News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Somalit muka ongelma/Mitä pidät venäläisistä?

Started by Echelonv8, 23.10.2009, 11:45:54

Previous topic - Next topic

KphS

Quote from: karkoittaja on 24.10.2009, 22:19:32
Venäläiset ovat jonkin verran äänekkäämpiä ja röyhkeämpiä kuin suomalaiset. Meillä on kuitenkin heidän kanssaa vuosituhatiset perinteet kanssakäymisestä. Voitaneen siis väittää, että eroavaisuuksista huolimatta kyllä suomalaiset ja venäläiset osaa aina jotenkin tulla toimeen eikä pyssyjäkään olla kaivettu esiin pitkiin aikoihin.

Venäläisillä on  yleensä myös työnteko ainakin korkeammassa asemassa kuin ns. kunniakansalaiskulttuureissa. Ei Suomea tietenkään venäläistäkkään saa, mutta mieluummin heitä ehdottomasti.

Tässä lienee kyse siitä luonnollisesta "monikulttuurista" ja sen kannalla varmaan useimmat suomalaisetkin oikeasti olisivat.
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Frank

Quote from: karkoittaja on 24.10.2009, 22:19:32
Venäläiset ovat jonkin verran äänekkäämpiä ja röyhkeämpiä kuin suomalaiset. Meillä on kuitenkin heidän kanssaa vuosituhatiset perinteet kanssakäymisestä. Voitaneen siis väittää, että eroavaisuuksista huolimatta kyllä suomalaiset ja venäläiset osaa aina jotenkin tulla toimeen eikä pyssyjäkään olla kaivettu esiin pitkiin aikoihin.

Venäläisillä on  yleensä myös työnteko ainakin korkeammassa asemassa kuin ns. kunniakansalaiskulttuureissa. Ei Suomea tietenkään venäläistäkkään saa, mutta mieluummin heitä ehdottomasti.

Venäläisten röyhkeydestä ajattelin kertoa muutaman sanan. Itse olen lukuisia kertoja vieraillut Venäjällä, ja venäläiset ystäväni ovat vierailleet täällä. Poikkeuksetta tuntemani venäläiset ovat olleet äärimmäisen sydämellisiä ja vieraanvaraisia. Minkäänlaisesta röyhkeydestä ei puhettakaan ainakaan mitä tulee tavalliseen taapertajaan.

Venäjällä on kuitenkin sikäli erilainen kulttuuri, että mikäli jollekin on kertynyt enemmän omaisuutta kuin toiselle, sitä esitetään. Hummerit ja mersut kiilaavat jonojen ohitse. Keskitason poliitikot saavat ajaa päin punaisia autosaattueissaan. Rikkaiden ei tarvitse eikä kuulukaan olla nöyriä. Väitän, että useimpien suomalaisten kokemukset venäläisistä ovat pääosin postiivisia. Suomi on kuitenkin lähin länsimaa niin Pietarista kuin Moskovastakin katsottuna. Niinpä tänne saapuu paljon uusrikasta kusipäätä shoppailemaan, ja lomaillessaan he kyllä osaavat etuilun niin Serenan vesiliukumäissä kuin Pohjois-Suomen hiihtohissienkin jonoissa.

Ne Venäläiset, jotka tulevat Suomeen työn, opiskleun tai avioliiton vuoksi, eivät edusta tätä joukkoa, jolla keltainen neste on noussut jo turhan korkealle. Siinä mielessä Venäläiset ovat maahanmuuttajaryhmänä ihan kelpoja. Myönnän toki, että nuo tapaus Antonit yms. ovat sitten ongelma sinänsä, joka voi seurata liian suuresta venäläispopulaatiosta. Tässä mielessä maahanmuuttajia kannattaisi haalia ennemmin Baltian maista tai Ukrainasta - jos niitä ylipäänsä pitäisi joskus jostain haalia.

Echelonv8

#32
-
-
On se ihan kiva kun on osunut jollekin mukava naapuri. Mukavaa on niin kauan kuin asiat sujuu ja myötäilee. Kun sergei suuttuu niin alkaa maffialla uhkailu.

