http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/HSn+toimittaja+t%C3%A4yshunnussa+ker%C3%A4si+katseita+Helsingin+kauppakeskuksissa/1135250353556
QuoteMusta sifonki silmillä aiheuttaa horjahduksen. Töpsäytän etnisen kaupan tiskiltä kääntyessäni mustan miehen olkaan.
Mies elehtii anteeksipyyntöä – sillä lailla tavalliseen tapaan.
Sitten hän todella näkee minut: päästä nilkkoihin mustaan abayaan ja niqabiin, koristeltuun mustaan kaapuun ja kasvotkin peittävään huntuun, pukeutuneen naisen.
Mies lähes kumartaa ja uusii anteeksipyynnön arabimurteella. Näin kunnioittavasti minua ei ole kohdeltu koskaan.
Kun etnisistä kaupoistaan kuululta Helsingin Hämeentieltä on saatu kaiken peittävä musliminaisen asu, suuntaan Hakaniemen metrokäytävälle.
Tarkoitus on yrittää ymmärtää, miltä hunnuttaminen tuntuu ja miten muut ihmiset siihen suhtautuvat. Menen Itäkeskukseen, koska se tuntuu luontevalta: islamilaisittain pukeutuneita naisia näkee usein metrossa itään.
Oranssissa vaunussa ensimmäinen reaktio tulee heti.
"Hei, toi on hitonmoinen näky", hirnuu humalainen mies kolmelle känniselle toverilleen ruuhkametrossa. Muut ihmiset välttelevät taitavasti kasvonseutuani.
"Hei, sulta jäi toi." Hiukset oli koottu kiiltävällä donitsilla hunnun alle, mutta se putosi metronpenkille.
En osaa sanoa asiasta huomauttaneelle keski-ikäiselle naiselle kiitosta, kun en osaa päättää, voiko kokeessa puhua suomea ja paljastaa taustansa.
Laskostaessaan huivia päähäni Hämeentien kaupan nuori somalityttö huomautti, että harvat Helsingin musliminaisista käyttävät asua, jollainen minulla on ylläni.
Hän sanoi välttävänsä mustaa, koska se herättää huomiota dramaattisuudellaan. Iloisenkirjavat huivit ovat parempia, ja nuoren naisen mukaan Suomessa saa itse päättää, kuinka paljon päästään haluaa peittää.
Ostoskeskuksessa Itiksessä moni tuijottaa. Nuorukainen Rainbow'n siideritölkki kädessään kurvaa pylvään takaa eteen ja on läikyttää juomansa pelästyksestä.
Okei, musta on tosi dramaattinen. Itse alan tottua asuun, se on kevyt ja lämmin. Toisaalta esimerkiksi kassalla maksaminen on vaikeaa mustat hanskat kädessä. Eikä hunnun takaa näe kunnolla, erottaa vain hahmoja iltavaloissa.
Istun penkille. Kolmilapsinen perhe on ostanut jätskit ja on aikeissa istahtaa viereen. Noin viisivuotias poika on saada slaagin hahmoni takia.
Vanhemmat epäröivät. Voisin kuvitella, että mieli käy kamppailua lapsia pelottavan hahmon ja suvaitsevaisuuden välillä. He istuvat kuitenkin. Poika ei päästä minua syrjäkareestaan jäätelöä lipoessaan.
Päätän käväistä ulkona Puhoksen kirppiksellä. Turunlinnantien suojatietä ylittäessä tulee odottamaton kontakti.
Ikääntynyt somalinainen lausuu hiljaisella äänellä "salam aleikum", rauha sinulle.
Herkistyn. Ei minulla tavallisesti ole yhteyttä musliminaisiin. Tämä toistuu vielä monesti: eri tavoin huntua käyttävät eri-ikäiset ja eri etnistä alkuperää olevat musliminaiset tokaisevat jotain, joka on tervehdys mutta jota en ymmärrä.
Kirppiksen edessä tulee muslimimiehen reaktio. Kenties irakilainen tai turkkilainen mies tulee kavereidensa kanssa vastaan – ja tuijottaa. Tuijottaa uskomattoman intensiivisesti. Napitan takaisin, mutta sitä hän ei tiedä huntuni takia. Hän tuijottaa peräänkin.
Myöhemmin etnisen kaupan ovella notkuu toinen mies. "Moi! Hei! Odota."
En odota. Tuntuu, että täyshunnutettu musliminainen ei vastaisi tuon tason kutsuun.
Sellaisia ei juuri Suomessa kuule. Ranskassa asuessani joskus sain noita huutoja perääni. En minä vastannut.
Muutaman tunnin kuluttua päätän ottaa metron keskustaan Kampin keskukseen.
Siellä on aina innokkaita kosmetiikan tai kampauksen kaupittelijoita, joita yleensä saa juosta karkuun.
Täyskaavussa saa olla rauhassa, ei hullumpaa.
Hienoa. Hesarin mielestä voidaankin sitten saman tien varmaan siirtyä täyspussipakkoon, kun nyt se on ilmeisesti joka tapauksessa sitä itseään: ihanaa, luonnollista, väistämätöntä.
Kappas. HS on tehnyt laadukasta tutkivaa journalismia. mokumokumoku ...
Lähdenkin tästä ostamaan pari rullaa jätesäkkejä muijalleni jotta hän saa kulkea rauhassa täällä.
Voisi seuraavassa jaksossa koettaa kuinka hyvin onnistuu toimeentulon järjestämään sossun ja kelan ulkopuolelta noissa tamineissa. Hunnutetut moniosaajat eivät edelleenkään ole kovin kovaa valuuttaa. Mielestäni kaikenlaiset uskonnolliset kaavut pitäisi julkisesta elämästä kieltää. Sellainen "turkkilaistyylinen" pieni huivi voi toki päässä olla.
Wanha. Tuomas Vimma kokeili burkhaa peräti yhdeksän päivän ajan ja kirjoitti siitä artikkelin City-lehteen jo kaksi vuotta sitten: http://www.city.fi/artikkeli/Bulevardiel%E4m%E4%E4+burkassa/2407/ Vimman juttu olisi saanut olla pidempikin, vaikka päiväkirjan muodossa.
Sitä paitsi HS:n artikkelin kuvatekstissä on virhe: jutussa viitataan asuna olleen abaya ja niqab, kuvatekstissä väitetään Kuokkasen kulkevan burkhassa. Mutta mahtavatko muslimit useinkin käyttää nahkarotsia kaapunsa päällä?
Quote
Kirppiksen edessä tulee muslimimiehen reaktio. Kenties irakilainen tai turkkilainen mies tulee kavereidensa kanssa vastaan – ja tuijottaa. Tuijottaa uskomattoman intensiivisesti. Napitan takaisin, mutta sitä hän ei tiedä huntuni takia. Hän tuijottaa peräänkin.
Pitäisikö homman poikamiesten ttaa tavaksi tuijottaa intensiivisesti jokaista vastaantulevaa burkhaan pukeutunutta? Jos burkhaan pukeutuminen keräisikin katseita eikä torjuisi niitä, niin voisi tulla paineita niistä luopumiseen.
Käydessäni keskellä Kiina parin miljoonan asukkan kaupungissa paikalliset tuijottivat estottomasti länsimaalaisia.
Nyt miehet myös pukeutukaa burkhaan!
Hamosia ja kolttuja on stadin katukuvassa vilissyt jo pitkään
joten se on menneen talven lumia eikä säväytä enää ketään.
