahanmuuttopolitiikan kritisoinnin lisäksi myös ihan oikeaa maahanmuuttajavastaisuutta ja varmaan pitemmällä tähtäimellä myös puhdasta rasismia. Toisaalta, eihän omaan ideologiaansa uskovat fanaatikot millään muullakaan saralla voi ymmärtää, että omista teoista ja sanoista voisi jotain negatiivista seurata, vaan kaikki ne ilmenevät haitalliset ilmiöt johtuvat jostain muusta ja niitä pitää yrittää korjata hieman kovemmalla fanaattisuudella.

Antaisivat nyt meidän maalaisten junttisuomalaisten rauhassa sopeutua tähän nykyiseen moderniin ja kansainväliseen maailmaan, kuten vanha sanonta menee, ei makeaa mahantäydeltä.

Oikeasti, siinä vaiheessa jos Suomessa todellinen rasismi nostaa rumaa päätänsä isommalti kaduilla, voi kiitoskortin lähtettää omalle satutädillemme koska ei nähnyt vaivaa kiinnittää oikeasti huomiota ympäröivään maailmaan silloin, kun asialle olisi jotain voinut vielä tehdä. Sama koskee myös suurinta osaa muistakin nykyisistä puolueista, ikävä kyllä.

Quote from: rankka on 03.11.2009, 13:00:24

Quote from: Harri Eerikäinen on 03.11.2009, 11:26:43
Tulevina rauhattomina ja väkivaltaisina aikoina tullaan tarvitsemaan jokaista suomalaista miestä ja naista, ja nimenomaan muussakin kuin nettikirjoittelussa nimimerkillä "Kuset housuissa".

Samaa mieltä.
Olenkin parempi muussa kuin nettikirjottelussa.


Saisiko tuota Astridia edesvastuuseen tekemisistään? Tutkintapyyntö? Oikeuteen?
Miten menetellä ja mihin instanssiin?

Nimimerkillä: Väsyttää sen verran ettei ole juuri väliä.

Syylliset kansakunnan rappioon tullaan kivittämään, ole huoletta. Ikävää on sitten se että mikään ei tule olemaan entisellään.

Yllättävän kauan tässä menikin. Tasan vuosi sitten (13.11.2008) kirjoitin blogiini:

Hallitus nimittäin valmistelee parhaillaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten pakkosijoittamislakia, koska kunnat suhtautuvat jostain merkillisestä syystä hyvin nihkeästi somalialaisten ja irakilaisten asuttamiseen. Tuleva laki ei tietenkään tässä Orwellin maailmassa sisällä sanaa pakko, vaan se naamioidaan kuntien valtionosuuksien jakoperusteiden muutoksiksi.

Suomeksi sanottuna valtio jakaa jatkossa kunnille niiden osuuden verotuloista ainoastaan siinä tapauksessa, että kunta on nöyränä ottanut vastaan muutakin rikkautta kuin rahaa. Tulevan tilanteen voi rautalangasta vääntäen kuvata seuraavasti.

Lainaan Sinulta 200 000 euroa, mikä on suuri summa tavalliselle ihmiselle. Kun tulee takaisinmaksun aika, ilmoitan, että maksan 200 000 kyllä takaisin, mutta sillä ehdolla että luoksesi tulee yksi afrikkalainen asumaan. Jos ehto ei käy, maksan velastani vain puolet. Eikö olekin reilua?

Nykyinen hallitus on Suomen historian ylivoimaisesti tuhoisin valtioneuvosto.

Asteroidi tarkoitti: Kunnat, paitsi affenanmaalaiset ja ekenäs, velvoitettava pakolaisten vastaanottamiseen.

Quote from: rankka on 03.11.2009, 13:00:24

Quote from: Harri Eerikäinen on 03.11.2009, 11:26:43
Tulevina rauhattomina ja väkivaltaisina aikoina tullaan tarvitsemaan jokaista suomalaista miestä ja naista, ja nimenomaan muussakin kuin nettikirjoittelussa nimimerkillä "Kuset housuissa".

Samaa mieltä.
Olenkin parempi muussa kuin nettikirjottelussa.

Saisiko tuota Astridia edesvastuuseen tekemisistään? Tutkintapyyntö? Oikeuteen?
Miten menetellä ja mihin instanssiin?

Nimimerkillä: Väsyttää sen verran ettei ole juuri väliä.

Olen melkoisen varma, että Astrid saa Tarjalta jonkin suuren kunniamerkin runsaan kuukauden kuluttua. En tiedä, mitä merkkejä Astridilta vielä puuttuu, mutta tuskin hän on ehtinyt saada kaikkein arvokkaimpia kunniamerkkejä, koska hänen elämäntyönsä on vasta saapumassa huipennukseensa tai siis ainakin nousemassa yhä korkeammille kukkuloille.

Quote
– Elleivät kunnat ryhdy toimiin, pitää ruveta harkitsemaan niiden velvoittamista pakolaisten vastaanottamiseen. Silloin täytyy määritellä, mikä on tässä asiassa kunnan tai yhteistyöalueen vastuu, sanoo Astrid Thors.

Miten tää siis eroaa nykytilanteesta? Olin Paimion vastaanottokeskuksen info-tilaisuudessa, ja siellä sisäministeriön edustaja nimenomaan sanoi, että vastaanottokeskuksen perustaminen oli sisäministeriön ja SPR:n välinen asia. Paikalla ollut kunnan edustaja vahvisti, että perustamista ei käsitelty kunnan johdossa, vaan siitä saatiin "tiedoksianto".

Eli tarkoittaako kunnan "velvoittaminen" esimerkiksi sitä, että kunnan on pakko vuokrata myös kunnan omistamia kiinteistöjä vastaanottokeskuskäyttöön? Vai pitääkö kunnan tarvittaessa peräti rakentaa niitä? Mitä ihmettä "velvoittaminen" voi tarkoittaa tilanteessa, jossa kunnilla ei ole minkäänlaisia oikeuksia?

Edit: eikun tässä ilmeisesti tarkoitetaan ns. "loppusijoituspaikkoja"? Niistäkin infotilaisuudessa oli puhe. Kuulemma korkeintaan viisi pakolaista asettuu asumaan Paimioon, tiesi joku kertoa. Että siinä mielessä ei huolta. Kyllä tänne viisi mamua mahtuu ilman pakkovelvoitteitakin.

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 15:40:33
Hallitus nimittäin valmistelee parhaillaan turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten pakkosijoittamislakia, koska kunnat suhtautuvat jostain merkillisestä syystä hyvin nihkeästi somalialaisten ja irakilaisten asuttamiseen. Tuleva laki ei tietenkään tässä Orwellin maailmassa sisällä sanaa pakko, vaan se naamioidaan kuntien valtionosuuksien jakoperusteiden muutoksiksi.

Tuo on kai se porkkanaosuus. Keppinä voi käyttää lakia Varautuminen joukkopaossa tulevien vastaanottoon (http://www.edilex.fi/kela/fi/mt/havm20010030). Jostain syystä kansliapäällikkö Viljanen on puhunut juuri tästä Neuvostoliiton hajoamisen (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+valmistautui+id%C3%A4n+pakolaishy%C3%B6kyyn+90-luvulla/1135250227577) kaltaisten tilanteiden varalta tehdystä lainkohdasta tämän syksyn maahanmuuttoa käsittelevällä kuntakiertueella (http://hommaforum.org/index.php/topic,11542.msg214130.html#msg214130), vaikka itärajan takana ei näy merkkejä pakolaisia tuottavista levottomuuksista. Ai tosiaan, joukkopako saapuukin Ruotsin lautalla. Oikeusministeri Braxilta varmasti liikenee sopiva yhden hengen työryhmä joukkopakolain tulkinnan modernisointiin.

Ja mitä me tästä rahanliikuttelusta hyödymme? Pakolaisten kulkeutuminen isojen kaupunkien maahanmuuttajakeskittymiin viivästyy muutamalla vuodella, koska he ovat edelleen täysin vapaita valitsemaan asuinpaikkansa. Suomessa sovelletaan mieluummin pakkokeinoja kuntiin ja sitä kautta suomalaisiin, kuin ulkomaiden kansalaisiin.

Kun tämä suunnitelma toteutuu, niin se on historiallinen hetki. Silloin menemme nimittäin monikulttuuristamisessa Ruotsin edelle. Siellä kunnilla on edelleen vastaanoton suhteen päätösvalta, vaikka lahjukset etenkin pienille kunnille ovat moninkertaiset.

edit: Lisätty linkki

Quote from: Ari-Lee on 03.11.2009, 15:27:32
Syylliset kansakunnan rappioon tullaan kivittämään, ole huoletta. Ikävää on sitten se että mikään ei tule olemaan entisellään.

Näinhän se on. Ei paljoa auta että syyllisiä kivitetään jälkikäteen.
Olisi mukavanoloinen tunne jos tietäisi että lapsillenikin jäisi jotain muuta kuin sotatila. 
Vituttaa vain seurata sivusta kun maatamme tuhotaan, enkä oikein osaa/tiedä mitä tehdä järjettömyyden lopettamiseksi. Turhautuneisuus vain kasvaa sisälläni. Varmasti monien muidenkin.

Quote from: tapio on 03.11.2009, 15:53:51
Olen melkoisen varma, että Astrid saa Tarjalta jonkin suuren kunniamerkin runsaan kuukauden kuluttua. En tiedä, mitä merkkejä Astridilta vielä puuttuu, mutta tuskin hän on ehtinyt saada kaikkein arvokkaimpia kunniamerkkejä, koska hänen elämäntyönsä on vasta saapumassa huipennukseensa tai siis ainakin nousemassa yhä korkeammille kukkuloille.

Itsesensuuri estää tällä kertaa sanomasta tähän mitään.

Ihan aina ei itsesensuuri toimi, kuten arvoisat modet ovat huomanneet. :) 
Ei missään nimessä moite, päinvastoin.

Olen joka päivä vain varmempi, että tämä ihmisten muumiutuminen vielä purkautuu jollain epämiellyttävällä tavalla.

Sitähän sitä saa mitä tilaa.

[sarkasmi]

Hei te kaikki kurjat rasisti-siat, ei nyt unohdeta tosiasioita:

(http://hommaforum.org/kuvia/portal/pakolaiskeskusluotyopaikkoj.jpg)

Tässähän mtv3 uutiset nimenomaan väittää, että kaupungit houkuttelevat oleskeluluvan saaneita koska kunta saa verotuloja, elinkeinoelämä vilkastuu ja keskus tuo työpaikkoja.

Mites tässä nyt näin pääsi käymään??

[/sarkasmi]

Quote from: Tapio Arjo on 03.11.2009, 10:56:47
... ja  
Katainen on sitä mieltä, että Suomi tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa.

Väärin. Katainen on todennut, että tarvittaisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, jotta väestörakenteen vinouma korjaantuisi. Lisäksi samaan hengenvetoon, ettei se ole realismia.

Quote from: Brett on 03.11.2009, 16:05:51

Quote
– Elleivät kunnat ryhdy toimiin, pitää ruveta harkitsemaan niiden velvoittamista pakolaisten vastaanottamiseen. Silloin täytyy määritellä, mikä on tässä asiassa kunnan tai yhteistyöalueen vastuu, sanoo Astrid Thors.

Miten tää siis eroaa nykytilanteesta? Olin Paimion vastaanottokeskuksen info-tilaisuudessa, ja siellä sisäministeriön edustaja nimenomaan sanoi, että vastaanottokeskuksen perustaminen oli sisäministeriön ja SPR:n välinen asia.

Miten pirussa SPR neuvottelee noista asioista sisäministeriön kanssa?!!!!

http://www.redcross.fi/punainenristi/suomenpunainenristi/fi_FI/

'Väärin. Katainen on todennut, että tarvittaisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, jotta väestörakenteen vinouma korjaantuisi. Lisäksi samaan hengenvetoon, ettei se ole realismia.'

Mikä ihmeen väestörakenteen vinouma? Juuri siinähän Jyrkiboy on pihalla kuin mätänemään jätetty sianraato.

Miltä se todellisuus näyttää? Lappaako tänne porukkaa sellaista vauhtia, että tuo 1,8 miljoonaa kymmenessä vuodessa on aika tarkka luku? Tekeekö Kokoomus faktisena päähallituspuolueena jotain?

Mikä puolue se yksimielisesti hyväksyikään EU:n liberaaleimman ulkomaalaislain? Oliko se Kokoomus? Vai oliko se Oranssien Joogalentäjien Puolue?

Tekikö Kokoomus Hgissä jotakin, kun sen johtama lautakunta majoittaa voimavaroja puolisen tuhatta hotelleihin Hgin keskustaan a 400 euroa vrk?

Tekikö puolue jotain vai istuiko Kokoomus sormi syvällä pyllyssä ja nyökytteli typeränä?

Quote from: Roope on 03.11.2009, 04:08:29
Turun Sanomat: Kunnat eivät halua ottaa pakolaisia vastaan (http://www.ts.fi/online/kotimaa/85579.html)

QuoteAstrid Thors harkitsee velvotteita vauhdittamaan tahtia

***
Ministeri nostaa esimerkiksi thaimaalaiset naisyrittäjät, joilla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista. Toinen syrjäytymisvaarassa oleva ryhmä ovat kotiin lapsia hoitamaan jääneet äidit.
***

Ei nyt oikein kytke miksi Thaimaalainen ja nainen, näitäkö ne vastaanottokeskuksissa viruvat tyypillisesti ovat? Yrittääkö Astrid nyt vähän puhaltaa unihiekkaa peräkammarin poikien silmiin?

Muutenkin tuo "yrittäjä, jolla ei ole kielitaitoa eikä minkäänlaista yrittäjäosaamista" on vähän kuin se kuuluisa kanneton kirja ilman sivuja. Tai "huippuosaaja".

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 17:09:07
Olen joka päivä vain varmempi, että tämä ihmisten muumiutuminen vielä purkautuu jollain epämiellyttävällä tavalla.

Sitähän sitä saa mitä tilaa.

Olen tästä aivan varma.