Vaikuttimia on varmaan monia. Joku voi tosissaan ajatella tätä pakopaikkana.
Suurin osa "paluumuuttajista" asuu mummoineen täällä kaupunginasunnoissa ja sen huomaa.
Kouluongelmat liittyvät usein paluumuuttajien jälkeläisiin.

Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!


Itse tosin ostin kaksi palaa maata ja talon pois venäläisiltä.....olen isänmaallinen. Sillä maalla ei ole jokamiehenoikeutta. Maksan kiinteistöveroa.

Kun ollaan täällä riittävässä määrin niin tulee kansalaisuus ja äänestysoikeus....
Ei täällä kukaan tosissaan halua venäläistä naapurikseen.

Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246

Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.

Kiinteistöalalla ollessani katselin läheltä tätä touhua. Tätä kansaa ei meidän säännöt koske. Eivätkä edes halua ymmärtää mitään. Monikohan isännöitsijä on palanut loppuun näidenkin takia.

Katsotaan parinkymmenen vuoden kuluttua kuka oli oikeassa.... :roll:
-
-
_-= Suoraatoimintaa=-_

Timo Rainela

Quote from: Echelonv8 on 25.10.2009, 00:58:15
-
-
On se ihan kiva kun on osunut jollekin mukava naapuri. Mukavaa on niin kauan kuin asiat sujuu ja myötäilee. Kun sergei suuttuu niin alkaa maffialla uhkailu.

Vaikuttimia on varmaan monia. Joku voi tosissaan ajatella tätä pakopaikkana.
Suurin osa "paluumuuttajista" asuu mummoineen täällä kaupunginasunnoissa ja sen huomaa.
Kouluongelmat liittyvät usein paluumuuttajien jälkeläisiin.

Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!


Itse tosin ostin kaksi palaa maata ja talon pois venäläisiltä.....olen isänmaallinen. Sillä maalla ei ole jokamiehenoikeutta. Maksan kiinteistöveroa.

Kun ollaan täällä riittävässä määrin niin tulee kansalaisuus ja äänestysoikeus....
Ei täällä kukaan tosissaan halua venäläistä naapurikseen.

Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246

Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.

Kiinteistöalalla ollessani katselin läheltä tätä touhua. Tätä kansaa ei meidän säännöt koske. Eivätkä edes halua ymmärtää mitään. Monikohan isännöitsijä on palanut loppuun näidenkin takia.

Katsotaan parinkymmenen vuoden kuluttua kuka oli oikeassa.... :roll:
-
-


Samoista asioista puhuimme eilen Imatralaisten kavereideni kanssa.
On varmasti syytä ruveta tuomaan laajemmin julkisuuteen, että meillä on vakava aikapommi muhimassa  mm. näiden asioiden tiimoilta.
Vaikka aihe on  :-X
Ja, olet varmasti oikeassa, mutta tuskin tarvitsee noin pitkää aikaa odottaa...



TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Frank

Quote from: Echelonv8 on 25.10.2009, 00:58:15
Venäläisethän ovat ostaneet jo ison osan Itävaltaakin ja ties mitä muita maita, maata ja yrityksiä. Se on aivan varmaa, että jossain vaiheessa alkavat nostaa päätään, on kyse vain ajasta. Aivan käsittämättömän sinisilmäistä uskoa, että ovat vain Suomea kehittämässä. Jokaisen maan tulisi ajatella omien kansalaistensa etuja. Kun on myyty 3-kertaisella hinnalla, niin millä suomalaiset niitä voi enää sen jälkeen ostaa!

Voi olla että osaa maanostoa ohjataan Kremlistä. Tätä on vaikea kenenkään todistaa. Kuitenkin maata ostetaan turhan stragedisista paikoista.Tästähän oli vasta dokkari telkkarissa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/821286
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902259147310_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/MTV3+Saarij%C3%A4rven+ven%C3%A4l%C3%A4isten+maakauppojen+taustavaikuttaja+on+Kremlin+neuvonantaja/1135241245246

Olen havainnut, että moni asuu täällä bulvaanina. Ei tee mitään, ei käy missään.
Kuka asunnot ja maat oikeasti omistaa ei tiedä pirukaan täällä.
Kun venäläiset omistavat täällä tarpeeksi, venäjä suojelee omaisuuttaan.