Mutta kuka on edistyksellisin ja avarakatseisin,trendikkyydestä puhumattakaan
Sen saamme varmaan lukea piakkoin city lehdestä tai jostain vastaavasta.
Mies,joka pukeutuu burkhaan!
Koska kyseinen toimittaja mitä suurimmalla todennäköisyydellä lukee tätä triidiä, niin haluaiskin kysyä häneltä, että onko hänelle käynyt selväksi että livelarppaajatoimittaja voi illan tullen ottaa ko. asun pois ja jatkaa elämää ilman eksoottista värinää. Entä ne naiset, jotka joutuvat pukeutumaan asuun päivästä päivään, vuodesta vuoteen ilman mahdollisuutta muutokseen tai tuollaiseen "vitsi kun on kivaa, kun pukeutuu hassusti" -temppuiluun.
Mielenkiintoinen kokeilu ko toimittajalle voisi olla myös:
-Pilottitakki
-Maihinnousukengät
-VHM, tai Soukan Skinit-paita
-Pari kivaa tatskaa
Ja eikun itikseen ja assalle hakemaan rispektiä :P
Quote from: kalpea massa on 29.10.2009, 12:53:45
Mielenkiintoinen kokeilu ko toimittajalle voisi olla myös:
-Pilottitakki
-Maihinnousukengät
-VHM, tai Soukan Skinit-paita
-Pari kivaa tatskaa
Ja eikun itikseen ja assalle hakemaan rispektiä :P
Miksei voisi myöskin kokeilla bikineitä Saudi-Arabiassa. Lisättynä tietysti vaatimuksesta valtion maksamasta ilmaisesta asunnosta, suvivirrestä koulussa, possupadasta ja mämmistä ja muutamasta muusta pikkuasiasta, jotka ei tuossa jutussa käyneet ilmi...
Tämä on oikeastaan niin mukavanoloinen tempaisu, että hesari voisi tehdä vuoden suvaitsevaisuusteon ja pukea kaikki toimittajanaisensa mustakaavuiksi. Sitten voitais joka helvetin päivä ihmetellä pinnan alla kytevää raakaa ja armotonta rassismusta varsinkin vastapainoksi silloin, kun ilmoille on välillä vahingossa päästetty jokin kamalan islamofobinen uutinen.
Quote from: Siiseli on 29.10.2009, 11:22:13
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/HSn+toimittaja+t%C3%A4yshunnussa+ker%C3%A4si+katseita+Helsingin+kauppakeskuksissa/1135250353556
QuoteHän sanoi välttävänsä mustaa, koska se herättää huomiota dramaattisuudellaan. Iloisenkirjavat huivit ovat parempia, ja nuoren naisen mukaan Suomessa saa itse päättää, kuinka paljon päästään haluaa peittää.
Hmm, kiinnitän huomiota tällaisiin erikoisiin yksityiskohtiin, mutta minkä takia Suomessa saa itse päättää, kuinka paljon päästään haluaa peittää? Onko itsensä säkiksi pukeminen edes jossain määrin vapaaehtoista? Nämä ovat jotenkin mielenkiintoisia juttuja tietää, samoin kuin muutkin erikoiset piirteet ja vaatimukset omista uimahallivuoroista ja musiikintuntien kieltämisestä.
QuoteTäyskaavussa saa olla rauhassa, ei hullumpaa.
Niin no. Juopot kommentoi, kersat säikkyy, joka toinen vastaantulija katsoo pidempään, muslimimiehet jäävät kyttäämään ja huutelemaan perään.
Ilman kaapua saisi varmaankin olla enemmän rauhassa.
Nii ja mekko päällä kulkee vissiin valtaosa maailman muslimimiehistä.
Ostetaan:
Burka, joka sopii harteikkaalle lähes satakiloiselle ja suhteellisen pitkälle... tyypille.
Entäpä, tuliko mieleen hesarin toimittajalle, että kyseinen tempaus saattaa halventaa muslimeja, jotka oikeasti tunnustavat uskoaan? Hieman tunnetajua peliin.
Typerän toimittajan typerä juttu.
Saman kaavan mukaan orjuuden syvintä olemusta voi taustoittaa ottamalla aviomieheltä melaa mekkoon SM-vermeisiin sonnustautuneena.
Ei tarvitse tehdä omia päätöksiä, ei hullumpaa.
Päädyin itse vahingossa lupaamaan erään keskustelun aikana eräälle muslimitutulleni, että tulen jossain vaiheessa elämään kuukauden islamilaista elämää. Tarkoitan siis oikeaa muslimin uskonnollista elämää, jossa rukoillaan viidesti päivässä, luetaan Koraania ja pukeudutaan valkoiseen kaapuun. Onneksi naapurissa on moskeija. Tosin tuon kaavun takia homma pitää varmaan suorittaa lähempänä kevättä.
Mahtavaa gonzo journalismia! Seuraavaksi tomittajalle lippu Saudi-Arabiaan, tekemään juttu, kuinka paikalliset suhtauvut minihameessa yksin matkaavaan naiseen.
Erittäin mautonta. Menee samaan kastiin G8-eukkojen pelleilyn kanssa. Pidetään hauskaa muiden kärsimyksellä. Se, että länsimainen kulttuurirelativisti pukeutuu päiväksi burkhaan ei poista sitä faktaa, että miljoonat naiset pukeutuvat siihen siksi ettei heitä raiskattaisi tai tapettaisi.
QuotePäädyin itse vahingossa lupaamaan erään keskustelun aikana eräälle muslimitutulleni, että tulen jossain vaiheessa elämään kuukauden islamilaista elämää. Tarkoitan siis oikeaa muslimin uskonnollista elämää, jossa rukoillaan viidesti päivässä, luetaan Koraania ja pukeudutaan valkoiseen kaapuun. Onneksi naapurissa on moskeija. Tosin tuon kaavun takia homma pitää varmaan suorittaa lähempänä kevättä.
Morgan Spurlockin sarjassa joku punaniska suoritti juuri tuollaisen tehtävän. Asui muslimien luona, kävi moskeijassa jne ja kaikilla oli niin mukavaa. Muissa osissa joku on kuukauden homona jne
Hienoa! Nyt toimittaja voisi seuraavaksi kokeilla miltä tuntuu olla blondina esim. ulkomaalaisten kansoittamassa baarissa/yökerhossa. Minihametta ja säärtä esiin, vaalea pitkä peruukki päähän ja menoksi.
Kierroksen voi aloittaa öiseltä rautatieasemalta ja koukata yökerhon kautta Kaisaniemenpuistoo. Kyllä toimittajan kokemusmaailma rikastuu, samoin lukijoiden.... ;D
QuoteMusta sifonki silmillä aiheuttaa horjahduksen. Töpsäytän etnisen kaupan tiskiltä kääntyessäni mustan miehen olkaan.
Mies elehtii anteeksipyyntöä – sillä lailla tavalliseen tapaan.
Sitten hän todella näkee minut: päästä nilkkoihin mustaan abayaan ja niqabiin, koristeltuun mustaan kaapuun ja kasvotkin peittävään huntuun, pukeutuneen naisen.
Mies lähes kumartaa ja uusii anteeksipyynnön arabimurteella. Näin kunnioittavasti minua ei ole kohdeltu koskaan.
No joo, onhan se hienoa, että kunnioitetaan, mutta eikös tuo nyt ole vähintäänkin rasistista? Oman uskontokunnan edustajaan suhtaudutaan hirveän kunnioittavasti, kun taas muihin ei? Entäs jos kristityt eivät pyytelisi muslimeilta yhtä kunnioittavasti anteeksi?
