Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36

Title: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
Suomalaisperheet ottavat lapsensa yhä useammin pois koulusta, jossa on paljon maahanmuuttajia. Perheet jopa muuttavat alueelta pois saadakseen lapsensa toiseen kouluun.

Eteläsuomalaisessa koulussa ja sen lähialueilla alkoi tapahtua kummia muutamia vuosia sitten, kun maahanmuuttajaoppilaiden osuus nousi koulussa lähelle neljääkymmentä prosenttia. Suomalaistaustaiset perheet alkoivat rehtorin mukaan muuttaa alueelta pois.

- Sillon kun oltiin alle 30 prosentissa ei tätä ilmiötä ollut, mutta kun lähestyttiin 40 prosenttia, poismuutto alkoi, kertoo koulun rehtori.

Rehtori ei halua omaa tai koulunsa nimeä julki, sillä koulu kärsii jo negatiivisesta julkisuudesta eikä rehtori halua lisätä sen määrää.

Yleensä vanhemmat eivät julista poismuuton syitä suureen ääneen, mutta välillä puheet ovat suorempia.

- Sellainenkin tapaus on, että vanhemmat ovat suoraan sanoneet koulun vaihtamisen syynä olevan sen, että siirretyn lapsen luokalla ei ole yhtään kantaväestöön kuuluvaa poikalasta. Pojilla ei ole kavereita.

Koulujen eriytyminen kiihtyy

Kyseinen koulu ei ole poikkeus. Helsingin alakoululaisista noin kolmekymmentä prosenttia valitsee toisen kuin oman alueen koulun, ja yläkoululaisista noin puolet. Koulun vaihdon taustalla on usein se, että halutaan kouluun, joka on erikoistunut tiettyyn aineeseen, mutta tutkimusten mukaan myös koulussa olevilla oppilailla on vanhemmille väliä.

Helsingin yliopiston kaupunkimaantieteen tutkija Venla Bernelius sanoo, että tällä hetkellä Suomen koulumaailma on risteyksessä, jossa erot alkavat näkyä.

- Tällainen kehityskulku, joka on jo pitkällä Ruotsissa ja Ranskassa, on nyt käynnistymässä Suomessa. Näyttää siltä, että koulujen väliset erot ovat lähdössä kasvuun. Nimenomaan vanhempien valinnan ja asuinalueiden eriytymisen takia.

Kehitystä on pyritty pysäyttämään jakamalla lisää tunteja ja rahaa kouluille, joiden oppilasaines on haastavaa. Avun vaikutukset näyttävät ainakin vielä vähäisiltä. Helsingin kaupungin opetustoimen johtajan Rauno Jarnilan mielestä opetustoimi pystyy vain paikkaamaan vinoumia kaupunkikuvassa.

- Ydinkysymys on, mihin maahanmuuttajat ja vieraskieliset ihmiset asettuvat asumaan. Se taas riippuu hallintokuntien päätöksistä, siitä miten asuntoja suunnitellaan ja millaisia asuntoja missäkin kaupunginosassa on, Jarnila toteaa.

Valta on vanhempien käsissä

Tutkija Venla Berneliuksen mielestä kaavoituksella ja rahalla voidaan pyrkiä luomaan edellytyksiä tasavertaiselle opetukselle, mutta kehitystä ei pystytä lopulta ohjaamaan, sillä vanhemmat, joilla on varaa, valitsevat niitä alueita ja kouluja, joita he haluavat.

Nyt pelätäänkin, että koulujen eriarvoistuminen vie pohjan suomalaisten oppimistuloksilta. Monikulttuurisen koulun rehtori uskoo kuitenkin, että myös heillä on tulevaisuus:

- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/suomalaiset_karsastavat_maahanmuuttajavaltaisia_kouluja_1091057.html)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ano Nyymi on 19.10.2009, 12:17:51
Mikä ihmeen arvo se on jos suomalaisesta lapsesta kasvaa alakoulussa puolikielinen "gangsta nigga"?

Jotain rajaa olisi oltava tuossa maailmansyleilyssäkin. Vanhemmat tekevät kuten parhaaksi näkevät joten turha heitä on syyllistää päättäjien itsensä luomasta ongelmasta.

Mutta eihän YLE asiaa voi tunnustaa...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

Jos tuon parempaa kommenttia ei ole sanottavana, kannattaisi sitten varmaan olla hiljaa. Johan tuo on niin läpinäkyvää, että siihen pikkulinnutkin törmäävät kuin vastapestyyn tuvan ikkunaan.

Ongelmiin ja oppilasaineksen haastavuuteen tarjotaan lääkkeeksi rahaa. Ei esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan muuttamista järkevämmäksi. Jos maahanmuuttajaoppilaat (olettaakseni ne tietyt) ovat haastavia, eikö heidän määräänsä pitäisi pyrkiä vähentämään ihan poliittisin keinoin? Mamujen hajasijoitusta kun ei saada toimimaan kuitenkaan kunnolla järkevässä ajassa monistakin syistä johtuen.

Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kaarin M on 19.10.2009, 12:26:45
Artikkelissa ei todellakaan kerrottu, mitä se tarkoittaa kun koulussa on 40% maahanmuutajia. Opetuksen taso, järjestyshäiriöt yms. Tuskin nyt kovin moni lapsensa koulun vaihtaa vain siksi, että luokassa istuu muualla syntyneitä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Täti on 19.10.2009, 12:27:24
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36

- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/suomalaiset_karsastavat_maahanmuuttajavaltaisia_kouluja_1091057.html)

Kuulostaa siltä että mokukoulussa on jo luovuttu noudattamasta opetussuunnitelmaa ja tilalle tarjotaan jännää värinää. Omat (vielä syntymättömät) lapseni lähtisivät hippulat vinkuen tuollaisesta koulusta, ja tekisin asian varsin selväksi kaikille joita asia vähänkään kiinnostaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: ladyH on 19.10.2009, 12:34:40
Minusta on törkeää syyllistää vanhempia, jotka haluavat vain lapselleen parasta. Itselläni ei vielä ole lapsia, mutta alan olla iässä, jossa näihin asioihin alkaa kiinnittää huomiota. Olemme etsimässä omakotitaloa ja kieltämättä asunnon sijainnin arviointiin kuuluu myös mahdollisen tulevan jälkikasvun koulujen arvioinnit. Onneksi asutaan paikkakunnalla, jonne ei tämä hullutus ole levinnyt...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Onnensoturi on 19.10.2009, 12:36:55
Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, mutta joita kukaan ei halua ja joilta vastuuntuntoiset vanhemmat pyrkivät kaikin tavoin lapsiaan suojelemaan.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: tapio on 19.10.2009, 12:44:30
Monikulttuuria voi opiskella aivan ihan ilman sitä, että lähellä pyörii koko ajan "monikulttuurisia" ihmisiä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Runner on 19.10.2009, 12:58:19
Jos Kambodzalaiset perheet lapsineen (tai orvot lapset muuten vaan) saataisiin kaikki suomeen, niin meillä olisi monta samanlaista tapausta... Tosin, ei synnynnäistä jalka-ongelmaa, vaan maamiinoihin menetettyjä jalkoja.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Batman on 19.10.2009, 12:59:17
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

YLE (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/suomalaiset_karsastavat_maahanmuuttajavaltaisia_kouluja_1091057.html)

Ja vielä rehtorin suusta! Tämä on hirmuista!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kallioinen Käsi on 19.10.2009, 13:09:22
Suomalaisilla on vielä ehkä mennyt läpi tämä "monikulttuurisuus on rikkaus" -mantra kun se ei koskenut heitä suoraan. Mutta kun on kyse jälkikasvusta niin jokainen lapsiaan suojelevainen vanhempi alkaa laskemaan yksi plus yksi yhteen ja tekee siitä loppupäätökset. Lupolta kouluihn jää vain ne, joiden vanhemmilla ei ole mahdollisuutta tehdä muuta ratkaisua, anteeksi ymmärtävät sen, "että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois."
Tuleekin olemaan mielenkiintoista nähdä mikä on viranomaisten vastaisku? Pakolliset kiintiöt kantaväestölle, ei mahdollisuutta vaihtaa koulua jne....

Itse aion liittyä näihin vanhempiin jotka muuttavat pois pk-seudulta juuri tämän takia. En riskeeraa lapsieni tulevaisuutta minkään ideologian tai utopian takia! Pajusen olisikin viimeistään nyt syytä olla huolissaan orastavasta "white-flight"-ilmiöstä...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: juge on 19.10.2009, 13:14:19
Päiväkodeissa moni"kulttuuri" on vielä pidemmällä. Eräässä itä-helsinkiläisessä päiväkodissa lapsista yli 60 % on mamuja. Eri äidinkieliä on yli 20.

Veisitkö puhetaidottoman 1-vuotiaasi tähän päiväkotiin? En minäkään.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Iloveallpeople on 19.10.2009, 13:25:04
Quote from: Kallioinen Käsi on 19.10.2009, 13:09:22
Suomalaisilla on vielä ehkä mennyt läpi tämä "monikulttuurisuus on rikkaus" -mantra kun se ei koskenut heitä suoraan. Mutta kun on kyse jälkikasvusta niin jokainen lapsiaan suojelevainen vanhempi alkaa laskemaan yksi plus yksi yhteen ja tekee siitä loppupäätökset. Lupolta kouluihn jää vain ne, joiden vanhemmilla ei ole mahdollisuutta tehdä muuta ratkaisua, anteeksi ymmärtävät sen, "että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois."
Tuleekin olemaan mielenkiintoista nähdä mikä on viranomaisten vastaisku? Pakolliset kiintiöt kantaväestölle, ei mahdollisuutta vaihtaa koulua jne....

Itse aion liittyä näihin vanhempiin jotka muuttavat pois pk-seudulta juuri tämän takia. En riskeeraa lapsieni tulevaisuutta minkään ideologian tai utopian takia! Pajusen olisikin viimeistään nyt syytä olla huolissaan orastavasta "white-flight"-ilmiöstä...


Tähän jälkikasvun suojeluun pitäisi mielestäni Muutos 2011:kin tarttua omassa kampanjoinnissaan.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: MustaLeski on 19.10.2009, 13:25:53
Jooei, oma tytsäni ei ainakaan lähde oppimaan arvoja ja värinöitä näihin mamurikkaisiin päiväkoteihin tai kouluihin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: nyt nappaa on 19.10.2009, 13:26:17
Mikäli kaupungin tai kunnan johto haluaa, että jatkossakin asukkaina on suomalaisia, pitää suomalaisille tarjota laadukas suomalainen koulu.

Jos suomalaisille lapsille ei ole tarjota suomalaista koulua, vaan monikulttuurinen helvetti, lähtevät suomalaiset lapsiperheet pois.

1. Torjunta
Pidetään kaikin mahdollisin keinoin maahanmuuttajat poissa kunnasta.

2. Asemasota
Jos torjunta epäonnistuu, siirretään maahanmuuttajaoppilaat yhteen kouluun, ja suomalaiset toiseen kouluun. Näin tarjotaan edelleen suomalaisille kunnon koulu, ja suomalaiset eivät muuta pois.

3. Vetäytyminen
Jos sota hävitään, suomalaiset muuttavat pois ja alue menetetään. Kunnanjohtaja jää johtamaan maahanmuuttajavaltaista kuntaansa, kunnes hänen tilalleen tulee maahanmuuttaja. Suomalainen kausi on tällä alueella päättynyt, ja valta on siirtynyt muukalaisille.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: acc on 19.10.2009, 13:29:18
Quote from: Kallioinen Käsi on 19.10.2009, 13:09:22
Suomalaisilla on vielä ehkä mennyt läpi tämä "monikulttuurisuus on rikkaus" -mantra kun se ei koskenut heitä suoraan. Mutta kun on kyse jälkikasvusta niin jokainen lapsiaan suojelevainen vanhempi alkaa laskemaan yksi plus yksi yhteen ja tekee siitä loppupäätökset. Lupolta kouluihn jää vain ne, joiden vanhemmilla ei ole mahdollisuutta tehdä muuta ratkaisua, anteeksi ymmärtävät sen, "että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois."
Tuleekin olemaan mielenkiintoista nähdä mikä on viranomaisten vastaisku? Pakolliset kiintiöt kantaväestölle, ei mahdollisuutta vaihtaa koulua jne....

Itse aion liittyä näihin vanhempiin jotka muuttavat pois pk-seudulta juuri tämän takia. En riskeeraa lapsieni tulevaisuutta minkään ideologian tai utopian takia! Pajusen olisikin viimeistään nyt syytä olla huolissaan orastavasta "white-flight"-ilmiöstä...


Eräs viranomaisten vastaisku tulee olemaan kiintiöt ja niiden toteuttamiseksi koulukuljetukset, joilla ylläpidetään koulujen oppilasaineksen diversiteettiä.

Ennakkotapaus on USA:sta. Täällä tietoa:
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=1853532

Kommentti: Merkillinen ilmiö tämä monikulttuurisuus. Sitä ylläpidetään pakolla, vaikka eri väestönosat haluavat asua omilla reviireillään. Tämä reviiriajattelu on niin voimakasta, että ambulansseja ja paloautoja kivitetään Malmön tyyliin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 13:44:11
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

Jos tuon parempaa kommenttia ei ole sanottavana, kannattaisi sitten varmaan olla hiljaa. Johan tuo on niin läpinäkyvää, että siihen pikkulinnutkin törmäävät kuin vastapestyyn tuvan ikkunaan.

Ongelmiin ja oppilasaineksen haastavuuteen tarjotaan lääkkeeksi rahaa. Ei esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan muuttamista järkevämmäksi. Jos maahanmuuttajaoppilaat (olettaakseni ne tietyt) ovat haastavia, eikö heidän määräänsä pitäisi pyrkiä vähentämään ihan poliittisin keinoin? Mamujen hajasijoitusta kun ei saada toimimaan kuitenkaan kunnolla järkevässä ajassa monistakin syistä johtuen.

Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Ei siinä monta kuukautta mene  :)
+
Minä en näkisi "monikulttuuri" -eli muslimilasten kansoittamassa koulussa mitään sellaisia "arvoja", jotka voisi saada korvaukseksi huonosti opitusta luku- ja kirjoitustaidosta, turvattomuudesta, hakkaamisesta ja mahdollisesta raiskaamisesta kesken koulupäivän.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rankka on 19.10.2009, 13:45:25
Quote from: Onnensoturi on 19.10.2009, 12:36:55
Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, mutta joita kukaan ei halua ja joilta vastuuntuntoiset vanhemmat pyrkivät kaikin tavoin lapsiaan suojelemaan.
Näin juuri.

Sanonpa perheeni puolesta...
Meillä vanhempi poika on eskarissa nyt. Ensi syksynä ekalle siis. Aikomuksemme on häipyä täältä pois ennen ekaa luokkaa. Rauhallisemmalle/vähemmän rikastuneelle alueelle.
Emme ajatelleet että haluamme lapsillemme näitä arvoja joita he epäilemättä koulussa saisivat. Emme myöskään ole olleet kovin innoissamme siitä että lapsemme saattaisivat oppia koulussa erilaista häiriökäyttäytymistä. Se ei oikein kuulu 7v maailmaan.
Kun katsoo miten jotkin nuorisoryhmät käyttäytyy niin on vanhempien vastuulla pitää omat lapsensa pois niistä käytösmalleista.
Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.  
En ihmettele yhtään että kantaväestö alkaa pakkaamaan laukkujaan kun mamuja alkaa olemaan niin paljon ettei sekaan mahdu.

E: jäsen M yläpuolellani sanoikin osuvammin ja selkeämmin mitä vanhemmat saattavat karsastaa. :)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 13:48:41
Quote from: acc on 19.10.2009, 13:29:18

Eräs viranomaisten vastaisku tulee olemaan kiintiöt ja niiden toteuttamiseksi koulukuljetukset, joilla ylläpidetään koulujen oppilasaineksen diversiteettiä.

Ennakkotapaus on USA:sta. Täällä tietoa:
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=1853532




Yhdysvaltojen koululaiskuljetukset johtivat painajaismaisiin lopputuloksiin. Selkeä esimerkki monikulttuurisuuden epäonnistumisesta ja alusta loppuun typerästä sisimmästä olemuksesta.

Se muuten alkoi sitten Suomessakin se White Flight.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Aware on 19.10.2009, 13:50:01
Arvon rehtori jättää vain mainitsematta, kuten niin monet muutkin mistä tässä on kysymys. Olen aikaisemminkin kirjoittanut aiheesta, mutta kerrataanpa vielä.

Yleensä tällaisessa koulussa on lapsia, joihin ei normaalit säännöt päde vaan he sekä heidän vanhempansa pompottelevat opettajia ja muiden lasten vanhempia mielensä mukaan. Ja jos koulun henkilökunta ei voi puuttua esimerkiksi koulukiusaamiseen, tavaroiden ja paikkojen hajoittamiseen tulematta syytetyksi rasistiksi niin tässä lopputulos.

En minäkään pitäisi lapsia koulussa, jossa heitä kiusataan opettajan tekemättä mitään. Ja tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mistä kulttuurista ko. henkilö on tullut. Ja luonnollisesti mitä enemmän sääntöjen rikkojia on sen varmemmin sääntöjä noudattavat miettivät koulun vaihtoa.

Ai niin tietysti kun on kyse suojaväritetyistä ja tietyn uskonnon harjoittajista tästä ei saa puhua vaan ollaan ihan hiljaa  :-X
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.  



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Embo on 19.10.2009, 13:51:44
Quote from: juge on 19.10.2009, 13:14:19
Veisitkö puhetaidottoman 1-vuotiaasi tähän päiväkotiin? En minäkään.

On vielä sekin, että lapsi oppii puhumaan ympäristönsä tavoin. Mamurikkaassa mpäristössä mamulapset eivät opi puhumaan suomea vailla aksenttia, joka kavaltaa heidän kasvaneen ei-niin-etuoikeutetussa ympäristössä. Jos samassa ympäristössä kasvanut kantaväestön nuori omaksuu mamukavereiltaan vastaavan puhetavan, saa hänkin negatiivisen leiman.

Isossa-Britanniassahan nimenomaan puhetapa leimaa henkilön tiettyyn luokkaan, ja se on aika tyly häkki se luokkamääritys. Suomessa ei niin saisi käydä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rankka on 19.10.2009, 13:53:18
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.   



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.
Allekirjoitan tämän. :)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 13:53:32
Quote from: Aware on 19.10.2009, 13:50:01


Ai niin tietysti kun on kyse suojaväritetyistä ja tietyn uskonnon harjoittajista tästä ei saa puhua vaan ollaan ihan hiljaa  :-X

Tarkoittanet neekereitä, arabeja ja II-muslimeja sekä turkkilaisia?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Nauris on 19.10.2009, 14:02:58
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
Rehtori ei halua omaa tai koulunsa nimeä julki, sillä koulu kärsii jo negatiivisesta julkisuudesta eikä rehtori halua lisätä sen määrää.

