Hommaforum Testi

Näin päästelee Elina Grundström:

"Vietin viime kesänä viisi viikkoa maailman suurimmassa muslimivaltiossa Indonesiassa. Siksi en lainkaan tunnista sitä "islamia", josta suomalaiset lehdet ovat tämän viikon aikana kirjoittaneet Timo Vihavaisen Länsimaiden tuhon innoittamana.

Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.

Tuntemani muslimiaktivistit eivät uhkaa länsimaita, vaan yrittävät ratkaista oman maansa köyhyys- ja ympäristöongelmia. Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.

Yksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.

Näiden kokemusten jälkeen en ymmärrä, miksi suomalaiset mielipidevaikuttajat päätoimittajia myöten ovat lähteneet mukaan esittämään kielteisiä yleistyksiä ja uhkakuvia islaminuskosta – tai epämääräisesti määritellystä "islamismista", joka ilmeisesti tarkoittaa islamia, joka noudattaa heidän kielteisiä yleistyksiään.

Ehkä syynä on se, että päätoimittajat ovat kuin yhdestä puusta veistettyjä: miehiä, jotka eivät uraa rakentaessaan ole ehtineet hankkia ystäviä vieraista maista.

Suomessa muslimit ovat joka tapauksessa syrjitty vähemmistö. Siksi on pelottavaa, että myös älymystö on lähtenyt mukaan populistisiin vaatimuksiin, että muslimeista ja heidän uskonnostaan pitää saada puhua mitä tahansa. Keskustelussa alkaa jo olla kristalliyön kaikuja.

Maahanmuuttajien määrään ja kotouttamiseen liittyvät ongelmat ovat aivan toinen asia. Niistä pitääkin puhua, mutta uskontoon liittyvien sivistymättömien yleistysten avulla keskustelu ei etene."

http://www.vihrealanka.fi/blogit/islam-on-hieno-uskonto

Islam: vihreyttä, sosialidemokratiaa ja riitojen sopimista...
Ja kaunaiset suomalaiset eivät tätä ymmärrä...
Kristalliyötä pelätään, natsikortti vedetty.
Suomalainen VHM mainittu, viitaten "yhdestä puusta veistettyihin päätöimittajiin", joilla ei ole ystäviä "vieraista maista".
Muslimien syrjintä mainittu.
Islamkritiikin "sivistymättömyys" mainittu. Islamkritiiki on sivistymätöntä siitä huolimatta, että "älymystökin" on jo liittynyt kriittisiin ääniin.

Siinä teille taas, veljet ja siskot, opiksi ja ylosrakennukseksi.

Kirjoittaja on sekoittanut islamin ja muslimit, kuten monet tekevät, koska he ovat kykenemättömiä tai haluttomia käsittelemään niitä asioita, joista on kyse. Se, että suuri osa muslimeista on hyviä tyyppejä, johtuu siitä, että muslimit ovat ihmisiä, ja suurella osalla ihmisistä on jo biologisesti kehittynyt kyky tuntea myötätuntoa ja altruismia. Sillä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa, vaan ainoastaan ihmisyyden kanssa.

Kuvitelma, että uskonto on muslimien moraalin perusta, pitää sisällään oletuksen, että mikäli näillä ihmisillä ei olisi uskontoa, jonka perusteella toimia, he toimisivat kuin moraalittomat elukat. Ensinnäkin oletus on muslimien ihmisarvoa (sananmukaisesti) loukkaava. Toiseksi oletus on väärä. Tietynasteinen kyky empatiaan on ollut ihmisen evoluution kannalta hyödyllistä, minkä vuoksi se on kasvanut jo ihmiseen itseensä ja se on ihmisessä riippumatta siitä, onko hän uskossa vai ei.

Islam on kuitenkin syypää paljoon pahaan. Nimittäin se, että äiti on iloinen, kun poikansa räjäytti itsensä metrossa ja tappoi satoja ihmisiä, johtuu islamista. Islam voi vääristää ihmisen maailmankuvan siten, että ihminen saa päähänsä, että tietyllä tavalla toimimalla voi saada tietyn palkkion toisessa maailmassa. Normaalisti äiti olisi lapsensa kuolemasta surullinen, mutta tässä esimerkkitilanteessa hän olisi iloinen, koska hänen maailmansa logiikalla teosta seurasi hänen lapselleen pelkkää hyvää. Kyky toivoa, että lapselle tapahtuu hyviä asioita, johtuu ihmisyydestä, mutta tapa nähdä maailma siten kieroutuneesti, että paha asia muuttuu hyväksi asiaksi, johtuu islamista.

Miksi tämän hienon uskonnon nimissä tehdään tuhatkertaisesti enemmän terroritekoja kuin kaikkien muiden maailman uskontojen nimissä yhteensä?

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
"Vietin viime kesänä viisi viikkoa maailman suurimmassa muslimivaltiossa Indonesiassa. Siksi en lainkaan tunnista sitä "islamia", josta suomalaiset lehdet ovat tämän viikon aikana kirjoittaneet Timo Vihavaisen Länsimaiden tuhon innoittamana.

Indonesiaa ei voi pitää ensisijaisesti islamilaisena valtiona (imperiumina), vaikka suurin osa väestöstä onkin muslimeja. Indonesian islam on huomattavan maallista verrattuna Lähi-itään. Tietenkään noin maallistuneessa valtiossa (imperiumissa) islamkaan ei näyttäydy samanlaisena kuin vaikkapa Saudi-Arabiassa.

Elina Grundströmin mielestä TODELLINEN ISLAM on sellaista, millaisena se esiintyy Indonesiassa, 7000 kilometrin päässä sen kehdosta. Jonkun muun mielestä islamin puristisin ydin löytyy sen syntysijoilta Lähi-idästä, ja Grundströmkin varmasti tietää, että siellä islamin luonne on varsin toisenlainen.

Koko jutussa oli yksi järkevä lause:
"Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko."

QuoteUskontoon liittyvien sivistymättömien yleistysten avulla keskustelu ei etene.

Sivistymätöntä yleistämistähän ei tietenkään ole Suomessa asuvien, lähinnä somalialaisten ja irakilaisten muslimien niputtaminen indonesialaisten muslimien kaltaisiksi. "Ehei, kaikki maailman muslimit ovat samanlaisia, muistakaa että yleistys pitää tehdä aina sen parhaimman esimerkin mukaan." sanoo Elina-täti.

QuoteSe islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.

Olen jotain ymmärtänyt nyt todella pahasti väärin. Kristinuskoon, vihreyteen ja pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan kuuluukin tämä:

Terrorism in Indonesia
(http://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Indonesia)
Recent Terrorism in Indonesia can in part be attributed to the al-Qaeda-affiliated Jemaah Islamiyah Islamist terror group.