QuoteItse alan tottua asuun, se on kevyt ja lämmin. Toisaalta esimerkiksi kassalla maksaminen on vaikeaa mustat hanskat kädessä. Eikä hunnun takaa näe kunnolla, erottaa vain hahmoja iltavaloissa.
Kunhan pitää kasvonsa näkyvillä kuten täkäläisiin kohteliaisuus- ja käytössääntöihin kuuluu, niin minulla ei ole mitään kaapuja, kilttejä, nunnapukuja tai mitään muutakaan vastaan.
Toimittajan on kuitenkin syytä muistaa, että kaikki eivät pidä pukua vapaaehtoisesti, vaan fyysisen tai ainakin henkisen väkivallan ja halveksunnann pelossa. Ei siis ole syytä ajatella, että "eihän tää nyt niin paha ole".
Tervetuloa Helsingin Sanomien Uimakouluun (http://fi.wikiquote.org/wiki/Arja_Alho)!
QuoteMies lähes kumartaa ja uusii anteeksipyynnön arabimurteella. Näin kunnioittavasti minua ei ole kohdeltu koskaan.
Nainen, jos haluat kunnioitusta osaksesi, pukeudu täyskaapuun.
Quote"Hei, toi on hitonmoinen näky", hirnuu humalainen mies kolmelle känniselle toverilleen ruuhkametrossa.
Tyypillisen valkoisen kännisen suomalaismiehen eläimellisyys tulee esiin (hirnuu), kun hän näkee burkaan pukeutuneen naisen.
QuoteIloisenkirjavat huivit ovat parempia, ja nuoren naisen mukaan Suomessa saa itse päättää, kuinka paljon päästään haluaa peittää.
Enää ei kysymys ole siitä, onko naisen peitettävä päänsä. Kysymys on vain siitä, millä tyylillä ja kuinka paljon pitää peittää.
QuoteIkääntynyt somalinainen lausuu hiljaisella äänellä "salam aleikum", rauha sinulle.
Islam on rauhan uskonto, mot.
QuoteHerkistyn. Ei minulla tavallisesti ole yhteyttä musliminaisiin. Tämä toistuu vielä monesti: eri tavoin huntua käyttävät eri-ikäiset ja eri etnistä alkuperää olevat musliminaiset tokaisevat jotain, joka on tervehdys mutta jota en ymmärrä.
Burkan käyttö lisää kulttuurien välistä vuorovaikutusta. Musliminaisiin saa helposti yhteyden, kun pukeutuu burkaan.
QuoteTäyskaavussa saa olla rauhassa, ei hullumpaa.
Kukapa ei haluaisi saada olla rauhassa. Kannattaa siis peittää itsensä burkaan.
Quote from: kalpea massa on 29.10.2009, 12:53:45
Mielenkiintoinen kokeilu ko toimittajalle voisi olla myös:
-Pilottitakki
-Maihinnousukengät
-VHM, tai Soukan Skinit-paita
-Pari kivaa tatskaa
Ja eikun itikseen ja assalle hakemaan rispektiä :P
Toimittaja voisi myös syventää larppaustaan ja käydä teettämässä itselleen reilu ympärileikkaus. Vieläkö sen jälkeen olisi kivaa..
Quote from: Kaptah on 29.10.2009, 19:37:01
Sitten hän todella näkee minut: päästä nilkkoihin mustaan abayaan ja niqabiin, koristeltuun mustaan kaapuun ja kasvotkin peittävään huntuun, pukeutuneen naisen.
Mies lähes kumartaa ja uusii anteeksipyynnön arabimurteella. Näin kunnioittavasti minua ei ole kohdeltu koskaan.
Eikö toimittaja todella tajunnut, millaisen rasismipaljastuksen hän teki? Hän toi esille koko muslimimaailmaa riivaavan asenneongelman vääräuskoisia ja naisia kohtaan; näissä kiihkopatriarkaateissa mitä Suomeenkin ollaan tuomassa nainen ansaitsee kunnioituksen vain, jos pukeutuu oikealla tavalla, kätkee naiseutensa ja häpeää seksuaalisuuttaan.
Toki suurin osa tiesi tämän jo, mutta silti tämä oli aikamoinen möläytys varsinkin, koska toimittaja ylisti tätä tapausta. Hän siis ei selitellyt, että tämän miehen moukkamaisuus ja rasismi on vain yksittäistapaus, jota ei tule yleistää kaikkiin muslimeihin. Hän ei mitenkään pyrkinyt torjumaan käsitystä, että sellainen valikoiva "kohteliaisuus" olisi yleisempääkin.
Tulee mieleen Marie Antoinette, vai oliko se joku muu 1700-luvun vallasnainen, joka leikki aina joskus sille päälle sattuessaan talonpoikaisnaista palatsin puutarhaan rakennetussa "maalaistalossa". Milloin saamme lukea jutun suomalaismiehestä, joka leikkii päivän muslimimiestä, jolla on neljän akan haaremi.
Quote from: Pöllämystynyt on 29.10.2009, 20:46:13
Quote from: Kaptah on 29.10.2009, 19:37:01
Sitten hän todella näkee minut: päästä nilkkoihin mustaan abayaan ja niqabiin, koristeltuun mustaan kaapuun ja kasvotkin peittävään huntuun, pukeutuneen naisen.
Mies lähes kumartaa ja uusii anteeksipyynnön arabimurteella. Näin kunnioittavasti minua ei ole kohdeltu koskaan.
Eikö toimittaja todella tajunnut, millaisen rasismipaljastuksen hän teki? Hän toi esille koko muslimimaailmaa riivaavan asenneongelman vääräuskoisia ja naisia kohtaan; näissä kiihkopatriarkaateissa mitä Suomeenkin ollaan tuomassa nainen ansaitsee kunnioituksen vain, jos pukeutuu oikealla tavalla, kätkee naiseutensa ja häpeää seksuaalisuuttaan.
Niinpä, on aika surullista, jos kunnioittavaan kohteluun tarvitaan tietynlaista vaatekappaletta. Tosin enää sekään ei tietyissä maissa riitä!
Quote
Okei, musta on tosi dramaattinen. Itse alan tottua asuun, se on kevyt ja lämmin. Toisaalta esimerkiksi kassalla maksaminen on vaikeaa mustat hanskat kädessä. Eikä hunnun takaa näe kunnolla, erottaa vain hahmoja iltavaloissa.
Täyskaavussa saa olla rauhassa, ei hullumpaa.
[/quote]
Onkohan tolla naisella nyt joku salainen perversio, kun säkki päässä kulkeminen on niin ihanaa. No mikäs siinä, mutta tarviiko siitä lehtijuttu tehdä.
Ikäväähän tässä on toimittajan kannalta se, että yksikään skinijoukko ei tullut pesäpallomailojen kanssa riehumaan. Ei siis voinut vuodattaa suomalaisten hirveästä rasismista ja muukalaiskammosta hesarin etusivulla.
Eihän ne nyt siltä kiljun teolta kerkeä kaduilla väijyä. Kuulakin pitää ajella tasaisin väliajoin eli sekin vie aikaa. Mutta ehkä jo seuraavalla kerralla :D
No noh, elkää nyt haukkuko ihan kaikkea mikä sivuaa monikulttuurisuutta.
Tuo on kuitenkin suhteellisen harmiton, eikä tuo VHM:n leimaaminen tai kohteliaisuuden ylistys ollut liian räikeätä.