Juuri tätä tarkoitin kun mainitsin että Venäläisten sijaan esim. Ukrainalaiset olisivat Suomen kannalta parempi ryhmä - nimenomaan ukrainalaiset, eikä Ukrainan venäläiset. Kiovasta ei taatusti tule samanlaista painostusta kuin Moskovasta. Vaikka omat kokemukseni venäläisistä ovatkin lähes poikkeuksetta positiivisia, en pidä siitä, että heille myydään maata. Tosin ei sitä maata pidä myydä muillekaan ei-suomalaisille. Eri asia ovat tietysti ne, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden.

Mika

Quote from: Frank on 24.10.2009, 22:45:03
Poikkeuksetta tuntemani venäläiset ovat olleet äärimmäisen sydämellisiä ja vieraanvaraisia. Minkäänlaisesta röyhkeydestä ei puhettakaan ainakaan mitä tulee tavalliseen taapertajaan.

Venäjällä on kuitenkin sikäli erilainen kulttuuri, että mikäli jollekin on kertynyt enemmän omaisuutta kuin toiselle, sitä esitetään. Hummerit ja mersut kiilaavat jonojen ohitse. Keskitason poliitikot saavat ajaa päin punaisia autosaattueissaan. Rikkaiden ei tarvitse eikä kuulukaan olla nöyriä.

Venäläinen on sydämellinen ja nöyrä niin kauan kun hän kokee olevansa jollain tavalla altavastaajana. Sitten kun tällaista altavastaaja-asetelmaa ei enää ole, siitä nöyrästä venäläisestä tulee hyvin äkkiä röyhkeä nousukas, jolle mikään ei enää riitäkään.

Tästä on kysymys venäläisten maahanmuuttajienkin kohdalla. Mitä enemmän niitä on täällä, sitä röyhkeämmiksi ne muuttuvat. Jossain vaiheessa (pian) niille ei enää riitäkään se, että ne saavat asua ja tehdä täällä jotain vaatimatonta, maahanmuuttajalle sopivaa, duunia. Sitten ne eivät enää haluakaan integroitua tänne, vaan vaativat, että meidän pitäisi integroitua heihin - ja Suomen Venäjään.

Venäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ari-Lee

QuoteVenäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
Taitaa olla vanha venäläinen sananlasku?

Mietin muuten minkälaiselta alueelta puuttuu jokamiehenoikeudet. Sain vain yhden vastauksen: rajavyöhyke. Tai oikeastaan kaksi koska se toinen on viljelty pelto.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Valitse käyttäjätunnus

#37
-

Samuel Kielosto

Quote from: Mika on 25.10.2009, 04:05:45
Venäläinen on sydämellinen ja nöyrä niin kauan kun hän kokee olevansa jollain tavalla altavastaajana. Sitten kun tällaista altavastaaja-asetelmaa ei enää ole, siitä nöyrästä venäläisestä tulee hyvin äkkiä röyhkeä nousukas, jolle mikään ei enää riitäkään.
...
Venäläisisistä kertoo kaiken oleellisen vanha sananlasku "Kunnioita venäläistä, niin hän potkaisee sinua. Potkaise venäläistä, niin hän kunnioittaa sinua".
Olin 90-luvulla paljon tekemisissä venäläisten kanssa sekä Suomessa että Venäjällä. Allekirjoitan ylläolevat lainaukset täysin. Pätee köyhästä eläkemummosta toimitusjohtajaan.
Nuivuus on rikkaus.

Ammadeus

Ihan oman terveydentilan kannalta on järkevää olla hakeutumatta konfliktiin venäläistaustaisten kanssa.
Minun tuntemani tyypit ovat ihan asiallisia kavereita mutta takuuvarmasti tulee kuokkaan jos aihetta annetaan.


Mika

Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:01:40
Ihan oman terveydentilan kannalta on järkevää olla hakeutumatta konfliktiin venäläistaustaisten kanssa.
Minun tuntemani tyypit ovat ihan asiallisia kavereita mutta takuuvarmasti tulee kuokkaan jos aihetta annetaan.

Kelle tulee, kelle ei. Suomalaistenkin parista löytyy kyllä paljon aika haasteellisia kavereita...  

