Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Julmuri on 26.10.2009, 14:40:48

Title: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Julmuri on 26.10.2009, 14:40:48
http://www.sdp.fi/node/761

SDP:n varapuheenjohtaja Maria Guzenina-Richardson haluaa poliittiseen kenttään aktiivisempaa keskustelua maahanmuutosta. Akaalla sunnuntaina puhunut Guzenina-Richardson kantoi huolta erityisesti siitä, että tietämys maahanmuuton haasteista on poliitikkojen keskuudessa ohutta ja muistutti, että nykykehityksellä Suomessa on vuonna 2030 jo puoli miljoona maahanmuuttajataustaista kansalaista.

- Poliittisista päätöksistä riippuu, ovatko parin vuosikymmenen päästä Suomessa asuvat puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kilpailuvaltti vai yhteiskunnallinen ongelma. Siksi maahanmuuttopolitiikka on arvioitava kokonaisvaltaisesti ja pitkälle tulevaisuuteen luotaavasti, Guzenina-Richardson totesi.

Guzenina-Richardson vaatiikin hallitukselta lisää toimia maahanmuuttajien kielikoulutukseen ja työhön pääsyyn sekä yleisiin suomalaisuuden sääntöihin perehdyttämistä.

- Suomi ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa. Suomi on rakennettu työllä ja meidän kulttuuriin kuuluvan uutteruuden omaksuminen on myös maahanmuuttajataustaisten etu. Tänne tulevat on ohjattava kielikoulutukseen ja työvoimapoliittisten toimenpiteiden piiriin, Guzenina-Richardson linjasi.

Guzenina-Richardson muistutti, että juuri nyt maassamme asuu paljon toisen polven maahanmuuttajia, jotka tulevat työikäisiksi 2010-luvulla.

- Jos tarjolla ei ole tehokkaita välineitä kasvavan maahanmuuttajajoukon koulutukseen, on riskinä etnisesti värittynyt köyhälistö, jonka ongelmat heijastuvat myös muuhun yhteiskuntaan. Mutta, jos homma hoidetaan meidän taholta jämäkällä otteella, maahanmuuttajat ovat suuri rikkaus ja voimavara muun muassa huoltosuhteen ja tulevan työvoimapulan ongelmiin, hän sanoi.

- Maahanmuuttajien syyllistäminen syrjäytymisestään ei ole kohtuullista, jos emme tarjoa heille riittävästi työllistymistä edesauttavia toimia. Isänmaallisuuden näkökulmasta on järjetöntä olla pohtimatta, miten maahanmuuton haasteisiin suhtaudutaan, Guzenina-Richardson summasi.


+++ Onkohan sekin sitten kohtuutonta jos VHM syrjäytyy syyttää siitä häntä itseään?
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: turha jätkä on 26.10.2009, 14:52:06
Quote from: karkoittaja on 26.10.2009, 14:40:48
- Suomi ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa.

Ennen kuin Jari Leino ehtii hehkuttamaan Guzeninaa, muistutan kaikkia foorumilaisia virallisesta homma-totuudesta: Tämä on vain SDP:n häikäilemätöntä poliittista peliä, Maria on poliittinen broileritar, joka laukoo tällaisia juttuja vain vaalien painaessa päälle.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: JM-K on 26.10.2009, 14:58:20
Aaah, oikein kuulen, kuinka G-R:n pistepussi täyttyy irtopisteistä. Mutta mitä tekee mamukritiikin irtopisteiden keräilyn Suomen mestarit persut ja kokoomus tässä tilanteessa? Peli kovenee!
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Jouko on 26.10.2009, 15:01:34
Kuseniina ei tajua että Homma ei varsinaiseti syyllistä mamuja(pelinappuloita) vaan poliittisia päättäjiä itseään. Joten tuonkin vuodatuksen voi heittää takaisin vuodattajalle.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Nikopol on 26.10.2009, 15:06:13
Johdonmukaisuus on aina hyvä juttu. Peräänkuulutan Guzeninalta johdonmukaista vastausta tähän: miten h-vetissä 500 000 maahanmuuttajaa ovat kilpailuvaltti?

Ainoa mitä keksin on lause "on kilpailuvaltti että meillä on VAIN 10% mamuja."
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: stjohan on 26.10.2009, 15:08:56
Marian puolustukseksi on pakko todeta, että on huomattavasti viisaampi ja loogisempi kuin sossujen nykyinen puheenjohtaja. Olen katsonut ja lukenut hänestä pari pidempää haastattelua ja suhteellisen positiivinen kuva on jäänyt. Ihan pelkästä kiiltokuvasta ei siis ole kysymys. On myös totta, että kaivattaisiin ihan oikeita käytännön tekoja pelkän kauniin puheen sijaan.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: antero on 26.10.2009, 15:10:29
Quote from: karkoittaja on 26.10.2009, 14:40:48
+haluaa poliittiseen kenttään aktiivisempaa keskustelua maahanmuutosta
+tietämys maahanmuuton haasteista on poliitikkojen keskuudessa ohutta ja muistutti
-puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kilpailuvaltti vai yhteiskunnallinen ongelma
+lisää toimia maahanmuuttajien kielikoulutukseen
-työhön pääsyyn
+yleisiin suomalaisuuden sääntöihin perehdyttämistä.
-ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa
-tehokkaita välineitä kasvavan maahanmuuttajajoukon koulutukseen
-maahanmuuttajat ovat suuri rikkaus ja voimavara
-muun muassa huoltosuhteen ja tulevan työvoimapulan ongelmiin
-Maahanmuuttajien syyllistäminen syrjäytymisestään ei ole kohtuullista


Todella tiukka matsi!

Jonka lopputulos ikävä kyllä on se että:
Guzemarian järki hävisi 6-4.

Parempi onni ensi kerralla. Toivottavasti jo silloin järki vie voiton.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: rankka on 26.10.2009, 15:16:21
Pakko tunnustaa, mä äänestin tota kuntavaaleissa. 
Antakaa anteeksi  :'(

Ei tuo nyt ihan paskaakaan jauhanut. Valitettavasti se kuuluisa ryhmäkuri varmasti syö omat mielipiteet jälleen kerran.
Hieman jämäkämmän kannan haluaisin kuulla mtv-juontajalta. Eli onko mamut hyvä asia vai ei+perustelut vastaukseen.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Iloveallpeople on 26.10.2009, 15:18:03
Toivottavasti pelin henki on, että yhä kriittisempiä puheenvuoroja maahanmuutosta alkaa kuulumaan, kun eri puolueet kalastelevat ääniä. Jospa, jospa niistä kannanotoista ei kehdattaisi enää palata nykyiseen rajat auki kaikille tyyppiseen politiikkaa.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Miniluv on 26.10.2009, 15:37:20
QuoteHieman jämäkämmän kannan haluaisin kuulla mtv-juontajalta. Eli onko mamut hyvä asia vai ei+perustelut vastaukseen.

Eikös tuo ole aika jämäkästi sanottu... jos saadaan vaan aukeamaan rahaa syöksevä geysir mamujen alle, niin mamut ovat RIKKAUSRIKKAUSVOIMAVARA.

Jos ei onnistu (=hommaa ei ole hoidettu oikein) lisätään rahansyöttöpainetta.