Since 2002, a number of 'western targets' have been attacked. Victims have included both foreign—mainly Western tourists—as well as Indonesian civilians. Terrorism in Indonesia intensified in 2000 with the Jakarta Stock Exchange bombing, followed by four more large attacks. The deadliest killed 202 people (including 164 international tourists) in the Bali resort town of Kuta in 2002. The attacks, and subsequent travel warnings issued by other countries, severely damaged Indonesia's tourism industry and foreign investment prospects.


Mitäs sakkia tämä Jemaah Islamiyah (http://en.wikipedia.org/wiki/Jemaah_Islamiyah)-porukka oikein on? Maltillisia muslimeja näköjään:

Jemaah Islamiah [translation: "Islamic Congregation"] is a Southeast Asian militant Islamic organization dedicated to the establishment of a Daulah Islamiyah (Islamic State) in Southeast Asia incorporating Indonesia, Malaysia, the southern Philippines, Singapore and Brunei.

Jemaah Islamiah is known to have killed hundreds of civilians in the Bali car bombing on October 12, 2002. In the attack, suicide bombers killed 202 people and wounded many in two blasts. Jemaah Islamiah is also strongly suspected of carrying out the 2003 JW Marriott hotel bombing in Kuningan, Jakarta, the 2004 Australian embassy bombing in Jakarta, and the 2005 Bali terrorist bombing. The JI also has been directly and indirectly involved in dozens of bombings in the southern Philippines, usually in league with the ASG.

QuoteNäiden kokemusten jälkeen en ymmärrä, miksi suomalaiset mielipidevaikuttajat päätoimittajia myöten ovat lähteneet mukaan esittämään kielteisiä yleistyksiä ja uhkakuvia islaminuskosta – tai epämääräisesti määritellystä "islamismista", joka ilmeisesti tarkoittaa islamia, joka noudattaa heidän kielteisiä yleistyksiään.

Niin... :roll:

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
Näin päästelee Elina Grundström:

"Vietin viime kesänä viisi viikkoa maailman suurimmassa muslimivaltiossa Indonesiassa. Siksi en lainkaan tunnista sitä "islamia", josta suomalaiset lehdet ovat tämän viikon aikana kirjoittaneet Timo Vihavaisen Länsimaiden tuhon innoittamana.

Valitettavasti ne muslimit, jotka Eurooppaan ovat tulleet, eivät ole indonesialaisia, vaan arabeja, somaleja, afgaaneja yms., joiden kulttuuri synnyttää hieman erilaisia yhteiskuntia kuin Indonesia.

Erona kristinuskon ja islamin Eurooppaan tulossa on myös se, että kristityt Euroopassa olivat eurooppalaisia, kun taas muslimit ovat näistä Lähi-idän kulttuureista tulleita. Kristinusko eurooppalaistui, islam pysyy arabialaisena. Kannattaa lukea esim. James Russellin The Germanization of Early Medieval Christianity, jossa argumentoidaan, että kristinusko muuttui hyvin eurooppalaiseksi ("saksalaiseksi") uskonnoksi. Islamin kanssa ei voine näin käydä ihan vain siksi, että suurin osa islamin levittäjistä ei ole etnisiä eurooppalaisia, eikä heillä ole saksalaista tai muuta eurooppalaista kulttuuritaustaa.

Tälle Elina G:lle tiedoksi, että olisi kaikkien kannalta parempi, että muslimit pysyisivät muslimimaissa ja rakentaisivat omia kulttuurejaan ja maitaan haluamallaan rauhanomaisella tavalla. Ja me täällä Suomessa vastaavasti rakentaisimme omaa maatamme.
Miksi muslimimaailmassa on niin paljon maita, joita ei rakenneta, vaan revitään? Miksi Euroopassa on maita, jotka on esi-isin työllä rakennettu, ja seuraavien sukupolvien ylläpitäminä ja kehittäminä, kukoistavina?

Ja en väitä, että meidän systeemi olisi jotenkin parempi, koska asia on triviaali; Todisteena paremmuudestamme maahanmuutto meillepäin, todisteena muslimien huonommuudesta vastaavasti palavat mamulähiöt.
Onnea Indonesialle valitsemallaan tiellä!

Ellilän sanoin kyseessä on ns. "kympin tytön syndrooma". On erittäin tavanomaista, että toimittajiksi tai vastaaviksi koulutetut humanistitytöt lähtevät kehitysmaihin oppimaan tiedostamista ja tulevat sieltä takaisin kertomaan omahyväisesti junteille rasistimiehille, miten tyhmiä he ovat.

Quote from: JoKaGO on 09.10.2009, 10:34:19
Tälle Elina G:lle tiedoksi, että olisi kaikkien kannalta parempi, että muslimit pysyisivät muslimimaissa ja rakentaisivat omia kulttuurejaan ja maitaan haluamallaan rauhanomaisella tavalla. Ja me täällä Suomessa vastaavasti rakentaisimme omaa maatamme.
Miksi muslimimaailmassa on niin paljon maita, joita ei rakenneta, vaan revitään? Miksi Euroopassa on maita, jotka on esi-isin työllä rakennettu, ja seuraavien sukupolvien ylläpitäminä ja kehittäminä, kukoistavina?

Ja en väitä, että meidän systeemi olisi jotenkin parempi, koska asia on triviaali; Todisteena paremmuudestamme maahanmuutto meillepäin, todisteena muslimien huonommuudesta vastaavasti palavat mamulähiöt.
Onnea Indonesialle valitsemallaan tiellä!

Miksi, oi miksi, muslimien aiheuttamia selkkauksia ja epäjärjestystä pakenevia ihmisiä ei voitaisi sijoittaa varakkaisiin islamilaisiin maihin? Ja arvatenkin ei mene montaa vuotta niin myös Indonesiasta ja Malesiasta pakenevia ihmisiä alkaa pyrkiä länteen.

Viisi viikkoa Indonesiassa? Viisi vuotta Itä-Timorilla, niin voisi jo olla uskottava.

Indonesia ei ole mikään erityinen menestystarina verrattuna muihin Aasian maihin. Jos haluttaisiin analysoida islamin vaikutusta yhteiskuntaan Indonesiassa, pitäisi verrata sitä lähialueen ei-islamilaisiin maihin. Yleisesti ottaen aasialaiset ovat älykkäitä, joten ei ole mikään ihme että he pystyvät muodostamaan toimivan valtion.

http://jmm.aaa.net.au/articles/16139.htm

Sillälailla Indonesiassa. Itselläni on paljonkin kokemusta muslimeista ja muslimimaista, mutta totean vain Soinimaisesti, että missä islam, siellä ongelma.
Hyvä esimerkki on Eteleä-Thaimaan muslimialueen onglmat ja väkivaltaisuudet.