Ei kaikkea pidä kääntää negatiiviseksi väkisin. Tuo nyt oli tuollaista larppaamista tosiaan.
Kyllähän tuoss tuli ilmi Pöllämystyneen esittämä: kohteliaisuus kohdistuu toiseen muslimiin. Pitää kuitenkin huomata että sellainen kohteliaisuus ON olemassa. Sekään ei ole niin negatiivista, vaikka ei VHM/N:ään kohdistukaan.
Quote from: Joonatan on 30.10.2009, 01:02:05
No noh, elkää nyt haukkuko ihan kaikkea mikä sivuaa monikulttuurisuutta.
Tuo on kuitenkin suhteellisen harmiton, eikä tuo VHM:n leimaaminen tai kohteliaisuuden ylistys ollut liian räikeätä.
Ei kaikkea pidä kääntää negatiiviseksi väkisin. Tuo nyt oli tuollaista larppaamista tosiaan.
Hesarin paperiversiossa on saman jutun yhteydessä kysytty hunnun käytöstä Helsingin opetuspäällikkö Marjo Kyllöseltä:
QuoteVoisiko Helsinki palkata kasvonsa peittävän opettajan?
"Voisimme palkata. Ei kasvojen peittäminen estäisi opettamista."
Tämä on karmivaa luettavaa! Ei tässä tarvitse mitään väkisin negatiiviseksi kääntää. Tämä
on karmivan negatiivista!
Ihmetteleekö kukaan normaali suomalainen enää White Flight (http://en.wikipedia.org/wiki/White_flight) -ilmiötä? Minä en ikinä päästäisi lapsiani kouluun, jossa kummitukset saavat opettaa.
Jooh, mun serkku (~5v) pelkää noita burkhassa käveleviä kummituksia. Saati sitten jos siitä tuli ala-asteelle luokan opettaja...
Tässäpä kaikille prekaeetuille, ammattimielenosoittajille tms. oiva vinkki. Seuraavassa mielenosoituksessa kaikki pukeutuu säkkiin kun käsittääkseni mielenosoituksissa on naamioitumiskielto. Siihen pukeutumista voidaan perustella uskonnollisella vakaumuksella ja siihen puuttuminenhan on törkeää....
Burkhaan pukeutuneiden kannattaa muistaa syödä paljon maitotuotteita ja kalaa, ja sen lisäksi ottaa päälle vielä D-vitamiinipilleri. Muuten tulee armoton D-vitamiinin vaje, jopa eteläisimmillä leveysasteilla. Jälleen yksi hyvä syy välttää burkhaa. Tosin jos nainen on armoton androfobi, burkha on luonnollinen asu.
Voisiko tämän burkha-boomin takana olla se, että sillä voi kätkeä kätevästi suomalaisnaisen geneettiset ominaisuudet: lattaperseen takapuolen ja persjalat?
Onko kukaan näistä kroppansa peittämään valmiista tapauksista ollut tähän mennessä jotain muuta, kuin suomalaiskansallinen muotovalio, tai lähiövalas?
QuoteHuntu häivyttää sanattoman viestinnän
Islamilaisnaisten kasvot peittävää huntua on käsitelty pelkästään kulttuurisena asiana. Ihmiseen liittyvä psykologia ja biologia on unohdettu täysin.
"Silmätkin kommunikoivat. En halua kommunikoida vieraiden kanssa", sanoo silmät peittävään täysniqabiin pukeutunut ranskalaismuslimi (HS 25. 10.) Toive on absurdi. On mahdotonta liikkua toisten ihmisten seurassa kommunikoimatta. Ihminen ei ole tavara, ihminen on laumaeläin.
Nainen on kyllä oikeassa: silmät ovat ihmisen tärkein kommunikointiväline. Siksi niitä ei saa peittää. Jos ei halua kontaktia toisiin ihmisiin, sen voi viestiä vaarattomasti kääntämällä katseensa sivuun. Näin tekevät myös eläimet.
Täyshuntuun pukeutunut nainen huutaa ympäristöönsä viestiä: en kerro mitään aikeistani. En kerro, ovatko ne ystävälliset vai vihamieliset. En missään tapauksessa auta sinua. En huoli sinulta apua. Et tiedä, onko minulla hunnun alla huulipunaa vai puukko. Et edes tiedä, olenko nainen vai mies.
Ihmisillä tietysti harvoin on hunnun alla puukko tai pommi, mutta tämä on ohutta kulttuurin pintasilausta. Ihminen on perusolemukseltaan eläin ja kommunikoi ilmeillään ja eleillään. Hunnun alta jää saamatta ihmisten välisen kommunikaation tärkein viesti: en aio vahingoittaa sinua.
Toisaalta hunnun alta jää näkemättä paljon myös toisten ihmisten sanattomia viestejä. Ja pieniä portaita, joihin voi kompastua.
Helsingin opetuspäällikkö Marjo Kyllönen on kovin poliittisesti korrekti lausuessaan, että voisi palkata täyshunnutetun naisen opettajaksi. Viestinnän tutkimuksista ilmenee, kuinka pienen prosentin pelkät sanat muodostavat viestinnästä. Liian paljon jää puuttumaan, jos kasvonilmeitä ei voi tulkita. Opettaminen on kommunikointia, eikä kummituskaavussa voi kommunikoida kunnolla.
Esimerkiksi Afganistanissa huntu ei ole naisen oma valinta. Ongelma kommunikaation kanssa on olemassa sielläkin, sillä peruspsykologialtaan ja -biologialtaan afgaanit ovat varmasti ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin. Kulttuuri vain on toinen.
Pelkät hiukset peittävän huivin viesti on täysin toinen. Se kertoo: olen harras muslimi. Selviät kanssani, jos vältät herjaamasta minulle tärkeitä asioita, kuten profeetta Muhammedia. Eikä se ole vaikeaa.
RAILI LEINO
Espoo
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Huntu+h%C3%A4ivytt%C3%A4%C3%A4+sanattoman+viestinn%C3%A4n/1135250384115
tänään hesarissa saska saarikoski kommentoi aihetta melko nuivin sanakääntein. ei ole hesari töissä, eikä digitunnuksia, joku muu voisi laittaa sen jutun tänne.
Quote from: Erik Herrmann on 30.10.2009, 10:13:18
tänään hesarissa saska saarikoski kommentoi aihetta melko nuivin sanakääntein. ei ole hesari töissä, eikä digitunnuksia, joku muu voisi laittaa sen jutun tänne.
QuoteNÄKÖKULMA
Mies hunnussa
Saska Saarikoski
helsingin sanomat
Miehenä minun on vaikea ymmärtää keskustelua, jota länsimaiset naiset käyvät muslimien hunnuista. Jos jossain olisi maa, jossa sinisilmäisiä ja isonenäisiä miehiä pidettäisiin kolmannen luokan kansalaisina, tuntisin itseni henkilökohtaisesti loukatuksi ja taistelisin moista epäoikeudenmukaisuutta vastaan kaikin voimin.
Sen sijaan yllättävän monet naiset tuntuvat ymmärtävän musliminaisten sorron "kulttuuriseksi ilmiöksi" ja naisten hunnun "vapaaksi valinnaksi".
Hunnussa kulkevilla – tai sitä testailevilla – naisilla on tapana sanoa, että on helpottavaa, kun ei joudu kärsimään miesten katseista. En usko.