Kappaleiden ensimmäiset lauseet ovat hyvänkuuloista sanahelinää, merkittävä asia tulee myöhemmin.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Jouko on 26.10.2009, 15:48:14
Quote from: Jari Leino on 26.10.2009, 15:40:27
QuoteGuzenina-Richardson muistutti, että juuri nyt maassamme asuu paljon toisen polven maahanmuuttajia, jotka tulevat työikäisiksi 2010-luvulla.

- Jos tarjolla ei ole tehokkaita välineitä kasvavan maahanmuuttajajoukon koulutukseen, on riskinä etnisesti värittynyt köyhälistö, jonka ongelmat heijastuvat myös muuhun yhteiskuntaan.

No jos ne toisen polven maahanmuuttajat ovat syntyneet Suomessa ja käyneet läpi suomalaisen koulujärjestelmän, niin mitä ihmeen "tehokkaita välineitä" siinä enää lisää tarvitaan?

Haluaisin kuitenkin hehkuttaa Guzeniinaa:

QuoteSuomi on rakennettu työllä ja meidän kulttuuriin kuuluvan uutteruuden omaksuminen on myös maahanmuuttajataustaisten etu.

Tuohan on niin kaunis lause, että joutsenpuolueen kannattaisi heti varastaa se!!

(vai joko se oli...)  ;D
Taisi Maria lukea sen Hommaforumin sivuilta. Ihan oikeasti. ;)
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Nikopol on 26.10.2009, 15:50:55
Quote from: Jari Leino on 26.10.2009, 15:40:27

No jos ne toisen polven maahanmuuttajat ovat syntyneet Suomessa ja käyneet läpi suomalaisen koulujärjestelmän, niin mitä ihmeen "tehokkaita välineitä" siinä enää lisää tarvitaan?

Hel-VE-tin hyvä kysymys. Ehkä välineitä tarvitaan niiden kouluansa aloittelevien, suomea osaamattomien voimavararikkojen tukemiseen kantaväestön tasolle ja ohiKIN?

Ja sikstoisekseen, Suomessa syntynyt ja kasvanut, Suomessa suomeksi koulutettu ja suomalaiset tavat ja arvot omaksunut toisenpolven mamu ei eroa kanta-astujasta muuten kuin ihonväriltään, ja sillä että ehkä osaa vanhempiensa kieltä.

Kumpi näistä tekijöistä on se rikkaus & voimavara? Naaman väri vai eksoottisen, harvinaisen kielen osaaminen?

Onpahan vitunmoinen kilpailuvaltti. Vapise, Kiina!

Kuuntelijoille ihan vaan tiedoksi että setä on nyt niin punainen naamaltaan ettei pysty hillitsemään posteihin viime aikoina ilmestyneitä voimasanoja. Arvet vain paistavat valkoisina punotuksen seasta.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: turha jätkä on 26.10.2009, 15:59:22
Quote from: Nikopol on 26.10.2009, 15:06:13
miten h-vetissä 500 000 maahanmuuttajaa ovat kilpailuvaltti?

Jos meillä on jonkun ajan päästä huutava työvoimapula, ja jos maahanmuuttajat tehokkaasti kouluttautuvat & työllistyvät juuri noille työvoimapulan riivaamille aloille, on meillä kilpailuvaltti. Valtin arvoa lisää maahanmuuttajapaletin mahdollisimman suuri kirjo, sillä se kansainvälistää koulutusjärjestelmäämme ja lopulta koko yhteiskuntaamme, taaten meille näin ulkomaankaupassa arvokasta lisäetua.

Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Luotsi on 26.10.2009, 16:03:31
Tuohan on sellaista sanahelinää jota hyvinkin voisi kuvitella kuulevansa seuraavan demarijohtajan suusta. Vapise, varkkosukka-Jutta!
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Jouko on 26.10.2009, 16:10:20
Quote from: Luotsi on 26.10.2009, 16:03:31
Tuohan on sellaista sanahelinää jota hyvinkin voisi kuvitella kuulevansa seuraavan demarijohtajan suusta. Vapise, varkkosukka-Jutta!
Jutta on jo tainnut takertua omiin pystyrysiinsä. :D
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: rankka on 26.10.2009, 16:25:44
Quote from: Miniluv on 26.10.2009, 15:37:20

Eikös tuo ole aika jämäkästi sanottu... jos saadaan vaan aukeamaan rahaa syöksevä geysir mamujen alle, niin mamut ovat RIKKAUSRIKKAUSVOIMAVARA.

Jos ei onnistu (=hommaa ei ole hoidettu oikein) lisätään rahansyöttöpainetta.

Kappaleiden ensimmäiset lauseet ovat hyvänkuuloista sanahelinää, merkittävä asia tulee myöhemmin.
Uh .. taisin saada anteeksi ;)
Huomasin toki mielestäni merkittävimmän lauseen: "Suomi ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa. "
Hehheh .. voimavara tosiaan. En ole vielä tähän ikään tavannut oikeaa voimavaraa. Johtunee varmaan siitä ettei peräkammariini tupsahtele erilaisia ihmisiä..

Marialla saattaa olla myös melkoinen omalehmä ojassa. Jurpilainen ei ole kovin vakuuttavasti luotsannut spd:tä nousuun. Laskuun kyllä. Ehkä on paineita pistää Jurpilainen kiertoon? 


Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: JM-K on 26.10.2009, 16:33:24
Quote from: Jouko on 26.10.2009, 15:48:14
Quote from: Jari Leino on 26.10.2009, 15:40:27
QuoteGuzenina-Richardson muistutti, että juuri nyt maassamme asuu paljon toisen polven maahanmuuttajia, jotka tulevat työikäisiksi 2010-luvulla.

- Jos tarjolla ei ole tehokkaita välineitä kasvavan maahanmuuttajajoukon koulutukseen, on riskinä etnisesti värittynyt köyhälistö, jonka ongelmat heijastuvat myös muuhun yhteiskuntaan.

No jos ne toisen polven maahanmuuttajat ovat syntyneet Suomessa ja käyneet läpi suomalaisen koulujärjestelmän, niin mitä ihmeen "tehokkaita välineitä" siinä enää lisää tarvitaan?

Haluaisin kuitenkin hehkuttaa Guzeniinaa:

QuoteSuomi on rakennettu työllä ja meidän kulttuuriin kuuluvan uutteruuden omaksuminen on myös maahanmuuttajataustaisten etu.

Tuohan on niin kaunis lause, että joutsenpuolueen kannattaisi heti varastaa se!!

(vai joko se oli...)  ;D
Taisi Maria lukea sen Hommaforumin sivuilta. Ihan oikeasti. ;)

Täällähän ne kaikki nykyään luuraa. Perskeles, mitäpä muuten jos valtapuolueet ulkoistaisivat puoluejohtonsa Hommafoorumille? Voisimme tässä muun chattailun lomassa laittaa niidenkin asiat kuntoon. Siihen ei montaa minuuttia menisi.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Embo on 26.10.2009, 16:41:24
Quote from: karkoittaja on 26.10.2009, 14:40:48
http://www.sdp.fi/node/761
- Poliittisista päätöksistä riippuu, ovatko parin vuosikymmenen päästä Suomessa asuvat puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kilpailuvaltti vai yhteiskunnallinen ongelma.