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 17:21:27
Oranssien Joogalentäjien Puolue?

Joutu repee  ;D
Veikkaan tätä vaihtoehtoa. 

Quote from: Tapio Arjo on 03.11.2009, 10:56:47
Salossa pidettiin eilen Monikulttuurisuus ja maahanmuuttajien kotoutuminen -seminaari

Toivottavasti joku raportoi Jyväskylän vastaavasta myös, mielellään tallentaen ja muillekin jakaen (ainakin joku tulkitsi tuolla tupa-osiossa että saa niin tehdä), alkaa olla viimeiset seminaarit nyt koska sitten kun pakko-otto tulee, ei enää ole tarvetta tehdä tuollaisia seminaareja joissa kaikki ovat samaa mieltä että lisää rikastusta tarvitaan, joita sitten paikallislehdet kilvan ylistää - kansalaisia vartenhan noita ei pidetä, vaan kertomaan selkeästi valtuutetuille mitä mieltä tulee olla.

Thors nakertaa Suomen kansainvälistä uskottavuutta...ei vaan miten se meni... siis kunnat nakertavat Suomen kansainvälistä uskottavuutta.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/ministeri_thors_velvoittaisi_kunnat_ottamaan_pakolaisia_vastaan_1134741.html?origin=rss

Thors, Holmlund, Kalske, Illman, Suurpää et co. Mitäpä sanoisin?

No lainaanpa Upton Sinclairia:

Quote"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it."

Eiköhän tämä vaalirahaskandaali ja "maan tapa", jos tieto niistä maailmalel leviää, vahingoita Suomen mainetta paljon enemmän kuin itsesuojeluvaisto.

Onneksi Asteroidin asuinkunta on jo huolehtinut maahanmuuttajien asuttamisesta avaamalla tänne Helsinkiin kaksi uutta vastaanottokeskusta, joten Asteroidi voi keskittyä edistämään keskusten avaamista muihin kuntiin.

Tässä Asteroidille ehdotus uusien keskusten paikkakunniksi maahanmuuttotulvan hillitsemiseksi: Ahvenanmaan maakunta (Brändö, Föglö, Hammarland, Jomala, Vårdö & Maarianhamina), Hattula, Masku, Naantali, Espoo ja Kauniainen. Perustelen tätä sillä, että edellä mainituissa kunnissa tämän vuoden 2009 tuloveroprosentti on alle 18. Rikastus vaikutus olisi optimaalisin, vaikka valtio kustantaisi maahanmuuttokeskuksesta aiheutuvat suorat kustannukset kunnalle (keskuksen asukkaiden täysihoito sekä keskusten työntekijöiden palkat). Oleellisinta on, että kunnan asukkaille suotaisiin mahdollisuus nauttia ihanasta monikulttuurisesta ympäristöstä.

Itsenäisyyspäivänä voidaan sitten sanomalehdestä lukea, että koko kansan presidentti Tarja H. on myöntänyt Asteroidille Suomen valkoisen ruusun ritarikunnan 1. komentajamerkin isänmaan etujen ajamisesta.

 Ministeri Thors velvoittaisi kunnat ottamaan pakolaisia vastaan (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/ministeri_thors_velvoittaisi_kunnat_ottamaan_pakolaisia_vastaan_1134741.html?origin=rss)

Quote- Tilanne on paha Suomen uskottavuuden kannalta. Ellemme saa kuntia ottamaan pakolaisia vastaan, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani, sanoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

Missäs vaiheessa Suomen suvereniteetti on siirretty Yhdistyneille Kansakunnille?

Thors on sekaisin.

Quote from: slange on 03.11.2009, 18:35:00
Thors, Holmlund, Kalske, Illman, Suurpää et co. Mitäpä sanoisin?

No lainaanpa Upton Sinclairia:

Quote"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it."

Tai kuten eräs amerikkalianen rabbi totesi ADL:ää käsittelevästä israelilaisdokkarissa:' Epäilykseni heräävät heti kun kuulen, että joku saa palkkansa ongelmasta'.

Quote from: Sami Aario on 03.11.2009, 18:47:24
Ministeri Thors velvoittaisi kunnat ottamaan pakolaisia vastaan (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/ministeri_thors_velvoittaisi_kunnat_ottamaan_pakolaisia_vastaan_1134741.html?origin=rss)

Quote- Tilanne on paha Suomen uskottavuuden kannalta. Ellemme saa kuntia ottamaan pakolaisia vastaan, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani, sanoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

Missäs vaiheessa Suomen suvereniteetti on siirretty Yhdistyneille Kansakunnille?

Thors on sekaisin.

YK on täydellisen epäonnistunut kriisipesäkkeiden hoidossa maailmalla ja nyt sitten siihen vedoten siirretään vastuuta "kärpässodasta" tänne pohjolaan antamalla tilaa palopesäkkeiden tuottajille. (Fundamentalistinen)islam on torjuttava kaikin voimin. >:(

Tilanne kulkee lujaa kohti repeytymistä, täydellistä kahtiajakoa valtaeliitin ja kansan välillä. Suuntaa on enää hyvin vaikea kääntää. Tosin kaikki vallanpitäjät eivät ole mokuttajia, ja varsinkin kuntatasolla on perusjärkevää porukkaa.

Kuten Hitler viimeisillä hetkillään, myös nykyinen monikulttuurifasismi, joka pyrkii raivaamaan elintilaa itselleen täältä Itä-Euroopasta, elää omassa harhaisessa todellisuudessaan. Norsunluutornistaan komentoja huuteleva Thors on entistä lähempänä täydellistä perikatoa, mutta entistä varmempana lopullisesta voitostaan ja täydellisestä ylivallastaan. Thors voidaan hyvinkin vielä palkita jollain irvokkaasti kimaltelevalla mitalilla samalla, kun hänen politiikkansa on ajanut maan humanitääriseen katastrofiin.

Suurissa puolueissa tilannetajuisemmat ovat hyvillään, ja RKP:ssä taas peloissaan siitä, että monikultturismille löytyi agressiivinen keulakuva RKP:stä. Kuvittelevat nimittäin, että vain RKP joutuisi kantamaan raskaan vastuun tästä kaikesta, kun riskipelistä tulee lopulta odotettu tappio.

Kaverini mielestä on jo kuntia, jotka valitsisivat mielummin välirikon valtion kanssa, siis jonkinlaisen "itsenäistymisen" esiasteen, kuin räikeästi asukkaidensa tahdon, edun ja turvallisuuden vastaisesti pakolaiskeskuksen.

Quote- Tilanne on paha Suomen uskottavuuden kannalta. Ellemme saa kuntia ottamaan pakolaisia vastaan, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani, sanoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

- Meillä on henkilöitä, jotka ovat suuressa hädässä mutteivät voi saapua Suomeen, koska kunnat eivät ota pakolaisia vastaan tällä hetkellä.

Thors sanoo, että kiintiöpakolaiset voitaisiin jakaa ympäri Suomea seutukunnittain.

Thors yrittää kääntää ongelmaksi vain kiintiöpakolaisten sijoittamisen, vaikka useat kunnat ovat ilmoittaneet kiinnostuksensa etenkin myanmarilaisiin kiintiöpakolaisiin. Oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita ja heidän myöhemmin saapuvia suurperheitään sen sijaan ei haluta kirveelläkään.

Nyt onkin hyvä hetki kysyä Thorsilta, aikooko Suomi tässä tilanteessa ottaa kuntapaikkajonoon lisää kiintiöpakolaisia myös ensi vuonna. Asiasta päätetään vuoden alussa.

QuoteMinisteri Thors patistaa kuntia osoittamaan paremmin, mitä pakolaisten vastaanottaminen maksaa.

- Jotkut kunnat järjestävät asiat niin, että korvaukset riittävät, toiset eivät, arvostelee Thors.

Maahanmuuttajakoordinaattori Börje Mattson on Raaseporissa osoittanut laskelmillaan, että 40 pakolaisen vastaanotosta jää kunnalle 20 000 euroa voittoa. Eli pulinat pois. Tosin laskelmissa lienee käytetty vertailukohtana viime vuonna Raaseporiin saapuneita myanmarilaisia, kun taas jatkossa Mattson haluaa kuntaan irakilaisia.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/raasepori

Quote from: Pöllämystynyt on 03.11.2009, 18:59:56
Tilanne kulkee lujaa kohti repeytymistä, täydellistä kahtiajakoa valtaeliitin ja kansan välillä. Suuntaa on enää hyvin vaikea kääntää. Tosin kaikki vallanpitäjät eivät ole mokuttajia, ja varsinkin kuntatasolla on perusjärkevää porukkaa.

Eiköhän tämä ole vähän liioittelua. Valtaosaa suomalaisista ei edelleenkään kiinnosta maahanmuutto, eivätkä he pidä sitä niin tärkeänä asiana että se vaikuttaisi heidän äänestyskäyttäytymiseen.

Tämä tosin johtuu pitkälti siitä että ihmiset eivät tiedä mihin ollaan menossa. Hommaforumin tai vaikka Halla-ahon blogin lukeminen varmasti avaisi suuren massan silmät hallituksen suorittamalle maahanmuuttopolitiille ja monikulttuurisuuden vanhingollisuudelle. Tiedottamisella voidaan tätä prosessia nopeuttaa. Nuivistuminen tosin tapahtuu ilman ulkopuolisia ponnisteluita siinä vaiheessa kun varsinaisten maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä määrä lähenee 30% väestöstä (tämä siis oma arvioni).

Seuraavan kerran kun vaaliuurnille mennään, niin eipä ole enää epäselvää että minkä asian puolesta lippu täytetään.
1. Maahanmuuttokriittisyys, ... 2. Kuntien itsemääräämisoikeus......
3. mielipiteenvapaus..............pitkä väli ..... ehkä jotain muutakin.

Melkoisen kammottavia on nuo kommentit että kunta "voittaa" sijoittamalla mamuja..
Se, jos mikä, on se kuuluisa Pyrrhoksen voitto.



 

Maahanmuuttajakoordinaattori Börje Mattson on Raaseporissa osoittanut laskelmillaan, että 40 pakolaisen vastaanotosta jää kunnalle 20 000 euroa voittoa. Eli pulinat pois. Tosin laskelmissa lienee käytetty vertailukohtana viime vuonna Raaseporiin saapuneita myanmarilaisia, kun taas jatkossa Mattson haluaa kuntaan irakilaisia.
http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/raasepori
[/quote]

Mattsson haluaa Raaseporiin irakilaisia, jotta raaseporilaiset oppisivat jotain itsestään.
http://hommaforum.org/index.php/topic,13487.0.html

Quote from: Harri Eerikäinen on 03.11.2009, 11:26:43
Aika sanattomaksihan tämä veti. Vaikka tämä kaikki on ilmassa koko ajan ollut, niin se, että ollaan jo siinä vaiheessä että ministeritason ihminen avoimen julkisesti kääntää selkänsä omalle kansalle kumartaakseen valloittajia tuntuu epätodelliselta.

Tulevina rauhattomina ja väkivaltaisina aikoina tullaan tarvitsemaan jokaista suomalaista miestä ja naista, ja nimenomaan muussakin kuin nettikirjoittelussa nimimerkillä "Kuset housuissa".

Samaa mieltä! Pelkään todella nykyisenkaltaisen maahanmuuttopolitiikan ympäri Eurooppaa johtavan etniseen vihoitteluun, minkä seurauksia vasten tervettä tahtoani vertaan tässä 1930-luvun malliseen toimintakaavaan. Ei hyvältä näytä.  :(

Thors haastateltavana 20.30 Ylen uutisissa. Juuri mainittiin. Linkitän sen areenalta, kunhan ilmestyy sinne. Nyt kaikki katsomaan TV 1 20.30 uutisia!!!

Onpas selvästä asiasta väännetty monimutkainen ongelma. Joka kunnassa järjestetään kansan äänestys , ne kunnat jotka asukkaiden tahdon mukaan haluaa elättejä saa niitä. Ne kunnat ,joiden asukkaat ei halua elättejä ,ei niitä saa. Jos halukkaita vastaan ottajia niin paljon ,ettei kaikille riitä , tuodaan lisää ulkomailta. Kaikilla tyytyväinen mieli ,eikä tarvi tätä asiaa sen jälkeen vatuloida.( Tälläisen sarkajärkisen mielipide asiasta)

Quote from: Ulkopuolinen on 03.11.2009, 17:11:12

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 17:09:07
Olen joka päivä vain varmempi, että tämä ihmisten muumiutuminen vielä purkautuu jollain epämiellyttävällä tavalla.

Komppaan.

Niin siinä tulee käymään tällä menolla 1789, 1917-18 ja 1989 saapuu jälleen. Toivottavasti ei käy kuin Romaniassa 1989? Demokratia on venytetty äärirajoilleen.

asteroidi pitänee huolen siitä että ne kunnat joiden ei tarvinnut sijoittaa karjalan pakolaisia sodan jälkeen ei tarvitse nytkään sijoittaa ketään. Olivat muistaakseni ruotsinkielisiä kuntia.