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
Yksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.

No niin, olihan se pakollinen kliseekin siellä.

Lääke : google Jihadwatch Indonesia

Quote
Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko.

Tätä mieltä ovat varmasti paikallisetkinVAROITUS: linkki sisältää väkivaltaisia kuvia. (http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2005/10/index.html)

QuoteA terrible crime has been committed in Poso, in Central Sulawasi, Indonesia, which for several years has seen sectarian violence against the Christian minority. Thugs have beheaded 3 Christian 16 year old girls walking back from school.

edit: Linkki korjattu

QuoteNimittäin se, että äiti on iloinen, kun poikansa räjäytti itsensä metrossa ja tappoi satoja ihmisiä, johtuu islamista.

QuoteNormaalisti äiti olisi lapsensa kuolemasta surullinen, mutta tässä esimerkkitilanteessa hän olisi iloinen, koska hänen maailmansa logiikalla teosta seurasi hänen lapselleen pelkkää hyvää.

Naisen asemasta johtuen äiti ei voi mitenkään kritisoida poikansa tekemisiä näissä kulttuureissa. Eli on vaan pakko näyttää hyväksyntää ja kannatusta ulospäin, vaikka tunteet olisivat mitkä.

QuoteKuvitelma, että uskonto on muslimien moraalin perusta, pitää sisällään oletuksen, että mikäli näillä ihmisillä ei olisi uskontoa, jonka perusteella toimia, he toimisivat kuin moraalittomat elukat. Ensinnäkin oletus on muslimien ihmisarvoa (sananmukaisesti) loukkaava. Toiseksi oletus on väärä.

Hei, kuule.

Tuo Elina on vain Vihreän Langan päätoimittaja.

Ei se mieti noin pitkälle.

Voi voi. Ennen kuin lähtee puhumaan mistään kristalliöistä, niin ehkä pieni historian oppituntikin olisi paikallaan. Mikäs mahtava valtio se olikaan kun teurasti vaihtelevien arvioiden mukaan 15-30% koko Itä-Timorin väestöstä sitten 70-luvun puolivälin ja 2000-luvun alkuun asti... 

Quote from: perdido on 09.10.2009, 13:06:00
Voi voi. Ennen kuin lähtee puhumaan mistään kristalliöistä, niin ehkä pieni historian oppituntikin olisi paikallaan. Mikäs mahtava valtio se olikaan kun teurasti vaihtelevien arvioiden mukaan 15-30% koko Itä-Timorin väestöstä sitten 70-luvun puolivälin ja 2000-luvun alkuun asti...  

No joo mutta se oli se valtio, ei muslimit eikä islam uskontona. Sitä paitsi, jos vihreiltä kysytään niin luodit ja aseet tappaa, ei ihmiset(paitsi valkoiset).

Quote from: EMS on 09.10.2009, 11:00:10
Miksi, oi miksi, muslimien aiheuttamia selkkauksia ja epäjärjestystä pakenevia ihmisiä ei voitaisi sijoittaa varakkaisiin islamilaisiin maihin? 

No kun ne on niin köyhiä, masentuneita, järkyttävistä oloista, niillä on kummallisia tapoja, ne puhuu parhaimmillaankin ihan outoa murretta tai sitten kummallista kieltään, eivät kotoudu, haisevat pahalle...
Siksi!

Quote from: PYO on 09.10.2009, 12:09:16VAROITUS: linkki sisältää väkivaltaisia kuvia. (http://"http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2005/10/index.html")

En tajua mitä sä olet ton linkin kanssa leikkiny, vähän sai ronklata että sai toimimaan. Kuitenkin, toimiva linkki (http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2005/10/index.html)

Grundstömin jutun kommenttiosio sitten meni kiinni.

Quote from: M.K.Korpela on 09.10.2009, 13:17:09
Grundstömin jutun kommenttiosio sitten meni kiinni.

No niinpä teki. Ilmeisesti kansa oli väärää mieltä.

Lähetin kerran kesällä avautumissähköpostin toimitukselle, kun jonkun jutun kommenttiosio alkoi näyttää turhan nuivalta ja meni sen jälkeen kiinni. Silloin vedottiin siihen, että kesälomien aikaan moderointiteho ei riitä ja muitakin ketjuja on jouduttu sulkemaan. Mitenkähän nyt, voisi lähettää postia...

Quote from: perdido on 09.10.2009, 13:06:00
Mikäs mahtava valtio se olikaan kun teurasti vaihtelevien arvioiden mukaan 15-30% koko Itä-Timorin väestöstä sitten 70-luvun puolivälin ja 2000-luvun alkuun asti...  

Arvaan että sama valtio, jossa muslimit ovat tuhonneet n. 600 kirkkoa. Hienoa että Elina Grundström tietää kertoa indonesialaisten(kin) olevan sovittelun asiantuntijoita:

QuoteYksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.

Jostain syystä veikkaan että tuo riitojen sopiminen tapahtuu vain muslimien kesken.

Mitä väliä, kun Elinalla on ollut mukavaa ja hän on nähnyt pelkästään kivaa islamia.

Turistina ei juuri näe kuin sitä kiiltävää pintaa nuissa maissa, jollei löydy rohkeutta painella sivukujille ja pienempiin kyliin seikkailemaan. Egyptissäkin tullut käytyä katsomassa vähän miltä elämä siellä näyttää. Karut olot alkavat kun lähtee turistien kansoittamilta alueilta sivummalle. Pitkiä tuijotuksia tuli joillain alueilla, etenkin musu-ukkojen tee&bongi shoppien luona. Mutta on siellä toki kivojakin nurkkia. Taisivat olla niitä kopteja jotka moikkaili ja jopa hymyili kun ohi käveltiin. Yöllä vähän hirvitti siellä kulkea aluksi mutta sai olla tosi rauhassa kaikilta kiukkuisilta myyjiltä. ;D

Eräs ilta paikallinen kaavutettu kerjäläis-äiti laittoi, ehkä n.4 vuotiaan tyttärensä meidän perään ruinaamaan jotain. Noh, kaivoin repusta patukan suklaata(rahaa kun ei saanut antaa, tai ei ehkä mitään mutta noooh) ja annoin tytölle evääksi. Tämä vei lahjansa takana kauempana tulleelle äidilleen joka sai hepulin ja alkoi kamala muputus lapselle. Mitään en saanut ymmärrettyä mutta voin kuvitella että äidin toru kuului seuraavasti: "Enkö minä sanonut? Ilman taikaeuroja ei ole takaisin tulemista!"
Toivottavasti lapsi sai makupalan syödä itse kuitenkin... :-\

Miten tarina liittyy tähän, niin jos g-Elina ollut turistimatkalla niin kyseenalaistan tämän ihmisen Islam tietämyksen. Ai niin, näistä kopteista siellä egyptin maassa. Näkyi olevan heidän kirkkojaan vielä pystyssä pari kappaletta mutta kamalassa kunnossa olivat tosin. Ja säännöthän kieltävät niiden kunnostamisen muumimaassa. Se on sitä suvaitsevaisuutta parhaimmillaan. Ei minareettejakaan meille kiitos.