Ei tule mieleen muuta koulua kuin Myllypuron ala-aste (http://hommaforum.org/index.php/topic,6827.msg106351.html#msg106351).

Black schools the answer to black crime in London? (http://hommaforum.org/index.php/topic,14157.msg214637.html#msg214637)
Jo joka kymmenes oppilas on maahanmuuttaja  (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Jo+joka+kymmenes+oppilas+on+maahanmuuttaja/1135233806038)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 14:03:12
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:53:18
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.  



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.
Allekirjoitan tämän. :)


HS:n tyttötoimittajan mielestä afrikkalainen, iloinen naurunrähäkkä ja muu huutelu on hyväksi liikennevälineissä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Äänestäjä on 19.10.2009, 14:06:27
Tyhmiä kysymyksiä:

1. Kun White Flight ilmiö on ollut todettavissa ensin USA:ssa, sitten niissä Euroopan maissa, jotka ovat Suomea edellä massiivisessa maahanmuuttajien vastaanotossa ns. ongelma-ryhmissä, niin miksi kehitys Suomessa olisi erilaista?

2. Jos em. ilmiötä vastaan yritetään tapella pakkosirottelemalla kaupungin vuokra-asuntoja ns. paremmille asuinalueille, niin mikä on kannustin suomalaisille pyrkiä hankkimaan asunto paremmalta asuinalueelta? Jos kovan rahan kerrostalossa osa ihan samanlaisista asunnoista onkin kaupungin sosiaaliperustein vuokraamia, niin mikä on kannustin kovan rahan asunnon ostajille? Jos kannustinta ei ole, niin mikä on motivaatio tehdä töitä ahkerasti ja/tai pidentää uraa? Jos suomalaisilta poistetaan kannustimet, niin miten Suomen kansantalous kehittyy tulevaisuudessa?

3. Kuinka paljon kehutut PISA-tutkimuksen tulokset suomalaisten koululaisten oppimisesta ovat johtuneet siitä, että kouluissa on ollut melko rauhallinen ja opettajille suhteellisen helppo monokulttuurillinen opetusympäristö? Verrokkimaissa, muun muassa USA:ssa, Ranskassa, Hollannissa, Isossa-Britanniassa ja Ruotsissahan näin ei ole enää ollut pitkään aikaan. Eli tehdäänkö asiat Suomessa paremmin kuin muualla, vai onko kyse vain siitä, että Suomi on seuraamassa tietyissä asioissa muita länsimaita ja kaikki eurooppalaismallisen monikulttuurillisen systeemin haittapuolet eivät ole vielä tähän asti näkyneet? Se mihin tiedän vastauksen on, että rauhaton ja turvaton oppimisympäristö haittaa oppimista hyvinkin paljon.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle. Siinä sitten vaihtuu koulukin. Ankeassa asemassa ovat ne, joilla ei ole varaa valita omistusasumista haluamaltaan alueelta. Silloin pitää tyytyä kaupungin vuokraslummeihin - tai muuttaa pois Stadista.

Minun lasteni päiväkoti on myös monikulttuurinen. Ciccon isä on Italiasta ja Veran äiti Saksasta  ;D

Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: JT on 19.10.2009, 14:08:13
Ei haittaa vaikka eväitä lukioon ja korkeakouluun ei mamukoulussa saisikaan. Ainahan jää BB ja Idols.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Aware on 19.10.2009, 14:08:55
QuoteTarkoittanet neekereitä, arabeja ja II-muslimeja sekä turkkilaisia?
Juuri näistä, mistä ei saa puhua  ;)

Meidän lasten koulu lähtee heti vaihtoon kun häiriöt haittaavat oppimista.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: tapio on 19.10.2009, 14:14:16
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:53:18
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.   



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.
Allekirjoitan tämän. :)

Vaikka ei olisikaan suorittanut mitään tutkintoa kasvatustieteessä tai ylipäänsä missään, niin voi ihan normaalijärjellä tajuta, miten oppiminen etenee. Esimerkiksi monikulttuurisuuteen pitää ensin tutustua teoriassa kaikessa rauhassa, minkä jälkeen voi opintoja täydentääkseen tehdä ekskursioita monikulttuurisiin ympäristöihin. Näistä ympäristöistä ei pidä paeta heti, jos kohtaa jonkin epämiellyttävän ilmiön, vaan pitää jatkaa opintoja, teoreettisia ja käytännöllisiä, selvittääkseen, mistä oikein on kysymys.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rankka on 19.10.2009, 14:14:42
Quote from: M on 19.10.2009, 14:03:12

HS:n tyttötoimittajan mielestä afrikkalainen, iloinen naurunrähäkkä ja muu huutelu on hyväksi liikennevälineissä.
Toki on.
On myös ymmärrettävä että jos sporassa/metrossa tms kiskot kolkuttaa niin kovasti että huutelu voi olla ainoa tapa kommunikoida mikäli sattuu istumaan eripuolilla vaunua. ;)
Se tästä offtopicista, sorry kaikki.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Äänestäjä on 19.10.2009, 14:14:48
Quote from: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle.


Tätä menoa maahanmuuttajia pakkosirotellaan eri kouluihin ja asuinalueille isommissa kaupungeissa. Suomalaiset muuttavat karkuun ympäristökuntiin. Huomatessaan veroäyrien katoavan ja kulujen kohoavan, päättäjät ryhtyvät seuraavaksi kuntien pakkoliitoksiin, tyyliin Turku & ympäristökunnat ja Helsinki & ympäristökunnat.

Seuraavaksi varmaan kielletään muuttaminen maan sisällä ja viimeisessä vaiheessa maasta pois.

Sitten olemmekin jo hyvin lähellä DDR:n ja Pohjois-Korean ideologiaa.

Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Embo on 19.10.2009, 14:16:35
Quote from: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle. Siinä sitten vaihtuu koulukin. Ankeassa asemassa ovat ne, joilla ei ole varaa valita omistusasumista haluamaltaan alueelta. Silloin pitää tyytyä kaupungin vuokraslummeihin - tai muuttaa pois Stadista.

Ei se ihan näin yksinkertaista Helsingissä ole. Ankeiden alueiden vieressä ja lähistössä on esimerkiksi Itä-Helsingissä hyvinkin viihtyisiä alueita, ja nyt sitten kun Sipoo tulee osaksi Stadia, niin sama jatkuu. Aivan hyvin voi käydä niin, että mukavalla alueella omistusasunnossa tai vapailla markkinoilla vuokralla asuvan perheen lapsen kouluun tuleekin paljon oppilaita niiltä muilta alueilta. Sitten on seka-alueet, joista esimerkkinä sanon vaikka Pikku-Huopalahden.

QuoteMinun lasteni päiväkoti on myös monikulttuurinen. Ciccon isä on Italiasta ja Veran äiti Saksasta  ;D

Eikun tuo on kansainvälisyyttä, ei sitä oikeaa monikulttuuria.  ;D
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 14:17:57
Quote from: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle. Siinä sitten vaihtuu koulukin. Ankeassa asemassa ovat ne, joilla ei ole varaa valita omistusasumista haluamaltaan alueelta. Silloin pitää tyytyä kaupungin vuokraslummeihin - tai muuttaa pois Stadista.

Minun lasteni päiväkoti on myös monikulttuurinen. Ciccon isä on Italiasta ja Veran äiti Saksasta  ;D



Minä olen käynyt monikulttuurisen koulun. Siellä oli yksi englantilainen oppilas ja amerikkalaisia vaihto-oppilaita, mikä oli siihen aikaan maaseudulla kumma ja omituisuus.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Mika.H on 19.10.2009, 14:23:39
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36

Nyt pelätäänkin, että koulujen eriarvoistuminen vie pohjan suomalaisten oppimistuloksilta.

Täh?!

Eli siis kun siirretään lapset huonommasta koulusta parempaan, oppimistulokset huonontuvat?!

Heh. Potkut tuollaisille höpisijöille..
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: juge on 19.10.2009, 14:32:21
Quote from: Mika.H on 19.10.2009, 14:23:39


Eli siis kun siirretään lapset huonommasta koulusta parempaan, oppimistulokset huonontuvat?!


Sosiaalidemokratian ydinajatus on tasapäistää kaikki yhtä huonoiksi.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Äänestäjä on 19.10.2009, 14:37:03
Quote from: M on 19.10.2009, 14:17:57
Quote from: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle. Siinä sitten vaihtuu koulukin. Ankeassa asemassa ovat ne, joilla ei ole varaa valita omistusasumista haluamaltaan alueelta. Silloin pitää tyytyä kaupungin vuokraslummeihin - tai muuttaa pois Stadista.

Minun lasteni päiväkoti on myös monikulttuurinen. Ciccon isä on Italiasta ja Veran äiti Saksasta  ;D



Minä olen käynyt monikulttuurisen koulun. Siellä oli yksi englantilainen oppilas ja amerikkalaisia vaihto-oppilaita, mikä oli siihen aikaan maaseudulla kumma ja omituisuus.

Tätä tämä on.

Toimittajat ja mokuttajat niputtavat maahanmuuton ja monikulttuurillisuuden yhdeksi köntäksi. Jos joku erehtyy arvostelemaan yhtäkin osa-aluetta tästä isosta köntästä, hän näiden joidenkin toimittajien ja mokuttajien mielestä arvostelee maahanmuuttoa tai monikulttuurillisuutta kokonaisuudessaan.

Monikulttuurillisuutta perustellaan 'ihanilla' esimerkeillä monikulttuurin mekoista, kuten New Yorkista ja akateemisesta- ja liikemaailmasta ylipäätään. Käytännössä kuitenkin monikulttuuria Suomessa viedään eteenpäin lähes päinvastaisin poliittisin toimenpitein millä New York tai akateemisen- ja liikemaailman monikulttuurinen ympäristö on rakentunut. Markkinavoimin tapahtuvan muuttoliikkeen sijaan verotetaan, määrätään, ja subventoidaan keinotekoisia massamuuttoliikkeitä, joilla kouluttamattomia ihmisiä viedään heille soveltuvattomaan ympäristöön.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: mikkoR on 19.10.2009, 14:37:54
Junnu on tällä hetkellä 4 luokalla ja koitan varovaisesti välillä kysellä näistä varsinaisista, tietyllä tavalla varoen pitää kysellä ettei antaisi tarkoituksettomia vaikutteita.
Ainakin vielä tällä hetkellä vaikuttaa hyvältä kun suurin osa niistä on pakattu samaan luokkaan eikä niistä ole ilmeisesti kovinkaan paljoa ollut haittaa mitä olen kysellyt.

Poitsu kun aloitti syksyllä uudessa koulussa niin oli mennyt vahingossa mamujen luokkaan, olisi ollut kyllä hauska olla katsomassa kaverin ilmettä minkä näköinen on kun huomaan luokkakaverit  ;D.

Mutta todellakin tämä tulee eriarvoistamaan yhteiskuntaa kun kaikilla ei todellakaan ole mahdollisuutta saada lastaan vähemmän rikastuneeseen kouluun vaikka haluaisi.
Ratkaisu kouluasiaan? Kaikki tietää mutta kukaan ei sano...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: gloaming on 19.10.2009, 15:01:10
On aivan valtavan käsittämättömän yllättävää ja käsittämätöntä, että se, mikä on tapahtunut kaikkialla muuallakin vastaavassa tilanteessa, tapahtuu myös Suomessa. Kyseessä on eräänlainen pienen mittakaavan vanhempien varallisuus- ja älykkyystesti.

Ei mutta yritetään vielä vähän enemmän (kuin laiskat ruotsalaiset) ja panostetaan vielä vähän enemmän rahaa (kuin köyhät ruotsalaiset), niin sitten, sitten totisesti paratiisin portit aukeavat, bongorumpu kumisee tenhoavasti ja piirileikki käsi kädessä käy. Olemme yhtä. Ai eikö? Palaa takaisin tämän kappaleen ensimmäiseen lauseeseen ja jatka lukemista.

Quote from: rähmis- Osa suomalaisista ymmärtää sen, että tämmöisessä koulussa on arvoja, joita täällä opiskelemalla saa, jos jostain sitten jääkin pois.

Kyllä, kyllä. Yo-gangsta-kulttuurin sisäistäminen on tärkeää, jos aikoo monikulttuuriseksi sosiaalityöntekijäksi, joka tosiaan lupaa näillä näkymillä oleman nouseva ala.

Voi **t**, sanon.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Oluttikka on 19.10.2009, 15:12:21
Kun takavuosina, rahapulassa ja syrjäytyneenä, ajoin muutaman kuukauden koulukyytejä Helsingissä, huomasin, että lähes poikkeuksetta joka autollisessa (8-9) lasta oli puolet ns. etnisistä vähemmistöistä, lähes varmasti islaminuskoisista perheistä, ainakin nimien ja tyttöjen kohdalla pukeutumisen perusteella näin päättelin
.
Melko nopeasti ymmärsin, että eiväthän normaalit lapset tarvitse koulukyytiä parin kilometrin matkalle. Nämä lapset, joita siis oli kymmeniä tuolla itä-Helsingin alueella olivat erityisopetuksessa kuka mistäkin, usein käyttäytymisongelmista johtuvista syistä.

Lienee ollut ensimmäinen kerta silloin, kun nuivasti totesin, että 2+2 = 4.
jos puolet ongelmalasten koulukyydittävistä on muslimeita ja muslimilasten osuus on vaikkapa 30 prossaa per koulu... ei hyvää päivää.

Lieneekö jossain keskusteluketju näille kouluasioille, jos tämä meni asian vierestä...?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: N on 19.10.2009, 15:17:39
Quote from: juge on 19.10.2009, 14:07:31
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50
Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Luultavasti jatkossakin on luvallista muuttaa toiselle asuinalueelle. Siinä sitten vaihtuu koulukin. Ankeassa asemassa ovat ne, joilla ei ole varaa valita omistusasumista haluamaltaan alueelta. Silloin pitää tyytyä kaupungin vuokraslummeihin - tai muuttaa pois Stadista.

Minun lasteni päiväkoti on myös monikulttuurinen. Ciccon isä on Italiasta ja Veran äiti Saksasta  ;D


Tervetuloa takaisin luokkayhteiskunta, johan sitä on tässä odotettukkin.

Vakavasti, onneksi ainoa toukka josta olen vastuussa on jo sen verran vanha, ettei hän joudu nykyisestä asuinseudustamme kärsimään. Tosin saa nähdä joutuuko jossain välissä vaihtamaan maisemaa ihan vain sen takia, että talosta saa jonkinlaista kelvollista hintaa vielä ennen kuin rysähtää käsiin tuo touhu.

Mutta tottahan se on, että luokkayhteiskunta tekee tätä menoa paluutaan. Ne joilla on varaa, muuttavat rauhallisemmille alueille. Tämä takaa taas paremman koulutuksen, joka antaa heikommillekkin lapsille paremmat lähtökohdat kuin lahjakkaille lapsille, jotka pääsevät nauttimaan rauhattomammasta opiskeluympäristöstä.

"Kyllä me voimme välttää muiden maiden kokemat ongelmat, kunhan vain mulle maksetaan tarpeeksi rahaa"
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Cls on 19.10.2009, 15:31:59
Quote from: Mika.H on 19.10.2009, 14:23:39
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
Nyt pelätäänkin, että koulujen eriarvoistuminen vie pohjan suomalaisten oppimistuloksilta.
Eli siis kun siirretään lapset huonommasta koulusta parempaan, oppimistulokset huonontuvat?!

Suomen koululaitoksen vahvuus on korkea keskimääräinen koulutus. Jos kouluja aletaan jyrkemmin muuttaa "paremmiksi ja huonommiksi", niin kehitys yleensä johtaa siihen, että paremmat muuttuvat hieman paremmiksi ja huonommat todella paljon huonommiksi (Saksassa erityisesti näin on käynyt) häiriköinnin, huonomman asenteen ja muun seurauksena.

PISA-testien tulokset viittaavat myös tähän suuntaan. Jos halutaan parantaa opetuksen tasoa parhaimmille oppilaille, niin mieluummin tekisi sen tasokkaampien valinnaisten kurssien kautta. Häiriköt harvemmin lukevat valinnaista matematiikkaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rankka on 19.10.2009, 15:40:14
Quote from: tapio on 19.10.2009, 14:14:16
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:53:18
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.   



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.
Allekirjoitan tämän. :)

Vaikka ei olisikaan suorittanut mitään tutkintoa kasvatustieteessä tai ylipäänsä missään, niin voi ihan normaalijärjellä tajuta, miten oppiminen etenee. Esimerkiksi monikulttuurisuuteen pitää ensin tutustua teoriassa kaikessa rauhassa, minkä jälkeen voi opintoja täydentääkseen tehdä ekskursioita monikulttuurisiin ympäristöihin. Näistä ympäristöistä ei pidä paeta heti, jos kohtaa jonkin epämiellyttävän ilmiön, vaan pitää jatkaa opintoja, teoreettisia ja käytännöllisiä, selvittääkseen, mistä oikein on kysymys.

;D Aiewwan.

En nyt kuitenkaan jaksa opiskella enempää tätä aihetta, perheeni uhraten. ;) Toki tiedän että pitäisi jatkaa opintoja ja uhrata perhe siinä sivussa. Hittolainen, miksi pitää kiintyä perheeseen niin paljon?
Taidan olla tunteellinen höpsö.
Ehkä pitäisi käydä jokin kovettava koulutus? Tosin sitten minusta saattaisi tulla tunteeton rasisti.
Niin tai näin, aina väärinpäin  ???
   
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Huuhkaja on 19.10.2009, 15:42:26
Jos kohta gangstakulttuuri ja nurja suhtautuminen länsimaisuuteen ehkä edustavatkin puhtaimmillaan niitä ainutlaatuisia arvoja, joista rikastumattomaan kouluun siirretty lapsiraukka jää paitsi, niin ei monikulttuurin haitallisuuteen sellaisia välttämättä tarvita.

Mitä enemmän luokassa on erilaisista taustoista tulevia ja mahdollisesti huonosti suomea osaavia lapsia, sitä enemmän opettajan aikaa ja tarmoa menee heidän erityisopettamiseensa ja alkeellisten, muille selvien asioiden selittämiseen. Ja sitä vähemmän aikaa hänellä on uusien vaativampien asioiden opettamiseen. Opetuksen taso siis laskee automaattisesti, vaikka monikulttuurin edustajat eivät olisikaan kantasuomalaisia heikompia (eli tyhmempiä) sinänsä. Voimavaroja vain ohjautuu eteenpäin menosta erilaisuuksien tasoittamiseen.