Ja onhan meillä rahaa.
Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunnan kokous 4.11.2009
http://www.vn.fi/toiminta/paatokset/paatos/fi.jsp?oid=275401

QuoteRaha-asiainvaliokunnan istunto 4.11.2009
Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunta puolsi istunnossaan 4.11.2009 seuraavia asioita:



Vuoden 2009 talousarvion myöntö- ja sopimusvaltuuksista momentilta 24.30.66 (Varsinainen kehitysyhteistyö) yhteensä 19 400 000 euron avustuksen myöntäminen Suomen Punaiselle Ristille vuosille 2010-2012. Ulkoasiainministeriöllä on vuodesta 1992 ollut käytössä eräiden järjestöjen kanssa ns. kumppanuusmenettely, jossa ministeriö rahoittaa järjestöjen kehitysyhteistyöohjelmia. Suomen Punaisen Ristin (SPR) kehitysyhteistyöohjelman strategiset tavoitteet seuraavalla sopimuskaudella ovat pyrkimys saumattomaan jatkumoon katastrofiavun ja kehitysyhteistyön välillä ja ohjelmien kohdentaminen alueille, joiden asukkaat kärsivät pitkäkestoisista tai usein toistuvista kriiseistä ja katastrofeista. Samoin kaikkien ohjelmien suuntaaminen yhteisöjen omien auttamisvalmiuksien konkreettiseen parantumiseen ja ympäristönäkökulman sisällyttäminen tiukemmin osaksi katastrofivalmiusohjelmia. Tuella pyritään kasvattamaan kansallisen Punaisen Ristin tai Punaisen Puolikuun toimintakykyä. Järjestötuen tavoitteena on hyvin toimiva kansallinen yhdistys. (UM lähetystöneuvos Marjatta Laires 160 56434)



Vuoden 2009 talousarvion myöntö- ja sopimusvaltuuksista momentilta 24.30.66 (Varsinainen kehitysyhteistyö) yhteensä 5 300 000 euron avustuksen myöntäminen Abilis-säätiölle vuosille 2010-2012. Ulkoasiainministeriö on vuodesta 1999 rahoittanut kolmen erityissäätiön toimintaa. Säätiöt kanavoivat saamansa valtionavun edelleen kehitysmaiden vammaisten henkilöiden, ihmisoikeus- ja ympäristöjärjestöjen suunnittelemille ja toteuttamille pienhankkeille. Suomalaiset vammaisjärjestöjen aktivistit perustivat Abilis-säätiön vuonna 1998 tukemaan kehitysmaiden vammaisten henkilöiden ponnistuksia asemansa parantamiseksi. Säätiön tärkein tukimuoto on pienhankkeiden rahoitus, ja siihen se saa valtionavustusta ulkoasiainministeriöstä. Säätiön toiminnan erityistä lisäarvoa kuvaa kansainvälisen vammaisliikkeen tunnus "ei mitään meistä ilman meitä", johon myös Abilis on sitoutunut. Vammaisten henkilöiden ihmisoikeuksien toteutuminen, osallistuminen yhteiskuntaan ja toimeentulo ovat Suomen kehityspolitiikan läpileikkaava teema. (UM lähetystöneuvos Marjatta Laires 160 56434)



Vuoden 2009 talousarvion myöntö- ja sopimusvaltuuksista momentilta 24.30.66 (Varsinainen kehitysyhteistyö) yhteensä 5 791 100 euron avustuksen myöntäminen Kansainväliselle Solidaarisuussäätiölle, Solidaarisuudelle vuosille 2010-2012. Ulkoasiainministeriöllä on vuodesta 1992 ollut käytössä eräiden järjestöjen kanssa ns. kumppanuusmenettely, jossa ministeriö rahoittaa järjestöjen kehitysyhteistyöohjelmia. Solidaarisuuden työssä painottuvat erityisesti sukupuolten välinen tasa-arvo sekä työ ja toimeentulo. Solidaarisuuden pitkäaikaisia yhteistyömaita ovat Uganda, Nicaragua ja Somalimaa. Solidaarisuuden toiminta-ajatuksena on voimassa olevan strategian (2007-2011) mukaisesti tukea demokratiaa, tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia vahvistavaa kehitystä kansainvälisesti sekä herättää Suomessa mielenkiintoa kansainväliseen toimintaan. Järjestön tärkeimmät arvot ovat solidaarisuus, yhteisvastuu, tasa-arvo, suvaitsevaisuus, ihmisoikeuksien ja demokratian kunnioittaminen. (UM lähetystöneuvos Marjatta Laires 160 56434)



Vuoden 2009 talousarvion myöntö- ja sopimusvaltuuksista momentilta 24.30.66 (Varsinainen kehitysyhteistyö) yhteensä 16 200 000 euron avustuksen myöntäminen Kehitysyhteistyön Palvelukeskus KEPA ry:lle vuosille 2010-2012. Kehitysyhteistyön Palvelukeskuksella on ollut yhteistyösopimus ulkoasiainministeriön kanssa vuodesta 1985. Kehitysjoukkotoimintaa varten perustettu järjestö on myöhemmin keskittynyt jäsenjärjestöjensä kehitysyhteistyötoiminnan tukemiseen ja on osallistunut määrätietoisesti kehityspoliittiseen keskusteluun. Kepalle myönnettävän tuen keskeisenä tavoitteena on järjestöjen kehitysyhteistyön laadun, vaikuttavuuden ja luotettavuuden vahvistaminen ja suomalaisjärjestöjen toimintamahdollisuuksien parantaminen sekä kansalaisten aktivoiminen kehityskysymyksiin. Tuki kohdistetaan näiden tavoitteiden saavuttamiseen. Kepan, suomalaisjärjestöjen ja Suomen edustuston kesken kehitetään yhteistyötä paikallisen kansalaisyhteiskunnan vahvistamiseksi niissä maissa, joissa Kepalla on toimisto. (UM lähetystöneuvos Marjatta Laires 160 56434)



Vuoden 2009 talousarvion myöntö- ja sopimusvaltuuksista momentilta 24.30.66 (Varsinainen kehitysyhteistyö) yhteensä 22 200 000 euron avustuksen myöntäminen Kirkon Ulkomaanavulle vuosille 2010-2012. Ulkoasiainministeriöllä on vuodesta 1992 ollut käytössä eräiden järjestöjen kanssa ns. kumppanuusmenettely, jossa ministeriö rahoittaa järjestöjen kehitysyhteistyöohjelmia. Kirkon Ulkomaanapu on evankelisluterilaisen kirkon seurakuntien järjestö, jonka tehtävänä on antaa kansainvälisen diakonian perinteiden mukaisesti kehitysapua ja humanitaarista apua köyhien maiden hädässä oleville ihmisille. KUA:n periaatteena on kohdentaa apu kehitysmaiden kaikkein haavoittuvimpiin ihmisryhmiin puolueettomasti uskonnosta, kansallisuudesta tai poliittisesta vakaumuksesta riippumatta. Tuki ohjataan erityisesti kohteisiin, mihin muu kansainvälinen apu ei ulotu. Strategisina periaatteina ovat köyhyyden ja kärsimyksen vähentäminen, rauhan ja oikeuksien edistäminen, tasa-arvo ja kumppanuus sekä jälleenrakennusapu katastrofien ja konfliktien uhreille. (UM lähetystöneuvos Marjatta Laires 160 56434)

Valtiokonttorin lainanotto- ja velanhallintavaltuuden muuttaminen. Muutos koskee lainanottovaltuuden lisäämistä 73 miljardista eurosta 110 miljardiin euroon sekä tähän enimmäismäärään sisältyvän lyhytaikaisen lainanottovaltuuden lisäämistä 10 miljardista eurosta 15 miljardiin euroon. Lainanottovaltuuden lisääminen mahdollistaa valtion vuoden 2010 talousarvion tasapainottamiseksi tarvittavan lainanoton sekä lähivuosina odotettavissa olevan lainanoton. (VM finanssineuvos Arto Eno 160 33108)

QuoteNuivistuminen tosin tapahtuu ilman ulkopuolisia ponnisteluita siinä vaiheessa kun varsinaisten maahanmuuttajien ja heidän jälkeläistensä määrä lähenee 30% väestöstä (tämä siis oma arvioni).

Komppaaan MMA:ta. Pistäkää nimet muistiin nyt että tiedätte kenet sitten kivitätte kun ensimmäiset korttelit on tulessa. Hajaantukaa, ei ole mitään tehtävissä.

Quote from: -gentilhommehki- on 04.11.2009, 15:22:46
Ja onhan meillä rahaa.
Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunnan kokous 4.11.2009

Juu, niinpä näkyy olevan, ja taikaseinästä sekin. Mutta toisin kuin saajiensa, meidän pitää ennemmin tai myöhemmin maksaa velkamme pois. Sitten heti kun kultamunat ovat kuoriutuneet...

Kehitysapu on tasan yhtä fiksua hommaa kuin jos mä nostaisin luottokortilla seinästä kaiken mitä irti saan, ostaisin pullaa ja syöttäisin sorsille. Lorvipaikanhakijoiden maahan päästäminen ja hyysääminen Suomessa on vielä tyhmempää, sillä

a) minä pystyisin edes hoitamaan pullavelkani joskus pois, koska
b) sorsat eivät enää kuppaisi tiliäni sen jälkeen, kun olisin tullut järkiini.
c) Lisäksi sorsien pettymys ruokinnan epätyydyttävästä laadusta ja talviaikaisten keinolaguunien puutteesta tuskin purkautuisi mellakoina ja tuhotöinä, eikä niiden maailmankatsomukseen käsittääkseni kuulu ei-sorsien pitämistä hävitettävinä vihollisina.

Aloitetaan rikastuttaminen A:sta: Ahvenanmaa...

Mitä todellista haittaa Suomelle koituu YK:n taholta, jos ei oteta mamuja lisää loisimaan? Onko vaarana peräti, että joku YK:n huuhaa-komissio antaa "tuhma, tuhma"-nootin?

Quote from: OTU on 04.11.2009, 16:11:56
Aloitetaan rikastuttaminen A:sta: Ahvenanmaa...

Mitä todellista haittaa Suomelle koituu YK:n taholta, jos ei oteta mamuja lisää loisimaan?

Riippuu, keneltä kysyt. Esim. Haloskan tulevaisuudensuunnitelmille siitä on haittaa.
Sulle ja mulle ei yhtään mitään haittaa.

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 17:21:27
'Väärin. Katainen on todennut, että tarvittaisiin 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, jotta väestörakenteen vinouma korjaantuisi. Lisäksi samaan hengenvetoon, ettei se ole realismia.'

Mikä ihmeen väestörakenteen vinouma? Juuri siinähän Jyrkiboy on pihalla kuin mätänemään jätetty sianraato.

Miltä se todellisuus näyttää? Lappaako tänne porukkaa sellaista vauhtia, että tuo 1,8 miljoonaa kymmenessä vuodessa on aika tarkka luku? Tekeekö Kokoomus faktisena päähallituspuolueena jotain?

Mikä puolue se yksimielisesti hyväksyikään EU:n liberaaleimman ulkomaalaislain? Oliko se Kokoomus? Vai oliko se Oranssien Joogalentäjien Puolue?

Tekikö Kokoomus Hgissä jotakin, kun sen johtama lautakunta majoittaa voimavaroja puolisen tuhatta hotelleihin Hgin keskustaan a 400 euroa vrk?

Tekikö puolue jotain vai istuiko Kokoomus sormi syvällä pyllyssä ja nyökytteli typeränä?

VALTIOVARAINMINISTERIÖ:
KAKSI MILJOONAA
MAAHANMUUTTAJAA
VUOTEEN 2020 MENNESSÄ
Valtiovarainministeriön keväällä 2008 julkaiseman
Talouden kehitys ja finanssipolitiikan
linja 2008–2012 -katsauksen mukaan Suomeen
tarvittaisiin väestön ikääntymisen
aiheuttaman työvoimapulan paikkaamiseen
lähes kaksi miljoonaa maahanmuuttajaa
vuoteen 2020 mennessä.
Vanhushuoltosuhde eli 65 täyttäneiden
ja työikäisen 15–64-vuotiaan väestön suhde
nousee vuoden 2007 väestöennusteen
mukaan nykyisestä 25 prosentista
38 prosenttiin vuonna 2020.
»Jotta vanhushuoltosuhde voitaisiin
säilyttää nykytasolla vuoteen 2020 asti,
Suomeen tarvittaisiin vuosittain noin
140 000 maahanmuuttajaa eli vuoteen
2020 mennessä 1,8 miljoonaa. On ilmiselvää,
ettei tätä ongelmaa voida ratkaista
vain maahanmuutolla. Maahanmuutolla
voidaankin ainoastaan lievittää väestön
ikääntymisestä aiheutuvia ongelmia»,
sanoo Jyrki Katainen

Terveisin
Optimistin toimitus

Thors: Kunnat velvoitettava pakolaisten vastaanottamiseen?


seuraava velvoite koskenee kuntalaisia, kuntalaiset velvoitettava vastaanottamaan, ja sijoittamaan pakolaisia omiin koteihinsa.

katais jykän 1.800.000 kymmenessä vuodessa vaatii kaikkien suomalaisten uhrautumista suomen uskottavuuden (yk) puolesta.

Salon kaupungin sivuilla seminaarista, mm. kolme Power point -esitystä.


Linkki: www.salo.fi (http://www.salo.fi/linkit/salotietoa/vuodenvarrellatapahtunutta/marraskuu/monikulttuurisuusjamaahanmuuttajienkotoutuminen/default.aspx)

Quote from: JM-K on 03.11.2009, 08:59:24

Quote from: Axel Cardan on 03.11.2009, 08:56:46
Jos Vanhanen & Katainen eivät kohta ala kaivaa vaikkuja korvistaan, niin he kävelevät poliittiseen miinaan. Thors ei voi kovin kauaa jatkaa ilman valtuuksia pakkosijoittamiseen, ja jos se tehdään, saavat V&K maksaa siitä hinnan. Kyllä kansa tietää, kenellä valta on.

Ovat kävelleet jo. Laitoin Kataiselle aiheesta meiliä viimeksi kesällä. Ei tainnut silloin uskoa. Jokohan nyt uskoisi?

Thors tuhoaa koko maan, jos sitä ei kohta laiteta kotiin nukkumaan. Eduskunta on väärä paikka jatkuville päikkäreille ja sekavalle ajatuksenjuoksulle.

Hei haloo, hereillä??? Millä sä luulet ett rkp on lunastanut hallituspaikan / ministeripaikat? Laske 1 + 1.

Miten luku- ja kirjoitustaidoton ja mahdollisesti jopa kouluttamaton henkilö täyttää eläkkeelle jäävän saappaat?

Onneksi ongelma on osittain ratkaistu:

Quote
On ilmiselvää,
ettei tätä ongelmaa voida ratkaista
vain maahanmuutolla.

