Hommaforum Testi

[tweet]1890414540786925894[/tweet]
[tweet]1890447974020358457[/tweet]
[tweet]1890488527093129285[/tweet]

AfD ja CDU olisi kaikista loogisin ja parhaiten asioita aikaan saava koalitio. Mikä muu tahansa kombinaatio tarkoittaisi lenkkaamista seuraaviin vaaleihin asti ja asioiden jäämistä retuperälle. Seurauksena olisi entistä suositumpi AfD ja meininki menisi vielä vaikeammaksi.

Olisi myös aika erikoinen liike palkita demarien viime vuosien touhu tekemällä heistä hallituskumppani.

Quote from: Puskistahuutelija on 15.02.2025, 00:34:03
AfD ja CDU olisi kaikista loogisin ja parhaiten asioita aikaan saava koalitio. Mikä muu tahansa kombinaatio tarkoittaisi lenkkaamista seuraaviin vaaleihin asti ja asioiden jäämistä retuperälle. Seurauksena olisi entistä suositumpi AfD ja meininki menisi vielä vaikeammaksi.

Olisi myös aika erikoinen liike palkita demarien viime vuosien touhu tekemällä heistä hallituskumppani.

CDU ja AfD saisivat enemmistön yhteistyössä, voisivat muuttaa Saksan epäonnistunutta mamupolitiikkaa tms., mutta kun ei käy. CDU ei vielä viimeisenkään afgaanin terrori-iskun jälkeen uskalla tehdä, mitä pitäisi tehdä, vaan varmaan liittoutuu SPD:n kanssa, joten sama meno jatkuu.
- hajoaako eurooppalaisuus siirtolaisuuden myötä?
- tapahtuuko reconquista 2.0?

Olisi erittäin tärkeää että AfD jytkyttäisi näissä vaaleissa huolella koska jos se sitä nyt tee se ei tee sitä koskaan , nyt olisi saksan aika herätä , vaikka työnsä on merkelin jäljiltä vaikea muttei mahdoton.

Berliini on Euroopan, kenties koko maailman, punavihrein dystopia.

Quote from: KamalaJari on 15.02.2025, 01:10:36
Olisi erittäin tärkeää että AfD jytkyttäisi näissä vaaleissa huolella koska jos se sitä nyt tee se ei tee sitä koskaan , nyt olisi saksan aika herätä , vaikka työnsä on merkelin jäljiltä vaikea muttei mahdoton.

Veikkaan että jää sinne 20-25% äänistä kuten maahanmuuttokriittinen oikeisto hyvin monessa muussakin Euroopan maassa. Toki varmasti pakottaa CDU:n kiristämään maahanmuuttoa, ja varmaan demarienkinpitää asiaa miettiä.

Koomisinta minusta näissä vaaleissa on jo se että uskon sekä äärioikeistolaisen Saudi-Arabialaisen ateistin että Afganistanilaisen terroristin molempien ajaneen väkijoukkoon näin lähellä vaaleja, koska molemmat halusivat AFD:n voittavan ja lopettavan maahanmuuton, mutta hieman eri syistä. Toinen koska koki uskonnon liian kahlitsevana Saksassakin, ja toinen koska hänen mielestään uskonto ei kahlitse Saksassa enää tarpeeksi (ja täten pakolaiset ovat vaarassa hukata sielunsa).

Olen yllättynyt, että vielä 35 vuotta saksojen yhdistymisen jälkeen DDR:n rajat piirtyvät puolueiden kannatuskarttaan. Valtiona ja sosialistisena utopiana DDR:n elinikä oli vain 6 vuotta pidempi kuin 35 vuotta jälleen yhdistyneen Saksan. Jos tuosta jotain voisi päätellä, tai sanoa, niin integraatio, tai sekoittuminen tai erojen tasoittuminen, ei tapahdu hetkessä edes samalla kieli-, kulttuuri- ja kansallisalueella. Eipä tuosta sen enempää kuin olen yllättänyt DDR:n rajojen piirtymisestä kannatuskarttaan (jos tuohon tietoon voi luottaa enemmän kuin YLEn annon ja HS:n välittämiin tietoihin).

Mitä tulee CDU/CSU ja AfD:n mahdolliseen hallitusyhteistyöhön niin Pertti Rönkkö kertoo meille Suomen Uutisiin kirjoittamassaan jutussa ettei se näytä mahdolliselta.

QuoteTurvapaikanhakijan Münchenissä tekemä autoisku kärjistää Saksan kuumana käyvää vaalikamppailua – punavihreä ei ole antanut vielä periksi
...

Mahdollisuus oikeistolaiseen hallitukseen

Mielipidekyselystä toiseen vaalien voittajiksi nousevat kristillisdemokraatit ja AfD. Jos näin kävisi myös vaalipäivänä, niin niillä olisi mahdollisuus muodostaa Saksaan pitkästä aikaa oikeistokeskustalainen enemmistöhallitus ja viirata Saksan politiikkaa oikeistolaiseen suuntaa.

Näin ei näytä kuitenkaan käyvän. Kristillisdemokraattien johtaja ja Saksan todennäköisin uusi liittokansleri Friedrich Merz torjuu käytännössä mahdollisuuden täyskäännökseen vannottuaan moneen kertaan, että "kristillisdemokraatit eivät tule tekemään koskaan missään oloissa minkäänlaista yhteistyötä AfD:n kanssa".
Merz joutui demarien ja vihreiden loukkuun

Politiikan tarkkailijat kysyvät, miten Merz kykenee lunastamaan lupauksensa Saksan poliittisen linjan muuttamisesta, jos hän ei suostu missään oloissa yhteistyöhön sen ainoan puolueen kanssa, jonka kanssa maahantulo- ja turvapaikkapolitiikan uudistaminen ja selkeä muutos kaikkeen muuhunkin politikkaan voisi olla mahdollista.

Merzin kieltäytyminen yhteistyöstä AfD:n kanssa tarkoittaa käytännössä, että hänen johdollaan toimiva hallituskoalitio on mahdollinen vain demarien ja/tai vihreiden kanssa.
...

Suomen Uutiset, 14.2.2025 (https://www.suomenuutiset.fi/turvapaikanhakijan-munchenissa-tekema-autoisku-karjistaa-saksan-kuumana-kayvaa-vaalikamppailua-punavihrea-ei-ole-antanut-viela-periksi/)

Pitkä katsaus Saksan poliittiseen tilanteeseen viikkoa ennen liittopäivävaaleja, kannattaa lukea lähteestä. Lainasin ja korostin vain mielestäni oleellisimman ketjun Saksan vaaliseurantaan.

Toisinsanoen saksalaisten äänestäjien pitäisi näyttää edellistä vaalikarttaa vahvemmin tahtonsa näissä vaaleissa. Näkemykseni on, että äänestäjien tahdon tulisi pakottaa CDU/CSU ja AfD hallitusyhteistyöhön. Muutoin tuloksena on taas jotain jo nähtyä ja hyvin heikosti suuntaa muuttavaa politiikkaa. Ilmeisesti saksalaiset äänestäjät eivät kuitenkaan halua muutosta, kun kannatuskartan värijakaumaa katsoo. Odotus olisi toinen, jos kartassa ei näkyisi DDR:n rajat sekä musta ja sininen enemmän alueellisesti sekoittuneet.

Quote from: DuPont on 15.02.2025, 00:49:41

- tapahtuuko reconquista 2.0?

Tapahtuu.

Espanjassa vuosittaisia juhlia reconquistan vuoksi.
Korsikan ja Sardinian liput, vaikka hieman vesitettyinä, esittää irtileikattua maurilaispäätä, toisessa jopa 4 silmät sidottuina.
Maakunta Matamoros -> mata tarkoittaa tappamista ja loppu maureja.
Alfa Romeo auton merkki, jossa käärme syö neekerilasta (joo, italiaanot on rassusteja).
Italialaiset (ihan omakohtaisen silminnäkijähavainnon mukaan) on huomattavan rasistisia ja kypsyneitä vallitsevaan tilanteeseen.
Ruotsissa aletaan heräämään. Saksassa aletaan aukomaan silmiä, Hollannissa ja Belgiassa vilkuillaan ympärilleen. Suomessa puristetaan kättä taskussa nyrkkiin ja kiristellään hampaita.
Ja mitä useammin joku iskee puukolla, ajaa väkijoukkoon (auto ei aja, autolla ajetaan!), raiskaa, möykkää... kansalaiset näkee ja toteaa, ja kun riittävän monesti sanotaan "eri asia" joka on ristiriidassa havaintojen kanssa, ryhtyy vastareaktio tapahtumaan.
Ja siitä tulee lopuksi rumaa.
Ja Reconquista 2.0 on totta.
Espanjassa taitaa muuten jo tapahtua ensi oireita...

Quote from: -PPT- on 15.02.2025, 01:16:13
Berliini on Euroopan, kenties koko maailman, punavihrein dystopia.

Taustalla on varmaan se kun länsiberliiniläiset oli vapautettu asevelvollisuudesta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsi-Berliini

Quote
Länsiberliiniläiset olivat Saksan liittotasavallan kansalaisia, mutta heidät oli vapautettu asevelvollisuudesta. Osittain tästä syystä kaupunkiin muuttikin suuri joukko nuoria erilaisten vastakulttuurien kannattajia.

Varmaa on vain tämä: mitä suuremman vaalivoiton AfD saa, sen suuremmalla möykällä käy maalailu äärioikeiston uhasta Saksassa ja koko Euroopassa - siis Ylellä, HSssa & muussa Suomen vastuullisessa mediassa^TM. Kaikki muut näkökulmat ovat poissuljettuja.

Quote from: Luotsi on 16.02.2025, 22:12:46
Varmaa on vain tämä: mitä suuremman vaalivoiton AfD saa, sen suuremmalla möykällä käy maalailu äärioikeiston uhasta Saksassa ja koko Euroopassa - siis Ylellä, HSssa & muussa Suomen vastuullisessa mediassa^TM. Kaikki muut näkökulmat ovat poissuljettuja.

YLE ja muut luotettavat eivät sentään tee Saksan suhteen yhtä aktiivista vaalityötä, kuin mitä Trumpia vastaan loppuvuodesta. Jännä sinänsä, koska kyllä Saksan asiat Suomea koskettavat konkretian tasolla yhä enemmän, kuin USAn. Ehkäpä kulttuurisodan kontekstissa kyseessä ei kuitenkaan ole toimittelijoille niin tärkeä rintama.

[tweet]1891215382221906411[/tweet]

Itävallan jihadistinen veitsi-isku vaikuttaa myös Saksan vaaleihin. Massdeportation tarvittaisiin KOKO Eurooppaan.
BTW Etelä-Afrikassa ammuttiin kuoliaaksi maailman eka avoimesti homoseksuaali imaami.
Niin ja Ruotsin koraaninpolttaja listittiin.
Islamistit ottavat valtaa itselleen.
Eurooppa tarvii oman Trumpin.

[Tweet]1878725718567535042[/tweet]

^ "Jos EU-komissio päättää, että Saksan vaaleihin kohdistuu "ulkomaista sekaantumista", he mitätöivät vaalit."

Ziisus kraisler! Mitä muuta EU-komissio on kuin törkeä ulkomainen vaaleihin sekaantuja!!!

Kommarit taas syyttämässä syyttömiä siitä mitä itse ovat tekemässä.

^^Bretonin lausunnosta kirjallinen kysymys (https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/P-10-2025-000150_EN.html) komission roolista Romanian vaalien mitätöinnissä ja tulevissa Saksan vaaleissa.

QuoteAnnulment of the presidential elections in Romania and the role of the Commission following Thierry Breton's remarks

15.1.2025

Priority question for written answer  P-000150/2025
to the Commission
Rule 144
Matthieu Valet (PfE)

On 6 December 2024, the far-right candidate Călin Georgescu came first in the first round of Romania's presidential elections. However, these elections were immediately annulled by the Romanian Constitutional Court on controversial grounds, sparking heated debate and leading to the opening of an investigation by the Commission.

On 9 January 2025, former European Commissioner Thierry Breton told French television channel RMC Story that if the German AfD party won the elections in Germany, they could also be annulled by the European Union, 'as was done in Romania', he said[1].

On 12 January 2025, thousands of Romanians took to the streets of Bucharest to protest against the annulment of the elections and express their dissatisfaction with this decision, which was seen as an attack on national sovereignty.

1. Does the Commission support Thierry Breton's remarks concerning the possible annulment of elections in Germany?

2. Did the Commission exert any direct or indirect influence on the decision to annul the presidential elections in Romania?

3. If so, in what context and for what reasons?

[1] https://rmc.bfmtv.com/actualites/international/on-l-a-fait-en-roumanie-thierry-breton-reagit-aux-ingerences-de-musk-en-allemagne-avec-l-afd_AN-202501090232.html

Toinenkin (https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-10-2025-000200_EN.html):

QuoteEuropean Commission interference in the annulment of the Romanian presidential elections

17.1.2025

Question for written answer  E-000200/2025
to the Commission
Rule 144
Georgiana Teodorescu (ECR), Adrian-George Axinia (ECR), Gheorghe Piperea (ECR), Claudiu-Richard Târziu (ECR), Şerban Dimitrie Sturdza (ECR)

In an interview with the RMC channel on 10 January 2025, former European Commissioner Thierry Breton stated: 'Let's enforce our laws in Europe when they are at risk being circumvented and when they could, if not enforced, lead to interference. We did it in Romania, and we will obviously do it if necessary in Germany', when asked about possible external interference, especially by Elon Musk.

The French politician's statements cast doubt on the European Union's position on democratic principles and its respect for the sovereignty of the Member States, especially in the context of the recent elections in Romania and the implications for future electoral processes throughout the Union.

Given that a former European Commissioner made this statement, we ask the following questions:

1. What specifically does the European Commission's involvement in national elections in a Member State consist of?

2. What are the reasons why 'the law was enforced' and the presidential elections in Romania were annulled?

Vaikka itse asiasta olisi mitä mieltä tahansa, näyttää se pahalta kun Brysselistä tulee joku vaaleilla valitsematon komissaari kertomaan etukäteen että vaalit voidaan mitätöidä. Tuo on huonoa pr:ää jollaista ei kenenkään pitäisi haluta.

Kun katsoo mihin suuntaan ollaan Euroopassa menossa, väkisinkin alkaa miettiä että olisiko tulevaisuus sittenkin paremmin turvattu Yhdysvalloissa.

Palomuuria laajennetaan Saksasta EU:hun. Voi olla että laajennetaan myös Suomeen ja Hommalle.

Yritetään torjua "Putinin pussiin pelaamista".

Onko koskaan ennen Länsi-Euroopan kolmessa suurinmmassa maassa, Britanniassa, Saksassa ja Ranskassa, ollut niin surkean heikkoja johtajia kuin mitä tällä hetkellä on? Sölzi, Makarooni ja Stalin kaikki täysiä surkimuksia.

QuoteDemokratian puolustamista on syytä harjoitella Euroopassakin

Jokainen näkyvä autoritaarista kehitystä vastustava puheenvuoro ja teko voi olla ratkaiseva esimerkki jollekin toiselle.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011047765.html) 21.2.2025

Hesari ottaa kantaa Saksan politiikkaan Marianna Saartio-Itkosen kautta.

QuoteEurooppakaan ei ole immuuni liberaalia demokratiaa murentavalle kehitykselle. Eurooppalainen laitaoikeisto on saanut tukea Trumpin lähipiiriin kuuluvan Elon Muskin sekä varapresidentti J. D. Vancen lausunnoista. Osin äärioikeistolaiselle AfD-puolueelle ennustetaan voittoa Saksan sunnuntaisissa parlamenttivaaleissa.

JD Vance ei ole toistaiseksi lausunut yhtään mitään "eurooppalaisesta laitaoikeistosta". Voittoa ei ennusteta AfD-puolueelle vaan CDU-puolueelle. AfD-puolueen äänimäärällä ei ole muiden puolueiden mukaan mitään merkitystä, koska se tullaan joka tapauksessa eristämään kaikesta poliittisesta vaikuttamisesta.

QuoteVaikka nykyistä kehitystä ei pidä suoraan rinnastaa 1930-lukuun, ääri- ja laitaoikeiston riveistä kuuluvaan kansalaisoikeuksien ja yksilönvapauden vähättelyyn tai valheellisen tiedon levittämiseen ei pidä suhtautua kevyesti. Ihminen ei ole muuttunut. Totalitarismin ihailusta tai myötäilystä ei välttämättä ole pitkä matka totalitaristiseen hallintoon.

Konkreettiseen politiikkaan purettuna tämä tarkoittaa, että maahanmuuttopolitiikkaa ei saa kiristää, jos sitä kannattaa AfD-puolue. Oikeasti. Mitään aloitetta ei saa esittää eikä kannattaa Saksassa, jos AfD-puolue kannattaa sitä. Järjetöntä mutta yleisesti hyväksyttyä.

QuoteFILOSOFI Hannah Arendt on kuvannut, miten totalitaristinen hallinto pyrkii tekemään ihmisistä koneiston osia. Ihminen voi vapaaehtoisestikin antaa epäinhimillistää itsensä, jos siitä on hänelle hyötyä – esimerkiksi suotuisia uranäkymiä tai rahallisia etuja. Epäinhimillistetyksi koneiston osaksi voi ajaa myös pelko oman aseman menettämisestä. Kun näkee itsensä koneiston osana, käsitys omasta moraalisesta toimijuudesta hämärtyy.

Ihan hyvä kuvaus Saksan politiikkaa vuosikymmenet johtaneista federalisteista.

QuoteAutoritaarisen tai totalitaristisen hallinnon rakentamiseen liikenee rahaa niiltä, jotka uskovat hyötyvänsä uudesta maailmanjärjestyksestä. Adolf Hitleriä tukivat saksalaisten yritysten omistajat, jotka pelkäsivät kommunisteja ja sosiaalidemokraatteja. Yhdysvalloissa Trumpin vaalikampanjaa rahoittivat teknologiamiljardöörit, jotka odottavat hyötyvänsä muun muassa sääntelyn purkamisesta.

Demokraattinen yhteiskunta perustuu ajatukselle, että jokaisella elämällä on arvo, ihmisen varakkuudesta tai hänen yhteiskunnalle tuottamastaan "hyödystä" riippumatta. Demokratia ei ole täydellinen yhteiskuntajärjestelmä, mutta esimerkiksi eri maiden onnellisuusvertailujen perusteella parempaa järjestelmää ei ole.

Ketkäs sitä demokratiaa (johon länsimaissa kuuluu mm. kansalaisten sananvapaus) oikein ajavatkaan? Ketkä Euroopassa odottavat hyötyvänsä liittovaltion edistämisestä?

QuoteDemokratian puolustaminen tarvitsee näkyviä ja kuuluvia esimerkkejä siitä, miten autoritaarista tai totalitaristista kehitystä vastustetaan. Yhteiskunnallinen toimijuus on aina myös moraalista toimijuutta.

Polarisaatio vaikeuttaa yksilöllistä moraalista harkintaa. Ryhmässä olevat yksilöt omaksuvat usein jyrkempiä mielipiteitä ja tekevät radikaalimpia päätöksiä kuin yksin harkitessaan. Vahva poliittinen ryhmäidentiteetti, varsinkin viholliskuviin perustuva, voi ajaa tukemaan autoritaarisia voimia, joiden valtaannousun seurauksia tukija ei ole miettinyt loppuun asti.

DEMOKRATIAN puolustamisessa jokainen voi tehdä osansa. Media voi raportoida laajasti niistä ihmisistä ja ryhmistä, jotka puhuvat ja toimivat uhkaavaa kehitystä vastaan. Poliitikot voivat pitää ihmisoikeuksista ja oikeusvaltioperiaatteesta kiinni silloinkin, kun ne kohtaavat vastavoimia. Kansalaisjärjestöt voivat raportoida vapaata kansalaisyhteiskuntaa uhkaavista tekijöistä. Kasvattajat voivat opettaa lapsille ja nuorille, miten demokratian periaatteet tukevat kansalaisten onnellisuutta ja yhteiskunnallista vakautta.

Jokainen näkyvä autoritaarista kehitystä vastustava puheenvuoro ja teko voi olla ratkaiseva esimerkki jollekin toiselle. Autoritaaristen voimien vastustaminen on hyödyllinen taito myös eurooppalaisille.

Mikä on se "demokratia", jota kirjoittaja on puolustavinaan, ja mitä ovat siihen käytetyt keinot? Kuulostaa kovasti 70-luvun asetelmilta.

Quote
Marianna Saartio-Itkonen on sosiaalietiikan väitöskirjatutkija Helsingin yliopistossa.

[Tweet]1892678345051013270[/tweet]

Uskomatonta että kaiken energiahölmöilyn jälkeenkin vihreiden kannatus on noin korkealla. Jonkinlainen kollektiivinen masokismi?

Saksalaisten oma vika joutua ryssãkaasusta riippuvaisiksi ja siinä vihernatseilla oli suuri osa.
 

Miten saa hallituksen muodostettua?

Vihervasemmisto ja CDU.

Ei taida helppoa olla. Tietäen , että gallupvirhe    on isohko.

Saksassa on 5%:n äänikynnys. Nuo kaksi puoluetta keikkuu siinä rajoilla. Tulos voi heittää kymmenillä paikoilla riippuen siitä pääseekö molemmat, vain toinen tai ei kumpikaan yli äänikynnyksen.

Quote from: -PPT- on 21.02.2025, 20:07:03
Uskomatonta että kaiken energiahölmöilyn jälkeenkin vihreiden kannatus on noin korkealla. Jonkinlainen kollektiivinen masokismi?

Saksalaisten oma vika joutua ryssãkaasusta riippuvaisiksi ja siinä vihernatseilla oli suuri osa.

Juutalaisia olisi varmaan kiva syyttää, mutta ehkä se Merkel (&kumpp.) olivat syynä. Saksa on poliittisesti ehkä mielisairain maa länsimaissa. He oikeasti mokasivat:
- energiapolitiikan
- maahanmuuttopolitiikan
- teollisuuspolitiikan
- sananvapauspolitiikan

Melkein Nyyh, koska mitä v....a itse teitte!
Eikö Saksalla ollut koko ajan kaikki menestyksen edellytykset tarjolla?

Parasta olisi että demarit, vihreät ja linke tippuisivat ulos parlamentista. Linke voi tippua mutta demarit ja vihreät eivät mene alle äänikynnyksen. Toivottavasti demareiden ja vihreiden tappio on niin suuri ettei Unionipuolue eli CDU/CSU ei saa enemmistöä niiden kanssa. Joissain osavaltiovaaleissa kuten Baijerissa demarit on vajonnut 10 prosentin alapuolelle.

Jos FDP pysyy äänikynnyksen yläpuolella, sitten se voi liittoutua CDU/CSU:n kanssa.

Paras hallitus olisi CDU/CSU:n ja FDP:n hallitus, jota AfD peesaa maahanmuuttoa koskevissa äänestyksissä.

Quote from: -PPT- on 21.02.2025, 20:07:03
Uskomatonta että kaiken energiahölmöilyn jälkeenkin vihreiden kannatus on noin korkealla. Jonkinlainen kollektiivinen masokismi?

Saksassa on nyt jo niin paljon mamuja että jo pelkästään heidän äänillään vihreät pääsevät pitkälle.

Quote from: Pallopääkissa on 21.02.2025, 22:59:44
Parasta olisi että demarit, vihreät ja linke tippuisivat ulos parlamentista. Linke voi tippua mutta demarit ja vihreät eivät mene alle äänikynnyksen. Toivottavasti demareiden ja vihreiden tappio on niin suuri ettei Unionipuolue eli CDU/CSU ei saa enemmistöä niiden kanssa. Joissain osavaltiovaaleissa kuten Baijerissa demarit on vajonnut 10 prosentin alapuolelle.

Jos FDP pysyy äänikynnyksen yläpuolella, sitten se voi liittoutua CDU/CSU:n kanssa.

Paras hallitus olisi CDU/CSU:n ja FDP:n hallitus, jota AfD peesaa maahanmuuttoa koskevissa äänestyksissä.

Oikeistohallitusta ei tule ilman AfD:a!

Berliinissä vaalityötä brutaalilla tavalla. Taas yksi veitsihyökkäys, useita uhreja joista ainakin yksi saanut vakavia vammoja. https://x.com/EvaVlaar/status/1893026824688468141

Quote from: viisitoista on 21.02.2025, 23:39:57

Quote from: -PPT- on 21.02.2025, 20:07:03
Uskomatonta että kaiken energiahölmöilyn jälkeenkin vihreiden kannatus on noin korkealla. Jonkinlainen kollektiivinen masokismi?

Saksassa on nyt jo niin paljon mamuja että jo pelkästään heidän äänillään vihreät pääsevät pitkälle.

Tämän varaan kai suomessakin lasketaan vasemmistossa mutta kun prkle iso osa mamuista vihaa vihervasureitten arvoja , globohomot saa varoa ainoataan jos ja kun veljeskunta saa valtaa.

Quote from: DuPont on 22.02.2025, 01:04:47

Quote from: Pallopääkissa on 21.02.2025, 22:59:44
Parasta olisi että demarit, vihreät ja linke tippuisivat ulos parlamentista. Linke voi tippua mutta demarit ja vihreät eivät mene alle äänikynnyksen. Toivottavasti demareiden ja vihreiden tappio on niin suuri ettei Unionipuolue eli CDU/CSU ei saa enemmistöä niiden kanssa. Joissain osavaltiovaaleissa kuten Baijerissa demarit on vajonnut 10 prosentin alapuolelle.

Jos FDP pysyy äänikynnyksen yläpuolella, sitten se voi liittoutua CDU/CSU:n kanssa.

Paras hallitus olisi CDU/CSU:n ja FDP:n hallitus, jota AfD peesaa maahanmuuttoa koskevissa äänestyksissä.

Oikeistohallitusta ei tule ilman AfD:a!

Minun puolesta CDU/CSU saa ottaa AfD:n hallitukseen ja antaa sille maahanmuuttopolitiikan toteutus ja ydinvoimaloiden palautus. Mieluiten siten että AfD saa hoitaa maahanmuuttopolitiikan ja ydinvoimalat, mutta vastineeksi luopuu venäjämielisyydestä ja USA-vastaisuudesta.

Ydinvoima-aspekti oli hyvä avaus CDU:lta.

Kuinka paljon tulee, CDU/CSU + lipilaarit ja AfD?

Jos pilipalit jää pois, niin uskokaa vaan ne muut laittaa nopeusrajoitukset ja muita kamaluuksia.

Olen antanut itseni ymmärtää että AfD on Trumpin myötä lämmennyt USAn suuntaan ?
Hitto kun en saa päähäni mistä sitä luin ..mutta onhan tuo mahdollista , joe nyt uitutti vähän yhtä ja toista .

Quote from: KamalaJari on 22.02.2025, 02:15:01
Olen antanut itseni ymmärtää että AfD on Trumpin myötä lämmennyt USAn suuntaan ?
Hitto kun en saa päähäni mistä sitä luin ..mutta onhan tuo mahdollista , joe nyt uitutti vähän yhtä ja toista .