Miksei koskaan mainita sitä, että poliittisista päätöksistä riippuu myös se, asuuko parinkymmenen vuoden päästä Suomessa mamuja se 500 000 vai jokin toinen luku. Juurikin päätöksistä riippuu myös se, keitä nämä ovat ja mistä ynnä miten he tulevat.

Mutta ei, maahanmuutto on näissä puheissa aina luonnonvoima, jolle ei mahda mtään.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: turha jätkä on 26.10.2009, 16:53:36
Quote from: Jari Leino on 26.10.2009, 15:40:27
Haluaisin kuitenkin hehkuttaa Guzeniinaa:

Yllätys!  :D

Mariasta on näköjään kasvanut poliittisen pelin aito ammattilainen. Aina kun se lausuu jotain näennäisen kriittistä ja avaa yhden napin paidastaan, ryntää pari tuhatta perusreinoa oitis äänestyskoppia etsimään. Jutan verkkosukat + maailmanparannushömppä -yhdistelmä ei toiminut, mutta Marialla näyttäisi olevan onnistunut strategia.

Haluaisin kuitenkin valaa realismia ja aitoa hommahenkeä kaikkiin innosta täriseviin takametsien maahanmuuttokriitikoihin. Ei Maria oikeasti arvosta teitä, sehän on seurustellut mustan miehen kanssa! Selkeää isäm maan petturuutta ja kiistämätön osoitus siitä, että Maria ei arvosta teidän arvokkaita suomalaisia geenejä. Jos menette Mariaa äänestämään, niin lisää vaan tulee pelottavia mustia miehiä ja yksin jäätte peräkammareihin itkemään ja puimaan nyrkkiä voimattomassa raivossa.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: ESPRIMO on 26.10.2009, 16:56:15
Aika usein kuulee valtion omistajapolitiikasta vastaavan ministerin sanovan, ettei valtio-omistajan pidä sekaantua pörssiyhtiön operatiiviseen päätöksentekoon, koska operatiivinen johto osaa paremmin tehdä päätökset nopeasti muuttuvassa maailmassa. Samaan aikaan Kuseniina osaa ennakoida työvoiman tarpeen vuosikymmeniä eteenpäin, samoin kuin tulevaisuuden työntekijöiden osaamissisällön.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: JM-K on 26.10.2009, 17:04:08
Quote from: ESPRIMO on 26.10.2009, 16:56:15
Aika usein kuulee valtion omistajapolitiikasta vastaavan ministerin sanovan, ettei valtio-omistajan pidä sekaantua pörssiyhtiön operatiiviseen päätöksentekoon, koska operatiivinen johto osaa paremmin tehdä päätökset nopeasti muuttuvassa maailmassa. Samaan aikaan Kuseniina osaa ennakoida työvoiman tarpeen vuosikymmeniä eteenpäin, samoin kuin tulevaisuuden työntekijöiden osaamissisällön.

Totta kai osaa. Osasihan se väännellä MTV:llä käsiäänkin sillain jännästi. Se pätevöittää vaikka mihin.

Onhan työministerikin kirjoitellut runoja ja jokseenkin mitäänsanomattomia laululyriikoita hassunhauskalle retroyhtyeelle. Tuo pätevöitti suoraan ministeriksi.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Marjapussi on 26.10.2009, 17:18:19
Mariahan on kaunis ulkomaalaistauistainen suomalainen. Näillä arvoilla ei sinänsä ole politiikassa mitään arvoa, mutta jos hän todella pyrkii edes puhumiinsa tavoitteesensa maahanmuutopolitiikassa, niin soisin hänen jatkavan SDP:n johdossa vielä pitkään. Avoin keskustelu varmaankin auttaa myös kriittisten mielipiteiden ilmaisuun ja selkiyttämään minkäkaltaiset maahanmuuttajat ovat myös Suomen eduksi.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ernst on 26.10.2009, 17:31:33
Quote from: JM-K on 26.10.2009, 14:58:20
Aaah, oikein kuulen, kuinka G-R:n pistepussi täyttyy irtopisteistä. Mutta mitä tekee mamukritiikin irtopisteiden keräilyn Suomen mestarit persut ja kokoomus tässä tilanteessa? Peli kovenee!

Panokset kovenee! (http://www.youtube.com/watch?v=bMCipQI1yv8)
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ernst on 26.10.2009, 17:32:50
Quote from: Nikopol on 26.10.2009, 15:06:13
Johdonmukaisuus on aina hyvä juttu. Peräänkuulutan Guzeninalta johdonmukaista vastausta tähän: miten h-vetissä 500 000 maahanmuuttajaa ovat kilpailuvaltti?

Ainoa mitä keksin on lause "on kilpailuvaltti että meillä on VAIN 10% mamuja."

Huomauttaisin, että Guzenina puhui, mikäli häntä siteerattiin oikein, puolesta miljoonasta kansalaisesta!
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: tarhuri on 26.10.2009, 17:35:42
Quote from: rankka on 26.10.2009, 15:16:21
Pakko tunnustaa, mä äänestin tota kuntavaaleissa.  
Antakaa anteeksi  :'(

Ei tuo nyt ihan paskaakaan jauhanut. Valitettavasti se kuuluisa ryhmäkuri varmasti syö omat mielipiteet jälleen kerran.
Hieman jämäkämmän kannan haluaisin kuulla mtv-juontajalta. Eli onko mamut hyvä asia vai ei+perustelut vastaukseen.

Ei tee mieli antaa anteeksi.  Jos kerran ryhmäkuri on se mörkö niin pitäisi sitten kai vaihtaa ryhmää.  Muuten on luikuri.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: VMJ on 26.10.2009, 18:31:00
Quote from: M on 26.10.2009, 17:32:50
Quote from: Nikopol on 26.10.2009, 15:06:13
Johdonmukaisuus on aina hyvä juttu. Peräänkuulutan Guzeninalta johdonmukaista vastausta tähän: miten h-vetissä 500 000 maahanmuuttajaa ovat kilpailuvaltti?

Ainoa mitä keksin on lause "on kilpailuvaltti että meillä on VAIN 10% mamuja."

Huomauttaisin, että Guzenina puhui, mikäli häntä siteerattiin oikein, puolesta miljoonasta kansalaisesta!

Miksi kukaan poliitikko ei lähde maahanmuuttajamäärän rajoittamisesta? Jos ei kotoutus onnistunut edes silloin kun maahanmuuttajia oli "vähän" ja talous kasvoi vauhdilla, niin millä ilveellä voimme kotiuttaa yhtään ketään, jos heitä on noin paljon? Vähän samaa asia kuin tällä hetkellä ongelmana nähdään, että jos jonnekin Helsingin alueelle on keskittynyt yli 25 % mamuväestö. Toisaalta 15 vuoden päästä (!) kun koko Helsingissä on 25 % mamuja, niin se on mieletön rikkaus, voimavara ja kilpailuvaltti. Mitenköhän mahtavat mamut silloin jakautua?

"Suomi on rakennettu työllä ja meidän kulttuuriin kuuluvan uutteruuden omaksuminen on myös maahanmuuttajataustaisten etu" on kyllä hyvin sanottu. Lisäisin kyllä vielä, että Suomi on rakennettu kovalla työllä nimenomaan suomalaisille -- ei koko maailmalle.

Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Goman on 26.10.2009, 18:32:02
Porvarillisesti ajattelevana olen muistanut kiittää joka ilta ylempiä voimia siitä , ettei MG tullut valituksi demarien PJ:ksi. Sillä hänen kanssaan olisimme olleet liemessä. Hän on pahuksen vakuuttava esiintyjä. Ammattilainen, ja sen huomaa.

Hänen sanomaansa tekee mieli uskoa, oli faktat sitten mitä tahansa. Nykyisen PJ:n kanssa ei sitä vaaraa ole.

Onneksi Hommalaiset palauttavat maan pinnalle.Kiitos.

Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: ukdoesntwork on 26.10.2009, 19:51:32
Erittäin havainnollistavaa ja hienoa politikointia ja vielä täysin poliittisesti korrektisti esitettynä, vaikka poliittinen korrektius on hirviö itsessään. Miksei jengi diggaa täällä? Tämähän on voitto ,meitä kuunnellaan, järki tulee voittamaan! Hyvä Guzenina-Richardson! Ja vai ei muijat osaa olla nuivia.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: terrakotta on 26.10.2009, 19:53:44
Quote from: Nikopol on 26.10.2009, 15:50:55
Quote from: Jari Leino on 26.10.2009, 15:40:27

No jos ne toisen polven maahanmuuttajat ovat syntyneet Suomessa ja käyneet läpi suomalaisen koulujärjestelmän, niin mitä ihmeen "tehokkaita välineitä" siinä enää lisää tarvitaan?

Hel-VE-tin hyvä kysymys. Ehkä välineitä tarvitaan niiden kouluansa aloittelevien, suomea osaamattomien voimavararikkojen tukemiseen kantaväestön tasolle ja ohiKIN?

Ja sikstoisekseen, Suomessa syntynyt ja kasvanut, Suomessa suomeksi koulutettu ja suomalaiset tavat ja arvot omaksunut toisenpolven mamu ei eroa kanta-astujasta muuten kuin ihonväriltään, ja sillä että ehkä osaa vanhempiensa kieltä.

No ehkä se "tehokkaiden välineiden" tarve liittyy vaikkapa siihen, että aika usein niillä toisen polven maahanmuuttajilla on vanhempina ensimmäisen polven maahanmuuttajia, jotka eivät ole ehkä ihan yhtä kotoutuneita kuin lapsensa. Heillä voi olla paljonkin sanottavaa siihen, lähteekö jälkikasvu esim. kouluun, meneekö naimisiin vai tekeekö jotain muuta. Varsinkin jos toisen polven maahanmuuttaja on tyttö. Sitä paitsi eivät toisen polven mamutkaan arvojaan pelkästään Suomesta ole omaksuneet, vaan osa tulee kotoa ja muusta yhteisöstä. Se sitten voi hankaloittaa eloa ja työllistymistä Suomessa.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: kurko69 on 26.10.2009, 20:10:57
Jaahas. Se on nytten jo joku demarikin ottanut "nuivan" linjan. Eikös se ollu kokkareiden beni joka ensimmäisenä viime viikolla kärjisteli mamu politiikkaa?

Kohta varmaan löytyy lisää "nuivia" vasureista, viherpiipertäjistä, Svenssoneista ja kepulaisista.

On se nyky Suomen politiikka kyllä ihmeelistä.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ano Nyymi on 26.10.2009, 22:24:42
Quote from: turha jätkä on 26.10.2009, 16:53:36
ja yksin jäätte peräkammareihin itkemään ja puimaan nyrkkiä voimattomassa raivossa.

Onneksi peräkammareissa ei sentään puida tyhjää nyrkkiä, ja kyyneleet ovat ainakin joskus ihan onnenkyyneleitä  ;D

Mutta samaa mietä olen siitä että myönteistä kannustusta, ehkä jopa julkista sellaista, niille kansanedustajille jotka ovat jo nähneet valon mamu-asioissa. Vaikka eipä niitä kyllä montaakaan ole..

Tuosta Gutseitin Niinasta ei kyllä tiedä onko se hauki vai kala.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: VHM on 26.10.2009, 22:48:44
Mutta muistihan Maria mainita, että on Meistä ja Meidän toimistamme kiinni, kuinka hyvin hyödynnämme tuon suurta potentiaalia pursuavan huippuosaajien joukon.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: stjohan on 26.10.2009, 23:19:26
Quote from: VHM on 26.10.2009, 22:48:44
Mutta muistihan Maria mainita, että on Meistä ja Meidän toimistamme kiinni, kuinka hyvin hyödynnämme tuon suurta potentiaalia pursuavan huippuosaajien joukon.

Oli miten oli, tämä kaikki on askel parempaan päin. Ei näistä asioista voi kauaa vaieta tai vääristellä niitä Hesarin ym. roskamedian tapaan.

Itselleni on sinällään sama, tuleeko tänne 1000 vai 500 000 maahanmuuttajaa. Ainoastaan maahanmuuttajien laatu ratkaisee.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: ukdoesntwork on 27.10.2009, 00:22:48
Quote from: kurko69 on 26.10.2009, 20:10:57
Jaahas. Se on nytten jo joku demarikin ottanut "nuivan" linjan. Eikös se ollu kokkareiden beni joka ensimmäisenä viime viikolla kärjisteli mamu politiikkaa?

Kohta varmaan löytyy lisää "nuivia" vasureista, viherpiipertäjistä, Svenssoneista ja kepulaisista.

On se nyky Suomen politiikka kyllä ihmeelistä.
Järjen ääni on saavuttanut ne vihdoin ja Suomi pelastuu.Suomen takia tämä kaikki tehdään. Eikä äänessä ole enää Matti Vanhanen, barrikaadeineen ja Astrid Thors, huimalla älyllään.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ernst on 27.10.2009, 00:45:13
Quote from: VHM on 26.10.2009, 22:48:44
Mutta muistihan Maria mainita, että on Meistä ja Meidän toimistamme kiinni, kuinka hyvin hyödynnämme tuon suurta potentiaalia pursuavan huippuosaajien joukon.

Melkein jokaisessa synntyslaitoksen vauvassa on melkein rajaton potentiaali. Mutta potentiaali ei merkitse mitään, jos ei sitä saa toteutettua.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 27.10.2009, 00:45:46
Menossa siis tavanomainen kasvojen pesu kansan edessä vaalien alla, selvä. Heidän lupauksillaan ja puheillaan ei ole enää mitään arvoa eikä mikään tule muuttumaan vaalien jälkeen.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Aapo on 27.10.2009, 01:36:55
Ensin täällä valitetaan, etteivät isot puolueet ota tarpeeksi kantaa maahanmuuttopolitiikan ongelmiin, siellä vaan konsensuspäissään mokuttavat, ja sitten kun vihdoin jotain tämän suuntaista tulee, niin nyt se onkin vain opportunistista irtopisteiden keräilyä.

Guzenina-Richardsonille annettakoon kaikki kunnia tästä kannanotosta siltä osin, kun se on ansaittua. Ei tällainen tunnustus tarkoita sitä, että kenenkään tarvitsee demareita äänestää.

Järjen käyttö tai ongelmista puhuminen ei ole kenenkään yksinoikeus. Minusta toimivien ratkaisujen löytyminen on paljon oleellisempaa kuin se, että Muutos2011 tai Persut saa yhtäkään paikkaa seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Onnensoturi on 27.10.2009, 01:44:28
Quote from: Aapo on 27.10.2009, 01:36:55
.....................
Guzenina-Richardsonille annettakoon kaikki kunnia tästä kannanotosta siltä osin, kun se on ansaittua. Ei tällainen tunnustus tarkoita sitä, että kenenkään tarvitsee demareita äänestää.
........................