Kunhan koulumme (muutkin kuin tuo yksi uutisessa käsitelty) kunnolla monikulttuuristuvat, niin kyllä ne Pisa-tuloksetkin laskevat kansainväliselle tasolle.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: peräkylän Antti on 19.10.2009, 16:26:28
Mistäköhän johtuu että samat lapset jotka käyttäytyvät hyvin siivosti kotimaansa koululaitoksen kurissa ja järjestyksessä ovat niitä käytöshäiriöisiä täällä?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: herranen on 19.10.2009, 16:28:01
Mitä pitää ymmärtää siitä, että uutisotsikossa puhutaan maahanmuuttajavaltaisista kouluista, mutta kantaväestö kyllästyy menoon kun mamuja on enemmän kuin kolmannes? Uutista dekonstruoimalla voisi todeta, että koulussa valta siirtyy tuossa vaiheessa mamuille ja opettajat muuttuvat koulussa statisteiksi.

Selitys kantaväestön pois muuttamiselle voi löytyä lainaamalla Umayya Abu-Hannaa toisesta ketjusta:

Valkoisessa kulttuurissa erotetaan erilaiset toiminnot; syödään erikseen, kuunnellaan musiikkia liikkumatta ja yskimättä, ja jos ja kun tanssitaan, on oltava selkeät askeleet. Niin sanotuissa mustissa kulttuureissa kuunnellaan konserttia ja voidaan yhtä aikaa syödä, rupatella, tanssia, liikkua, heitellä vauvaa ilmaan ja nauraa.

Aivan samoin suomalaisessa koulussa on eroteltu eri oppiaineet, välitunnit ja ruokatauko toisistaan. Monikulttuurisissa kouluissa taas on käynnissä kehitys, jossa luokassa voi olla yhtä aikaa käynnissä varsinaisen oppiaineen lisäksi oman uskonnon opetus, välitunti ja limudisco.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Turkulaine on 19.10.2009, 16:38:15
Quote from: Jari Leino on 19.10.2009, 16:00:04
Niinpä. Yksi monikulttuurin edistymisen mittari onkin se, että missä vaiheessa koulukohtaisten Pisa-tulosten julkistaminen lopetetaan.

Tässä suhteessa Suomessa ollaan jo edistymässä. Koulukohtaisia tietoja on jo kieltäydytty antamasta. Mielenkiintoinen artikkeli aiheesta muutaman vuoden takaa:

QuoteSuoritusindikaattorit kertoivat paljon enemmän
koulun oppilasaineksesta kuin koulun pedagogisesta
tasosta. Lukemattomat empiiriset tutkimukset
ovat osoittaneet,
että esimerkiksi vanhempien
taloudellis-sosiaalinen asema ja koulutustaso
selittävät huomattavan osan heidän lastensa
koulumenestyksestä. Suurin osa suoritusindikaattoreiden
kertomasta on siis sellaista, että
koulu ei pedagogisella toiminnallaan voi vaikuttaa
siihen kovinkaan paljon
(ks. esim. Mattila & Olkinuora
2002; Olkinuora & Mattila 2001). Näin
suoritusindikaattoreista ja niiden keskiarvoista ei
siis voida päätellä, mikä osa riippuu taustatekijöistä
ja mikä koulusta.
Tämä ongelma on ollut niin ilmeinen, että on
kehitelty erilaisia value-added-mittareita, "lisäarvomittareita",
joilla oppilaiden taustan ja/tai lähtötason
vaikutus otettaisiin huomioon. Näitä on
kahdenlaisia: yhtäältä voidaan ottaa huomioon
oppilasaines eli se, miten paljon koulussa on oppilaita
vähäosaisista kodeista, maahanmuuttajakodeista
tai miten paljon on erityisopetusta saavia
oppilaita.

Lihavoinnit minun. Johtopäätös ei silti yllätä:

QuoteEnsinnäkin ja erityisesti teknis-analyyttisestä näkökulmasta
suoritusindikaattoreiden julkaisemiseen koulukohtaisesti
liittyy suuri määrä sellaisia teknis-analyyttisiä
ongelmia, joita ei voi voittaa ilman, että järjestelmästä
tulisi äärimmäisen raskas, kallis ja aikaa vievä.
Toiseksi suorituskeskeiseen koulupolitiikkaan yleisemminkin,
mutta erityisesti silloin, kun sitä on raudoitettu
koulukohtaisten suoritusindikaattoreiden julkaisemisella,
liittyy huomattavan suuria ja kielteisiä sivuvaikutuksia,
jotka eivät ole missään järjellisessä suhteessa
saavutettuihin etuihin. Kolmanneksi meillä ei
ole mitään painavaa (koulutus)poliittista syytä alkaa
julkaista koulukohtaisia suoritusindikaattoreita, sillä
Suomessa ei vallitse sellaista koulun legitimaatiokriisiä,
johon indikaattoreilla on muualla haettu helpotusta.

http://yp.stakes.fi/NR/rdonlyres/42BBF093-89F8-4CB2-9A31-962575F8060F/0/052simola.pdf
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Embo on 19.10.2009, 16:47:08
Quote
Niinpä. Yksi monikulttuurin edistymisen mittari onkin se, että missä vaiheessa koulukohtaisten Pisa-tulosten julkistaminen lopetetaan.

Yle toisaalta julkaisi juuri listan ongelmakouluista, joihin Helsinki antaa lisärahaa: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/helsinki_antaa_lisarahaa_ongelmakouluille_1092052.html

Termi ongelmakoulu on uutisen otsikossa, ei oma sanavalintani. Jotenkin tuntuu, että poliittinen korrektius on YLEssä vähenemään päin. Taitaapi olla niin, että moni YLEn PK-seudulla asuvista toimittajista tai on törmännyt monikulttuurin arkeen joko henkkoht tai lastensa päiväkodin koulun kautta.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: herranen on 19.10.2009, 16:53:16
Quote
Quote from: Embo on 19.10.2009, 16:47:08
Quote
Niinpä. Yksi monikulttuurin edistymisen mittari onkin se, että missä vaiheessa koulukohtaisten Pisa-tulosten julkistaminen lopetetaan.

Yle toisaalta julkaisi juuri listan ongelmakouluista, joihin Helsinki antaa lisärahaa: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/helsinki_antaa_lisarahaa_ongelmakouluille_1092052.html

Termi ongelmakoulu on uutisen otsikossa, ei oma sanavalintani. Jotenkin tuntuu, että poliittinen korrektius on YLEssä vähenemään päin. Taitaapi olla niin, että moni YLEn PK-seudulla asuvista toimittajista tai on törmännyt monikulttuurin arkeen joko henkkoht tai lastensa päiväkodin koulun kautta.

Kannattaa huomata uutisessa myös termi "Positiivisen diskriminaation määräraha".
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Embo on 19.10.2009, 17:06:48
Quote from: herranen on 19.10.2009, 16:53:16
Kannattaa huomata uutisessa myös termi "Positiivisen diskriminaation määräraha".

Yleensä muuten näissä määrärahoissa, varsinkin EU:lta tulevissa, on hyvin tiukka kontrolli niiden käytöstä ja vaikuttavuudesta tarkoitukseen. Mahtaako tässä olla samalla lailla? Ihan varmasti on, meillähän rahakirstun vartijat ja rahojen käyttäjät ymmärtävät velvollisuutensa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kelpo Hääppönen on 19.10.2009, 17:09:01
Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
Kehitystä on pyritty pysäyttämään jakamalla lisää tunteja ja rahaa kouluille, joiden oppilasaines on haastavaa. Avun vaikutukset näyttävät ainakin vielä vähäisiltä.
Katsotaanpa, tässä on hieman päällekkäisyyttä: aloitellaan haasteellisena, jo samoihin aikoihin muodostetaan nuoriso ja josta ennen pitkää kultamunia jo kuoriutuukin!

Quote from: rähmis on 19.10.2009, 12:12:36
Valta on vanhempien käsissä
Valtakin on annettu jo vanhempien käsiin eli homma ei siis ole kenenkään hanskassa?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Lentomestari on 19.10.2009, 17:09:22
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.  



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.

Yhden tuttavan lapsi oli kotona "päivähoidossa" television edessä kaiket päivät, nyt kouluiän lähestyessä ei vieläkään osaa puhua? käy puheterapiaa, yritetään varmaankin saada teletapit ym. pois päästä jotta puhe alkaisi sujumaan.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Turkulaine on 19.10.2009, 17:15:26
Quote from: Turkulaine on 19.10.2009, 16:38:15
Tässä suhteessa Suomessa ollaan jo edistymässä. Koulukohtaisia tietoja on jo kieltäydytty antamasta.

Menettelyä ei kuitenkaan katsottu sopivaksi Korkeimmassa hallinto-oikeudessa.

http://www.kho.fi/paatokset/tulostus/31384.htm
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: hyperbeli on 19.10.2009, 17:19:23
Ammattikunnassani kulkee hiljaa lausuttuja kuiskauksia siitä, että eräs asia jonka näistä mamukouluista tavallinen kantasuomalainen saa, on hyvä keskiarvo.

Todellisuus iskeekin sitten eliittilukiossa kuin nahkia lahna, kun se yli ysin keskiarvon poika olikin osaamistasoltaan seiskan oppilas...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Simo Hankaniemi on 19.10.2009, 17:20:15
Onneksi omat lapseni saivat käydä päiväkodissa, missä ei värissyt käytännössä lainkaan. Ja koulukin on yhtä vapaa värinästä. So far so good. He ovat ilmeisesti viimeinen suomalainen värinävapaa sukupolvi. Vaikea kuvitella, että heidän lapsillaan olisi enää yhtä paljon tuuria.  
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: salieri on 19.10.2009, 17:26:04
Tässä lista kun se kuitenkin katoaa jostain syystä pian.

.Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille
julkaistu tänään klo 16:32, päivitetty tänään klo 16:34

Helsingissä kolmisenkymmentä koulua saa erityistä tukea syrjäytymisen ehkäisyyn. Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus. Rahaa jaetaan kymmenestä sataan tuhanteen euroon koulua kohti, ja käytännössä sillä palkataan esimerkiksi kouluavustajia.

Määrärahan myöntämiskriteerit:
- Huoltajien koulutustaso

- Perheiden tulotaso

- Oppilaiden maahanmuuttajataustaisuus

- Ruotsinkielisten lasten suhteellinen osuus samanikäisistä
Helsingin kaupungin opetuslautakunnan mukaan niin sanotun positiivisen diskriminaation määrärahan tarkoituksena on ennaltaehkäistä sosiaalisten ongelmien kasautumista, lisätä koulutuksellista tasa-arvoa ja sosiaalista tasapainoa eri alueiden kesken. Samalla edistetään oppilaiden fyysistä, psyykkistä ja sosiaalista hyvinvointia.

Helsingissä rahaa jaetaan vuonna 2009 suomenkieliseen perusopetukseen 1 527 000 euroa ja ruotsinkieliseen perusopetukseen 35 000 euroa. Märärahaa on lisätty edellisvuodesta suomenkielisen opetuksen osalta 385 000 eurolla ja ruotsinkielisen opetuksen osalta 35 000 eurolla.

Positiivisen diskriminaation määrärahaa jaetaan Helsingissä lukuvuosina 2009-2012 seuraaville kouluille:

Suomenkieliset koulut

1. Jakomäen ala-asteen koulu

2. Meri-Rastilan ala-asteen koulu

3. Keinutien ala-asteen koulu

4. Myllypuron ala-asteen koulu

5. Vesalan ala-asteen koulu

6. Laakavuoren ala-asteen koulu

7. Soinisen koulu

8. Koskelan ala-asteen koulu

9. Pelimannin ala-asteen koulu

10. Kontulan ala-asteen koulu

11. Mustakiven ala-asteen koulu

12. Hietakummun ala-asteen koulu

13. Maunulan ala-asteen koulu

14. Pihlajiston ala-asteen koulu

15. Roihuvuoren ala-asteen koulu

16. Mellunmäen ala-asteen koulu

17. Länsi-Pasilan ala-asteen koulu

18. Pihjlajamäen ala-asteen koulu

19. Maatullin ala-asteen koulu

20. Pihkapuiston ala-asteen koulu

21. Eläintarhan ala-asteen koulu

22. Malminkartanon ala-asteen koulu

23. Tahvonlahden ala-asteen koulu

24. Jakomäen yläasteen koulu

25. Myllypuron yläasteen koulu

26. Vesalan yläasteen koulu

27. Malmin yläasteen koulu

28. Siilitien peruskoulu

29. Kallahden peruskoulu

30. Pitäjämäen peruskoulu

Ruotsinkieliset koulut

1. Haga lågstadieskola

2. Blomängens lågstadieskola

3. Nordsjö lågstadieskola

4. Kårböle lågstadieskola

5. Botby högstadieskola

6. Åshöjdens grundskola

Yksityiset sopimuskoulut

1. Helsingin yhteislyseo

YLE Uutiset
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: digit on 19.10.2009, 17:26:53
Oma kohtaisesta kokemusksesta voinen kertoa, että useat vanhemmat ovat siirtäneet lapsensa "valkeisiin" kouluihin eräästä tietystä koulusta.

Itsellä tuo päätös tuli kun lapseni oli ensimmäisellä luokalla. Menin hakemaan häntä koulusta, niin erään ryhmän edustajat seisoivat röökillä ulko-oven edessä Toinen asia oli, että koulun edustalla on usein rikotuista pulloista lasinsiruja ja viimeinen niitti oli kun olin menossa kirjastoon kun tuli noin 10-13v ikäisiä kaksoisstandarin mukaisia nuorukaisia vastaan, joista nuorin sanoi juuri näillä sanoilla "Vittu mä paina sen pää vessanpyttyyn"...sanoin sille että "Älä helvetis, ihanko tosi" ja tästä alkoi se kaksoisstandarin omaaville tyypillinen mulkoilu ja möllötys.

Uuuden koulun rehtorin kanssa keskustellessa tuli ilmi, että useat muut ovat siirtäneet lapsiansa pois koulusta.
Uuden koulun rehtorin lausahdus jäi hyvin mieleen "ja tässä koulussa joulujuhla pidetään vaikka salaa kellarissa" :)

Jos en ole mitään muuta järkevää elämässäni tehnyt, niin olen usein onnitellut itseäni, että älysin siirtää lapseni pois tuosta koulusta.

Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Uljanov on 19.10.2009, 17:30:57
Quote from: Simo Hankaniemi on 19.10.2009, 17:20:15
Onneksi omat lapseni saivat käydä päiväkodissa, missä ei värissyt käytännössä lainkaan. Ja koulukin on yhtä vapaa värinästä. So far so good. He ovat ilmeisesti viimeinen suomalainen värinävapaa sukupolvi. Vaikea kuvitella, että heidän lapsillaan olisi enää yhtä paljon tuuria.  

Maaseutu taitaa enimmäkseen vielä olla ihan rauhallista, joitain etäpesäkkeitä lukuunottamatta. Tietysti maalla itse kasvaneena en muutenkaan haluaisi betonipuutarhassa lapsia kasvattaa, vaikka itse täällä viihdynkin. Kyllä se luonto ja rauhallisuus kuuluu lapsuuteen. Kaupunkiin ehtii sitten vähän vanhempana.

Toivon vain että oma kotikunta säästyy valtion uimakoululta jatkossakin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: FadeAway on 19.10.2009, 17:38:18
QuoteSillon kun oltiin alle 30 prosentissa ei tätä ilmiötä ollut, mutta kun lähestyttiin 40 prosenttia, poismuutto alkoi, kertoo koulun rehtori.

Onkohan tämä reilu 20% rikastumisaste se piste , jossa white flight (mitäs ois suomeksi , valkovuoto?) lähtee kunnolla käyntiin. Kehitys sen jälkeen on hyvin nopeaa. Suomalainen perhe muuttaa pois ja maahanmuuttajaperhe/suku muuttaa tilalle.

Pitäisi saada tiettyt rajat mamujen määrälle /asuinalue/kerrostalo, jos kehityksen tahtoo pysäyttää, mutta ei siihen taida mahdollisuuksia olla.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Roope2 on 19.10.2009, 17:50:12
Tämäkin "positiivisen diskriminaation määräraha" kuuluu todennäköisesti niihin piiloon jääviin kustannuksiin, joita ei sisällytetä viranomaisten ilmoittamiin työperäisen tai humanitaarisen maahanmuuton kokonaiskustannuksiin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Batman on 19.10.2009, 17:55:15
Koulujen eriytymistä on käsitelty aikaisemmin myös täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,11085.msg172718.html#msg172718

Niiden poliitikkojen, jotka vakuuttelivat kansalaisille monikulttuurisuutta markkinoidessaan, että kaikki aiheeseen liittyvät kielteiset ilmiöt osataan Suomessa välttää, on nyt avattava suunsa ja kerrottava selvällä suomenkielellä, mitä nyt tehdään. Tottahan toki kaukonäköiset poliitikkomme ovat osanneet varautua tähän jo ulkomailla hyvin tunnettuun ilmiöön.

Vai eikö?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Mika.H on 19.10.2009, 17:55:59
Quote from: Roope2 on 19.10.2009, 17:50:12
Tämäkin "positiivisen diskriminaation määräraha" kuuluu todennäköisesti niihin piiloon jääviin kustannuksiin, joita ei sisällytetä viranomaisten ilmoittamiin työperäisen tai humanitaarisen maahanmuuton kokonaiskustannuksiin.

aivan. ja taitaapi olla ihan murunen vaan kokonaisuuteen verrattuna..
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 17:56:09
Quote from: herranen on 19.10.2009, 16:28:01
Monikulttuurisissa kouluissa taas on käynnissä kehitys, jossa luokassa voi olla yhtä aikaa käynnissä varsinaisen oppiaineen lisäksi oman uskonnon opetus, välitunti ja limudisco.

ja sitten vielä ihmetellään, miksi mamunuoret eivät oikein pärjää lukiossa eikä ammattiopinnoissa saati työelämässä. Jatkokoulutusvalmiudet ja työelämävalmiudet kun pitäisi saada peruskoulussa. Jos ei Abu-Hannan tavalla arvosta laulun, leikin ja työn erottamista hyvässä hengessä toisistaan, niin se on voi voi. Täällä kun on vähemmän tarjolla sellaista puuvillanpoimintameininkiä, jossa voisi laulella työn lomassa cottonfields'iä
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: FadeAway on 19.10.2009, 18:04:01
QuoteMiksi kehitys Suomessa olisi erilaista?

