Tervetuloa Lappeenrantaan ja Imatralle katsomaan kuinka venäläiset valtaavat Suomea sisältäpäin. Se on paljon vakavampi ongelma kuin somput pääkaupungissa.
Ei löydy täällä montaakaan paikallista jolla ei ole henkinen kapina päällä. Jos on,niin sitten on elänyt tynnyrissä silmät ja korvat kiinni.
Armas naapurini joka on venäjän ja englanninkielen yliopistotutkija käy naapurimaassa vakituiseen ja auttoi aiemmin työnpuoleen venäläisiä "maahanmuuttajia" tulemaan Suomeen jne..
Lopetti työn kun ymmärsi että, ovat vain hyväksikäyttäjiä, elintasopakolaisia ja nauravat avoimesti suomalaisille kun olemme niin hyväuskoisia.
Jotkuin jopa julistivat ettei mene montaa vuotta kun he määräävät täällä mitä tehdään....
Oma työ on myös lähellä naapurimaalaisia. Olen joutunut usein uhkaaviin tilanteisiin heidän kanssaan niin vapaa-aikana kuin työaikana. Kiitos työni.
Kun asiat eivät mene heidän mielen mukaan niin mielistelevä käytös muuttuu ja kostolla uhataan heti tai jälkikäteen.
-
Anteeksi avautumiseni.
BTW.
Täällä on myös terveyskeskuslääkäri joka ei ole ns. kristitty, vaan sitä toista valtaa hamuavaa uskontoa.
Ei halua ottaa naispotilaita..jos ottaa niin kirjoittaa heidän nimensä pienin kirjaimin.
Kaikkeen sitä pitää "lääkäripulassa" suostua.
Tämähän ei ole rassismia...eihän.
-
-
Liian paljon, liian nopeasti mitä tahansa kansanosaa on aina ongelma. Tälläkin foorumilla on aika usein varsin venäläismyönteisiä kannanottoja. Noihin voisi sanoa vastakommentiksi: Eiköhän meillä ole juoppoja ihan omastakin takaa, täytyykö niitä vielä rajan takaa raahata? En ole omasta mielestäni kovinkaan russofoobinen, mutta järkeä kannattaa käyttä venäläisimmigraationkin kanssa. Baltian kohtalo ei houkuta.
Noista ongelmista kuulisin mielelläni lisää sillä tähän asti minulla on ollut käsitys että Venäläiset mökin ostajat ovat parasta mitä Itä-Suomelle on tapahtunut sitten jatkosodan päättymisen.
Eli onko kyseessä 'turvapaikan hakijat' vai Venäläiset jotka ostavat mökin saadakseen edes osan omaisuudesta turvaan Venäjältä?
Opiskelen tällä hetkellä paikassa jossa joka toinen taitaa olla slobo, tai ainakin ovat niin paljon äänessä että tuntuu siltä. Somalit / vastaavat tietysti bongaa helpommin, mutta tohon Venäläistulvaan kannattaa oikeasti vähän paneutua. Vielä kun Suomen sijainti on heille hyvä ja viisumipolitiikka löyhää tänne on äärettömän helppo tulla.
Quote from: mcgruff on 23.10.2009, 12:09:43
Opiskelen tällä hetkellä paikassa jossa joka toinen taitaa olla slobo, tai ainakin ovat niin paljon äänessä että tuntuu siltä. Somalit / vastaavat tietysti bongaa helpommin, mutta tohon Venäläistulvaan kannattaa oikeasti vähän paneutua. Vielä kun Suomen sijainti on heille hyvä ja viisumipolitiikka löyhää tänne on äärettömän helppo tulla.
Ja heidät on kulloisenkin "Putinin" helppo valjastaa omaksi keppihevosekseen, kunhan niitä ensin on täällä tarpeeksi iso määrä.
Eli kyllä he jossain vaiheessa aika tarkkaan päättävätkin mitä täällä silloin tehdään..
Noh, en mie nyt tiiä. Aina kyl alkaa ärsyttää ku kuulee jot taas o venakot kaupungilla uhonneet jot koht hyö määräilee tääl. (Harvoin tätä tosin tapahtuu)
Mut kautta aikainha hyö o uhonneet yhtä sun toista ja välillä ovat vähän yrittäneetki.
Sitä mie en kuiteskaa tajua/hyväksy jot nää venäläiset saapi ostaa itelleen maata täältä, kun suomalaiset eivät saa ostaa omakseen omaa maataan kannakselta. Samanlainen (tai samantyyppinen) systeemi pitäs olla ku höil o. En tosin ihan tarkkaan muista kui se mänt, mut jotekii et vaa vuokral saat tontin sielt. Ja vaikka omakses saisitkii, ni joku tulloo kuiteskii myöhemmi jonku nivaskan kaa todistaan ettei maa ookkaa siun. Siin ei auta vaikka ois mitä nimeä paperissa.
Mut ei miust siin mitää pahaa oo jos hyö tänne ostoksil tulee, käyhä sitä paljo väkiä täältäkii naapurissa bensaa ja muuta nestettä hommaamassa.
En tosin tilannetta kovin henkilökohtaisesti tiedä, mutta jos kyse on turisteista, niin rahaahan nuo tuovat. Ei se tietenkään oikeuta sikailemaan, mutta on tämäkin syytä ottaa huomioon. Varmaan ihan rajaseutujen tavaratalojen myynnistä aika iso osa muuttaa itänaapuriin.
Kyllä kattavaan maahanmuuttokritiikkiin pitää ottaa mukaan myös venäläisetkin eikä vain etelän ihmeitä. Tässä mielessä olisi tarpeellista, että Hommasta voisi lukea lisää venäläisistäkin.
Hankalampaa kun täällä hämeessä venäläistaustaisia ei juuri erota kantiksista.
Mulla oli duunissakin sellainen ja kaveri oli kyllä kaikin puolin ok.
Yleensä venäläisiä ei erota muista, mitä ihmeen kritiikkiä se on arvostella ihmisiä, jotka sopeutuvat täysin. Tosin venäläiset tuovat mafian mukanaan, mutta muuten ovat järkeviä länsimaalaisia ihmisiä.
Oma näkemykseni asiasta, mikä sekin on tietty aika pitkälti median muokkaama.
Venäläiset ihmisinä ovat ok. Heidän kanssaan tulee toimeen jos haluaa. Niin kauan he ovat ok kun täällä ei ole alati kasvavaa vakituista venäläisvähemmistöä. Sitten kun se vakituinen vähemmistö on läsnä ja kasvaa prosentilla jokainen vuosi alkaa Kreml huutamaan oman Suomessa asuvan vähemmistön oikeuksia enempi esille. Läsnä olevaa vähemmistöä käytetään häikäilettömästi hyväksi ulkopolitiikassa. Näin kävi Virolle ja mille muulle entiselle sosialistivaltiolle. Tässä kohdassa menee Suomen UM:llä jauhot suuhun ja tulee syvä hiljaisuus koska meillähän ei ole totuttu sanomaan mitään Kremliin päin.
Kannattaisi miettiä ennen kuin toimii näin karkeasti näissä järjettömiksi paisuneissa massamaahanmuuttokysymyksissä. Pitemmälle kuin oma nenä on nähtävä.
Puolustus tutkii parhaillaan venäläisten maakauppoja. En vielä hutki.
Ja mitä tulee Karjalan kontuihin....Siellä on isoisäni 200 hehtaaria. Ne ryövätyt ja raiskatut alueet pitäkööt kunhan ei tule taas uusia aluevaatimuksia. Silloin Suomen leijona ärjyy taas.