Ja mitä viime sotiin tulee, niin silloin suhdeluku taisi olla se, että yhtä kuollutta suomalaista kohti 10 ryssää menetti henkensä...
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ammadeus

Suomi ja sen kansalaiset ovat muuttuneet aika tavalla sitten viime sotien.
Historian suurteoista ei ole isosti apua tämän päivän hässäköissa.
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?

Timo Rainela

Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:30:37
Suomi ja sen kansalaiset ovat muuttuneet aika tavalla sitten viime sotien.
Historian suurteoista ei ole isosti apua tämän päivän hässäköissa.
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?

Nämä työntävät ykköskenttää syistä syvistä ja joskus joutuu ottamaan vastaan sillä, mitä on. Kun tunnustaa tosiasiat itselleen ja tuntee vastustajan (aivan kuin edellä ollut puhe), on helpompi toimia. Toreilla, turuilla ja vaikkapa kapakin ovella...
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Mika

Quote from: Ammadeus on 25.10.2009, 21:30:37
Kyllä minäkin tunnen "haasteellisia"lokaaleja kavereita mutta valitetavasti
joukkueen yleislinja on aika vässykkää.
Eikö sinusta?

Ikävä kyllä tuo pitää paikkansa. Naisten johtamassa holhousyhteiskunnassa yhteiskunnan rapautumista ja miehuuden katoamista ei voi välttää. Onneksi joukossa on kuitenkin aina myös periaatteen kavereita, jotka vastustavat tuollaista kehitystä, ja joita KUKAAN ei pane perseeseen ilmaiseksi.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Pöllämystynyt

Aloitus sekoittaa asioita jo otsikosta lähtien. Ensinnäkään jostain ryhmästä pitäminen, ja se, koituuko siitä ryhmästä ongelmia, eivät ole yhteismitallisia ja verrannollisia. Minä esimerkiksi pidän kovasti venäläisistä, mutta tiedän silti, että minkä tahansa maailman mittakaavassa suuren ryhmän massamuutto minkä tahansa harvalukuisen ja heikon alkuperäiskansan asuinseuduille on monella tapaa vahingollista.

Venäläisten vaikutuksesta Suomeen voidaan olla montaa mieltä, mutta varmaankin suurin osa hyväksyisi sen näkemyksen, että venäläisissä pahin uhka eivät ole venäläiset itsessään, vaan se tapa, jolla Venäjän valtio usein hyödyntää naapurimaiden venäläisväestöä imperialistisessa politiikassaan. Tämä uhka voidaan kokea eri asteisena, myös vakavana, mutta silti venäläisten uhkaa hehkuttavalta puuttuu minusta suhteelisuudentajua.

Kristittyjen ja jokseenkin länsimaisten venäläisten ja suomalaisten välillä ei voi olla niin suuria kulttuurillisia ristiriitoja, että niitä voisi mitenkään verrata ristiriitoihin vaikkapa arabien ja suomalaisten välillä. Keskimääräisen suomalaisen ja arabin arvomaailmat ja kulttuurit ovat täysin yhteensovittamattomat, niitä ei millään ilveellä voida saada sopimaan yhteen ja muodostamaan vakaata "monikulttuurista" yhteiskuntaa. Kun erot ja väestöt ovat tarpeeksi suuret, on ristiriidoilla taipumus ajan kuluessa kärjistyä ja pahentua, eikä suinkaan korjautua, tästä esimerkkinä lähes kaikkien monikultturististen maiden alati pahentuvat tilanteet. Eli ei mikään tunnettu tekijä, edes aika, lupaa näiden konfliktien loppumista, vaan päin vastoin.   

Sen sijaan toistensa lähiseuduilla vuosisatojen ja vuosituhansien aikana kehittyneet kulttuurit ovat väkisinkin jokseenkin yhteensopivia. Suomalaisten esi-isät ovat vuosisatojen aikana saaneet lukemattomia samoja yleis-eurooppalaisia vaikutteita mitä venäläisten esi-isät, ja lisäksi suomensukuiset ja slaavit ovat saaneet kulttuurivaikutteita paljon myös toisiltaan. Tämä ei tarkoita, että yhteiselo olisi ongelmatonta eikä uhkaisi suomalaisuutta, mutta tarkoitaa kyllä, että uhka on nykyisillä maahanmuuttajamäärillä mitätön verrattuna "varsinaiseen" monikulttuuriin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Timo Rainela