No huh, se oli helpotus.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Hessu on 27.10.2009, 12:32:19
Sosiaalidemokraatit ovat koko nykyisen eurooppalaisen maahanmuuttopolitiikan kantaemoja. Sosiaalidemokraatit ovat vaikuttaneet Euroopan tuhoavan maahanmuuton edelläkävijöinä usean kymmenen vuoden ajan koko Euroopan alueella. Välineenä tässä on ollut sosialistinen internationaali. Sossut hallitsivat lähes kaikissa Euroopan suurvalloissa 1900-luvun jälkipuoliskolla ja sinä aikana kehitettiin tämä erityisen hyysäävä kulttuuri, jonka hedelmää kannamme juuri nyt. Valtaa demarit/työväenpuolueet pitivät mm. Englannissa, Ranskassa, Saksassa, Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Suomessa. Tänä historiallisena aikana luotiin pohja nykyiselle menolle. Sossuilla on aika tavalla korjaamista, enkä ole vielä nähnyt vilaustakaan demareiden virallisen kannan muuttumisesta. Kannan muuttaminen tarkoittaa toimintaa eduskunnassa ja poliittista ilmoitusta ulkomaalaispolitiikan linjasta. Onko joku havainnut jotain tähän viittaavaa? Puolueiden lehdissä ja yksittäisillä ulostuloilla kalastellaan vanhoja kannattajia takaisin. Vasta teot eduskunnassa tarkoittavat jotakin. Guzenina on toiminut tähän asti nykyisen politiikan kannattajana eduskunnassa, kuten Kari Rajamäkikin. Mitään ei ole muuttunut ennen kuin SDP tekee puolueena uuden poliittisen linjauksen ja selkeän vaihtoehtoesityksen. Siihen asti kaikki on pelkkää tuuleen puhumista. Samaa potaskaa, jota Zysse jauhaa kokoomuksen puolesta. Ainoa uskottava ja varma taho ulkomaalaispolitiikan muuttamisessa on Muutos 2011.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 27.10.2009, 13:11:30
QuoteMitään ei ole muuttunut ennen kuin SDP tekee puolueena uuden poliittisen linjauksen ja selkeän vaihtoehtoesityksen. Siihen asti kaikki on pelkkää tuuleen puhumista. Samaa potaskaa, jota Zysse jauhaa kokoomuksen puolesta. Ainoa uskottava ja varma taho ulkomaalaispolitiikan muuttamisessa on Muutos 2011.
Nimenomaan. Pitäisikö jonkun aloittaa oikea parlamentaarisen vaikuttamisen iltakoulu omassa ketjussa? Osalla Hommalaisista ei ole vielä(kään) valjennut kuinka kansakuntia kustaan silmään hämätään vaalien alla.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Zngr on 27.10.2009, 13:12:05
Hehkutan vähän Guzeninaa:

Maria-G jutteli fiksuja.

G-Style. Lähtisin heti kahville jos olisi noin iloinen hymy kuin Soinia halatessa. Uuu jeah.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Oho on 27.10.2009, 13:16:41
Quote from: M on 27.10.2009, 00:45:13
Melkein jokaisessa synntyslaitoksen vauvassa on melkein rajaton potentiaali.


Tuskin, eikös tuo "blank slate" tai "tabula rasa" malli ole jo aika pitkälti kumottu, oikeastaan koko blank slate ajattelumalli taitaa olla lähinnä moralistinen harha ja "nurture vs. nature" debatissa nature on vahvemmilla.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Hessu on 27.10.2009, 14:28:14
SDP:n hehkuttaminen tai SDP:n äänestäminen Kari Rajamäen puheiden tai Guzeninan kirjoitusten perusteella on ääni suoraan mokuttajien laariin. Kummatkin puhuvat ja kirjoittavat mukavia, mutta raaka totuus on, että demareilla ei ole aikomustakaan muuttaa maahanmuuttopolitiikkaansa radikaalisti. Demarit ovat mukana sosialistisessa internationaalissa ja internationaalin veljespuolueena SDP kuuntelee aina tarkoin muiden eurooppalaisten demareiden ääntä, tärkeimpinä Ruotsin, Saksan ja Englannin veljespuolueet. Näin se on tehnyt aina ja seuraukset näkyvät keskuudessamme. Tämän ymmärtäminen on tärkeää. Demarit on ja pysyy moku-puolueena niin kauan, kunnes "isot veljet" Euroopassa kertovat uudet tahdit. SDP on Suomen nykyisistä puolueista alttein "eurooppalaiselle päätöksenteolle", joka siis kävelee suomalaisen päätöksenteon ja suomalaisten edun yli. On yksi lysti mitä Guzenina tai Rajamäki yksittäisinä kansanedustajina ilmaisevat omina kantoinaan. Se ei tarkoita, etteikö olisi hienoa kun saa lukea tuollaista tekstiä. Surullista tässä on, että tähän halpaan ( oletukseen SDP:n uudesta linjasta) astutaan Hommassa, jonka kuvittelisi olevan tiedostavien maahanmuuttokriittisten foorumi.Politiikan teon rakenteiden ja metodien tunteminen on tärkeää, jottei astu jokaiseen mokuttajan asettamaan kuoppaan.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Zngr on 27.10.2009, 14:41:14
Quote from: Heikki Porkka on 27.10.2009, 14:28:14
SDP:n hehkuttaminen tai SDP:n äänestäminen Kari Rajamäen puheiden tai Guzeninan kirjoitusten perusteella on ääni suoraan mokuttajien laariin.

Miten tämä on mahdollista? Jos hehkutan sitä, että maahanmuuton miettiminen valtavirtaistuu, miten tarkalleen SDP tai "mokuttajat" saavat siitä äänen?
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 27.10.2009, 14:48:39
Quote from: Zngr on 27.10.2009, 14:41:14
Quote from: Heikki Porkka on 27.10.2009, 14:28:14
SDP:n hehkuttaminen tai SDP:n äänestäminen Kari Rajamäen puheiden tai Guzeninan kirjoitusten perusteella on ääni suoraan mokuttajien laariin.

Miten tämä on mahdollista? Jos hehkutan sitä, että maahanmuuton miettiminen valtavirtaistuu, miten tarkalleen SDP tai "mokuttajat" saavat siitä äänen?
Niin, ei varmaan saakaan jos SINÄ sitä mokutat, mutta kun sen tekee SOSSU niin kyllähän joku meistäkin menee sossua äänestämään tyhmyyttään.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Arndt Pekurinen on 27.10.2009, 14:54:16


Taustansa vuoksi MGR on vaikeasti leimattavissa junttirassistiksi (demarinainen, tehnyt töitä Lontoossa MTV:llä, sukunimetkin ihqun kansainvälisiä). Juuri tällaisia kansanedustajia tarvitaan esittämään järkipuheita maahanmuutosta. Ben Zyskowicz (juutalainen, naimisissa muslimin kanssa) on toinen vaikeasti natsirasistiksi leimattava henkilö, joka on tullut näkyvästi esiin vaatien maahanmuuton järkevöittämistä.