Jokos täällä on kirjoitettu, että EU-maista Suomessa on eniten somalialaisia ?
Tilastokeskuksen mukaan Lappeenrannassa oli vuoden vaihtessa 70313 asukasta, joista ulkomaan kansalaisia 2087. Venäjänkielisiä vuonna 2008 Lappeenrannassa oli 1 711. Mamuja olisi siten noin 3%, venäjänkielisiä noin 2,4%. Katukuvassa molotusta riittää luonnollisesti paljon enemmän, johtuen rajan läheisyydestä.
Lainaus tilastokeskuksen raportista:
QuoteVenäjänkielisten määrä kasvoi myös ennätysvauhtia vuonna 2008. Kaikkiaan venäjänkielisiä asui Suomessa jo 48740 viime vuodenvaihteessa. Syyskuun 2009 loppuun mennessä määrä ylittää 50000 rajan.
Jos kasvu jatkuu nykytahtia, venäjänkielisten määrä ylittää sadan tuhannen rajan 2020-luvun alussa. Nykylama kuitenkin jarruttanee ainakin jonkin verran kasvua, ja ensi vuosikymmenen jälkipuoliskolla tahti voi hieman hiipua suhdanteista riippumatta. Joka tapauksessa suunta on sellainen, että esimerkiksi venäjänkielisten tv-uutisten saamiselle YLEn ohjelmistoon alkaa olla paineita.Venäjänkieliset asukkaat muodostavat vankan pohjan, kun tarvitaan työväkeä Venäjän kanssa tehtävään taloudelliseen yhteistyöhön. Ensi vuosikymmenellä tullee ensimmäinen venäjänkielinen kansanedustaja istumaan Arkadianmäellä.
Venäjänkielisten määrä Suomessa on kasvanut 2000-luvulla 72%.
Lappeenrannan seudun maahanmuutto-ohjelman mukaan ei ole mitään hätää, sillä:
QuoteMaahanmuutto ei uhkaa suomalaista kulttuurista identiteettiä eikä suomalaiseen
perinteeseen pohjautuvaa tapakulttuuria. Maahanmuuttajat rikastuttavat omalla
kulttuurillaan paikallista yhteisöä.
:D - perinteistä moku-uskonnon liturgiaa.
Lähteet:
http://www.vaestorekisterikeskus.fi/vrk/home.nsf/pages/60686ADEEFF0901FC225731B00425BEC?opendocument
http://www.stat.fi/artikkelit/2009/art_2009-09-08_005.html
http://www.lappeenranta.fi/includes/file_download.asp?deptid=11734&fileid=5699&file=Lappeenrannan%20seudun%20maahanmuutto-ohjelma%20_1.pdf&pdf=1
Itse taidan olla jonkin asteinen russofobi, ja luulisin että sotien perintö elää suomen kansassa vielä pitkään. Venäjä ei auta asiaa yhtään pullistelemalla milloin mistäkin asiasta.
Venäläisiin henkilöinä pätee näkemykseni mukaan sama kuin kaikkiin muihinkin maahanmuuttajiin. Kun yksittäinen tyyppi tulee tänne perheineen, menee töihin ja sulautuu yhteiskuntaan niin kaikki on ok. Kun taas tulee suurempi ryhmä, sulautumista ei tapahdu vaan nämä perustavat keskenään oman klikkinsä ja juopa valtaväestön ja tulokkaiden välille on syntynyt.
Olin itse ennen töissä suomalaisessa teollisuusyrityksessä jossa osastollamme oli noin 40 työntekijää. Pari kiinalaista ja yksi portugalilainen mahtuivat porukkaan vallan mainiosti eikä ongelmia ollut. Yhtäkkiä 2 vuoden aikana osastolla vaihtui porukkaa ja sinne oli pesiytynyt 12-14 hengen venäläisyhteisö. Pari ensimmäistä puhui suomea hyvin ja pari seuraavaa auttavasti, yksi koulutettiin työnopastajaksi ja loppujen ei tarvinnut suomea osatakaan. Soppa oli valmis kun kaksi työntekijäryhmää ei ymmärrä toisiaan vaikka tiimityötä pitäisi tehdä ja asioista pitäisi pystyä puhumaan. Oman yhteisön olemassaolo aiheutti myös sen ettei venäläisiä kiinnostanut sulautua suomalaiseen työyhteisöön.
Kyllästyin meininkiin ja lähdin litomaan.
Koin valaistumisen hetken tuossa töissä kun kävelin käytävillä ja vastaani tuli pari tummempaa pintaa omaavaa täydellistä suomea puhuvaa nuorta(eivät muuten olleet somaleita, koulun ainut somali puhuu vain auttavaa suomea..). Näin selkeästi miten integraatio onnistuu.
1. Integroitavia on niin vähän, että he eivät pysty luomaan omaa sisäryhmäänsä ja
2. Vanha kulttuuri on suurimmaksi osaksi hylättävä ja ruvettava elämään ns maassa maan tavalla.
Ja voila. Integraatio on valmis.
Quoteei kannata lähteä vapaaehtoisesti sellaiseen tilanteeseen, että joskus tulevaisuudessa käydään jotain pronssisoturi- ja historiankirjoituskamppailuita.
Asia on siinä pähkinänkuoressa.
Terve.Itse seurustelen venäläisen tytön kanssa.Hän ja hänen perheensä sekä ne venäläiset joihin heidän perheensä kautta olen tutustunut ovat yritteliäintä ja toimeliaisinta porukkaa joihin koskaan olen elämässäni törmännyt. Nuo venäläiset tuttuni todellakin ymmärtävät ne mahdollisuudet joita tämä maa tarjoaa sen sijaan, että pitäisivät mitään itsestäänselvyytenä niin kuin suuri osa suomalaisista tänä päivänä.
Muuten offtopicina sellaista, että tyttöystäväni saapui suomeen 12 vuotta sitten ja oppi suomenkielen täydellisesti kahdessa tai kolmessa kuukaudessa, siitä huolimatta, että hänet tungettiin maahanmuuttajaluokalle somaleiden kanssa hänen ollessaan ainoa valkoihoinen tuolla luokalla. Somalit kiusasivat häntä fyysisesti (sylkivät päälle,hakkasivat ja kivittivät lähes päivittäin)ja henkisesti (haukkuivat ja huorittelivat) jatkuvalla syötöllä koko tuon kaksi vuotta jotka hän luokalla joutui viettämään. Hän kertoi tästä opettajilleen ja hänelle tokaistiin vain, että on RASISTISTA väittää tuollaista eikä asiasta suostuttu enempää keskustelemaan. Kukaan ei auttanut vaikka perhe otti useasti yhteyttä kouluun. Tyttöystäväni sanoi, että kun hän lopultakin pääsi pois tuolta luokalta niin se oli hänen elämänsä hienoin päivä. Ai niin ja ne somalit samalta luokalta eivät koskaan oppineet suomea kuin välttävästi. Meno oli kuulemma kuin apinatalossa joka ikinen päivä ja opettajat täysin voimattomia. Voin vaan kuvitella, että ihan sama meininki jatkuu tällä hetkellä monissa suomen kouluissa joissa noita moniosaajia parveilee jatkuvasti enemmän ja enemmän. Tyttöystäväni on muuten huomattavasti vielä minuakin nuivempi eikä ihme! :D
Kirjoittelen muuten joku kaunis päivä tänne vähän tyttöystäväni perheeltä ja venäläisiltä tutuiltani kuultuja juttuja siitä, että mitä kaikkea ihanaa tuolla itärajan takana on monikulttuurisuus saannut aikaiseksi. Meno on siellä meinaan vähän helvetin paljon kovempaa kuin jossain rosengårdissa tai ranskassa! Mutta siitä lisää joskus toiste.