Toki, JD on ystävä..

Saksan vaaleilla on todella iso merkitys Euroopan kannalta. Jos oikeisto voittaa selvästi, se antaa uskoa niin Suomeen kuin muihinkin Euroopan maihin.
Jos AfD jätetään ulos hallituksesta, samaa "kaavaa" toteutetaan herkästi muuallakin.
Euroopassa vallitseva monipuoluejärjestelmä pystyy helposti blokkaamaan esimerkiksi kakkospaikalla olevan oikeistopuolueen.
Amerikassa vaaleilla saadaan oikeasti isosti muutosta, kuten lyhyessä ajassa ollaan nähty.

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Saksan vaalit vaikuttavat koko Euroopan päätöksentekoon (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011047016.html) 22.2.2025

Quote from: Pääkirjoitus HSScholzissa ja Merzissä on suuria eroja, mutta todennäköisesti sosiaalidemokraatit ja kristillisdemokraatit päätyvät silti yhteiseen hallitukseen. Scholzin kohtalo puolueensa johdossa on tosin auki, sillä demareissa on haluja myös sisäiseen vallanvaihtoon.

Kaikkien jo etukäteen tietämä todennäköinen samaan hallitukseen päätyminen kertoo siitä, että puolueissa ja puheenjohtajissa ei ole oikeasti suuria eroja vaan tarjolla on samaa pashaa hieman erilaisessa paketissa.

Quote from: Pääkirjoitus HSSaksassa osin äärioikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle -puolueen (AfD) nousu on kaventanut ymmärrystä kansallisesta edusta ja polarisoinut keskusteluilmapiiriä. Vaalien alla teknologiamiljardööri Elon Musk käytti näkyvyyttään ja sosiaalisen median alustojaan muokatakseen Saksan vaaliasetelmaa äärioikeistoa suosivaksi. Musk antoi AfD:n johtajalle Alice Weidelille huomattavasti medianäkyvyyttä.

Suomennettuna Musk mainitsi twiitissään AfD:n ja haastatteli puolueen puheenjohtajaa, kun puolue on Saksassa "palomuurin" takana.

Quote from: Pääkirjoitus HSViime viikonvaihteessa Yhdysvaltojen varapresidentti J. D. Vance piti Münchenin turvallisuuskonferenssissa liberaalia Eurooppaa halveksivan puheen, jossa hän kyseenalaisti Euroopan puolustamisen merkityksen. Vaaliasetelma pakotti Scholzin ja Merzin vastaamaan ärhäkästi.

Tulee kylmän sodan aikainen suomettuminen ja Neuvostoliiton propaganda mieleen, kun varapresidentti Vancen demokratiaa ja sananvapautta vaativaa puhetta kuvataan Suomen suurimman sanomalehden pääkirjoituksessa "liberaalia Eurooppaa halveksivaksi".

Vance ei kyseenalaistanut Euroopan puolustamisen merkitystä vaan EU:ssa vallitsevat demokratia- ja sananvapausvastaiset arvot.

"Vaaliasetelma" ei "pakottanut" Scholzia ja Merziä puolustamaan eurooppalaista demokratia- ja sananvapausvastaisuutta, vaan he tekevät sen tottumuksesta.

Quote from: Pääkirjoitus HSVaihtoehto Saksalle -puolueen menestys on pakottanut myös Saksan perinteiset puolueet tiukentamaan kantojaan esimerkiksi maahanmuuttoon. Vastatakseen radikaalioikeiston nousuun Merz otti kampanjassaan riskejä, jotka jakoivat myös oman puolueen rivejä ja saattavat vaikeuttaa hallitusneuvotteluita.

Hallitusyhteistyöstä AfD:n kanssa Merz on kuitenkin kieltäytynyt.

Merz voi vapaasti esittää tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa, kun AfD:n eristämiseen ja samalla demariyhteistyöhön sitoutuminen tarkoittaa käytännössä, että kovia puheita ei ole tarkoituskaan toteuttaa. Pelkkää näytelmää kuten aiemmatkin ilveilyt vaalien alla.

Quote from: Pääkirjoitus HSÄärioikeistolaisten näkemysten nopea normalisoituminen Euroopassa herättää huolta demokratian kestävyydestä.

Hesari hokee tätä äärioikeistolaisuutta, mutta mitä nämä paheksuttavat "äärioikeistolaiset näkemykset" sitten ovat? Merz on esittänyt yhtä tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin AfD, eikä kukaan valita "demokratian kestävyydestä", jota tuntuu uhkaavan se, että vaaditaan Vancen lailla kansan äänen kuulemista.

Quote from: Pääkirjoitus HSVaikka sisäinen yhtenäisyys Saksassa rakoilee uudella tavalla eikä vaalikampanja tuonut vastauksia Ukrainan kriisiin tai Trumpin vaikutukseen, Merzillä ja Scholzilla on varsin hyvät mahdollisuudet koota vakaa yhteinen hallitus.

Saksa on yleensä Euroopan kriisien hetkinä rohkeimmillaan. Vaalien jälkeen Saksalla on mahdollisuus palata Euroopan johtoon.

Saksalla on mahdollisuus palata Euroopan johtoon millaisella politiikalla? Vaalien pääteema on AfD:n eristäminen eli Saksalle ja Euroopalle haitallisen maahanmuuttopolitiikan jatkaminen seurauksista piittaamatta. Kuulostaa Merkeliltä kymmenen vuotta sitten, ja muistamme, miten siinä kävi.

Alice Weidel ennustaa että Merzin hallitus tulee sangen pian hajoamaan - eli AfD alkaa jo valmistautua näitä vaaleja seuraaviin vaaleihin:

https://jungefreiheit.de/debatte/interview/2025/alice-weidel-interview-zur-wahl/

,,Die Merz-Regierung zerbricht schneller als die Ampel"

Hesari saattaa toivoa että Merzin ja Scholzin hallituksesta tulisi vakaa, mutta on AfD:n asia, osaavan tehokkaalla ja ärhäkällä oppositiopolitiikalla, pitää huolta siitä ettei se tule onnistumaan. AfD:n pitää nyt tosissaan alkaa syödä CDU:n kannatusta, sitä perusporvaripohjaa joka pahasta tuulestaan huolimatta on toistaiseksi pysynyt uskollisena sille puolueelle jota he - ja heidän vanhempansa ja isovanhempansa - ovat koko elämänsä ajan äänestäneet.

Huomenna tapahtuu paljon. AfD on tietysti ulinan ja pelon kohteena, mutta mielenkiintoista on, syntyvän koalition lisäksi, Bündnis Sahra Wagenknecht. Kunnon piikki vasemmiston perseessä. Mennee Linken ohi huomenna.

e:t

Quote from: supersankaritar on 22.02.2025, 01:08:36
Berliinissä vaalityötä brutaalilla tavalla. Taas yksi veitsihyökkäys, useita uhreja joista ainakin yksi saanut vakavia vammoja. https://x.com/EvaVlaar/status/1893026824688468141

Henkilökohtainen on poliittista, sanoo ruåttalainen feministi, vai oliko se jo Betty Friedan, ja todellakin, vanhempi tyttäreni oli eilen tapahtumapaikan lähellä, vain paria tuntia aikaisemmin. Kylmää terästä, kuumia tunteita.

Läheltä liippasi jo 2010 Tukholmassa, kun kävelin hänen kanssaan Drottninggatania, kahta päivää ennenkuin musulmaani räjäytti Audi 80:een rakentamansa pommin, ennenaikaisesti... Aziz! Aziz! Aziz!

AfD, terveen järjen valinta, nyt Saksassa.

Voi kunpa edes Suomessa olisi joku maahanmuuttokriittinen puolue eduskunnassa!!!!

edit. liitetty Todiste A

Jos FDP putoaa parlamentista, se on vähän kuin RKP putoaisi Suomen eduskunnasta. Se on nimittäin aika saman kokoinen ja saman oloinen, ärsyttävä liberaalinen globalistipuolue. Suomessa vain ikään kuin yhteensattuman kautta tämä FDP-liberalismi on lykkääntynyt yhteen ruotsalaisvähemmistön etujen ajamisen kanssa.

FDP on kyllä jännä. Yhdesssä vaiheessa kopioivat ja matkivat AfD.a niin paljon kuin uskalsivat saadakseen ääniä. FDP suostunee kenen kanssa mihin tahansa. Sikäli RKP. RKP:sta poiketen voivat myös vaikeuttaa koalition syntymistä, jos heidät heidän mielestä sivuutetaan.

En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku antaa äänensä FDP:lle.  :roll: No maailmassa on outoja juttuja mm. RKP meillä.  ;D

Quote from: L. Brander on 22.02.2025, 17:44:52
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku antaa äänensä FDP:lle.  :roll: No maailmassa on outoja juttuja mm. RKP meillä.  ;D

Käsittääkseni mennävuosina FDP:tä äänestivät sellaiset oikeistokapitalistit joiden mielestä CDU oli liian arvokonservatiivinen tai "kypäräpappimainen." Tai ei kylliksi globalisoitunut ja markkinamyönteinen. FDP on vähän kuin sekoitus RKP:tä ja Liike Nytiä.

Quote from: viisitoista on 22.02.2025, 18:00:52


Käsittääkseni mennävuosina FDP:tä äänestivät sellaiset oikeistokapitalistit joiden mielestä CDU oli liian arvokonservatiivinen tai "kypäräpappimainen." Tai ei kylliksi globalisoitunut ja markkinamyönteinen. FDP on vähän kuin sekoitus RKP:tä ja Liike Nytiä.

Mutta myös yhtäläisyys AfD:n vaaliohjelmiin on ollut todellinen. Outo jengi.

Quote from: L. Brander on 22.02.2025, 18:04:22
Mutta myös yhtäläisyys AfD:n vaaliohjelmiin on ollut todellinen. Outo jengi.

Ehkäpä jotkut FDP:n äänestäjät reagoivat mamutulvaan samalla tavalla kuin RKP:n äänestäjät reagoisivat jos eivät voisi segregoida lapsiaan omankielisiin turvallisiin kouluihin...

Mielestäni Afd:n kannattaminen on vähän kuin kannattaisi SKE-porukkaa. Ohjelmassa on komealta kalskahtavaa kansallismielisyyttä ja oma kansa ensin -uhoa, mutta iivanan metkut löytyvät pinnan alta kun kun vähän pintaa kiillottaa. AfD:n tapauksessa ryssäveljeilyä ei tarvitse edes esiin kiillotella. En tiedä mitä ideaa suomalaiselle kansallismieliselle on näiden germaanibolsevikkien symppaamisessa. Venäjä on aina päällimmäisin uhka Suomelle. 1991-2022 oli anomalia Venäjän vuosituhantisessa sortohistoriassa.

Quote from: kepukka on 22.02.2025, 10:25:50
Saksan vaaleilla on todella iso merkitys Euroopan kannalta. Jos oikeisto voittaa selvästi, se antaa uskoa niin Suomeen kuin muihinkin Euroopan maihin.
Jos AfD jätetään ulos hallituksesta, samaa "kaavaa" toteutetaan herkästi muuallakin.
Euroopassa vallitseva monipuoluejärjestelmä pystyy helposti blokkaamaan esimerkiksi kakkospaikalla olevan oikeistopuolueen.
Amerikassa vaaleilla saadaan oikeasti isosti muutosta, kuten lyhyessä ajassa ollaan nähty.

Venäjämielisen AFD:n jääminen ulos Saksan hallituksesta on tässä tilanteessa äärimmäisen toivottavaa. Euroopan pitäisi pikaisesti aloittaa oman puolustuksensa vahvistaminen ja Saksa Euroopan talousveturina on siinä prosessissa ihan keskeisessä roolissa. Jos Saksan hallituksessa on putlerin viideskolonna niin voi jäädä varustautuminen tekemättä. Suomamalaisena on muutenkin täysin kaistapäistä fanittaa venäjämielistä puoluetta olkoon miten maahanmuuttokriittinen tahansa. 

Quote from: justustr on 22.02.2025, 19:28:25

Quote from: kepukka on 22.02.2025, 10:25:50
Saksan vaaleilla on todella iso merkitys Euroopan kannalta. Jos oikeisto voittaa selvästi, se antaa uskoa niin Suomeen kuin muihinkin Euroopan maihin.
Jos AfD jätetään ulos hallituksesta, samaa "kaavaa" toteutetaan herkästi muuallakin.
Euroopassa vallitseva monipuoluejärjestelmä pystyy helposti blokkaamaan esimerkiksi kakkospaikalla olevan oikeistopuolueen.
Amerikassa vaaleilla saadaan oikeasti isosti muutosta, kuten lyhyessä ajassa ollaan nähty.

Venäjämielisen AFD:n jääminen ulos Saksan hallituksesta on tässä tilanteessa äärimmäisen toivottavaa. Euroopan pitäisi pikaisesti aloittaa oman puolustuksensa vahvistaminen ja Saksa Euroopan talousveturina on siinä prosessissa ihan keskeisessä roolissa. Jos Saksan hallituksessa on putlerin viideskolonna niin voi jäädä varustautuminen tekemättä. Suomamalaisena on muutenkin täysin kaistapäistä fanittaa venäjämielistä puoluetta olkoon miten maahanmuuttokriittinen tahansa.

Kyllä, kyllä tulkoot vaikka sata miljoona maahanmuuttajaa Eurooppaan kunhan vaan rYsSäÄ kuritetaan ja saadaan suursota Europpaan.

Ja kutsut meitä kaistapäiseksi.  ;D

Merz vakuuttaa että koalitiota AfDn kanssa ei tule. Lupauksen kategorisuutta on vaikea arvioida. Vaalikamppailutilaisuudessa herra toteaa näin, mutta samalla sanoo, että unioni ei mene hallitukseen puolueen kanssa, joka ei suostu muuttamaan talous- ja maahanmuuttopolitiikkaa.

Kaikki nämä kolme premissiä eivät voi olla totta yhtä aikaa. Vaalien jälkeen, kyllä CDU/CSU on isoin ja saa kanslerin postin ja hallituksen muodostajan tehtävän, jokin näistä lupauksista osoittautuu valeeksi.

Epäilen, että se on kaksi jälkimmäistä. Joku neropatti voi tietysti kysyä, että määrittele muutos. Kuinka paljon asioiden pitää muuttua jotta voi puhua muutoksesta? Jos Merzin poppoo kykenee karkottamaan yhden perseilevän afgaanin sijaan kaksi afgaania, kai tämä Merzille on muutos.

Merzin lyhyt puhe:
https://www.youtube.com/watch?v=nLDDxRVrkH0

Mertz kertoo tärkeimmät tavoitteensa olevan maahanmuuton patoaminen. Mutta sehän ei tietenkään putinisteille kelpaa koska oikeasti ainoa oleellinen asia on saada venäjämieliset mukaan Saksan hallitukseen.

^ no katsotaan tekeekö kuin lupaa. Vai jääkö puheeksi vain.

Tokihan afd:n pelko voi cdu:ta ryhdistää, mihin en ite kyllä tahdo uskoa.

Jos Unionipuolue haluaa estää AfD:tä nousemasta, sen pitää omaksua ainakin nämä: rajavalvonta ja passintarkastukset takaisin, ulkomaalaisten massakarkotukset käyntiin, ydinvoima takaisin ja sananvapaus takaisin.

Suhteet USA:an paremmiksi tällä kaavalla: Saksan puolustusbudjetti ensin 2 prosenttiin BTK:sta ja sitten 3 prosenttiin. Saksalla on valtava vaihtotaseen ylijäämä joten asevoimien uudelleen rakennus pitäisi olla rahallisesti pikkujuttu. Tämä toteutettaisiin aluksi lisäämällä aseostoja USA:sta, ja pitemmällä ajalla panostamalla lisää omaan aseteollisuuteen. Ehkä asevelvollisuus pitäisi palauttaa.

Uusi kauppasopimus USA:n ja EU:n (tai ylipäätään Euroopan maiden kun siinä on EU:n ulkopuolisiakin) kesken. Sovitaan mitkä tuotteet ovat tullivapaita, ja tullivapaus on molemminpuolinen. Mistä sitten menee tullit, tullit ovat sitten molemminpuoliset ja samansuuruiset.

Ennen Trumpia oli jo Bush Jr. ja Obama jotka vaativat eurooppalaisia NATO-maita nostamaan puolustusbudjettejaan. Obama piti eurooppalaisia pummeina tai jotain semmoista.

Quote from: justustr on 22.02.2025, 21:11:55
Mertz kertoo tärkeimmät tavoitteensa olevan maahanmuuton patoaminen. [...]

Ei onnistu demareiden tai vihreiden kanssa, jotka nyt näyttävät todennäköisimmiltä koalitiopuolueilta.

Jos FDP pysyy äänikynnyksen yläpuolella, ja CDU/CSU saa enemmistön FDP:n kanssa, sitten CDU/CSU:n ei tarvitse välittää demareista eikä vihreistä. Ei myöskään AfD:stä.

Helmut Kohlin aikana 1982-1998 hallituspohja oli CDU/CSU ja FDP.

Edellinen täysypäinen demarijohtaja taisi olla Helmut Schmidt joka oli kansleri 1974-1982. Schmidtin hallitusten pohja oli demarit+FDP.

Quote from: Pallopääkissa on 22.02.2025, 21:37:36
Jos FDP pysyy äänikynnyksen yläpuolella, ja CDU/CSU saa enemmistön FDP:n kanssa, sitten CDU/CSU:n ei tarvitse välittää demareista eikä vihreistä. Ei myöskään AfD:stä.
[...]

Jos ja jos.

Tuoreimmat gallupit 4,5 prosentin pinnassa. Toivo lie, että jotkut cdu:laiset äänestävät taktisesti.
Viime vaaleissa gallupit osu aika hyvin, mutta ei 0,5 %-yksikön nousu ihan mahdoton ole, etenkin jos vetoapuja tulee CDU:n puolelta

Mutta itse silti veikkaan että pohja on joko unioni+demarit tai unioni+vihreet. Huomisten vaalien kiinnostavin asia on pääseekö FDP liittopäiville.

QuoteÄärioikeiston nousu huolettaa berliiniläisiä: "Saksa radikalisoituu kovaa vauhtia"

Saksan pahin uhka oli berliiniläisille selvä. Äärioikeiston nousu on pysäytettävä.

Saksa äänestää sunnuntaina parlamenttivaaleissa. Odotettavissa on siirtymä keskustavasemmistosta oikealle, kun Friedrich Merzin johtama oikeistokonservatiivinen CDU on selkeässä kannatusjohdossa.

Äärioikeistolaisena pidetty AfD on tulossa toiseksi, mutta valtaan se ei näissä vaaleissa nouse. Sitä pitää huolen Saksan niin sanottu palomuuri, joka estää poliittisen yhteistyön äärioikeiston kanssa.

Iltalehti kysyi berliiniläisiltä vaalia edeltävänä iltapäivänä heidän ajatuksiaan tulevista vaaleista ja Saksan poliittisesta ilmapiiristä.

[...]

Alexandra C. toivoo, että uusi liittokansleri onnistuisi yhdistämään ihmisiä paremmin kuin Olav Scholz.

– Ihmisten huoliin on vastattava. Saksa on päästänyt maahan paljon ulkomaalaisia, mikä on aiheuttanut tyytymättömyyttä. Rahaa laitetaan väärin kohteisiin, mutta ihmiset syyttävät maahanmuuttajia kaikista ongelmista.

Jos vaihtoehtona on se, että ihmiset luisuvat äärioikeiston syliin, on konservatiivijohtaja [Merz] pienempi paha.

Konsulttina työskentelevälle Stephanie J:lle äänestyspäätös oli helppo, sillä hänen keskeisin huolenaiheensa on ympäristö ja ilmasto.

– Haluan, että lapsillani on tulevaisuus. Siksi ääneni menee vihreille.

[...]

Vasemmistoa äänestävät Fabian B., Lea S. ja Kai P. olivat sopineet tapaamisen Humboldtin yliopiston edustalle.

Äärioikeiston nousun estäminen, sosiaaliset ongelmat ja jatkuva kurjistaminen, luonnehti kolmikko heille tärkeimpiä poliittisia kysymyksiään.

– Merz on yhtä kuin Scholz mutta aavistuksen pahempi, sillä hän on omaksunut äärioikeiston ulkomaalaisvastaisen retoriikan.

– Näemme äärioikeiston nousevan Yhdysvalloissa, näemme sen nousevan Euroopassa, mutta aivan erityisesti näemme kuinka se tapahtuu Saksassa.

Vasemmistopuolue Linke on ainoa, joka käytännön tasolla pyrkii estämään äärioikeiston nousun

Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9076963f-0f62-4198-97e9-83bb9c556a61) 22.2.2025

Ollaan jo vaalipäivän puolella, joten jonkinlaista ennakointia laitettava kehiin.

Marssijärjestys on selvä neljän suurimman osalta ja ääniosuudetkin aika pitkälle. AfD saanee isomman potin kuin gallupit lupaavat koska joidenkin ihmisten ilmeinen tarve salata äänestyskäyttäytymisensä. Isoimmat kysymykset liittyvät siihen, ketkä pääsevät läpi ja kuinka monta puoluetta tarvitaan enemmistöön.

CDU:n puoluetoimistolla juhlitaan tänään, mutta maanantaina on joko paha tai karmea kankkunen kun tajuavat, että mitä pitää seuraavaksi tehdä. Paha on joka tapauksessa koska edessä on hallitusneuvottelut demarien kanssa, jota Merz on lyönyt joka mahdollisessa välissä. Hallitus muodostetaan siis joka tapauksessa puolueen kanssa, joka on ollut CDU:n pääasiallisen mätkinnän kohde. Tilanne on verrannollinen siihen että Orpo olisi viime vaalien jälkeen mennyt kimppaan Marinin kanssa. Se ei olisi tyydyttänyt ketään, ei edes kokoomuslaisia ja demareita itseään ja iso osa ihmisistä olisi pitänyt tätä demokratian irvikuvana.

Mikäli kaikkein pahimmat skenaariot toteutuvat, kankkunen on karmea sillä voi hyvinkin käydä niin, että CDU ja SPD eivät saa enemmistöä kahdestaan. Tähän päälle jos tapahtuu FDP:n putoaminen parlamentista niin CDU:n kaikki neuvottelukumppanit ovat, pääsee BSW viiden pinnan rajan yli tai ei, vihervasemmistoa ja jokaisella omat risteävät tavoitteet CDU:n kanssa.

CDU haluaa alentaa veroja sekä purkaa sääntelyä. Demarit haluaa kumpaakin lisää. CDU haluaa muuttaa maahanmuuttopolitiikkaa, vihreät vastustaa kiivaasti. CDU haluaa kannustaa yrittäjyyteen, Linke haluaa kansallistaa yrityksiä. CDU haluaa vahvan Naton ja EU:n, BSW vastustaa kumpaakin. Miten rakennat toimivan hallituksen tällaisten kanssa? Varsinkin kun vihervasemmisto koplaa itsensä yhteen ja CDU on yksin heitä vastaan.

AfD:n johtaja Alice Weidel voi siis olla hyvinkin oikeassa kun sanoo, että tuleva hallitus ei kestä seuraaviin vaaleihin asti.

Vaalien tulos: AfD 22%, islamilainen Sosialistiunioni 78%. Kakofoniaa, naamanvääntelyä, ei tuumaakaan valtaa nazzeille! Sama meno kohti Kalifaattia jatkuu kuin tähänkin asti.

Quote from: Puskistahuutelija on 23.02.2025, 00:53:43
[...]
AfD:n johtaja Alice Weidel voi siis olla hyvinkin oikeassa kun sanoo, että tuleva hallitus ei kestä seuraaviin vaaleihin asti.

Jos tuo koalitiokumppani ei ole FDP, näin tulee kaikella todennäköisyydellä käymään. Maahanmuuttopolitiikka vaatii täysreivauksen, jollaista ei nähdä vihreiden, tuskin demareidenkaan kanssa.

Eikä ongelmat ole tässä. Saksan teollisuustuotanto painuu rajusti alaspäin, tuotanto sakkaa. Pitkälti energiapolitiikassa tehtyjen valintojen takia. On sopassa muutakin, mutta tämä nyt pitäisi saada kuntoon, ie. ydinmyllyt pyörimään. Ei tämä onnistu demareiden tai vihreiden kanssa.

Vaikka liberaalit pääsisivätkin parlamenttiin, heidän kannatus tuskin paljon päälle tuon kynnyksen 5%. Jos unionilla se 30% ja libiksillä 5%, näillä ei saa enemmistöä vaikka paikkamäärä juurikin kynnyksen vuoksi tulisi 35%:n kannatuksella pyörimään päälle 40%:n.

Sekava soppa kaiken kaikkiaan.

Maikkarin raportissa oltiin haastateltu berliiniläisiä ja tulos oli kuulemma selvä. Suurimmaksi uhaksi koettiin AfD! (kuinkas muuten). Joku vihreä nuori nainen kaavaili äänestävänsä mahdollisesti taktisesti estääkseen AfDn ehdokkaan läpimenon eli vasemmistopuoluetta vihreiden sijaan.
Ranskassahan taktikoinnilla estettiin marinen puoluetta saamasta suurvoittoa!
Samaa ehkä nähdään nyt Saksassa!

Quote from: Roope on 23.02.2025, 00:30:17

QuoteÄärioikeiston nousu huolettaa berliiniläisiä: "Saksa radikalisoituu kovaa vauhtia"

Saksan pahin uhka oli berliiniläisille selvä. Äärioikeiston nousu on pysäytettävä.

Saksa äänestää sunnuntaina parlamenttivaaleissa. Odotettavissa on siirtymä keskustavasemmistosta oikealle, kun Friedrich Merzin johtama oikeistokonservatiivinen CDU on selkeässä kannatusjohdossa.

Äärioikeistolaisena pidetty AfD on tulossa toiseksi, mutta valtaan se ei näissä vaaleissa nouse. Sitä pitää huolen Saksan niin sanottu palomuuri, joka estää poliittisen yhteistyön äärioikeiston kanssa.

Iltalehti kysyi berliiniläisiltä vaalia edeltävänä iltapäivänä heidän ajatuksiaan tulevista vaaleista ja Saksan poliittisesta ilmapiiristä.

[...]

Alexandra C. toivoo, että uusi liittokansleri onnistuisi yhdistämään ihmisiä paremmin kuin Olav Scholz.

– Ihmisten huoliin on vastattava. Saksa on päästänyt maahan paljon ulkomaalaisia, mikä on aiheuttanut tyytymättömyyttä. Rahaa laitetaan väärin kohteisiin, mutta ihmiset syyttävät maahanmuuttajia kaikista ongelmista.

Jos vaihtoehtona on se, että ihmiset luisuvat äärioikeiston syliin, on konservatiivijohtaja [Merz] pienempi paha.

Konsulttina työskentelevälle Stephanie J:lle äänestyspäätös oli helppo, sillä hänen keskeisin huolenaiheensa on ympäristö ja ilmasto.

– Haluan, että lapsillani on tulevaisuus. Siksi ääneni menee vihreille.

[...]