Jos kokoomuslaiset tai demarit, varsinkin puolueessaan arvostetut ja korkeassa asemassa olevat, ottavat näitä asioita esille, niin se on erinomaista kehitystä jossa ei pitäisi olla valittamista. Mikäli maahanmuuttoasiat yritetään omia pienpuolueiden kuten persujen tai Muutos 2011:n yksityisomaisuudeksi, niin siitä voi olla poliittistä hyötyä ko. puolueille, mutta se varsinainen iso asia eli taistelu maahanmuuttopolitiikasta hävitään.

Jos haluaa äänestää Uudellamaan vaalipiirissä sosiaalidemokraattista ehdokasta, niin MGR vaikuttaisi hyvältä vaihtoehdolta. Sellaisia äänestäjiä on edelleen paljon. En usko, että monikaan hommalainen aikoo äänestää Mariaa. Mutta jos törmäätte vaalikampanjan aikana henkilöön, joka aikoo äänestää nimenomaan demaria eikä ole käänytettävissä esim. Muutos 2011:n kannalle, niin kannattaa usuttaa häntä äänestämään mieluummin Mariaa kuin jotain muuta demaria.


Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: far angst on 27.10.2009, 15:05:59

Laiva on jo kääntymässä.  Nyt nopeimmat ovat kääntämässä takkiaan tuulen mukaan.  Nääs kun irtopisteitä on luvassa yli aisan pöntistelemällä.

Tuollaiset heitot eivät edusta kuin pisteiden keräilyä.  Teot puuttuvat sekä Zysseltä että MGR:lta.  Jos vaalit olisi käyty kaksi kuukautta sitten, kumpikaan opportunisti ei puhuisi enää noin.  Toisaalta Zysse kyllä on nostellut kissaa pöydälle Asstridin suhteen.  Siitä Zysselle pisteitä, mutta ei ääntä eikä luottamusta.

Tuollaisille pistehaavijoille oikea puolue olisi "Vallitsevat Tuulet rp"
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Orpheus on 27.10.2009, 15:15:12
Quote from: Aapo on 27.10.2009, 01:36:55
Guzenina-Richardsonille annettakoon kaikki kunnia tästä kannanotosta siltä osin, kun se on ansaittua. Ei tällainen tunnustus tarkoita sitä, että kenenkään tarvitsee demareita äänestää.

Samoilla linjoilla. Taitaa muuten olla Marialle jo toinen kerta lyhyen ajan sisään kun nostaa kissaa pöydälle.
Itselleni ainakin yllättävää, että juuri Maria demareista on ottanut asian esille.

Olkoot sitten ääntenkalastelua tai ei, niin minusta tälläinen kriittisyys on tervetullutta muidenkin kuin "yleisesti hyväksyttyjen" tahojen suusta.

Quote from: turha jätkä on 26.10.2009, 16:53:36Haluaisin kuitenkin valaa realismia ja aitoa hommahenkeä kaikkiin innosta täriseviin takametsien maahanmuuttokriitikoihin. Ei Maria oikeasti arvosta teitä, sehän on seurustellut mustan miehen kanssa! Selkeää isäm maan petturuutta ja kiistämätön osoitus siitä, että Maria ei arvosta teidän arvokkaita suomalaisia geenejä. Jos menette Mariaa äänestämään, niin lisää vaan tulee pelottavia mustia miehiä ja yksin jäätte peräkammareihin itkemään ja puimaan nyrkkiä voimattomassa raivossa.

Hehehehehee  :P
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: ämpee on 27.10.2009, 15:36:54
QuoteSDP:n varapuheenjohtaja Maria Guzenina-Richardson haluaa poliittiseen kenttään aktiivisempaa keskustelua maahanmuutosta.

Jotenkin alkaa tuntua siltä, että määrällisestä keskustelusta pitäisi jo nyt alkaa pyrkiä laadulliseen keskusteluun.
Sen verran älyvapaata tämä touhu näyttää olevan:

Ensin vaaditaan,

QuoteGuzenina-Richardson vaatiikin hallitukselta lisää toimia maahanmuuttajien kielikoulutukseen ja työhön pääsyyn sekä yleisiin suomalaisuuden sääntöihin perehdyttämistä.

Ja kun sylki ei edes ole ehtinyt kuivua,

Quote- Suomi ei saa olla sosiaaliturvan shoppailumaa.

Vaikka juuri tätä edeltänyt vaatimus koski juuri Suomea sosiaaliturvan shoppailumaana pitäviä, sillä aidosti työperäinen maahanmuutto/maassakäynti, ei ole koskaan tarvinnut toimenpiteitä valtiolta, eikä varsinkaan koulutustoimenpiteitä, sillä nämä aidosti työperäiset ovat voineet tulla vain sen perusteella, että heillä se tarvittava koulutus jo on ollut, ja he ovat itse olleet halukkaita tulemaan tänne, ja halukkaita elämään suomalaisen yhteiskunnan niillä ehdoillä, joita kulloinkin on ollut.

Älkää kuunnelko mitä hän sanoo, katsokaan hänen käsiään mitä ne tekevät !!1!

Turvapaikka/sosiaali shoppailusta siis puhutaan, ja vieläpä negatiiviseen sävyyn, mutta kaikki toimet joita vaaditaan ovat tarkoitettu juuri näille shoppailijoille, eikä mitään toimia vaadita näiden shoppailojoiden määrän pitämiseksi kurissa, vaikka aihetta olisi, sillä tulijat eivät lopu kesken.

Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Miniluv on 27.10.2009, 15:42:32
QuoteTurvapaikka/sosiaali shoppailusta siis puhutaan, ja vieläpä negatiiviseen sävyyn, mutta kaikki toimet joita vaaditaan ovat tarkoitettu juuri näille shoppailijoille, eikä mitään toimia vaadita näiden shoppailojoiden määrän pitämiseksi kurissa, vaikka aihetta olisi, sillä tulijat eivät lopu kesken.

Minä tulkitsin tämän niin, että G. on oppinut sijoittamaan kappaleen alkuun kansaan menevän lauseen, jossa kritisoidaan nykyistä menoa. Sitten mennään takaisin vanhalle mallille ilmeisesti luottaen siihen, että kansa tulkitsee lauseiden peräkkäisen järjestyksen "koska A niin B"-kausaalisuhteeksi.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 27.10.2009, 15:46:01
Quote from: Arndt Pekurinen on 27.10.2009, 14:54:16


Taustansa vuoksi MGR on vaikeasti leimattavissa junttirassistiksi (demarinainen, tehnyt töitä Lontoossa MTV:llä, sukunimetkin ihqun kansainvälisiä). Juuri tällaisia kansanedustajia tarvitaan esittämään järkipuheita maahanmuutosta. Ben Zyskowicz (juutalainen, naimisissa muslimin kanssa) on toinen vaikeasti natsirasistiksi leimattava henkilö, joka on tullut näkyvästi esiin vaatien maahanmuuton järkevöittämistä.

Jos kokoomuslaiset tai demarit, varsinkin puolueessaan arvostetut ja korkeassa asemassa olevat, ottavat näitä asioita esille, niin se on erinomaista kehitystä jossa ei pitäisi olla valittamista. Mikäli maahanmuuttoasiat yritetään omia pienpuolueiden kuten persujen tai Muutos 2011:n yksityisomaisuudeksi, niin siitä voi olla poliittistä hyötyä ko. puolueille, mutta se varsinainen iso asia eli taistelu maahanmuuttopolitiikasta hävitään.