Rehellisesti sanottuna en ole vielä tuntenut ainoatakaan suomalaista naista, joka olisi vakavissaan väittänyt kärsivänsä miesten liiasta huomiosta.
Enkä nyt tarkoita sovinistisia puheita, ahdistelua saati seksuaalista väkivaltaa, jotka eivät ole huomion osoittamista vaan vallankäyttöä ja alistamista.
Länsimaisissa yhteiskunnissa miehet katselevat naisia ja naiset miehiä, mutta yleensä se tapahtuu vaivihkaa, sovittujen käytösnormien puitteissa.
Suomalainen mies tosin on niin ujo, ettei oikein kehtaa katsoa naista selvin päin. Siksi kai jotkut naiset tuntuvat kovasti nauttivan esimerkiksi kreikkalaismiehiltä lomamatkoilla saamastaan huomiosta.
Muslimimaissa naisille ei kuitenkaan ole tarjolla miellyttävää huomiota vaan huutoa, kourimista ja solvauksia. Senkin ovat naiset minulle kertoneet.
Esimerkiksi Kairon kaduilla miehet käyttäytyvät niin sikamaisesti, että sellaista varmaan haluaisikin paeta huntuun, tai rautahaarniskaan.
Mutta olisiko se sitten vapaa valinta?
[email protected] KIRJOITTAJA ON KULTTUURITOIMITUKSEN ESIMIES
http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Mies+hunnussa/1135250384560
Quote from: Erik Herrmann on 30.10.2009, 10:13:18
tänään hesarissa saska saarikoski kommentoi aihetta melko nuivin sanakääntein. ei ole hesari töissä, eikä digitunnuksia, joku muu voisi laittaa sen jutun tänne.
Kun luin tiistain hesarista toimittajan larppauskokemuksen kaavusta, jäin ihmettelemään artikkelista puuttunutta TODELLISTA syytä pukeutua säkkiin. Hesari kuitenkin ilmaisi sen vähän sivummalla Saarikosken suulla.
Hyvä kirjoitus Saskalta.
QuoteHyvä kirjoitus Saskalta.
Jep. Keskustelu alkaa siirtyä oikeaan suuntaan. Samaan aikaan kun länsimaat käyvät sotaa Talibania ja juuri sitä totalitarismia mitä kaapu edustaa, vastaan (oli se sitten mielekästä tai ei), täällä pohditaan onko se kaapu hyvä vai huono asia. Mielestäni on järjetöntä keskustella pitäisikö se kieltää vai ei. Oleellisempaa olisi todeta että kaavun kantaja ei ole sopeutunut eikä haluakaan sopeutua tänne. Maailmassa on paikkoja joissa kaapu on pakollinen varustus, halusi sitä tai ei. Voi aivan vapaasti muuttaa sinne. Täällä on aivan turha ruikuttaa ettei saa työtä, ihmiset tuijottaa jne, jos haluaa manifestoida itseään mustassa säkissä.
Quote from: Bullet on 30.10.2009, 07:31:03
Jooh, mun serkku (~5v) pelkää noita burkhassa käveleviä kummituksia. Saati sitten jos siitä tuli ala-asteelle luokan opettaja...
Ei kohta pelkää kun hieman aivopestään, niin alkaa pitää kummituksina omia vanhempiaan.
Miltähän Saskasta nyt tuntuu? Ainakin Lievemaa teki hänestä jo natsin.
http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/30/vain-muslimimiehet-kahmivat-naisia/
The Meaning of Life - Death (http://www.youtube.com/watch?v=YoBTsMJ4jNk)
Cambridge: Burkas allowed in graduation (http://islamineurope.blogspot.com/search/label/Muslim%20veil)
10 Known Cases of Men in Burqas (http://www.ovimagazine.com/art/3418)
On useita käsityksiä siitä, miksi naisen tulisi pukeutua burkaan. (http://hikipedia.info/wiki/Burka)
Officials Report Burqas May Hide More Than Female Form (http://www.loweringthebar.net/2007/03/officials_repor.html)
Maahantuloviranomaiset tarkistavat vain harvoin, kuka säkin sisällä on. (http://www.halla-aho.com/scripta/englantilaista_huumoria_kolmessa_naytoksessa.html)
Hän värväsi yli 80 itsemurhapommittajaa (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1640581)
Eight veiled women 'caught smuggling £7.5m of drugs into Indonesia' (http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1221933/Eight-veiled-women-caught-smuggling-7-5m-drugs-Indonesia.html)
Ehdottoman kuvottavaa mokuroskaa tuo Helsingin opetuspäälikön vastaus. Ei se nyt vaan millään käy, että lapsiamme opetetaan jossain hemmetin Afrikkalaisperäisissä naisenalistamissäkeissä. Opettaminen on sosiaalista työtä, jossa otetaan kontaktia opetettaviin. Sen tietää jokainen opetustyötä tehnyt. Jos silmät peittyy, opetus muuttuu pelkäksi faktojen paiskomiseksi. Yhtä hyvin voitaisiin opetus sitten järjestää kuuntelemalla ääninauhoja ja videoita. Ja tommoseen opetukseen pitäis sitten laittaa suomalaisia lapsia ja nuoria.
Burkhat edustaa itselleni myös selvää halveksuntaa länsimaista kulttuuria, vapautta ja naisen tasa-arvoisuutta kohtaan. Se on yhtä provosoiva kuin natsimerkki hihassa. Maailma on tosiaan täynnä muslimimaita, joissa voi vapaasti kulkea säkissä. Jokaisen Suomeen muuttavan on kunnioitettava meidän elämäntapaamme.
QuoteMyös länsimaissa säädellään pukeutumista
Islaminuskoisten naisten pukeutumiskäytäntöjä käsittelevässä keskustelussa on kritisoitu hunnuttamiseen sallivasti suhtautuvia liiasta kulttuurirelativismista (HS 29. 10. ja 30. 10.). Äärimmäinen kulttuurirelativismi onkin ongelmallinen suhtautumistapa alistavien käytäntöjen kohdalla.
Kuitenkin keskustelu tarjoaa oivan esimerkin relativismin vastakkaisesta ääripäästä, etnosentrismistä.
Hunnut eri muodoissaan tuomitsevat henkilöt näyttävät olevan tyystin sokeita länsimaisia pukeutumiskäytäntöjä kohtaan. Huntuja pidetään järkyttävänä ja täysin vieraana käytäntönä, vaikka myös länsimaalaisessa kulttuurissa säädellään pukeutumista ja sen peittävyyttä – vieläpä naisia ja miehiä eriarvoisesti kohdellen.
Alasti ei sakkojen uhalla voi kulkea täälläkään. Naisena minun on lisäksi peitettävä rintani yleisillä paikoilla, vaikka miesten kohdalla näin ei ole.
Mikäli kuljen yläosattomissa kesäkuumalla kadulla, asetan itseni alttiiksi päällekarkauksille, huorittelulle ja myös rangaistuksille.
Tätä etnosentrismin sokeuttamat henkilöt eivät näe ongelmana. Heille sanoisin: ennen kuin toteatte, että hunnutushan on ihan eri asia, pysähtykää hetkeksi miettimään. Onko se todella ihan eri asia?
Seksuaalisuutta, erityisesti naisten, on pyritty kontrolloimaan kautta aikojen ja kulttuurien. Siitä on (osittain) kysymys myös näissä asioissa, puhuttiin sitten hiusten, kasvojen, silmien tai rintojen peittämisestä.
Vanha sanonta osuu taas naulan kantaan: ota ensin malka omasta silmästäsi.