Tämä on jotenkin tyypillistä. Ihaillaan eksoottista, koska "takapajuisemmissa" kulttuureissa on olemassa yksilön yli meneviä ihanteita. Tottakai sanaa "takapajuinen" ei voitaisi käyttää tässä kontekstissa, sillä sehän olisi kuitenkin aika ikävästi lausuttu.

Samaan aikaan samantyyliset ihanteet kielletään kokonaan länsimaalaisilta, koska se on takapajuisuutta.

QuoteTuntemani muslimiaktivistit eivät uhkaa länsimaita, vaan yrittävät ratkaista oman maansa köyhyys- ja ympäristöongelmia. Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.

Tästä voimme vetää kaksi eri johtopäätöstä: Elina ei tiedä mitään lestadiolaisista, ja/tai
hänen muslimiystävänsä eivät ole muslimeita vaan maallistuneita.

Quote from: M.K.Korpela on 09.10.2009, 13:17:09
Grundstömin jutun kommenttiosio sitten meni kiinni.

Eli tehtiin perinteinen viherpiiperöliike ja laitettiin silmät kiinni, sormet korviin ja ryhdyttiin huutamaan lujaa "lällällälläää" ettei vaan pääse pahoja kritiikinsiemeniä aivoihin pesiytymään  ;D

Quote from: Ano Nyymi on 09.10.2009, 19:46:14

Quote from: M.K.Korpela on 09.10.2009, 13:17:09
Grundstömin jutun kommenttiosio sitten meni kiinni.

Eli tehtiin perinteinen viherpiiperöliike ja laitettiin silmät kiinni, sormet korviin ja ryhdyttiin huutamaan lujaa "lällällälläää" ettei vaan pääse pahoja kritiikinsiemeniä aivoihin pesiytymään  ;D

Keskustele näistä asioista sitten tuollaisten kanssa. :roll:

Näin päästelee Elina Grundström:

Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.

nuorimman tyttäreni parhaat kaverit ovat lestadiolaisesta perheestä, ei heidän arkielämä eroa millään tavalla omasta elostamme.

tytöt katsovat meillä tv:tä , tanssivat, ottavat vastaan tarjottua ruokaa jne.
grundstömmin vertaus on todella ontuva, ilmeisesti hänen tarkoitus oli löytää suomesta jokin outo ja kammottava uskonnollinen "ilmiö", naisen asemesta muslimi yhteiskunnassa on niin paljon surullisia tarinoita, että elinan päästö ei ole edes kommentoinnin arvoinen.

Päräyttiköhän Elina nyt itsestään Suomen Naomi Wolffin.

       - Vouti

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
Näin päästelee Elina Grundström:

Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.

Mitenkähän on, syyllistyyköhän tämä Elina-tyttönen nyt sitten lestadiolaisfobiaan ja ihmisten tuomitsemiseen ennakkoluulojen perusteella?

Tietoonhan tuo ei voi perustua, koska Lestadiolaisten näkemys naisten asemasta on likipitäen sama kuin muidenkin suomalaisten, ihan tiedon perusteella ja käytännön kautta havainnoituna. Muslimien pyhien kirjojen opetukset ja niiden käytännön sovellukset on myös nekin hyvin tiedossa ja kadullakin nähtävissä. Eli kyse on sitten fobiasta, koska sehän on määritelmän mukaisesti perusteetonta pelkoa jotain asiaa kohtaan, tässä tapauksessa lestadiolaisia. Hän pelkää perusteettomasti lestadiolaisten käsityksiä naisten asemasta.  ;D

Minua jäi vaivaamaan, että ketkäs yhdestä puusta veistetyt miespäätoimittajat ovat rohejenneet kritisoida islamia?

Ja jäi kyllä vaivaamaan Elinan kirjoituksen naivius ja yleinen koululaismainen fiilis. Tuohan oli kuin ainekirjoitus lukion ekalta luokalta. Argumetointi oli niin säälittävää, että eihän tästä kirjoituksesta edes ketutusviisari värähtänyt. Myötähäpeä oli päälimmäinen tunne kirjoitusta lukiessa.

Odottiko joku edes, että VirheLangan päätoimittaja kirjoittaisi mitään muuta?  On todellisuuspakoista odottaa todellisuuspakoiselta todellisuuden tajua.

Jos Elina olisi kirjoitellut -70-luvulla, olisi hän iloisena pioneerina viettänyt viisi viikkoa Neuvostoliitossa kertaakaan näkemättä tavarapulaa, kaikkien perusvapauksien puuttumista, alhaista elintasoa, nepotismia, korruptiota tai ainuttakaan vankileiriä.  Ja hänellä olisi ollut paljon enemmän yhteistä Josip Vissarionovitsin kanssa kuin oliskaan Tuure Junnilan.

Quote from: Martel on 09.10.2009, 18:59:46

Quote from: perdido on 09.10.2009, 13:06:00
Mikäs mahtava valtio se olikaan kun teurasti vaihtelevien arvioiden mukaan 15-30% koko Itä-Timorin väestöstä sitten 70-luvun puolivälin ja 2000-luvun alkuun asti...  

Arvaan että sama valtio, jossa muslimit ovat tuhonneet n. 600 kirkkoa. Hienoa että Elina Grundström tietää kertoa indonesialaisten(kin) olevan sovittelun asiantuntijoita:

QuoteYksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.

Jostain syystä veikkaan että tuo riitojen sopiminen tapahtuu vain muslimien kesken.

Käsittääkseni tuo Indonesian ihailu on aivan linjassa Vihreän puolueen ohjelman ja tavoitteiden kanssa. Vihreät ovat aina kannattaneet imperialismia ja vastustaneet kansallisia vapautusliikkeitä ja kansojen itsenäisyyttä.

http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2009/10/saari-nimeltaan-uusi-guinea.html

Eli hyvä ja paljastava, ulkopoliittinen veto vihreiltä. Ihan sama tapetaanko ja orjuutetaanko papualaisia kunhan vihreät pääsevät jeesustelemaan.

"Yksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa."




Kaunaiset suomalaiset? Joo, tulkaa pois sieltä meuhkaamasta! Mennään maakuopaan häpeämään. Saas nähdä montako sekuntia sielläkin kuopassa saa olla ennen kuin joku suomalainen tulee kaunaisesti ja kateellisena valittamaan, että "noilla on tuommoinen kuoppa ja meillä vain tämmöinen!". Sitten kerran viikossa kätellään ja sovitaan maakuoppakiistat, kuten Intoneessian apeat pojat.

Taas saa hävetä olevansa suomalainen maakuopassa, finnish man in countryhole, kuten stingki laulaa.

Indonesialaiset ovat varmaan hienoja ihmisiä, mutta islamilaisuudestaan riippumatta eikä todellakaan sen takia.
Heistä puutuu aavikko- ja vuoristokansojen tapoja (geenejä), joita esim. arabeissa on ja joita sanotaan kansan suussa islamilaisiksi tavoiksi. Islamihan on arabikulttuurin varaan rakennettu. Hieman niitä on kyllä saattanut tarttua indonesialaisiin agressiivisesta käännytysuskonnosta, mutta niinhän aikoinaan kävi Suomessakin.

Jaa - kyllä mun mielestäni tuollapäin on lähinnä lähetysuskonnot rauhoittaneet maailmanmenoa. Ehkä nyt buddhalaisuus oli rauhanomaisin, mutta naapuriheimon henkilöiden päiden keräileminen ei liene ollut minkään uskonnon lakien mukaista. Indoneesiaakaan on vaikea laittaa yhteen muottiin, koska maa on todellakin monietninen- ja kulttuurinen... oliko se niin että paikallisia kieliäkin on jotain 6-700... Ja riippuen heimosta saattaa olla "tapamuslimeita" jotka uskoo metsän henkiin ja vanhoihin traditioihin vahvasti - kuten Aasiassapäin uskonnot tuppaavat olemaan melko synkretistisiä.   

QuoteMuslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.

Ennen kaikkea vanhoillislestadiolaiset eivät hyväksy ehkäisyä. Sen seurauksena perhekoot ovat usein suuria, mikä tietää toki äidille melkoista työmäärää. On kuitenkin täysin väärä kuvitelma, että kyseessä olisi pelkästään naisen kuormittaminen. Lestadiolaisperheissä myös perheenisät osallistuvat lasten hoitoon ja perheen elättämiseen käytännössä kaikilla resursseillaan. Käykääpä huvikseen pohjanmaalla tai Oulun seudulla katselemassa miten nämä perheet asustavat. Isät siellä rakentavat kotinsa perheilleen omin käsin työpäivän jälkeen. Kun oma talo on saatu valmiiksi, on aikaa käydä talkoissa naapurin tai tuttavan työmaalla. Lapset oppivat tämän mallin jo pienestä pitäen ja seuraava sukupolvi on aivan yhtä ahkeraa kuin edellinen. Siinä vaiheessa kun vanhimmat lapset alkavat olla noin kymmenvuotiaita, alkaa heilläkin olla jo melkoisesti vastuuta pienempien sisarten kasvattamisesta. Seurauksena on ahkeria, omatoimisia ja lainkuuliaisia kansalaisia - sellaisia, joita mikä tahansa maa tarvitsee!

Ei siinä mitään, etteikö myös muslimi voisi olla ahkera, omatoiminen ja lainkuuliainen. Indonesiasta sellaisia voi löytyä suurellakin prosenttiosuudella. Suomeen tulevat turvapaikkashoppailijat - varsinkin eräästä Afrikan maasta tulevat - ovat tilastojen valossa harvemmin tällaisia. Juuri näitä ongelmatapauksia hommaforumillakin arvostellaan. Siinä mielessä tuntuu käsittämättömältä että Grundström edes vihjailee näiden ihmisryhmien olevan lestadiolaisia parempia. Voiko ihminen olla enää enempää pihalla?

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.

Näiden kokemusten jälkeen en ymmärrä, miksi suomalaiset mielipidevaikuttajat päätoimittajia myöten ovat lähteneet mukaan esittämään kielteisiä yleistyksiä ja uhkakuvia islaminuskosta – tai epämääräisesti määritellystä "islamismista", joka ilmeisesti tarkoittaa islamia, joka noudattaa heidän kielteisiä yleistyksiään.

Suomessa muslimit ovat joka tapauksessa syrjitty vähemmistö. Siksi on pelottavaa, että myös älymystö on lähtenyt mukaan populistisiin vaatimuksiin, että muslimeista ja heidän uskonnostaan pitää saada puhua mitä tahansa. Keskustelussa alkaa jo olla kristalliyön kaikuja.

Maahanmuuttajien määrään ja kotouttamiseen liittyvät ongelmat ovat aivan toinen asia. Niistä pitääkin puhua, mutta uskontoon liittyvien sivistymättömien yleistysten avulla keskustelu ei etene."

On täysin yhdentekevää, millaisena islam näyttäytyy Indonesiassa Elina Grundströmin silmin katsottuna. Oleellista on se, millaisena islam ilmenee Euroopassa minun naapurissani asuvan Mustafan ja hänen perheensä elämässä. On täysin yhdentekevää, jos indonesialainen islam muistuttaa ainakin Elinan mielestä pohjoismaista sosiaalidemokratiaa, jos me tavalliset eurooppalaiset joudumme asumaan sellaisten ihmisten kanssa, joiden islam ei edusta lähimainkaan länsimaista käsitystä demokratiasta ja ihmisoikeuksista.

Mutta onneksi "Maahanmuuttajien määrään ja kotouttamiseen liittyvät ongelmat ovat aivan toinen asia." Onneksi. Hienoa Elina. Todella hienoa. Olisit sitten kirjoittanut näistä asioista, etkä vihreästä ja pohjoismaisesta islamista Indonesiassa. Sitä paitsi kerroit viettäneesi Indonesiassa vain viisi viikkoa. Me Pohjolan juntit joudumme elämään Mustafan ja hänen uskonveljiensä kanssa vuodesta toiseen huolimatta siitä, muistuttaako Mustafan käsitys islamista pohjoismaista demokratiaa vai ei.

Hyvin ikävää on myös se, ettei Elina tunnu ymmärtävän itsekään eroa islamin ja islamismin välillä, vaikka syyttää tästä ymmärtämättömyydestä muita. Aika paksu väite on sekin, että muslimeja syrjitään niin rankasti, että sitä voi verrata kristalliyön tapahtumiin.