Jos haluaa äänestää Uudellamaan vaalipiirissä sosiaalidemokraattista ehdokasta, niin MGR vaikuttaisi hyvältä vaihtoehdolta. Sellaisia äänestäjiä on edelleen paljon. En usko, että monikaan hommalainen aikoo äänestää Mariaa. Mutta jos törmäätte vaalikampanjan aikana henkilöön, joka aikoo äänestää nimenomaan demaria eikä ole käänytettävissä esim. Muutos 2011:n kannalle, niin kannattaa usuttaa häntä äänestämään mieluummin Mariaa kuin jotain muuta demaria.

Normaalia äänten kalastusta, sumutuspolitiikkaa. Maa missä ei ole vahvaa oppositiota ei tule muuttumaan, kehittymään, vaan se on sitten yksisuuntaista mokutuspolitiikkaa kuten se on tähänkin asti ollut. Jos haluaa taas äänestää naamaa ja nimeä niin siitä vain. Minua ei hämätä.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: turha jätkä on 27.10.2009, 16:04:39
Quote from: Ari-Lee on 27.10.2009, 15:46:01
Normaalia äänten kalastusta, sumutuspolitiikkaa.

Kyllä, aivan kuten jo ketjun alussa totesin. Todella epäasiallista kommentointia Marialta.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Nikopol on 27.10.2009, 17:52:59
Heitin joskus puolitosissani että Jussi Halla-aho mainitaan vielä vuosituhannen alun suurimpana poliittisena vaikuttajana, vaikkei hän enää tekisi muuta kuin kaivelisi nenäänsä kellarissaan.

Haluaisin täsmentää lausuntoani. "Puolitosissaan" tilalle "vakavissani".

Terveisiä vaan lurkkaaville opportunisteille. Homma on oikea paikka imeä vaikutteita.

Vielä kun pystyisitte olemaan vakuuttavia ja johdonmukaisia omassa mamu/mokukritiikissänne. Vaaleihin on vielä aikaa.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 27.10.2009, 18:04:42
QuoteToivottavasti ei kopsahda pahasti leukaan, kun nämä ääntenkalastelusta syyttävät hoksaavat, että Maria vain puhui oman agendansa mukaisesti sitä samaa tarinaa ennen ja jälkeen vaalien eikä kyseessä ollutkaan mikään pirullisen kiero ja pitkäjänteinen vaalioperaatio.
Ei kopsahda tämän ketun vitkaleen leukaan vielä tuo. Siis sekin on yksi sumutuskeino että otetaan yksi suulaampi kalastamaan opposition ääniä sekä ennen että jälkeen vaalien. Muut saa pitää ryhmäkurin mukaisen hiljaisuuden. On näitä ennenkin ollut ja tulee olemaan.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: Jouko on 27.10.2009, 18:13:35
Maria toistaa vain sitä mikä tässä on ollut koko ajan asian ytimenä: Maahanmuuttopoliikka on ollut tavallisen epäjohdonmukaista. Mutta keiden syy? Marian edustama puolue ei voi vetäytyä vastuusta vaikka on oppositiossa nyt ollutkin.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: kunniatohtori on 27.10.2009, 21:39:50
Quote from: karkoittaja on 26.10.2009, 14:40:48
http://www.sdp.fi/node/761
Tänne tulevat on ohjattava kielikoulutukseen ja työvoimapoliittisten toimenpiteiden piiriin, Guzenina-Richardson linjasi.

Ettekö huomaa, että homman juju on yllä. Herätkää Hommalaiset. Älkää saivarrelko.

G kyllä on valmis ottamaan tänne maahanmuuttajia ja hän vaatii, että ne pitäisi saada kielikoulutukseen ja muuhun koulutukseen ohi suomalaisten!

Siis suomalaisia lapsia ei tarvitse kouluttaa, suomalaiset koulut kärsii rahapulasta ja suomalaiset koululaiset ei saa apua G:ltä.

Sitten G vaatii maahanmuuttajille ammattikoulutuksen vaikka suomalaisilla nuorillakaan ei kaikilla ole koulutusta puhumattakaan nyt siitä, että työttömät suomalaiset saisivat koulutuksen ja sitä kautta uuden eläman.

Mielestäni G samoinkun Soini kaveeratessaan G:tä edustavat isänmaan vastaisia petollisia arvoja. G on ainoastaan kiinnostunut tulevista vaaleista, ei Suomen nuorista, ei työttömistä suomalaisista eikä Suomen tulevaisuudesta.

G osoitti kirjoituksellaan olevansa täysin piittaamaton Suomen tulevaisuudesta. Ja Soini on myös osoittanut vahvoja merkkejä siitä, että hänenkin kiinnostuksensa Suomen vähäosaisia kohtaan loppui Brysselin lentolippuun.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: nimetönkeskustelija on 27.10.2009, 23:19:46
Onhan se hienoa, että demarit puhuu nyt mamukritiikistä. Se voikin olla hätäpäinen yritys pelastaa uppoava laiva, kun äänimäärät putoaa. Eurovaalitkin oli nöyryyttävä tappio heille.

Haluaisin kuitenkin muistuttaa, että demareilla on tapana puhua yhtä ja tehdä päinvastaista. He eivät tehneet mitään viime hallituskaudellaan vanhustenhuollolle (paitsi kurjistivat sitä), vaikka ennen vaaleja lässytettiin vanhustenhuollon parantamisesta. He poistivat rikkaiden varallisuusveron, vaikka vaalipuheissa ollaan aina vähäosaisten asialla. Ja entä demarien kuningas äärimokuttajien kruunaamaton keisari ja optiomiljonääri Ahtisaari (ahnesaari). Hänestä tuskin tarvitsee paljon puhua täällä.

Isot puolueet koostuu lähinnä poliittisista broilereista, jotka päätehtävänään hankkiutuvat mahdollisimman korkeaan asemaan. Sen jälkeen he pumppaavat rahaa omaan kirstuun niin paljon kun lähtee. Tästä hyvänä esimerkkinä on keskustan kankinaikkonen.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: ämpee on 27.10.2009, 23:33:28
Leimallisesti näissä mamu"keskusteluissa" puhutaan pelkistä seurauksista, varsinaiseen syyhyn ei uskalleta koskea pitkällä tikullakaan, ja se syy on se, että ovet ja ikkunat ovat auki vapaalle muutolle.

Oikeassa ongelmanratkaisussa ongelma tunnistetaan, rajataan (estetään laajeneminen), ja ratkaistaan.
Tässä mamu-ongelmassa ei olla päästy edes tuohon tunnistamiseen, ainakaan avoimesti julkisuudessa.