Vasemmistoa äänestävät Fabian B., Lea S. ja Kai P. olivat sopineet tapaamisen Humboldtin yliopiston edustalle.

Äärioikeiston nousun estäminen, sosiaaliset ongelmat ja jatkuva kurjistaminen, luonnehti kolmikko heille tärkeimpiä poliittisia kysymyksiään.

– Merz on yhtä kuin Scholz mutta aavistuksen pahempi, sillä hän on omaksunut äärioikeiston ulkomaalaisvastaisen retoriikan.

– Näemme äärioikeiston nousevan Yhdysvalloissa, näemme sen nousevan Euroopassa, mutta aivan erityisesti näemme kuinka se tapahtuu Saksassa.

Vasemmistopuolue Linke on ainoa, joka käytännön tasolla pyrkii estämään äärioikeiston nousun

Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9076963f-0f62-4198-97e9-83bb9c556a61) 22.2.2025

Onpa hävytön artikkeli. Haastatellaan vain joitain Berliinin keskustassa asuvia juurettomia kosmopoliitti-tyyppejä, eikä tietoakaan anneta siitä mitä jotkut "perussaksalaiset" saattaisivat asioista ajatella, annetaan vain näiden suvakkien kertoa meille heistä.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.02.2025, 01:54:04
Vaalien tulos: AfD 22%, islamilainen Sosialistiunioni 78%. Kakofoniaa, naamanvääntelyä, ei tuumaakaan valtaa nazzeille! Sama meno kohti Kalifaattia jatkuu kuin tähänkin asti.

Mikä hyödyttömän mariseva kommentti.

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 09:06:11
Onpa hävytön artikkeli. Haastatellaan vain joitain Berliinin keskustassa asuvia juurettomia kosmopoliitti-tyyppejä, eikä tietoakaan anneta siitä mitä jotkut "perussaksalaiset" saattaisivat asioista ajatella, annetaan vain näiden suvakkien kertoa meille heistä.

Muistelisin että Ranskan viime vaalien yhteydessä suomalaisjournalistit kysyivät haastatteluissa vain joidenkin vihertävien pariisilaisjuppien mielipiteitä. Siis käytännössä laiskanpulskeat suomalaiset journot vain läsii suurissa metropoleissa, jotka ovat suvakkien ja mamujen asuttamia, eikä juuri koskaan vaivaudu matkustamaan maaseudulle tai pikkukaupunkeihin kysymään mitä siellä asuva konservatiivinen kantaväestö olisi mieltä asioista.

QuoteSaksan asia olikin meidän

Kotikorttelissani Berliinin Friedrichshainissa ruokakaupan ikkunaan on ilmestynyt juliste, joka kehottaa puolustamaan demokratiaa laitaoikeistolta.

Jo tammikuussa saksalainen kaverini kiinnitti pipoonsa äärioikeistoa vastustavan merkin. Viestiryhmissä liberaalit saksalaiset jakavat kutsuja mielenosoituksiin.

Niitä on ollut Saksassa jatkuvasti.

Berliinissä yhteen mielenosoitukseen osallistui helmikuun alussa 160 000 ihmistä. Münchenissä protestoi viikkoa myöhemmin 200 000 ihmistä.

Tämä on hyvin saksalainen tapa tehdä politiikkaa. Käydään mielenosoituksissa muiden samanmielisten kanssa näyttämässä väriä eikä rakenneta siltoja. Vastakkainasettelua ei pelätä.

[...]

Suurin järistys on AfD eli Vaihtoehto Saksalle -puolueen jatkuvasti kasvava suosio. Puolue on matkalla historialliseen yli 20 prosentin tulokseen kannatuskyselyiden perusteella.

Suhde laitaoikeistoon on myös kysymys, joka jakaa saksalaisia eniten. Ne, jotka eivät kannata AfD:tä, vastustavat sitä kiivaasti.

Siksi saksalaiset – ainakin vasemmistolaiset ja arvoliberaalit – ovat nyt kaduilla vastustamassa AfD:n nousua. Saksan kotimaantiedustelun mukaan puolue on osin äärioikeistolainen.

Protestoijat pitävät puoluetta riskinä Saksan demokratialle ja vaativat, ettei AfD:n kanssa saa tehdä minkäänlaista yhteistyötä.

Mielenosoittajilla on myös viesti todennäköiselle seuraavalle liittokanslerille: He varoittavat oikeistokonservatiivien Merziä tekemästä mitään yhteistyötä äärioikeiston kanssa.

[...]

Natsihistorian vuoksi saksalaisten samaistuttavin uhkaskenaario on se, että valtaan nousee omasta maasta demokratiaa tuhoava ääriliike. Niin kävi 1930-luvulla natsien ja Adolf Hitlerin noustessa valtaan.

Virhettä ei haluta toistaa.

Saksan AfD on selvästi Venäjä-mielinen puolue, mutta se ei ole syy, miksi sadattuhannet ihmiset marssivat sitä vastaan. Puoluetta vastustetaan sen äärioikeistolaisuuden takia.

Moni kokee, että natsiajan alussa puolueet ja kansalaiset olisivat voineet tehdä enemmän natsien valtaannousun estämiseksi: olisiko väkivaltainen vastarinta tai jopa sisällissota ollut 1930-luvulla parempi kuin natsien aloittama suursota Euroopassa ja juutalaisten kansanmurha?

Siksi erityisesti vasemmisto on valmis fyysiseen vastarintaan Saksan äärioikeiston vastaisissa mielenosoituksissa.

[...]

Saksan oikeistolla on omat keinonsa pienentää AfD:tä. Oikeistokonservatiivien Merz on kiristänyt puolueensa maahan­muuttolinjaa niin, että se on melkein yhtä tiukka kuin maahanmuutto­vastaisen AfD:n.

[...]

Nyt liberaalin demokratian tilasta ovat huolissaan muutkin kuin saksalaiset.

Aloin ymmärtää Saksan mielenosoituksia uudella tavalla.

Suomalaiskaverini vaikuttavat somen perusteella vaihdellen lamaantuneilta, raivostuneilta tai toivottomilta sen edessä, miten autoritaariset voimat lännessä ja idässä ovat alkaneet liittoutua.

Viikko sitten Münchenin turvallisuuskokouksessa kävi selväksi, että Saksan osin äärioikeistolaisella AfD:llä on nyt Yhdysvaltain hallinnon ykköskaartin suora tuki.

Yhdysvaltain varapresidentti J. D. Vance piti kokousyleisölle raivokkaan puheen, jossa hän sätti Euroopan liberaalit ja haukkui Saksan niin sanotun palomuurin laitaoikeistoa vastaan.

[...]

Saksassa AfD on poliittisesti eristetty eivätkä muut puolueet tee sen kanssa mitään yhteistyötä. Maan todennäköinen seuraava liittokansleri, oikeistokonservatiivien Merz on luvannut useaan otteeseen, ettei AfD pääse mukaan hänen johtamaansa hallitukseen.

Saksan vaalitulos vaikuttaa selkeältä voittajan osalta, mutta saattaa muuten olla hyvin vaikea.

Oikeistokonservatiivien todennäköisin hallituskumppani on sosiaalidemokraatit. Myös koalitio vihreiden kanssa on mahdollinen.

[...]

Selvää syytä Muskin ja Vancen päätökselle tukea AfD:tä ei ole.

Syyt voivat olla ideologiset, kuten maahanmuuton ja "woken" vastaisuus sekä vapaan median halveksuminen ja usko autoritaariseen hallintatapaan.

[...]

Kävikin niin, etteivät Saksan ja Suomen suurimmat uhkakuvat olleetkaan kaksi erillistä asiaa vaan saman kolikon kaksi puolta.

Demokratiaa sisältä ja ulkoa uhkaavia voimia ei voikaan täysin erottaa.

Suomen ja Saksan mielenosoittajien suurin uhkakuva oli lopulta yllättävän sama. Saksalaiset ovat jo barrikadeilla.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000010979620.html) 22.2.2025

Toimittaja Suvi Turtiaisen artikkeli Saksan (ja Suomen?) äärioikeistolaisuuden uhkasta on tyypillinen. Siinä ei mitenkään taustoiteta, mitä tämä uhkaava "äärioikeistolaisuus" tarkoittaa AfD:n linjauksissa, eikä sitä kysytä edes puolueen vastustajilta. Merzin ja CDU:n tiukentuneita maahanmuuttolinjauksia ei kyseenalaisteta äärioikeistolaisina, ei edes kansainvälisten sopimusten vastaisina pidettyjä, joten "äärioikeistolaisuuden" on tarkoitettava jotain muuta kuin maahanmuuttopolitiikkaa. Mitä se sitten on, siihen ei vastata, koska sitä ei kysytä.

Sekin jää hämäräksi, keihin "Suomen mielenosoittajiin" Turtiainen viittaa. Luen alun ("Saksan asia on meidän") ja lopun ("demokratiaa sisältä uhkaava voima", "suurin uhkakuva sama") kuitenkin niin, että Turtiainen haluaisi mielenosoittajat (netissä itkevät lamaantuneet kaverinsa?) barrikadeille perussuomalaisia vastaan.

Toimittaja vihjailee, että poliittinen väkivaltakin on hyväksyttävää kamppailussa demokratian puolesta pahaa kuten natseja vastaan. Ennaltaehkäisevällä sisällissodalla 1930-luvun toistumista torjumaan.

Jutun kuvitus vahvistaa väkivaltateemaa. Kuvatekstin mukaan "Mielenosoittajat kannattivat demokratiaa ja avointa yhteiskuntaa helmikuun alussa Saksan Münchenissa". Kuvan kyltin mukaan tosin "natsit pitää saada taas pelkäämään", millä viitataan järjestäytyneen väkivaltavasemmiston "natseihin" – jolla tarkoitetaan myös poliisia – kohdistamaan väkivaltaan. Tällaisia tarroja näkee Suomessakin. Mielenosoittajat "kannattivat demokratiaa ja avointa yhteiskuntaa" uhkailemalla väkivallalla ja heiluttamalla poliittista väkivaltaa käyttävän Antifan lippuja.

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 09:19:15

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 09:06:11
Onpa hävytön artikkeli. Haastatellaan vain joitain Berliinin keskustassa asuvia juurettomia kosmopoliitti-tyyppejä, eikä tietoakaan anneta siitä mitä jotkut "perussaksalaiset" saattaisivat asioista ajatella, annetaan vain näiden suvakkien kertoa meille heistä.

käytännössä laiskanpulskeat suomalaiset journot vain läsii suurissa metropoleissa, jotka ovat suvakkien ja mamujen asuttamia, eikä juuri koskaan vaivaudu matkustamaan maaseudulle tai pikkukaupunkeihin kysymään mitä siellä asuva konservatiivinen kantaväestö olisi mieltä asioista.

Ei kyse ole laiskanpulskeudesta, vaan armottomasta, rahalla ja kurilla johdetusta "laatujournalismista". Siinä systeemi vääntää jokaisen keissin erikseen vastaamaan omia tarpeita. Saksan vaaleissa on kyse islamisoinnin ja LGBTIQ:n suosimisesta sekä Euroopan alkuperäiskansojen kiusaamisesta.

^Muutoin hyvin todettu, mutta minusta Euroopan alkuperäiskansojen osalta on siirrytty jo kiusaamisesta terrorisointiin. Vai mitä voidaan sanoa kaikesta aktiivisesta mustan selittämisestä valkoiseksi näissä "auto ajoi väkijoukkoon" ja "joukkopuukotus" tapauksissa.

Odotan, milloin saksalaiset alkavat puolustaa itseään ja järjellistä yhteiskuntaa näiltä berliiniläisiltä sekä mediaan pesiytyneiltä demokratian tuholaisilta. Demokratian puolustamisessa asiat ovat jälleen juuri täsmälleen päinvastoin kuin "laatujournalismi" väittää.

HS:n Suvi Turtiaisen jutusta poimin muutaman kohdan:

Quote

Kotikorttelissani Berliinin Friedrichshainissa ruokakaupan ikkunaan on ilmestynyt juliste, joka kehottaa puolustamaan demokratiaa laitaoikeistolta.

...

Protestoijat pitävät puoluetta riskinä Saksan demokratialle ja vaativat, ettei AfD:n kanssa saa tehdä minkäänlaista yhteistyötä.

...

Natsihistorian vuoksi saksalaisten samaistuttavin uhkaskenaario on se, että valtaan nousee omasta maasta demokratiaa tuhoava ääriliike.

Ehkäpä Saksassa kaivataan demokratian itsepuolustusta, joka on täysin väkivallaton vaihtoehto. Tosin olen muista yhteyksistä ymmärtänyt että vasemmistoa ei sopiva määrä erilaista väkivaltaa niin kauhiasti haittaa. Mutta jämäkkää poliittista tahtoa se demokratian itsepuolustus vaatii. Mallia voisi ottaa suoraan ja soveltaen vaikka Sveitsistä (demokratian itsepuolustusta hyvällä menestyksellä jo vuodesta 1848), eli ei sitä tarvitsisi kaukaa hakea. Tosin sellaiset menneisyyden suurmiehet kuin Adolf Hitler ja Benito Mussolini eivät yhtään pitäneet Sveitsin tyylistä, mutta ehkä tässä tapauksessa se ei olisi niinkään haitta tai hidaste. Vai kuis?

Tossa on muuten tietopaketti. Jos saksa ei taivu, niin pudottakaa osoite kääntäjään. Mutta hyvää perustietoa.

Stern 23.2.25 (Näin toimii vaalisysteemi Saksassa)

QuoteBundestagswahl 2025: So funktioniert das Wahlsystem in Deutschland

https://www.stern.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2025--die-wahl-des-bundeskanzlers-in-der-uebersicht-35398768.html (https://www.stern.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2025--die-wahl-des-bundeskanzlers-in-der-uebersicht-35398768.html)

Saksan vaalijärjestelmä on erittäin mielenkiintoinen ja varsin hyvin toimiva. Toki pienenä haittapuolena voidaan pitää että suoramandaatilla valitut edustajat varmasti pitävät itseään parempina, oikeamman valtuutuksen saaneina, kansanedustajina kuin puoluelistalta läpi menneet.

Quote from: L. Brander on 23.02.2025, 14:48:36
Tossa on muuten tietopaketti. Jos saksa ei taivu, niin pudottakaa osoite kääntäjään. Mutta hyvää perustietoa.

Stern 23.2.25 (Näin toimii vaalisysteemi Saksassa)

QuoteBundestagswahl 2025: So funktioniert das Wahlsystem in Deutschland

https://www.stern.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2025--die-wahl-des-bundeskanzlers-in-der-uebersicht-35398768.html (https://www.stern.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2025--die-wahl-des-bundeskanzlers-in-der-uebersicht-35398768.html)

Tuon voisi tiivistää seuraavasti: jokaisella äänioikeutetulla on kaksi ääntä. Toinen annetaan vaalipirissä ehdokkaalle, toinen puolueelle. Puolueelle annetut äänet määräävät paikkamäärän, eikä vaalipirissä eniten ääniä saanut kandidaatti saa suoraa mandaattia, ellei puoleen äänet siihen riitä. Eli tasauspaikkoja ei enää ole ja liittopäivien koko on nyt ensimmäistä kertaa kiinteä, 630. Käytössä on 5%:n äänikynnys. Tähän on poikkeus: jos puolue saa vähintään kolme suoraa mandaattia, puolue lunastaa osuutensa liittopäiväpaikoista, vaikka äänimäärä olisi alle 5%.

Pitkään saksan kahdeksasta suurimmasta puolueesta 4 oli menossa jatkoon ja 4 paini 5%:n äänikynnyksen kanssa. Nyt vanha Stasi -puolue (Linke, [Itä-]Saksan sosialistinen yhtenäisyyspuolue (https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_sosialistinen_yhten%C3%A4isyyspuolue) jatkaja) on päihittänyt uudemman stasi -puolueen (BSW, puoluejohtaja Sahra Wagenknecht oli myös [Itä-]Saksan sosialistinen yhtenäisyyspuolueen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Saksan_sosialistinen_yhten%C3%A4isyyspuolue) jäsen vuonna 1989. WP lähde (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sahra_Wagenknecht)).

🔗 Gallupit: https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2025_German_federal_election#Graphical_summary

Koomisinta on jos neljä pienintä tippuisi (tosin FW ei ole koskaan päässytkään läpi), ja CDU:n sekä SPD:n kannatus ei ylittäisi 50%. Siinä tapauksessa AfD voisi olla ainoa oppositiopuolue jos syrjintä ja rasismiulina jatkuisi.

---

Eurooppalaiset konservatiivit tarjoavat vaaliseurantaa (näköjään tekstimuodossa):
[tweet]1893275173874245688[/tweet]
Täältä: 🔗 https://europeanconservative.com/articles/news/2025-german-election-minute-by-minute/

Kulttuurikommarit tarjoavat sitä samaa mitä ovat aina ennenkin tarjonneet suorina TV-lähetyksinä:
Saksan DW: https://www.youtube.com/watch?v=tZT2MCYu6Zw
Ranskan France24: https://www.youtube.com/watch?v=Ap-UM1O9RBU

Ekat ovensuukyselyt taisivat tulla klo 19 meikäläisten aikaan.

Suomi voisi muiluttaa matuja Saksaan. Laivaan menee enemmän kuin lentokoneeseen joten vuokrataan laivoja kyyditykseen. Paikalliset suvakit sekä siellä jo olevat, samoista maista kotoisin olevat matut olisivat mielissään. Alkaisiko virallinen Saksa torjumaan ne? Eikö kultamunat kelpaa?

Tänään on se päivä jolloin sakut ja muut sinne tunkeneet tuumaavat porukalla jatketaan tuttuuan tapaan väestönvaihtotalkoilla vai kokeillanko jotain muuta. 30% väestöstä on jo vaihdettu (Maahanmuuttajataustaa on 29,7% väestöstä: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Ethnic_minorities_and_migrant_background_(Migrationshintergrund) (https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Germany#Ethnic_minorities_and_migrant_background_(Migrationshintergrund))).
Itä-sakut ovat kärsineet kommunismin ikeen alla, länsi-sakut ovat konkareita väestönvaihdossa. Varsinainen rutto ja kolera. Ideologinen ero näkyi hyvin viime keesän EU-vaaleissa, Itä-Saksassa kaikki osavaltiot äänesti AfD:tä paitsi Berliini, Länsi-Saksassa CDU oli kaikissa suurin: https://en.wikipedia.org/wiki/File:2024_European_Parliament_election_in_Germany_-_Results.svg (https://en.wikipedia.org/wiki/File:2024_European_Parliament_election_in_Germany_-_Results.svg)

Vajaa 60 milj. on äänioikeus.

Ja sitten niitä elämän vaikeita kysymyksiä:
[tweet]1888999118326108392[/tweet]
Kumpi valita, AfD vai kommunismi?
Ei sakuilla helppoja valintoja ole   :D

Entisen Itä-Saksan alueella on muistissa kommunismin aika ja venäläismiehitys. Siihen nähden on vaikea käsittää miksi AfD on venäjämielinen. Olisi enemmän järkeenkäypää että AfD (tai jokin oikeistopopulistipuolue) olisi venäläisvastaisin puolue mitä Saksasta löytyy.

Linke, BSW, vihreät ja demarit ovat tehneet Venäjää hyödyttävää politiikkaa.

Linke on DDR:n perillispuolue. BSW siitä lohjennut nuivahko versio.

Vihreät ajoi ydinvoiman alas ja sitä kautta riippuvuuteen Venäjän kaasusta.

Schröderin ja muiden demareiden suhteet Venäjään tiedetään.

CDU/CSU:n Venäjä-suhteet? Merkel on DDR-kommunisti joka toimi CDU/CSU:ssa. Entä muut?

FDP:n Venäjä-suhteista en ole kuullut, tosin saksantaito ei ole riittänyt selvittämään.

Ei Alternative für Deutschland ole venäjämielinen. Se on nationalistinen, Eurooppa- ja yhteisvaluuttakriittinen (erityisesti). AfD haluaa työpaikkoja, halpaa energiaa kilpailukyvyn vuoksi ja saksalaisille elintasoa, johon he ovat tottuneet.

Quote from: Pallopääkissa on 23.02.2025, 16:57:39
Entisen Itä-Saksan alueella on muistissa kommunismin aika ja venäläismiehitys. Siihen nähden on vaikea käsittää miksi AfD on venäjämielinen. Olisi enemmän järkeenkäypää että AfD (tai jokin oikeistopopulistipuolue) olisi venäläisvastaisin puolue mitä Saksasta löytyy.

Linke, BSW, vihreät ja demarit ovat tehneet Venäjää hyödyttävää politiikkaa.

Linke on DDR:n perillispuolue. BSW siitä lohjennut nuivahko versio.

Vihreät ajoi ydinvoiman alas ja sitä kautta riippuvuuteen Venäjän kaasusta.

Schröderin ja muiden demareiden suhteet Venäjään tiedetään.

CDU/CSU:n Venäjä-suhteet? Merkel on DDR-kommunisti joka toimi CDU/CSU:ssa. Entä muut?

FDP:n Venäjä-suhteista en ole kuullut, tosin saksantaito ei ole riittänyt selvittämään.

Ehkä itä-saksalaiset pikemminkin on tajunnut, että ehkä venäjän vallan alla sittenkin oli paremmin.
Ei tarvinnut yöllä liikkua yksin tai, että joku muslimi ajaisi väkijoukkoon. Kouluissakaan ei tuputettu sateenkaarilippuja lapsille..

IS:n toimittaja on käynyt haastattelemassa AfD:n kannattajia. Jokainen voi vetää haluamansa johtopäätökset.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011053094.html

Quote from: Luuloton on 23.02.2025, 17:22:25
IS:n toimittaja on käynyt haastattelemassa AfD:n kannattajia. Jokainen voi vetää haluamansa johtopäätökset.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011053094.html

No, niin kuin AfD:n äänestäjät ovat niitä hieman "kovempia" saksalaisia joiden mielestä voitaisiin jo lakata muistelemasta niitä asioita jotka tapahtuivat täysi ihmisikä sitten toisen maailmansodan aikana, niin on vain loogista että heidän puolestaan suomalaiset saisivat jo lakata muistelemasta Karjalan menettämisen kaltaisia asioita. (Saksan aluemenetykset sodan jälkeen olivat vielä paljon rajumpia kuin Suomen tapauksessa.)

Heidän näkökannastaan Venäjä ei ole tehnyt Suomelle mitään pahaa sitten toisen maailmansodan.

Saksa Nousee - Kansa Yhdistyy!

[tweet]1893621293565509950[/tweet]

Tuli just ovensuukyselyt.

PROSENTIT JA PAIKAT
CDU 29,0% 211
AfD 19,5% 142
SDP 16,0% 116
Greens 13,5% 98
Left 8,5% 62

CDU ja SPD näyttävät tällä hetkellä saavan enemmistön. Ilta on nuori.

AfD:ssä on kuulema pettyneet tunnelmat, kun odottivat yli 20%. Tosin nämä eivät ole laskettuja ääniä.

Exit pollia, joten paljon epävarmuutta. Sekä FDP että BSW 5%. Merz syö juuri nyt kynsiään.

[tweet]1893709553008578742[/tweet]

QuoteUlkoministeri Elina Valtonen (kok.) toivoo Saksalta ja sen tulevalta hallitukselta uudenlaista johtoroolia Euroopassa.   

-Yle
Tämä oli muutama minuutti sitten Valtonen, Saksa kiristää maahanmuuttopolitiikkaansa.

Oli varmaan väärin sanottu ja väärin äänestetty.

Quote from: Karjala on 23.02.2025, 19:12:24
Tuli just ovensuukyselyt.

PROSENTIT JA PAIKAT
CDU 29,0% 211
AfD 19,5% 142
SDP 16,0% 116
Greens 13,5% 98
Left 8,5% 62

CDU ja SPD näyttävät tällä hetkellä saavan enemmistön. Ilta on nuori.

AfD:ssä on kuulema pettyneet tunnelmat, kun odottivat yli 20%. Tosin nämä eivät ole laskettuja ääniä.

Tää taitaa olla ennuste (=Prognose). Nämä ovat olleet tarkkoja, kovin montaa prosenttiyksikön kymmenyksen heiluntaa ei ollut ainakaan viime kerralla.

[tweet]1893708974186201514[/tweet]

Nyt on erillaista tietoa DWn ja France24n välillä. Eniten heittää virheät, 1,5%.

Yleensä CSU, siis CDUn baijerilainen sisarpuolue, puhdistaa pöydän Baijerin suoramandaattipaikoista että puolue ei koskaan saa ainuttakaan listalta tullutta ehdokasta läpi.

Quote from: Karjala on 23.02.2025, 16:48:27
Tänään on se päivä jolloin sakut ja muut sinne tunkeneet tuumaavat porukalla jatketaan tuttuuan tapaan väestönvaihtotalkoilla vai kokeillanko jotain muuta. 30% väestöstä on jo vaihdettu (Maahanmuuttajataustaa on 29,7% väestöstä:

Rahat loppuu, ja sitten loppuu leikkiminen.

[tweet]1893255493973315653[/tweet]

Ehkä AfD sentään saa 20%; luulisi ettei osa äänestäjistä uskalla kertoa exit polleissa rehellisiä vastauksiaan. Monet vaihtoehtoliikkeiden kannattajat on peloteltu ja uhkailtu sekapäisiksi läntisessä Euroopassa.

Quote from: Karjala on 23.02.2025, 19:27:37
Nyt on erillaista tietoa DWn ja France24n välillä. Eniten heittää virheät, 1,5%.

Exit polleissa on heiluntaa. Ei hyvä metriikka, mielestäni. ARDn striimillä näkyy alalaidassa pyörivä Hochrechnun, joka ymmärtääkseni on ennuste jonka pohjana on äänet jotka on saatu laskettua.

https://www.ardmediathek.de/live/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL2xpdmUvY2xpcC9hYmNhMDdhMy0zNDc2LTQ4NTEtYjE2Mi1mZGU4ZjY0NmQ0YzQ

Ennusteen mukaan CDU ja SPD saisivat 12 paikan enemmistön. Tuo on niin pieni luku, että CDU:n ja SPD:n todellisen yhteiskannatuksen ei tarvitse heittää edes täyttä prosenttiyksikköä niin enemmistöä ei tule ja joutuvat muodostamaan kolmen puolueen hallituksen. Viimeiset vuodet nähtiin, miksi tällaisia koalitioita ei ole Saksassa perinteisesti nähty.

Quote from: Caucasian on 23.02.2025, 08:15:23
Maikkarin raportissa oltiin haastateltu berliiniläisiä ja tulos oli kuulemma selvä. Suurimmaksi uhaksi koettiin AfD! (kuinkas muuten). Joku vihreä nuori nainen kaavaili äänestävänsä mahdollisesti taktisesti estääkseen AfDn ehdokkaan läpimenon eli vasemmistopuoluetta vihreiden sijaan.