Tämä ei tarkoita, että yhteiselo olisi ongelmatonta eikä uhkaisi suomalaisuutta, mutta tarkoitaa kyllä, että uhka on nykyisillä maahanmuuttajamäärillä mitätön verrattuna "varsinaiseen" monikulttuuriin.
quote quote

Timo lyhyesti:
Siitä monikulttuurista, ne ongelmat ratkotaan kun aika tulee.
Veli venäläinen otetaan tosissaan - aina!
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Echelonv8

-
-
Taloyhtiöissä yksi venäläinen porukka asuu hiljaa, jos juhlintaa ja mannemaista sukulointia ei ota huomioon.
Kun toinen porukka muuttaa niin alkaa nurina. Kolmannen jälkeen alkaa kapina suomalaisten parissa kun venäläiset  alkavat rikkoa sääntöjä ja lakeja tahallaan. Kaikkea halutaan isännöitsijältä ja taloyhtiön hallitukselta eikä sanaa EI haluta edes ymmärtää.
Niistä haluttaisiin eroon vaan kun laki ja keinot eivät anna myöten. >:(
Ennen oli laki joka kielsi ulkomaalaisille myynnin.
-

-
_-= Suoraatoimintaa=-_

Timo Rainela

Uutiset
   

    * TV-Ohjelmat
    * Kanavapaketti
    * Uutiset
    * Sää
    * Urheilu

    * Viihde
    * Helmi
    * Studio55
    * Matkailu
    * Koti & Makuja

    * Elixir
    * Keventäjät
    * Kuvaboxi
    * Se Oikea
    * Katsomo

    * Jokakoti
    * Gofinland
    * Topkani-pelit
    * Store&Download
    * Luukku

   
   
Hae MTV3.fi Web
Henkilöt Yritykset Kartat
   

    *  Pääuutiset
    *  Kotimaa
    *  Ulkomaat
    *  Talous

Venäjän armeijalle lupa suojella kansalaisiaan asein ulkomailla MTV3 Katsomo
Julkaistu 25.10.2009 22:00 (päivitetty 22:37)
Venäläissotilaita Georgiassa. Kuva: Epa

MTV3 - Kalle-Ville Lahtinen

Venäjän armeija saa uusia valtuuksia. Duumassa olevan lakiesityksen mukaan Venäjä voi suojella tarvittaessa asein ulkomailla asuvia kansalaisiaan.

Suomalaisasiantuntijan mukaan Venäjä itse asiassa paikkaa jälkikäteen lakipuitteita.

- Tämä lakivalmistelu vahvistaa nyt juuri sitä, mitä Venäjä teki Georgiassa. Se lähti puolustamaan sinne omien sanojensa mukaan omia kansalaisiaan. Kuten sanoin, Suomelle tämä ei aiheuta uhkaa, mutta esimerkiksi Baltian maissa tätä pelätään, että mitä tämä tarkoittaa käytännössä. Yksi kohde on tietysti Ukrainan Krim, sanoo majuri Heikki Lehtonen maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitokselta.

Venäjän turvallisuusneuvosto sanoo, että uudessa doktriinissa Venäjän tulee varautua niin paikallisiin, alueellisiin ja jopa laajamittaisiin suuren luokan konflikteihin.
Venäjä haikailee suurvalta-asemaansa

Myös laajennettu sotilasoppi on tekeillä. Suomessa nähdään, että Venäjä haikailee menneitä.

- Venäjä pyrkii palauttamaan suurvalta-asemansa, joka Neuvostoliitolla on aikanaan ollut. Yksi keino siihen on, että Venäjä valmistautuu kaikkiin mahdollisiin tulevaisuuden tilanteisiin. Yksi niistä saattaa olla laajamittainen sota. Ei se tarkoita, että Venäjä näkee tällä hetkellä uhkakuvana laajamittaisen sodan, mutta siihen pitää valmistautua, Lehtonen arvioi.

Venäjällä on Lehtosen mukaan tällä hetkellä heikot resurssit toteuttaa suunnitelmansa.

- Taloudellinen lama vaikuttaa sielläkin. Jos öljyn hinta lähtee nousuun, se auttaa Venäjän taloudellista tilannetta huomattavasti.