Ja ellei Elina onnistunut muuten vielä kuulostamaan tarpeeksi "suvaitsevaiselta", väliin piti ujuttaa edes se yksi pakollinen heitto, jossa on lupa halventaa suomalaisia. Tällä kertaa meidät leimattiin "kaunaisiksi". Ei uskoisi kirjoittajan olevan Vihreän Langan päätoimittaja. Voi muumi.

Olisikohan pieni yleistys muodostaa käsitys islamista pelkästään indonesialaisten muslimituttujensa kautta? Maahanmuuton kannalta merkityksellisemmässä Somaliassa paikallinen islamistijärjestö Al-Shabaab (suom. nuoriso) on taas (http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/10/somalian_islamistit_amputoivat_jalleen_1071752.html) katkonut tuomituilta käsiä ja jalkoja. Koska en halua lähteä tekemään "kielteisiä yleistyksiä" "epämääräisesti määritellystä" islamista, tyydyn vain lainaamaan Koraania:

Quote5:33. Ainoa palkka niille, jotka sotivat Jumalaa ja Hänen lähettilästään vastaan sekä levittävät turmiota maassa, on että heidät tapetaan tai ristiinnaulitaan, tai heidän kätensä ja jalkansa hakataan poikki eri puolilta, ristiin, tai heidät karkoitetaan maasta. Sellainen on heidän häväistyksensä tässä elämässä, ja tulevassa heille on kauhea kuritus

- -

5:38. Varkailta taasen, olkootpa mies- tai naispuolisia, leikatkaa kädet. Se on palkka heidän omista teoistaan ja muita varoittava kuritus Jumalalta. Jumala on mahtava, viisas.

Tähän Elina varmaan vastaisi, että "Kyllähän Raamatussakin...". En kuitenkaan lähde asiaa enemmän selvittämään, vaan annan Grunströmin uskoa että islam on hieno uskonto. Maailmahan on Hommaforumin ulkopuolella hyvä ja kaunis.

Näin sivusta katsottuna ihmetyttää, että mitä tuollainen toimittaja on tehnyt Mar&Mai:ssa, mutta sama juttu myös Boxbergin kanssa (Kauppalehti). Mutta, eikö EK itse asiassa vahvimmin juuri aja eteenpäin monikulttuurisuuden ja maahanmuuton Suomen elinkeinoelämää rikastuttavaa vaikutusta?

Dennis Mitzner kirjoitti vastineen Elina Grundströmin aivop... eiku artikkeliin US-blogissaan.

Elina Grundström ja islam (http://dennismitzner.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/10/elina-grundstrom-ja-islam/)

Quote from: Kallioinen Käsi on 10.10.2009, 23:19:05
Näin sivusta katsottuna ihmetyttää, että mitä tuollainen toimittaja on tehnyt Mar&Mai:ssa, mutta sama juttu myös Boxbergin kanssa (Kauppalehti). Mutta, eikö EK itse asiassa vahvimmin juuri aja eteenpäin monikulttuurisuuden ja maahanmuuton Suomen elinkeinoelämää rikastuttavaa vaikutusta?

EK varmasti ajaa vahvimmin tässä maassa työn vapaata liikkuvuutta. Sitä, että mistä päin tahansa tulevat ihmiset voisivat tarjota itseään työvoimaksi Suomessa toteutettaviin urakoihin ja töihin. Kuten esimerkiksi Olkiluoto kolmosen työmaalla.

Mutta en näe miten Suomen täyttäminen työtä vieroksuvilla turvapaikkaturisteilla ja multikulttuurin ongelmilla palvelisi EK:n intressejä, kun tästä aiheutuvat kulut realisoituvat kasvavina menoina ja nousevina veroina. Enemmän nykyinen kehityskulku on eduksi JHL:lle/Demlalle/etc. , joiden jäsenet jo nykypäivänä työllistyvät pääasiallisesti verovarojen kautta. Edunvalvontajärjestöinä ne varmasti tulevat petaamaan edustamilleen tahoilleen mahdollisimman hyvät työllisyysnäkymät ja määrärahat myös tulevaisuudessa.

Quote from: Vasarahammer on 11.10.2009, 00:08:33
Dennis Mitzner kirjoitti vastineen Elina Grundströmin aivop... eiku artikkeliin US-blogissaan.

Elina Grundström ja islam (http://dennismitzner.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/10/elina-grundstrom-ja-islam/)

Vesa Hack on näköjään myös kommentoinut Mitznerin blogausta, ja kirjoittaa tällä kertaa suht koht järkeviä.

Kustannetaanko Elinalle porukalla viiden viikon ihana lomamatka Somaliaan tai Afghanistaniin islamiin tutustumaan ja katsomaan, millaista islamin tulkintaa Suomeen saapuu?

Quote from: Sami Aario on 12.10.2009, 13:15:55

Quote from: Vasarahammer on 11.10.2009, 00:08:33
Dennis Mitzner kirjoitti vastineen Elina Grundströmin aivop... eiku artikkeliin US-blogissaan.

Elina Grundström ja islam (http://dennismitzner.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/10/elina-grundstrom-ja-islam/)

Vesa Hack on näköjään myös kommentoinut Mitznerin blogausta, ja kirjoittaa tällä kertaa suht koht järkeviä.

Eihän Vesa tyhmä ole vaan poliitikko.

QuoteYksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.

Mitä vikaa kristillisessä joulukirkossa tai pääsiäismessussa muka on - eksotiikan puuteko? En kuulu kirkkokansaan mutta sikäli kun muistan, meikäläisissä jumalanpalveluksissa tuon tuostakin korostetaan anteeksiannon merkitystä. Vai miellyttääkö islamissa nimenomaan sana "pakko"? Jos näin on, ihmettelen suuresti miten se taasen istuu Grundströmin käsitykseen, että islam on lähellä pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.

Quote from: EMS on 12.10.2009, 14:47:55
Mitä vikaa kristillisessä joulukirkossa tai pääsiäismessussa muka on - eksotiikan puuteko? En kuulu kirkkokansaan mutta sikäli kun muistan, meikäläisissä jumalanpalveluksissa tuon tuostakin korostetaan anteeksiannon merkitystä. Vai miellyttääkö islamissa nimenomaan sana "pakko"? Jos näin on, ihmettelen suuresti miten se taasen istuu Grundströmin käsitykseen, että islam on lähellä pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.