[EDIT] Ongelmanratkaisu vaatii johdonmukaisuutta, ja ennen kaikkea halua ratkaista se perhanan ongelma. [/EDIT]
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 28.10.2009, 00:09:10
QuoteOngelmanratkaisu vaatii johdonmukaisuutta, ja ennen kaikkea halua ratkaista se perhanan ongelma.
Juurikin näin. Lisäksi kun lähdetään loogisesti ratkaisemaan mallilla jos toisella niin kysytään aina: Mihin SE(ratkaisumalli) johtaa? Etsitään vastauksia tähän kysymykseen ja saadaan lopuksi johtopäätös. Mutta eihän siellä Helsingissä maalaisjärkeä ole muuten kuin ulkoa tuotuna ja sekin kaikkoaa rahan haistessa...(no offence)
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: korpisoturi on 28.10.2009, 00:30:29
Tekisi mieli panna Maria-G:tä, vähän neuvoen. Mamuongelmista päästään, kun lopetetaan järjetön maahanmuutto. Katsotaan tarpeet ja resurssit, harkitaan sitten ketä tänne otetaan. Nykymenolla on vain isoja ongelmia edessä.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Timo Rainela on 28.10.2009, 00:38:05
Vakavasti näyttää siltä, että porukat ylt´ympäriinsä ovat
SEKAISIN MARISTA. ;)
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Ari-Lee on 28.10.2009, 00:51:14
Detroit on melkein aavekaupunkina kun autoteollisuus on kärsinyt hirveitä menetyksiä. Kiinteistöjä melkein annetaan ilmaiseksi kunhan kelpaisi jollekin. Siellä on myös osaavaa työvoimaa ja ovat pojat oppineet ahkeriksi, jenkit meinaan. Mutta eihän meillä ole käyttöä sellaisille keille pitäisi vielä maksaa RAHAA tehdystä työstä. Sitäpaitsi tässä maassa on kasvava työttömyyden ongelma omastakin takaa.  :roll:
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuu
Post by: risto on 28.10.2009, 17:44:00
Quote from: kunniatohtori on 27.10.2009, 21:39:50
G kyllä on valmis ottamaan tänne maahanmuuttajia ja hän vaatii, että ne pitäisi saada kielikoulutukseen ja muuhun koulutukseen ohi suomalaisten!

Siis suomalaisia lapsia ei tarvitse kouluttaa, suomalaiset koulut kärsii rahapulasta ja suomalaiset koululaiset ei saa apua G:ltä.

---

Eipä nyt aleta pistää sanoja G:n suuhun. G ei ole varmasti tuollaista sanonut tai edes tarkoittanut.

Missä vika, kun jokainen etäisesti järkevältä kuulostava avaus tyrmätään täysin? Ei, en ikinä äänestäisi SDP:tä enkä myöskään G:tä, mutta jokin järki kritiikissäkin pitää olla. G:n puheet ovat askel eteenpäin, vaikkakin varsin pieni sellainen.

Muutos 2011 tai PS taas ei ole mikään itseiarvo, vaan tavoitteena on toisaalta poliittisen kulttuurin muuttaminen ja toisaalta maahanmuuttopolitiikan muuttaminen. Jos SDP, Keskusta ja Kokoomus muuttavat itse politiikkaansa siitä pelosta, että muuten tulee PS ja Muutos syömään heidän valta-asetelmiaan, tämä kelpaa minulle oikein hyvin. Vielä tällaisesta ei ole juuri ollut merkkejä nähtävissä, mutta ehkäpä pieniä valonpilkahduksia Mordorin yöstä kuitenkin...
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Braani on 28.10.2009, 22:07:10
Quote from: Nikopol on 26.10.2009, 15:06:13
Ainoa mitä keksin on lause "on kilpailuvaltti että meillä on VAIN 10% mamuja."

Juuri näin, mutta tätäkin valttia ollaan hävittämässä.

Oishan se hienoa, että jos tää kaikki maahanmuuttokeskustelu uusien osallistujien osalta ois aitoa. Kyllä mun mielestä keskustelu aiheesta on lisääntynytkin ja sitähän ollaan haluttu.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Oho on 29.10.2009, 12:42:18
"- Poliittisista päätöksistä riippuu, ovatko parin vuosikymmenen päästä Suomessa asuvat puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kilpailuvaltti vai yhteiskunnallinen ongelma."

Tähänhän toi kirjotus tiivistyi, toisin kuin ilmastomuutos maahanmuutto ei ole poliittisilla päättöksillä hallittavissa oleva ilmiö, painovoimalainkin kumoaminen lienee Arkadianmäelle helpompaa, koska se ei loukkaisi elittiä, vain seurauksiin voidaan tai saadaan vaikuttaa....

Siis summa summarum: "Show me the money", perus-SDP-settiä siis...
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: JoKaGO on 29.10.2009, 12:50:42
Quote from: Oho on 29.10.2009, 12:42:18
... toisin kuin ilmastomuutos maahanmuutto ei ole poliittisilla päättöksillä hallittavissa oleva ilmiö, painovoimalainkin kumoaminen lienee Arkadianmäelle helpompaa, koska se ei loukkaisi elittiä, vain seurauksiin voidaan tai saadaan vaikuttaa....

Aika hyvä!
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: James Hirvisaari on 03.11.2009, 14:49:12
Tulin juuri Päijät-Hämeen maahanmuuttopoliittisen ohjelman valmisteluseminaarista (olen ohjelman ohjausryhmässä kunnan edustajana), jossa oli puhujana Maria Guzenina-Richardson. Olen tietoinen kaikista spekulaatioista asian ympärilla ja poliittisen pelin mahdollisuudesta, mutta täytyy nyt antaa Marialle sata pistettä. Erittäin tuhtia kamaa alusta loppuun, voimakas järjen ääni täytti salin. Muutamia poimintoja puheesta:

-"Tarvitaan kulttuuritulkkeja opastamaan tulijoille mikä on suomalainen kulttuuri."
-"Tarvitaan jämäkkä perehdyttäminen suomalaisuuteen"
-"Tänne tulevan on sopeuduttava suomalaiseeen kulttuuriin."
-"Tulijoiden työmoraalin on oltava suomalaisten tasolla - sitä on vaadittava."

SDP:n varapuheenjohtaja uskaltaa tykittää kympillä. Hävettää syvästi oman puolejohdon puolesta, joka on Mariaan verrattuna kuin haalea vesi näissä aiheissa. Mutta yksittäisiä järjen ääniä eri puolueista siis löytyy: Maria, Osmo, Ben... Mutta he lienevät valitettavasti yksittäistapauksia. Tämän päivän jälkeen minun on vain toivotettava tsemppiä ja hyvää jatkoa Marialle. Jatka samaan malliin.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: tapio on 03.11.2009, 17:56:54
Maria arvostaa entistä enemmän suomalaista turvallisuutta jouduttuaan ryöstöyrityksen kohteeksi Espanjassa.

http://www.mariaguzenina.net/blogi/2009/11/03/17
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: pelle12 on 03.11.2009, 18:25:54
Quote from: tapio on 03.11.2009, 17:56:54
Maria arvostaa entistä enemmän suomalaista turvallisuutta jouduttuaan ryöstöyrityksen kohteeksi Espanjassa.

http://www.mariaguzenina.net/blogi/2009/11/03/17

Muutos on tuskallisen hidasta jos jokaisen on kantapään kautta koettava asiat. Ihmisen (homo sapiens), siis viisaan homon, kun pitäisi oppia jopa muiden kokemuksista. Sehän meidät olevinaan erottaa muista nisäkkäistä. Joskus tuntuu, että näinköhän.
Title: Vs: 2009-10-25 Guzenina-Richardson: Maahanmuuttopolitiikka vaatii johdonmukaisuutta
Post by: Hype on 03.11.2009, 18:34:09
Katuryöstöjen puolestahan tuo Barcelona on aivan vihoviimeinen paikka - ja hyvin rikastettu