Venäläistaustaiset muuten ovat nuivaakin nuivempia suhtautumisessaan pohjoisen afrikan sankareihin sekä musulmaaneihin.
Ovat valmiita todella herkästi osoittamaan sen myös käytännön kovin toimin.
Quote from: Echelonv8 on 23.10.2009, 11:45:54
Tervetuloa Lappeenrantaan ja Imatralle katsomaan kuinka venäläiset valtaavat Suomea sisältäpäin. Se on paljon vakavampi ongelma kuin somput pääkaupungissa.
Ei löydy täällä montaakaan paikallista jolla ei ole henkinen kapina päällä. Jos on,niin sitten on elänyt tynnyrissä silmät ja korvat kiinni.
Armas naapurini joka on venäjän ja englanninkielen yliopistotutkija käy naapurimaassa vakituiseen ja auttoi aiemmin työnpuoleen venäläisiä "maahanmuuttajia" tulemaan Suomeen jne..
Lopetti työn kun ymmärsi että, ovat vain hyväksikäyttäjiä, elintasopakolaisia ja nauravat avoimesti suomalaisille kun olemme niin hyväuskoisia.
Jotkuin jopa julistivat ettei mene montaa vuotta kun he määräävät täällä mitä tehdään....
Oma työ on myös lähellä naapurimaalaisia. Olen joutunut usein uhkaaviin tilanteisiin heidän kanssaan niin vapaa-aikana kuin työaikana. Kiitos työni.
Kun asiat eivät mene heidän mielen mukaan niin mielistelevä käytös muuttuu ja kostolla uhataan heti tai jälkikäteen.
-
Anteeksi avautumiseni.
BTW.
Täällä on myös terveyskeskuslääkäri joka ei ole ns. kristitty, vaan sitä toista valtaa hamuavaa uskontoa.
Ei halua ottaa naispotilaita..jos ottaa niin kirjoittaa heidän nimensä pienin kirjaimin.
Kaikkeen sitä pitää "lääkäripulassa" suostua.
Tämähän ei ole rassismia...eihän.
-
-
Sehän on selvä että kun ulkomaalaispitoisuus nousee tarpeeksi suureksi niin alkaa mittelöt eri etnisten ryhmien välillä eli
libanonisoituminen. Suomalaisilla ei sitten ole enää osaa eikä arpaa siinä pelissä. Sitten me ihmetttelemme tumput suorina tapahtuvia tosiasioita.
Quote from: Ammadeus on 24.10.2009, 18:09:20
Venäläistaustaiset muuten ovat nuivaakin nuivempia suhtautumisessaan pohjoisen afrikan sankareihin sekä musulmaaneihin.
Ovat valmiita todella herkästi osoittamaan sen myös käytännön kovin toimin.
Venäjän sisäinen tilanne mokutuksessa on kovempi kuin tällä konsanaan, siksi saatamme olla rintamalinjan samalla puolella venäläisten kanssa. Tämän on siis kaksipiipuinen juttu, toisaalta rikkaa venäläiset vääristää asuntokauppaa etelä-karjalassa, etenkin kesämökkien osalta ja näin syntyy haittaa meille han-suomalaisille, toisaalta saattavat olla suorastaan avuksi mukuvastaisessa rintamassa.
Tätä on oikein pohdittava?
Quote from: SuperSaatana on 24.10.2009, 17:23:32
Somalit kiusasivat häntä fyysisesti (sylkivät päälle,hakkasivat ja kivittivät lähes päivittäin)ja henkisesti (haukkuivat ja huorittelivat) jatkuvalla syötöllä koko tuon kaksi vuotta jotka hän luokalla joutui viettämään. Hän kertoi tästä opettajilleen ja hänelle tokaistiin vain, että on RASISTISTA väittää tuollaista eikä asiasta suostuttu enempää keskustelemaan.
Minä melkein väittäisin, että ilman somalialaisten tänne tuloa tuskin edes keskustelisimme koko maahanmuuttoasiasta.
sääli, että somalialaiset ongelmineen yhdistetään muuhun maahanmuuttoporukkaan.
Quote from: Lentomestari on 24.10.2009, 18:47:25
Venäjän sisäinen tilanne mokutuksessa on kovempi kuin tällä konsanaan, siksi saatamme olla rintamalinjan samalla puolella venäläisten kanssa. Tämän on siis kaksipiipuinen juttu, toisaalta rikkaa venäläiset vääristää asuntokauppaa etelä-karjalassa, etenkin kesämökkien osalta ja näin syntyy haittaa meille han-suomalaisille, toisaalta saattavat olla suorastaan avuksi mukuvastaisessa rintamassa.
Mökkikauppojen myötä moni han-suomalainen on saanut isot tukut rahaa. Se, että venäläiset sijoittavat suomeen tuo meille lisää pääomaa, ja se on yksi niistä harvoista valopilkuista suomen taloudessa. Han-suomalaisten pitää miettää mistä hitosta saadaan rahaa kun viimeisestäkin suomalaisesta tehtaasta sammutetaan viiden vuoden sisällä valot.
Samanlainen ilmiö on nähty jo hawaijilla, jota japanilaiset eivät väkivalloin onnistuneet valtaamaan. Sotien jälkeen Japanilaiset alkoivat ostamaan paljon maata ja busineksiä hawaijilta. Amerikkalaiset pelkäsivät että japanilaiset koittavat ostaa sen mitä eivät saaneet väkivalloin. Kuitenkin lopputulos oli lähinnä se että hawaijista tuli suosittu lomakohde sekä amerikkalaisille että japanilaisille turisteille
Venäläiset ovat usein avoimen rasistisia afrikkalaisia kohtaan. Eräskin venäläinen (hyvin koulutettu ja koulutusta vastaavassa työssä) työkaveri piti suomen huonoimpana puolena somalien aiheuttamaa turvattomuutta...
Kolikon toinen puoli on rajan yli tuleva rikollisuus. Näille tietenkin suora kuljetus takaisin. On kuitenkin tyhmää niputtaa kaikki venäläiset siihen ryhmään. Suurin osa venäläisistä jotka tulevat suomeen on juurikin niitä jotka ovat kyllästyneet venäjän hallitukseen/rikollisuuten/miliisin mielivaltaan/jne ja haluavat mielummin elää länsimaalaisittain.
ps. kannattaa tutustua niin venäläisiin marjanpoimijatyttöihin. Tulevat useimmiten _hyvin_ pienistä kylistä ja ovat lopen kyllästyneitä oman kylänsä vaatimattomaan miestarjontaan ;)
Sellainen opettaja kuka ei pysty suoriutumaan työstään on ilmoitettava hänen esimiehilleen jatkokäsittelyä varten. Lottoan että kyseinen rasistiopettaja toimii edelleen virassaan ellei ole mielenterveydellisistä syistä vapautettu tehtävistään.
Quote from: happosai on 24.10.2009, 19:33:46
Samanlainen ilmiö on nähty jo hawaijilla, jota japanilaiset eivät väkivalloin onnistuneet valtaamaan. Sotien jälkeen Japanilaiset alkoivat ostamaan paljon maata ja busineksiä hawaijilta. Amerikkalaiset pelkäsivät että japanilaiset koittavat ostaa sen mitä eivät saaneet väkivalloin. Kuitenkin lopputulos oli lähinnä se että hawaijista tuli suosittu lomakohde sekä amerikkalaisille että japanilaisille turisteille
Off-topic mutta pakko kommentoida. Japanilaiset eivät kertaakaan viime sodan aikana yrittäneet vallata Havaijia vaikka Pearl Harboriin iskivätkin.
ps. kannattaa tutustua niin venäläisiin marjanpoimijatyttöihin. Tulevat useimmiten _hyvin_ pienistä kylistä ja ovat lopen kyllästyneitä oman kylänsä vaatimattomaan miestarjontaan
Saapi vennään tytöt olla ihan rauhassa, mun puolesta ja pojat :) Suomityttö paras.