Kristillisissä kirkoissa pyydetään kyllä joka ikinen kerta syntejä anteeksi ja annetaan itseään kohtaan rikkoneille anteeksi. Ei suomalaisten kristittyjen vika, että Elina Grunström ei tähän anteeksiantoon osallistu. Hänelle tuollainen tuntuu hänen omien sanojensa mukaan niin kaukaiselta, että läheisempää on käydä visiitillä Indonesiassa katsomassa, kun muut sovittelevat kerran vuodessa.

Elinas Grunströmistä ja vihreistä yleensäkin tulee jotenkin mieleen eräs Asterix-albumi (http://en.wikipedia.org/wiki/Asterix_and_the_Roman_Agent).

Quote from: Axel Cardan on 09.10.2009, 10:01:01
Näin päästelee Elina Grundström:
...
Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.
...

Enpä voi kuin ihmetellä Vihreä Lanka (http://www.vihrealanka.fi/mika) uutis- ja ajankohtaislehden päätoimittaja Elina Grundström (http://fi.wikipedia.org/wiki/Elina_Grundstr%C3%B6m)'n deliriumia islamin puolesta "hienona uskontona". Ilmeistä kiinnostusta brittien tavoin sisääntöpeksittävälle sharia-lain käyttöönotolle muslimeja koskevissa siviilikeisseissä myös näille kulmille jälkikehitysvarauksella?

Tälle punavihertodellisuussokeudelle löytynee toki fanittavia ymmärtäjiäkin; ensikädessä luultavimmin Suomen Islamilaisen Puolueen (http://www.suomenislamilainenpuolue.fi) puolueohjelman laatijoista; Suomen Islamilaisen Puolueen Vihreän Vallankumouksen Ohjelma 2009 (http://www.suomenislamilainenpuolue.fi/puolueohjelma.html).

Astrid Thors'n nerokkuudessaan liputtamaa "islamin lain vastaista shariaa" (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+Islamistinen+puolue+olisi+osoitus+puoluelain+puutteista/1135233918414) en puolueohjelmasta löytänyt. Wikipidea on sitävastoin kyllä listannut sharian fallistisen penetraation Suomen Islamilaisen Puolueen tavoitteeksi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_islamilainen_puolue).

Quote
Šaria-laki
Yhdistys kunnioittaa Suomen lakeja, mutta kannattaa pitkällä tähtäimellä niiden korvaamista islamilaisella šaria-lailla.
lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_islamilainen_puolue

Referenssi: Revealed: UK's first official sharia courts (http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article4749183.ece)

Lanka jo palaa.


// soometus

Tähän on tullut jatkoa.

• Tossavainen, Reijo: "Islam on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa" (https://www.nykysuomi.com/2018/02/10/islam-on-hyvin-lahella-vihreytta-ja-pohjoismaista-sosiaalidemokratiaa/) Nykysuomi, 2018-02-10.
• Anter Yaşa: "Islam on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa" (https://www.facebook.com/anteryasaofficial/photos/a.790277791128624.1073741829.702560763233661/980174775472257/) Facebook, 2018-02-11.

Lainaan jälkimmäistä suoraan tähän:

Quote

"Islam on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa" - Möyläyttää Vihreiden lehden Vihreän Langan entinen päätoimittaja ja JSN:n puheenjohtaja.

Elina Grundström jatkaa: "Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten."

- Niin on myös melkein minkä tahansa uskonnon käsitys naisten asemasta lähempänä liberaalia demokratiaa, kun lestadiolaisuus. Voin väittää että islam on jopa alistavampi naisille, kun lestadiolaisuus. Islam on niin määrällisestikin, kun doktriinisesti alistavin uskonto maan päällä. Mitään maata eivät lestadiolaiset pyöritä, kun taas islamismi ja esim. Huntupakot, ruoskimiset, ulkonaliikkumiskielto ja kunniaväkivalta ovat useissa islamilaisissa maissa arkipäivää naisille.

Islamilaisissa maissa ei myöskään mitään vihreitä puolueita, luonnonsuojelua tai ekologiaa tunneta.

Vihreiden lehden entinen päätoimittaja, nykyinen JSN:n puheenjohtaja ei tajua, miksi jotkut tahot puhuvat "hienoa ja eksoottista" islaminuskoa vastaan. Hän syyttää kollektiivisesti kaikkia miehiä.

"Miehiä, joilla ei ole ystäviä." - Tällä hän kertoo olevansa "islamin ystävä".

Grundström ei myöskään ymmärrä mitä sana "islamismi" tarkoittaa. Itse hän määrittelee sanan: "Mikä ilmeisesti tarkoittaa islamia, joka noudattaa heidän (pahojen rasistimiehien) kielteisiä yleistyksiään".

- Pelkkä sanakirjan ottaminen käteen olisi säästänyt entisen päätoimittajan tältäkin naurettavalta lauseelta. Islamismi tarkoittaa poliittista islamia, kuten Iranin ja Saudi Arabian hallituksia. Grundström omassa tietämättömyydessään päätyy puolustelemaan islamismia, mikä on maailman alistavin ja ihmisoikeuksia eniten polkeva poliittinen teokraattinen järjestelmä.

JSN:n puheenjohtajaa ärsyttää että hänen hienona, eksoottisena ja liberaalina pitämäänsä uskontoa vastaan kehdataan sanoa mitään. Hän vertaa islaminuskon kritisointia natsi-Saksan kristalliyöhön.

"Maahanmuuttajien määrään ja kotouttamiseen liittyvät ongelmat ovat aivan toinen asia. Niistä pitääkin puhua, mutta uskontoon liittyvien sivistymättömien yleistysten avulla keskustelu ei etene."

- Grundström ei selvästikään tajua että uskonnottomien maahanmuuttajien on moninkertaisesti helpompi integroitua, imaamien ja islamin doktriinien vaatiessa epäintegraatiota. Minä ja monet muut uskonnottomat pakolaiset olemme elävä esimerkki tästä.

Vihreiden, itseään "suvaitsevaisena" pitävä entinen päätoimittaja on stereotyyppinen islamismia ja islamin takapajuisia käytäntöjä puolusteleva hyödyllinen "suvaitsevainen" idiootti, joka käyttää itse eksoottisena näkemäänsä uskontoa ja teokratiaa "isoja pahoja rasistimiehiä vastaan."

Olen jo hetken nauranut tälle älyvapaalle idiotismille tänään. Elina Grundströmin näkemys islamismista "sosialidemokraattisena" selittänee myös, miksi Sosialidemokraattien joukoissa on niin paljon islamisteja.