(Viime viikolla vastasin näin:)

Tottakai Suomi osaa hoitaa mamu asiat paremmin kuin muut Euroopan maat. Mehän olemme suvaitsevaisia ja meille ulkomaalaiset ovat rikastuttava työvoimareservi. Suomen maahanmuuttajamäärät ovat vahvassa kasvussa, joten sopeutuminen tapahtuu ennätysajassa. Huippuosaajilla Suomen talous räjähtää nousuun lähivuosina.
Suomen päättäjät ovat viisaampi kuin Eurooppalaiset kolleegansa ja osaavat avoimeisti keskustella asioista ja tehdä oikeita päätöksiä ajoissa. Mamujen integroinnissa ei suomessa tule juuri ilmenemään ongelmia ja jos ilmenee Astrid täti hoitaa asiat kohdalleen. Täällä mamut osataan sijoittaa järkevästi suurimpien kaupunkien lähiöihin, jossa he saavat olla samankaltaisessa seurassa ja yhdistyä kantaväestöön. Meillä on käytettävissä monta toimivaa mallia naapurimaista: Norjanmalli, Ruotsinmalli, Tanskanmalli, Brittien ,,jne eli olemme etuoikeutetussa asemassa tehdessämme valintoja tulevaisuuden hyväksi. Suomi myös osaa valita maahanmuuttajat oikeista valtioista, kuten Iranista, Irakista, Somalista ja Afganistanista. Saamme leppoisaa ja ahkeraa työvoimaa tuleviksi vuosikymmeniksi. Suomessa myös media avoimesti kirjoittaa maahanmuuttoasioista , vaikka poliittisen korrektiuuden menettämisen pelossa. Kehityksen myötä Suomesta kehittyy monikulttuurinen globaali osaamiskeskus ja saamme positiivisia vaikutteita maailmalta. Samalla pääsemme eroon suomalaisuuden haitallisista ja huonoista ominaisuuksista.(Kuten sananvapaudesta, demokratiasta, tasa-arvosta..)
Olemmehan me jo romanit kotouttaneet muutamassa sadassa vuodessa osaksi yhteiskuntaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 19.10.2009, 18:07:29
Quote from: Lentomestari on 19.10.2009, 17:09:22
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
Quote from: rankka on 19.10.2009, 13:45:25

Sitä myös kannattaa miettiä hetki että oppiiko lapsi kuinka paljon/hyvin luokassa jossa on hirveä meteli. Äbäläwäbälä-meteli.  



On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.

Yhden tuttavan lapsi oli kotona "päivähoidossa" television edessä kaiket päivät, nyt kouluiän lähestyessä ei vieläkään osaa puhua? käy puheterapiaa, yritetään varmaankin saada teletapit ym. pois päästä jotta puhe alkaisi sujumaan.

Television äänimaailma on hyvin hyvin häiritsevä. Sen yli ei kuule esimerkiksi vanhempien keskustelua (jos sitä nyt edes käydään), rallattelua, runonlausuntaa, laulelua eikä tv:n äänen yli lapselle tietenkään voida kunnolla puhua saati lukea hänelle ja keskustella hänen kanssaan. Jälki näkyy kielllisen kehityksen pulmina.

Vaikka somaleista on kirjoiteltu kyllästymiseen asti, heillä on omat lasten kehitystä vammauttavat tapansa, luullakseni myös muilla muslimeilla. Lapsille ei hankita paperia ja kyniä kotiin, koska piirtäminen on melkein kiellettyä (Allahin kuvan joku piltti kummiskin piirtäisi, ja sitten se pienokainen pitäisi tappaa, eikä saisi enää lapsilisiä). Kun kirjojakaan ei paljon ole, ja eri ikäiset lapset asuvat samoissa tiloissa, joissa käy puoli klaania iltaisin notkumassa, eväät tehdä tehtävät ja lukea läksyt ovat vähissä. Kun musiikki, tuo tunnetaiteista suurin, on myös kielletty, kehity siinä sitten visuaalisesti ja tunne-elämältäsi.

Kun lapsia panee alulle, pitäisi huolehtia se loppu 30 vuotta pietiä kunnialla.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Jaska L on 19.10.2009, 18:27:18

Minua on huijattu kohta 30 vuotta! Kansanedustajat ja viranomaiset ovat vakuuttaneet, että mitään tällaisia ilmiöitä ei ole olemassakaan muualla kuin rasistisessa mielessäni. Tämä kaksoisstandardi on järkyttävää. Eihän näiden maahanmuuttajavaltaisten koulujen pitänyt olla mitään ongelmakouluja vaan korkeimmalle jalostoneen rikkauden ja voimavaran ihania kouluja, jossa perinteiset kunniaan ja häpeään pohjautuvat (barbaariset) arvot kukoistavat!

Kohta loppuu yhteiskunnan ylläpitäjien halu maksaa veroja. Ja sitten alkaa hyvinvointivaltion syöksykierre! Vihervasemmistolainen idealismi, häviä jo maailman kartalta! Aatteen toteuttaminen on johtamassa lyhyessä ajassa jo toiseen täydelliseen katastrofiin!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Lentomestari on 19.10.2009, 18:29:10
Quote from: FadeAway on 19.10.2009, 17:38:18
QuoteSillon kun oltiin alle 30 prosentissa ei tätä ilmiötä ollut, mutta kun lähestyttiin 40 prosenttia, poismuutto alkoi, kertoo koulun rehtori.

Onkohan tämä reilu 20% rikastumisaste se piste , jossa white flight (mitäs ois suomeksi , valkovuoto?) lähtee kunnolla käyntiin. Kehitys sen jälkeen on hyvin nopeaa. Suomalainen perhe muuttaa pois ja maahanmuuttajaperhe/suku muuttaa tilalle.

Pitäisi saada tiettyt rajat mamujen määrälle /asuinalue/kerrostalo, jos kehityksen tahtoo pysäyttää, mutta ei siihen taida mahdollisuuksia olla.

Varmasti ongelmia on ollut jo kauan, nyt ne on niin kärjistyneet että uutisointia ei enään voinut pidätellä. Mokuttajat on kaikin tavoin koettaneet ongelmia salata, mutta tämä white flight on jo häiritsevän vilkasta. Silmät pyörii päässä kun ihmetellään epäonnistumista, rahaa syydetään nyt ongelmakouluihin vaikka se raha olisi pitänyt pistää jo aikavuosia sitten ongelmamaiden koululaitoksiin. Nyt suomessa tilanne pahenee vielä monta vuotta, vaikka rajat laitettaisi heti kiinni.  Uudet koululaissukupolvet kasvavat ja etenkin mamupojat tulevat olemaan ongelmallisia, kun ovat kotonaan oppineet kuinka nainen ei ole minkään arvoinen, se on varmaan sitä rehtorin penäämää kultturia mistä suomilapset nyt jää paitsi?

White flight suomennos pyrskäytti mokkakahvit sieraimista, olisi varsin osuva, ellei termillä olisi jo varattu muuta käyttöä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: mikkoR on 19.10.2009, 18:44:23
Yksityiskoulut tulee varmasti lisääntymään rajusti lähivuosien aikana.

Löysin mielenkiintoisen jutun netistä.

http://notes.helsinki.fi/halvi/tiedotus/vanhatvaitokset.nsf/b688d98986c9e9edc2256a4c003e4ba9/689136718c296fa5c2256c8b00435ded?OpenDocument

Kasvatustieteellisesti orientoituvan kouluhistorian tutkimuksen näkökulmasta koulujen rakenteellisen kehityksen analysointi on tutkimuksen ydinalueita. Koulujen rakenteella on hyvin monia ulottuvuuksia. Niissä heijastuvat aikakauden taloudelliset olosuhteet, poliittiset pyrkimykset, aatteelliset ideologiat, pedagogiset näkemykset ja paikalliset tarpeet. Koulujen lukusuunnitelmien osalta käydään jatkuvaa kamppailua siitä, mitkä curriculum- ideologiat tulisi koulukasvatuksessa jäsentää oppilaille. Nämä vaatimukset ovat keskenään ristiriitaisia: rinnakkaiskasvatus v. yhteiskasvatus, sivistys v. hyöty, korkea asteen taidot (älyn kehittäminen) v. käytännön elämän vaatimat taidot, tiedon korostaminen v. kasvatuksen korostaminen, oppiaineiden pakollisuus v. oppiaineiden valinnaisuus sekä kansainvälisyys v. kansalliset arvot. Yksityisten oppikoulujen osalta kyse on myös pienyhteisöjen intressien sekä valtion intressien välisestä suhteesta, osaltaan tradition ja muutoksen välisestä jännitteestä sekä yksittäisten kansalaisryhmien oikeudesta määritellä koulukasvatuksen sisältöjä ja toteutusta. Koulujen rakenteen analysointi on myös sosiaalihistoriaa, joka käsittelee sosiaalisen muutoksen ja muuttuvien ideoiden lähtökohtaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Gargoyle on 19.10.2009, 19:17:28
Kopioin toisaalle kirjoittamani tekstin tähän sellaisenaan, koska sopii hyvin aiheeseen:


>> Asumme suuressa saksalaisessa kaupungissa. Meillä olisi muutto edessä, mutta uusi asuinpaikka sijaitsee samalla hallintoalueella (siellä vähän kulmassa, nimittäin) kuin keskisuuri maahanmuuttajagetto. Uusi lakialoite saattaa viedä vanhemmilta oikeuden päättää lapsensa koulusta, eli kohta kouluunmenevä lapsi joutuisi kyseiseen gettokouluun, vastoin vanhempiensa tahtoa. Emme tiedä meneekö aloite läpi.

Suomessa moni on varmaan sitä mieltä, että olisi ihanaa, jos lapsi pääsisi monikulttuuriseen ympäristöön, että kasvaa sitten suvaitsevaiseksi ja paremmaksi ihmiseksi. Me emme ole. Nykyinen päiväkotimme on hyvin monikulttuurinen, mutta emme asu getossa, vaan mukavan keskiluokkaisella alueella, ja kyseiset monikulttuurisen ihanan rakkauden hedelmät eivät ole syrjäytyneiden ja moniongelmaisten vanhempien tuotosta. He kaikki puhuvat täydellistä saksaa, kuten oma kaksikielinen lapsemmekin. Gettokoulussa asia olisi toisin. En mene koko alueelle, ellei ole pakko, enkä koskaan pimeän aikaan. Se on jugoslaavi-, arabi-, ja muiden etnisten jengien taistelutanner.

Integraatio voi olla hyvin epäonnistunutta. Voisiko joku Suomessa ymmärtää tällaista, arkista problematiikkaa?

Teidän, kirkollinen kattohirvityksenne G
>>
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Eve on 19.10.2009, 19:54:37
Quote from: M on 19.10.2009, 13:51:04
On tutkittu, että kielen & sanavaraston kehitys häiriintyy jo siitä, että kotona on koko ajan televisia päällä. Häly ei ole hyvä, ei lainkaan, missään muodssa.

Hieman täydentäisin tätä TV-asiaa "alan ihmisenä".

Tuon jatkuvan TV:n päälläpidon vaikutusta perustellaan itseasiassa sillä, että tällöin vanhemmat viettävät vähemmän ns. laatuaikaa lastensa kanssa, ja lapsethan oppivat kielensä vanhemmiltaan. Esimerkiksi lukeminen ja lapsen osoittelemien asioiden nimeäminen kartuttaa sanavarastoa huomattavasti paremmin kuin jatkuva, passiivinen TV:n töllöttely. Lapsen ja vanhemman vuorovaikutuksessa lapsi oppii myös sosiaalisia taitoja, vuorottelua ja emootioiden tulkintaa. Eli TV vie lapsen ja vanhemman yhteistä aikaa pois, kun lapsi tyrkätään TV:n eteen tönöttämään tuntikausiksi.

Häly ei sinällään ole riski lapsen kielen kehitykselle, mikäli lapsen kuulo on normaali, onhan esimerkiksi päiväkodissakin lähes jatkuva hälinä.

Häly kuitenkin eittämättä häiritsee lapsen keskittymiskykyä, siitä olen samaa mieltä. Liiallisen TV:n katselun negatiivinen vaikutus pienelle lapselle on kuitenkin hyvä tiedostaa, jotta voi satsata kehittämään lapsen kielellisiä taitoja ns. perinteisin menetelmin ja lapsiläheisesti.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Maisterinna on 19.10.2009, 20:36:04
Jokaikisellä monikulttuurisen koulun opettajalla (yhden käden sormilla laskettavissa), jota olen jututtanut, on ollut sangen selkeä mielipide asiaintilasta. Mahtaa mokutus olla niissä piireissä kumminkin kovaa, ja kaikkihan Opettaja-lehden tuntevat. Kaikki näistä opettajista ovat nimittäin ennen mielipiteensä lausumista katsoneet ympärilleen, tarkastelleet vielä minua ikään kuin saattaisin kantaa piilomikrofonia, ja loppuun vielä todenneet, että hänen mielipiteensä ei tietenkään saa tulla julkiseen tietoon.

Asioin kerran Lausteen koulun (http://www.tkukoulu.fi/~lauste/) opettajanhuoneessa. Tapauksesta on aikaa, joten en valitettavasti muista sanatarkkaan, mitä pöydällä näkemässäni lapussa luki. Idea oli kuitenkin, että rehtori (kait?) ilmoitti, että asiaa tiedusteleville vanhemmille täytyy sanoa, että pelkkä ulkomaalaisten paljous luokassa ei riitä koulun vaihtamisen syyksi. Jäi sellaiset fibat, että näitä tiedusteluja oli tehty enemmänkin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Hippo on 19.10.2009, 20:40:50
Rasististen vanhempien ennakkoluuloiset asenteet ovat luoneet tämänkin ongelman. Tarvitsemme reilusti lisää maahanmuuttajia jotta oppisimme ymmärtämään ja suvaitsemaan erilaisuutta. ;D
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ano Nyymi on 19.10.2009, 20:56:33
Quote from: Embo on 19.10.2009, 12:25:50


Arvaus: pian helsinkiläisiltä varmaan otetaan pois oikeus valita lastensa koulu.

Olen jo odottanut sitä että joku suvaitsevainen valopää keksii kieltää ihmisten oikeuden valita itse asuinpaikkansa. Johan tässä mokutuksen myötä monet muutkin oikeudet ovat häipyneet.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ano Nyymi on 19.10.2009, 21:01:58
Quote from: tapio on 19.10.2009, 12:44:30
Monikulttuuria voi opiskella aivan ihan ilman sitä, että lähellä pyörii koko ajan "monikulttuurisia" ihmisiä.

Eikös tuo ollut se suomenruotsalainen tapa? Ei siinä silloin voi olla mitään rasistista ainakaan..
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: PetethePerkele on 19.10.2009, 21:03:01
Lapset eivät ole syyllisiä aikuisten aiheuttamiin ongelmiin. Lapset eivät myöskään pysty (lain mukaan, en sano että ipanat ovat idiootteja) tekemään minkäänlaisia laillisia päätöksiä.

Siksi lapsilla on vanhemmat jotka päättävät lastensa puolesta asioista. Nämä vanhemmat ovat yleensä isä ja äiti. Ei kaikilla, mutta suurimmalla osalla kuitenkin. Isä ja äiti haluavat tietenkin antaa lapselleen parhaan mahdollisen oppimisympäristön.

Jos nykyinen koulu muuttuu gangstaääliöden/monikultturismin temmellyskentäksi niin sehän on aivan selvä että vanhemmat jotka eivät halua tuottaa lapselleen ylimääräistä pahaa mieltä, turvotusta naaman alueella, mielenrauhan häiriöitä, kehitysongelmia, jnejne. pistävät pienokaisen turvallisempaan ympäristöön käymään opintietä. Kaikilla ei ikävä kyllä ole sitä mahdollisuutta.

On turha rehtoreiden ja muiden rutista ja syyllistää vanhempia kun koulu rapistuu henkisesti. Ne syylliset löytyy ihan muualta, mokumoku.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Invictus on 19.10.2009, 21:07:23
Tulipa tästä mieleeni. Kun opiskelin alkuaikoja AMK:ssa 2006, koin mielenkiintoisen ilmiön. Meillä oli yksi pakollinen kurssi äidinkieltä, jonka opettaja oli hieman... vaikea ilmaista asiaa, mutta piti hatuista ja kukista, ennenkaikkea yhdessä.
Tehtävänä oli pitää alustus jostain aiheesta, minun aiheekseni tuli rikollisuus Suomessa. Valmistelin powerpoint-esityksen jota menin pitämään paria päivää myöhemmin. Esityksessä esittelin mitkä ovat yleisimpiä tehtyjä rikoksia, mitkä ovat nousussa, mitä ei esiinny enää nykyään ja niin edelleen. Minulla oli yksi kalvo, jossa oli prosentuaalisesti käsitelty maahanmuuttajien ja ulkomaalaisten tekemiä rikoksia suhteessa kantaväestöön. Kyseinen taulukko taisi olla sama johon löytyy linkki Scriptasta.
Opettaja keskeytti esitykseni välittömästi, sanoen todella ankaraan sävyyn sitä äärimmäisen rasistiseksi (huomatkaa, minua tapitti 40 silmäparia), ja sanoi että tuollaisia asioita ei puida hänen luokassaan.
Olin pakotettu lopettamaan esitykseni siihen. Keskustelua opettajan kanssa ei voinut käydä, vaikka todistelin taulukon aitoutta, ja sitä kuinka iso osa tämä on rikollisuudesta.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ano Nyymi on 19.10.2009, 21:12:38
Quote from: peräkylän Antti on 19.10.2009, 16:26:28
Mistäköhän johtuu että samat lapset jotka käyttäytyvät hyvin siivosti kotimaansa koululaitoksen kurissa ja järjestyksessä ovat niitä käytöshäiriöisiä täällä?

Siellä ei poikia opeta naisopettaja. Ja ruoskaa ja keppiä saa pelätä ihan tosissaan jos häiriköi.
Ehkä se syy on tuossa?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ano Nyymi on 19.10.2009, 21:16:32
Quote from: Simo Hankaniemi on 19.10.2009, 17:20:15
Onneksi omat lapseni saivat käydä päiväkodissa, missä ei värissyt käytännössä lainkaan. Ja koulukin on yhtä vapaa värinästä. So far so good. He ovat ilmeisesti viimeinen suomalainen värinävapaa sukupolvi. Vaikea kuvitella, että heidän lapsillaan olisi enää yhtä paljon tuuria.  

Tulevaisuudessa, jos siis tämä mamuhulluus saa jatkua yhtä vastuuttomana, lähes kaikki suomalaiset nuoret aikuiset ovat luku- ja kirjoitustaidottomia etnisen vibraation maistereita. Parhaat ihan tohtoritasoa eli linnassa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Pohjolan puolesta on 19.10.2009, 21:18:37
Quote from: Invictus on 19.10.2009, 21:07:23
Opettaja keskeytti esitykseni välittömästi, sanoen todella ankaraan sävyyn sitä äärimmäisen rasistiseksi (huomatkaa, minua tapitti 40 silmäparia), ja sanoi että tuollaisia asioita ei puida hänen luokassaan.
Olin pakotettu lopettamaan esitykseni siihen. Keskustelua opettajan kanssa ei voinut käydä, vaikka todistelin taulukon aitoutta, ja sitä kuinka iso osa tämä on rikollisuudesta.