Quote from: SuperSaatana on 24.10.2009, 17:23:32
Muuten offtopicina sellaista, että tyttöystäväni saapui suomeen 12 vuotta sitten ja oppi suomenkielen täydellisesti kahdessa tai kolmessa kuukaudessa, siitä huolimatta, että hänet tungettiin maahanmuuttajaluokalle somaleiden kanssa hänen ollessaan ainoa valkoihoinen tuolla luokalla. Somalit kiusasivat häntä fyysisesti (sylkivät päälle,hakkasivat ja kivittivät lähes päivittäin)ja henkisesti (haukkuivat ja huorittelivat) jatkuvalla syötöllä koko tuon kaksi vuotta jotka hän luokalla joutui viettämään. Hän kertoi tästä opettajilleen ja hänelle tokaistiin vain, että on RASISTISTA väittää tuollaista eikä asiasta suostuttu enempää keskustelemaan. Kukaan ei auttanut vaikka perhe otti useasti yhteyttä kouluun. Tyttöystäväni sanoi, että kun hän lopultakin pääsi pois tuolta luokalta niin se oli hänen elämänsä hienoin päivä. Ai niin ja ne somalit samalta luokalta eivät koskaan oppineet suomea kuin välttävästi. Meno oli kuulemma kuin apinatalossa joka ikinen päivä ja opettajat täysin voimattomia. Voin vaan kuvitella, että ihan sama meininki jatkuu tällä hetkellä monissa suomen kouluissa joissa noita moniosaajia parveilee jatkuvasti enemmän ja enemmän. Tyttöystäväni on muuten huomattavasti vielä minuakin nuivempi eikä ihme! :D
Missäpäin Suomea tällaista ihanuutta?
Mielipiteitä on näköjään puolesta ja vastaan. Itse tunnen paljonkin venäläisiä, ja muutaman virolaisen - eikä tule mieleen mitään huonoa sanottavaa heistä. Hyviä työkavereita, aksentista erottaa suomalaisista.
On juttua että ostavat suomea pala kerrallaan, sama ei onnistu toisinpäin, ja teorioita miten ostavat maata strategisilta alueilta, no voi olla mutta tuntemani venäläiset lienevät syyttömiä em. juttuihin.
Edit, ja muutenkin täällä suuri osa autoissa on venäjän kilvissä, sitten kilvettömät tai siirtokilpiset autot ovat niin yleisiä ettei kukaan (edes poliisi) jaksa kiinnittää mitään huomiota. Jos satun käymään vaikka keskisuomessa niin kärryt ovat suomenkilpisiä, tai ylipääntään kilvissä... Niin on eroja paikkakunnittain.
Quote from: happosai on 24.10.2009, 19:33:46
Mökkikauppojen myötä moni han-suomalainen on saanut isot tukut rahaa. Se, että venäläiset sijoittavat suomeen tuo meille lisää pääomaa, ja se on yksi niistä harvoista valopilkuista suomen taloudessa. Han-suomalaisten pitää miettää mistä hitosta saadaan rahaa kun viimeisestäkin suomalaisesta tehtaasta sammutetaan viiden vuoden sisällä valot.
Tukku ja tukku..tässäkin on se kolikon toinen puoli , eli mökkihintojen nousu, "minulle" mökki on nyt jokatapauksessa kalliimpi tämän vääristymän takia, ja yleisesti nämä tonttikaupat, ne on aivan hanurista, mitä täällä on tapahtunut, näistä on saanut viimevuosina lukea lehdistä aivan piisaksi.
Oma kohtainen kokemukseni venäläisistä Rovaniemellä on ainoastaan positiivinen.
Käyttäytävät asiallisesti, pyrkivät hakemaan töitä eivätkä notku päivät kauppakeskuksissa.
Muutoinkin tuntemani venäläiset ovat kuin minä, avautuvat vain kännissä, juovat konjakkia sekä ihailevat nopeita autoja :D
Muurmanskin läheisyyden takia on kaupunki kuvassa jo vuosia näkynyt venäläisiä, ja sitä myöten heitä myös jäänyt asumaan tänne.
Venäläiset ovat jonkin verran äänekkäämpiä ja röyhkeämpiä kuin suomalaiset. Meillä on kuitenkin heidän kanssaa vuosituhatiset perinteet kanssakäymisestä. Voitaneen siis väittää, että eroavaisuuksista huolimatta kyllä suomalaiset ja venäläiset osaa aina jotenkin tulla toimeen eikä pyssyjäkään olla kaivettu esiin pitkiin aikoihin.
Venäläisillä on yleensä myös työnteko ainakin korkeammassa asemassa kuin ns. kunniakansalaiskulttuureissa. Ei Suomea tietenkään venäläistäkkään saa, mutta mieluummin heitä ehdottomasti.
Quote from: karkoittaja on 24.10.2009, 22:19:32
Venäläiset ovat jonkin verran äänekkäämpiä ja röyhkeämpiä kuin suomalaiset. Meillä on kuitenkin heidän kanssaa vuosituhatiset perinteet kanssakäymisestä. Voitaneen siis väittää, että eroavaisuuksista huolimatta kyllä suomalaiset ja venäläiset osaa aina jotenkin tulla toimeen eikä pyssyjäkään olla kaivettu esiin pitkiin aikoihin.
Venäläisillä on yleensä myös työnteko ainakin korkeammassa asemassa kuin ns. kunniakansalaiskulttuureissa. Ei Suomea tietenkään venäläistäkkään saa, mutta mieluummin heitä ehdottomasti.
Tässä lienee kyse siitä luonnollisesta "monikulttuurista" ja sen kannalla varmaan useimmat suomalaisetkin oikeasti olisivat.
Quote from: karkoittaja on 24.10.2009, 22:19:32
Venäläiset ovat jonkin verran äänekkäämpiä ja röyhkeämpiä kuin suomalaiset. Meillä on kuitenkin heidän kanssaa vuosituhatiset perinteet kanssakäymisestä. Voitaneen siis väittää, että eroavaisuuksista huolimatta kyllä suomalaiset ja venäläiset osaa aina jotenkin tulla toimeen eikä pyssyjäkään olla kaivettu esiin pitkiin aikoihin.
Venäläisillä on yleensä myös työnteko ainakin korkeammassa asemassa kuin ns. kunniakansalaiskulttuureissa. Ei Suomea tietenkään venäläistäkkään saa, mutta mieluummin heitä ehdottomasti.
Venäläisten röyhkeydestä ajattelin kertoa muutaman sanan. Itse olen lukuisia kertoja vieraillut Venäjällä, ja venäläiset ystäväni ovat vierailleet täällä. Poikkeuksetta tuntemani venäläiset ovat olleet äärimmäisen sydämellisiä ja vieraanvaraisia. Minkäänlaisesta röyhkeydestä ei puhettakaan ainakaan mitä tulee tavalliseen taapertajaan.