Jyrki tarkoittanee, että taikaseinästä joudutaan nostamaan rahaa kustannuksien rahoittamiseen. Jos tarvittavaa rahasummaa ei taikaseinästä saada heti, voidaan aina ottaa valtiolle lisää lainaa. Lainahan on nyt Suomen tämän hetken luottoluokituksella melkein ilmaista:
http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/01_tiedotteet/20090320FitchR/name.jsp

Iltalehti jatkaa aiheesta:

QuotePakolaisten pakkoasutus tymätään
Torstai 5.11.2009 klo 05.16

Hallitus on itse syypää siihen, ettei kunnissa haluta asuttaa pakolaisia.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors väläyttää pakolaisten pakkosijoittamista kuntiin, jos ei muu auta.

Miten pakolaiset tulisi sijoittaa?

Suomessa on 300 pakolaista, jotka ovat jumiutuneet vastaanottokeskuksiin. Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on suivaantunut kuntien nihkeään linjaan pakolaisten asuttamisessa. Ministeri velvoittaisi kunnat ottamaan pakolaisia vastaan vaikka pakolla.

- Ellemme saa kuntia ottamaan pakolaisia vastaan, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani, Thors kuvasi Suomen uskottavuuden vaarantumista tiistaina.

Ministerin "keskustelunavaus" herättää kunnissa kitkeriä kommentteja.

Lue torstain 5.11.2009 Iltalehdestä, mitä Punkaharjun kunnanjohtaja Pekka Nousiainen, entinen sisäministeri Kari Rajamäki sekä Helsingin kaupungin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander vastaavat Thorsille.

TIMO HAKKARAINEN

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009110510540832_uu.shtml

Pakolaisten pakkoasutus tyrmätään
Torstai 5.11.2009 klo 05.16

Hallitus on itse syypää siihen, ettei kunnissa haluta asuttaa pakolaisia.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors väläyttää pakolaisten pakkosijoittamista kuntiin, jos ei muu auta.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors väläyttää pakolaisten pakkosijoittamista kuntiin, jos ei muu auta.

Miten pakolaiset tulisi sijoittaa?

Suomessa on 300 pakolaista, jotka ovat jumiutuneet vastaanottokeskuksiin. Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on suivaantunut kuntien nihkeään linjaan pakolaisten asuttamisessa. Ministeri velvoittaisi kunnat ottamaan pakolaisia vastaan vaikka pakolla.

- Ellemme saa kuntia ottamaan pakolaisia vastaan, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani, Thors kuvasi Suomen uskottavuuden vaarantumista tiistaina.

Ministerin "keskustelunavaus" herättää kunnissa kitkeriä kommentteja.

Punkaharjun kunnanjohtaja Pekka Nousiainen (kesk) pitää rahaa keskeisenä syynä siihen, ettei kunnissa haluta mitään ylimääräistä menoa rasittamaan jo muutenkin tiukkaa taloutta.

- Korvaukset ovat niin alhaisia, ettei kunnilla ole edellytyksiä ottaa vastaan pakolaisia.

Tilanne olisi aivan toinen, jos valtiolta tulisi kuluihin täysi korvaus, "noin tonsku kuukaudessa" jokaista pakolaista kohti. Eikä vain kolmena vuotena vaan niin kauan kunnes tulokas työllistyy.

Pakkosijoituksia ei Nousiainen hyväksy alkuunkaan.

"Uskomaton joululahja"

Entinen sisäministeri Kari Rajamäki (sd) ei yllättynyt Thorsin hätähuudosta.

- Se on surullinen osoitus siitä, miten turvapaikkapolitiikka on karannut käsistä. Rajamäki vaatii, että kiintiöpakolaisia kannattaisi ottaa sellaisista maista, joista tulevien tiedetään kotoutuvan ja työllistyvän Suomeen helpommin. Nyt näin ei hänen mukaansa tapahdu, vaikka kunnissa on jopa halukkuutta ottaa vastaan esimerkiksi myanmarilaisia pakolaisia.

Pakolaisista kunnille maksettavat korvaukset eivät riitä alkuunkaan. Kuluja ei voida nipistää kuntien opetus- ja terveysrahoista.

- On uskomatonta, jos Thors ja hallitus antavat kunnille tällaisen joululahjan, Rajamäki jyrisee tarkoittaen ministerin väläyttämää pakkolinjaa.

"Korvaukset naurettavia"

Helsingin kaupungin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander ymmärtää ministeri Thorsin huolen, mutta katsoo hallituksen itse olevan suurin syypää nykyiseen tilanteeseen.

- On noloa, ettei löydy paikkoja pakolaisille, jotka meidän kansainvälisten sitoumustemme perusteella pitäisi sijoittaa.

Valtion kunnille tarjoamat korvaukset ovat Forsanderin mielestä "naurettavan pieniä", muutama tonni henkeä kohti vuodessa. Niitä on nostettu vain 10 prosentilla vuoden 1993 jälkeen.

- Haluamme ehdottomasti, että valtio nostaa niitä 50 prosentilla. Hallitus ei kanna tässä asiassa vastuutaan, vaikka se ohjelmassaan sitoutuu maahanmuuttajien - myös pakolaisten - kotouttamisen parantamiseen.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009110510540832_uu.shtml

Voi voi kun astridia lyödään...
Mutta kyllä tarja palkitsee. Kun joutuu kohta (toivottavasti) jättämään ministeripostin, niin on takuulla odottamassa joku yk-eu-suurlähetystöjobi.

Totalitaristinen terrori- ja pakkokoneisto kiihdyttää aina toimintansa huippuunsa juuri ennen täydellistä luhistumistaan.

QuoteTilanne olisi aivan toinen, jos valtiolta tulisi kuluihin täysi korvaus, "noin tonsku kuukaudessa" jokaista pakolaista kohti. Eikä vain kolmena vuotena vaan niin kauan kunnes tulokas työllistyy.

Tonskuhan riittää! Elämä on. Valde hoitaa.

 Hallituskausi lähenee loppua. Paniikki iskee. Vielä on aikaa runnoa mahdollisimman monta mokutuslakia pöytään. Fennofobinen antiugristi tanten Astrid ei aio jättää tuhannen taalan paikaa käyttämättä.

Quote from: Mika Mäntylä on 05.11.2009, 06:56:58
Iltalehti jatkaa aiheesta:

QuotePakolaisten pakkoasutus tymätään
Torstai 5.11.2009 klo 05.16

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009110510540832_uu.shtml

Kun olisi raskas kuorma noussut rinnan päältä; en voi sanoin kuvailla helpotusta. Hienoa, että kunnat pistävät oikeasti vastaan tässä. Väläytettiin vielä vaihtoehtoa, jossa pakolaisia otettaisiin vain joistain maista - ehkäpä rasistikortit onkin jo kaikki pelattu.  ;D

Pakkoasutetaan pakolaiset nyt ensin vaikka Kauniaisiin, Espooseen ja Tammisaareen. Näin siksi, että em. kunnilla on sitä rahaa ja maksavaa yleisöä.

Vaan miten kävisi Torsin ja RKP:n kannatuksen moisesta täysin loogisesta ja oikeasuuntaisesta asutuskäskystä.

Mutta, kun Tors haluaa pakkoasuttaa poloiset Suomenkielisiin kaukana Kauniaisesta oleviin köyhiin kuntiin pois "rikkaiden" silmistä. Ja tietenkin siksi, että TKPn tuki ja kannatus säilyisivät.

Näin simppeliä tämä asutuspolitiikka on. Turha filosofoida tässä asiassa. MOT

Quote from: JoKaGO on 04.11.2009, 17:24:40

Quote from: OTU on 04.11.2009, 16:11:56
Aloitetaan rikastuttaminen A:sta: Ahvenanmaa...

Mitä todellista haittaa Suomelle koituu YK:n taholta, jos ei oteta mamuja lisää loisimaan?

Riippuu, keneltä kysyt. Esim. Haloskan tulevaisuudensuunnitelmille siitä on haittaa.
Sulle ja mulle ei yhtään mitään haittaa.

Ammattipoliitikot ja virkamieskunta kyttäävät housut märkinä turvallisuusneuvostopaikkaa. Paljon mehukkaita duuneja tarjolla, ja tilaisuuksia istua isojen poikien pöydässä. Ilman läpimädän YK:n läpimätien kehitysmaajäsenten tukea tämä jää haaveeksi. Nyt pitää kiillottaa maailmanhalaajaimagoa. Hyöty Suomelle pyöreä nolla. NGO:iden, Pakolaisavun, Amnestyn ja muiden painostusorganisaatioiden paheksuvat kommunikeat ovat lähtövalmiina kansainväliseen suvislevitykseen jos hallitus alkaa ryppyillä kultamunilleen.

Onhan se hupaisaa kun kivenkovat poliitikkorouvat Thors ja Halonen teeskentelevät piittaavansa köyhistä ja hädänalaisista. Tosiasiassa he seisovat näiden päällä.

Astrid-tädin viimeiset hätähuudot vääriä sieniä syötyään kaikuvat kuuroille korville. Ja hyvä niin. Tantta kun ei osaa vieläkään ottaa opikseen virheistään.

On jo pitkään ollut aika myöntää että maahanmuuttopolitiikassa on tehty valtiollista tasoa olevia virheitä, joista pitäisi ottaa opiksi. Ja vastaisuudessa olla tietoisia siitä, mitä on tuleva, jos jatketaan avosyli-linjalla kaikkea kohtaan.

Mutta tuskinpa Asteroidi-täti tästä hiljenee, veikkaisin että joululahjaksi pamahtaa otsikoihin joku vielä älyttömämpi keikaus.

Jaajo kertoo asiasta suomipopilla :

http://www.youtube.com/watch?v=mU7votHL8hI

Jaajo kertoo asiasta suomipopilla : 

http://www.youtube.com/watch?v=mU7votHL8hI

QuoteTilanne olisi aivan toinen, jos valtiolta tulisi kuluihin täysi korvaus, "noin tonsku kuukaudessa" jokaista pakolaista kohti. Eikä vain kolmena vuotena vaan niin kauan kunnes tulokas työllistyy.

Yhdestä pakolaisesta siis tonni kuussa useiden vuosien ajan pelkästään kunnalle aiheutuvien suoranaisten kulujen kattamiseen. Alkaahan tämän humanitäärisen maahanmuuton hintalappu vähitellen tulla näkyviin. Ja kolme vuotta on ilmeisesti liian lyhyt aika opetella auttava suomen kieli ja hakea töitä...

Oikeaan suuntaan ollaan menossa, mutta vieläkin niin kunnanisät, korkeat virkamiehet kuin ammattipoliitikotkin näkevät ongelmaan olevan olemassa absurdin ratkaisun; valtion on korvattava kunnille maahanmuutosta aiheutuvat kustannukset kokonaismääräisinä.

Jos lorvipaikanhakijoita saadaan/otetaan maahan toivotut pari miljoonaa ja sijoitetaan tasaisesti ympäri Suomen (kunnista muodostuvan) maa-alueen, niin mistä se "ylimääräinen", ei-keneltäkään-pois-oleva raha sitten tulee?

Minä nyt olen vain tyhmä työpäällikkö (toistaiseksi) enkä ekonomi, mutta luulen ettei maailmassa ole sellaista valtiota, ei sen paremmin Suomi- kuin minkään muunkaan nimistä, jonka puoleen Suomen kansa voi käsi ojossa kääntyä siinä vaiheessa, kun maa on uudelleenasutettu ja rahat lopussa.

(Lisäys: Paitsi tietysti käytettävissä on jonkin aikaa samat tulonlähteet kuin muillakin sellaisilla mailla, jotka eivät tule omillaan toimeen. Mutta kun kulkusirkkamainen kansainvaellus koskettaa yhä suurempaa osaa maapallon pinta-alasta, eivät Monaco, Sveitsi ja Arabi-Emiraatit enää pysty auttamaan koko muuta maailmaa. Eivätkä ehkä edes häpeä siinä vaiheessa sanoa, etteivät edes yritä).

Väärin, Harri! Juurihan Katainen antoi luvan ottaa velkaa 110 mrd euroon asti. Ja lisäähän saa ... Tosin se on sitten sen SEURAAVAN hallituksen murhe, että mistä.

Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 09:48:14

Väärin, Harri! Juurihan Katainen antoi luvan ottaa velkaa 110 mrd euroon asti. Ja lisäähän saa ... Tosin se on sitten sen SEURAAVAN hallituksen murhe, että mistä.

Aivan oikein, huomasin erheeni itsekin ja olin juuri muokkaamassa edellistä viestiäni kun kirjoitit omasi.

Tähän ongelmaan on olemassa yksinkertainen ratkaisu. En ymmärrä, miksi kukaan muu ei ole vielä keksinyt tätä.

Valtion pitää määrätä case Sipoon kaltaisia pakkoliitoksia siten, että Helsinki tekee kuntaliitoksen Mogadishun kanssa.

Vastaavasti Turku liittyy Hargeishan (Somalian toiseksi suurin kaupunki) kanssa. Tämähän on jo muutenkin pitkällä, koska Turun vihreät valtuutetut, mm. Ville Niinistö, ajavat Turku-Hargeisha-ystävyyskaupunkihanketta.

Uskoisin, että muillekin kaupungeille löytyy vastaavia kuntaliitospaikkakuntia. Nopeasti poimittuna vaikkapa Kabul Oululle, Kandahar Tampereelle, Konduz Kajaanille, Herat Rovanimelle ja Mazar-e Sharif Vaasalle. On tietysti selvää, että Somalian kaupungit olisivat kaikkein halutuimpia kuntaliitoksen kohteita, mutta joidenkin olisi tyytyminen Irakiin ja Afganistaniin.

Näin esim. Helsinki voisi rakentaa tulevat slummitalonsa ja -alueensa Mogadishuun. Rakennuskustannuksissa säästettäisiin eikä Euroopan kalleinta tonttimaata Jätkäsaaressa tarvitsisi käyttää tähän tarkoitukseen. Voimavarojen ei tarvitsisi värjötellä täällä hyisessä Euroopan koillisnurkassa jäätävän tihkun kohmettamina, vaan voisivat hakea palkkansa suoraan paikallisesta Kelan konttorista. Luonnollisesti HUS kansainvälistyisi myös sinne ja organisoisi tarvittavat uushelsinkiläisten terveyspalvelut. Sedu varmaan organisoisi paikalle muutaman diskon, etenkin jos saisi TE-keskukselta investointitukea.