Tuo hyvin naisellista. Minkäänlaista dialogia ei suvaita. Turpa kiinni ja sillä selvä. Huumorintaju täysi nolla.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: vrv on 19.10.2009, 21:51:47
Vielä 1960-luvulla opettajista puolet oli miehiä joita taas yli puolet oli käynyt reserviupseerikoulun. Järjestys pysyi tunnilla ja niiden välilläkin.
Kun itse menin ensimmäiselle luokalle, olin muita isokokoisempi ja liikettä taisi olla enemmän kuin järkeä. Eräällä välitunnilla kamppasin jalat alta pienemmältä luokkatoverilta ja olin kovin ylpeä saavutuksesta. Ilo oli kovin lyhytaikainen koska hetkessä huomasin makaavani jäisellä koulun pihalla. Välituntia valvonut miesopettaja oli tehnyt saman tempun minulle. Harmitti vietävästi (sen takia muistan sen vieläkin), mutta eipä tarvinnut häiriköidä uudestaan.
No, totuuden nimissä tapeltiinhan sitä vähän joka välissä, mutta vastapuoli oli yleensä samankokoinen.

Nykyisin opettajat valitaan ilmeisesti hatun kukkien lukumäärällä tai jos sattuu sivarihint..., korjaan sivilipalveluksen valinnut pedakogi olemaan saatavilla, työpaikka on varma.
Omat lapseni kävivät suhtpientä kyläkoulua 80-90 luvulla ja oli sinnekin pesiintynyt eräs maailmanparantajahippi. Piti oikein mieskohtaisesti käydä ojentamassa kun alkoi olla selviä kiusaamisen merkkejä. Lapset olivat ilmeisesti liian verbaalisia ja suorasanaisia, mistä lienee johtunut.

Veikkaukseni tulevaisuuden kouluista on että yksityiset koulut tulevat lisääntymään. Suomalainen sietää kyllä kaikkea paskanheittoa, mutta lapset ovat se raja missä mitta täyttyy.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: nimetönkeskustelija on 19.10.2009, 23:00:47
Quote from: vrv on 19.10.2009, 21:51:47
Veikkaukseni tulevaisuuden kouluista on että yksityiset koulut tulevat lisääntymään. Suomalainen sietää kyllä kaikkea paskanheittoa, mutta lapset ovat se raja missä mitta täyttyy.

Kyllä se näin on. Kestän kyllä mamut. Voin vältellä rikollisia mamulähiöitä. Voin liikkua yksityisautolla, jolloin vältän etnojen huutelut junan toisesta päästä toiseen. Kestän ja puren hammasta.

Siinä menee kyllä raja, että en todellakaan pistä mahdollisia tulevia lapsiani tarhaan tai kouluun, jossa esim. 80 % oppilaista on mamutaustaisia. En todellakaan aio sietää tilannetta, jossa lapsiani kiusaa joku monta vuotta vanhemmista somppupojista koostuva joukko, joka on asetettu paljon ikäisiään nuorempien luokkaan, kun oppivaatimukset eivät millään täyttyisi omanikäisten seurassa. En myöskään hyväksy sitä, että musliminuoret opettaisivat lapsilleni naisten halveksimisen ja ahdistelukulttuurin.

Tämä tarkottaa sitä, että tulen valitsemaan siinä tilanteessa ehdottoman tarkasti asuinpaikkani, jotta lapseni saisivat käydä koulun samanlaisessa turvallisessa ympäristössä, kun minullekin aikoinaan suotiin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Quo Vadis, Finland? on 19.10.2009, 23:23:32
YLE:n selkosuomilähetys on kuuntelemisen arvoinen. Sama uutinen, mutta se loppukaneetti, se loppukaneetti... ;D ;D ;D

http://areena.yle.fi/audio/495577
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Savolainen on 19.10.2009, 23:56:22
Kuuntelin Yleä tänään kun ajoin töihin ja hymähdin kun tuli uutinen kunniaväkivallan rajusta yleistymisestä.
Meinasin ajaa ojaan kun nauroin vedet silmissä seuraavan uutisen aikana:
Suomalaiset vetävät lapsiaan pois maahan muuttaja-valtaisista kouluista.

Että mitä!? Meillähän nämä kaikki tälläiset ongelmat piti välttää hyvän kotoutuksen ja ties minkä ansiosta.
Onko suomenkansalle valehdeltu vai onko kansa väärässä?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Octavius on 20.10.2009, 00:05:13
Ettei menisi aivan Suomen koululaitoksen solvaamiseksi, ainakin minä haluan sanoa, että suomalaiset opettajat ovat todella ammattitaitoisia. Kunnnioitan oikeastaan ilman poikkeusta kaikkia ko. ammatinharjoittajia (sitä Minun 500 Tärppiä ei lasketa), joita olen tavannut omien opiskelujen tai lasten opetuksen tiimoilta.

Varmaa lienee se, että tuota koulunvalintaa tullaan rajoittamaan lähitulevaisuudessa. Sehän olisi kamala vääryys, jos osa lapsista jäisi näitä salaperäisiä arvoja vaille, mitkä Myllypuron koulun rehtori mainitsi. Voisihan hän tietysti tyhmemmille paljastaa mitä se arvot mahtavat olla, mitä monikulttuurisessa koulussa mahtaa olla.

Toinen varma asia on se, että yksityiskouluja alkaa tulla lisää ja niitä tullaan vastustamaan viimeiseen Braxilaisleninistiseen taistoon saakka.

Kolmas varma asia on jyrkkä eriarvoistuminen. Tervetuloa luokkasuomi. Raha ratkaisee tulevaisuudessa, valitettavasti.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Iloveallpeople on 20.10.2009, 00:31:06
Nykyinen maahanmuuttopolitiikka keskittää maahanmuuttajia suurimpiin kaupunkeihin ja taajamien keskustoihin. Monilla paikkakunnilla joudutaankin opiskelemaan ilman minkäänlaista monikulttuurista värinää, puhumattakaan kyläkouluista, joiden  useat oppilaat ovat pystyneet kohtaamaan maahanmuuttajan vain Linnanmäen reissullaan. Kysynkin. Mitä hallitus aikoo tehdä taatakseen jokaiselle peruskoulun oppilaalle mahdollisuuden suvaitsevaisuuden opppimiseen omassa luokkahuoneessaan ja näin turvata kaikkien oikeus näihin tärkeisiin oppeihin?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: triple05 on 20.10.2009, 00:32:58
Mun on nytte pakko lainata omaa kommenttiani 6.8.09
    jees, muutettiin  about 13 vuotta sitten erään turkulaisen lähiön (Lauste)naapurinukkumalähiöön (Huhkola), alunperin alueen päiväkoti ei ottanut Lausteen mamuja asiakkaikseen (-96) , vaan mamulapset hoidettiin Lausteen päiväkodissa. No tilanne muuttui tietenkin nopeasti, kun Suomi aloitti mamujen laajamittaisen sisäänoton ja Turku tuli suosituksi kohteksi, joko sijoituksen tai maan sisäisen muuton vuoksi. Poikamme koulunaloitus tuli ajankohtaiseksi 2001, jolloin poikamme päiväkotikin oli nauttinut jo jonkin aikaa monikultuurisuutta. Kokemuksiemme perusteella sälli aloitti koulun Vasaramäessä, eikä lähikoulussaan Lausteella, vaikka koulumatka 3-kertaistui. Hetkeäänkään emme ole katuneet päätöstämme, vaikka protokollan mukaan opettajana minun olisi tullut hyväksyä monikultuurinen Lausteen koulu lapsiemme kouluksi.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Phantasticum on 20.10.2009, 01:07:15
Quote from: Watchman on 20.10.2009, 00:11:18
Ihanaa miten uutistenlukija huomautti että lapsien vetäminen pois maahanmuuttajien kouluista on vakavaa, ei mamukoulun oppilaille vaan poisvedetyille lapsille. He jäävät ilman monia sellaisia tärkeitä oppeja kuin suvaitsevaisuus. :D

Nyt valtio äkkiä pelastamaan suomalaislapset ja pakottamaan heidät maahanmuuttajien suosimiin kouluihin. Ja jotta kaikki nyt varmasti oppivat suvaitsevaisiksi niin meidän tulee ottaa lisää maahanmuuttajia!

Kaupunkimaantieteilijä Venla Berneliuksen taustoja tuntematta kysyisin, mitä koulua Venlan omat lapset käyvät. Valistunut arvaus: eivät ainakaan "monikulttuurista" koulua.

Entä maailmankansalainen Alexander Stubb? Hänellä on monikulttuurinen vaimokin. Alexilla on tietääkseni kaksi lasta. Mitäs koulua he käyvät? Jos isä on suomenruotsalainen, äiti englantilainen ja Belgiassakin on asuttu, mitä tästä enää puuttuu.

Bingo! "Varsinaiseen" monikulttuuriin Stubbin perheen lapset tuskin ovat vielä tutustuneet.

Jokainen "monikulttuurisista" kouluista huolissaan oleva ja muutenkin siitä monikulttuurin tuomasta henkisestä rikkaudesta ja kansainvälistymisestä paasaava näyttäkööt itse esimerkkiä laittamalla omat lapsensa sinne "monikulttuuriseen" kouluun.

P.S. Asuinpaikka ei ole este. Kun uutisessa todettiin vaihdon onnistuvan monikulttuurisesta koulusta vähemmän kansainväliseen, silloin tämä yhtälö toimii myös toiseen suuntaan. Jääkäämme odottamaan, kenen monikulttuurin kasvattavaan vaikutukseen uskovan julkimokuttajan lapset vaihtavat koulua ensimmäisinä.

And now... take a deep breath... Keneltä loppuu happi ekana?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Juki on 20.10.2009, 01:32:55
Quote from: vrv on 19.10.2009, 21:51:47
Vielä 1960-luvulla opettajista puolet oli miehiä joita taas yli puolet oli käynyt reserviupseerikoulun. Järjestys pysyi tunnilla ja niiden välilläkin.
Kun itse menin ensimmäiselle luokalle, olin muita isokokoisempi ja liikettä taisi olla enemmän kuin järkeä. Eräällä välitunnilla kamppasin jalat alta pienemmältä luokkatoverilta ja olin kovin ylpeä saavutuksesta. Ilo oli kovin lyhytaikainen koska hetkessä huomasin makaavani jäisellä koulun pihalla. Välituntia valvonut miesopettaja oli tehnyt saman tempun minulle. Harmitti vietävästi (sen takia muistan sen vieläkin), mutta eipä tarvinnut häiriköidä uudestaan.
No, totuuden nimissä tapeltiinhan sitä vähän joka välissä, mutta vastapuoli oli yleensä samankokoinen.

Nykyisin opettajat valitaan ilmeisesti hatun kukkien lukumäärällä tai jos sattuu sivarihint..., korjaan sivilipalveluksen valinnut pedakogi olemaan saatavilla, työpaikka on varma.
Omat lapseni kävivät suhtpientä kyläkoulua 80-90 luvulla ja oli sinnekin pesiintynyt eräs maailmanparantajahippi. Piti oikein mieskohtaisesti käydä ojentamassa kun alkoi olla selviä kiusaamisen merkkejä. Lapset olivat ilmeisesti liian verbaalisia ja suorasanaisia, mistä lienee johtunut.

Veikkaukseni tulevaisuuden kouluista on että yksityiset koulut tulevat lisääntymään. Suomalainen sietää kyllä kaikkea paskanheittoa, mutta lapset ovat se raja missä mitta täyttyy.


Tämä on taas tätä aivan tyhjäpäistä jorinaa 70-80-luvulta. Tervemenoa kampittelemaan nyt niitä pentuja sinne pihalle, jos pokka kestää. Olen armeijan käynyt, nuiva jne. mutta eipä nuo keskiajan niksit enää toimi etenkään kun eivät ole laillisia. Opettajille sanotaan lähinnä: "Se auktoriteetti pitää ansaita."

Jaa, miten muka?


Otetaan poliiseilta aseet pois. Vaaditaan kovaa kuria kaduille. "Mites me se tehdään, jos joku ei uskokaan kieltoa eikä aseita ole?" "Kyllä se hoituu kun ensin ansaitsette auktoriteetin!"  "Ja miten se sitten onnistuu? Olemalla kivoja rikollisille? Sanomalla soosoo ja nu räcker det? Meillehän nauretaan!" Tehkää laista kiinnostava asia! Se pitää kertoa sillä lailla, että kansalaisia (oppilaita) kiinnostaa. Jne jne.jne. 

Homma nappaa aivan takuulla.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Matias Turkkila on 20.10.2009, 01:51:41
Quote from: Watchman on 20.10.2009, 00:11:18Ihanaa miten uutistenlukija huomautti että lapsien vetäminen pois maahanmuuttajien kouluista on vakavaa, ei mamukoulun oppilaille vaan poisvedetyille lapsille. He jäävät ilman monia sellaisia tärkeitä oppeja kuin suvaitsevaisuus. :D

Aika paksua. Varsinkin, koska täsmälleen päinvastainen on totta. Eikö se ole monta kertaa todettu, että suvaitsevaisimpia ovat ne, jotka eivät asu maahanmuuttajien naapurissa?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: far angst on 20.10.2009, 05:57:10

Ei hätää,  tasa-arvoa kannattavan SDP:n kansanedustaja Päivi Pauliina Lipponen (o.s. Hiltunen, 21.4.1999 saakka Hertzberg) on valppaana.  Kuorimme vanhan Demari-lehden kalan ympäriltä ja luemme siitä näinikään:

QuoteKeskustelutilaisuuden emäntä, kansanedustaja Päivi Lipponen totesi järkyttyneensä väitöskirjan tiedoista, että koulut ovat alkaneet eriytyä pahan kerran Helsingissä.

–   "Perhetausta näyttää vaikuttavan taas siihen, millaiset mahdollisuudet lapsilla on hakea paikkaansa yhteiskunnassa, vaikka peruskoulun tarkoituksena on antaa kaikille yhtäläisyydet mahdollisuudet pärjätä, Lipponen huomautti sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän järjestämässä keskustelussa. "

Hjuu, eiks oo kauheeta!  Järkytyksestä selvittyään Päivi tietysti rupesi toimimaan, ettei vaan tasa-arvo mitenkään omiin kuvioihin pääsisi vaikuttamaan.  Hajatietoja netistä:

Quote"Helsingin Suomalaisen Yhteiskoulun vararehtori on 17.6.2008 päättänyt ottaa koulun johtosäännön 16 § 12 mom. nojalla lukion kielilinjan opiskelijoiksi seuraavat henkilöt:   Hertzberg, Cecilia Charlotta."

Noon mukavia juttuja noi johtosäännöt, niillä saa kaikkee kivaa aikaan, kun on släkt och vänner oikeissa paikoissa.   
Päivi tietysti on muutenkin sutki tyttö, täydentelee jälkikäteen ilmoituksiakin vuoden jälkikäteen, heti kun tuokin korruptioskandaali tuli julki. Miten muuten olikaan mahtanut muistista lipsahtaa, että sieltähän sitä pengaa bungattiin, Kehittyvien Maakuntien Suomesta:

QuoteMyöhemmin täydennetystä ilmoituksesta kävi ilmi, että Lipponen oli saanut rahaa myös Kehittyvien maakuntien Suomi –yhdistykseltä.

Nepotismia, etuilua, elitismiä ja korruptiota.  Nopeasti on ensimmäisen kauden kansanedustaja kuviot sitten oppinut.  Ihan mahtidemariksi sieltä parhaasta päästä.  Ja mahtidemareiden lapsethan eivät käy samaa koulua proletaarikakaroiden kanssa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: skrabb on 20.10.2009, 09:10:04
YLE:n aamutelevisiossa oli haastateltavana koulunsa lukion 1. luokalta kesken jättänyt opetusministeri Henna Virkkunen ja joku herra professori, jonka nimeä en muista.
Haastattelun teema oli hyvät ja huonot koulut.
Henna oli sitä mieltä, että mamupaljot koulut ovat pelkästään rikkaus ja voimavara nykyisessä globalisaatioituvassa Suomessa!

Muistaakseni rouva ministerilläkin on jälkeläisiä. Kuinka "rikkaassa" koulussa he mahtavat opiskella sitä globalisaatioon perehtymistä Jyväskylässä?
Sieltähän ko. lady on lähtöisin?!
Taitaa tulla peräkammarin poikia tai tyttöjä Hennan lapsukaisista, koska ei sitä rikkautta J-kylässä esimerkiksi Myllypuron malliin löytyne.
Siispä tulevaisuutta silmällä pitäen Henna siirtänee jälkeläisensä johonkin erittäin rikastuneeseen Itä-Helsingin opinahjoon.

Tässä toinen fariseus:

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/

Helsingin koulut eriytyvät asuinalueiden mukaan
27.2.2009

QuoteSosialidemokraattien suuri tavoite oli peruskoulun kautta taata lapsille mahdollisuuksien tasa-arvo. Kaikki lapset saisivat siis samat mahdollisuudet. Lapsen perhetausta ei vaikuttaisi lapsen opiskelujen ja ammatin valintaan.

Helsingin peruskoulut ovat nyt eriytymässä. Se tarkoittaa, että lasten oppimistulosten erot kasvavat.  Pääkaupungin parhaiten menestyvien koulujen osaamisprosentti on 69 % ja heikkojen koulujen 46 %. Suomen parhaimmat ja heikoimmat koulut löytyvät pääkaupungista.

QuoteHelsingissä on kouluja, joissa on jopa 30 kieliryhmää. Nämä maahanmuuttajakoulut eivät nauti niin suurta vetovoimaa kuin kansainväliset koulut. Nyt on korostettava, että maahanmuuttajat eivät ole ongelma. Ongelma on maahanmuuttajien eriytyminen kantaväestöstä ja sosioekonominen eriytyminen eli työttömyys ja siitä aiheutuva köyhyys.  

Lipposkan vanhin tytärhän tungettiin SYK:iin...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kalevi Soilander on 20.10.2009, 12:05:35
Mullakin varmaan noi vanhat ruotsalaiset geenini vaikuttaa, kun olen samaa mieltä kuin meidän ruotsinkielinen väestö, että monikulttuurisuus on varmaan rikkautta, kunhan ei tuu mun naapuriini.