Tytär kertoili muuten lisää Berliinin visiitistään. Saavuttuaan perille junalla, niin ekat 50 metriä ulos Hauptbahnhofista havaitsivat ensimmäisen tyypin, joka coolisti veti housut alas, ja kakkasi kadulle, keskellä ihmisiä, joita tapahtuma ei kummeksuttanut. Puistoissa kuulemma ihmisekskrementtiä oli runsaasti, haju sen mukainen.

Taisi olla likoilla eka ja vika vierailu, samalla kertaa...

Maikkari olisi saanut haisevan loppukevennyksen tuosta. Berliini, paska paikka (todistajien mukaan).

AfD varmasti laittaisi paikat putchis klar!

Onhan se melkoista jos SPD murskatappionkin jälkeen lähtee hallitukseen CDUn käskyläiseksi ainoastaan siksi että estää AfDn pääsyn hallitukseen. Ei se demareiden kannatuis hallituksessa käskyläisenä ainakaan nouse.

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 09:19:15
Siis käytännössä laiskanpulskeat suomalaiset journot vain läsii suurissa metropoleissa, jotka ovat suvakkien ja mamujen asuttamia, eikä juuri koskaan vaivaudu matkustamaan maaseudulle tai pikkukaupunkeihin kysymään mitä siellä asuva konservatiivinen kantaväestö olisi mieltä asioista.

Siksi näille journalisteille tuleekin aina yllätyksenä oikeiston hyvät vaalitulokset, Trumpin voitto, Haaviston häviö jne.

Suvakkitoimittajan arki on jatkuvaa yllättymistä ja järkyttymistä.

Yle ei ole jättänyt yhdessäkään lauseessa jossa AfD mainittu käyttämättä sanaa 'äärioikeistolainen' tai 'laitaoikeistolainen'. Muutenkin silkkaa punikkipropagandaa. Matujen väkivallantekoihin punatoimittelija kiirehti keskeyttämään että niinmutku kyllä-hän äärioikeistolaiset-kin jne. Hävettää.  :facepalm:

Ei ole siis pelkoa, että olisi kansallissosialistinen.

Ei kai täällä nyt vaan synny peppukipua siitä, että Putinin vaihtoehto saksalle ei voittanutkaan?  :P

Linken putoaminen näytti jossain vaiheessa mahdolliselta. Viimeksi pääsivät suoramandaateilla vaikka kannatus jäi alle 5%. Ideaalitilanteessa BSW ja Linke olisivat pudottaneet toinen toisensa. Vaan AFD:n nousu näkyy mobilisoineen myös näitä kahjuimpia Saksan vasemmistolaisia ja niitähän siinä maassa riittää. Siellä on porukkaa jonka päätä ei käännä yhtään mikään pois tuhon tieltä. Vähän kuin Berliinissä 1945.

Niin, ja AFD ei meidän kannalta ole mikään huippuvaihtoehto. Siinä puolueessa kun on Putin ja Kreml ystäviä vähän liikaakin.

Näyttääkö taas siltä että väestönvaihtoa (https://wiki.hommaforum.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihdos) fanaattisesti kannattava enemmistö jyrää ja saa torjuntavoiton kauheista äärioikeistolaisista? Ehkä siellä on huojentuneisuus käsin kosketeltavaa ja liikutuksen kyyneleitäkin saatetaan nähdä.

Mitä ilmeisimmin pari kolme prosenttia vihreiden kannattajista päätti taktisesti äänestää Die Linkeä näissä vaaleissa:

[tweet]1893743304484786506[/tweet]

Minä luulen että jonkinlaisella määrällä saksalaisista saattoi tulla pupu pöksyyn Trumpin ja Vancen "hurjista" lausunnoista - semmoisilla aroilla ja sovinnaisilla porvarityypeillä - ja siksi eivät vielä tällä kertaa uskaltaneet liittyä kapinallisiin.

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 21:34:34
Minä luulen että jonkinlaisella määrällä saksalaisista saattoi tulla pupu pöksyyn Trumpin ja Vancen "hurjista" lausunnoista - semmoisilla aroilla ja sovinnaisilla porvarityypeillä - ja siksi eivät vielä tällä kertaa uskaltaneet liittyä kapinallisiin.

Trump, Vance ja Musk toimivat amerikkalaiseen tyyliin ja makuun. Euroopassa ei ehkä kaikkiin uppoa, ei minuunkaan kauheasti. Taisivat nousukiihdyyttää vasemman laidan Linkeä ihan kohtuutulokseen.

Näköjään melkein ennätysmäisen korkea äänestysprosentti - ilmeisestikin vasemmistolainen roskaväki rynni uurnille kaikin voimin "pysäyttämään fasisteja" (ja CDU-nynneröt puolestaan eivät kyenneet lietsomaan tulta kannattajiinsa). Ei väliä, kansallismielisten on jaksettava puurtaa eteenpäin vaikka Antifa-koirat kuinka haukkuisivat:

[tweet]1893710891947860136[/tweet]

Quote from: Parzival on 23.02.2025, 21:47:02
Trump, Vance ja Musk toimivat amerikkalaiseen tyyliin ja makuun. Euroopassa ei ehkä kaikkiin uppoa, ei minuunkaan kauheasti. Taisivat nousukiihdyyttää vasemman laidan Linkeä ihan kohtuutulokseen.

Kyllä, pahoin pelkään että heidän onnistui innostaa enemmän vasemmiston kuin oikeiston äänestäjiä, vaikka "tarkoitus oli hyvä."

Quote from: Puuha-Pepe on 23.02.2025, 20:41:24
Ei kai täällä nyt vaan synny peppukipua siitä, että Putinin vaihtoehto saksalle ei voittanutkaan?  :P

Tarkoitatko, että AfD ei oikeasti voittanutkaan näissä vaaleissa?

Sitä vaan olen ihmetellyt kovin, miksi massasiirtolaisuuden negatiivisten seurausten jälkimainingeissa, kuten terrori iskut, ollaan eniten huolissaan siitä miten massasiirtolaisuutta vastustavat puolueet saavat kannatusta. Suunnitellaan palomuureja yms. jolla viivytetään ongelmien ratkaisuja.

Miksi ei olla huolissaan massasiirtolaisuuden ongelmista, vai eikö niitä ole massasiirtolaisuuden kannattajien mielestä. Olisi kiinnostava tietää massasiirtolaisuuden kannattajien kommentteja miten korjataan massasiirtolaisuuden aiheuttamat ongelmat? Sekä millaisena näkevät nyt nähtävän kehityksen kulkevan, ja millaisena yhteiskunta tätä nykyhetken ongelmallista siirtolaisuutta vasten näyttäytyy esimerkiksi 10-30 vuoden kuluessa? Kiinnostaisi tietää tämä Saksalaistenkin massasiirtolaisuuden puolesta äänestäneiltä.  Mielestäni heillä on nyt selvittettävä asia välittömästi ja ymmärrettävästi millä keinoilla ongelmat ratkeavat ja mitä he lupaavat, jos ongelmat eivät ratkea esim. 5v kuluessa. Tai ovat mielestäni legitiimejä kohteita niille jotka ovat joutuneet kärsimään massasiirtolaisuuden ongelmista. Kenenkään kunnollisen kansalaisen velvollisuus ei ole odottaa kiltisti kotona milloin raiskaaja murhaaja ehtii piipahtamaan.

In Germany, it's very easy to work out which side experienced communism and which didn't

Veikkaukseni 22% kannatuksesta jäi 20% mutta mitäpä väliä sillä parilla prosentilla edes on. Dem Deutche Volke on aloittanut jo Totalen Kriegin: Sieg Sosializmus, Sieg Kalifaten!

Saksan RKP:lle saattaa olla käymässä ohraisesti - jos FDP nyt lankeaa pois parlamentista, voi hyvinkin olla ettei se enää siitä nouse, vaan että sen äänestäjät tulevat siirtymään CDU:n ja AfD:n riveihin:

[tweet]1893753915734098081[/tweet]

Jos näin käy, CDU:lla tulee olemaan orpo olo uudessa Bundestagissa - punikkipuolueiden lisäksi seurana on vain tuo inhottu ja kielletty AfD.

Quote from: viisitoista on 23.02.2025, 22:18:48
Jos näin käy, CDU:lla tulee olemaan orpo olo uudessa Bundestagissa - punikkipuolueiden lisäksi seurana on vain tuo inhottu ja kielletty AfD.

Hyvin siinä käy; tavoitehan on kuitenkin aivan sama vaikka vaalihöpöissä vähän eroa onkin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.02.2025, 22:13:10
In Germany, it's very easy to work out which side experienced communism and which didn't

Vihreät ovat suurimpia Itä-Berliinissä ja Hampurissa mutta mitä mahtaa nuo pari muuta paikkaa olla?

Tarpeeksi iso osa ei ole vielä päässyt nauttimaan harjoitetun politiikan kammottavista seurauksista. Maa pitää ajaa täysin paskaksi ennen kuin valtaan valitaan vahva mies. Taas kerran.
[tweet]1893749824295461042[/tweet]

German election result map is basically the German migrant population map

Quote from: qwerty on 23.02.2025, 22:33:38
Tarpeeksi iso osa ei ole vielä päässyt nauttimaan harjoitetun politiikan kammottavista seurauksista. Maa pitää ajaa täysin paskaksi ennen kuin valtaan valitaan vahva mies. Taas kerran.
[tweet]1893749824295461042[/tweet]

Ei tässä tuloksessa ole mitään uutta Euroopassa (maahanmuuttajien määrästä riippumatta), entisissä itäblokin kommarimaissa kuten nyt Itä-Saksan alueilla äänestetään maahanmuuttoon nuivasti suhtautuvia puolueita, ja lännessä se kannatus on noin 20%.

Saksin osavaltiossa noin 43 % äänesti AfD:tä, Saksi-Anhaltissa puolestaan 38 %:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article255514400/Bundestagswahl-2025-AfD-in-Sachsen-bei-mehr-als-43-Prozent-Linke-gewinnt-wohl-vier-Direktmandate-in-Berlin.html

35v yhdistymisen jälkeenkin on noin valtava ero maan eri puolien välillä!

Tuli ihan tässä mieleen että kun tämän vuoden aikana (https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Czech_parliamentary_election) kansallismieliset tulevat nousemaan valtaan Tšekissä, niin silloin syntyy Saksan rajalle ikään kuin "käänteinen rautaesirippu," kun sakut voivat rajan toisella puolella nähdä onnelan jossa ei nationalisteja vainota - tšekkiläisten alueella ei Antifan ja mamujen anneta hyppiä silmille:

https://romea.cz/en/opinion/jan-houska-andrej-babis-is-cozying-up-to-the-ultra-right-what-does-that-mean-for-roma

Vähän niin kuin suomalaiset nykyään katselevat kateellisena Viroa.

SPD:lle surkein Bundestag vaalitulos sitten vuoden 1887

Pääsyyllisiä nykytilanteeseen. Vaikka pääministeri oli välillä eri puolueesta.

Tämän jälkeen EU:ssa on enää kolme demarivetoista hallitusta. Tanska (jota ei sellaiseksi tunnista), Espanja ja Romania.

Tässä voi käydä vielä niin että BSW nolaa itsensä, ja epäonnistuu Die Linken haastamisessa äärivasemmiston sisäisessä kilpailussa - ja mitä luultavimmin sekään ei, FDP:n tapaan, tulisi saamaan enää uutta tilaisuutta päästä Bundestagiin:

[tweet]1893771415138025632[/tweet]

Krhm.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.02.2025, 22:16:57
Veikkaukseni 22% kannatuksesta jäi 20% mutta mitäpä väliä sillä parilla prosentilla edes on. Dem Deutche Volke on aloittanut jo Totalen Kriegin: Sieg Sosializmus, Sieg Kalifaten!

Mahdatko tietää kuka tuon Dem Deutchen Volke pronssinen kyltin kustansi? Kyseessä oli maahanmuuttaja ja juutalainen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.02.2025, 23:35:54
Krhm.

Obama ja Michael näyttäisi puuttuvan ryhmäkuvasta. ;D

Meneekö Saksassa äänten laskenta kohtuuajassa kuten Suomessa, eli laskenta ja tarkastuslaskenta, ja sitten vaalituloksen vahvistus? Vai meneekö Amerikan tapaan viikkotolkulla ennen kuin kaikki tulokset on saatu selville?

CDU/CSU voisi muodostaa vähemmistöhallituksen, joka hankkii tapauskohtaisesti tukea milloin mistäkin oppositiopuolueesta. Maahanmuuttopolitiikan kiristykset, rajavalvonta, ja maastapoisto-operaatiot äänestettäisiin läpi AfD:n tuella. Ehkä ydinvoiman palautus vaatii myös AfD:n tuen, vai onko demareissa ketään joka suostuisi palauttamaan ydinvoimalat?

Tästä voi nähdä laskun etenemisen:

https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99.html

Quote from: viisitoista on 24.02.2025, 00:19:30
Tästä voi nähdä laskun etenemisen:

https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99.html

No niin. Tuon mukaan SPD on saanut liki 6 miljardia ääntä!!!

Quote from: Pallopääkissa on 24.02.2025, 00:15:10
Ehkä ydinvoiman palautus vaatii myös AfD:n tuen, vai onko demareissa ketään joka suostuisi palauttamaan ydinvoimalat?

Demareissa vähän. Virheissä ei ole. He haluavat energiavapaan Saksan :roll:

Neuvottele siinä sitten, kun helpoin vaihtoehto hallituskumppaniksi olisi kansan tahdon mukainen AfD.

Positiivista on se kuinka AfD on saanut monessa isossa Länsi-Saksan osavaltiossa lähes 20 % potin. Itse asiassa vasta nyt voi AfD alkaa luoda sellaisia tukevia verkostoja länteen joita sillä on jo ennestään ollut Itä-Saksassa.

Otetaan vaikkapa Schleswig-Holstein, joka Berliinin ja Hampurin jälkeen on ollut AfD:lle kaikkein kapisinta suvakkialuetta - nyt näköjään saivat siellä 16,5 prosenttia:

https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99/land-1.html

FDP oli näiden vaalien suurin häviäjä - se sai maksaa laskut esimerkiksi vihreiden puolesta, jotka eivät pudonneet paljoakaan (tai eivät olisi pudonneet lainkaan elleivät monet vihreät olisi taktisesti äänestäneet vassareita).

Muistan kuinka jo tätä hallitusta sorvattaessa vuonna 2021 joku saksalainen kansallismielinen analyytikko totesi että "nyt alkavat FDP:n kuolinkellot soida."

[tweet]1893792010084974915[/tweet]

Quote from: qwerty on 24.02.2025, 00:26:24

Quote from: viisitoista on 24.02.2025, 00:19:30
Tästä voi nähdä laskun etenemisen:

https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99.html

No niin. Tuon mukaan SPD on saanut liki 6 miljardia ääntä!!!

Afd näyttäisi niukasti olevan Saksan SUURIN puolue. CDU jää niukasti... Nimittäin CSU on oma puolueensa.  :D
No demokratia tuskin toteutuu ja AfD jätetään tylysti syrjään.
AfD voisi irtautua Saksasta ja perustaa Itä-Saksaan uuden Preussin!
Preussen Gloria!  ;)

Tuleva liittokansleri aloittaa hommia puhumalla typerästi USA vastaisesti ja uhoamalla Euroopan yhtenäisyydestä (sen kun näkisi)
Noin! heti kättelyssä katkaisemassa liittosuhdetta USAhan.
Suomen kannattaisi nyt todella nopeasti irtautua EUsta eli Saksasta ja liittoutua tiukasti USAn ja Britannian kanssa.
Muistetaan miten viimeksi kävi kun Saksan kanssa oltiin liitossa. Nyt Saksalla ei ole edes sitä wehrmachtia.

Lisäys: siis tämä kaveri ensitöikseen syytti USAa vaalivaikuttamisesta ja piti yhtä pahana kuin Venäjän vaalivaikuttamista.
Jätkät puhui paskaa koska Vancen ja Muskin tuki AfDlle oli avointa eikä mitään disinfon levittämistä mitä Venäjä harrastaa. Obamahan avoimesti tuki vastaavasti omia suosikkejaan.
Saksan ja USAn suhteet lähti heti pakkasen suuntaan.

Quote from: Caucasian on 24.02.2025, 01:13:13
Tukeva liittokansleri aloittaa hommia puhumalla typerästi USA vastaisesti ja uhoamalla Euroopan yhtenäisyydestä (sen kun näkisi)
Noin! heti kättelyssä katkaisemassa liittosuhdetta USAhan.

Tässä on lähteenä Pertti Rönkkö, hän kirjoitti, että Saksassa on 37 000 usan sotilasta ja kymmeniä usan ydinaseita.
Ja että maailmantalouden tutkimuslaitos olisi laskenut, että usan vetäytyminen vaatisi Eurooppaan 300 000 uutta sotilasta sekä 250 miljardia rahaa vuodessa.

Ja tämä on aika merkittävää - AfD on alkamassa tunkeutua voimalla Baijeriin, joka aiemmin on ollut CSU:n itseoikeutettua nautinta-aluetta. Tämä jos mikä todistaa että puolueella voi olla tulevaisuutta myös lännessä, kunhan rivit vain saadaan järjestykseen:

[tweet]1893798390237958472[/tweet]

Kommunismi on nousussa. Jawohl! Tämä päättyy hyvin. Muuta vaihtoehtoa ei yksinkertaisesti ole :)
[tweet]1893824105893286273[/tweet]

Ja nyt kävi sitten niin että BSW ei päässyt Bundestagiin. 4.972 prosenttia! Kompastui kalkkiviivoilla, eikä luultavasti tule enää saamaan uutta tilaisuutta (vaikka se ehti viime EU-vaaleissa saada puoli tusinaa meppejä Brysseliin).

[tweet]1893835761591398609[/tweet]

[tweet]1893834787967619492[/tweet]

Quote from: viisitoista on 24.02.2025, 03:10:59
Ja nyt kävi sitten niin että BSW ei päässyt Bundestagiin. 4.972 prosenttia! Kompastui kalkkiviivoilla, eikä luultavasti tule enää saamaan uutta tilaisuutta (vaikka se ehti viime EU-vaaleissa saada puoli tusinaa meppejä Brysseliin).

Tää oli se mamuvastainen vassaripuolue?
Eli maahanmuuton vastaisia puolueita äänesti reilu 25%?
Voipi olla, että BSW:stä siirtyy kannatusta AfD:lle... ettei ääni mee hukkaan, kuten nyt kävi.
P.s. mitäpä YLEn asmu-uutisissa... no iso juttu Suomen nuorista, joista on tulossa natseja (musliminuorten radikalisoituminen pakollisena mainintana... joka lienee se todellinen uhkakuva)

What is seen cannot be unseen...

Verkkokalvoilleni paistunut aamutelevision kuva Saksan demarien vaalivalvojaisista jossa kommunisminpunaista taustaa vasten Scholz vannoo, että ei voi koskaan hyväksyä Afd:n näin suurta kannatusta. Hän ei tule koskaan hyväksymään sitä....

Hän luulee ihan aidosti puhuvansa puolueelle tai ilmiölle, mutta hän kertoo, että hän ei hyväksy viidesosaa saksalaisäänestäjistä - jotka Afd:n kyseessä ollessa ovat vielä lähes täysin kantasaksalaisia. Hän ilmeisesti hyväksyy maahanmuuttajien äänet ja ties kenen äänet... mutta ehkä neljännes kantasaksalaisista - ehkä jopa suurempi osa on ihmisiä joita tuo ei hyväksy.

Kuulen uuninluukkujen kolinaa hänen puheessaan.

Käännettynä enkuksi:

QuoteSpeaking about AfD, Scholz said: "The fact they got such a good election result is something we cannot accept and I will never accept."

https://www.gbnews.com/news/world/german-election-live-afd-economy-migration (https://www.gbnews.com/news/world/german-election-live-afd-economy-migration)

-i-

Tästä kartasta näkee hyvin kumpi puoli kärsi kommunismista.

Ei maistu uudelleen Euvostoliiton muodossa.

Sanoisin että AfD ei ole "äärioikeistolainen" vaan anti kommunistinen.

Quote from: migri on 24.02.2025, 08:09:45
Tästä kartasta näkee hyvin kumpi puoli kärsi kommunismista.

Ei maistu uudelleen Euvostoliiton muodossa.

Sanoisin että AfD ei ole "äärioikeistolainen" vaan anti kommunistinen.

Pitää muistaa, että se 30-luvun sosialistinen työväenpuolue oli nimensä mukaisesti vasemmistolainen. Nykyään Kiina muistuttaa vahvasti sitä sosialismin versiota. Yksityisyrityksiä, mutta valtion kontrollissa.
Konservatismia yritetään vääntää natsismiksi, mutta natsithan pistivät KAIKEN uusiksi, olivat pitkälti ateisteja kuten vassarit tuppaa olemaan.
Natsit = kommarit.

Quote from: migri on 24.02.2025, 08:09:45
Tästä kartasta näkee hyvin kumpi puoli kärsi kommunismista.

Ei maistu uudelleen Euvostoliiton muodossa.

Sanoisin että AfD ei ole "äärioikeistolainen" vaan anti kommunistinen.

Mutta silti syleilevät Venäjää, joka alisti aluetta puoli vuosisataa?  :facepalm:
Pitäisikö Itä-Saksa perustaa uudelleen, jos se läntinen suvakki-Saksa on niin kauhea paikka.

Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Quote from: Jaska-70 on 24.02.2025, 08:47:49
Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Veikkaisin vakiovastausta, eli ylen yms. täysin puolueettomasta uutisoinnista.

Quote from: Torspo on 24.02.2025, 08:56:51

Quote from: Jaska-70 on 24.02.2025, 08:47:49
Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Veikkaisin vakiovastausta, eli ylen yms. täysin puolueettomasta uutisoinnista.

Ite ainakin mitä oon Saksan vaaleista ja samalla myös Suomen politiikasta vängänyt tuttavapiirien demareiden ja muiden liberaalien kanssa, niin rummutus tästä AFD:n venäjämielisyydestä on ollut valtaisaa siltä suunnalta. Oletan, että lammasmaisesti toistavat Yleltä, Hesarista ja Demokraattista lukemiaan väitteitä ilman, että pysähtyisivät edes hetkeksi miettimään asiaa itse. Samaan syssyyn myös kotimaan Persut on leimattu venäjämielisiksi koska tukevat venäjämielistä AFD:tä.   :facepalm:

Quote from: Jaska-70 on 24.02.2025, 08:47:49
Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Paha sanoa. AFD voisi kuitenkin olla Saksan suurin puolue ilman venäjämielisyyttään. Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 10:00:19
Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Mikäs sen parempaa Venäjän intresseille kuin saada poliittisen palomuurin taakse sellainen 20+ prosentin puolue, jolla on toimivia keinoja Saksaa ja Eurooppaa vahingoittavan mielipuolisen energia- ja maahanmuuttopolitiikan korjaamiseksi. Se takaa valtaa vasemmistolle, joka taatusti estää korjaamisen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.02.2025, 20:27:08
Yle ei ole jättänyt yhdessäkään lauseessa jossa AfD mainittu käyttämättä sanaa 'äärioikeistolainen' tai 'laitaoikeistolainen'. Muutenkin silkkaa punikkipropagandaa. Matujen väkivallantekoihin punatoimittelija kiirehti keskeyttämään että niinmutku kyllä-hän äärioikeistolaiset-kin jne. Hävettää.  :facepalm:

"Äärioikeistolaisuutta" hoettiin Ylellä kymmeniä kertoja, mutta vasta lähetyksen lopussa mainittiin ohimennen, että AfD:n ilmeisesti erottaa muista puolueista maahanmuuttopolitiikka. Miten, sitä ei kerrottu. Toimittajan islamististen terrori-iskujen mitätöinti epämääräisillä "äärioikeiston iskuilla" ("...mutta on ollut myös paljon äärioikeiston iskuja vastaanottokeskuksiin") oli selvästikin käsikirjoitettu.

Samoin lähetyksessä muistettiin jankuttaa, että Saksa on riippuvainen maahanmuutosta, joten vaaleissa olisi pitänyt puhua tärkempänä vaaliteemana jostain muusta tai ainakin kannattaa maahanmuuttoa. Puolentoista tunnin lähetykseen ei mahtunut sen kertominen, mitä Saksan maahanmuuttopolitiikassa on tapahtunut tai tapahtumassa.

QuoteMerz sanoi sunnuntaina muodostavansa hallituksen, joka "edustaa koko Saksan väestöä ja ratkaisee maan ongelmat". Samalla hän torjui AfD:n puheenjohtajan Alice Weidelin kädenojennuksen ja totesi, ettei CDU aio muodostaa hallituskoalitiota AfD:n kanssa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011054108.html) 23.2.2025

Kun Saksan poliittisen palomuurin "yhteistyöstä kieltäytyminen" ei tarkoita vain varsinaista yhteistyötä vaan esimerkiksi sellaisten aloitteiden tekemättä jättämistä, joiden läpimeno edellyttää "äärioikeiston" kannatusta, Merz sulkee käytännössä pois niin lupaamansa maahanmuuttopolitiikan kiristykset kuin esimerkiksi ydinvoiman palauttamisen. Tuleva hallituskumppani SPD rajasi heti vaalien jälkeen puheenjohtajansa suulla Merzin tärkeimmät maahanmuuttolupaukset pois hallitusohjelmasta:

QuoteScholzin mukaan hänen sosiaalidemokraattinen SPD-puolueensa ei aio rikkoa EU:n siirtolaisuutta koskevaa lainsäädäntöä.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011051525.html) 23.2.2025

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 10:00:19

Quote from: Jaska-70 on 24.02.2025, 08:47:49
Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Paha sanoa. AFD voisi kuitenkin olla Saksan suurin puolue ilman venäjämielisyyttään. Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Voisi muuten hyvinkin olla noin. AFDtähän tunnutaan joka mediassa tituleerattavan venäjämieliseksi ja se muu arvostelu tuntuu vähentyneen. Liekkö syy siinä että rahvas on huomannut että AFDn puheet maahanmuutosta ja sen tuomista ongelmista pitävätkin paikkansa. Puhe äärioikeistosta onkin muuttunut puheeksi laitaoikeistosta. Venämielisyys on nostettu uudeksi leimakirveeksi vaikka muut puolueet taitaa olla yhtä venäjämielisiä kuin AFD mitä tekoihin tulee. Kai ne kaavailevat uuden kaasuputken rakentamista.

Quote from: Roope on 24.02.2025, 10:52:03

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 10:00:19
Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Mikäs sen parempaa Venäjän intresseille kuin saada poliittisen palomuurin taakse sellainen 20+ prosentin puolue, jolla on toimivia keinoja Saksaa ja Eurooppaa vahingoittavan mielipuolisen energia- ja maahanmuuttopolitiikan korjaamiseksi. Se takaa valtaa vasemmistolle, joka taatusti estää korjaamisen.

Juurikin näin. En ymmärrä puolueen ihailua täällä, kun venäjä on tavalla tai toisella takana. Ai niin... sehän olikin ylen valemediaa...