Venäjällä on kuitenkin sikäli erilainen kulttuuri, että mikäli jollekin on kertynyt enemmän omaisuutta kuin toiselle, sitä esitetään. Hummerit ja mersut kiilaavat jonojen ohitse. Keskitason poliitikot saavat ajaa päin punaisia autosaattueissaan. Rikkaiden ei tarvitse eikä kuulukaan olla nöyriä. Väitän, että useimpien suomalaisten kokemukset venäläisistä ovat pääosin postiivisia. Suomi on kuitenkin lähin länsimaa niin Pietarista kuin Moskovastakin katsottuna. Niinpä tänne saapuu paljon uusrikasta kusipäätä shoppailemaan, ja lomaillessaan he kyllä osaavat etuilun niin Serenan vesiliukumäissä kuin Pohjois-Suomen hiihtohissienkin jonoissa.
Ne Venäläiset, jotka tulevat Suomeen työn, opiskleun tai avioliiton vuoksi, eivät edusta tätä joukkoa, jolla keltainen neste on noussut jo turhan korkealle. Siinä mielessä Venäläiset ovat maahanmuuttajaryhmänä ihan kelpoja. Myönnän toki, että nuo tapaus Antonit yms. ovat sitten ongelma sinänsä, joka voi seurata liian suuresta venäläispopulaatiosta. Tässä mielessä maahanmuuttajia kannattaisi haalia ennemmin Baltian maista tai Ukrainasta - jos niitä ylipäänsä pitäisi joskus jostain haalia.
-
-
On se ihan kiva kun on osunut jollekin mukava naapuri. Mukavaa on niin kauan kuin asiat sujuu ja myötäilee. Kun sergei suuttuu niin alkaa maffialla uhkailu.
Vaikuttimia on varmaan monia. Joku voi tosissaan ajatella tätä pakopaikkana.
Suurin osa "paluumuuttajista" asuu mummoineen täällä kaupunginasunnoissa ja sen huomaa.
Kouluongelmat liittyvät usein paluumuuttajien jälkeläisiin.
Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!
Itse tosin ostin kaksi palaa maata ja talon pois venäläisiltä.....olen isänmaallinen. Sillä maalla ei ole jokamiehenoikeutta. Maksan kiinteistöveroa.
Kun ollaan täällä riittävässä määrin niin tulee kansalaisuus ja äänestysoikeus....
Ei täällä kukaan tosissaan halua venäläistä naapurikseen.
Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246
Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.
Kiinteistöalalla ollessani katselin läheltä tätä touhua. Tätä kansaa ei meidän säännöt koske. Eivätkä edes halua ymmärtää mitään. Monikohan isännöitsijä on palanut loppuun näidenkin takia.
Katsotaan parinkymmenen vuoden kuluttua kuka oli oikeassa.... :roll:
-
-
Quote from: Echelonv8 on 25.10.2009, 00:58:15
-
-
On se ihan kiva kun on osunut jollekin mukava naapuri. Mukavaa on niin kauan kuin asiat sujuu ja myötäilee. Kun sergei suuttuu niin alkaa maffialla uhkailu.
Vaikuttimia on varmaan monia. Joku voi tosissaan ajatella tätä pakopaikkana.
Suurin osa "paluumuuttajista" asuu mummoineen täällä kaupunginasunnoissa ja sen huomaa.
Kouluongelmat liittyvät usein paluumuuttajien jälkeläisiin.
Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!
Itse tosin ostin kaksi palaa maata ja talon pois venäläisiltä.....olen isänmaallinen. Sillä maalla ei ole jokamiehenoikeutta. Maksan kiinteistöveroa.
Kun ollaan täällä riittävässä määrin niin tulee kansalaisuus ja äänestysoikeus....
Ei täällä kukaan tosissaan halua venäläistä naapurikseen.
Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246
Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.
Kiinteistöalalla ollessani katselin läheltä tätä touhua. Tätä kansaa ei meidän säännöt koske. Eivätkä edes halua ymmärtää mitään. Monikohan isännöitsijä on palanut loppuun näidenkin takia.
Katsotaan parinkymmenen vuoden kuluttua kuka oli oikeassa.... :roll:
-
-
Samoista asioista puhuimme eilen Imatralaisten kavereideni kanssa.
On varmasti syytä ruveta tuomaan laajemmin julkisuuteen, että meillä on vakava aikapommi muhimassa mm. näiden asioiden tiimoilta.
Vaikka aihe on :-X
Ja, olet varmasti oikeassa, mutta tuskin tarvitsee noin pitkää aikaa odottaa...
Quote from: Echelonv8 on 25.10.2009, 00:58:15
Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!
Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246
Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.
Juuri tätä tarkoitin kun mainitsin että Venäläisten sijaan esim. Ukrainalaiset olisivat Suomen kannalta parempi ryhmä - nimenomaan ukrainalaiset, eikä Ukrainan venäläiset. Kiovasta ei taatusti tule samanlaista painostusta kuin Moskovasta. Vaikka omat kokemukseni venäläisistä ovatkin lähes poikkeuksetta positiivisia, en pidä siitä, että heille myydään maata. Tosin ei sitä maata pidä myydä muillekaan ei-suomalaisille. Eri asia ovat tietysti ne, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden.
Quote from: Frank on 24.10.2009, 22:45:03
Poikkeuksetta tuntemani venäläiset ovat olleet äärimmäisen sydämellisiä ja vieraanvaraisia. Minkäänlaisesta röyhkeydestä ei puhettakaan ainakaan mitä tulee tavalliseen taapertajaan.
Venäjällä on kuitenkin sikäli erilainen kulttuuri, että mikäli jollekin on kertynyt enemmän omaisuutta kuin toiselle, sitä esitetään. Hummerit ja mersut kiilaavat jonojen ohitse. Keskitason poliitikot saavat ajaa päin punaisia autosaattueissaan. Rikkaiden ei tarvitse eikä kuulukaan olla nöyriä.
Venäläinen on sydämellinen ja nöyrä niin kauan kun hän kokee olevansa jollain tavalla altavastaajana. Sitten kun tällaista altavastaaja-asetelmaa ei enää ole, siitä nöyrästä venäläisestä tulee hyvin äkkiä röyhkeä nousukas, jolle mikään ei enää riitäkään.
Tästä on kysymys venäläisten maahanmuuttajienkin kohdalla. Mitä enemmän niitä on täällä, sitä röyhkeämmiksi ne muuttuvat. Jossain vaiheessa (pian) niille ei enää riitäkään se, että ne saavat asua ja tehdä täällä jotain vaatimatonta, maahanmuuttajalle sopivaa, duunia. Sitten ne eivät enää haluakaan integroitua tänne, vaan vaativat, että meidän pitäisi integroitua heihin - ja Suomen Venäjään.
Venäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "
Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
QuoteVenäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
Taitaa olla vanha
venäläinen sananlasku?
Mietin muuten minkälaiselta alueelta puuttuu jokamiehenoikeudet. Sain vain yhden vastauksen: rajavyöhyke. Tai oikeastaan kaksi koska se toinen on viljelty pelto.
-
Quote from: Mika on 25.10.2009, 04:05:45
Venäläinen on sydämellinen ja nöyrä niin kauan kun hän kokee olevansa jollain tavalla altavastaajana. Sitten kun tällaista altavastaaja-asetelmaa ei enää ole, siitä nöyrästä venäläisestä tulee hyvin äkkiä röyhkeä nousukas, jolle mikään ei enää riitäkään.
...
Venäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
Olin 90-luvulla paljon tekemisissä venäläisten kanssa sekä Suomessa että Venäjällä. Allekirjoitan ylläolevat lainaukset täysin. Pätee köyhästä eläkemummosta toimitusjohtajaan.
Ihan oman terveydentilan kannalta on järkevää olla hakeutumatta konfliktiin venäläistaustaisten kanssa.
Minun tuntemani tyypit ovat ihan asiallisia kavereita mutta takuuvarmasti tulee kuokkaan jos aihetta annetaan.
Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:01:40
Ihan oman terveydentilan kannalta on järkevää olla hakeutumatta konfliktiin venäläistaustaisten kanssa.
Minun tuntemani tyypit ovat ihan asiallisia kavereita mutta takuuvarmasti tulee kuokkaan jos aihetta annetaan.
Kelle tulee, kelle ei. Suomalaistenkin parista löytyy kyllä paljon aika haasteellisia kavereita...
Ja mitä viime sotiin tulee, niin silloin suhdeluku taisi olla se, että yhtä kuollutta suomalaista kohti 10 ryssää menetti henkensä...
Suomi ja sen kansalaiset ovat muuttuneet aika tavalla sitten viime sotien.
Historian suurteoista ei ole isosti apua tämän päivän hässäköissa.
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?
Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:30:37
Suomi ja sen kansalaiset ovat muuttuneet aika tavalla sitten viime sotien.
Historian suurteoista ei ole isosti apua tämän päivän hässäköissa.
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?
Nämä työntävät ykköskenttää syistä syvistä ja joskus joutuu ottamaan vastaan sillä, mitä on. Kun tunnustaa tosiasiat itselleen ja tuntee vastustajan (aivan kuin edellä ollut puhe), on helpompi toimia. Toreilla, turuilla ja vaikkapa kapakin ovella...
Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:30:37
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?
Ikävä kyllä tuo pitää paikkansa. Naisten johtamassa holhousyhteiskunnassa yhteiskunnan rapautumista ja miehuuden katoamista ei voi välttää. Onneksi joukossa on kuitenkin aina myös periaatteen kavereita, jotka vastustavat tuollaista kehitystä, ja joita KUKAAN ei pane perseeseen ilmaiseksi.
Aloitus sekoittaa asioita jo otsikosta lähtien. Ensinnäkään jostain ryhmästä pitäminen, ja se, koituuko siitä ryhmästä ongelmia, eivät ole yhteismitallisia ja verrannollisia. Minä esimerkiksi pidän kovasti venäläisistä, mutta tiedän silti, että minkä tahansa maailman mittakaavassa suuren ryhmän massamuutto minkä tahansa harvalukuisen ja heikon alkuperäiskansan asuinseuduille on monella tapaa vahingollista.
Venäläisten vaikutuksesta Suomeen voidaan olla montaa mieltä, mutta varmaankin suurin osa hyväksyisi sen näkemyksen, että venäläisissä pahin uhka eivät ole venäläiset itsessään, vaan se tapa, jolla Venäjän valtio usein hyödyntää naapurimaiden venäläisväestöä imperialistisessa politiikassaan. Tämä uhka voidaan kokea eri asteisena, myös vakavana, mutta silti venäläisten uhkaa hehkuttavalta puuttuu minusta suhteelisuudentajua.
Kristittyjen ja jokseenkin länsimaisten venäläisten ja suomalaisten välillä ei voi olla niin suuria kulttuurillisia ristiriitoja, että niitä voisi mitenkään verrata ristiriitoihin vaikkapa arabien ja suomalaisten välillä. Keskimääräisen suomalaisen ja arabin arvomaailmat ja kulttuurit ovat täysin yhteensovittamattomat, niitä ei millään ilveellä voida saada sopimaan yhteen ja muodostamaan vakaata "monikulttuurista" yhteiskuntaa. Kun erot ja väestöt ovat tarpeeksi suuret, on ristiriidoilla taipumus ajan kuluessa kärjistyä ja pahentua, eikä suinkaan korjautua, tästä esimerkkinä lähes kaikkien monikultturististen maiden alati pahentuvat tilanteet. Eli ei mikään tunnettu tekijä, edes aika, lupaa näiden konfliktien loppumista, vaan päin vastoin.
Sen sijaan toistensa lähiseuduilla vuosisatojen ja vuosituhansien aikana kehittyneet kulttuurit ovat väkisinkin jokseenkin yhteensopivia. Suomalaisten esi-isät ovat vuosisatojen aikana saaneet lukemattomia samoja yleis-eurooppalaisia vaikutteita mitä venäläisten esi-isät, ja lisäksi suomensukuiset ja slaavit ovat saaneet kulttuurivaikutteita paljon myös toisiltaan. Tämä ei tarkoita, että yhteiselo olisi ongelmatonta eikä uhkaisi suomalaisuutta, mutta tarkoitaa kyllä, että uhka on nykyisillä maahanmuuttajamäärillä mitätön verrattuna "varsinaiseen" monikulttuuriin.
Tämä ei tarkoita, että yhteiselo olisi ongelmatonta eikä uhkaisi suomalaisuutta, mutta tarkoitaa kyllä, että uhka on nykyisillä maahanmuuttajamäärillä mitätön verrattuna "varsinaiseen" monikulttuuriin.
quote quote
Timo lyhyesti:
Siitä monikulttuurista, ne ongelmat ratkotaan kun aika tulee.
Veli venäläinen otetaan tosissaan - aina!
-
-
Taloyhtiöissä yksi venäläinen porukka asuu hiljaa, jos juhlintaa ja mannemaista sukulointia ei ota huomioon.
Kun toinen porukka muuttaa niin alkaa nurina. Kolmannen jälkeen alkaa kapina suomalaisten parissa kun venäläiset alkavat rikkoa sääntöjä ja lakeja tahallaan. Kaikkea halutaan isännöitsijältä ja taloyhtiön hallitukselta eikä sanaa EI haluta edes ymmärtää.
Niistä haluttaisiin eroon vaan kun laki ja keinot eivät anna myöten. >:(
Ennen oli laki joka kielsi ulkomaalaisille myynnin.
-
-
Uutiset
* TV-Ohjelmat
* Kanavapaketti
* Uutiset
* Sää
* Urheilu
* Viihde
* Helmi
* Studio55
* Matkailu
* Koti & Makuja
* Elixir
* Keventäjät
* Kuvaboxi
* Se Oikea
* Katsomo
* Jokakoti
* Gofinland
* Topkani-pelit
* Store&Download
* Luukku
Hae MTV3.fi Web
Henkilöt Yritykset Kartat
* Pääuutiset
* Kotimaa
* Ulkomaat
* Talous
Venäjän armeijalle lupa suojella kansalaisiaan asein ulkomailla MTV3 Katsomo
Julkaistu 25.10.2009 22:00 (päivitetty 22:37)
Venäläissotilaita Georgiassa. Kuva: Epa
MTV3 - Kalle-Ville Lahtinen
Venäjän armeija saa uusia valtuuksia. Duumassa olevan lakiesityksen mukaan Venäjä voi suojella tarvittaessa asein ulkomailla asuvia kansalaisiaan.
Suomalaisasiantuntijan mukaan Venäjä itse asiassa paikkaa jälkikäteen lakipuitteita.
- Tämä lakivalmistelu vahvistaa nyt juuri sitä, mitä Venäjä teki Georgiassa. Se lähti puolustamaan sinne omien sanojensa mukaan omia kansalaisiaan. Kuten sanoin, Suomelle tämä ei aiheuta uhkaa, mutta esimerkiksi Baltian maissa tätä pelätään, että mitä tämä tarkoittaa käytännössä. Yksi kohde on tietysti Ukrainan Krim, sanoo majuri Heikki Lehtonen maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitokselta.
Venäjän turvallisuusneuvosto sanoo, että uudessa doktriinissa Venäjän tulee varautua niin paikallisiin, alueellisiin ja jopa laajamittaisiin suuren luokan konflikteihin.
Venäjä haikailee suurvalta-asemaansa
Myös laajennettu sotilasoppi on tekeillä. Suomessa nähdään, että Venäjä haikailee menneitä.