On tekopyhää kauhistella muiden kulttuurien käytäntöjä, kun omasta takaa löytyy aivan samanlaisia alistavia tapoja.
HANNA NOVAN
Helsinki
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+l%C3%A4nsimaissa+s%C3%A4%C3%A4dell%C3%A4%C3%A4n+pukeutumista/1135250438181
On kyllä vaikea keksia miksi huorittelisin tai päällekarkaisin jos näen naisen ilman rintaliivejä, ehkä tuossa olisikin toimittajan seuraava sosiaalinen seikkailu, kuka tekee ja mitä jos tissit paljaana kuljeksii.
Kyllä meni vaikeaksi Hannan ajattelutapa.
QuoteAlasti ei sakkojen uhalla voi kulkea täälläkään. Naisena minun on lisäksi peitettävä rintani yleisillä paikoilla, vaikka miesten kohdalla näin ei ole.
Mikäli kuljen yläosattomissa kesäkuumalla kadulla, asetan itseni alttiiksi päällekarkauksille, huorittelulle ja myös rangaistuksille.
Tätä etnosentrismin sokeuttamat henkilöt eivät näe ongelmana. Heille sanoisin: ennen kuin toteatte, että hunnutushan on ihan eri asia, pysähtykää hetkeksi miettimään. Onko se todella ihan eri asia?
Kyllä se on TODELLA ihan eri asia. On aivan eri asia peitetäänkö henkilö kaapuun niin, että häntä ei kykene edes tunnistamaan vai joutuuko Hanna-polo kulkemaan tissit piilossa.
Hannalle tiedoksi, että kyse on normeista. Länsimaisen normiston mukaan on siveetöntä, jos nainen paljastaa rintansa kaupungissa liikkuessaan yleisellä paikalla. Tämä on yleisesti meillä hyväksytty tapa suhtautua asiaan.
Yhtä lailla meidän normistoon EI sovi, että kukaan peittää kasvonsa julkisella paikalla. Naisten kohdalla on kyse myös alistumis/alistamisviestistä, jonka Rauhan ja Rakkauden uskonto haluaa välittää tietoomme.
Hanna taitaa kuvitella itsestään lisäksi liikoja. Vaikka kulkisikin ne saunakintaansa paljaana niin tuskin mitään päällekarkauksia tulisi. Ihmiset näkee viikoittain alastomuutta saunoissa ym joten mitään ylikiihotuksen vaaraa ei ole, myötähäpeää korkeintaan.
Quote from: ttw on 02.11.2009, 12:16:50
Hanna taitaa kuvitella itsestään lisäksi liikoja. Vaikka kulkisikin ne saunakintaansa paljaana niin tuskin mitään päällekarkauksia tulisi. Ihmiset näkee viikoittain alastomuutta saunoissa ym joten mitään ylikiihotuksen vaaraa ei ole, myötähäpeää korkeintaan.
Hih, saunakintaat. Eikös kansallispuvun rintataskut?
No joo, ei kylä oikein tiedä mitä sanoa! Suomessa ei kai kuitenkaan mitään kamalaa satu jos hengailee ilman tissiliivejä julkisesti, edelleen siitä hunnuttomuudesta tai jostain muusta paikallisittain vakavasta vaaterikkeestä voi seurata pahojakin ongelmia. Pahimmassa tapauksessa voi varmasti lähteä naisen henki kun on perheen kunniaa säädyttömyyksillään loukannut.
Ja mitä tulee rinnat paljaana kadulla kulkemiseen, niin olen senkin nähnyt. Hanna Novanille tiedoksi, että suomalaiset näyttävät suhtautuvan siihen kuten vähän kaikkeen muuhunkin - käännetään äkkiä katse pois ja kävellään ohi. Seurasin erään yläosattoman naisen matkaa jonkun tovin kun hän tuli kaukaa minua vastaan (kello oli noin kuusi illalla keskustassa lauantai-iltana joten ihan samassa määrin populaa ei ollut kuin arkipäivisin) ja ei se ketään kiinnostanut.
Minä olin sitten ensimmäinen, joka pysäytin naisen ja kysyin voinko auttaa. Hieman nauttinut, mutta ei pahasti humalassa. Hänellä oli avain jäänyt kotiin ja lainasin puhelinta, jotta hän voi soittaa. Ei siitäkään oikein lopputulosta syntynyt, koska ei muistanut numeroita hyvin. Ei siinä sitten auttanut kuin soitella poliisia apuun, itse olin menossa asioilleni enkä voinut viedä tyttöä kotiini odottelemaan.
Sen sijaan, että säkkiin pukeutuminen tuomittaisiin yksiselitteisesti kulttuuriimme kuulumattomana ja integraatiota haittaavana ilmiönä monikulttuurikokeilua kannattava toimittajakunta yrittää etsiä tästä alistamisesta hyviä puolia.
Varmaa on, että suunnilleen yhtä moni nainen haluaisi pukeutua säkkiin kuin kulkea rinnat paljaana mikäli itse saa päättää. Eli ei kovin moni.
ps. Oli kyllä taas virheargumenttien kuningas "ei voi tuomita säkkiin pukeutumista kun ei meilläkään voi kulkea alasti". Voi jeesus!
QuoteTäyshunnutus viestii kantajansa varallisuudesta
Islam antaa selvät säännöt islaminuskoisten vaatetuksesta. Ne ovat samat miehille ja naisille.
Syvä dekoltee ja avonainen paita ovat kiellettyjä. Puvun on peitettävä käsivarret kyynärpään alapuolelle, ja helman on ulotuttava puolisääreen. Rukoillessaan tai astuessaan moskeijaan kaikkien on peitettävä päänsä huivilla tai päähineellä.
Nämä ovat säännöt. Muu pukukoodi vaihtelee maan tapojen, ihmisten tottumusten ja paikallisen muodin mukaan.
Burka ja täyshunnutus ovat lähinnä sosiaalisia ilmiöitä. Ne eivät ole köyhien ihmisten ulottuvilla ja tekevät käyttäjistään puolisokeita ja siten avuttomia.
Molemmilla on selvä yhteiskunnallinen viesti käyttäjän varallisuudesta ja tarpeettomasta epämukavuudesta, mutta niillä ei tietääkseni ole uskonnollista merkitystä.
INARI HOSSAIN
Helsinki
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/T%C3%A4yshunnutus+viestii+kantajansa+varallisuudesta/1135250465157
QuoteTäyshunnutus viestii kantajansa varallisuudesta
Täyshunnutus viestii kantajansa vaarallisuudesta olla integroitumatta länsimaiseen yhteiskuntaan.
Tässäkin uutisessa korostuu mielestäni ns. suvaitsevaisen toimittajan todella pinnallinen käsitys kulttuureista, täyshunnus merkitsee hänelle suunnilleen yhtä paljon kuin kauden kuumin asuste. Millään ei ole mitään syvempää merkitystä, kulttuurieroavaisuudet ovat yhtä kuin erilainen ruoka, vaatetus ja pigmentti. Ja totta helvetissä ihminen on rasisti, jos ei näitä asioita pysty suvaitsemaan.
Quote from: Hot Fuzz on 03.11.2009, 09:29:31
Tässäkin uutisessa korostuu mielestäni ns. suvaitsevaisen toimittajan todella pinnallinen käsitys kulttuureista, täyshunnus merkitsee hänelle suunnilleen yhtä paljon kuin kauden kuumin asuste. Millään ei ole mitään syvempää merkitystä, kulttuurieroavaisuudet ovat yhtä kuin erilainen ruoka, vaatetus ja pigmentti. Ja totta helvetissä ihminen on rasisti, jos ei näitä asioita pysty suvaitsemaan.