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 11:28:04

Quote from: Roope on 24.02.2025, 10:52:03

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 10:00:19
Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Mikäs sen parempaa Venäjän intresseille kuin saada poliittisen palomuurin taakse sellainen 20+ prosentin puolue, jolla on toimivia keinoja Saksaa ja Eurooppaa vahingoittavan mielipuolisen energia- ja maahanmuuttopolitiikan korjaamiseksi. Se takaa valtaa vasemmistolle, joka taatusti estää korjaamisen.

Juurikin näin. En ymmärrä puolueen ihailua täällä, kun venäjä on tavalla tai toisella takana. Ai niin... sehän olikin ylen valemediaa...

Laita nyt selvä lähde tuolle väitteellesi. Muuten tuo on ihan sitä mitä Iltalehden Emmi laittaa sinulle sanottavaksi ilman mitään kritiikkiä. Lapsellista trollailua.

Quote from: migri on 24.02.2025, 11:32:35

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 11:28:04

Quote from: Roope on 24.02.2025, 10:52:03

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 10:00:19
Siinä kohtaa, kun putin toivoo puolueen menestyvän, on syytä kysyä, miksi näin on. Sille kuitenkin on oma putinia ja venäjää palveleva tarkoituksensa.

Mikäs sen parempaa Venäjän intresseille kuin saada poliittisen palomuurin taakse sellainen 20+ prosentin puolue, jolla on toimivia keinoja Saksaa ja Eurooppaa vahingoittavan mielipuolisen energia- ja maahanmuuttopolitiikan korjaamiseksi. Se takaa valtaa vasemmistolle, joka taatusti estää korjaamisen.

Juurikin näin. En ymmärrä puolueen ihailua täällä, kun venäjä on tavalla tai toisella takana. Ai niin... sehän olikin ylen valemediaa...

Laita nyt selvä lähde tuolle väitteellesi. Muuten tuo on ihan sitä mitä Iltalehden Emmi laittaa sinulle sanottavaksi ilman mitään kritiikkiä. Lapsellista trollailua.

osaisit varmastikin itsekin etsiä, jos haluaisit mutta tässä nyt sinulle yksi ... ja juu arvaan, että valemediaa tämäkin... kokeile jatkossa vaikka tekoälyä etsinnässä...

https://www.reuters.com/investigations/russia-linked-propaganda-campaign-pushes-undercut-german-support-ukraine-2025-02-18/?utm_source=chatgpt.com

Russia-linked propaganda campaign pushes to undercut German support for Ukraine
Behind a traveling photo exhibit in Germany about the suffering of children in the Russia-Ukraine war is a network connected to Moscow.

BERLIN - The photographs are stirring: images of children purportedly killed in the Russia-Ukraine war, their faces staring out from banners in city squares in Germany. The exhibit of monochrome photos is part of a broader messaging campaign called "Children of War," a clarion call to the continent's leaders to end the fighting.
Publicly, the exhibit's organizers say they aren't affiliated with any government, and are driven by a desire to end the suffering of innocent young people. The exhibit typically carries the title "Alley of Angels."
But behind the scenes, a network of people with links to the Russian state helped organize, promote and support the campaign, Reuters found, according to people familiar with parts of the network as well as a review of social media accounts, corporate filings and government records.

ja niin poispäin

Quote from: Torspo on 24.02.2025, 08:56:51

Quote from: Jaska-70 on 24.02.2025, 08:47:49
Mistä johtuu toi AFD:n venäjän ihannointi?

Veikkaisin vakiovastausta, eli ylen yms. täysin puolueettomasta uutisoinnista.

Sen sijaan, että reaktiivisesti on vaan eri mieltä kun ikävä valtamedia, kannattaa tutkia itte. Onnistuu ihan katsomalla mitä AfD-gubbejen suu sanoo ja mitä kädet tekee. Pari tärppiä, kun ei näitä vaikea löytää ole:

Mitä kädet tekee
– Kun Venäjä 2014 miehitti Krimin, AfD-jugendjohtaja Markus Frohnmaier ja kansanedustaja Marcus Pretzell läksivät Krimille ylistämään aktiota.^[1] (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/marcus-pretzell-russische-stiftung-bezahlte-krimreise-des-afd-politikers-a-1130921.html)^[2] (https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_85474992/afd-politiker-markus-frohnmaier-in-gremium-auf-der-krim.html)
– Kansanedustaja Stefan Keuter suostuu mielihyvin Putinin kutsuun tulla vaalitarkkailijaksi Venäjän vuoden 2018 vaaleihin, ja ylistää niitä adjektiiveilla "free, equal and secret.^[1] (https://brusselswatch.org/stefan-keuter-afds-voice-for-russia-in-the-bundestag/)^[2] (https://www.welt.de/politik/deutschland/article252027174/Stefan-Keuter-AfD-Fraktionsvize-feiert-in-russischer-Botschaft.html)
– Berliinin alue-edustaja Gunnar Lindemann visiteeraa valloitetuissa Luhanskissa ja Donteskissa monta kertaa 2018–2019 ja vastaanottaa kiitollisena kunnianosoitusprenikoita Bäckmanilta puppetöörien "suurlähettiläänä".^[1] (https://x.com/AfDLindemann/status/1065006233315356673)^[2] (https://dan-news.ru/en/society/foreign-top-officials-visit-dpr-on-the-republics-day/)
– Vuodesta 2017 alkaen useat AfD:n kansanedustajat (mm. Frauke Petry, Tino Chrupalla, Alice Weidel) visiteerasivat Moskovassa Putinin kutsusta ja Lavrovin kutsusta, objektiivinaan "lopettaa sanktiot" ja vähemmän yllättäen alkoivat laulaa Kremlinin lauluja siinä ohessa.^[1] (https://archive.is/9YaB6)^[2] (https://archive.is/NhakZ)^[3] (https://www.stern.de/politik/deutschland/afd--russen-zahlten-pretzell-und-petry-flug-im-privatjet-7992352.html)

Eikä tahti mitenkään vähentynyt Venäjän aloitettua valloitussotansa Ukrainaa päänmenoksi:

– 66/80 AfD:n parlamenttiedustajaa vastusti huhtikuussa 2022 Ukrainan aseellista tukemista äänestyksessä.^[1] (https://www.bundestag.de/parlament/plenum/abstimmung/abstimmung?id=771)
– AfD:n alue-edustajat Hans-Thomas Tillschneider, Daniel Wald ja Christian Blex vierailevat Venäjällä Syyskuussa 2022, ja tahtoivat käydä taas kerran Luhanskissa ja Donetskissa (jonka AfD-päätoimisto itse asiassa torppasi, näytti ehkä liian pahalta). Tillschneider matkustaa Moskovaan vielä uudestaan elokuussa 2023.^[1] (https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/afd-reise-russland-ruege-100.html)
– Tämä Tillschneider on aika gubbe, kirjoitteli vapaaehtoisena Kremlin myötäjuoksukolumnia Venäjällä ja kutsuu Ukrainan taannoista vastahyökkäystä vastaavaksi kuin SS-upseerien hyökkäykset Berliinissä 1945.^[1] (https://www.fr.de/politik/krieg-trump-afd-politiker-russische-zeitung-westen-putin-russland-ukraine-zr-93050455.html)
– Kansanedustaja Petr Bystron matkustaa salaa ( ;D) Valko-Venäjälle marraskuussa 2022, kansanedustaja Matthias Moosdorf osallsituu talouskonferenssiin Pietarissa (tää taitaa olla se missä Ano Turtiainen ja Johan Bäckman ravasivat).^[1] (https://archive.is/oNyyx)^[2] (https://forumspb.com/en/programme/business-programme/104183/)

Taustalla:
– AfD-edustaja Frohnmaierin avustaja Manuel Ochsenreiter organisoi lähes kaikki em. matkat Venäjälle ja vallatuille Ukrainan alueille. Erosi kun valtakunnansyyttäjä alkoi tutkia hepun tekemisiä, pakeni Moskovaan ( ;D), kuoli sydänkohtaukseen vuonna 2021 ( :roll:)^[1] (https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_90657870/fluechtiger-afd-netzwerker-manuel-ochsenreiter-in-moskau-gestorben-.html)
– AfD-työntekijä Wladimir Sergijenko perusti edustaja Ulrich Oehmen kanssa lukuisia pro-rus organisaatioita ajamaan tämän asiaa. Matkusteli tiuhaan Venäjälle hyökkäyksen jälkeenkin ja esiintyi Kremlin propagandapläjäyksissä. Spiegelin mukaan "Sergijenko is said to have told the Kremlin that, should they wish, he could ensure that the AfD parliamentary group file a lawsuit against the German arms deliveries to Ukraine in order to delay them."^[1] (https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/russland-afd-oligarch-103.html)^[2] (https://www.spiegel.de/international/germany/germany-secret-messages-document-moscow-contacts-with-staffer-of-far-right-afd-a-0040e526-39d7-4f22-8bc1-6772bc2d840a)

---

Mitä suu sanoo
Kansanedustaja Beatrix von Storch vuonna 2019:

Quote
[...] Against #NATO with Putin. Germany is isolated thanks to #Merkel. Moral convictions lead to a dead end. Venture more realism.

https://x.com/Beatrix_vStorch/status/1200324536622821376

Kansanedustaja Björn Höcke vuoden 2022 puheessa:

Quote
Our natural partner, the natural partner for us, the nation of tinkerers and thinkers, the natural partner for our way of working and living, would be Russia; a country with almost inexhaustible resources.

[...]

If I had to choose now for the German people between the 'rainbow empire', between the new West, between the globalist West and the traditional East, I would choose the East in this situation.

https://www.youtube.com/watch?v=mgAB46ny5_g&ab_channel=TV.Ostth%C3%BCringen

Kansanedustaja Matthias Moosdorff Bundestagissa helmikuussa 2023:

Quote
There will be [no peace] without correcting the mistakes made with NATO's expansion to the exclusion of Russia.

https://dserver.bundestag.de/btp/20/20085.pdf#P.10104 (s. 10 114)

AfD:n liittovaalimanifesti 2017:

Quote
For the AfD, a relaxation of tensions in relations with Russia is a prerequisite for lasting peace in Europe. It is in Germany's interest to integrate Russia into an overall security structure without disregarding its own interests and those of our allies. The AfD advocates an end to the policy of sanctions. Instead, economic cooperation with Russia should be deepened.

AfD:n eurovaalimanifesti 2019:

Quote
The AfD advocates their abolition and a normalisation of relations with Russia. We advocate increased cooperation with the Eurasian Economic Community

AfD:n eurovaalimanifesti 2024:

Quote
Germany should seek observation status in the Shanghai Cooperation Organisation (https://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation).

Jos tahdot, voin kaivaa lisääkin.

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 11:28:04
Juurikin näin. En ymmärrä puolueen ihailua täällä, kun venäjä on tavalla tai toisella takana. Ai niin... sehän olikin ylen valemediaa...

Puolueen menestymistä ja palomuurin murtumista voi pitää suotavana, vaikka ei kaikkea puolueen politiikassa tai sen tukijoissa kannattaisikaan. Valtamedian mukaan Venäjä kannustaa propagandassaan myös haittamaahanmuuton suitsimiseen, mutta se ei ole peruste vastustaa haittamaahanmuuttoon puuttumista.

AfD:n täydellistä eristämistä kaikilla politiikan osa-alueilla ei voi perustella "Venäjällä". Jos Merz haluaisi, hän voisi säilyttää palomuurin ulkopolitiikan osalta, mutta eihän perusteluna AfD:n eristämiselle Saksassa edes ole "Venäjä" tai Ukrainan politiikka vaan kauhisteltu "äärioikeistolaisuus". Venäjä-mielisyyttä ja nihkeyttä Ukrainan tukemiseen löytyy muistakin saksalaispuolueista demareista lähtien.

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 11:46:20
osaisit varmastikin itsekin etsiä, jos haluaisit mutta tässä nyt sinulle yksi ... ja juu arvaan, että valemediaa tämäkin... kokeile jatkossa vaikka tekoälyä etsinnässä...

https://www.reuters.com/investigations/russia-linked-propaganda-campaign-pushes-undercut-german-support-ukraine-2025-02-18/?utm_source=chatgpt.com

Russia-linked propaganda campaign pushes to undercut German support for Ukraine
Behind a traveling photo exhibit in Germany about the suffering of children in the Russia-Ukraine war is a network connected to Moscow.

BERLIN - The photographs are stirring: images of children purportedly killed in the Russia-Ukraine war, their faces staring out from banners in city squares in Germany. The exhibit of monochrome photos is part of a broader messaging campaign called "Children of War," a clarion call to the continent's leaders to end the fighting.
Publicly, the exhibit's organizers say they aren't affiliated with any government, and are driven by a desire to end the suffering of innocent young people. The exhibit typically carries the title "Alley of Angels."
But behind the scenes, a network of people with links to the Russian state helped organize, promote and support the campaign, Reuters found, according to people familiar with parts of the network as well as a review of social media accounts, corporate filings and government records.

ja niin poispäin

Reuters samaa laatua kuin AP. Ei vakuuta. Samoin kuin wikipediat ym. Niiden laatu on nähty.

Olen edelleen AfD:n kannattaja ja saksan ajoi ryssälle aivan joku muu puolue ja johtajat kuin AfD. Arvaa kuka? Ihan samoin kuin jenkkidemokraatit.

Ja kun esität väitteitä niin laita sitä tukeva lähde mukaan. Muuten se on vain trollaamista.

"Saksan suurkaupungeissa maahanmuuttajataustaisten osuus korostuu: Frankfurt am Main (57 %), Nürnberg (51,6 %), Stuttgart (48,7 %), München (48,6 %) ja Düsseldorf (45,3 %). Alle 5-vuotiaiden Saksan asukkaiden keskuudessa 2023 jo 43,1 prosentilla oli maahanmuuttajatausta."

Hyvää analyysiä:

Euroopan merkittavin maa käy vaaleihin - Saksa on menettänyt maahanmuuton kontrollin täysin

https://www.suomenuutiset.fi/analyysi-euroopan-merkittavin-maa-kay-vaaleihin-saksa-on-menettanyt-maahanmuuton-kontrollin-taysin/ (https://www.suomenuutiset.fi/analyysi-euroopan-merkittavin-maa-kay-vaaleihin-saksa-on-menettanyt-maahanmuuton-kontrollin-taysin/)

Riikka Purra (https://x.com/ir_rkp/status/1893678602454974727)


Lisäys: ohessa kuva mikä kertoo tai symboloi minusta Saksan tilanteen parhaiten. Nyt se sitten tulee lähtemään ihan uusiin sfääreihin.

Poliisi pidättelee *uhria* islamistisen hyökkäyksen jälkeen kun taas islamisti joka oli ollut saksalaisen pidättämä pääsi pakoon ja puukotti poliisia selkään tappamalla hänet.

^^ Muistakaahan arvon hompanssit, että ette rakentele viestipyramideja? Jookosta-kookosta, vaikka vähän tunteita topikki herättääkin  :)

Kuka on Friedrich Merz?



- entinen Blackrockin johtaja
- haluaa syvempää EU:n liittovaltiota

- WEF:n hallintoneuvoston jäsen
- säännöllinen osallistuja WEF:ssä Davosissa

- osallistunut Bilderberg-ryhmän kokouksiin
- tukenut korona rokotepasseja

- halusi rajoituksia rokottamattomille

- kannatti digitaalista henkilöllisyystodistusta Saksassa

- tuki EU-laajuista turvapaikkapolitiikkaa

- tukee hiilikauppamarkkinoita



= täysi globalisti.



Puukotukset, väkijoukkoon ajelut, pommitukset, pahoinpitelyt, jengirikokset ym. saadaan varmasti aivan uudelle tasolle.



Yksi saksalainen 13v poika sanoi kotiintulleessaan että hän kääntyy islamiin koska muuten ei uskalla enään mennä kouluun tai ulos kavereiden kanssa.

Onnea saksalle ja sen valitsemalle tielle.

Tässä on hieman surullinen kuva - kartta äänestysaktiivisuudesta. Näyttää siltä että porukka vaivautui vähiten uurnille useinkin AfD:n kaikkein vahvimmilla alueilla, kuten Itä-Saksan syrjäseuduilla:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/Bundestagswahl_2025_Wahlbeteiligung.svg

Eli olisi voinut tulla vielä parempi tulos jos passivoituneita osseja olisi saatu enemmän liikkeelle.

Mitä eroa muuten on laitaoikeistolla, ja äärioikeistolla?

Ovatko äärioikeistolaiset jotain Ron Paulin libertaaleja, ja laitaoikeistolaiset sitten Teemu selänteen tapaisia oikeita laitahyökkääjiä?

Huutonaurua taas kerran! Saksan "konservatiivit" ovat enemmän vasemmalla ja liberaaleja kuin USAn demokraatit. Don The Con on nyt virallisesti vassari. 

[tweet]1893746223284105372[/tweet]

Quote from: Mäyräkoira on 24.02.2025, 13:55:07
Mitä eroa muuten on laitaoikeistolla, ja äärioikeistolla?

Ovatko äärioikeistolaiset jotain Ron Paulin libertaaleja, ja laitaoikeistolaiset sitten Teemu selänteen tapaisia oikeita laitahyökkääjiä?

Suomessa käytiin tässä vuosikymmenen taitteessa median ja tutkijoiden toimesta sellainen vähän implikoitu kädenvääntö, että miten englanninkielinen "far-right" tulisi kääntää suomeksi. Jotkut olisivat preferoineet äärioikeistoa, toiset laitaoikeistoa, ja jälkimmäinen sitten voitti ja normalisoitui. Ainakin pääviestimet nykyisin suosivat laitaoikeistoa nähdäkseni.

Joku liitteen kaltainen typifikaatio on aika normaali käytetty, suomennokset vain ovat tässä vähän eläneet. Joskus näkee käytettävän radikaalioikeistoakin nykyisin.

Maikkari "turvasi selustaansa" ovelasti. On puhunut nyt "osittain" äärioikeistolaisesta AfD"stä.
Pystyvät sanomaan äärioikeistolaiseksi ja samalla sitten, että "eihän me KAIKKIA".
Tuollainen käytäntö on muuten hyvä ottaa käyttöön puhuttaessa oikeista ongelmaporukoista. Näin vinkkinä tynkkysille ja kaikille mamu-kriitikoille näinä sananvapauden vastaisina aikoina.
"Osittain stalinistinen vasemmistoliitto"

Quote from: Julleht on 24.02.2025, 12:13:31
Mitä kädet tekee

---

Mitä suu sanoo

Onko siis ymmärrettävä näin, että tarvitaan ryssän propagandaa kertomaan ihmisille, että islamisaatio on pahasta. Ja koska puolue, joka näin sanoo, pyritään eristämään, niin myös ryssän raha alkaa maistua? Ja koska free luncheja ei ole, niin kauhistuneet odottavat, mitkä ovat ne vastapalvelukset ryssälle, mitä vaalivoitosta ja propaganda-avusta joudutaan maksamaan. Oikea jalka, vasen silmä ja toinen kives?

Jos AfD pelaa putinin pussiin, niin kenen pussiin nämä ydinvoiman alasajajat ja kaasun/öljyn ostajat sitten pelaavat?

Onko ryssä ollut viimeiset 20 vuotta kaiken takana. Ensin propagoidaan ihmisoikeuksista ja pumpataan Eurooppa täyteen muslimeita. Sitten propagoidaan, että muslimit on ongelma. Kunakin aikana ryssänpropaganda muuttaa Eurooppaa mielensä mukaan... Vähän kuin ensin päästetään koronavirus liikkeelle ja sitten laitetaan rokotteet liikkeelle. Yksi paha korjataan toisella pahalla.

Se on kuulkaa nyt niin, että ei pelkkä AfD, vaan koko Eurooppa on ollut 20 vuotta ryssän marionettina.

-i-

Quote from: Julleht on 24.02.2025, 14:06:43

Quote from: Mäyräkoira on 24.02.2025, 13:55:07
Mitä eroa muuten on laitaoikeistolla, ja äärioikeistolla?

Ovatko äärioikeistolaiset jotain Ron Paulin libertaaleja, ja laitaoikeistolaiset sitten Teemu selänteen tapaisia oikeita laitahyökkääjiä?

Suomessa käytiin tässä vuosikymmenen taitteessa median ja tutkijoiden toimesta sellainen vähän implikoitu kädenvääntö, että miten englanninkielinen "far-right" tulisi kääntää suomeksi. Jotkut olisivat preferoineet äärioikeistoa, toiset laitaoikeistoa, ja jälkimmäinen sitten voitti ja normalisoitui. Ainakin pääviestimet nykyisin suosivat laitaoikeistoa nähdäkseni.

Joku liitteen kaltainen typifikaatio on aika normaali käytetty, suomennokset vain ovat tässä vähän eläneet. Joskus näkee käytettävän radikaalioikeistoakin nykyisin.

Onko sellaisesta mega-oikeistosta taulukkoa, missä vastustetaan islamisaatiota, homosaatiota, autoilla väkijoukkoon ajoa, joukkopuukotuksia, nöyryytysväkivaltaa ja näiden uittamista omaan maahan miljardöörien soros- ja WEF-median avulla?

Vai onko tällainen oikeistoa lainkaan?

Tässä on mielenkiintoinen kartta joka näyttää millä alueilla puolueet olivat toiseksi suurimpia - voi selvästi nähdä että seuraavaksi AfD alkaa kasvaa Etelä-Saksassa, joka ehkä muistuttaa mentaliteetiltaan enemmän Itävaltaa (jossa FPÖ:hön suhtaudutaan suvaitsevammin) kuin läntistä Pohjois-Saksaa, joka on maan kaikkein mokutetuinta aluetta, ja myöskin mentaliteetiltaan "skandinaavimaista," eli ruotsalaistyylisesti mentaalisesti mädätettyä; CDU:n kaikkein suvakeimmat edustajat, kuten esim. Schleswig-Holsteinin kuvernööri Daniel Günther, tulevat usein sieltä päin:

[tweet]1894006799025459225[/tweet]

Nyt on jo selvää että ainekset uusiin ennenaikaisiin vaaleihin on kylvetty. Vaikka paikat "suureen koalitioon" riittävätkin, on SPDllä vaalitappion jälkeen kovat paineet profiilin nostatukseen uuden grüppenfyhrerin johdolla. 

Quote from: Julleht on 24.02.2025, 14:06:43
Suomessa käytiin tässä vuosikymmenen taitteessa median ja tutkijoiden toimesta sellainen vähän implikoitu kädenvääntö, että miten englanninkielinen "far-right" tulisi kääntää suomeksi. Jotkut olisivat preferoineet äärioikeistoa, toiset laitaoikeistoa, ja jälkimmäinen sitten voitti ja normalisoitui. Ainakin pääviestimet nykyisin suosivat laitaoikeistoa nähdäkseni.

Kädenväännöllä tuskin oli tekemistä lopputuloksen kanssa. Oulasilvennoiset käyttävät joka tapauksessa äärioikeisto-termiä laajassa mielessä lyömäaseena, ja pääviestimien käytännöt ovat horjuvia ja mielivaltaisia, kuten Saksan vaalien raportoinnista nähtiin. Moni toimittaja (Yle, HS, STT, IS, MTV jne.) selvästikin tykästyi ilmaisuun "osin äärioikeistolainen" (jota voi periaatteessa perustella Saksassa, mutta ei samalla lailla suomen kielellä suomalaisille), mutta myös "äärioikeisto" ja "laitaoikeisto" kelpasivat samasta AfD-puolueesta.

Toisaalta yksikään suomalaistoimittaja ei kuvannut yhtään saksalaista puoluetta "äärivasemmistolaiseksi" tai edes "laitavasemmistolaiseksi". Esimerkiksi Die Linke oli vain "vasemmistopuolue", vaikka puolue on Saksan viranomaisten taholta määritelty "osin äärivasemmistolaiseksi", koska se haluaa purkaa demokraattisen perustuslaillisen Saksan.

Nyrkkisääntönä, jos toimittaja joutuu asiayhteyden vuoksi vaikuttamaan neutraalilta, hän puhuu "laitaoikeistosta", mutta jos haluaa näyttää viiteryhmälleen uskaltavansa ottaa kantaa, hän puhuu "äärioikeistosta" käsiteltävän puolueen ominaisuuksista riippumatta.

Quote from: Julleht on 24.02.2025, 14:06:43Joku liitteen kaltainen typifikaatio on aika normaali käytetty, suomennokset vain ovat tässä vähän eläneet. Joskus näkee käytettävän radikaalioikeistoakin nykyisin.

Sepä se, kun suomennoksilla on tietty erillinen historia ja logiikka, jota ei ole englannin- tai saksankielisillä ilmaisuilla tai tutkijoiden sisäpiirissä. Suomessa "ääri" on viitannut suurelle yleisölle tyypillisesti väkivaltaan ja "radikaali" on voinut viitata vaikka risupartaan. On toimittajan tehtävä ilmaista asiat mahdollisimman selkeästi ja yksiselitteisesti ilman henkilökohtaista arvottamista.

Sitten kun vertailuasteet loppuvat kesken, otetaan käyttöön äärilaitaoikeistolainen. Osin tosin.

-i-

Uutisia:

QuoteCDU:n Merz haluaa muodostaa hallituksen SPD:n kanssa

Saksan vaalit voittaneen kristillisdemokraattisen CDU-puolueen johtaja Friedrich Merz aikoo aloittaa neuvottelut mahdollisen hallituksen muodostamisesta lähipäivinä.

Merz kertoi asiasta maanantaina lehdistötilaisuudessa Berliinissä. Hän totesi, että neuvottelujen odotetaan kestävän useita viikkoja.

Merzin mukaan CDU:n tavoitteena on muodostaa hallituskoalitio yhdessä sosiaalidemokraattisen SPD-puolueen kanssa.

Yhteistyö SPD:n kanssa on käytännössä CDU:n ainoa vaihtoehto enemmistön saamiseksi, sillä Merz on sulkenut pois yhteistyön vaaleissa toiseksi tulleen, osin äärioikeistolaisen Vaihtoehto Saksalle (AfD) -puolueen kanssa.

CDU:n ja SPD:n johtat tapaavat myöhemmin maanantaina, Merz kertoi. Hänen mukaansa puolueilla on kolme keskeistä keskustelunaihetta: ulko- ja turvallisuuspolitiikka, maahanmuutto ja talous.

Yle (https://yle.fi/a/74-20145687) 24.2.2025

Edit:
Ylen mukaan Saksaa ei ole kriisiyttänyt lisääntyvä maahanmuutto seurauksineen vaan "lisääntyvä maahanmuuttokritiikki".

Quote from: Minna Pantzar, YleMaa on kriisiytynyt Ukrainan sodan, epäonnistuneen energiapolitiikan, inflaation ja lisääntyvän maahanmuuttokritiikin vuoksi.

Yle: Saksan vaalitulos vahvisti euroa ja piristi osakekursseja – "Hallitus­neuvotteluiden pitkittymiseen ei ole aikaa" (https://yle.fi/a/74-20145546) 24.2.2025

Persujen Mikael Lithin juttu:

Analyysi: Euroopan merkittävin maa käy vaaleihin – Saksa on menettänyt maahanmuuton kontrollin täysin
https://www.suomenuutiset.fi/analyysi-euroopan-merkittavin-maa-kay-vaaleihin-saksa-on-menettanyt-maahanmuuton-kontrollin-taysin/

QuoteSaksa äänestää tänään ennenaikaisissa liittopäivävaaleissa. Valtiovarainministerin erityisavustaja Mikael Lith analysoi kirjoituksessaan poliittista tilannetta.