Voimavaroista ja toimintatavasta kertoo myös Georgian operaatio, joka tehtiin vanhalla kalustolla, suurella massalla ja sopivasti sen jälkeen, kun joukot alueella olivat jo järjestyksessä suurten sotaharjoitusten jälkeen.

Katso Kalle-Ville Lahtisen juttu
Soita
Pysäytä
Kymmenen Uutiset (25.10.2009)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

"........."
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Timo Rainela

Anteeksi kömpelö esitystapa :P :
Piti olla alun roinat pois mutku ei..
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Taavitsainen

En pidä enkä siedä. Joidenkin henkilöiden kohdalla on ja tuleekin varmasti poikkeuksia mutta muuten en välitä niin yhtään.
lainaanpa nyt vielä kerran itsäeni tässä asiassa.
Quote-Ja edelleenkin olen sitä mieltä että minulla ei ole mitään syytä pitää venäläisistä tai sietää heitä ennenkuin asialle tapahtuu jotain, ryöstetyllä ei ole mitään syytä sympata ryöstäjää. Odottelen tässä kollektiivista anteeksipyyntöä.
Nykyinen venäjän hallinto ei ole yhtään sen parempi kuin entinen imperialistinen kommunisti sortaja hallinto, ennenkuin palauttavat ryöstämänsä maat ja pyytävät anteeksi rikoksiaan ihmiskuntaa kohtaan.

Venäjän kansan itse täytyy huomata menneisyytensä virheet ja alkaa tehdä aloitetta korvauksien maksamisesta maiden palautuksien lisäksi. Ennen tätä ei sinäänsä ole mitään syytä epäillä heidän tehneensä parannusta.

Saksa teki tämän, miksei venäläiset?
Ja tietenkin, hehän ovan maahanmuutto ongelman huippu.
Polta sillat jotka jätät taaksesi, sillä et voi koskaan tietää kuka voi seurata perässäsi.

Repacked race

Vaikka en erityisemmin venäläisistä pidäkään, lähihistoriallisista syistä niin täytyy kuitenkin sen verran antaa heille tunnustusta, että en näe venäläisten suurta määrää (suomessa n. 50.000 hlö) mitenkään ongelmallisena verrattuna muihin isoihin maahanmuuttajaryhmiin.

Mielestäni ylipäätään venäläisten asenne (täällä asuvien ja vierailevien) ja käyttäytyminen on lähivuosina parantunut huomattavasti. Äkkirikkaiden ja tavallisen kansan välille on venäjällä syntynyt uusi luokka, vauras ylempi-keskiluokka.
Näitä vauraamman ylemmän-keskiluokan kansalaisia näkee paljon vierailemassa, esim. lapissa ja risteilylaivoilla. Ihan hyvin näyttävät nykyään sopivan suomalaisten sekaan esim. ravintoloissa ja kaupoissa lapissa. Tilanne on jopa kääntynyt niin, että usein venäläisseurueet ovat hillittyjä ja hyväkäytöksisiä, verrattuna suomalaisiin seurueisiin. Usein venäläiset jopa näyttävät hieman kärsiviltä, kun ruokaravintoloissa, juopuneet suomalaiset seurueet pitävät kovaa meteliä.
Asiakkaina venäläiset ovat huomattavasti suomalaisia vaativampia, mutta se ei välttämättä ole ollenkaan edes huonoa asia. Pysyypähän palvelutaso korkealla.

Venäläisten pärjäämiskulttuuri on historiallisista syistä muotoutunut aika kovaksi ja ylipäätään he ovat sen takia suomalaisia karskimpia ja röyhkeämpiä. Jos suomalaiset ovat "kovia jätkiä" niin venäläiset ovat sitä vielä enemmän. Ainakin tämä on heidän näkemyksensä ja se näkyy kaikessa toiminnassa.