Kyllä itsekin on huomannut ihmisten kanssa puhuessa, että lapset on se juttu, joka saa ihmiset reagoimaan näihin ongelmiin. Hyvä että joku ajattelee edes lapsiaan...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kantoraketti on 20.10.2009, 12:10:27
Se on aivan turha alkaa etsimään mihin kouluhin päättäjät itse lapsensa laittavat. Ennemmin se kuuluisa kameli pääsee neulan silmästä, kuin poliitikko myöntää että hänen lapsensa on monokulttuurisessa koulussa monikulttuurisen sijaan juuri maahanmuuttajien takia. Saamme päinvastoin kuulla vain valheita siitä kuinka heidän lapsensa nyt ovat tässä ja tässä koulussa, koska siellä on ilmaisutaidonkursseja, tiettyjä kielikursseja yms. yms. Näin se kuvio menee, poliitikot päättää ja yleensä se köyhä siitä pahiten kärsii.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Blondihko Tihko on 20.10.2009, 20:09:24
HS:n kommentaariosasto tästä uutisesta käy kuumana. Lukiessani mielipiteitä siellä ja täällä tulin kovin onnelliseksi siitä että ehdin olemaan lapsi ennen mokutuksen ensimmäistä suurta aaltoa.

Muistan vielä kuinka pieni ja arka olin ala-asteella. Pelkäsin isompia äänekäitä herraskakaroitakin. Varmaan on nyt monelle tuoreemmalle aralle pikkutytölle helvettiä olla samalla luokalla kymmenen monta vuotta vanhemman "maailmankuninkaan" kanssa. --En yhtään ihmettele että kouluja ja asuinpaikkoja vaihdetaan tämän asian perusteella. Kukapa terve vanhempi haluaisi kärsimystä omalle lapselleen...
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: mikkoR on 20.10.2009, 20:32:19
Itse olen päätynyt kaiken kaikkiaan siihen lopputulokseen että tämän mamuhyysäyksen taustalla on Päivi Lipponen ja Jyrki Käteinen.
Ai miksi?

Molemmilla opettaja tausta ja he suunnittelevat ilmeisesti tulevaisuuteen massiivista yksityiskoulujen sarjaa ympäri etelä-Suomea.

No joo.. hiukan folio juttua mutta kuitenkin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Phantasticum on 20.10.2009, 21:32:12
Quote from: Kantoraketti on 20.10.2009, 12:10:27
Se on aivan turha alkaa etsimään mihin kouluhin päättäjät itse lapsensa laittavat. Ennemmin se kuuluisa kameli pääsee neulan silmästä, kuin poliitikko myöntää että hänen lapsensa on monokulttuurisessa koulussa monikulttuurisen sijaan juuri maahanmuuttajien takia.

Ilmainen vihje toimittajille

Jos olisin toimittaja (ja esimieheni antaisi luvan), kirjoittaisin kriittisen artikkelin tästä koulucaustista ja pohtisin parhaani mukaan syitä, miksi niin moni suomalaisvanhemmista haluaa lapsensa pois "monikulttuurisista" kouluista.

Sokerina pohjalle haastattelisin mahdollisimman monta julkimokuttajaa ja pyytäisin perusteluja, miksi heidän lapsensa eivät käy "monikultturista" koulua, vaikka äiti tai isä julkisuudessa moralisoi ja syyllistää samasta asiasta toisia suomalaisvanhempia.

Kävin läpi omat mokututtuni. Voin pistää pääni pantiksi, ettei yksikään heistä laittaisi omia lapsiaan "monikulttuurisiin" kouluihin. Miksi tämä etuoikeus on suotu vain rahvaille? No sellasta se on.

Voimavara. Hieno sana. Siis voimavara, eikä varavoima.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Veli Karimies on 20.10.2009, 21:46:39
Quote from: Phantasticum on 20.10.2009, 21:32:12
Ilmainen vihje toimittajille

Jos olisin toimittaja (ja esimieheni antaisi luvan), kirjoittaisin kriittisen artikkelin tästä koulucaustista ja pohtisin parhaani mukaan syitä, miksi niin moni suomalaisvanhemmista haluaa lapsensa pois "monikulttuurisista" kouluista.

Sokerina pohjalle haastattelisin mahdollisimman monta julkimokuttajaa ja pyytäisin perusteluja, miksi heidän lapsensa eivät käy "monikultturista" koulua, vaikka äiti tai isä julkisuudessa moralisoi ja syyllistää samasta asiasta toisia suomalaisvanhempia.

Kävin läpi omat mokututtuni. Voin pistää pääni pantiksi, ettei yksikään heistä laittaisi omia lapsiaan "monikulttuurisiin" kouluihin. Miksi tämä etuoikeus on suotu vain rahvaille? No sellasta se on.

Voimavara. Hieno sana. Siis voimavara, eikä varavoima.

Ja heti perään varoitus, jos toimittaja kokee olevansa eritäin suvaitsevainen, kannattaa tuollainen jättää tekemättä. Saattaa toimittaja järkyttyä, kun kaikki ovatkin rasisteja jopa päättäjät!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Roope on 20.10.2009, 23:05:12
YLE: Turkulaiskoulujen eriarvoistumisessa asenneongelma (http://yle.fi/alueet/turku/2009/10/turkulaiskoulujen_eriarvoistumisessa_asenneongelma_1092252.html)
QuoteTurkulaiset koulut ovat eriarvoistumassa. Esimerkiksi maahanmuuttajataustaisten lasten lisääntynyt määrä on saanut osan suomalaisperheistä siirtämään jälkikasvunsa lähikoulun sijasta toiseen opinahjoon. Taustalla on pelko opetuksen tason laskusta.

Turun Lausteen kaupunginosa on tyypillinen 70-luvun betonilähiö nykypäivän ongelmineen: korkea työttömyysaste, yksinhuoltajaperheitä ja suuri ulkomaalaistaustaisen väestön osuus. Paikallisen alakoulun noin 200 oppilaasta lähes puolet on maahanmuuttajataustaisia lapsia.

- Maahanmuuttajataustaisten määrä ehkä hieman kasvaa. Mutta se johtuu siitä, että perheet ovat suurempia kuin suomalaisperheet. Täällä ei kuitenkaan tunneta eroa kansallisuuksien välillä. Kaveripiiri ei rajaudu kielen tai ihonvärin perusteella, vakuuttaa Lausteen koulun vs. rehtori Ilkka Kaljonen.

Pelkona heikompi opetus

Vastaavanlainen kehityssuunta on vallalla myös kahdessa muussa Turun lähiökoulussa. Varissuolla maahanmuuttajia on oppilaista jo 70% ja Halisissa noin puolet.

Osa valtaväestöstä on reagoinut tilanteeseen siirtämällä lapsensa lähikoulun sijasta opinahjoon, jossa luokkatovereina on enemmän suomalaisia. Opetustoimen johtaja Timo Jalosen mukaan kyse ei ole mittavasta muuttoliikkeestä, mutta yksittäistapauksista kylläkin.

- Vanhemmilla on varmaan pelko siitä, että opetus näissä kouluissa olisi jonkin verran heikompaa. Laadussa ei kuitenkaan ole eroa, hän vakuuttaa.

Kansainvälinen kehitystrendi

Helsingin yliopistossa kaupunkimaantieteen tutkijana työskentelevä Venla Bernelius näkee taustalla kansainvälisen kehityskulun, joka on jo vallalla Ranskassa ja Ruotsissa.

- Näyttää siltä, että koulujen väliset erot ovat lähdössä kasvuun nimenomaan vanhempien tekemien valintojen seurauksena ja asuinalueiden eritymisen takia.

Turun opetustoimessa eriarvoistuminen mielletään enemmän asenteelliseksi kuin opetukselliseksi ongelmaksi.

- Jos meillä on kouluja, joissa on 70 prosenttia maahanmuuttajia ja kouluja, joissa vastaava prosenttiosuus on nolla, niin eriarvoistumista tapahtuu. Jos puhutaan taas opetuksesta tai opetuksen laadusta, niin en näe sellaista kahtiajakoa tapahtuneen, painottaa Timo Jalonen.

- On sanottu, että jos pärjää Lausteella, niin pärjää missä tahansa. Täällä kasvetaan kansainvälisyyteen. Tämä on elämänmakuinen koulu, filosofoi vs. rehtori Ilkka Kaljonen.

Jos kerran opetuksen laatu on Lausteella, Varissuolla ja Halisissa ihan yhtä hyvä kuin muuallakin, niin mitä on se eriarvoistuminen, josta tässä jutussa puhutaan? Jatketaan samaan malliin ja annetaan vanhempien valita lastensa koulu niin kuin heitä huvittaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Veli Karimies on 20.10.2009, 23:15:59
Opetuksen laadulla ei ole paskaakaan väliä, vaan opetuksen sisäistämisellä jota myöskin oppimiseksi kutsutaan!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: rähmis on 20.10.2009, 23:20:29
Quote from: Roope on 20.10.2009, 23:05:12
Jos kerran opetuksen laatu on Lausteella, Varissuolla ja Halisissa ihan yhtä hyvä kuin muuallakin, niin mitä on se eriarvoistuminen, josta tässä jutussa puhutaan?

Hmmm... Tämä kyllä jäi hieman epäselväksi. Ehkä tässä säälitellään niiden suomalaislasten kohtaloa, jotka rasististen vanhempiensa temppuilusta johtuen jäävät jostain paitsi.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: kohmelo on 20.10.2009, 23:28:32
Quote- Näyttää siltä, että koulujen väliset erot ovat lähdössä kasvuun nimenomaan vanhempien tekemien valintojen seurauksena ja asuinalueiden eritymisen takia.

Kasvu erot on vanhempien syytä? Maahanmuuttaja- vai han-vanhempien?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Koskela Suomesta on 20.10.2009, 23:45:35
"- On sanottu, että jos pärjää Lausteella, niin pärjää missä tahansa. Täällä kasvetaan kansainvälisyyteen. Tämä on elämänmakuinen koulu, filosofoi vs. rehtori Ilkka Kaljonen."

Miksi se on niin kova paikka pärjätä, suoranainen selviytymisen korkeakoulu, tuo Lauste?

Kuinka moni 7-12 vuotias lapsi on innoissaan siitä, että koulunkäynti on jonkin sortin selviytymistä aamusta iltaan?

Kuinka moni vanhempi haluaa, että heidän lastensa koulunkäynti on selviämiskamppailua?

Mitä nämä mokukoulujen rehtorit oikein pureskelevat? Khatia?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Phantasticum on 20.10.2009, 23:48:59
Quote from: rähmis on 20.10.2009, 23:20:29
Quote from: Roope on 20.10.2009, 23:05:12
Jos kerran opetuksen laatu on Lausteella, Varissuolla ja Halisissa ihan yhtä hyvä kuin muuallakin, niin mitä on se eriarvoistuminen, josta tässä jutussa puhutaan?

Hmmm... Tämä kyllä jäi hieman epäselväksi. Ehkä tässä säälitellään niiden suomalaislasten kohtaloa, jotka rasististen vanhempiensa temppuilusta johtuen jäävät jostain paitsi.

Filosofoitte vaan, niin kyllä se vielä teillekin selviää.

QuoteOn sanottu, että jos pärjää Lausteella, niin pärjää missä tahansa. Täällä kasvetaan kansainvälisyyteen. Tämä on elämänmakuinen koulu, filosofoi vs. rehtori Ilkka Kaljonen.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: nimetönkeskustelija on 21.10.2009, 00:14:02
Ilmeisesti tulevaisuudessa normisuomalaisten kakarat pakotetaan rikastusluokille itseään vanhempien ammattihäiriköiden kanssa, jotka eivät ole vaivautuneet edes opettelemaan Suomen kieltä. Ministerien ynnä muiden mokuttajien jälkikasvu ihan vahingossa sattumalta ajautuu erityispäätöksillä eliittiluokille.

Kaikkein paras juttu oli Turun alueuutisissa, joissa heti aluksi mainittiin, että koulut eriarvoistuvat vanhempien asenteiden vuoksi.

Jalostaisin vielä tuota "ilmainen vihje toimittajille"-ideaa siten, että viritetään tänne paljasta kaksinaamainen poliitikko-ketju. Jokainen voisi yrittää löytää luurankoja mokuttajien kaapista ja raportoida niistä sitten tänne.

Tässä tapauksessa tuotaisiin esiin niitä henkilöitä, jotka ovat kovin sanoin suomineet epämoraalisia vanhempia, jotka järjestävät lapsia eliittikouluihin ja joidenka omat lapset on eliittikoulussa. Tässä ei kait ole mitään laitonta, jos kyse on julkkiksista kuten poliitikoista?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Koskela Suomesta on 21.10.2009, 00:29:21
Quote from: nimetönkeskustelija on 21.10.2009, 00:14:02
Kaikkein paras juttu oli Turun alueuutisissa, joissa heti aluksi mainittiin, että koulut eriarvoistuvat vanhempien asenteiden vuoksi.
Tulle mieleen, että ovatko nämä kansanvalistajat kiihkoissaan unohtaneet, että tuon sanoessaan he myöntävät ongelmat, niiden olemassaolon ja niiden aiheuttajan?

Jos koulut eriarvoistuvat, niin miten ne voivat eriarvoistua kun kantasuomalaiset oppilaat siirtyvät koulusta toiseen? näinhän tapahtuu kokoajan ja kaikissa kouluissa.

Eriarvoistumista alkaa näiden uutisoijien mukaan tapahtua vasta kun kantasuomalaiset siirtyvät pois niistä kouluista, joissa on paljon maahanmuuttajia, eli maahanmuttajien määrä ao. kouluissa kasvaa ja kantasuomalaisten vähenee.

Jos maahanmuuttajat eivät ole minkään sortin ongelmien lähde, niin miten heidän suurempi määränsä ao. koulussa voi olla mikään eriarvoisuuden lähde?

Jos taas maahanmuuttajat ovat ongelma ja heidän määränsä merkitsee ko. koulun mitattavien opetustulosten romahtamista, kun kantasauomalaiset oppilaat vievät omat pisa-tuloksensa mennessään vähemmän rikastuneisiin kouluihin, niin silloin me defacto myönnämme, että maahanmuuttajaoppilaiden kanssa on pahoja ongelmia.

Ja näiden ongelmien vuoksi ne kantasuomalaisetkin sitten lähtevät.  ;D ;D ;D
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Mika.H on 21.10.2009, 00:47:25
Quote from: Blondihko Tihko on 20.10.2009, 20:09:24

Muistan vielä kuinka pieni ja arka olin ala-asteella. Pelkäsin isompia äänekäitä herraskakaroitakin. Varmaan on nyt monelle tuoreemmalle aralle pikkutytölle helvettiä olla samalla luokalla kymmenen monta vuotta vanhemman "maailmankuninkaan" kanssa. --En yhtään ihmettele että kouluja ja asuinpaikkoja vaihdetaan tämän asian perusteella. Kukapa terve vanhempi haluaisi kärsimystä omalle lapselleen...


meillä yritettiin laittaa vastaanottokeskusta päiväkodin ja ala-asteen kanssa samaan rakennukseen. perusteina oli nuo samat höpinät, kuulemma pienille lapsille tekisi hyvää tutustua noihin traumaattisiin 16-30 vuotiaisiin lapsosiin... astrid thors mm kannatti ajatusta kovasti. perusteina oli vielä alueen syrjäinen sijainti. alueen lapset kun eivät kuulemma muuten tutustu ulkomaisiin ihmisiin?!

No ei onnistunut! Eikä onnistunut uusintayrityskään. Nyt on todettu, ettei kokeilua ainakaan tuossa kinteistössä tehdäkään.

koko juttu perusteluineen oli niin mielipuolinen, että 20 vuotta sitten tuota ei olisi kukaan uskonut. SPR etunenässä oli sellainen "piip piip" että en KOSKAAN tule antamaan centin hyrrää kyseiseen laitokseen.

eletään kyllä niin vaarallisia aikoja kun leikitään jo pienten lasten turvallisuuden kustannuksella! 
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: gloaming on 21.10.2009, 00:58:11
Quote from: nimetönkeskustelijaKaikkein paras juttu oli Turun alueuutisissa, joissa heti aluksi mainittiin, että koulut eriarvoistuvat vanhempien asenteiden vuoksi.

Jaa, mielenkiintoinen "tieto". Mikäköhän on vaikutuksen välittävä mekanismi? Mieleltään ahtaiden ja nurkkakuntaista vanhempien lähettämät nuivasäteet muuttavat opetuksen tason surkeaksi ja oppilasmateriaalin kyvykkyyden onnettomaksi? Varokaa nuivasäteitä!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Kokoliha on 21.10.2009, 01:25:22
Tuli luettua ketju kaikkine postauksineen, linkkeineen ja ketjuun liittyvä uutinen läpi. Ja tuli oikeastaan aika helvetin paha olo. Henna Virkkunen (kok) & tämä ketju käytännössä kiteyttti sen, miksi Homma on olemassa. Juuri tästä se äiti varoitti ja Halla-ahokin kirjoitti.

Voi olla että duunipaikka menee, ainakin jos tiedot vuotaa, mutta ei kai tässä muu enää auta kuin kirjoittaa nimi alle Muutos2011:n korttiin.

Ei näin paksua paskaa enää voi niellä.

Edit:
Sattuipa taannoin (kunnallisvaalien alla) työpäivän jälkeen steissillä, ympärillä pyörivää etnistä värinää ihastellessani, että odotin junaa pystykahvilla. Tuli siinä Zysse liki, ja tarjosi käteen pahimmansorttisen mokuttajan, erillisten uimahallivuorojen kannattajan, eli Nina Suomalaisen vaaliläpyskän. Pitkästä kunnioituksesta Zysseä kohtaan en pyyhkinyt sitä läpyskää saman tien suurieleisesti hanuriini. Tää ei nyt sitten kait ole sp-sidonnainen jutska, mutta onko erityisesti noissa poliittisbroileri-kokkarinaisissa jokin mokutusrele alkanut naksuttamaan?

Kokkarit hei: Tehkää nyt jotakin!

Myös tämä ketju, joka saumattomasti littyy asiaan: "2009-10-20 YLE: Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille (http://hommaforum.org/index.php/topic,16041.0.html)", tuli luonnollisesti kahlattua läpi

Quote from: Roope on 20.10.2009, 23:05:12
YLE: Turkulaiskoulujen eriarvoistumisessa asenneongelma (http://yle.fi/alueet/turku/2009/10/turkulaiskoulujen_eriarvoistumisessa_asenneongelma_1092252.html)
Quote
- On sanottu, että jos pärjää Lausteella, niin pärjää missä tahansa. Täällä kasvetaan kansainvälisyyteen. Tämä on elämänmakuinen koulu, filosofoi vs. rehtori Ilkka Kaljonen.
Tämä mukavanaoloinen määritelmä ylitti niinsanotun kynnyksen = Muutos2011 kortti postiin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Roope on 21.10.2009, 13:02:30
Keskustan uraohjus Antti Kurvinen hyppää aallolle:

Antti Kurvinen (kesk): "Maahanmuuttajat osaksi kouluyhteisöä" (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/6062.html)
QuoteKeskustanuorten puheenjohtajaksi pyrkivä Keskustan opiskelijaliiton puheenjohtaja Antti Kurvinen on tyrmistynyt uutisesta, jonka mukaan vanhemmat vetävät lapsiaan pois maahanmuuttajavaltaisista kouluista.