- Venäjä pyrkii palauttamaan suurvalta-asemansa, joka Neuvostoliitolla on aikanaan ollut. Yksi keino siihen on, että Venäjä valmistautuu kaikkiin mahdollisiin tulevaisuuden tilanteisiin. Yksi niistä saattaa olla laajamittainen sota. Ei se tarkoita, että Venäjä näkee tällä hetkellä uhkakuvana laajamittaisen sodan, mutta siihen pitää valmistautua, Lehtonen arvioi.
Venäjällä on Lehtosen mukaan tällä hetkellä heikot resurssit toteuttaa suunnitelmansa.
- Taloudellinen lama vaikuttaa sielläkin. Jos öljyn hinta lähtee nousuun, se auttaa Venäjän taloudellista tilannetta huomattavasti.
Voimavaroista ja toimintatavasta kertoo myös Georgian operaatio, joka tehtiin vanhalla kalustolla, suurella massalla ja sopivasti sen jälkeen, kun joukot alueella olivat jo järjestyksessä suurten sotaharjoitusten jälkeen.
Katso Kalle-Ville Lahtisen juttu
Soita
Pysäytä
Kymmenen Uutiset (25.10.2009)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"........."
Anteeksi kömpelö esitystapa :P :
Piti olla alun roinat pois mutku ei..
Modify-napista
En pidä enkä siedä. Joidenkin henkilöiden kohdalla on ja tuleekin varmasti poikkeuksia mutta muuten en välitä niin yhtään.
lainaanpa nyt vielä kerran itsäeni tässä asiassa.
Quote-Ja edelleenkin olen sitä mieltä että minulla ei ole mitään syytä pitää venäläisistä tai sietää heitä ennenkuin asialle tapahtuu jotain, ryöstetyllä ei ole mitään syytä sympata ryöstäjää. Odottelen tässä kollektiivista anteeksipyyntöä.
Nykyinen venäjän hallinto ei ole yhtään sen parempi kuin entinen imperialistinen kommunisti sortaja hallinto, ennenkuin palauttavat ryöstämänsä maat ja pyytävät anteeksi rikoksiaan ihmiskuntaa kohtaan.
Venäjän kansan itse täytyy huomata menneisyytensä virheet ja alkaa tehdä aloitetta korvauksien maksamisesta maiden palautuksien lisäksi. Ennen tätä ei sinäänsä ole mitään syytä epäillä heidän tehneensä parannusta.
Saksa teki tämän, miksei venäläiset?
Ja tietenkin, hehän ovan maahanmuutto ongelman huippu.
Vaikka en erityisemmin venäläisistä pidäkään, lähihistoriallisista syistä niin täytyy kuitenkin sen verran antaa heille tunnustusta, että en näe venäläisten suurta määrää (suomessa n. 50.000 hlö) mitenkään ongelmallisena verrattuna muihin isoihin maahanmuuttajaryhmiin.
Mielestäni ylipäätään venäläisten asenne (täällä asuvien ja vierailevien) ja käyttäytyminen on lähivuosina parantunut huomattavasti. Äkkirikkaiden ja tavallisen kansan välille on venäjällä syntynyt uusi luokka, vauras ylempi-keskiluokka.
Näitä vauraamman ylemmän-keskiluokan kansalaisia näkee paljon vierailemassa, esim. lapissa ja risteilylaivoilla. Ihan hyvin näyttävät nykyään sopivan suomalaisten sekaan esim. ravintoloissa ja kaupoissa lapissa. Tilanne on jopa kääntynyt niin, että usein venäläisseurueet ovat hillittyjä ja hyväkäytöksisiä, verrattuna suomalaisiin seurueisiin. Usein venäläiset jopa näyttävät hieman kärsiviltä, kun ruokaravintoloissa, juopuneet suomalaiset seurueet pitävät kovaa meteliä.
Asiakkaina venäläiset ovat huomattavasti suomalaisia vaativampia, mutta se ei välttämättä ole ollenkaan edes huonoa asia. Pysyypähän palvelutaso korkealla.
Venäläisten pärjäämiskulttuuri on historiallisista syistä muotoutunut aika kovaksi ja ylipäätään he ovat sen takia suomalaisia karskimpia ja röyhkeämpiä. Jos suomalaiset ovat "kovia jätkiä" niin venäläiset ovat sitä vielä enemmän. Ainakin tämä on heidän näkemyksensä ja se näkyy kaikessa toiminnassa.
Verrattuna suomalaisiin, venäläisillä miehen ja naisen väliset roolit ja erot toimivat korostetusti. Venäläisiä miehiä tunnen vain pari henkilöä ja he ovat ihan mukavia kavereita, kun oppii tuntemaan. Kun tuntevat olevansa samaa porukkaa jonkun kanssa niin homma toimii porukassa samoin, kuin suomalaisilla. Venäläiset ovat aika korostuneen porukkakeskeisiä.
Venäläisiä naisia tunnen isompiakin porukoita ja he ovat äärimmäisen hyväsydämisiä ja leppoisia sekä vieraanvaraisia. Suurimman eron suomalaisiin naisiin he tekevät eron siinä, että heti kun heidän seurueensa kanssa tutustuu niin koko porukka nostaa miehen automaattisesti ns. johtajakseen ja siitä eteenpäin toiminta menee kyseenalaistamatta sen mukaan. Se toimii luonnollisesti ja oletusarvona, eikä siihen liity väkinäisyyttä. Ennen kuin ymmärtää tätä kulttuurieroa niin se tuntuu tietysti aluksi kohtuu aika mieltä hivelevältä, kun on tottunut omassa maassaan täysin toisenlaiseen käyttäytymiseen vastakkaisen sukupuolen osalta.
Töitäkin nämä venäläiset tuntuvat kaikesta huolimatta tekevän, toisin kuin yleisesti heidän kulttuuristaan puhutaan. Ainakin perusasenne työnteköön on hyvin paljon parempi, kuin monella muulla maahanmuuttajaryhmällä.
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa. Venäläiset maahanmuuttajat ja ostosmatkailijat ovat varsin pieni ongelma Suomessa. Arvot ja kulttuuri ovat kuitenkin melko lähellä suomalaisia, sopeutuminen sujuu huomattavasti muita maahanmuuttajaryhmiä paremmin. Eniten ongelmia on peräkylän poikamiehen mökkiin vaimoksi haetulla, kieli- ja ammattitaidottomalla venäläisnaisella sekä pariskunnan jälkikasvulla etenkin eron jälkeen.
Esimerkiksi Lappeenrannassa tehtiin tämän vuoden tammi-elokuussa tax free ostoksia 23,3 miljoonalla eurolla (http://www.esaimaa.fi/Online/2009/09/03/Tax+free+-kauppoja+tehd%E4%E4n+l%E4hes+edellisvuoden+tahtiin/200917637572/4). Tälläinen summa näkyy sekä kauppojen määrässä että valikoimassa, ja työllistää merkittävästi. Venäläisten asiakkaiden määrä helpottaa osaltaan venäläistä maahanmuuttajaa työllistymään ja sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Suomalaisyritysten on myös mahdollista hyödyntää idänkaupassa maahanmuuttajien osaamista aivan toisessa laajuudessa kuin Afrikkaan/Arabiaan suuntautuvassa kaupassa.
Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.