Hot Fuzz, osut asian ytimeen! Suvaitsevaisten ajattelu ja argumentointi todellakin liikkuu tällä tasolla.
Ruuan, vaatetuksen ja pigmentin lisäksi eroavaisuudeksi hyväksytään vielä
temperamentti, jolla sitten näppärästi selitetään eroja käyttäytymisissä. Mutta muuten me kaikki maapallon asukkaat ollaan "pohjimmiltamme ihan samanlaisia".
Heti jos joku kiinnostuu syvällisemmin ihmisten ja kulttuurien välisistä eroista, niin suvaitsevaisten silmämunat alkavat muljahdella ja heille tulee vastustamaton tarve lyödä rasistin leima eroavaisuuksista liian kiinnostuneen otsaan.
Välillä tulee mieleen, että suvaitsevaisina itseään pitävät ovatkin juuri varsinaisia rasisteja, koska heille ihonväri ja etnisyys ovat ihmisissä niin tärkeitä. Onko rasistikortin nostoherkkyydessä kyse projektiosta (http://fi.wikipedia.org/wiki/Projektio_%28psykologia%29), jonka avulla oma suvaitsevaisuus saadaan pidettyä kauniina ja puhtaana?
Kysymys lienee paljolti myös siitä, miten huikeat kicksit minkäkin asian suvaitsemisesta kunakin aikakautena saa, varsinkin jos on murrosikäinen tai muuten vain sellaisen tasolle jäänyt. Tällä hetkellä listan kärkipäässä on juuri maahanmuutto etenkin islamilaisista maista, homothan siellä ovat olleet jo jonkin aikaa. Eikä riemulla ole mitään rajaa, kun pääsee suvaitsemaan romanikerjäläisiä! Siinä vasta erottuukin perusteellisesti meistä HK:n sinistä syövistä turvenuijajunteista.
Quote from: hietane on 30.10.2009, 17:54:19
Miltähän Saskasta nyt tuntuu? Ainakin Lievemaa teki hänestä jo natsin.
http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/30/vain-muslimimiehet-kahmivat-naisia/
Testaan Lievemaan faktansietokykyä ja pastetin kommenttiosioon faktoja BBC:n uutisen pohjalta seuraavasti:
---
UKK kommentoi: (Kommenttisi on vielä odottamassa arviointia.)
3.11.2009 12.27
Blogin kirjoittaja voisi tarkistaa faktat ennen kuin lähtee heiluttelemaan älytöntä nazzekorttia.
BBC:
SEXUAL HARASSMENT IN EGYPT
Experienced by 98% of foreign women visitors
Experienced by 83% of Egyptian women
62% of Egyptian men admitted harassing women
53% of Egyptian men blame women for 'bringing it on'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7514567.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7593765.stm
---
Katsotaan julkaistaanko tuota.
Quote from: skrabb on 03.11.2009, 08:50:49
QuoteBurka ja täyshunnutus ovat lähinnä sosiaalisia ilmiöitä. Ne eivät ole köyhien ihmisten ulottuvilla ja tekevät käyttäjistään puolisokeita ja siten avuttomia.
Molemmilla on selvä yhteiskunnallinen viesti käyttäjän varallisuudesta ja tarpeettomasta epämukavuudesta, mutta niillä ei tietääkseni ole uskonnollista merkitystä.
Olen ilmeisesti ymmärtänyt täysin väärin, miksi afgaaninaiset verhoutuvat burkhaan.
Kaapujen ventilointi on muuten omaa luokkaansa kuumissa maissa, ja se on varmaan merkittävistä syistä niiden käyttöön.
Quote from: hietane on 30.10.2009, 17:54:19
http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/30/vain-muslimimiehet-kahmivat-naisia/
QuotePelottavaa on se, että Snellmanin kirjoituksen kaltaiset hyökkäykset muslimeja vastaan eivät herätä valtaosassa ihmisistä juuri mitään reaktioita. Tilanne muistuttaa jossain määrin 1930-luvun Saksaa, jossa juutalaisten kotien ja kauppojen ikkunoiden kivittämiset ja muut vastaavat vihamieliset toimet aiheuttivat aivopestyssä väestössä lähinnä hiljaista hyväksyntää.
Voi huokaus mikä kirjoitus Espoolaiselta musiikin opettajalta. En ymmärrällä millä tavalla juutalaisten kotien ja kauppojen ikkunoiden kivittäminen liittyy natsisaksassa liittyy tähän? Olen enemmän huolissani siitä, millaisia asenteita tämä vasemmistolainen nuorisolle antaa...
(http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/46684000/jpg/_46684339_olad-2226.jpg)
Quote from: President Sheikh Sharif Sheikh AhmedThey [al-Shabab] are forcing women to wear very heavy clothes, saying they want them to properly cover their bodies but we know they have economic interests behind - they sell these kinds of clothes and want to force people to buy them
Quote from: skrabb on 02.11.2009, 10:11:21
QuoteMyös länsimaissa säädellään pukeutumista
Islaminuskoisten naisten pukeutumiskäytäntöjä käsittelevässä keskustelussa on kritisoitu hunnuttamiseen sallivasti suhtautuvia liiasta kulttuurirelativismista (HS 29. 10. ja 30. 10.). Äärimmäinen kulttuurirelativismi onkin ongelmallinen suhtautumistapa alistavien käytäntöjen kohdalla.
Kuitenkin keskustelu tarjoaa oivan esimerkin relativismin vastakkaisesta ääripäästä, etnosentrismistä.
Hunnut eri muodoissaan tuomitsevat henkilöt näyttävät olevan tyystin sokeita länsimaisia pukeutumiskäytäntöjä kohtaan. Huntuja pidetään järkyttävänä ja täysin vieraana käytäntönä, vaikka myös länsimaalaisessa kulttuurissa säädellään pukeutumista ja sen peittävyyttä – vieläpä naisia ja miehiä eriarvoisesti kohdellen.
Alasti ei sakkojen uhalla voi kulkea täälläkään. Naisena minun on lisäksi peitettävä rintani yleisillä paikoilla, vaikka miesten kohdalla näin ei ole.
Mikäli kuljen yläosattomissa kesäkuumalla kadulla, asetan itseni alttiiksi päällekarkauksille, huorittelulle ja myös rangaistuksille.
Tätä etnosentrismin sokeuttamat henkilöt eivät näe ongelmana. Heille sanoisin: ennen kuin toteatte, että hunnutushan on ihan eri asia, pysähtykää hetkeksi miettimään. Onko se todella ihan eri asia?
Seksuaalisuutta, erityisesti naisten, on pyritty kontrolloimaan kautta aikojen ja kulttuurien. Siitä on (osittain) kysymys myös näissä asioissa, puhuttiin sitten hiusten, kasvojen, silmien tai rintojen peittämisestä.
Vanha sanonta osuu taas naulan kantaan: ota ensin malka omasta silmästäsi.
On tekopyhää kauhistella muiden kulttuurien käytäntöjä, kun omasta takaa löytyy aivan samanlaisia alistavia tapoja.
HANNA NOVAN
Helsinki
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+l%C3%A4nsimaissa+s%C3%A4%C3%A4dell%C3%A4%C3%A4n+pukeutumista/1135250438181
Han-suomalaiset iskivät jälleen!