Kurvisen mukaan tällainen toiminta lisää rasismia, maahanmuuttajien syrjäytymistä ja estää järkevän maahanmuuttopolitiikan. Hänen mielestään suomalaisten tulisi katsoa asiassa peiliin.

- Mikäli maahanmuuttajien halutaan sopeutuvan Suomeen, heidät täytyy ottaa osaksi yhteisöjämme. Kouluissa tulee suosia luokkia, joissa uussuomalaiset lapset ovat Suomessa syntyneiden kanssa samassa opetuksessa, Kurvinen toteaa.

KOL:n puheenjohtajan mukaan maahanmuuttajille on luotava aito mahdollisuus päästä osaksi suomalaisia yhteisöjä kuten kyläyhdistyksiä ja urheiluseuroja, mutta jokaisella on oltava oikeus myös muodostaa omia yhteisöjään.

- Rajojen sulkeminen niin Suomen kuin EU:n osalta on mahdoton ajatus. Ihmiset ovat aina liikkuneet opin, rakkauden ja työn perässä. Siihen on jokaiselle tarjottava mahdollisuus tulevaisuudessakin.

Retoriikassa Kurvisen oppiäitinä on näköjään ollut itse Astrid Thors. Rasimista länkytys lienee vain tapa pysyä pinnalla keskustanuorten puheenjohtajakilpailussa, mutta voisi vähän miettiä mitä suustaan päästää. Lastensa tulevaisuudesta huolehtivat vanhemmat lisäävät rasismia, syrjäytymistä ja estävät järkevän maahanmuuttopolitiikan? Historiankirjat tulevat kertomaan, että Thorsin ja Kurvisen maahanmuuttopolitiikka oli erinomaisen järkevää, mutta rasistiset vanhemmat sen pilasivat...

Tämä sama Kurvinen kunnostautui eurovaalikamppailussa heiluttamalla rasistikortiaan silloin Soinin ja persujen suuntaan:
Nuoret keskustalaiset: Ovatko Perussuomalaiset avoimesti rasistinen puolue? (http://www.keskustaopiskelijat.fi/?cat=10)
Quote- Rikoslaissa on kielletty kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Ulkomaalaisviha on siis laitonta. Nyt herää kysymys siitä, hyväksyykö Timo Soini rikollisen toiminnan puolueessaan, kysyy KOL:n puheenjohtaja Antti Kurvinen.
[...]
- Timo Soini kumppaneineen naamioi ilmeisesti rasisminsa maahanmuuttokriittisyydeksi. Varautunut suhtautuminen maahanmuuttoon ei oikeuta loukkaamaan kenenkään ihmisarvoa, kulttuuria tai uskontoa, toteavat Kurvinen ja Pitkänen.

Kurvisen visioita maahanmuutosta ja muusta:
Antti Kurvinen piirtää tiekarttaa 2020-luvulle (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/5977.html)
VILLAGE 2020 - Sosiaalisen vapauden ohjelma (http://www.anttikurvinen.ehdolla.fi/23)

Keskustanuorille vinkki: valitkaa joku muu, ihan sama kuka.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Pohjolan puolesta on 21.10.2009, 14:15:45
Yhteiskunnan kaikkein tärkein ja tuottavin yksikkö on perhe, joka valmistaa niitä tulevaisuuden kelpoja aikuisia.
On suuri tragedia kun heidät pakoitetaan pakolaisiksi omassa maassa.

Nostan hattua niille perheille jotka uhraavat huomattavia resurssejaan siihen että heidän lapsensa eivät joutuisi kouluihin joissa kiusataan ja oppimistulokset ova huononoja. Voi kun kaikki vanhemmat olisivat yhtä vastuullisia!

Kuvaavaa on että koko asiassa on unohdettu perheiden hätä ja heistä yritetään tehdä jonkinlaisia "sopeuttajia" uhraamalla lapset vanhemmilta mitään kysymättä.




Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: skrabb on 21.10.2009, 14:59:35
QuoteKeskustan uraohjus Antti Kurvinen hyppää aallolle

Eipä taida Kauhavan puolessa liiemmin voimavaraistettuja kouluja olla!
Heleppo se on sieltä Antti-poijan huurella, vaan kuinka mahtaas käyrä, kun omia kersoja pitääs - sanotaan ny vaikka Myllypuron kouluhun pistää oppimahan voimavaraa.
Taitaas ääni muuttua kellos.
No - Antti on vielä ihan tenava, kyllä sitäki maailma opettaa hilijaa kävelemähän!
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Pohjolan puolesta on 21.10.2009, 16:21:36
Ruotsissahan koulujärjestelmä on niin huonossa kunnossa, että lahjakkaille kaavaillaan omia kouluja.

Onko jonkulla muuten parempaa tietoa Ruotsin lahjakkaille tarkoitetuista kouluista?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Bullet on 21.10.2009, 17:56:24
Meidän luokalla oli joskus ala-asteella kaksi muslimi-tyttöä. Niistä ei ikinä mitään probleemia tullu, kohtalaisen hiljasia tyyppejä oli molemmat, suomea ne osas mutta ne puhu pelkästään tytöille. Noh, ei tuossa iässä kyllä muutenkaan kamalasti pojat ja tytöt keskenään touhunnu ;)

Eskarissa oli taas joku maahanmuuttajatyttö, lähi-itäläiseltä se näytti mutta ei kyllä ollenkaan tuntunut muslimilta, huivia ei näkyny ikinä, söi ihan normaalisti yms. Suomi ei sillon kovin hyvin vielä taittunu, mutta nopeesti se oppi. Eri ala-asteelle mentiin, mutta nyt on rinnakkaisluokalle tullut ylä-asteelle, ja mitä oon nähnyt niin toimii ihan normaalisti: Suomi hoituu melkeinpä yhtä hyvin kun syntyperäisillä, pyörii kaveriporukoissa yms.

Yleensä nää on hyvin kotoutunu kun ne saa olla aika "yksin" siellä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: N on 21.10.2009, 18:28:49
Tämä uutinen nousee jälleen uuteen kukoistukseensa, kun yhdistää pohdiskelut siihen toiseen ylen uutiseen, että osa Suomessa syntyneistä lapsista ei osaa ollenkaan puhua suomea tai ruotsia koulun aloittaessaan. Kieltä ei opita ennen koulua kun kotona ei sitä puhuta, eikä muiden lapsien kanssa leikitä, eikä sitä sitten kovin koulussakaan opita, kun suurin osa kommunikoinnista menee aivan jollain muulla kielellä. Koitappa siinä opettajana tehdä työtäsi, kun parhaimmatkin oppilaat ymmärtävät vain välttävästi että mitä edes koitat opettaa.

Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Jaska Pankkaaja on 21.10.2009, 18:41:54
Quote from: far angst on 20.10.2009, 05:57:10

Ei hätää,  tasa-arvoa kannattavan SDP:n kansanedustaja Päivi Pauliina Lipponen (o.s. Hiltunen, 21.4.1999 saakka Hertzberg) on valppaana.  Kuorimme vanhan Demari-lehden kalan ympäriltä ja luemme siitä näinikään:

QuoteKeskustelutilaisuuden emäntä, kansanedustaja Päivi Lipponen totesi järkyttyneensä väitöskirjan tiedoista, että koulut ovat alkaneet eriytyä pahan kerran Helsingissä.

–   "Perhetausta näyttää vaikuttavan taas siihen, millaiset mahdollisuudet lapsilla on hakea paikkaansa yhteiskunnassa, vaikka peruskoulun tarkoituksena on antaa kaikille yhtäläisyydet mahdollisuudet pärjätä, Lipponen huomautti sosialidemokraattisen eduskuntaryhmän järjestämässä keskustelussa. "

Hjuu, eiks oo kauheeta!  Järkytyksestä selvittyään Päivi tietysti rupesi toimimaan, ettei vaan tasa-arvo mitenkään omiin kuvioihin pääsisi vaikuttamaan.  Hajatietoja netistä:

Quote"Helsingin Suomalaisen Yhteiskoulun vararehtori on 17.6.2008 päättänyt ottaa koulun johtosäännön 16 § 12 mom. nojalla lukion kielilinjan opiskelijoiksi seuraavat henkilöt:   Hertzberg, Cecilia Charlotta."

Noon mukavia juttuja noi johtosäännöt, niillä saa kaikkee kivaa aikaan, kun on släkt och vänner oikeissa paikoissa.   
Päivi tietysti on muutenkin sutki tyttö, täydentelee jälkikäteen ilmoituksiakin vuoden jälkikäteen, heti kun tuokin korruptioskandaali tuli julki. Miten muuten olikaan mahtanut muistista lipsahtaa, että sieltähän sitä pengaa bungattiin, Kehittyvien Maakuntien Suomesta:

QuoteMyöhemmin täydennetystä ilmoituksesta kävi ilmi, että Lipponen oli saanut rahaa myös Kehittyvien maakuntien Suomi –yhdistykseltä.

Nepotismia, etuilua, elitismiä ja korruptiota.  Nopeasti on ensimmäisen kauden kansanedustaja kuviot sitten oppinut.  Ihan mahtidemariksi sieltä parhaasta päästä.  Ja mahtidemareiden lapsethan eivät käy samaa koulua proletaarikakaroiden kanssa.


Todellinen pommi vaalien alla olisi mikäli paljastuisi että paikka eliittikoulussa tulikin ylhäisen syntyperän eikä lahjakkuuden ansioista. Vaan mistäpä tuonkin saisi tietää ja varsinkaan todistettua.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Ernst on 21.10.2009, 18:53:59
Mitä SYK:n johtosäännön mainitussa pykälässä lukee?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: ajuha on 22.10.2009, 16:13:09
http://areena.yle.fi/audio/499624

lipposen jorinoiden jälkeen, n.4.20 kohdalta voi kuunnella, mitä lapsoset menettävät, jos joutuvat pois rikkaasta koulusta.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: tapio on 22.10.2009, 16:27:31
Quote from: ajuha on 22.10.2009, 16:13:09
http://areena.yle.fi/audio/499624

lipposen jorinoiden jälkeen, n.4.20 kohdalta voi kuunnella, mitä lapsoset menettävät, jos joutuvat pois rikkaasta koulusta.

Interkulttuurinen ja erikulttuurinen, uusia käsitteitä. Sellaiset koulut ovat säälittäviä, joissa on vain suomalaisia lapsia. Jäävät ilman voimavaraa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Jouko on 22.10.2009, 16:49:27
Quote from: tapio on 22.10.2009, 16:27:31
Quote from: ajuha on 22.10.2009, 16:13:09
http://areena.yle.fi/audio/499624

lipposen jorinoiden jälkeen, n.4.20 kohdalta voi kuunnella, mitä lapsoset menettävät, jos joutuvat pois rikkaasta koulusta.

Interkulttuurinen ja erikulttuurinen, uusia käsitteitä. Sellaiset koulut ovat säälittäviä, joissa on vain suomalaisia lapsia. Jäävät ilman voimavaraa.

Muistan omasta nuoruudestani että koulurauha on olematonta jos luokassa on yli 40 oppilasta( seuraus peruskoulusysteemistä). Jos siitä suuri osa on vielä täysin sekalaista sakkia niin se on pelkkä sirkus. En olisi tässä jos vanhempani eivät olisi järjestäneet yksityisopetusta matematiikassa ja kielissä omalla kustannuksellaan. Alunperin piti oppikoulun taata opiskelu siihen kykeneville ja haluaville mutta sosiaalidemokraattien Ruotsista haettu tasapäistämispolitiikka vesitti sen. Oppikouluihin oli aikoinaan pääsykokeet. Se systeemi pitäisi palauttaa. Se olisi mamuperäisillekin lapsille mahdollisuus näyttää kykynsä ja yhteiskuntakelpoisuutensa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: birgitta on 22.10.2009, 20:12:56
Lapsia joita yritetään suojella kaikelta pahalta kuten eri värisiltä ihmisiltä, alkoholisteilta, kodittomilta jne, niin heistä tuskin tulee ihmisiä jotka kykenevät ottamaan koskaan toisia huomioon vaan keskittyvät elämässään vain omaan hyväänoloonsa. He tulevat kävelemään kylmästi kerjäläisen tai kodittoman ohitse eivätkä he koskaan tule tekemään työtä esim päihderiippuvaisten parissa. Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte? aivan ette niin, mutta miksi haluatte suojella lapsia elämän todellisuudelta?
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: MW on 22.10.2009, 20:33:17
Quote from: birgitta on 22.10.2009, 20:12:56
Lapsia joita yritetään suojella kaikelta pahalta kuten eri värisiltä ihmisiltä, alkoholisteilta, kodittomilta jne, niin heistä tuskin tulee ihmisiä jotka kykenevät ottamaan koskaan toisia huomioon vaan keskittyvät elämässään vain omaan hyväänoloonsa. He tulevat kävelemään kylmästi kerjäläisen tai kodittoman ohitse eivätkä he koskaan tule tekemään työtä esim päihderiippuvaisten parissa. Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte? aivan ette niin, mutta miksi haluatte suojella lapsia elämän todellisuudelta?

Miksi eriväriset ihmiset, alkoholistit, kodittomat jne. ovat mielestäsi vain ja ainoastaan pahoja?

En minä halua suojella lapsiani todellisuudelta, päinvastoin. Minä haluan heidän näkevän todellisuuden, ja tekevän valintansa realistisesti. Jos todellisuus ei vastaa sinun mielikuviasi, niin voi voi.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: birgitta on 22.10.2009, 20:40:02
Paha oli ehkä huono sanavalinta, mutta tarkoitin lähinnä ihmisiä joita elämä on kohdellut kurjasti ja jotka tarvitsevat kaiken mahdollisen avun.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Pohjolan puolesta on 22.10.2009, 20:46:09
Quote from: birgitta on 22.10.2009, 20:12:56
Lapsia joita yritetään suojella kaikelta pahalta kuten eri värisiltä ihmisiltä, alkoholisteilta, kodittomilta jne, niin heistä tuskin tulee ihmisiä jotka kykenevät ottamaan koskaan toisia huomioon vaan keskittyvät elämässään vain omaan hyväänoloonsa. He tulevat kävelemään kylmästi kerjäläisen tai kodittoman ohitse eivätkä he koskaan tule tekemään työtä esim päihderiippuvaisten parissa. Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte? aivan ette niin, mutta miksi haluatte suojella lapsia elämän todellisuudelta?

Tyypillistä tyttökirjoittamisen tunnespagettia!
Birgitalla, suomeksi muuten Pirjo, on osuvasti nimetty mailiosoite: [email protected]
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: ajuha on 22.10.2009, 20:53:11
He tulevat kävelemään kylmästi kerjäläisen tai kodittoman ohitse eivätkä he koskaan tule tekemään työtä esim päihderiippuvaisten parissa. Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte? aivan ette niin, mutta miksi haluatte suojella lapsia elämän todellisuudelta?

ehkä sinulle on outoa, että primitiivinen hommafoorumilla keskusteleva toivoo lapsilleen parasta, se minkä työn tai uran lapseni valitsevat on heidän omavalinta.

jos suojelu todellisuudelta on sitä, että vanhemmat siirtävät lapsensa kouluihin, joissa opiskelu on tärkeämpää, kun etninen rikkaus tai kivat kulttuurit, niin suojelen lapsiani todellisuudelta.

onko pirjo back?




Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Esa N. on 22.10.2009, 20:56:21
Quote from: birgitta on 22.10.2009, 20:12:56
Lapsia joita yritetään suojella kaikelta pahalta kuten eri värisiltä ihmisiltä, alkoholisteilta, kodittomilta jne, niin heistä tuskin tulee ihmisiä jotka kykenevät ottamaan koskaan toisia huomioon blablaBLAblablablablablaBLAblablablaBLAbla Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte?

Sympatia- ja empatiakykyä voi oppia muutenkin kuin päästämällä lapsi juoppojen ja/tai muiden sosiaalisten viiteryhmien armoille.

Itse olen sitä mieltä, että juoppojen ja kerjäläisten ohi pitääkin kävellä ja olla antamatta lanttiakaan. Hyvin marginaalisissa tapauksissa kerjäläinen tai juoppo on tilanteessaan muista kuin itsestään johtuvista syistä.

Joten turha koittaa kaivaa jotain syyllisyydentuntoa. En ikävä kyllä sääli pätkääkään.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Miniluv on 22.10.2009, 21:10:00
ajuha saa kymmenen pistettä ja papukaijamerkin :)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: MW on 22.10.2009, 21:44:20
Quote from: Pohjolan puolesta on 22.10.2009, 20:46:09
Tyypillistä tyttökirjoittamisen tunnespagettia!
Birgitalla, suomeksi muuten Pirjo, on osuvasti nimetty mailiosoite: [email protected]

Joskus pirjoilu oli huvittavaa, nyt lähinnä surettaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: ikuturso on 23.10.2009, 13:09:51
Tästä koulucaustista on niin monta ketjua, että en tiedä onko tämä jo jossain keskusteltu. (viimeisen viikon olen ollut Hommalomalla, kun olen keskittynyt taistoon muutaman ihan han-suomalaisen kyläkoulun puolesta...)

Eli radiosta tuli ohjelmaa. Siinä oli täti, joka oli asiantuntija. Kertoi että tämä koulusta muutto johtuu puhtaasti ennakkoluuloista ja toiseuden pelosta. Ihmiset eivät perehdy asioihin, vaan vetävät lapsensa pois jo ennen kuin saavat mitään kokemuksia rikastavista luokista.

Toimittaja luki kaksi toimitukseen tullutta kirjettä asian tiimoilta. Toisessa lasta oli kiusattu tai jotain, mutta toinen jäi mieleen. Äiti kertoi lapsestaan, joka oli ollut mamuvoittoisessa luokassa. Lapsi valitti joka päivä, että koulunkäynnistä ei tule mitään kun mitään kuria ei pystytä pitämään, kauhea melu, ja opettajien resurssit menevät 100% mamujen tukemiseen kädestä pitäen ja suomalaislapset jäävät täysin paitsi huomiota. Lapsi oli siirtynyt toiseen kouluun, jossa oli pelkkiä suomalaisoppilaita ja kaikki arvosanat oli nousseet kaksi numeroa. Eli kokemusta oli ennakkoluulojen sijaan.