Luulisin, että tällä tavoin oppisimme jotain myös itsestämme.

Tämä olisi täydellinen win-win-tilanne.

Quote from: Octavius on 05.11.2009, 10:07:34
Tähän ongelmaan on olemassa yksinkertainen ratkaisu. En ymmärrä, miksi kukaan muu ei ole vielä keksinyt tätä.

Valtion pitää määrätä case Sipoon kaltaisia pakkoliitoksia siten, että Helsinki tekee kuntaliitoksen Mogadishun kanssa.

Vastaavasti Turku liittyy Hargeishan (Somalian toiseksi suurin kaupunki) kanssa. Tämähän on jo muutenkin pitkällä, koska Turun vihreät valtuutetut, mm. Ville Niinistö, ajavat Turku-Hargeisha-ystävyyskaupunkihanketta.

Uskoisin, että muillekin kaupungeille löytyy vastaavia kuntaliitospaikkakuntia. Nopeasti poimittuna vaikkapa Kabul Oululle, Kandahar Tampereelle, Konduz Kajaanille, Herat Rovanimelle ja Mazar-e Sharif Vaasalle. On tietysti selvää, että Somalian kaupungit olisivat kaikkein halutuimpia kuntaliitoksen kohteita, mutta joidenkin olisi tyytyminen Irakiin ja Afganistaniin.

Näin esim. Helsinki voisi rakentaa tulevat slummitalonsa ja -alueensa Mogadishuun. Rakennuskustannuksissa säästettäisiin eikä Euroopan kalleinta tonttimaata Jätkäsaaressa tarvitsisi käyttää tähän tarkoitukseen. Voimavarojen ei tarvitsisi värjötellä täällä hyisessä Euroopan koillisnurkassa jäätävän tihkun kohmettamina, vaan voisivat hakea palkkansa suoraan paikallisesta Kelan konttorista. Luonnollisesti HUS kansainvälistyisi myös sinne ja organisoisi tarvittavat uushelsinkiläisten terveyspalvelut. Sedu varmaan organisoisi paikalle muutaman diskon, etenkin jos saisi TE-keskukselta investointitukea.

Luulisin, että tällä tavoin oppisimme jotain myös itsestämme.

Tämä olisi täydellinen win-win-tilanne.

Aivan fantastinen idea! Lähetä tuo heti vaikka Kataiselle ensialkuun!

Quote from: IL
Valtion kunnille tarjoamat korvaukset ovat Forsanderin mielestä "naurettavan pieniä", muutama tonni henkeä kohti vuodessa. Niitä on nostettu vain 10 prosentilla vuoden 1993 jälkeen.

- Haluamme ehdottomasti, että valtio nostaa niitä 50 prosentilla. Hallitus ei kanna tässä asiassa vastuutaan, vaikka se ohjelmassaan sitoutuu maahanmuuttajien - myös pakolaisten - kotouttamisen parantamiseen.

Kun tätä verrataan opintotukeen, niin käy kyllä vituttamaan. Opiskelijat kuitenkin tekevät töitä opintojensa eteen ja aika moni valmistuneista jatkaa työelämässä. Hittolainen kun olisi aikaa tehdä vertailua keskiverto-opiskelijan ja pakolaisen elinoloista (ottaen myös huomioon tilaa edeltäneet elinolot). Bonuksena voisi vielä heittää mukaan varusmiesten elinolot.

Quote from: PYO on 05.11.2009, 10:21:31

Quote from: IL
Valtion kunnille tarjoamat korvaukset ovat Forsanderin mielestä "naurettavan pieniä", muutama tonni henkeä kohti vuodessa. Niitä on nostettu vain 10 prosentilla vuoden 1993 jälkeen.

- Haluamme ehdottomasti, että valtio nostaa niitä 50 prosentilla. Hallitus ei kanna tässä asiassa vastuutaan, vaikka se ohjelmassaan sitoutuu maahanmuuttajien - myös pakolaisten - kotouttamisen parantamiseen.

Kun tätä verrataan opintotukeen, niin käy kyllä vituttamaan. Opiskelijat kuitenkin tekevät töitä opintojensa eteen ja aika moni valmistuneista jatkaa työelämässä. Hittolainen kun olisi aikaa tehdä vertailua keskiverto-opiskelijan ja pakolaisen elinoloista (ottaen myös huomioon tilaa edeltäneet elinolot). Bonuksena voisi vielä heittää mukaan varusmiesten elinolot.

Nyt olet käsittänyt jotain aivan perustavanlaatuista täysin väärin.

Suomalainen opiskelija ja varusmies eivät ensinnäkään ole Voimavaroja.

Toiseksi em. ovat kuluttaneet yhteiskunnan resursseja syntymästään saakka. He tuottavat yhteiskunnalle verotuloja vasta opintojensa päätyttyä joskus yli 25-vuotiaana. Siihen saakka heistä on ollut pelkkä kulua. Näinhän on väkevästi todistanut mm. sellaiset suuret ajattelijat kuten Johanna Suurpää (Vihr.) ja Anna Karismo (Idioott.).

Sen sijaan Voimavarat tuottavat tuloja heti kuntapaikan saatuaan tai vaihtoehtoisesti vastaanottokeskuksen kautta. Katsos kun kunta saa valtiolta korvauksia, elinkeinoelämä vilkastuu, syntyy työpaikkoja ja talouselämä virkoaa ennen näkemättömään nousuun.

Quote from: Octavius on 05.11.2009, 10:31:42
Sen sijaan Voimavarat tuottavat tuloja heti kuntapaikan saatuaan tai vaihtoehtoisesti vastaanottokeskuksen kautta. Katsos kun kunta saa valtiolta korvauksia, elinkeinoelämä vilkastuu, syntyy työpaikkoja ja talouselämä virkoaa ennen näkemättömään nousuun.

Ja kaikkihan lähtee heidän toiseudestaan ja suojaväristä. Tähän ei valkoihoinen pysty.
Samaa efektiähän ei synny, jos Kemijärven, Summan tai Heinolan työttömäksi jääneet puunjalostajat ja paperimiehet sijoitettaisiin samalla tavalla kuntiin.
Suomalainen opiskelijahan on kaikkein alin kasti Suomessa, ehkä kuitenkin vähän paremmassa asemassa kuin heitteilläolevat vanhuksemme.

Quote from: Octavius on 05.11.2009, 10:07:34
Tähän ongelmaan on olemassa yksinkertainen ratkaisu. En ymmärrä, miksi kukaan muu ei ole vielä keksinyt tätä.

Valtion pitää määrätä case Sipoon kaltaisia pakkoliitoksia siten, että Helsinki tekee kuntaliitoksen Mogadishun kanssa.

Vastaavasti Turku liittyy Hargeishan (Somalian toiseksi suurin kaupunki) kanssa. Tämähän on jo muutenkin pitkällä, koska Turun vihreät valtuutetut, mm. Ville Niinistö, ajavat Turku-Hargeisha-ystävyyskaupunkihanketta.

Uskoisin, että muillekin kaupungeille löytyy vastaavia kuntaliitospaikkakuntia. Nopeasti poimittuna vaikkapa Kabul Oululle, Kandahar Tampereelle, Konduz Kajaanille, Herat Rovanimelle ja Mazar-e Sharif Vaasalle. On tietysti selvää, että Somalian kaupungit olisivat kaikkein halutuimpia kuntaliitoksen kohteita, mutta joidenkin olisi tyytyminen Irakiin ja Afganistaniin.

Näin esim. Helsinki voisi rakentaa tulevat slummitalonsa ja -alueensa Mogadishuun. Rakennuskustannuksissa säästettäisiin eikä Euroopan kalleinta tonttimaata Jätkäsaaressa tarvitsisi käyttää tähän tarkoitukseen. Voimavarojen ei tarvitsisi värjötellä täällä hyisessä Euroopan koillisnurkassa jäätävän tihkun kohmettamina, vaan voisivat hakea palkkansa suoraan paikallisesta Kelan konttorista. Luonnollisesti HUS kansainvälistyisi myös sinne ja organisoisi tarvittavat uushelsinkiläisten terveyspalvelut. Sedu varmaan organisoisi paikalle muutaman diskon, etenkin jos saisi TE-keskukselta investointitukea.

Luulisin, että tällä tavoin oppisimme jotain myös itsestämme.

Tämä olisi täydellinen win-win-tilanne.

Säännöissä ei ole kielletty avunantoa monikultturisteille ideoimalla heidän puolestaan.

Mutta ei sitä silti pidä tehdä!!1!1!

Quote from: Iltalehti on 05.11.2009, 07:10:58
Tilanne olisi aivan toinen, jos valtiolta tulisi kuluihin täysi korvaus, "noin tonsku kuukaudessa" jokaista pakolaista kohti. Eikä vain kolmena vuotena vaan niin kauan kunnes tulokas työllistyy.

Raaseporissa kassaan pitäisi laskelmien mukaan jäädä ylimääräistä pakolaisten vastaanotosta. Nousiaisissa taas korvaus halutaan moninkertaistaa ja pidentää se ikuiseksi. Mitä tästä pitäisi ajatella?

Quote- Se on surullinen osoitus siitä, miten turvapaikkapolitiikka on karannut käsistä. Rajamäki vaatii, että kiintiöpakolaisia kannattaisi ottaa sellaisista maista, joista tulevien tiedetään kotoutuvan ja työllistyvän Suomeen helpommin. Nyt näin ei hänen mukaansa tapahdu, vaikka kunnissa on jopa halukkuutta ottaa vastaan esimerkiksi myanmarilaisia pakolaisia.

Olisi pitänyt valikoida silloin aikoinaan, jolloin olisi pitänyt tehdä monta muutakin asiaa. Enää valikointi ei riitä, vaan ensi vuonna kiintiöpakolaisten vastaanotto on keskeytettävä.

QuoteValtion kunnille tarjoamat korvaukset ovat Forsanderin mielestä "naurettavan pieniä", muutama tonni henkeä kohti vuodessa. Niitä on nostettu vain 10 prosentilla vuoden 1993 jälkeen.

- Haluamme ehdottomasti, että valtio nostaa niitä 50 prosentilla. Hallitus ei kanna tässä asiassa vastuutaan, vaikka se ohjelmassaan sitoutuu maahanmuuttajien - myös pakolaisten - kotouttamisen parantamiseen.

Varmasti kunnat haluasivat lisää rahaa, mutta miksi sitä pitäisi antaa? Kunnilla ei ole tarjota laskelmia siitä, että rahat eivät riittäisi tarkoitettuihin menoihin. Niillä ei myöskään ole ollut mitään tulosvastuuta rahojen käytön ja kotouttamistyön vaikutuksista.

Ruotsissa kunnat saavat kaksi kertaa suuremmat korvaukset ja pienet kunnat vieläkin enemmän. Silti keskustelu on täysin samanlaista. Kunnat eivät halua pakolaisia ja valtio uhkailee pakkolailla. Kunnat vaativat vielä enemmän rahaa, koska maahanmuuttajien kotouttamisen katsotaan tähän asti epäonnistuneen. Maahanmuuttopolitiikan epäonnistumisesta ei saa puhua.

Suomen ei kannata edetä rahan polttamisessa enää tätä pitemmälle, ei se toiminut Ruotsissakaan. On siirryttävä maahanmuuton rajoittamiseen, ei kuntien lahjomiseen tai pakottamiseen.

Quote from: Iloveallpeople on 03.11.2009, 04:18:42
On se kyllä hurja nainen. Itse myös aavistelin viimeaikojen perusteella jotain tuonkaltaista ulostuloa Asteroidilta. Silti se, että yksi nainen näin vahvasti pyrkii tuhoamaan suomalaisen kulttuurin, on lievästi sanottuna hätkähdyttävää.

Ei se pyri muuhun kuin pätemään eurooppalaisten kollegoidensa silmissä ja toteuttamaan hoivaamisvaistoaan. Wikipedia mainitsi Thorsin perheestä vain puolison. Kalliiksi käyp joka tapauksessa.

Quote from: I_Heit_ on 05.11.2009, 08:24:01
Astrid-tädin viimeiset hätähuudot vääriä sieniä syötyään kaikuvat kuuroille korville. Ja hyvä niin. Tantta kun ei osaa vieläkään ottaa opikseen virheistään.

On jo pitkään ollut aika myöntää että maahanmuuttopolitiikassa on tehty valtiollista tasoa olevia virheitä, joista pitäisi ottaa opiksi. Ja vastaisuudessa olla tietoisia siitä, mitä on tuleva, jos jatketaan avosyli-linjalla kaikkea kohtaan.

Mutta tuskinpa Asteroidi-täti tästä hiljenee, veikkaisin että joululahjaksi pamahtaa otsikoihin joku vielä älyttömämpi keikaus.

Jep, tämä olisikin viisaan ja kokeneen valtiomiehen temppu myöntää karmeat virheensä, viheltää peli poikki ja aloittaa koko maahanmuuttopolitiikan miettiminen uudestaan. Mutta nykyiset vallanpitäjät ovat ilmeisesti niin ylimielisiä etteivät pysty virheitään myöntämään ja siksi tätä linjaa yritetään väkisin ajaa läpi ja samalla toivoa ihmettä ettei touhusta seuraisi täyttä katastrofia.

Suomessa kymmenet kunnat tekevät paraikaa talouden tasapainottamissuunnitelmia. Konsultit lihoo ja kunnat köyhtyy. Valtionapu vähenee, ja mm. suuria kouluyksiköitä kasvatetaan. 2000-luvulla suomessa on lakkautettu jo lähes 800 koulua säästöjen toivossa.