Muokkaus. Tämä olikin linkattu ylemmäs. Olkoon tämä tässä jos modet eivät poista tätä.

Sattuu niin hullunkurisesti että Saksan seuraavat osavaltiovaalit ovat jo heti seuraavana sunnuntaina, ja juuri siellä missä AfD sai kaikkein huonoimman tuloksensa - Hampurissa:

https://en.wikipedia.org/wiki/2025_Hamburg_state_election

[tweet]1893965095962620192[/tweet]

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 15:29:33
Onko sellaisesta mega-oikeistosta taulukkoa, missä vastustetaan islamisaatiota, homosaatiota, autoilla väkijoukkoon ajoa, joukkopuukotuksia, nöyryytysväkivaltaa ja näiden uittamista omaan maahan miljardöörien soros- ja WEF-median avulla?

Vai onko tällainen oikeistoa lainkaan?

Normaalioikeisto.

Kotis, usko, isänmaa = perinneoikeisto

Quote from: Roope on 24.02.2025, 15:44:11Oulasilvennoiset käyttävät joka tapauksessa äärioikeisto-termiä laajassa mielessä lyömäaseena.
....
Toisaalta yksikään suomalaistoimittaja ei kuvannut yhtään saksalaista puoluetta "äärivasemmistolaiseksi"

Valtamedia nimittää terrorijärjestöjä kuten Hamasia äärijärjestöksi. Ja sitten vastaavasti islam- ja EU-kriitiisiä kansallismielisiä äärioikeistoksi.

Ja kas näin on lehdistömme saastuttanut perusnormaalit kansallismieliset ääriterrotististigmalla.

Ja laitetaanko siihen vielä kaupan päälle maltilliset muslimit, niin suuri kusetus on valmis.

EDITitä reilusti.

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 15:29:33

Onko sellaisesta mega-oikeistosta taulukkoa, missä vastustetaan islamisaatiota, homosaatiota, autoilla väkijoukkoon ajoa, joukkopuukotuksia, nöyryytysväkivaltaa ja näiden uittamista omaan maahan miljardöörien soros- ja WEF-median avulla?

Vai onko tällainen oikeistoa lainkaan?

Toki kattava lista, mutta mitä hittoa jonkun homostelu tekee siinä? Eli miksi aina ihan hyvien asioiden kannattajien (uskonnollinen fundalismi) pitää itse aina kytkeä samaan nippuun uskonnollista fundamentalismia? Lisäksi; Joo Soros, no entä Musk? Joka tällä hetkellä on enemmän vallan paraatipaikalla kuukaudessa kun joku Soros ollut koko elämässään. Ja miksi Muskin media on ok mutta Sorosin ei? Siksi vain että Musk on samanmielinen niin se saa tehdä ihan samaa asiaa mistä Sorosia kritisoidaan.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 16:49:48

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 15:29:33
... vastustetaan ... homosaatiota ...

... mitä hittoa jonkun homostelu tekee siinä?

Ihan eri asioita.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 16:49:48Lisäksi; Joo Soros, no entä Musk? Joka tällä hetkellä on enemmän vallan paraatipaikalla kuukaudessa kun joku Soros ollut koko elämässään.

Soros (joka on kuvittelut olevansa Jumala) ja Open Bordersinsa ajavat:
- avoimia rajoja, siis rajojen poistoa, siis kansallisvaltioiden lopettamista
- väestönsiirtoja lähi-idästä ja Afrikasta länsimaihin, sekä
- vääränlaisen sananvapauden tukahduttamista.

Musk taas ajaa juuri päinvastaisia asioita.

Kummalla on enemmän valtaa? Vähän vaikeaa verrata.

- Soros on duunannut länsimaiden tuhoa koko ikänsä.
- Musk taas tekee puoli vuotta ilmaistyötä USAlle trumpin neuvonantajana. Ei päätä mitään, mutta on valtaa vaikuttaa Trumpin päätöksiin.

Muskin X:llä on varmaan enemmän valtaa Sokroksen 200 radioasemalla.

Taidetaankin taas olla kaukana varsinaisesta asiasta. :P  Tai noh, kyllähän Musk mainosti Adf:ää vahvasti.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 16:49:48

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 15:29:33

Onko sellaisesta mega-oikeistosta taulukkoa, missä vastustetaan islamisaatiota, homosaatiota, autoilla väkijoukkoon ajoa, joukkopuukotuksia, nöyryytysväkivaltaa ja näiden uittamista omaan maahan miljardöörien soros- ja WEF-median avulla?

Vai onko tällainen oikeistoa lainkaan?

Toki kattava lista, mutta mitä hittoa jonkun homostelu tekee siinä? Eli miksi aina ihan hyvien asioiden kannattajien (uskonnollinen fundalismi) pitää itse aina kytkeä samaan nippuun uskonnollista fundamentalismia? Lisäksi; Joo Soros, no entä Musk? Joka tällä hetkellä on enemmän vallan paraatipaikalla kuukaudessa kun joku Soros ollut koko elämässään. Ja miksi Muskin media on ok mutta Sorosin ei? Siksi vain että Musk on samanmielinen niin se saa tehdä ihan samaa asiaa mistä Sorosia kritisoidaan.

Arvelinkin että joku tarttuu tähän ja viisastelee. Homosaatio on yleisnimitys aktiiville mädätykselle, jonka tarkoitus on tuhota se Suomi jota on vielä menneiltä ajoilta jäljillä. Homoadoptiot, polyamoriat, transgenderöinnit, mätäopinnot lapsille koulussa (kalukuvat, porkkana perseeseen), esineiden kanssa avioitumiset, ikä- ja horisontaalishaasteelliset seksuaalisuudet jne tms tjsp. Siis LGBTIQA+ZKV Tämä kaikki on sidoksissa luonnonlakien ja mm kielen tarkoitushakuiseen muuttamiseen.

Quote from: ikuturso on 24.02.2025, 14:56:22

Quote from: Julleht on 24.02.2025, 12:13:31
Mitä kädet tekee

---

Mitä suu sanoo

Onko siis ymmärrettävä näin, että tarvitaan ryssän propagandaa kertomaan ihmisille, että islamisaatio on pahasta. Ja koska puolue, joka näin sanoo, pyritään eristämään, niin myös ryssän raha alkaa maistua? Ja koska free luncheja ei ole, niin kauhistuneet odottavat, mitkä ovat ne vastapalvelukset ryssälle, mitä vaalivoitosta ja propaganda-avusta joudutaan maksamaan. Oikea jalka, vasen silmä ja toinen kives?

Jos AfD pelaa putinin pussiin, niin kenen pussiin nämä ydinvoiman alasajajat ja kaasun/öljyn ostajat sitten pelaavat?

Onko ryssä ollut viimeiset 20 vuotta kaiken takana. Ensin propagoidaan ihmisoikeuksista ja pumpataan Eurooppa täyteen muslimeita. Sitten propagoidaan, että muslimit on ongelma. Kunakin aikana ryssänpropaganda muuttaa Eurooppaa mielensä mukaan... Vähän kuin ensin päästetään koronavirus liikkeelle ja sitten laitetaan rokotteet liikkeelle. Yksi paha korjataan toisella pahalla.

Se on kuulkaa nyt niin, että ei pelkkä AfD, vaan koko Eurooppa on ollut 20 vuotta ryssän marionettina.

-i-

Ei varmaankaan ns. tarvita tarvita, kuten tuossa ylempänä sanottiin niin AfD olisi varmasti suosittu ilman tätä Kremlin myötäilyäkin, eikä yksistä AfD:n kannoista samaa mieltä oleminen tarkoita että koko paletti pitäisi allekirjoittaa. Maahanmuuton lieveilmiöt lienisivät yhtä lailla tuttuja saksalaisille.

Mielestäni juuri tästä syystä olisi ihan asianmukaista tunnustaa, että AfD:n ulkopolitiikka on silmiinpistävän itämielistä ja Venäjää myötäilevää, ilman että tarvitsee sitä lähteä selittelemään parhain päin ja väkisin vierittämään notta entäs noi muut. Eivät pidä sitä erityisen vakan alla vaan bamlaavat siitä aivan julkisesti, mitä myöten spleinailu ja faninomainen puolustelu asiassa kuin asiassa näyttäytyy kovin lapsekkaana partisaanisuutena vailla kriittistä ajattelua. Olen esimerkiksi kovin varma, että Tytti Tuppuraiselta ei siedettäisi täällä moisia ulostuloja hetkeäkään ilman infernaalista älämölöä Kremlin kätyreistä.

Ylipäätään hyvä standardi on aina välillä miettiä, että mitäs olisin mieltä jos inhokkini tekisi samaa kuin mitä puolustelen tässä suosikiltani. Sellainen quick & dirty hajutesti, jota voisi vallan menestyksekkäästi soveltaa moneen täälläkin puhututtavaan aiheeseen. (Enkä tarkoita tällä juuri sinua). Pysyy mieli skarppina eikä vain uida Hommakuplan mukana.

---

Venäjä on taitava käyttämään olemassaolevia ja täysin oikeutettuja jakolinjoja sekä epäkohtia sille mieleisen politiikan valjastamiseen. Ja sisäpoliittiset toimijat hanakoita skoraamaan poliittisia pointseja sen kustannuksella sanomalla, että katso, tuo tukee Kremliä kritisoimalla maahanmuuttoa/ihmisoikeuksien polkemista. Kuten jäsen Roope sanoi tuossa ylempänä, maahanmuutosta on mahdollista olla AfD:n kanssa samaa mieltä ilman, että subskribaa sen ulkopolitiikkaa. Se ei ole sen ehto.

Afd on siis venäjämielinen ja natsistis-fasistinen.

Mutta eikös tämän pitäisi olla ristiriidassa, koska vanhoissa kommariaviiseissa aina kerrottiin venäjän olevan hyvän puolella, ja natsithan ovat pahan puolella.

Tyttö katsoo kuvassa itäänpäin naivistisesti.

Kaiken lisäksi afd on juutalaisvastainen puolue. Kovin on ristiriitaista hommalaiselle afd:n kannattajalle, joka tukee israelia lähi-idässä.

Meillä kun mollataan AFDtä venäjämieliseksi niin itse asiassa AFD taitaa olla Paasikiven - Kekkosen linjoilla idänsuhteissaan. Taitaapi myötäillä Willy Brantiakin.

^^ tuosta juutalaisvastaisuudesta en tiennytkään. Afd:stä nyt on kaikki mahdolliset viat kerrottu, enkä ole tarkemmin seuraillut.

Tämä afd nyt unohtuu keskusteluista seuraavan viikon sisällä.

Mutta joo, israelia tuen paleja vastaan.

Edit.

https://pt-media.org/2024/11/10/vasemmisto-ensin-osoitetaan-mielta-juutalaisten-puolesta-ja-tunnin-paasta-vastaan/

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 18:00:43
Kaiken lisäksi afd on juutalaisvastainen puolue. Kovin on ristiriitaista hommalaiselle afd:n kannattajalle, joka tukee israelia lähi-idässä.

Onko Hommalla demareita, Vihreitä tai vasemmistoliittolaisia?
Nämä kaikki kolme puoluetta ovat juutalaisvastaisia puolueita, palehuivit kaulassa räyhääviä natseja.

Nämä kaikki vaalivaikuttamiset vaikuttavat varsin keksityiltä jutuilta jota käytetään vain leimaamaan niitä joihin median vaalivaikuttaminen ei ole tehonnut, leimataan vieraan vallan kannattajiksi ja siten joko harhautetuiksi tai vähintäänkin epäilyttäviksi.
Media ei suostu tunnustamaan epätäydellisyyttään joten vika on aina jossain muualla.

Quote from: Emo on 24.02.2025, 18:10:04

Quote from: MinäVuan on 24.02.2025, 18:00:43
Kaiken lisäksi afd on juutalaisvastainen puolue. Kovin on ristiriitaista hommalaiselle afd:n kannattajalle, joka tukee israelia lähi-idässä.

Onko Hommalla demareita, Vihreitä tai vasemmistoliittolaisia?
Nämä kaikki kolme puoluetta ovat juutalaisvastaisia puolueita, palehuivit kaulassa räyhääviä natseja.

Eiköhän AfD:n juutalaisvastaisuus ja venäjämielisyys ole vahvasti liioiteltua. Isossa puolueessa on monenlaista hiihtäjää, kuten persut ovat karvaasti saaneet kokea.
Saksassahan se oikea äärioikeisto on kovasti kiellettyä, niin siten ja ties miten ajattelevat tietysti ymppäytyvät näihin uusiin puolueisiin.
Muistakaa, että "tietomme" AfD stä tulevat siihen vihamielisesti suhtautuvista viestimistä.

Vaikuttaa siltä että Saksassa ei vaalien myötä mitään muutu. SPD edelleen sanelee sävelet, CDU:lla ei muuta vaihtoehtoa ole.

Quote from: JNappula on 24.02.2025, 18:27:03
Vaikuttaa siltä että Saksassa ei vaalien myötä mitään muutu. SPD edelleen sanelee sävelet, CDU:lla ei muuta vaihtoehtoa ole.

Suvaitsevaisto näyttää suvaitsemisen mallia jälleen kerran.

-i-

Quote from: Luotsi on 24.02.2025, 15:39:25
Nyt on jo selvää että ainekset uusiin ennenaikaisiin vaaleihin on kylvetty. Vaikka paikat "suureen koalitioon" riittävätkin, on SPDllä vaalitappion jälkeen kovat paineet profiilin nostatukseen uuden grüppenfyhrerin johdolla.

No, ketjussa on tilasto jonka mukaan n. 43% alle 5 vuotiaista on ulkomaalaisia, en lainkaan epäile sitä. Vaikka vaalihöpöissä otetaan tiukasti yhteen niin tämähän se on ollut SPD ja CDU, toki muidenkin puolueiden, yhteinen maali jo vuosikymmeniä. Islamit ja neekerit hyökkivät jatkuvasti ja täysin avoimesti jo nyt ihmisten kimppuun joten ei niiden tarvitse edes odottaa sitä muutamaa vuosikymmentä väestön vaihtoon.  Aito Monikulttuurisuus, eli joku versio Kalifaatista, tulee ehkä siis hyvinkin pian.

Täytyy ymmärtää että hamasin ym. Taistelijoiden rinnalla ei ole vain vasemmistoaktivistit vaan lähes koko valtion väkivaltamonopoli ja poliitikot, virkaeliitti jne. Keskiverto typeröitetty Wurstburger on huolissaan ilimaston lämpiämisestä vielä itse palaessaan, tai no ehkä jonkun läheisen, autonrenkaan sisällä ja rodullistettujen ja muiden sorrettujen pitäessä äänekästä paleulinaa ympärillä. Action näkevät toiset saksalaiset etsivät merkkejä ääärisoikeistosta ja vihapuheestä päästäkseen ilmiantamaan ne todelliset rikolliset.

Pieni ja vähäpätöisin euvosto-osavaltio seuraa alempirotuisille tyypillisillä lyhyillä töppöjaloillaan aivan kannoilla!

Jos ha kun AfD sivuutetaan niin seuraavissa vaaleissa se on suurin puolue.

Paras tapa saada epämieluisten puolueiden kannatus putoamaan on ottaa ne mukaan hallitusyhteistyöhön tai ainakin tarjota yhteistyötä.

Koalitiohallitukset kuitenkin toimivat kompromissiperiaatteilla ja usein ne kompromissit tuntuvat vesitetyltä politiikalta.

Quote from: -PPT- on 24.02.2025, 18:54:26
Paras tapa saada epämieluisten puolueiden kannatus putoamaan on ottaa ne mukaan hallitusyhteistyöhön

AfD:han voitaisiin ottaa hallitukseen ehdolla että valtiovarainministerin salkku (tai mikä vastaava onkaan Saksassa) on otettava vastaan. Ja sen jälkeen ajetaan tavallisia kansalaisia kurittavaa talouspolitiikkaa... :P

Quote from: ämpee on 24.02.2025, 18:21:57
Nämä kaikki vaalivaikuttamiset vaikuttavat varsin keksityiltä jutuilta jota käytetään vain leimaamaan niitä joihin median vaalivaikuttaminen ei ole tehonnut, leimataan vieraan vallan kannattajiksi ja siten joko harhautetuiksi tai vähintäänkin epäilyttäviksi.
Media ei suostu tunnustamaan epätäydellisyyttään joten vika on aina jossain muualla.

Jeps.

Ja kaikkihan sitä vaalivaikuttavat, enemmän tai vähemmän. Jopa Suomen demarinaiset USAssa!

Isommat maat vaalivaikuttavat pienissä maissa ihan kunnolla, jos sen järkeväksi kokevat. Vaikuttavat ilman vaalejakin, ja vaihtavat hallinnon mieleisekseen ilman vaaleja, jos tarpeen.

Vaalivaikuttaminen muuttuu ongelmaksi vasta sitten, kun kansallismieliset tulevat sotkemaan isojen pelaajien pelikenttää omilla agendoillaan. Silloin isot tietenkin pitävät kansallismielisiä (tilanteesta riippuen) joko Venäjän, Kiinan, Mossadin, Ruotsin, EU:n, USAID:n, CIA:n tai tms. antarktis-ufo-natsien vaalivaikuttajina, vaikka kansallismieliset olisivat vain oman maansa asialla.

Mutta toisaalta, jos kansallismielisyys taas edistää globohomokielteisyyttä, niin tottakai Putin edistää sitä. Ja toisinpäin, jne. Joka puolelta tulee vaikutusrahaa.

Ja voihan siinä käydä niinkin, ja todennäköisesti on käynytkin, että puhtaan kansallismielisenä tai sosialistisena maailmanparantajana aloittanut kirkasotsa päätyy lopulta rahoituksen, hunaja-ansojen ja kiristyksen kautta toimimaan  vaalivaikuttajan asiamiehenä.

Vai mitä kuvittelette SDP:n vanhalle kaartille tapahtuneen? Muista Suomen poliitikoista puhumattakaan? Eiköhön suurin osa heistä ollut aika kirkasotsaisia aloittaessaan, ennen kuin NL, CIA, Mossad jne. eivät vielä olleet ehtineet kompromettoida heitä.

Politiikka on mätä scene. Let's be careful out there.

Jos haluaa nähdä mitä AfD:tä enemmän tai vähemmän symppaavat CDU:n kannattajat ajattelevat, kannattaa seurata Julian Reicheltin (https://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Reichelt) X-tiliä - tämä tyyppi tuntuu olevan ikään kuin saksalainen "Päivän Byrokraatti," edustaen cuck-porvarien edgyintä siipeä joka haluaisi ainakin madaltaa "tulimuuria," eikä tule sietämään Merziltä mitään vasemmiston myötäilyä:

[tweet]1894022827910529075[/tweet]

[tweet]1894057576959975813[/tweet]

Tietämättä asiasta yhtään enempää veikkaan, että perussuomalaiset Saksassa leimattaisiin vähintään yhtä äärioikeistolaiseksi kuin AFD. Onhan siellä Suomen sisun entisiä ja varmaan nykyisiäkin jäseniä, ja joitain yksittäisiä vielä radikaalimpia henkilöitä. Venäjämielisyys on sen sijaan ihan selkeää ja tuli esiin Weidelin ja Muskin haastattelusta.

Täytyy ymmärtää, että jokaisen maan persupuolue toimii oman maan kontekstissa, ja mitä kauemmas mennään itärajalta, sitä vähemmän ymmärretään miten asia koskettaa itseä. Eikä Venäjä ole ainoa asia mikä eri persupuolueita erottaa, mutta pohjavire kaikilla puolueilla on samanlainen. Väittäisin, että jopa Yhdysvaltojen republikaanit on nykyisin verrannollinen persuihin, kun otetaan maiden väliset erot huomioon.

Saksassahan taitaa olla holokaustin olemassaolon kiistäminen rikos ja vielä aika kova. Sensijaan hiljaisen " holokaustin " eli väestönvaihdon olemassaolon tunnustaminen on myöskin rikos. Päämäärähän molemmissa holokausteissa on sama, toisessa juutalaisväestön hävitys ja tässä uudemmassa alkuperäisen saksalaisväestön, juutalaiset mukaanlukien korvaaminen.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 24.02.2025, 18:40:13
ketjussa on tilasto jonka mukaan n. 43% alle 5 vuotiaista on ulkomaalaisia, en lainkaan epäile sitä.

Tämä seikka jo yksinään on kuin tilitalletus 40-50% saksalaisnaisille ja 80-90% -homoille.

Osaan heistä vetoaa seksuaalisessa hätätilassa oleva pesemätön raakalainen, toiset taas tarvitsevat parfymoidun pojan joka käy 5 päivän välein parturi-kampaamossa.

Mainittu tilitalletus on nostettavissa jo 10-15 vuoden kuluttua. Erotiikka on aliarvioitu rakennusaines suvaitsevuudessa.

Merz ei aio laittaa rajoja kiinni, vaikka ehkä joku saattoi niin luullakin.

[tweet]1894045187959079068[/tweet]

AfD:n pro-Venäjä väitteet eivät ole ihan tuulesta temmattuja, mutta ne ei myöskään edusta koko puolueen linjaa.

AfD:n ongelma on samankaltainen kun kaikilla muillakin maahanmuutokriittillä puolueilla: ne vetävät puoleensa kaiken maailman trolleja, jotka löytävät niistä urapolun politikassa, mutta samalla tahraavat puolueen sanomisillaan ja tekemisillään.

Tällaisia AfD:n ongelmatapauksia ovat esim. Maximilian Krah, Petr Bystron ja Björn Höcke, joka ovat olleet puolueen kärkinimiä. Nmä on mm. nähty erinäisten venäläisten pro-Putler hämärämiesten kanssa, puhuneet Venäjästä mallimaana ja laukoneet natsijuttuja. Puolue jopa kielsi Krahta puhumasta julkisesti jatkuvien skandaalien takia. Muitakin vastaavia tyyppejä on AfD:ssä.

Vasemmistomedia tietenkin tarttuu jokaiseen skandaalintynkään ja paisuttaa sitä mahdollisimman paljon. Suurin osa mitä media kertoo lienee taruilua ja liioittelua, mutta fakta kuitenkin on, että AfD:ssä todellakin on putinisteja ja pro-Venäjä porukkaa.

Euroopan maahanmuutokriittisten puolueiden pitäisi seula ehdokkaansa paremmin. Päästmällä läpi kaiken maailman sekopäitä, fanaatikkoja ja höyrypäitä, sahataan omaa oksaa ja syötetään vasemmiston lapaan.

Näin kävi myös persuille, jonka kujanjuoksu jatkui pitkään ennen kun puolue saatiin siivottua. Edelleen media haluaa kaupata persuja pro-Venäjä fasistipuolueena heti tilaisuuden tullen.

Quote from: viisitoista on 24.02.2025, 15:33:25
Tässä on mielenkiintoinen kartta joka näyttää millä alueilla puolueet olivat toiseksi suurimpia - voi selvästi nähdä että seuraavaksi AfD alkaa kasvaa Etelä-Saksassa, joka ehkä muistuttaa mentaliteetiltaan enemmän Itävaltaa (jossa FPÖ:hön suhtaudutaan suvaitsevammin) kuin läntistä Pohjois-Saksaa, joka on maan kaikkein mokutetuinta aluetta, ja myöskin mentaliteetiltaan "skandinaavimaista," eli ruotsalaistyylisesti mentaalisesti mädätettyä; CDU:n kaikkein suvakeimmat edustajat, kuten esim. Schleswig-Holsteinin kuvernööri Daniel Günther, tulevat usein sieltä päin:

Tässä on Sellnerin itsensä kommentteja tästä aiheesta:

[tweet]1893957961581478312[/tweet]

Quote from: JNappula on 24.02.2025, 19:27:56
1894045187959079068

P.S., miten xitussa nämä twiitit upotetaan?

Boldaa numerosarja, kirjoita "B":den tilalle "tweet".

Suuri osa näistä Saksan ulkomaalaisista on kylläkin itse asiassa Itä-Euroopasta kotoisin - Saksaan on kaikista köyhistä Itä-Euroopan maista tulvinut siirtotyöläisiä, ja sangen monet näistä idän eurooppalaisista ovat itse asiassa valmiita kannattamaan AfD:tä (esimerkiksi Saksan venäläinen diaspora, joka pitää sen ulkopoliittisista linjauksista):

[tweet]1893799409055400238[/tweet]

QuotePääkirjoitus: Merzin johtama Saksa tarvitsee poikkeuksellista yhteistyötä

Euroopan tuki Ukrainalle ja yhteisen puolustuksen vahvistaminen ovat Saksan velkajarrun vankeina. Tulevan liittokanslerin Friedrich Merzin on tehtävä yhteistyötä joko osin äärioikeistolaisen AfD:n tai vasemmistopuolue Linken kanssa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011053783.html) 25.2.2025

Merz on tältä osin jo valintansa tehnyt.

Quote from: Pääkirjoitus HSSaksalaisten enemmistö halusi suurta muutosta ja sitä myös liittopäivävaaleissa sai. Saksan puoluejärjestelmä mullistui ja radikalisoitui. Silti edessä voi olla pysähtyneisyyden aika.

Kaikesta päätellen saksalaiset eivät saa vaalien jälkeen haluamaansa suurta muutosta:

Quote from: Pääkirjoitus HSVaikka kristillisdemokraattien (CDU) Friedrich Merz saavutti tavoitteensa ja hänestä tulee Saksan liittokansleri, vaalivoittajia ovat äärilaidan puolueet eli radikaalioikeiston Vaihtoehto Saksalle (AfD) ja vasemmistopuolue Linke.

Merzin on koottava hallitus sosiaalidemokraattien kanssa. Niin sanottu suuri koalitio ei kuitenkaan ole enää suuri, sillä vaaleissa poliittisen keskikentän kannatus supistui. Kristillisdemokraattien, vihreiden ja liberaalipuolue FDP:n kolmen puolueen koalition vaihtoehtoa ei ole, sillä FDP putosi parlamentista.

Hallituspohjaksi ennakoidaan CDU:n lisäksi edellisestä hajonneesta hallituksesta SPD:tä tai näiden lisäksi myös vihreitä, mikä kokoonpano tuskin johtaa kovin suuriin politiikan muutoksiin.

Quote from: Pääkirjoitus HSSaksan talouden elvyttäminen ja puolustuksen vahvistaminen vaatisi velanottoa, jota kuitenkin Saksassa vaikeuttaa perustuslakiin kirjattu velkajarru. Velkaantumissäännösten muuttaminen edellyttää parlamentissa kahden kolmasosan enemmistöä.

AfD ja Linke jäävät taatusti oppositioon, mutta ne pystyvät yhteisellä äänimäärällään estämään perustuslain muutokset. Merzin onkin käytävä kauppaa joko Linken ja AfD:n tuesta saadakseen velkasääntöjä muutettua.