Toimittaja kysyi asiantuntijatädiltä, mistä tämä kertoo.

"Se on se toiseuden pelko..."

Tässä kohtaa meinasin suunnilleen ajaa ojaan. Harvoin noin 100 desibelin voimalla karjun keskenäni kirosanoja autossa, mutta ei jumankauta tuommoisia umpiluupäitä ole olemassakaan.

-i-
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: JP on 23.10.2009, 13:28:06
Bongatkaapa netsit tuo ohjelma. Youtube kamaa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Zngr on 23.10.2009, 13:35:22
Quote from: ikuturso on 23.10.2009, 13:09:51
Eli kokemusta oli ennakkoluulojen sijaan.

Toimittaja kysyi asiantuntijatädiltä, mistä tämä kertoo.

"Se on se toiseuden pelko..."

Tässä kohtaa meinasin suunnilleen ajaa ojaan. Harvoin noin 100 desibelin voimalla karjun keskenäni kirosanoja autossa, mutta ei jumankauta tuommoisia umpiluupäitä ole olemassakaan.

Jotenkin tuo loppukaneettisi "... ei jumankauta tuommoisia umpiluupäitä ole olemassakaan." sai minut nauramaan ihan käyränä. Kiitos perjantain piristyksestä! Ja on niitä, on se vaan jännä tämä maailma.

Hyvä ettet kuitenkaan päätynyt sinne ojan pohjalle. Olisi ollut silti näkemisen arvoista jälkeenpäin todistaa kun ikuturso olisi selittänyt vaimolle, hinausfirmalle ja vakuutusyhtiölle mikä vei kuskin huomion :D
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Uuno on 23.10.2009, 13:56:32
Quote from: birgitta on 22.10.2009, 20:12:56
Lapsia joita yritetään suojella kaikelta pahalta kuten eri värisiltä ihmisiltä, alkoholisteilta, kodittomilta jne, niin heistä tuskin tulee ihmisiä jotka kykenevät ottamaan koskaan toisia huomioon vaan keskittyvät elämässään vain omaan hyväänoloonsa. He tulevat kävelemään kylmästi kerjäläisen tai kodittoman ohitse eivätkä he koskaan tule tekemään työtä esim päihderiippuvaisten parissa. Kysynkin, että tuollasiako ihmisiä tulevaisuuden aikuisista haluatte? aivan ette niin, mutta miksi haluatte suojella lapsia elämän todellisuudelta?

Minä haluan että lapset ymmärtävät kuinka paljon heidän OMAT valinnat vaikuttavat heidän elämäänsä. Minä haluan lapsen ymmärtävän että alkoholisti juo, koska hän haluaa juoda. Minä haluan lapsen ymmärtävän, että hän saa auttaa kerjäläistä tai koditonta, muttei hänen ole pakko. Minä haluan lapsen ymmärtävän, että rahan syytäminen esim. Afrikkaan ei ole välttämättä eettisempi teko kuin syytämättä jättäminen, koska vastikkeettoman rahan antamisella on myös negatiiviset seurauksensa.

Nimenomaan minä haluan lapsen YMMÄRTÄVÄN millainen todellisuus on. Todellisuuden ymmärtäminen ei ole empatian puutetta. Ihminen, joka ei tunnusta yksilön omaa vastuuta itsestään ja hyvinvoinnistaan, ei elä todellisuudessa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Miniluv on 23.10.2009, 13:59:24
birgitta ei enää vastaa viesteihin...


http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg230641.html#msg2306418
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: ikuturso on 23.10.2009, 21:55:11
Quote from: JP on 23.10.2009, 13:28:06
Bongatkaapa netsit tuo ohjelma. Youtube kamaa.

Löytyi, Yle Ajantasa 21.10.2009
Yle Areenassa (http://areena.yle.fi/audio/499624)

Mamukouluosuus kohdasta 4:20 kohtaan n. 12:00. Toiseuden pelko mainitaan (toista kertaa) kohdassa 8:50... Ei tullut ihan niin suorana kommenttina kuin muistin, mutta kauhean seliselin jälkeen.

Asiantuntijatäti oli opetusneuvos Leena Nissilä.

-i-
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: nimetönkeskustelija on 24.10.2009, 01:10:25
Perus mokutuskamaahan tuo oli, mikä on perussettiä yleltä. Toimittaja kysyi että
QuoteOnko oppimistuloksissa nähtävissä selviä eroja koulujen välillä

Leena Nissilä vastaa (itse kirjoitettu suoraan radiokeskustelusta):
QuoteOn kaksi oikeestaan tällästä tutkimusta, johon voidaan pohjata tässä suhteessa. Toinen on PISA 2006, joka kertoo siitä, että Suomen maahanmuuttajaoppilaiden oppimistulokset on kansainvälisesti verrattuna itse asiassa todella hyvät, eli Suomi sai heidän oppimistulostensa ansiosta 50 PISA-pistettä enemmän kuin OECD-maiden maahanmuuttajat keskimäärin.

Toinen on opetushallituksen tutkimus viime vuodelta, joka kertoo että kyllä ensimmäisen polven ja erityisesti EU:n ulkopuolelta tulleilla maahanmuuttajilla on ongelmia siellä alkuvaiheessa, mutta oppimistulokset paranee, kun tullaan perusopetuksen päättövaiheeseen, mutta jo toiseen polveen tultaessa, maahanmuuttaja saattaa olla joissakin aineissa jopa parempia oppimistuloksia kuin kantaväestöoppilailla.

Jos tutkijalta kysytään, että onko selviä eroja koulujen välillä, hän vastaa vertailemalla Suomen mamuja muun Euroopan mamuihin. Tämä on selvää kiertelyä (eli valehtelua). Mitkä ovat kantasuomalaisten lasten PISA-tulokset verrattuna maahanmuuttajien vastaaviin? Jos sitä ei kerrottu, se viittaa suoraan siihen, että maahanmuuttajien tulokset on reilusti huonompia ja asiaa taas kerran peitellään.

Opetushallituksen tutkimuksen esittelystä voidaan helposti vetää seuraavat johtopäätökset:
-Ensimmäisen polven EU:n ulkopuolelta tulleet mamut pärjää kouluissa surkeasti.
-Toisen polven maahanmuuttajilla saattaa olla jopa joissakin aineissa parempia tuloksia.

Lisäksi nyt pitäisi tutkia erityisesti islamilaisista maista tulevien lasten koulumenestystä. On naurettavaa niputtaa Ranskalaisen tänne työn perässä muuttaneen huippuasiantuntijan lapsia samaan ryhmään kehitysmaista muuttaneiden muslimien jälkeläisiin. Hehän nostavat mukavasti mamujen keskiarvoja kun iskä ja äiti on tekniikan tohtoreita.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: valtakunnanpärkhele on 24.10.2009, 01:48:24
Itse olen melko vakavasti miettinyt laittaa poikani ruotsinkieliseen kouluun, vaikka hän 100% suomenkielinen onkin. Siellä ei käsittääkseni kauhesti näitä mamuja ja kultamunia haudota. Pääsee sitten helpommin jatkopintoihinkin svenskien kiintiöissä. Tosin nyt ainakin eskarissa ei taida olla yhtäkään kunniakansalaista. Ehkäpä tuo tuleva koulu (lähin) on melko mamu vapaata aluetta, oiskohan jossain tilastoja mamu-painotteisista kouluista Espoossa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: KphS on 24.10.2009, 01:54:37
Niinhän se on että hyvässä seurassa kehittyy itsekin paremmaksi, kun taas huonossa taantuu.

QuoteI København er 42 pct. af eleverne på den mest belastede fjerdedel af skolerne fra hjem med svage ressourcer. Blot 18 pct. kommer fra ressourcestærke hjem.
For den bedste fjerdedel af skolerne i området er billedet markant anderledes: Her kommer blot 9 pct. af eleverne fra ressourcesvage hjem, mens 54 pct. af eleverne har en stærk baggrund i hjemmet.

Mønstret er det samme i Århus, Odense og Aalborg.

Ser man på de karakterer, der gives på skolerne, er forskellene også klare:

På de stærke københavnske skoler er gennemsnittet i matematik i 9. klasse 8,43.
I den mest belastede fjerde del af skolerne scorer eleverne til sammenligning et gennemsnit på 7,28.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: KphS on 24.10.2009, 01:59:32
Pahoittelen tanskan kieltä, mutta kouluruotsin hallinnalla pitäisi luettu ymmärtää.

QuoteVirkeligheden ser alle gode intentioner til trods anderledes ud:

"Uddannelsespolitikken har siden 1960'erne været båret af idealet om, at flere skulle have en uddannelse, og at man dermed ville få mindre social ulighed. Men det er brudt sammen. Ingen havde drømt om, at man ville stå i denne situation, hvor boligmønstre spiller en så afgørende rolle. I 1960'erne var boligmønstrene stabile, og vi kendte ikke til indvandring," gør professor Erik Jørgen Hansen status op.

Näistä asioista puhuttiin Tanskassa jo 2003. http://nyhederne-dyn.tv2.dk/baggrund/article.php/id-301390.html
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Phantasticum on 24.10.2009, 02:45:44
Quote from: KphS on 24.10.2009, 01:59:32
Pahoittelen tanskan kieltä, mutta kouluruotsin hallinnalla pitäisi luettu ymmärtää.

Juuh. Ymmärtää, jos jaksaa nähdä vähän vaivaa. Helposti kyllä uupuu, jos ja kun pitää tavata samaa lausetta useamman kerran. Lyhyt referaatti olisi ainakin pitempiin pätkiin paikallaan.

I denne forstand mange tak. :P
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: pate ensimmäinen on 24.10.2009, 03:13:33
Herranjestas, "mutta jo toiseen polveen tultaessa, maahanmuuttaja saattaa olla joissakin aineissa jopa parempia oppimistuloksia kuin kantaväestöoppilailla." tämähän laittaa ajatukset täysin uusiksi. Tämä lainauksen toteamus kyseenalaistaa kaikki sadat älykkyystutkimukset ja toteaa maahanmuuttajan älykkäämmäksi kuin kantaväestönoppilas. Vaikkakin toteamuksessa on sanat "jo", "saattaa", "joissakin" ja "jopa".

Näin mullistavaa huomiota ei opetushistoriassa ole koskaan tehty. Siis, jos joku toisen sukupolven ;D suomalainen saattaisi olla joissakin aineissa jopa muita parempi, niin olisitko journalistina kirjoittanut siitä juttua.

Jos olisit, olisit/olit kirjoittanut myös neuvostoliiton ukrainan heilimöivistä viljapelloista, joita uutterat toverit kylvävät ja korjaavat.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Nikopol on 24.10.2009, 13:33:52
Koulumenestystarina on jo vanha, sementoitunut kusetus. Tutkimus+etnopositiivinen tulkinta+media=maahanmuuttajat pärjäävät JOPA kantaväestöä paremmin. Valetta ja vääristelyä.

Blogissa http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/nuo-taitavat-koulumynteiset.html.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: nimetönkeskustelija on 25.10.2009, 14:13:06
Quote from: Nikopol on 24.10.2009, 13:33:52
Koulumenestystarina on jo vanha, sementoitunut kusetus. Tutkimus+etnopositiivinen tulkinta+media=maahanmuuttajat pärjäävät JOPA kantaväestöä paremmin. Valetta ja vääristelyä.

Blogissa http://nikopol2008.blogspot.com/2008/12/nuo-taitavat-koulumynteiset.html.

Nikopolin linkissä pisti eniten silmään nämä lehtien otsikot:
QuoteHelsingin Sanomat: Maahanmuuttajaoppilailla myönteiset kouluasenteet 8.12.2008 09:00

Uusi Suomi/STT: Toisen polven maahanmuuttajat menestyvät koulussa 8.12.2008 08:31

Ilta-Sanomat/STT: Toisen polven maahanmuuttajat menestyvät koulussa - jopa kantaväestöä paremmin8.12.2008 09:00

Uusi Suomi: Maahanmuuttajanlapsi päihittää muut koulumenestyksessä 8.12.2008 09:52

YLEUutiset: Kieli vaikeuttaa maahanmuuttajien opiskelua 8.12.2008 10:56

Aamulehti: Toisen polven maahanmuuttajat menestyvät koulussa 8.12.2008 16:25

Aamulehti: Maahanmuuttajatviihtyvät koulussa 8.12.2008 19:37

Siis voiko joku vielä nimittää itseään toimittajaksi tollasen otsikonkeksimisen jälkeen. Ainakaan puolueettomuudesta ei ole mitään jäljellä. Kuvottaa Suomen demokratian nykytila, kun valtalehdistöt suoltaa tollasta roskaa. Miksi ei voida myöntää, että tutkimuksen mukaan maahanmuuttajat menestyvät surkeasti koulussa. Sitten voitaisiin keskustella (ehkä jopa) demokraattisesti siitä, miten asia hoidetaan. Ei toki vaan roskat maton alle ja paska kaatuu opettajien ja kanssaoppilaiden syliin.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: KphS on 25.10.2009, 14:21:33
Aiheeseen löyhästi liittyen:

QuoteOman äidinkielen opetus edistää kotoutumista

Oman äidinkielen opettaminen on tärkeä tekijä maahanmuuttajalapsen ja hänen perheensä identiteetin ja sosiaalisen integraation edistämisessä. Tähän pyritäänkin useimmissa Euroopan maissa oman tulkkien, koulutustiedotuksen ja tukihenkilöiden avulla. EU:n komission tiedonvaihtoverkoston Eurydicen uusi julkaisu kuvaa maahanmuuttajien integraatiota Euroopan kouluissa. Julkaisussa tarkastellaan, kuinka maahanmuuttajia kotoutetaan ja kuinka heidän kielellinen taustansa otetaan huomioon.

...

http://www.oph.fi/prime147/prime246.aspx
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Veli Karimies on 25.10.2009, 14:31:40
Ehkä tässä on nyt kaksi tulkintaa kotoutumisesta. Toisille se on, että maahanmuuttaja kokee olevansa kuin kodissa koska muokkaa siitä haluamansa ja pelataan mamun säännöillä. Toinen taas on, että maahanmuuttaja kotiutuu saapuneensa maan kolttuuriin ja tapoihin, tottuu niihin ja tuntee täten olevansa kuin omassa kodissa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Roope on 25.10.2009, 19:52:21
Quote from: Roope on 21.10.2009, 13:02:30
Keskustanuorten puheenjohtajaksi pyrkivä Keskustan opiskelijaliiton puheenjohtaja Antti Kurvinen on tyrmistynyt uutisesta, jonka mukaan vanhemmat vetävät lapsiaan pois maahanmuuttajavaltaisista kouluista.

Kurvisen mukaan tällainen toiminta lisää rasismia, maahanmuuttajien syrjäytymistä ja estää järkevän maahanmuuttopolitiikan. Hänen mielestään suomalaisten tulisi katsoa asiassa peiliin.

Ei siinä mitään, että 23-vuotiaalla on mielipiteitä, mutta se että tämä tyyppi tosiaan valittiin mielipiteidensä vuoksi äänestyksessä keskustanuorten johtoon...

IS: Antti Kurvinen siirtyy Keskustanuorten johtoon (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1745410)
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Maastamuuttaja on 25.10.2009, 21:20:46
Quote from: Roope on 25.10.2009, 19:52:21
Quote from: Roope on 21.10.2009, 13:02:30
Keskustanuorten puheenjohtajaksi pyrkivä Keskustan opiskelijaliiton puheenjohtaja Antti Kurvinen on tyrmistynyt uutisesta, jonka mukaan vanhemmat vetävät lapsiaan pois maahanmuuttajavaltaisista kouluista.

Kurvisen mukaan tällainen toiminta lisää rasismia, maahanmuuttajien syrjäytymistä ja estää järkevän maahanmuuttopolitiikan. Hänen mielestään suomalaisten tulisi katsoa asiassa peiliin.

Ei siinä mitään, että 23-vuotiaalla on mielipiteitä, mutta se että tämä tyyppi tosiaan valittiin mielipiteidensä vuoksi äänestyksessä keskustanuorten johtoon...

IS: Antti Kurvinen siirtyy Keskustanuorten johtoon (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1745410)

Noudatin ohjetta ja katsoin peiliin. Olkapääni yli kurkisteli iloinen maahanmuuttaja, joka puristeli kourassaan eurosetelitukkoa.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: Phantasticum on 25.10.2009, 23:01:17
Quote from: KphS on 25.10.2009, 14:21:33
QuoteOman äidinkielen opettaminen on tärkeä tekijä maahanmuuttajalapsen ja hänen perheensä identiteetin ja sosiaalisen integraation edistämisessä.

Onko todellakin tarpeellista tuhlata jo ennestään niukkoja resursseja maahanmuuttajataustaisen lapsen oman kielen opetukseen? Perustelu perheen identiteetin ja sosiaalisen integraation edistämisestä ei vakuuta ainakaan minua.

Miksei voi ajatella niin, että maahanmuuttajataustainen lapsi oppii automaattisesti vanhempiensa kielen puhuessaan sitä kotona. Samalla tavalla suomenkielisen ja suomenruotsalaisen perheen jälkikasvukin oppii kaksikieliseksi ilman, että siihen tarvitaan omia tulkkeja, koulutustiedotusta ja tukihenkilöitä.

Tällä tavalla saadaan tietysti luotua niitä suojatyöpaikkoja mahdollisimman monelle. Ihmepelleilyä.
Title: Vs: 2009-10-19 YLE: Suomalaiset karsastavat maahanmuuttajavaltaisia kouluja
Post by: pate ensimmäinen on 27.10.2009, 21:29:11
Milloin saamme lukea seuraavanlaisen uutisen:

Suomalaislapsen koulun vaihto estettiin oikeuden päätöksellä.

Tamperelaisen Hiljan 9 v. koulun vaihto estettiin opetushallituksen viedessä asian oikeuteen. Vaatimuksessa vaadittiin kouluun jäämistä, koska kiintiösuomalaisten oppilasmäärä olisi jäänyt alle 10% oppilasmäärästä ja siten vaarantanut maahanmuuttajaoppilaiden kotoutumisen, suomenkielen oppimisen suhteen.

Vanhemmat vetosivat liikkumisvapauteen suomessa, mutta oikeus määräsi pysymään paikkakunnalla ja koulussa. Positiiviseen syrjintään pohjautuva laki mahdollistaa valtaväestön oikeuksien ohittamisen, jos sillä edistetään etnisen ryhmän ponnisteluja kohti sopeutumista ja tasa-arvoisempaa suomea.

Anna Kola, Ilmojapidellyt.