Suurin osa kuntien säästötarpeista muodostuu ikärakenteen muutoksesta ja talouslamasta. Työssäkäyviä veronmaksajia on koko ajan vähemmän suhteessa erilaisten tukien varassa elävään väestöön. Elinikä on kasvanut, ja terveyspalveluiden tarve etenkin ikääntyvillä lisääntynyt. Nyt kuntien pitäisi ottaa vastaan lisää sitä tuen varassa elävää väkeä. Jos Jaajon lausumat perustuvat tosiasiallisiin kommentteihin, niin kuntien pitäisi säästää opetus- ja terveydenhoitokuluissa. Nyt jo oman kuntamme tasapainotuspaketissa on kouluverkon puolelle asetettu puolen miljoonan euron vuotuinen säästötavoite ilmankin pakkoväestönlisiä. Kyläkouluista tapellaan, ja Astrid laukoo tuommoisia.

Jokin raja sentään pitäisi näissä hommissa olla.

Harri Eerikäinen tuolla miettii, mistä Suomi lainaa tulevaisuudessa lisää ja lisää rahaa. Ei ainakaan Saudi-Arabiasta. Eivätkös he nimenomaan vaadi länsimailta kohta öljynpumppaustukiaisia omien Rolls Roycejensa ja Ferrariensa liikuttamiseksi, kun länsimaat pyrkivät eroon fossiilisten polttoaineiden tarpeesta.

-i-

Quote from: Axel Cardan on 05.11.2009, 12:25:41
Katsokaa huviksi, vaihteluksi ja virkistykseksi Iltalehden aihetta käsittelevää keskustelua, jos ette vielä ole tutustuneet.
Jumaleissön, mitä tykitystä!!
Minä olisin Astridina hyvin huolissani.
Jos täällä jokin kasvaa eksponentiaalisesti, niin se on kansan raivo. ;D

Johan tuota jo puoli vuotta sitten täälläkin ennustettiin että sitä mukaa mitä eduskunnan vatipäät junailevat näitä keikauksiaan, niin samaa mittaa kansan raivo kasvaa. Ainut vaan että tässä yhtälössä kansanedustajien keinojen kasvun nopeus on huomattavasti alhaisempi kuin kansan raivon kasvun nopeus, joka loppujen lopuksi kulminoituu totaaliseen katastrofiin ja konfliktiin kansan ja päättäjien välillä. Milloin, missä ja miten, se jää nähtäväksi. Mutta tosiasia on se että kansa on jo raivoissaan, ja siinä ei iltalehden kyselyt ja väkisin oikeaan väännetyt tulokset auta.

Hyvähän se on lukea lehdistä silmää miellyttäviä tuloksia, mutta siinä vaiheessa kun se ensimmäinen mätä tomaatti lentää nenään, niin voi gallupit unohtua.

Quote from: voiviulu on 05.11.2009, 09:22:49
Jaajo kertoo asiasta suomipopilla : 

http://www.youtube.com/watch?v=mU7votHL8hI

Kiitokset, oli Jaajolta hyvää kommenttia.

Quote from: Roope on 05.11.2009, 11:32:59
Suomen ei kannata edetä rahan polttamisessa enää tätä pitemmälle, ei se toiminut Ruotsissakaan. On siirryttävä maahanmuuton rajoittamiseen, ei kuntien lahjomiseen tai pakottamiseen.

Tuohon ei tarvita edes mitään muuta, kuin päätös discorahan pudottamisesta 40e/kk:een ja soppa-vaateapu päälle. Loppuisi maahanmuutto ihan itsestään ja suurin osa nykyisistä loisijoista häipyisi kuin aamusumu Karpaateilta, takaisin sinne mistä tänne tulivatkin.

Quote from: ikuturso on 05.11.2009, 11:53:44
Harri Eerikäinen tuolla miettii, mistä Suomi lainaa tulevaisuudessa lisää ja lisää rahaa. Ei ainakaan Saudi-Arabiasta. Eivätkös he nimenomaan vaadi länsimailta kohta öljynpumppaustukiaisia omien Rolls Roycejensa ja Ferrariensa liikuttamiseksi, kun länsimaat pyrkivät eroon fossiilisten polttoaineiden tarpeesta.

-i-

Kestää vielä hetken, että ollaan noin pitkällä! Saudeilla on paljon muutakin tuottavaa omaisuutta kuin öljyntuotanto, sekä aikaa ja rahaa!

Johtuuko muuten koko tämä islamin hypetys lännessä siitä, että kaikki valtiot vippaavat nykyään ja rahoitus tulee arabeilta? Pelätäänkö, että napanuora katkaistaan, jos dhimmit lännessä eivät huolehdi maahanmuuttajista? Hmm...

Quote from: voiviulu on 05.11.2009, 09:22:49
Jaajo kertoo asiasta suomipopilla : 

http://www.youtube.com/watch?v=mU7votHL8hI

Aivan loistavaa puhetta. Jaajo Muutoksen äänitorveksi 2011 vaaleissa!  ;) Onko nuo ehdotukset opetusmenoista säästämisessä aivan totta vai Jaajon omaa puhetta?

Saudit eivät ole vielä taineet varautua öljyn loppumiseen samalla tahdilla kuin Arabiemiraatit, jossa rakennetaan valtavalla tahdilla huvikeskuksia, pankkeja ym. tuottavaa.

Saudeissa on vain niin tiukat lait, että ne haittaavat vastaavanlaista kehitystä siellä ja tietysti kuningashuone tahtoo vain pitää hauskaa.

Jos tuo Thorsin ehdotus menee läpi, niin se tuntuu minusta siltä kuin ajaisimme demokratiamme alas monikulttuurisuuden nimissä. Oma kotikaupunkini on jo nyt säästökuurilla, joten pakolaiskeskuksen ottaminen tänne olisi katastrofi. Onneksi P-Suomalaiset ovat yleensä aika nuivaa sakkia mamuja kohtaan, mutta jos kunnolla ovat ja töitä tekevät niin ei ongelmaa.

Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 13:28:09

Quote from: Roope on 05.11.2009, 11:32:59
Suomen ei kannata edetä rahan polttamisessa enää tätä pitemmälle, ei se toiminut Ruotsissakaan. On siirryttävä maahanmuuton rajoittamiseen, ei kuntien lahjomiseen tai pakottamiseen.

Tuohon ei tarvita edes mitään muuta, kuin päätös discorahan pudottamisesta 40e/kk:een ja soppa-vaateapu päälle. Loppuisi maahanmuutto ihan itsestään ja suurin osa nykyisistä loisijoista häipyisi kuin aamusumu Karpaateilta, takaisin sinne mistä tänne tulivatkin.

niinpä. maahanmuuttoa ei sinänsä tarvitse rajoittaa mitenkään. pitää vain poistaa kaikki vetovoimatekijät (diskorahaa, kämppä kunnan piikkiin, helppo kansalaisuus, ...), niin äkkiä tp-hakijamäärät tippuisi melkein nollaan.

Jotenkin minulle tulee tästä semmoinen olo että tämä on Astrid-tädin tapa sanoa: "Mutku teijä o pakko, ahamed-abu-allahilla ei ole kotia täällä, nyt o pakko, pakko pakko! *hyppii tasajalkaa* PAKKO!"

Pikkutyttö-syndrooma siis.

QuoteKatsokaa huviksi, vaihteluksi ja virkistykseksi Iltalehden aihetta käsittelevää keskustelua, jos ette vielä ole tutustuneet.
Jumaleissön, mitä tykitystä!!
Minä olisin Astridina hyvin huolissani.
Jos täällä jokin kasvaa eksponentiaalisesti, niin se on kansan raivo

.


RKP ei menetä yhtään edustajaa missään Astridin touhujen takia eikä sillä ole edes merkitystä. Monet suomenruotsalaiset näkevät Ruotsin samanlaisena mekkana kuin kommunistit näkivät Neuvostoliiton. Ruotsista kopioidut poliittiset päätökset ovat tällöin ainoita oikeita, olkoonkin että autot palaa ja pommit paukkuu. Tietysti suomenruotsalaisten joukossa on nuiviakin, mutta kukaan ei ala muuttamaan puoluetta sisältä käsin. Ainoastaan persujen ja muutoksen äänestäminen lopettaa mokutuksen, RKP:n äänisaldo on täysin yhdentekevä.

Jossain Iltalehden kommenttiosastossa sykkivä kansanraivo luultavasti poikii ääniä lähinnä "kansalliselle" Kokoomukselle tai muulle siniristilipun heiluttajiksi mielletyille puolueille. Monikulttuurikriittisetkin varmasti saavat osan äänistä, mutta touhulle ei saada stoppia pelkästään sillä että joku Astrid tai Arhinmäki ottavat ihmisiä päähän. Positiivisena puolena on että Astridin touhut saattavat jossain vaiheessa aiheuttaa keskustelua mediassa ja mukaan saattaa päästä monikulttuurin vastustajakin.

Quote from: P on 04.11.2009, 14:26:19

Quote from: Ulkopuolinen on 03.11.2009, 17:11:12

Quote from: Octavius on 03.11.2009, 17:09:07
Olen joka päivä vain varmempi, että tämä ihmisten muumiutuminen vielä purkautuu jollain epämiellyttävällä tavalla.

Komppaan.

Niin siinä tulee käymään tällä menolla 1789, 1917-18 ja 1989 saapuu jälleen. Toivottavasti ei käy kuin Romaniassa 1989? Demokratia on venytetty äärirajoilleen.

No enpä usko.
Nykyään suomalaisilla tuntuu olevan loputtoman pitkä pinna kaiken näköisen koomailun suhteen, eikä suurempia joukko kokoontumisia ole nähty minkään asian takia(vaikka syytä olisi ollut), enkä usko, että tullaan näkemäänkään...
Toivottavasti olen väärässä.

Quote from: JoKaGO on 05.11.2009, 13:33:36

Quote from: ikuturso on 05.11.2009, 11:53:44
Harri Eerikäinen tuolla miettii, mistä Suomi lainaa tulevaisuudessa lisää ja lisää rahaa. Ei ainakaan Saudi-Arabiasta. Eivätkös he nimenomaan vaadi länsimailta kohta öljynpumppaustukiaisia omien Rolls Roycejensa ja Ferrariensa liikuttamiseksi, kun länsimaat pyrkivät eroon fossiilisten polttoaineiden tarpeesta.

-i-

Kestää vielä hetken, että ollaan noin pitkällä! Saudeilla on paljon muutakin tuottavaa omaisuutta kuin öljyntuotanto, sekä aikaa ja rahaa!

Älä viitsi. Nehän on jo uhanneet moisilla vaatimuksilla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,15255.0.html

-i-

Tämän päivän Kalevan paperiversiossa toimittaja Pia Alatorvinen mokuttaa tuttuun tyyliinsä otsikolla Pakolaiset odottavat kotia Ruukissa (s. 9, Kotimaa, 8.11.). Pia on haastatellut TE-keskuksen johtajaa Leila Helaakoskea. Juttu lobbaa pakolaisten kuntapaikkojen puolesta, muun muassa seuraavasti (näpyttelen parhaat kohdat kun ei ole skanneria. Boldaus omani):

"Muuttotappiokunnat, kuten Pudasjärvi, saavat pakolaisista kerralla uuden sukupolven paikkakunnalle. "He ovat usein työikäisiä".

(...)

"Helaakoski muistuttaa, että yhtenä syynä esimerkiksi Piilaakson menestykseen on ollut yhteisen etnisen taustan puuttuminen. "Siitä tulee henkistä kuhinaa ja pystytään luomaan uutta. Mutta eihän se heti tapahdu, vaan seuraavassa sukupolvessa. Miten pitkällä tähtäimellä maakunnan menestystä jaksetaan ajatella", Helaakoski kysyy.
Helaakoski sanoo, että pakolaisia vastaanottavat kunnat ovat myös tehneet arvovalinnan."

Eli Leila Helaakosken mukaan Kalifornian Piilaakson menestyjät ovat yhtä sukupolvea aiemmin alueelle asettautuneiden kirjoitus- ja lukutaidottomien islaminuskoisten rupuporukoiden vesoja ja tyttäriä? ;D

Quote from: JT on 08.11.2009, 19:33:00
Tämän päivän Kalevan paperiversiossa toimittaja Pia Alatorvinen mokuttaa tuttuun tyyliinsä otsikolla Pakolaiset odottavat kotia Ruukissa (s. 9, Kotimaa, 8.11.). Pia on haastatellut TE-keskuksen johtajaa Leila Helaakoskea. Juttu lobbaa pakolaisten kuntapaikkojen puolesta, muun muassa seuraavasti (näpyttelen parhaat kohdat kun ei ole skanneria. Boldaus omani):

"Muuttotappiokunnat, kuten Pudasjärvi, saavat pakolaisista kerralla uuden sukupolven paikkakunnalle. "He ovat usein työikäisiä".

(...)

"Helaakoski muistuttaa, että yhtenä syynä esimerkiksi Piilaakson menestykseen on ollut yhteisen etnisen taustan puuttuminen. "Siitä tulee henkistä kuhinaa ja pystytään luomaan uutta. Mutta eihän se heti tapahdu, vaan seuraavassa sukupolvessa. Miten pitkällä tähtäimellä maakunnan menestystä jaksetaan ajatella", Helaakoski kysyy.
Helaakoski sanoo, että pakolaisia vastaanottavat kunnat ovat myös tehneet arvovalinnan."

Eli Leila Helaakosken mukaan Kalifornian Piilaakson menestyjät ovat yhtä sukupolvea aiemmin alueelle asettautuneiden kirjoitus- ja lukutaidottomien islaminuskoisten rupuporukoiden vesoja ja tyttäriä? ;D

Jaa. Onko Nokiankin menestys samaa perua? Eppäillä soppii. Eiköhän myönnetä että takana on pitkälti luterilainen työkulttuuri ja demokratia.

Quote from: JT on 08.11.2009, 19:33:00
Tämän päivän Kalevan paperiversiossa toimittaja Pia Alatorvinen mokuttaa tuttuun tyyliinsä otsikolla Pakolaiset odottavat kotia Ruukissa (s. 9, Kotimaa, 8.11.). Pia on haastatellut TE-keskuksen johtajaa Leila Helaakoskea. Juttu lobbaa pakolaisten kuntapaikkojen puolesta, muun muassa seuraavasti (näpyttelen parhaat kohdat kun ei ole skanneria. Boldaus omani):

"Muuttotappiokunnat, kuten Pudasjärvi, saavat pakolaisista kerralla uuden sukupolven paikkakunnalle. "He ovat usein työikäisiä".