Tästäkään ei puhuttu ennen vaaleja.

Viimeistään odotettavissa oleva Linken kosiskelu takaa, että Saksan politiikka pysyy (maahanmuutto, energia) kosmeettisia uudistuksia lukuun ottamatta totutun vihervasemmistolaisena.

Quote from: Pääkirjoitus HSLinke olisi valmis poistamaan velkajarrun, mutta pasifistiselle puolueelle puolustusmenojen nostaminen on vaikeaa. Se vaatisi vastikkeeksi esimerkiksi sosiaaliturvan vahvistamista.

Kansalaispalkkaa ajava Linke on punainen vaate Merzin CDU:lle. Lisäksi Linke on vastustanut sekä aseapua Ukrainalle että Saksan puolustusmenojen nostamista. Linken putinistit vaihtoivat kuitenkin jo ennen vaaleja leiriä, sillä heidät imi riveihinsä Sahra Wagenknechtin uusi radikaali BSW-puolue. BSW jäi niukasti alle parlamentin viiden prosentin äänikynnyksen.

AfD näyttää ja käyttää valtaansa, ja puolue on vahva myös oppositiossa. Viidesosa saksalaisista antoi sille äänensä, ja tukena on myös Trump. AfD on talouskuripuolue, jolle velkajarru sopii. Saksan tuen Ukrainalle AfD haluaa lopettaa, samoin Venäjä-pakotteet. Ainakin vielä Merz yrittää pitää palomuurin AfD:n suuntaan pystyssä.

Jos Linkessä on tässä turvallisuuspoliittisessa tilanteessa pragmaattisuutta eikä puolue halua samaan nippuun AfD:n kanssa, Merz voi löytää yllättävän tukijan.

Myös Linke haluaa lopettaa Saksan tuen Ukrainalle, mutta mitäpä siitä, kunhan Merzin ei tarvitse valita puoluetta AfD:n nipusta.

---

Li Andersson fanittaa haittamaahanmuuttoa ajavaa Linkeä (mm. laittomien laillistaminen), vaikka joutuu nolona selittelemään sen Ukraina-politiikkaa. Se voi kuulemma muuttua, kunhan puolueeseen liittyneet nuoret pääsevät vaikuttamaan.

Helsingin Sanomat: Tämä video sai aikaan "Li Andersson -ilmiön" Saksassa, nyt kommentoi Li Andersson (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011054353.html) 24.2.2025

Quote from: HSREICHINNEKIN palomuuri-puheesta tuli uutinen ja some-hitti, jolla on ollut miljoonia katsojia muun muassa Tiktokissa ja Instagramissa. Se teki Reichinnekistä poliittisen tähden, jota Tiktokissa on ryhdytty kutsumaan "kuningatar Heidiksi".

Reichinnekin käsivarten on tatuoitu Saksan kommunistisen puolueen perustajan Rosa Luxemburgin kuva.

Tiktok-videon ilmestymisen jälkeen kannatusalhossa rypeneen Die Linken suosio kääntyi nousuun ja puolueeseen liittyi alkuvuodesta lähes 20 000 uutta jäsentä, joista valtaosa oli nuoria. Puolueen jäsenmäärä onkin noussut kaikkien aikojen korkeimmalle tasolleen.

"Syy miksi siitä videosta tuli suosittu johtui ensinnäkin siitä, että puheessa oli niin paljon tunnetta mukana. Siitä näkee, että tässä on poliitikko, joka uskoo ja seisoo niiden asioiden takana, joista hän puhuu", Andersson sanoo.

Tämän lisäksi olennaista oli Anderssonin mukaan puheen viesti. Siinä esitettiin voimakasta kritiikkiä CDU:lle, joka oli valmis tekemään yhteistyötä maahanmuuttopolitiikkaa koskevassa laissa Afd:n kanssa ja purkamaan palomuuria.

"Täytyy muistaa Saksan historiallinen konteksti", Andersson muistuttaa. Tällä hän viittaa Saksan synkkään natsihistoriaan, mikä selittää muiden puolueiden halun eristää natsismin kanssa flirttailevat äärioikeistolaiset puolueet päätöksenteon ulkopuolelle.

"Kun äärioikeisto nousee eri puolilla Eurooppaa, ihmiset kaipaavat puolueita, jotka uskaltavat kyseenalaistaa perinteisen oikeiston yhteistyöhalukkuutta siihen suuntaan", Andersson sanoo.

Quote from: HSDIE LINKE on tuominnut Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Silti se vastustaa aseavun lähettämistä Ukrainaan. Kun tästä kysyy Anderssonilta, hän vaikuttaa vaivautuneelta.

Kyseessä on Anderssonin mukaan "voimakkaasti puoluetta jakava teema".

Die Linken toinen puheenjohtaja Jan van Aken osallistui marraskuussa samalle Ukraina-vierailulle Anderssonin ja muutamien muiden vasemmistomeppien kanssa.

Van Aken näki omin silmin, minkälaista tuhoa ja kärsimystä Venäjän raakalaismainen hyökkäys on Ukrainassa aiheuttanut. Siitä huolimatta Die Linken linjan mukaan Ukrainaan ei pitäisi lähettää aseita.

Andersson uskoo, että tämä linja voi olla muuttumassa.

"Puolueeseen on liittynyt viime aikoina paljon uusia nuoria jäseniä. Se varmasti luo painetta käydä puolueen sisällä linjakeskustelua ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan liittyvistä linjauksista", Andersson sanoo.

Heidi Reichinnekin kaltainen röyhkeän äänekäs "punanarttu" kykeni loistamaan Friedrich Merzin kaltaista munatonta cuckeli-ukkelia vastaan joka ei uskaltanut lyödä häntä (verbaalisesti) takaisin. Jos arvon Antifa-leidillä olisi ollut vastassaan kova ja fiksu nuori kansallismielinen poliitikko, juttu olisi voinut päättyä varsin toisin.

Siinä ei kauan mennyt.

KUKAAN meistä ei halua sulkea rajoja.

CDU pomo (https://x.com/Inevitablewest/status/1894041949373407560)

Edit: Tarkempi käännös

Haluan sanoa sen hyvin selvästi uudelleen.  Kukaan meistä ei puhu rajojen sulkemisesta, ei kukaan, vaikka tätä väitimme ajoittain vaalikampanjan aikana. Kukaan meistä ei halua sulkea rajoja.

Eikös heidän omien vaatimusten mukaan pitäisi tulla nyt mis/disinformaatiosta, vankilaa vaalilupauksen rikkomisesta puhumattakaan ? Eikös tämä ole nyt se uhka demokratialle?

Quote from: migri on 24.02.2025, 20:32:25
Siinä ei kauan mennyt.

KUKAAN meistä ei halua sulkea rajoja.

CDU pomo (https://x.com/Inevitablewest/status/1894041949373407560)

Saksalaiset äänestäjät ovat samanlaisia teuraalle vietäviä lampaita kuin me suomalaisetkin äänestäjät.
Suoraa valehtelua jolla saadaan äänet, ja sitten onkin jo takinkäännön aika.
Mahtaa vituttaa niitä, jotka uskoivat CDUn maahanmuuttovalheet.

Eurooppa on kyllä just sellainen paska minä Trump sitä pitääkin. Ja Saksa on sen paskan vahva veturi.

Ei tässä nyt varmaan auta enää muu, kuin laittaa Merzille kova kovaa vastaan ja ajaa tukka pois ja alkaa seksilakkoon.

Quote from: supersankaritar on 24.02.2025, 20:53:51
Ei tässä nyt varmaan auta enää muu, kuin laittaa Merzille kova kovaa vastaan ja ajaa tukka pois ja alkaa seksilakkoon.

Joo, kyllä minun vaginani sulkeutui Merziltä viimeistään nyt pysyvästi.

En ole homo, muttei minullakaan nyt jöpötä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.02.2025, 19:42:43

Quote from: JNappula on 24.02.2025, 19:27:56
1894045187959079068

P.S., miten xitussa nämä twiitit upotetaan?

Boldaa numerosarja, kirjoita "B":den tilalle "tweet".

Mistä tuon numerosarjan löytää?

Quote from: Emo on 24.02.2025, 21:02:06
Mistä tuon numerosarjan löytää?

Twiitin osoiteriviltä. Tuplaklikkaa siihen. Oikea painike > kopioi. https://x.com/malik250988/status/1893797886111940995

Quote from: Analyysi7 on 23.02.2025, 17:13:47

Quote from: Pallopääkissa on 23.02.2025, 16:57:39
Entisen Itä-Saksan alueella on muistissa kommunismin aika ja venäläismiehitys. Siihen nähden on vaikea käsittää miksi AfD on venäjämielinen. Olisi enemmän järkeenkäypää että AfD (tai jokin oikeistopopulistipuolue) olisi venäläisvastaisin puolue mitä Saksasta löytyy.

Linke, BSW, vihreät ja demarit ovat tehneet Venäjää hyödyttävää politiikkaa.

Linke on DDR:n perillispuolue. BSW siitä lohjennut nuivahko versio.

Vihreät ajoi ydinvoiman alas ja sitä kautta riippuvuuteen Venäjän kaasusta.

Schröderin ja muiden demareiden suhteet Venäjään tiedetään.

CDU/CSU:n Venäjä-suhteet? Merkel on DDR-kommunisti joka toimi CDU/CSU:ssa. Entä muut?

FDP:n Venäjä-suhteista en ole kuullut, tosin saksantaito ei ole riittänyt selvittämään.

Ehkä itä-saksalaiset pikemminkin on tajunnut, että ehkä venäjän vallan alla sittenkin oli paremmin.
Ei tarvinnut yöllä liikkua yksin tai, että joku muslimi ajaisi väkijoukkoon. Kouluissakaan ei tuputettu sateenkaarilippuja lapsille..

Tiedä sitten mistä tuollaiset luulot on tulleet AFD:n ryssää ihaileville päähän, tai muillekaan, mutta ei ryzzänmaa mikään ihannevaltio maahanmuutonkaan suhteen ole. Moskovassa pelkästään on aivan järkyttävä määrä (miljoona-luokassa) maahanmuuttajia Keski-Aasiasta ja Kaukasukselta, Saksassa sentään lähes koko maahanmuutto on sentään vielä muualta (itä-)Euroopasta tulleita.

Ja ryzzänmaa vetää maahanmuuttoa vaikka on köyhempi kuin yksikään Euroopassa suurta maahanmuuttoa saanut maa.

Eli ei kannata aseita laskea ja iivanaa auttaa vain siinä toivossa, että jos iivanat pääsisivät valtaan, niin maahanmuutto loppuisi...

Merz ajoi vaaleihin käytännössä AfD:n maahanmuutto-ohjelmalla ja irtisanoutui siitä heti ensimmäisenä päivänä. Aika moni äänestäjä tuntee olonsa nyt petetyksi. Seuraavissa vaaleissa AfD noussee suurimmaksi puolueeksi.

Quote from: Franklin on 24.02.2025, 21:50:26
Merz ajoi vaaleihin käytännössä AfD:n maahanmuutto-ohjelmalla ja irtisanoutui siitä heti ensimmäisenä päivänä. Aika moni äänestäjä tuntee olonsa nyt petetyksi. Seuraavissa vaaleissa AfD noussee suurimmaksi puolueeksi.

Katsoen muun Euroopan vaalituloksia näyttäisi että maahanmuuttokriittiset puolueet eivät saa kuin noin 20% äänistä, Itä-Saksan vuoksi toki hieman enemmän Saksassa. Lienee monilla äänestäjillä vielä jokin este joka estää äänestämästä niitä, tai sitten äänestävät samaa puoluetta kuin ovat äänestäneet ennenkin, tai äänestävät jonkin muun asian kuin maahanmuuton vuoksi. Mutta kyllä tuossa voi vielä olla matkaa suurimmaksi puolueeksi.

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 17:30:00
...on sidoksissa luonnonlakien ja mm kielen tarkoitushakuiseen muuttamiseen.

Aaa, onko lähdettä luonnonlaille ja sille mikä on se alkuperäinen suomen?kieli jota ei saa muuttaa?

Jos muuten pitäisi aloittaa siitä että suurimman osan terroriteoista ja ylipäätänsä arkiväkivaltaa tekevät- listaa ihan tekijäkategorian yläpäästä, niin luulen että "ylelle homoja  lisää telkkariin"- hintsit ja naiset on aika paljon jäljessä mm. luokitusta "uskonnollisesti konservatiiviset miehet", "miehet", "maahanmuuttajat jotka ovat kahta em. kategoriaa"

Mites niiden terrorismia ja arkiväkivaltaa saisi leikattua.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 22:07:24

Quote from: Jorma M. on 24.02.2025, 17:30:00
...on sidoksissa luonnonlakien ja mm kielen tarkoitushakuiseen muuttamiseen.

Aaa, onko lähdettä luonnonlaille ja sille mikä on se alkuperäinen suomen?kieli jota ei saa muuttaa?

Ööööö, tuolle tielle jos lähdemme ei meillä enää ole mitään alkuperäiskansojakaan, mikä toki olisi hyvä koska maailmassa olisi silloin huomattavasti vähemmän uhriutumista ja ininää. Voisin minäkin kulkea rastoissa ja NeljänTuulen Lakki päässäni ugh!

Quote from: Emo on 24.02.2025, 22:10:50

Ööööö, tuolle tielle jos lähdemme ei meillä enää ole mitään alkuperäiskansojakaan, mikä toki olisi hyvä koska maailmassa olisi silloin huomattavasti vähemmän uhriutumista ja ininää. Voisin minäkin kulkea rastoissa ja NeljänTuulen Lakki päässäni ugh!

No minun mielestä tosiaankin voit. Eli jos haluat neljäntuulenhatussa kulkea rastoissasi, niin minä hyväksyn sen.

Quote from: -PPT- on 24.02.2025, 18:54:26
Jos ha kun AfD sivuutetaan niin seuraavissa vaaleissa se on suurin puolue.

Paras tapa saada epämieluisten puolueiden kannatus putoamaan on ottaa ne mukaan hallitusyhteistyöhön tai ainakin tarjota yhteistyötä.

Koalitiohallitukset kuitenkin toimivat kompromissiperiaatteilla ja usein ne kompromissit tuntuvat vesitetyltä politiikalta.

Tuossa oli jo puhetta kuinka syntyvissä ikäluokissa saksalaiset ovat jo näillä näppäimillä vähemmistö. Tarkoittaa sitä, että AfD:llä alkaa olla kiire olla se suurin.
Nuoressa polvessa Linke eli kommarit oli jo nyt suurin. Ja mamuthan äänestää heille etuuksia suoltava vasemmistoa ja viimeiseksi AfDtä.
Heitin tuolla ajatuksen, että Itäinen Saksa irtautuisi Preussiksi. Siellähän näitä mamuja on vielä hieman vähemmän. Siellä AfD voisi vallassa ollessaan pitää sen saksalaisena tulevaisuudessakin. Läntinen puoli muuttuu joka tapauksessa lähi-itäsaksaksi

^^Toisaalta kun itse kukin vanhenee, vähenee vasemmiston kannatus ainakin kantisten keskuudessa. Nuori ei pysy nuorena. Ei Suomessakaan keski-ikäiset ja sitä vanhemmat äänestä vihreitä tai vasemmisoliittoa. Demarien vanhoja äänestäjiä taas menee hautaan ja vanhainkotiin.

Pertti Rönkön juttu:
Saksan vaaleissa kävi virta vasemmalta oikealle, mutta politiikkaa jatketaan vanhoilta pohjilta – vaalitulos heijastaa saksalaisten huolia ja pelkoja
https://www.suomenuutiset.fi/saksan-vaaleissa-kavi-virta-vasemmalta-oikealle-mutta-politiikkaa-jatketaan-vanhoilta-pohjilta-vaalitulos-heijastaa-saksalaisten-huolia-ja-pelkoja/

QuoteVaikka valitsijoiden virta kävi Saksassa vasemmalta oikealle, niin vaalit voittaneet kristillisdemokraatit tähtäävät hallituskoalitioon historiallisen tappion kärsineen demaripuolueen kanssa. Vihreät jätetään oppositioon ja vaihtoehtopuolue edelleen palomuurin taakse. Voittajat vaativat virkaa tekevältä punavihreältä hallitukselta pidättäväisyyttä tärkeiden päätösten tekemisessä. Uutta hallitusta odotetaan pääsiäiseksi.

Quote from: viisitoista on 24.02.2025, 19:47:53
Suuri osa näistä Saksan ulkomaalaisista on kylläkin itse asiassa Itä-Euroopasta kotoisin - Saksaan on kaikista köyhistä Itä-Euroopan maista tulvinut siirtotyöläisiä, ja sangen monet näistä idän eurooppalaisista ovat itse asiassa valmiita kannattamaan AfD:tä (esimerkiksi Saksan venäläinen diaspora, joka pitää sen ulkopoliittisista linjauksista):

Niinpä. Suomi-Venäjä seura (https://suomivenajaseura.fi/venalainen-berliini/) 13.7.2022:

QuoteVenäläinen Berliini

Berliinissä on suuri venäjänkielisten vähemmistö. Tilastojen mukaan vuonna 2020 2,2% Saksan väestöstä oli Venäjän kansalaisia. Kun puhutaan venäjänkielisistä, luku on huomattavasti suurempi ja vaihtelee 3,5 miljoonasta 4,5 miljoonaan tai jopa 6 miljoonaan. Pelkästään Berliinissä on arvioitu asuvan 151 000 entisen Neuvostoliiton alueelta muuttanutta ja luku luonnollisesti on kasvussa Ukrainan sodan takia.

Berliinin katukuvassa kuulee vähän väliä puhuttavan venäjää ja näkee venäjänkielisiä nimiä. Tuntuu, että venäläisyyttä ja itäeurooppalaisuutta on melkein joka kadun kulmassa. Itä-Berliinin arkkitehtuuri tuntuu venäläisiä kaupunkeja kiertäneelle hyvin kotoisalta ja tutulta.
(...)

Tuohon vielä muslimit ja afrikkalaiset päälle. Enpä usko, että Saksa kykenee enää koskaan sotimaan ketään vastaan. Etenkään Venäjää. Sehän onnistuisi vain internoimalla koko venäjänkielinen populaatio keskitysleireihin. Samaan malliin mitä USA teki maan japanilaistaustaisille kansalaisilleen II maailmansodan aikana. Eikähän noista ukrainalaisistakaan kukaan kykene luotettavasti selvittämään kumman sortin rus:iksi hän tosiasiassa identifioituu.

Puolassa toimi II WW:n saksalaismiehityksen aikana aktiivinen vastarinta- ja partisaaniliike. Saksa on nyt potentiaalisessa vastaavassa tilanteessa jos rähinä syttyy, ei pelkästään Venäjän kanssa.

Sitä ovat saaneet Saksassa mitä ovat tilanneetkin. Uutta Babylonin tornia rakentelevat?

Onko Hampuri vielä Berliiniäkin pahempi punavihreä keskittymä?

AfD sai Hampurissa pienemmän kannatuksen kuin Berliinissä joten siinä mielessä Hampuri on suvakimpi paikka kuin Berliini.
https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99/land-2.html
https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99/land-11.html

Berliini ja Hampuri "kaupunkivaltioita" koska osavaltiot pitävät sisällään vain kaupungit.

Bremen on Bremenin ja Bremerhavenin kaupunkien muodostama osavaltio. Bremenin ja Bremerhavenin välissä on Ala-Saksin osavaltion alue.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bremen_(osavaltio)
Bremenin valtiossa on Bremenin ja Bremerhavenin kaupungit muttei muuta.
https://www.bundeswahlleiterin.de/bundestagswahlen/2025/ergebnisse/bund-99/land-4.html

Voisi vielä tehdä sen huomion että AfD:n tulos oli sitäkin vaikuttavampi koska tätä edeltävissä vaaleissa ei establishment ollut vielä laukaissut erästä "salaista asettaan" heitä vastaan, nimittäin kilpailevaa populistipuoluetta, tai muka-populistista puoluetta, mikä BSW on, tai oli. Se kosiskeli teemoillaan juuri sellaisia ihmisiä, varsinkin Itä-Saksassa asuvia ossi-nostalgisteja, jotka muuten olisivat voineet harkita AfD:n äänestämistä.

AfD oli gallupsuosionsa huipulla vuoden 2024 alussa, juuri ennen kuin BSW oli rekisteröitynyt puolueeksi (ja siten kykeneväksi näkymään mittauksissa). Se sai silloin korkeimmillaan 24 prosentin kannatuksen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_2025_German_federal_election#2024

Sitten BSW tuli kehiin kilpailemaan tyytymättömien äänistä, ja sai melkein 5 prossaa itselleen, ja luultavasti näistä suurin osa oli ns. "isänmaallisten vasemmistolaisten" ääniä, koska oikeaoppisemmat kansainväliset punikit kaiketi jäivät Die Linken kannattajiksi.

Ja näin ollen voisin hyvinkin uskoa että BSW puraisi pois noin kolme, ehkä jopa neljä, tai ainakin kaksi, prosenttia pois AfD:n kannatuksesta, kanavoiden osittain varsinkin ikääntyneemmän ossiväestön populistisen mielialan pois AfD:stä.

Luulisi suomalaisten ymmärtävän, miksi nykyisessä turvallisuustilanteessa Saksan hallitukseen ei voida ottaa Venäjää syleilevää riippakiveä. Silläkin uhalla, että Afd:n kannatus nousee seuraaviin vaaleihin. Siihen mennessä maailma on toivottavasti eri asennossa.

Quote from: Puuha-Pepe on 25.02.2025, 08:39:33
Luulisi suomalaisten ymmärtävän, miksi nykyisessä turvallisuustilanteessa Saksan hallitukseen ei voida ottaa Venäjää syleilevää riippakiveä. Silläkin uhalla, että Afd:n kannatus nousee seuraaviin vaaleihin. Siihen mennessä maailma on toivottavasti eri asennossa.

Kannattaa huomata, että AfD:n eristämistä ei perustella Saksassa Venäjän syleilyllä vaan 1930-luvun natseilla. AfD:n tai muidenkaan saksalaispuolueiden Venäjä-mielisyyys ei ollut vaalikampanjoinnissa sellainen syy Merzin linjauksille, jota hän olisi nostanut esille.

"Äärioikeistolaisten" perussuomalaisten tiputtamiseen hallituksesta on epäilemättä kannustettu vastaavalla tavalla muualla Euroopassa.

QuoteOrpo paljastaa, mitä Saksan Merz kysyi häneltä perussuomalaisista – Sama kysymys toistunut myös Ruotsissa

[...]

Erityisen suuren vaikutuksen Merz teki Orpoon vierailullaan Helsingissä ja Tukholmassa alkuvuodesta 2024. Merz halusi tutustua Suomen kokonaisturvallisuuteen ja vihreään siirtymän ratkaisuihin.

"Merz tapasi valtavasti eri asiantuntijoita ja keskusteli turvallisuudesta, energiasta ja maailman menosta ylipäätään", Orpo sanoo. Orpo kertoo olleensa vaikuttunut siitä, miten syvälle Merz halusi näissä keskusteluissa mennä.

"Hänen kiinnostuksensa oli todella aitoa. Oli jotenkin poikkeuksellista, miten syvällisesti hän halusi perehtyä asioihin", Orpo hehkuttaa.

Orpon mukaan Merz on ihmisenä miellyttävä ja rauhallinen. Ei välttämättä kovin värikäs, mikä taitaa näinä maailmanaikoina olla hyvinkin toivottavaa.

[...]

Merz on jo ehtinyt ilmoittaa, että laitaoikeistolainen AfD ei tule pääsemään hänen johtamaansa hallitukseen, vaikka olikin vaaleissa Saksan toiseksi suurin puolue. Tätäkin linjausta Merz on mitä ilmeisimmin ehtinyt pohtia pitkään.

Orpo kertoo nimittäin, että Merz oli tapaamisissa kysellyt häneltä, miten kokoomuksen ja perussuomalaisten hallitusyhteistyö on Suomessa toiminut. Ruotsin pääministeriltä Ulf Kristerssonilta Merz oli puolestaan kysellyt ruotsidemokraateista, jolla on yhteistyösopimus Kristerssonin hallituksen kanssa.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011056242.html) 25.2.2025

Eikä Saksan "palomuurissa" ole kyse vain hallitukseen hyväksymisestä vaan poliittisesta eristämisestä. Ei lakeja, joiden läpimeno vaatii eristetyn puolueen kannatuksen, ei poliittisen kannatuksen perusteella jaettavia puheenjohtajapaikkoja jne.

"Kukaan ei halua sulkea rajaa". Käärmeöljykauppias Merz, ex-BlackRock, valehteli äänestäjille päin naamaa. Takniikka lainattu suoraan Leniniltä.

Eurooppa on kohta entistä pahemmassa muslimisuossa. Parasta mitä tästä Eurooppaa vihaavista globalistista voidaan sanoa on se, että hänen vaimonsa ei kaiketi näyttäisi vaihtaneen sukupuoltaan.

[tweet]1894041949373407560[/tweet]

Kommentit

- This is called being honest about lying 😳 what a staggering U turn so soon by CDU.  Starmer lying to get elected is catching - Labour caught it from Nicola Sturgeon. Politics is now in the gutter.

- So you have handed your country over to the elites and ultimately to the muslins for control.

- I honestly think this should be illegal.  This is what Labour did in the UK, Lied to get into power.  There should be something in place to make pre election manifestos law abiding.  Broken promises should force a re-election. Parties have broken trust too many times.

- @UKLabour ied to get into power and now it's happened in Germany.  It's a simple globalist disinformation strategy which relies on the gullibility of voters - which appears to be limitless.

Jakautuuko Saksa omasta (entisen itä saksan) halusta jälleen kahdeksi valtioksi? Länsipuoli woke suvakki maahanmuuttajalähiö ja itäpuoli AFD hetero maahantunkeutujille ilkeä kansallismielinen valkoisten turvasatama?
Ruotsissa ja Suomessahan suvaitsevaisuus on kansanryhmien läpäisemää ja estää järkevän suunnitelmallisuuden missään asiassa.
Saksoissa tilanne on toinen:
Lämsi imi lännelle syötetyt vasemmistoihannearvot ja woke dei hapatuksen eikä näe muuta.
Itä eli vasemmistoihannearvoissa peläten jonkun (naapurin, sisaruksen, lapsen, vanhemman, ilkeämielisen virkailijan) ilmiantoa ja joutumista jauhinkivien väliin.

Nyt Euroopan tilanne ja tulevaisuus ei näytä hyvältä, jos katsoo eurooppalaisten "vapaiden" maiden käytäntöjä. Nyt näyttää Euroopan tilanne ja tulevaisuus hyvältä, jos katsoo eurooppalaisten "autoritaaristen" maiden toimintaa. Espanjalla menee vielä aikaa kitua ja kärsiä ennen kuin saattavat maassaan uuden reconquistan toimintaan.
Mutta Saksassa itäpuoli muistaa eikä halua palata rautakoron alle, jonka sharia tuomioistuimet mukanaan tuo.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 10:54:09
"Kukaan ei halua sulkea rajaa". Käärmeöljykauppias Merz, ex-BlackRock, valehteli äänestäjille päin naamaa. Takniikka lainattu suoraan Leniniltä.