Hanna Novan myöntää, että hunnuttamisella kontrolloidaan naisten seksuaalisuutta ja vähän ihmisoikeuksiakin. Silti hän puolustaa hunnuttamista koska han-suomalaisilla on pukeutumiseen liittyviä normeja joita suurin osa suomalaisista noudattaa. Onko kirjoittaja sitä mieltä, että siinä vaiheessa kun kaikki suomalaiset kuljeksivat ilman rihman kiertämää kadulla voidaan aloittaa keskustelu hunnutuksen merkityksestä naisten kontrolloinnin välineenä?
Muistuttaisin kirjoittajaa myös siitä, että suomessa on yleisesti tapana saunoa luonnollisessa asussa jopa vastakkaisen sukupuolen edustajien kanssa jopa yleisissä kylpylöissä, useimmiten tosin yksityisissä saunoissa mökeillä ja asunnoissa. Myöskin rock-festareilla törmää mitä niukimpiin asuihin, parhaassa tapauksessa nännit on peitetty n. 5 x 5 cm kokoisilla tarroilla. Vielä en ole kokenut seksuaalista häirintää tai tullut sakotetuksi kyseisissä toimissa, enkä ole myöskään kuullut poliisin suorittamista sakotusratsioista kesäisille festareille. Mietinpä mikä olisi seksuaalisen häirinnän aste, jos suomalaisten saunojien sijaan kanssalöylyttelijöinä olisi islamilaisesta kulttuurista saapunut saunaporukka.
QuoteVanha sanonta osuu taas naulan kantaan: ota ensin malka omasta silmästäsi.
Jos puhe on niqabiin tai burkaan pukeutumisesta, niin malka on jo otettu silmästä. Aataminpuvun käyttö ilman lupaa on tietääkseni kielletty julkisilla paikoilla. Samalla tavalla äärimmäisyyksiin viety pukeutuminen, jota kasvoja peittävä vaatetus edustaa tulee kieltää.
Vaikka länsimaissa onkin monia siveellisyyteen liittyviä kieltoja, niin kuitenkin pukeutuminen on paljon vapaampaa kuin muslimimaissa.
Huntu on yhä sorron välikappale (http://hommaforum.org/index.php/topic,16570.msg236313.html#msg236313)
Ranska saattaa kieltää musliminaisten hunnut (http://hommaforum.org/index.php/topic,8811.msg138285.html#msg138285)
Alistavat rintaliivit (http://ihmissuhteet.blogspot.com/2009/11/alistavat-rintaliivit.html)
Häätö leikkipuistosta, kun äidillä bikinit päällä. (http://kaksplus.fi/keskustelu//t1117975)
Alastomuus (http://fi.wikipedia.org/wiki/Alastomuus)
Leni Riefenstahl (http://www.leni-riefenstahl.de/eng/nuba.html)
Bara bröst - vain tissit? (http://areena.yle.fi/video/525517)
Miksi pitäisi käyttää rintaliivejä? (http://igs.kirjastot.fi/fi-FI/iGS/kysymykset/kysymys.aspx?ID=44eec793-78c2-4a95-a0de-8b41698c827b)
Radio Rockin Iloinen Alastonjuoksu (http://www.youtube.com/watch?v=Iy4oVzzHAk4)
Näyttelijät ja yleisö alasti teatterissa Helsingissä (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/160621.shtml)
1900 ihmistä riisui vaatteensa Kauppatorilla (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kulttuuri/2002/08/126430)
Havis Amandaa paheksuttiin sata vuotta sitten (http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2008/04/havis_amandaa_paheksuttiin_sata_vuotta_sitten_292258.html)
Vähäpukeiset naiset antavat väärän signaalin (http://hommaforum.org/index.php/topic,8418.msg133278.html#msg133278)
Miehet katsovat ensin naisen rintoja (http://hommaforum.org/index.php/topic,12795.msg197542.html#msg197542)
Naamioitumiskielto (http://www.heikniemi.net/lakiblogi/archives/000074.html)
10 Known Cases of Men in Burqas (http://hommaforum.org/index.php/topic,16688.msg235956.html#msg235956)
Kaupunkiolosuhteissa ilman paitaa? (http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=50268)
Helsingin Sanomien Uimakoulu (http://fi.wikiquote.org/wiki/Arja_Alho) jatkuu Saskan nuivuudesta (http://hommaforum.org/index.php?topic=16688.30) huolimatta.
2009-11-15 Usko Siskoa -palsta:
QuoteMiten minun tulee menetellä, jos kaupungilla täysin hunnutettu nainen saa sairauskohtauksen? Uskallanko antaa ensiapua, tekohengitystä, jos silloin pitää riisua burkha?
Fiikus
Järkesi ja sydämesi määräävät sinut auttamaan, samoin kuin rikoslaki, joka tuomitsee hänet, joka "tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää".
Kysyin vielä kasvot peittävää huntua käyttävältä muslimilta: "Mikäli tarvitsisin elvytystä, niin toki huntuni voisi nostaa kasvoiltani", hän sanoi. "Ja kun samaa sukupuolta olevaa hoitajaa ei löydy tai tilanne on vakava, voi hoitoa antaa vastakkaista sukupuolta oleva. Keskitie kaikessa: kyllä hengen pelastaminen on tärkeämpää kuin se, että kasvot peittyvät."
Kun kulttuurimme rikastuu, niin monia ennen niin itsestäänselviä asioita on punnittava uudelleen. Saako ihmistä auttaa, jos hän saa sairauskohtauksen? Voiko naista kätellä? Voiko grillissä grillata sianlihaa? Saako poika pyytää tyttöä mukaansa elokuviin?
Meillä on kovin paljon uutta opittavaa ja poisoppimista vanhoista tottumuksistamme ja ikävän harmaasta kulttuuristamme. Onneksi Helsingin Sanomat tekee tärkeää kulttuurityötä ja auttaa meitä sopeutumaan siihen, mitä tuleman pitää >:(
Quote from: Make M on 15.11.2009, 23:54:25
***
Meillä on kovin paljon uutta opittavaa ja poisoppimista vanhoista tottumuksistamme ja ikävän harmaasta kulttuuristamme. Onneksi Helsingin Sanomat tekee tärkeää kulttuurityötä ja auttaa meitä sopeutumaan siihen, mitä tuleman pitää >:(
Oikein tunnen, kuinka perstasku pullistuu ja sydän sykkii tästä rikkaudesta.
Ei, odota, se onkin ohimosuoni.
Quote from: ekto on 04.11.2009, 13:09:24
Voi huokaus mikä kirjoitus Espoolaiselta musiikin opettajalta. En ymmärrällä millä tavalla juutalaisten kotien ja kauppojen ikkunoiden kivittäminen liittyy natsisaksassa liittyy tähän? Olen enemmän huolissani siitä, millaisia asenteita tämä vasemmistolainen nuorisolle antaa...
No ANTIfasistia kun ei oikein voi olla ilman sitä fasismia ja kun sitä ei oikein maassamme ole, sitä on nähtävä, jos nyt ei aivan kaikkialla, jossain kuitenkin.
Lievemaan meriitit selvittänevät puuttuvat palaset:
QuoteToimin aktiivisesti Skp:ssä. Olen Hands off Venezuela -Finland-solidaarisuusjärjestön varapuheenjohtaja. Kuulun myös Suomen Antifasistiseen Komiteaan (Safka). Kirjoitan säännöllisesti Tiedonantaja-lehteen avustajana.