Tälläisten hyödyllisten idioottien retoriikka asettaa Lähi-Idän vapaa-ajattelijat ja liberaalit paineen alle, auttaen Lähi-Idän äärioikeistoa, vieden meiltä sananvapauden ja oikeuden sanoa mitään islamin ihmisoikeusloukkauksia ja takapajuisia käytäntöjä vastaan. Tälläinen älyvapaa retoriikka edistää maahanmuuttajien epäintegraatiota.

Hyvin menee Elina Grundström, hyvin menee! Jospa oltais vaan ihan hiljaa, hei. Noloa. Onko mikään ihme ettei islamia saa kritisoida ilman natsismi syytöksiä, jos lehdistöämme pöyrittää Grundströmin kaltaiset vajaaälyiset? Ironisesti; natsit ja islamistit tulivat tunnetusti hyvin toimeen keskenään toisen maailmansodan aikana, molempien vihatessaan juutalaisia.

^ Oikeassahan nuo ovat, islam todellakin on hyvin lähellä nykypäivän vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa. Tähän on tultu.

Tanskalainen sosiaalidemokratia on viime päivinä osoittanut ylivertaisuutensa. Siinä olisi tavoitetta kaunaisille suomalaisdemareillekin.

Islam yhteiskuntaa johtavana ideologiana on parempi kuin maallistunut luterilaisuus? Islam on jopa parempi kuin ei uskontoa ollenkaan?

E: Oikea media:
Tutkimukset paljastavat muslimien ylivaltaisen, antisemitistisen ja naisvihamielisen asenteen Euroopassa
http://beta.oikeamedia.com/o1-55008

Quote from: JPU on 09.10.2009, 10:32:53
Olen jotain ymmärtänyt nyt todella pahasti väärin. Kristinuskoon, vihreyteen ja pohjoismaiseen sosiaalidemokratiaan kuuluukin tämä:

Ilmeisesti Elinan mielestä tämä myös:

Indonesia suunnittelee homoseksuaalien ja esiaviollisen seksin kieltämistä lailla
https://yle.fi/uutiset/3-10067507

QuoteAloitteen takana ovat tiettävästi kaikki suurimmat puolueet, kertoo uutistoimisto AFP. Taustalla on uskonnollinen fundamentalismi, joka on nostanut päätään maassa viime aikoina. Indonesia on maailman suurin muslimimaa.

Quote from: Skeptikko on 11.02.2018, 23:50:37
Ilmeisesti Elinan mielestä tämä myös:

Indonesia suunnittelee homoseksuaalien ja esiaviollisen seksin kieltämistä lailla
https://yle.fi/uutiset/3-10067507

QuoteAloitteen takana ovat tiettävästi kaikki suurimmat puolueet, kertoo uutistoimisto AFP. Taustalla on uskonnollinen fundamentalismi, joka on nostanut päätään maassa viime aikoina. Indonesia on maailman suurin muslimimaa.

Muistaakseni juuri Indonesiaa on pidetty malliesimerkkinä aina kun joku suvaitsevainen poliitikko tai muu toimija on hehkuttanut, että kyllä muslimienemmistöinen maakin voi toimia yhtä hyvin voin läntisen Euroopan maatkin.

Quote
2016
Freddy Budiman39 (♂)IndonesiaDrug trafficking
SurabayaSeck Osmane38 (♂)SenegalDrug trafficking
Humphrey Jefferson Ejike(♂)NigeriaDrug trafficking
Michael Titus Igweh(♂)NigeriaDrug trafficking

2015
Ang Kiem Soei(♂)NetherlandsDrug trafficking
TangerangMarco Archer53 (♂)BrazilDrug traffickingJakarta
Daniel Enemuo38 (♂)NigeriaDrug trafficking
Namaona Denis48 (♂)MalawiDrug trafficking
Rani Andriani38 (♀)IndonesiaDrug traffickingTangerang
Tran Bich Hanh[19](♀)VietnamDrug trafficking
Martin Anderson(♂)NigeriaDrug trafficking
Raheem Agbaje Salaami(♂)NigeriaDrug trafficking
Sylvester Obiekwe Nwolise(♂)NigeriaDrug trafficking
Okwudili Oyatanze(♂)NigeriaDrug trafficking
Zainal Abidin(♂)IndonesiaDrug trafficking
Rodrigo Gularte42 (♂)BrazilDrug trafficking
Andrew Chan31 (♂)AustraliaDrug traffickingBali
Myuran Sukumaran[20]34 (♂)AustraliaDrug traffickingBali

Indonesiassa parin vuoden aikana kuolemaantuomitut osoittavat että Julkise Sanan Neuvostoliiton vihreä ihmishirviökin voi olla oikeassa. Indonesia on hyvä ja humaani maa. Siellä tuomittiin nämä ihmiset kuolemaan mm huumausainerikollisuuden takia. Myös terrorismi ja kumouksellinen toiminta sekä murha tuottaa humaanin kuolemantuomion.

Valitettavasti Euroopassa ei kyetä näin edistykselliseen ja positiiviseen ajatteluun. Vaan eiköhän kun vihervasemmisto ajaa omaa itsetuhoaan niin Euroopassakin otetaan lopulta käyttöön kuolemantuomio. Ajatelkaa kuinka ekologinen ja humaani kuolemantuomio on. Minä kannatan. Julkisen Sanan Neuvostoliiton Grundström kannattaa (Indonesiassa). Kannata sinäkin. Profeettakin kannattaisi jos olisi joukossamme.

Kuolemantuomio, eihän se ole mitään lasten katsottavaa, mutta 5 siitä kun tietää miten hyvää se tekee yhteiskunnalleja ympäristölle. Onkohan julkisen sanan Grundström suunnittelemassa kuolemantuomiota vihapuhujille? Jos ei ole niin puoluehallituksensa ainakin on.

Artikkelin perusteella Grundström kärsi ylettömästä naiviudesta ainakin vuonna 2009.  Toki vuodet tuovat viisautta, mutta on vaikea uskoa, että sitä on edelleenkään riittävästi JSN:n puheenjohtajan vakanssin hoitoon.  On erikoista, että  JSN:n ylläpitäjät sietävät tuollaista painolastia.

Quote from: Siili on 12.02.2018, 08:44:31
Artikkelin perusteella Grundström kärsi ylettömästä naiviudesta ainakin vuonna 2009.

Aika kiltin arvion annat Grundströmistä. Itse muodostin mielipiteeni ihmisestä vuosia sitten ja hyvin nopeasti. Kyseessä ei ole minään naiivi maailmanparantaja vaan täysiverinen idiootti. Koska työnsä on edustaa toimittajia eli muita idiootteja, hänen idioottimaisuutensa ei aivan täysillä nouse nähtäville, mutta kyseessä todellakin on idioottien idiootti.