(...)

"Helaakoski muistuttaa, että yhtenä syynä esimerkiksi Piilaakson menestykseen on ollut yhteisen etnisen taustan puuttuminen. "Siitä tulee henkistä kuhinaa ja pystytään luomaan uutta. Mutta eihän se heti tapahdu, vaan seuraavassa sukupolvessa. Miten pitkällä tähtäimellä maakunnan menestystä jaksetaan ajatella", Helaakoski kysyy.
Helaakoski sanoo, että pakolaisia vastaanottavat kunnat ovat myös tehneet arvovalinnan."

Eli Leila Helaakosken mukaan Kalifornian Piilaakson menestyjät ovat yhtä sukupolvea aiemmin alueelle asettautuneiden kirjoitus- ja lukutaidottomien islaminuskoisten rupuporukoiden vesoja ja tyttäriä? ;D

Kiitos JT, itse luin myös paperikalevan, ja koitin tuota samaa juttua löytää tuolta nettikalevasta, muttei satu silmään..
henkistä kuhinaa.. ei enää eksoottista värinää...  ;D
"kummasti" tuossa taas sekoitetaan tahallaan ne työperäiset maahanmuuttajat, ja pakolais-parrakkaat pojat samaan kastiin.

Ja samassa jutussa Astttridd mullistelee, kun kunnat ei edelleen oo kiinnostuneita ottamaan pakolaisia. Niin, paitsi Haukipudas on näyttämässä vihreää valoa.. eiku siis mustaa valoa... eiku siis jonakin aamuna ennen sarastusta huomaat etä musta aurinko nousee...

Hauska kuva oli tant astttridista . Liekö vahingossa päässyt "läpi" lehteen.Naama siis mutrulla.
Taidan thedä siitä tikkahuoneentaulun.

Quote from: JT on 08.11.2009, 19:33:00
"Helaakoski muistuttaa, että yhtenä syynä esimerkiksi Piilaakson menestykseen on ollut yhteisen etnisen taustan puuttuminen. "Siitä tulee henkistä kuhinaa ja pystytään luomaan uutta. Mutta eihän se heti tapahdu, vaan seuraavassa sukupolvessa. Miten pitkällä tähtäimellä maakunnan menestystä jaksetaan ajatella", Helaakoski kysyy.
Helaakoski sanoo, että pakolaisia vastaanottavat kunnat ovat myös tehneet arvovalinnan."

Eli Leila Helaakosken mukaan Kalifornian Piilaakson menestyjät ovat yhtä sukupolvea aiemmin alueelle asettautuneiden kirjoitus- ja lukutaidottomien islaminuskoisten rupuporukoiden vesoja ja tyttäriä? ;D

LOL. Täällä ne keisarin uudet vaatteet putoilevat  ;D

Quote"Helaakoski muistuttaa, että yhtenä syynä esimerkiksi Piilaakson menestykseen on ollut yhteisen etnisen taustan puuttuminen."Siitä tulee henkistä kuhinaa ja pystytään luomaan uutta. Mutta eihän se heti tapahdu, vaan seuraavassa sukupolvessa.

Ja paskat! Piilaakson menestys on täysin kiinni kouluttautuneista oikeista HUIPPUosaajista joilla on lähes yhteinen kulttuuri, korkea työmoraali sekä kaikki kykenevät kommunikoimaan keskenään ilman tulkkia. Mitä vittua T: mitä vittua.

Pudasjärvestä Suomen Piilaakso näillä eväillä.
Kohta alkaa sitten syytää Pudasjärveä maailman markkinoille. Suurin keksintö sitten Kehruu Jennyn.

Japanilaisilla helmikanoillakin voi saada paremman tuoton yritykselleen.

Hieman ontuvalta näin äkkiseltään tuo vertaus Piilaaksoon tuntuu..

MTV3:n politiikan toimituksen esimies Timo "Setä Arkadia" Haapala kirjoittaa Thorsin kuningasideasta ja sivuaa Kepun ministerikierrätyspuheita.

LINKKI (http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2009/11/05/thors-r-pakottaa-pakolaiset-kuntiin-kepun-ministerikierratys-leikkasi-kiinni/)

Thors-pätkä täyttä asiaa:

QuoteThors (r.) pakottaa pakolaiset kuntiin - kepun ministerikierrätys leikkasi kiinni

Hyvä, arvoisa lukija:

- Tällä kertaa a) pakolaisasiaa ja b) kepun ministeriekierrätystä!

A) Aloitamme pakolaisasioista ja maahanmuuttoministeri Asrid Thorsista (r.).

Nimittäin tämän pakolaisministerin mukaan kunnat pitäisi velvoittaa ottamaan pakolaisia vastaan vaikka pakolla.

Aivan oikein luitte. Pakolla. Ja tässä ministerin perustelu:

- Tilanne on paha Suomen uskottavuuden kannalta, Ellemme saa kuntia ottamaan vastaan pakolaisia, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani.

Sillä lailla.

Se on tämä Thors (r.) niitä RKP:läisiä ministereitä, jotka istuvat hallituksesta toiseen, tarpeettomana kuin umpilisäke: ei haittaa, vaan eipä paljon hyötyäkään.

RKP:n suurin motiivi on säilyttää ruotsin kielen virallinen asema maailman tappiin saakka kaikissa mahdollissa ja ennen muuta mahdottomissa olosuhteissa. Kun tältä kielipoliisin hommalta aikaa jää, sopii esiintyä suvaitsevana poliitikkona ja ihmetellä muun kansanosan junttimaisuutta. Tosin RKP:n sisällä on omat "junttinsa", kuten muuan Korppoosta tuleva Stefan Wallinin (r.) ex-avustaja sai kokea vuosi sitten saatuaan potkut, kun meni käpälöimään naisia lähetystön vastaanotolla. Helsingin Eirasta löytyi heti muuan aito rkp:läinen rouva, joka sukuvaakunansa takaa ihmetteli, että osaavatko korppoolaiset edes syödä veitsellä ja haarukalla.

No asiaan.

Näitä pakolaisia Thors siis sijoittaisi pakolla Suomen kuntiin. Jo arvata saa, RKP:läisiin rannikkokuntiin niitä ei kuitenkaan saisi sijoittaa, ettei kuntien omalaatuinen ja -peräinen kielikulttuurinen asema vaarannu.

Noin 65 vuotta sitten oli Suomessa näet myös jonkin sortin pakolaisongelma, kun pakkoluovutetun Karjalan väestö piti (pakko)sijoittaa ympäri Suomea. Kaikkialle muualle oman maan pakolaiset kelpasivat - paitsi ruotsinkielisille alueille. Oli todella ikävää, ettei tuolloin puolueessa/hallituksessa ollut Thorsin kaltaista tahtopoliitikkoa, joka olisi pakottanut myös ruotsinkieliset kunnat ottamaan vastaan pakolaisia.

Kunnat eivät päätä Suomen pakolaispolitiikasta ja valtaosa kuntien muistakin tehtävistä tulee valtiolta.

Niihin kuuluu mm. sivistys- ja sosiaalitoimen tehtävät. Kouluissa oppilasryhmät kasvavat laman ja lomautusten takia mammuttimaisiksi (ehkä ei kaikissa kunnissa, ks. edelliset rivit), vanhainkodeissa ja terveyskeskuksissa käy sellainen talouspuhuri, että oksat pois.

Tällaisen lamatilanteen keskelle meidän maahanmuuttoministeri toisi sitten pakkosijoitetut pakolaiset. Se varmaan lisäisi harmonista yhteiseloa kantaväestön kanssa ennestään. "Matkaevääksi" pakolaiset saisivat valtiolta noin kolmen vuoden ylöspidon, mutta entä sen jälkeen? Luukulle?

Jos vastaanottokeskukset pursuavat pakolaisia Suomen pakolaispolitikkan seurauksena, se ei ehkä ensimmäisenä ole Suomen kuntien syy.

Voil olla, että kunnanvaltuutetutkin miettivät enemmän vastuuta omille kuntalaisille ja kunnan yleistä tilannetta kuin Suomen mainetta YK:ssa, jota Thors joutuu jossakin iltavastaanotolla häpeilemään.

Thorsin mukaan kyseessä oli keskustelunavaus. Siinäpä sitä keskustelua.

Piilaaksossa Californiassa on tuhansia korkeanteknologian yrityksiä. Joista 37 on Forbes 500 listalla. Esim. Apple ,Microsoft ,logitec ...

On se hyvä kuin Suomessa on taas keksitty näiden yritysten menestymisen salaisuus.
Apple ja Microsoft on perustettu autotallissa.

Suomessa oli vain 5% uusista yrityksistä vuonna 2008 alle 30 vuotiaiden perustamia.

Peter Kellyn mielenkiintoinen luento aiheesta saattaa kiinnostaa jotakin:

http://video.google.com/videoplay?docid=7864746057245359478#

Relevantimpaa materiaalia alkaa tulla alun esittelyminuuttien jälkeen..

Erinomainen video kyllä kannattaa katsoa.

Quote from: Jepulister on 08.11.2009, 20:19:00
MTV3:n politiikan toimituksen esimies Timo "Setä Arkadia" Haapala kirjoittaa Thorsin kuningasideasta ja sivuaa Kepun ministerikierrätyspuheita.

LINKKI (http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2009/11/05/thors-r-pakottaa-pakolaiset-kuntiin-kepun-ministerikierratys-leikkasi-kiinni/)

Thors-pätkä täyttä asiaa:

QuoteThors (r.) pakottaa pakolaiset kuntiin - kepun ministerikierrätys leikkasi kiinni

Hyvä, arvoisa lukija:

- Tällä kertaa a) pakolaisasiaa ja b) kepun ministeriekierrätystä!

A) Aloitamme pakolaisasioista ja maahanmuuttoministeri Asrid Thorsista (r.).

Nimittäin tämän pakolaisministerin mukaan kunnat pitäisi velvoittaa ottamaan pakolaisia vastaan vaikka pakolla.

Aivan oikein luitte. Pakolla. Ja tässä ministerin perustelu:

- Tilanne on paha Suomen uskottavuuden kannalta, Ellemme saa kuntia ottamaan vastaan pakolaisia, emme ole YK-järjestelmässä luotettava kumppani.

Sillä lailla.

Se on tämä Thors (r.) niitä RKP:läisiä ministereitä, jotka istuvat hallituksesta toiseen, tarpeettomana kuin umpilisäke: ei haittaa, vaan eipä paljon hyötyäkään.

RKP:n suurin motiivi on säilyttää ruotsin kielen virallinen asema maailman tappiin saakka kaikissa mahdollissa ja ennen muuta mahdottomissa olosuhteissa. Kun tältä kielipoliisin hommalta aikaa jää, sopii esiintyä suvaitsevana poliitikkona ja ihmetellä muun kansanosan junttimaisuutta. Tosin RKP:n sisällä on omat "junttinsa", kuten muuan Korppoosta tuleva Stefan Wallinin (r.) ex-avustaja sai kokea vuosi sitten saatuaan potkut, kun meni käpälöimään naisia lähetystön vastaanotolla. Helsingin Eirasta löytyi heti muuan aito rkp:läinen rouva, joka sukuvaakunansa takaa ihmetteli, että osaavatko korppoolaiset edes syödä veitsellä ja haarukalla.

No asiaan.

Näitä pakolaisia Thors siis sijoittaisi pakolla Suomen kuntiin. Jo arvata saa, RKP:läisiin rannikkokuntiin niitä ei kuitenkaan saisi sijoittaa, ettei kuntien omalaatuinen ja -peräinen kielikulttuurinen asema vaarannu.

Noin 65 vuotta sitten oli Suomessa näet myös jonkin sortin pakolaisongelma, kun pakkoluovutetun Karjalan väestö piti (pakko)sijoittaa ympäri Suomea. Kaikkialle muualle oman maan pakolaiset kelpasivat - paitsi ruotsinkielisille alueille. Oli todella ikävää, ettei tuolloin puolueessa/hallituksessa ollut Thorsin kaltaista tahtopoliitikkoa, joka olisi pakottanut myös ruotsinkieliset kunnat ottamaan vastaan pakolaisia.

Kunnat eivät päätä Suomen pakolaispolitiikasta ja valtaosa kuntien muistakin tehtävistä tulee valtiolta.

Niihin kuuluu mm. sivistys- ja sosiaalitoimen tehtävät. Kouluissa oppilasryhmät kasvavat laman ja lomautusten takia mammuttimaisiksi (ehkä ei kaikissa kunnissa, ks. edelliset rivit), vanhainkodeissa ja terveyskeskuksissa käy sellainen talouspuhuri, että oksat pois.

Tällaisen lamatilanteen keskelle meidän maahanmuuttoministeri toisi sitten pakkosijoitetut pakolaiset. Se varmaan lisäisi harmonista yhteiseloa kantaväestön kanssa ennestään. "Matkaevääksi" pakolaiset saisivat valtiolta noin kolmen vuoden ylöspidon, mutta entä sen jälkeen? Luukulle?

Jos vastaanottokeskukset pursuavat pakolaisia Suomen pakolaispolitikkan seurauksena, se ei ehkä ensimmäisenä ole Suomen kuntien syy.

Voil olla, että kunnanvaltuutetutkin miettivät enemmän vastuuta omille kuntalaisille ja kunnan yleistä tilannetta kuin Suomen mainetta YK:ssa, jota Thors joutuu jossakin iltavastaanotolla häpeilemään.

Thorsin mukaan kyseessä oli keskustelunavaus. Siinäpä sitä keskustelua.

(http://www.luovutettukarjala.fi/kartat/mhlsijoituss1945.jpg)

Minun isäni perhe sijoitettiin loppujen lopuksi Paraisille, joka oli todellakin ruotsinkielinen kauppala. Looginen syy oli Koivistolaisten sijoittaminen saaristoon.
Kartan mukaan muihin ruotsinkielisiin kuntiin ei kovasti sijoiteltu.