Niin minäkin pääosin. (Ostos) matkailu puolin ja toisin luonnollisesti on ihan hyvä asia samoin esim. Viranomaisten yhteistyö. Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä. Lopettavat Suomen kielen opiskelun, asioivat ainoastaan niissä kaupoissa joissa saavat palvelua omalla äidinkielellään yms. Eurooppa on pullollaan esimerkkejä tälläisestä. Venäläiset eivät ehkä ole sosiaalierojensa vuoksi pahimmasta päästä mutta silti kannattaa tämäkin seikka huomioida ennen kuin paska on taas housuissa. Unohtamatta tietenkään Venäjän viranomaisten valvovaa silmää. Ei se kaikenlaisen myyminenkään välttämättä ole hyväksi. Jos konflikteja joskus tulevaisuudessa tulee pitävät varmasti kiinni omastaan. Ryssä kyllä voi viedä esim. Pietarissa toimivalta Suomalaisyritykseltä tuhkatkin pesästä ilman että valtioneuvoston vellihousut saavat sanaa suustaan.
Quote from: mcgruff on 27.10.2009, 09:12:49
Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.
Niin minäkin pääosin. ... Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä.
Ei tietenkään, kohtuus kaikessa. Maahanmuuttajaryhmistä venäläiset ovat kuitenkin niitä harmittomampia, ketjun aloittaja on täysin hakoteillä pitäessään venäläisiä suurempana ongelmana kuin somaleita.
Quote from: jorma on 27.10.2009, 13:11:28
Quote from: mcgruff on 27.10.2009, 09:12:49
Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.
Niin minäkin pääosin. ... Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä.
Ei tietenkään, kohtuus kaikessa. Maahanmuuttajaryhmistä venäläiset ovat kuitenkin niitä harmittomampia, ketjun aloittaja on täysin hakoteillä pitäessään venäläisiä suurempana ongelmana kuin somaleita.
Totta. Varsinkin kun verrataan lukumääriä, joita näitä kansallisuuksia on maassa. Slaavilaiseen sielunmaisemaan on suomalaisen vielä helppo samaistua, vaikka 1800-päätettiinkin, että ruotsalaisia emme ole ja venäläisiksi emme tule.
Musiikillista sakkia kun katson ja kuuntelen puna-armeijan kuoron esitystä parhaillaan(YLE Teema). Hyviä lauluääniä. :)
Pjotr Tšaikovskia kuuntelin hartaana ollessani nuori. Tolstoita olen lukenut ahnaasti ja ihaillen. Iveta on ollut yksi elämäni merkittävin nainen.
Edellämainitut asiat eivät kuitenkaan merkitse sitä, ettenkö pitäisi Venäjää kokonaisuudessaan ja sen nykyhallintoa aivan erityisesti jatkuvana ja kohtalokkaana uhkana Suomen itsenäisyydelle.
Vastaukseni ketjun kysymykseen, pidän !!1!
Venäläinen ajatusmaailma ei ole niin mystinen kuin siitä annettu kuva antaa ymmärtää, kyllä hekin ovat hyvin samanlaisia pohjoisen eläjiä kuin me suomalaisetkin.
Suomessa asuvia suomea puhuvia venäläistä alkujuurta edustavia ihmisiä ei mitenkään voi tunnistaa muiksi kuin suomalaisiksi.
Viime sotien aikana isänmaallisimpia ihmisiä olivat juuri emigrantit, ja heidän jälkeläisensä, he luultavasti ymmärsivät kaikkein parhaiten mitä häviäminen olisi todella merkinnyt.
Arvelen ettei heidän realismissaan ole tapahtunut merkittävää huonontumista viimeisten 60-vuoden aikana.
Quote from: ämpee on 27.10.2009, 22:33:32
Vastaukseni ketjun kysymykseen, pidän !!1!
Venäläinen ajatusmaailma ei ole niin mystinen kuin siitä annettu kuva antaa ymmärtää, kyllä hekin ovat hyvin samanlaisia pohjoisen eläjiä kuin me suomalaisetkin.
Suomessa asuvia suomea puhuvia venäläistä alkujuurta edustavia ihmisiä ei mitenkään voi tunnistaa muiksi kuin suomalaisiksi.
Viime sotien aikana isänmaallisimpia ihmisiä olivat juuri emigrantit, ja heidän jälkeläisensä, he luultavasti ymmärsivät kaikkein parhaiten mitä häviäminen olisi todella merkinnyt.
Arvelen ettei heidän realismissaan ole tapahtunut merkittävää huonontumista viimeisten 60-vuoden aikana.
quote quote MTV3
Lainsäädännön epämääräisyys, kehittymätön infrastruktuuri ja hallinnollinen mielivalta ovat puolestaan jarruttaneet suomalaisten yritysten investointihankkeita Venäjällä. UPM:n ja Stora Enson ongelmien lisäksi myös Ruukki Groupin hanke juuttui paikallisiin vaikeuksiin.
quote quote
Minun isoisäni oli venäläinen. Se on aina ollut salaisuus. Nyt ei ole.
Isäni taisteli NL:a vastaan molemmissa sodissa ja menetti kotinsa Viipurissa kaksi kertaa.
xxxxxxxxxx
Ei ole kysymys venäläisten tunnistettavuudesta, vaan jostakin aivan muusta. Itänaapurimme
on kuolemanvakava - strateginen - uhka - nyt - ja - ikuisesti.
Quote from: Timo Rainela on 27.10.2009, 23:00:45
Lainsäädännön epämääräisyys, kehittymätön infrastruktuuri ja hallinnollinen mielivalta ...
Kyse oli venäläisistä ihmisinä, kysymys Venäjästä valtiona on kokonaan toinen.
Quote from: ämpee on 27.10.2009, 23:06:47
Quote from: Timo Rainela on 27.10.2009, 23:00:45
Lainsäädännön epämääräisyys, kehittymätön infrastruktuuri ja hallinnollinen mielivalta ...
Kyse oli venäläisistä ihmisinä, kysymys Venäjästä valtiona on kokonaan toinen.
Tuon vainen kuittaan. :) :)
Mitä pidän venäläisistä? Venäläisturistit tai "shoppaajat", joihin törmää todella usein juurikin Suomen idänpuoleisen puolikkaan kaupungeissa, ovat onnistuneet minuun tekemään vaikutuksen tylyydellään, röyhkeydellään ja epäsiisteydellään. Kaupoissa pyöriessä edetään kuin Tasmanian tuholaiset konsanaan, ravintolassa käynnin jälkeen pöytä ja sen ympärystä on yhtä valtavaa sikolättiä, eivätkä he ole koskaan tainneet kuulla sellaisista meille suomalaisille itsestäänselvistä jutuista kuten jono, vuoro, hajurako tai yksityisyys. Esimerkiksi Lappeen keskustaan ei kannata mennä omaksi ilokseen pyörimään lauantai aamupäivästä (tai oikeastaan minään aamupäivänä), eikä varsinkaan eksyä, sillä mitä todennäköisimmin yhdeksän kymmenestä vastaantulijasta puhuu vain ja ainoastaan venäjää, jos sinulle edes sitäkään. En kuitenkaan tahdo uskoa että tämä mielikuvani vastaa kovin hyvin todellisuutta Venäjän kansasta kokonaisuutena.
Toinen puoli:
Valtaosa venäläistä alkuperää olevista joihin olen työn tai opiskelun puitteissa kunnolla tutustunut ovat jääneet mieleeni kaikin puolin mukavina, ahkerina, älykkäinä ja Suomeen näin kokonaisuudessaan erinomaisesti sopeutuneina ihmisinä, joita ei päällisin puolin erottaisi suomalaisesta. Lähes kaikki heistä ovat olleet Suomen kansalaisia tai tulevat olemaan lähitulevaisuudessa. Toivoisin heidän kaltaisiaan lisää tänne, enkä todellakaan näe sitä minään uhkana millekään.