Verrattuna suomalaisiin, venäläisillä miehen ja naisen väliset roolit ja erot toimivat korostetusti. Venäläisiä miehiä tunnen vain pari henkilöä ja he ovat ihan mukavia kavereita, kun oppii tuntemaan. Kun tuntevat olevansa samaa porukkaa jonkun kanssa niin homma toimii porukassa samoin, kuin suomalaisilla. Venäläiset ovat aika korostuneen porukkakeskeisiä.
Venäläisiä naisia tunnen isompiakin porukoita ja he ovat äärimmäisen hyväsydämisiä ja leppoisia sekä vieraanvaraisia. Suurimman eron suomalaisiin naisiin he tekevät eron siinä, että heti kun heidän seurueensa kanssa tutustuu niin koko porukka nostaa miehen automaattisesti ns. johtajakseen ja siitä eteenpäin toiminta menee kyseenalaistamatta sen mukaan. Se toimii luonnollisesti ja oletusarvona, eikä siihen liity väkinäisyyttä. Ennen kuin ymmärtää tätä kulttuurieroa niin se tuntuu tietysti aluksi kohtuu aika mieltä hivelevältä, kun on tottunut omassa maassaan täysin toisenlaiseen käyttäytymiseen vastakkaisen sukupuolen osalta.

Töitäkin nämä venäläiset tuntuvat kaikesta huolimatta tekevän, toisin kuin yleisesti heidän kulttuuristaan puhutaan. Ainakin perusasenne työnteköön on hyvin paljon parempi, kuin monella muulla maahanmuuttajaryhmällä.
"Being Ignorant is Awesome" -Rr

jorma

Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa. Venäläiset maahanmuuttajat ja ostosmatkailijat ovat varsin pieni ongelma Suomessa. Arvot ja kulttuuri ovat kuitenkin melko lähellä suomalaisia, sopeutuminen sujuu huomattavasti muita maahanmuuttajaryhmiä paremmin. Eniten ongelmia on peräkylän poikamiehen mökkiin vaimoksi haetulla, kieli- ja ammattitaidottomalla venäläisnaisella sekä pariskunnan jälkikasvulla etenkin eron jälkeen.

Esimerkiksi Lappeenrannassa tehtiin tämän vuoden tammi-elokuussa tax free ostoksia 23,3 miljoonalla eurolla. Tälläinen summa näkyy sekä kauppojen määrässä että valikoimassa, ja työllistää merkittävästi. Venäläisten asiakkaiden määrä helpottaa osaltaan venäläistä maahanmuuttajaa työllistymään ja sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan. Suomalaisyritysten on myös mahdollista hyödyntää idänkaupassa maahanmuuttajien osaamista aivan toisessa laajuudessa kuin Afrikkaan/Arabiaan suuntautuvassa kaupassa.

mcgruff

Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.

Niin minäkin pääosin. (Ostos) matkailu puolin ja toisin luonnollisesti on ihan hyvä asia samoin esim. Viranomaisten yhteistyö. Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä. Lopettavat Suomen kielen opiskelun, asioivat ainoastaan niissä kaupoissa joissa saavat palvelua omalla äidinkielellään yms. Eurooppa on pullollaan esimerkkejä tälläisestä. Venäläiset eivät ehkä ole sosiaalierojensa vuoksi pahimmasta päästä mutta silti kannattaa tämäkin seikka huomioida ennen kuin paska on taas housuissa. Unohtamatta tietenkään Venäjän viranomaisten valvovaa silmää. Ei se kaikenlaisen myyminenkään välttämättä ole hyväksi. Jos konflikteja joskus tulevaisuudessa tulee pitävät varmasti kiinni omastaan. Ryssä kyllä voi viedä esim. Pietarissa toimivalta Suomalaisyritykseltä tuhkatkin pesästä ilman että valtioneuvoston vellihousut saavat sanaa suustaan. 

jorma

Quote from: mcgruff on 27.10.2009, 09:12:49
Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.

Niin minäkin pääosin. ... Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä.

Ei tietenkään, kohtuus kaikessa. Maahanmuuttajaryhmistä venäläiset ovat kuitenkin niitä harmittomampia, ketjun aloittaja on täysin hakoteillä pitäessään venäläisiä suurempana ongelmana kuin somaleita.

Julmuri

Quote from: jorma on 27.10.2009, 13:11:28
Quote from: mcgruff on 27.10.2009, 09:12:49
Quote from: jorma on 26.10.2009, 13:17:43
Samoilla linjoilla Repacked racen ja Pöllämystyneen kanssa.