Quote from: Jepulister on 08.11.2009, 20:19:00
Thors-pätkä täyttä asiaa:

Ei ihan:

Quote from: Setä ArkadiaNäitä pakolaisia Thors siis sijoittaisi pakolla Suomen kuntiin. Jo arvata saa, RKP:läisiin rannikkokuntiin niitä ei kuitenkaan saisi sijoittaa, ettei kuntien omalaatuinen ja -peräinen kielikulttuurinen asema vaarannu.

Tällaisesta ei ole ollut vielä mitään vihjeitä, joten tällaista ei kannata pelkästään 65 vuoden takaisiin tapahtumiin vedoten väittää. Itse asiassa RKP hiljattaisen manifestinsa mukaan haluaa, että neljäsosalle pakolaisista opetettaisiin ensimmäisenä vieraana kielenä ruotsia. Näitä "ruotsinkielisiä" pakolaisia riittäisi sitten ruotsinkielisten kuntien ohella myös suomenkielisillekin paikkakunnille turvaamaan niiden ruotsinkieliset palvelut.

Olihan tuossa vähän tuommoista mutkin suoristelua ja spekulaatiota, mutta ihan hyvä teksti. Ainakin Asteroidi-tädin tulisi lukea tuo.

Ihan vain jotta keskustelu olisi mahdollisimman selkeää, niin luin tuossa sunnuntaina (8.11.2009) ilmestynyttä Kalevaa jossa sivuttiin samaista asiaa. Ikävä kyllä ei ole lehteä tai tekstiä muutenkaan nyt käsillä, mutta kiinnitin huomiota, että siinä puhuttiin oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista tämän asian tiimoilta. En sitten tiedä, oliko kyseessä toimittajan oma lipsahdus, koska eivät kait oleskeluluvan saaneet ole pakolaisia (vain turvapaikan saaneet ja kiintiöpakolaiset ovat, eikö totta?). Keskustelun selkeyden kannalta ei noin yleisesti ole kovin positiivista, jos termejä kovin sekoitetaan, ellei kyse ole sitten tarkoitushakuisesta sekoittamisesta, jota tosin en tuossa tapauksessa epäile.

Toinen vaihtoehto on, että olen lukenut kyseistä kirjoitusta jotenkin väsyneenä tai muuten vain olen saanut epäselvän kuvan aiheesta, jolloin kaikki tämä sekavuus menee omaan piikkiini, mutta en usko tähän tällä hetkellä :)

Mutta todellakin, noiden eri termien sekoittaminen keskenään antaa erikoista kuvaa satunnaiselle lukijalle, joka ei ole jokaisen eri termin vivahde-eroista tietoisia. Eikä se termien ymmärtäminen lukijallakaan kovin auta, jos ne eivät ole kirjoittajillakaan hallussa.

Quote from: N on 09.11.2009, 08:52:33
En sitten tiedä, oliko kyseessä toimittajan oma lipsahdus, koska eivät kait oleskeluluvan saaneet ole pakolaisia (vain turvapaikan saaneet ja kiintiöpakolaiset ovat, eikö totta?). Keskustelun selkeyden kannalta ei noin yleisesti ole kovin positiivista, jos termejä kovin sekoitetaan, ellei kyse ole sitten tarkoitushakuisesta sekoittamisesta, jota tosin en tuossa tapauksessa epäile.

Toinen vaihtoehto on, että olen lukenut kyseistä kirjoitusta jotenkin väsyneenä tai muuten vain olen saanut epäselvän kuvan aiheesta, jolloin kaikki tämä sekavuus menee omaan piikkiini, mutta en usko tähän tällä hetkellä :)

Mutta todellakin, noiden eri termien sekoittaminen keskenään antaa erikoista kuvaa satunnaiselle lukijalle, joka ei ole jokaisen eri termin vivahde-eroista tietoisia. Eikä se termien ymmärtäminen lukijallakaan kovin auta, jos ne eivät ole kirjoittajillakaan hallussa.

Nimitystä "pakolainen" käytetään myös kaikista toissijaisen suojeluntarpeen perusteella oleskeluluvan saavista (tuhansia), eikä pelkästään varsinaisen turvapaikkastatuksen saajista (alle sata). Ei kuitenkaan turvapaikkaa hakevista, kuten joskus etenkin mielipidekirjoituksissa näkee.

Geneven sopimuksen määritelmää henkilökohtaisesti uhatusta pakolaisesta he eivät täytä, mutta käytäntö on tällainen, joten siihen täytyy sopeutua ja käyttää tarvittaessa itse hieman pitempiä kuvauksia.

Pakolainen:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2722#8

Toissijainen suojelu:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2722#10

Quote from: Roope on 09.11.2009, 10:02:58

Quote from: N on 09.11.2009, 08:52:33
En sitten tiedä, oliko kyseessä toimittajan oma lipsahdus, koska eivät kait oleskeluluvan saaneet ole pakolaisia (vain turvapaikan saaneet ja kiintiöpakolaiset ovat, eikö totta?). Keskustelun selkeyden kannalta ei noin yleisesti ole kovin positiivista, jos termejä kovin sekoitetaan, ellei kyse ole sitten tarkoitushakuisesta sekoittamisesta, jota tosin en tuossa tapauksessa epäile.

Toinen vaihtoehto on, että olen lukenut kyseistä kirjoitusta jotenkin väsyneenä tai muuten vain olen saanut epäselvän kuvan aiheesta, jolloin kaikki tämä sekavuus menee omaan piikkiini, mutta en usko tähän tällä hetkellä :)

Mutta todellakin, noiden eri termien sekoittaminen keskenään antaa erikoista kuvaa satunnaiselle lukijalle, joka ei ole jokaisen eri termin vivahde-eroista tietoisia. Eikä se termien ymmärtäminen lukijallakaan kovin auta, jos ne eivät ole kirjoittajillakaan hallussa.

Nimitystä "pakolainen" käytetään myös kaikista toissijaisen suojeluntarpeen perusteella oleskeluluvan saavista (tuhansia), eikä pelkästään varsinaisen turvapaikkastatuksen saajista (alle sata). Ei kuitenkaan turvapaikkaa hakevista, kuten joskus etenkin mielipidekirjoituksissa näkee.

Geneven sopimuksen määritelmää henkilökohtaisesti uhatusta pakolaisesta he eivät täytä, mutta käytäntö on tällainen, joten siihen täytyy sopeutua ja käyttää tarvittaessa itse hieman pitempiä kuvauksia.

Pakolainen:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2722#8

Toissijainen suojelu:
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2722#10

Kiitos tarkennuksesta, sekoitin itsenikin jo noiden termien kanssa näemmä, hyvä tupista siitä etteivät ihmiset osaa oikeita termejä, kun vikaa löytyy omasta ymmärryksestä :) Oli miten oli, niin tosiaan se tarkempi kuvaus ja paremmat määrittelyt olisivat useinkin paikallaan, selkiyttäisi jonkin verran keskustelua. Toisaalta voihan olla, että on ajateltu yksinkertaistaa keskustelua ja niputetaan kaikki yhden termin alle (liian laaja kirjo termejä sekoittaa tilanetta myös).

Quote from: Gambiitti on 08.11.2009, 20:20:50
Piilaaksossa Californiassa on tuhansia korkeanteknologian yrityksiä. Joista 37 on Forbes 500 listalla. Esim. Apple ,Microsoft ,logitec ...

On se hyvä kuin Suomessa on taas keksitty näiden yritysten menestymisen salaisuus.
Apple ja Microsoft on perustettu autotallissa.

Onks tää nyt niinku ymmärrettävä niin, että jos Pudasjärvestä ei tule uutta piilaaksoa, se johtuu siitä, ettei vastaanottokeskuksessa ole autotallia?

-i-

 ^D ;D ;D ;D ;D
Voi hemmetti, että oli hauska.
Kyllä se siitä johtuu, jos näin ei nyt jostain syystä kävisikään. Mutta kyllä SPR:n systeemisuunnittelijat ovat pelanneet varman päälle ja ottaneet huomiooon myös tuon autotallijutun.
Mukana on myös konsultoiva valmiussuunnittelija sekä Helsingin poliisilaitoksen päivystävä ornitologi.
Nuku siis ihan rauhassa ja annetaan uusille innovaatioille mahdollisuutensa.

Pudasjärvestä ehken tulee aikanaan maailmankuulu pizza ja kebablaakso?

Lahden perussuomalaisten valtuustoryhmän pj:n Rami Lehdon painava mielipide asiasta Uusi Lahti-kaupunkilehdessä tänään:

QuoteAstrid-täti on hyvin, hyvin vihainen

Meidän kaikkien yhteinen maahanmuuttoministerimme Astrid Thors (RKP), pitää mahdollisena sitä, että kunnat ovat jatkossa pakotettuja ottamaan vastaan pakolaisia. Siis valtio pakottaisi kuntia ottamaan pakolaisia vastaan nykyistä enemmän. Ministerin mukaan pula pakolaisten kuntapaikoista on vakava ongelma. On kuulemma huono tilanne Suomen uskottavuuden kannalta, jos kunnat eivät suostu vapaaehtoisesti ottamaan heitä vastaan.

Niinpä niin, jos ei vapaaehtoisesti, niin sitten pakolla, koska ministeri niin haluaa ja kaikki tämä vain, ettei Suomen uskottavuus EU:n mallimaana kärsisi (samaa uskottavuushokemaahan käytetään monissa muissakin, meille suomalaisille varsin epäsuotuisissa asioissa). Onneksi ministeri Thors on tainnut jäädä melko yksin vaatimuksineen.

Kyllä kunnalla pitää olla itsemääräämisoikeus siihen, kuinka monta pakolaista vuosittain pystytään kuntaan ongelmitta asuttamaan. Nythän ongelmana on se, että Suomen pitäessä rajaportit pakolaisille varsin avoimina, niin samaan aikaa muut pohjoismaat ovat niitä sulkemassa. Tästä johtuen pakolaisvirta maahamme kasvaa vuosi vuodelta. Jo tänä vuonna pakolaisvirta on kasvanut hallitsemattomaksi.

Siitä seurauksena vastaanottokeskuksemme ovat jo nyt täyttyneet ääriään myöten ja uusien keskuksien tarve tälle vuodelle on ollut moninkertainen. Näistä keskuksista eteenpäin lähteville pakolaisille ei nyt tahdo löytyä niitä uusia kotikuntia, jotka ottaisivat heidät avosylin vastaan. Varsinkaan juuri nyt, kun kuntataloudet ovat jo muutenkin valmiiksi heikossa hapessa.

Lahdenkaan tilanne ei ole mitenkään erityisen ruusuinen. Työttömyys on korkea, edullisista ja suurista vuokra-asunnoista pulaa ja vähän resursseja tuottaa monikulttuuristen tarpeita palvelevia palveluita. Esimerkkinä eri uskontokuntien omat uimahallivuorot, uskonnonopetukset, kouluruokailut, tulkkauspalvelut ja jne jne.

Ei ole oikein paikallista väestöä kohtaa, jos pakolaiset menevät heidän edelleen kunnan vuokra-asuntojonoissa tai heille on järjestetty omat terveydenhoitaja- ja lääkäripalvelut, kun kantaväestö joutuu samaan aikaan jonottamaan kiltisti.

Mielestäni pakolaisten vastaanottaminen pitäisi suhteuttaa sen hetkiseen taloudelliseen tilanteeseen ja harkita millä tavoin voidaan tuottaa kaikille paras lopputulos. Ei se poista ongelmia, että otetaan kaikki tänne haluavat avosylin vastaan, varsinkaan miettimättä mihin se johtaa tulevaisuudessa.

Yksi ongelmista on myös se, kun Suomi ei käännytä heti rajalla näitä "elintasopakolaisia", jotka tulevat turvallisiksi luetelluista maista, kuten esim. Bulgariasta (EU:n jäsenvaltio). Nämä Bulgarian romanit kiertelevät "pakolaisina" ympäri Eurooppaa (voivat olla turvapaikanhakijoina samaan valtioon montakin kertaa) tekemättä mitään, nauttien samalla pakolaisten toimeentuloturvasta.

Kyllä pakolaisia voi ja pitääkin ottaa maahamme, mutta rajoitetusti ja jos he todella tulevat oikein perustein, eikä vain käyttämään yhteiskuntaamme hyväkseen omilla tarpeillaan ja vaatimuksillaan.

QuoteMaahanmuuttoasioiden osaamisen keskittämistä korostaneet puheenvuorot herättivät myös eriäviä mielipiteitä. Maahanmuuttopäällikkö Lisbeth Mattsson Pohjois-Savon ELY-keskuksesta muistutti, että Itä-Suomessa painitaan samojen haasteiden kanssa kuin pääkaupunkiseudulla, eikä maahanmuuttajien määrää tulisi pitää mittarina osaamisen tarpeelle.

Iso osa ELY-keskusten maahanmuuttoasioita hoitavien henkilöiden työajasta kuluu siihen, että kuntia suostutellaan ottamaan vastaan pakolaisia. Mattsson ehdottikin, että ainakin isommille kunnille harkittaisiin lakisääteistä velvollisuutta ottaa tietty määrä pakolaisia.

– Äskettäin julkaistun Itä-Suomen maahanmuuttostrategian tavoitteiden saavuttamisen edellytyksenä on, että kunnat onnistuvat kotouttamistyössä. Jos kunta ei onnistu, ei myöskään saavuteta elinkeinoelämän tavoitteita, sillä maahanmuuttaja todennäköisesti muuttaa pois paikkakunnalta.

Monitori (http://www.monitori-lehti.fi/intermin/monitori/cms.nsf/pfbc/F5ADB1000BC7B79DC2257A8A00336D8D) 1.10.2012

Taas tämä pakkosijoitus nousi esiin. Paremminkin niin päin, että ainakin ruuhkautuneimmat kunnat voisivat kieltäytyä ottamasta vastaan sellaisia oleskeluluvan saaneita turvapaikanhakijoita, joilla ei ole pätevää syytä muuttaa kuntaan.