Niin minäkin pääosin. ... Mutta. Ei voi olla pitkällä tähtäimellä hyväksi ottaa näin pieneen maahan useita satoja tuhansia Venäläisiä pysyvästi asumaan. Kuten todettu, mikä hyvänsä maahanmuuttajaryhmä alkaa ennemmin tai myöhemmin eristäytyä.

Ei tietenkään, kohtuus kaikessa. Maahanmuuttajaryhmistä venäläiset ovat kuitenkin niitä harmittomampia, ketjun aloittaja on täysin hakoteillä pitäessään venäläisiä suurempana ongelmana kuin somaleita.

Totta. Varsinkin kun verrataan lukumääriä, joita näitä kansallisuuksia on maassa. Slaavilaiseen sielunmaisemaan on suomalaisen vielä helppo samaistua, vaikka 1800-päätettiinkin, että ruotsalaisia emme ole ja venäläisiksi emme tule.

Ari-Lee

Musiikillista sakkia kun katson ja kuuntelen puna-armeijan kuoron esitystä parhaillaan(YLE Teema). Hyviä lauluääniä.  :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Timo Rainela

Pjotr Tšaikovskia kuuntelin hartaana ollessani nuori. Tolstoita olen lukenut ahnaasti ja ihaillen. Iveta on ollut yksi elämäni merkittävin nainen.
Edellämainitut asiat eivät kuitenkaan merkitse sitä, ettenkö pitäisi Venäjää kokonaisuudessaan ja sen nykyhallintoa aivan erityisesti jatkuvana ja kohtalokkaana uhkana Suomen itsenäisyydelle.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

ämpee

Vastaukseni ketjun kysymykseen, pidän !!1!

Venäläinen ajatusmaailma ei ole niin mystinen kuin siitä annettu kuva antaa ymmärtää, kyllä hekin ovat hyvin samanlaisia pohjoisen eläjiä kuin me suomalaisetkin.
Suomessa asuvia suomea puhuvia venäläistä alkujuurta edustavia ihmisiä ei mitenkään voi tunnistaa muiksi kuin suomalaisiksi.

Viime sotien aikana isänmaallisimpia ihmisiä olivat juuri emigrantit, ja heidän jälkeläisensä, he luultavasti ymmärsivät kaikkein parhaiten mitä häviäminen olisi todella merkinnyt.
Arvelen ettei heidän realismissaan ole tapahtunut merkittävää huonontumista viimeisten 60-vuoden aikana.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Timo Rainela

Quote from: ämpee on 27.10.2009, 22:33:32
Vastaukseni ketjun kysymykseen, pidän !!1!

Venäläinen ajatusmaailma ei ole niin mystinen kuin siitä annettu kuva antaa ymmärtää, kyllä hekin ovat hyvin samanlaisia pohjoisen eläjiä kuin me suomalaisetkin.
Suomessa asuvia suomea puhuvia venäläistä alkujuurta edustavia ihmisiä ei mitenkään voi tunnistaa muiksi kuin suomalaisiksi.

Viime sotien aikana isänmaallisimpia ihmisiä olivat juuri emigrantit, ja heidän jälkeläisensä, he luultavasti ymmärsivät kaikkein parhaiten mitä häviäminen olisi todella merkinnyt.
Arvelen ettei heidän realismissaan ole tapahtunut merkittävää huonontumista viimeisten 60-vuoden aikana.

quote      quote    MTV3
Lainsäädännön epämääräisyys, kehittymätön infrastruktuuri ja hallinnollinen mielivalta ovat puolestaan jarruttaneet suomalaisten yritysten investointihankkeita Venäjällä. UPM:n ja Stora Enson ongelmien lisäksi myös Ruukki Groupin hanke juuttui paikallisiin vaikeuksiin.
quote      quote

Minun isoisäni oli venäläinen. Se on aina ollut salaisuus. Nyt ei ole.
Isäni taisteli NL:a vastaan molemmissa sodissa ja menetti kotinsa Viipurissa kaksi kertaa.
      xxxxxxxxxx
Ei ole kysymys venäläisten tunnistettavuudesta, vaan jostakin aivan muusta. Itänaapurimme
on kuolemanvakava - strateginen - uhka - nyt - ja - ikuisesti.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.