Eurooppa on kohta entistä pahemmassa muslimisuossa. Parasta mitä tästä Eurooppaa vihaavista globalistista voidaan sanoa on se, että hänen vaimonsa ei kaiketi näyttäisi vaihtaneen sukupuoltaan.

Ainakin semiHivvvveä konsevfatiivi siis! Näitä länsieurooppalaisten valtava enemmistö äänestelee. Rotestina. Onhan niillä Joku Roti, onhan? Ettei meitä ihan kaikkia sentään tapettaisi ja raiskattaisi? Ainakaan meitä jotka aina äänestellemme cuckoomuksia ja saamme palkkamme verovaroista?

Saksassa rikastus jatkuu entiseen malliin, mutta onneksi nazit ei voittanu.  :flowerhat:

Entinen keihäsmies Seppo totesi jotain osuvaa ko. maasta aikanaan.

Jos Seppo olisi voittanut mitalin Saksassa, mitä hän olisi silloin sanonut?

Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2025, 16:02:28
Jos Seppo olisi voittanut mitalin Saksassa, mitä hän olisi silloin sanonut?

Ei paskempi maa tuo Saksa!  :D

Saksassa kuten muuallakin vanhan itäblokin ulkopuolisessa lännessä vaalit ovat tietysti vilpillisiä, mutta kulissien ylläpitämiseksi niitä pitää järjestää.

Ties kuinka monennen kymmenennen kerran "vaihtoehtopuolue" (tällä kertaa kirjaimellisesti) tuli toiseksi suurimmaksi ja mikään ei muutu. Täsmälleen kuten Suomesta on nähty kuluvan kahden vuoden aikana, jolloin persujen hallituskauden aikana nettomaahanmuutto on noin viisinkertaistettu entisestä, eli siis kasvatettu n. 400%. Ennustin (https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3477647.html#msg3477647) Suomen vaalituloksen oikein kolme päivää ennen 2023 vaaleja.

Teutonien tuleva liittokansleri on siis BlackRockin entinen toimitusjohtaja ja kyseisen lafkan takana ovat vanhat ystävämme Rothschildin juutalaiset. Katsotaan heräävätkö suuret ihmisjoukot kysymyksistä relevanteimpaan ajoissa.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 22:07:24
Jos muuten pitäisi aloittaa siitä että suurimman osan terroriteoista ja ylipäätänsä arkiväkivaltaa tekevät- listaa ihan tekijäkategorian yläpäästä, niin luulen että "ylelle homoja  lisää telkkariin"- hintsit ja naiset on aika paljon jäljessä mm. luokitusta "uskonnollisesti konservatiiviset miehet", "miehet", "maahanmuuttajat jotka ovat kahta em. kategoriaa"

Mites niiden terrorismia ja arkiväkivaltaa saisi leikattua.

Sä pistelet taas ihan höpöjä! Suomessa seksuaalirikokset putoaisi puoleen, jos kaikki mamut heitettäisiin helvettiin. Saksassa sama homma, kuten muissakin Euroopan maissa. Se, että mukana menisi kunnollisetkin mamut, niin heidät voidaan palkata uudelleen, kuha täyttää vaatimukset, korkean tasoiset.
Jäljelle jäisi sitten se "kotimainen" rikollisuus, jolle pitäisi jotain tehdä.

Ei Eurooppa, ei edes Suomi, voi mitään maailmanlaajuiselle ilmiölle, että kiihkouskovaiset käyttäytyvät niinkuin käyttäytyvät. Jokainen putsatkoon nurkkansa itse.

Quote from: Vesa Heimo on 24.02.2025, 22:07:24
Mites niiden terrorismia ja arkiväkivaltaa saisi leikattua.

Leikkaat munasi ja vaihdat sukupuolesi laillisesti. Miesten väkivalta vähenee sinun verran.

Summa summarum?

Quote from: Kek2 on 25.02.2025, 15:33:11
Entinen keihäsmies Seppo totesi jotain osuvaa ko. maasta aikanaan.

Seposta puheenollen, Ylellä tuli hätäinen kiire kun jotkut lausui väärät vastaukset?

[tweet]1893730254943887782[/tweet]

Onni Rostilan video Saksan vaaleista.

Saksan vaalit & maailmanpolitiikan myllerrys | AOL #118
https://www.youtube.com/watch?v=Unk4_F8oLcw
Pohdintaa Saksan vaalituloksesta, viimeaikaisesta USA:n kannanotoista ja Euroopan turvallisuudesta.

Quote from: justustr on 22.02.2025, 21:11:55
Mertz kertoo tärkeimmät tavoitteensa olevan maahanmuuton patoaminen. Mutta sehän ei tietenkään putinisteille kelpaa koska oikeasti ainoa oleellinen asia on saada venäjämieliset mukaan Saksan hallitukseen.

Kuinkas sitten kävikään?

Ullatus?

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 10:54:09
"Kukaan ei halua sulkea rajaa". Käärmeöljykauppias Merz, ex-BlackRock, valehteli äänestäjille päin naamaa. Takniikka lainattu suoraan Leniniltä.

Eurooppa on kohta entistä pahemmassa muslimisuossa. Parasta mitä tästä Eurooppaa vihaavista globalistista voidaan sanoa on se, että hänen vaimonsa ei kaiketi näyttäisi vaihtaneen sukupuoltaan.

[tweet]1894041949373407560[/tweet]

Kommentit

- This is called being honest about lying 😳 what a staggering U turn so soon by CDU.  Starmer lying to get elected is catching - Labour caught it from Nicola Sturgeon. Politics is now in the gutter.

- So you have handed your country over to the elites and ultimately to the muslins for control.

- I honestly think this should be illegal.  This is what Labour did in the UK, Lied to get into power.  There should be something in place to make pre election manifestos law abiding.  Broken promises should force a re-election. Parties have broken trust too many times.

- @UKLabour ied to get into power and now it's happened in Germany.  It's a simple globalist disinformation strategy which relies on the gullibility of voters - which appears to be limitless.

Kun rauha laskeutuu, Donald J. Trumpin armosta, niin voi hyvinkin olla, että parin vuoden päästä ei kukaan enää huutele vaahtopäänä "putinisti" sitä ja "putinisti" tätä.

Tai jos väkisin jatkaa mantraansa, niin katsotaan vähän kieroon.

Lammaslaumalla on varmasti kuitenkin joku uusin huoli, mikä pitää massaformaatiopsykoosit tulilla...

Tämä lienee omille äänestäjille valehtelun uusi nopeusmaailmanennätys.

[tweet]1894450202150347060[/tweet]

Quote from: Lasse on 25.02.2025, 20:16:15

Lammaslaumalla on varmasti kuitenkin joku uusin huoli, mikä pitää massaformaatiopsykoosit tulilla...

Tätä mä mietin, että vois melkein laittaa äänestyksen, että mikä on seuraava sekoilun aihe, olen ihan varma, että nämä ei tässä vielä ole, kun makuun on päästy.
Joku keino löytyy kyllä kupata rahaa ja laittaa kansa kuriin pelolla ja vihaamaan niitä, jotka ei halua leikkiä noita leikkejä.


Sekin olis kiva veikkaus, että onko siihen seuraavaan leikkiin osallistumattomat trumpisteja vai putinisteja.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 21:37:47
Tämä lienee omille äänestäjille valehtelun uusi nopeusmaailmanennätys.

[tweet]1894450202150347060[/tweet]

Aika moni CDU:lle äänensä antanut miettii nyt että mitä seuraavaksi. Vaihtoehtoina on joko äänestämisen lopettaminen, AfD tai radikalisoituminen.

Tähän päälle demarien kanssa hallitusohjelma joka ei tyydytä kumpaakaan niin seuraavissa vaaleissa AfD on eteläisen Saksan avulla kutistanut eron suurimman puolueen tittelistä vielä pienemmäksi. Ja taas käydään yhdet vaalit teemalla nie wieder ja jätetään asiat hoitamatta.

Voi olla että uudet vaalit järjestetään lyhyen ajan sisään. Ainoa mikä pitää tulevaa hallitusta pystyssä on AfD:n vastustaminen. Jos se jumittaa päätöksentekoa, siinä voi olla se hyvä puoli ettei hallitus pysy tekemään edes paskoja päätöksiä.

Toisaalta jos CDU/CSU on paljon suurempi puolue kuin demarit, miksi sitten unionipuolue ei kyykyttäisi demareita siten että uhkaisi koko ajan ottaa AfD tilalle. Ei taida äly, uskallus tai edes halu riittää siihen.

MolariTube:

Saksan maahanmuuttopolitiikka ei paljon muutu?
https://www.youtube.com/watch?v=qpS_Z7p6MQs

QuoteKatsotaan Saksan vaalien tuloksia. Analyyseissa on todettu Saksan politiikan siirtyen oikealle. Tiukkeneeko maahanmuuttopolitiikkaa? Entäpä jatkossa?

Saksa on paska maa , sehän on nyt vanhastaan selvää mutta että jotta näin paska ?
Siellähän valehdellaan enemmän äänestäjille kuin suomessa ja se on kyllä paljon se.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 21:37:47
Tämä lienee omille äänestäjille valehtelun uusi nopeusmaailmanennätys.

"CDU leader Friedrich Merz before and after the elections."

Nukuin yön yli ja päädyin spekulaatioon, jonka mukaan tämäkin on etukäteen mietetty ja järjestetty juttu.

Spekulaatio 1: Merzin halventamisspektaakkelin tavoite on romauttaa kansalaisten luottamus demokraattiseen äänestysjärjestelmään:
-   äänestämällä ei voi vaikuttaa,
-   ehdokkaisen lupauksiin ei voi luottaa edes yhtä vuorokautta, joten
-   ehdollekaan ei kannata asettua.

Miksi romauttamistavoite? Koska äänestäminen on  viime vuosina ikävästi nostanut populistista päätään:
-   Brexit.
-   Trump.
-   AfD, PS jne.

Spekulaatio 2: Tavoite on tehdä tilaa ja kysyntää jollekin "paremmalle", "edistyneemmälle" ja "asiantuntijoiden" kontrolloimalle systeemille, esim. pahaenteiselle WEFin maailmanhallitukselle. Johan se itsekin mainostaa itseään sellaisena.

Quote from: https://www.foxbusiness.com/politics/elon-musk-says-single-world-government-could-lead-end-civilization-world-government-summitBillionaire Elon Musk on Wednesday gave brief remarks at the World Government Summit, warning attendees to avoid excessive cooperation because it could pose an existential threat.
...
"I know this is called the 'World Government Summit,' but I think we should be a little bit concerned about actually becoming too much of a single world government," Musk said.

Niin. "Absoluuttinen valta turmelee absoluuttisen varmasti." Ja WEFin kanssako ei sitten niin kävisi?

Aikooko maailman rahaeliitti taas näyttää mallia miten maailma saadaan roihuamaan? Ja jälleen samasta paikasta?

"... some men aren't looking for anything logical, like money. They can't be bought, bullied, reasoned, or negotiated with. Some men just want to watch the world burn."
- Alfred Pennyworth, The Dark Knight (2008)

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 21:37:47
Tämä lienee omille äänestäjille valehtelun uusi nopeusmaailmanennätys.

Jonkinlainen huijausennätys tämäkin vaalivoittajalta:

QuoteSaksan laitapuolueilla on kiristysruuvi, jolla ne voivat estää hallitusta tekemästä uudistuksia

Berliinin hallitusneuvotteluiden kuumimmaksi perunaksi on noussut velkajarru. Uusi hallitus tarvitsee velanottoon molempien laitapuolueiden tuen.

[...]

Tilanteen tekee ironiseksi se, että Merz itse vastusti vaalien alla oppositiossa erityisrahaston perustamista Saksan puolustusvoimille. Nyt hän joutuu taistelemaan sellaisen luomisen puolesta.

Saksassa on spekulaatioita, että asevoimille suunniteltaisiin 200 miljardin euron rahastoa.

Merz neuvotteleekin mediatietojen mukaan parhaillaan vihreiden, SPD:n ja liberaalien kanssa siitä, voitaisiinko päätös rahastosta tehdä vielä vanhan parlamentin kaudella. Sekin päätös nimittäin vaatii kahden kolmasosan enemmistön.

Liberaalipuolue FPD ei saanut paikkoja tuleville liittopäiville, mutta istuu vanhassa parlamentissa.

Yle (https://yle.fi/a/74-20146077) 26.2.2025

Jäi kirjoittamatta maanantaina että jo vaali-iltana DW:n toimittelija sai nerokkaan idean ja koki älykkääksi kertoa katsojille suorassa lähetyksessä että:

Quote80% eivät äänestäneet AfD:tä.

Itselleni hieman vaikea ymmärtää mikä saa aikuisia ihmisia lausumaan tämmöisiä suorassa lähetyksessä, ymmärrän jos ala-astelainen tekee laskutoimituksen 100-20=80, ja on innoissaan uusista kyvyistään. Jos joku sanoo että "80% eivät äänestäneet sitä/tätä/tota" tulee mieleen mielikuva jossa henkilö kokeilee jalalla vettä ja toteaa "vesi on märkää".
Jotenki on taipumus olettaa TV:n puhuvilta päiltä syvempää analyysia kuin 1+1=2.
Itselläni on näköjään vielä jotenkin odotukset korkealla, vai olenko vain vanhanaikainen, kaavoihinsa kangistunut?

---

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2025, 21:37:47
Tämä lienee omille äänestäjille valehtelun uusi nopeusmaailmanennätys.
[tweet]1894450202150347060[/tweet]

Törmäsin CE:n artikkeliin aiheesta ennen näitä videoita, lisää aiheesta täältä:

QuoteMillions of Voters Betrayed by Merz's 24-Hour Migration U-Turn

🔗 https://europeanconservative.com/articles/news/merz-cdu-u-turn-on-migration-post-german-federal-election/ (https://europeanconservative.com/articles/news/merz-cdu-u-turn-on-migration-post-german-federal-election/)

CDU/CSU:ta äänesti 14 milj. kuinka monta äänesti siinä uskossa että maahanmuuttopolitiikka kiristettäisi?

Quote from: Karjala on 26.02.2025, 18:19:44

Quote80% eivät äänestäneet AfD:tä.

Ja 100% CDU/CSU:n äänestäjistä ei saanut mitä tilasi.

Quote from: KamalaJari on 26.02.2025, 01:51:56
[Saksassa] valehdellaan enemmän äänestäjille kuin suomessa ja se on kyllä paljon se.

Kumman on vastuu? Valehtelijoiden vai äänestäjien? (Se vanha sanonta: pyytäjä ei ole tyhmä, mutta maksaja voi olla.)

Quote from: Roope on 26.02.2025, 17:37:44
Jonkinlainen huijausennätys tämäkin vaalivoittajalta:

QuoteMerz neuvotteleekin mediatietojen mukaan parhaillaan vihreiden, SPD:n ja liberaalien kanssa siitä, voitaisiinko päätös rahastosta tehdä vielä vanhan parlamentin kaudella. Sekin päätös nimittäin vaatii kahden kolmasosan enemmistön.

Liberaalipuolue FPD ei saanut paikkoja tuleville liittopäiville, mutta istuu vanhassa parlamentissa.

Miten se menikään se "demokratian pelastaminen". Nyt se on sitten varmaan pelastettu - propagandistien mielestä.

Ja tässä on aika relevanttia mittaustietoa - gallup siitä millä tavoin Saksan muslimiväestö äänesti:

[tweet]1894395547538149638[/tweet]

BSW sai muslimikannatusta ehkä Palestiina-myönteisen (https://bsw-vg.de/doppelmoral-keine-gedenkminute-fuer-die-opfer-in-gaza/) kantansa ansiosta.

Minua yllätti kuinka harvat muslimit vaivautuivat äänestämään vihreitä - ehkä heidän miehiselle ylpeydelleen oli hieman helpompaa tukea punikkeja kuin viheriäisiä.

Ja kuinka moni muslimi kannatti AfD:tä! Tämä luultavasti selittyy sillä että Saksassa on paljon myös valkonahkaisia eurooppalaisia muslimeja Albaniasta ja Bosniasta, ja lisäksi miljoonien kokoisesta turkkilaisväestöstä jonkinlainen prosenttifraktio lienee vuosikymmenien aikana jossain määrin "assimiloitunut" tai epäislamilaistunut, eikä siten tunne erityisempää yhteenkuuluvuuden tunnetta jostain Afganistanista tai Somaliasta tulleita tuoreita tunkeilijoita kohtaan.

Lisäksi AfD:tä kannattavilla muslimeilla ei kai ole sellaista itseinhon ja syyllisyyden mentaliteettia kuin useimmilla kantasaksalaisilla, joten jos he eivät pidä haittamaahanmuutosta, he luultavasti ilmaisevat sen koko lailla avoimemmin ja suoremmin. He eivät luultavasti myöskään asu maaseudulla, joten uudet tulijat luultavasti ilmaantuvat juuri heidän omiin naapurustoihinsa suurkaupunkien slummeissa.

(Muistelen tässä kuinka luin vuosia sitten jutun jossa Ranskassa jo kauan asuneet algerialaiset saivat hepulin kun Itä-Euroopasta saapuneita mustalaisia parkkeerasi heidän alueelleen jossain kaupungissa.)

Kun FDP tippui, saako teutoonit nyt tuta moottoriteiden nopeusrajoitukset?

Ja heti jatkui mamutushumppa. Koska Saksa ja valkoisuus on tuhottava.

Alla konekäännös ZeroHedgen artikkelista.

Quote from: https://x.com/MarioNawfal/status/1894705218069078201SAKSA KÄYNNISTÄÄ UUDELLEEN AFGANISTANIN PAKOLAISLENTOJEN VAALIEN JÄLKEISEN SUUNNANMUUTOKSEN MYÖTÄ

Saksa on palannut afganistanilaisten pakolaisten pelikentälle, kun 155 henkilöä laskeutui Berliiniin eilen vaalien aikaisen hiljaisen tauon jälkeen.

CDU ja SPD, jotka juuri välttivät AfD:n nousun, antoivat siunauksensa päätökselle, ja 3 000 odottaa vielä Islamabadissa – osa 48 000:sta, jotka on otettu vastaan vuodesta 2021 lähtien ja jotka ovat maksaneet veronmaksajille satoja miljoonia.

Lentojen keskeytys tuli afganistanilaisten tekijöiden raakojen hyökkäysten jälkeen – kuten Münchenin riehumisen, jossa kuoli 2 ja loukkaantui 28, tai Aschaffenburgin päiväkodin puukotusten, joissa menehtyi taapero.

Sisäministeriö syytti "logistiikkaa", mutta kriitikot haistavat poliittista laskelmointia.

Entinen sisäministeri Horst Seehofer myönsi kerran, että jotkut evakuoiduista olivat raiskaajia ja terrorivalvontalistoilla.

Silti CDU:n Friedrich Merz, kerran tiukkana pidetty, kohauttaa nyt olkiaan: "Kukaan ei halua suljettuja rajoja."

Lähde: ZeroHedge

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.02.2025, 00:29:45
Ja heti jatkui mamutushumppa. Koska Saksa ja valkoisuus on tuhottava.

Oikea sana tälle on --> Kansanmurha

Sama meno täällä. Jokaikinen neekerinnuolija on osallaan vauhdittamassa suomalaisten kansanmurhaa. Muutaman sentin pidempi mela tuntunee hyvältä. Oma etu edellä, kuten kaikilla vähänkään vasemmalle kallellaan olevilla. Mukavanoloista porukkaa.

Ullatus!

[tweet]1894831064612528435[/tweet]

Varmasti sisällissota Saksassa on yhtä epärealistinen ajatus, kuin slaaviheimosodat vähän idempänä...

^En pienellä hakukonetyöllä löytänyt lisätietoa, mutta mielenkiintoista oli se, että ensimmmäisten hakutulosten joukossa oli Politicon artikkelit.

Quote from: Karjala on 26.02.2025, 18:19:44
Jäi kirjoittamatta maanantaina että jo vaali-iltana DW:n toimittelija sai nerokkaan idean ja koki älykkääksi kertoa katsojille suorassa lähetyksessä että:

Quote80% eivät äänestäneet AfD:tä.

81 prosenttia saksalaisista on sitä mieltä, että maahanmuuttoa on ollut liikaa viimeisen kymmenen vuoden aikana:

QuoteEurooppalaisilta täystyrmäys maahanmuutolle

Tuoreen kyselyn perusteella valtaosa länsieurooppalaisista kokee, että maahanmuuttajia on yksinkertaisesti liikaa.

Suuri osa eurooppalaisista kokee maahanmuuton olevan merkittävä kansallinen ongelma, jota on hoidettu huonolla menestyksellä. Aiheesta uutisoi brittilehti Guardian (https://www.theguardian.com/uk-news/2025/feb/26/western-europeans-say-immigration-is-too-high-and-poorly-managed-survey-finds).

YouGovin (https://yougov.co.uk/international/articles/51684-eurotrack-publics-across-western-europe-are-unhappy-with-immigration) tuoreen kyselyn perusteella valtaosa länsieurooppalaisista uskoo, että maahanmuutolla on ollut negatiivinen vaikutus omaan kansakuntaan. Maahanmuuttajia on otettu vastaan liikaa, minkä lisäksi hallitukset ovat hoitaneet maahanmuuttoon liittyvät asiat huonolla menestyksellä.

Kysely toteutettiin Espanjassa, Iso-Britanniassa, Italiassa, Ranskassa, Ruotsissa, Saksassa ja Tanskassa.

Espanjan ja Saksan vastausten perusteella noin 80 prosenttia vastaajista kokee, että maahanmuuttoluvut ovat viimeisen kymmenen vuoden aikana olleet liian korkealla. Saksalaisista 53 prosenttia ja espanjalaisista 46 prosenttia kokee lisäksi, että maiden hallitukset ovat käsitelleet maahanmuuttoa kokonaisuudessaan erittäin huonosti.

[...]

YouGovin erillisen kyselyn perusteella maahanmuutto oli myös Saksan vaalien pääkysymys. Maahanmuuttokriittisyys on lisännyt esimerkiksi äärioikeistolaiseksi kuvailtua AfD-puolueen suosiota.

Friedrich Merzin kristillisdemokraattinen CDU-puolue voitti Saksan vaalit 28,5 prosentilla. AfD sai toiseksi eniten ääniä (20,7 prosenttia), mutta sekä CDU että Saksan demokraattinen puolue SDP on jo etukäteen kieltäytynyt hallitusyhteistyöstä AfD:n kanssa. SDP keräsi kolmanneksi eniten ääniä, 16,4 prosenttia.

Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fbeb9c81-7fb1-4b13-8c64-47959a308cb7) 28.2.2025

Ruotsissa luku oli 73 prosenttia.

Quote from: The GuardianRespondents in Germany (81%) and Spain (80%) were the most likely to have this opinion, followed by those in Sweden (73%), the UK, Italy (both 71%) and France (69%).

Quote from: Roope on 28.02.2025, 11:59:4781 prosenttia saksalaisista on sitä mieltä, että maahanmuuttoa on ollut liikaa viimeisen kymmenen vuoden aikana ...

@Matias Turkkila @Simo Grönroos

Kuvat talteen. https://yougov.co.uk/international/articles/51684-eurotrack-publics-across-western-europe-are-unhappy-with-immigration

Vielä tämä:
https://ygo-assets-websites-editorial-emea.yougov.net/documents/Eurotrack_Immigration_Feb25.pdf

Tekstit talteen. https://yougov.co.uk/international/articles/51684-eurotrack-publics-across-western-europe-are-unhappy-with-immigration

EuroTrack: publics across Western Europe are unhappy with immigration

Matthew SmithHead of Data Journalism February 26, 2025

Most say immigration over the past decade has been too high, and that their governments have mismanaged the issue

A new YouGov survey shows that majorities across our seven EuroTrack nations (Britain, Denmark, France, Germany, Italy, Spain and Sweden) say that immigration to their countries over the past ten years has been too high. Germans and Spaniards are the most likely to say so, at 81% and 80%, while Danes are the least likely, at 55%. Here in Britain, 70% say that immigration rates have been too high.

Indeed, the most common sentiment is generally that immigration has been "much too high" – fully 61% of Germans say this, as do 54% of Spaniards and 50% of Britons.

When it comes to the impact of immigration, at least a plurality in each country say that immigration levels have been mostly bad for the country. Italians are the most likely to feel this way (56%), followed by Germans on 55%.

Four in ten Britons (42%) say immigration has been bad for the country – the second lowest rate across the countries. Three in ten Britons (30%) say it has been both good and bad for the country, while 21% say it has been mostly good for the nation – the highest across the seven EuroTrack areas.

Western Europeans see immigration as a top national issue, and disapprove of the way their governments having been handling it

Our regular tracker of the issues that Europeans consider to be among the top two facing their country shows immigration features heavily. Out of the 13 issues on our list, it features at least fourth in each country surveyed.

Germans are the most likely to consider immigration a top issue, at 42%, making it the top issue, effectively tied with the economy (41%). Separate YouGov polling during the recent German election campaign had likewise shown immigration as the top issue according to voters.

Here in Britain, 33% of people listed immigration as one of up to two most important problems facing the country, meaning it ranked third overall, behind the economy and healthcare.

There is unhappiness with the government handling of immigration across the board. In Germany and France the numbers saying the government are handling the issue badly reaches as high as 83% and 80%, respectively. Here in Britain that sentiment stands at 72%, and it falls no lower than the 52% in Denmark.

See the full results here: https://ygo-assets-websites-editorial-emea.yougov.net/documents/Eurotrack_Immigration_Feb25.pdf

What do you think about immigration levels, asylum policy more generally, and everything else? Have your say, join the YouGov panel, and get paid to share your thoughts. Sign up here.

Ja sama suomeksi Grokin kääntämänä sellaisenaan.

EuroTrack - Länsi-Euroopan kansalaiset tyytymättömiä maahanmuuttoon

Matthew Smith, Datajournalismin johtaja, 26. helmikuuta 2025

Useimmat sanovat, että maahanmuutto on ollut viime vuosikymmenen aikana liian suurta ja että heidän hallituksensa ovat hoitaneet asian huonosti

Uusi YouGov-kysely osoittaa, että enemmistöt seitsemässä EuroTrack-maassamme (Iso-Britannia, Tanska, Ranska, Saksa, Italia, Espanja ja Ruotsi) sanovat, että maahanmuutto heidän maihinsa viimeisen kymmenen vuoden aikana on ollut liian suurta. Saksalaiset ja espanjalaiset sanovat näin todennäköisimmin, 81 % ja 80 %, kun taas tanskalaiset ovat vähiten todennäköisiä, 55 %. Täällä Britanniassa 70 % sanoo, että maahanmuuton taso on ollut liian korkea.

Itse asiassa yleisin mielipide on yleensä se, että maahanmuutto on ollut "paljon liian suurta" – näin sanoo täysin 61 % saksalaisista, 54 % espanjalaisista ja 50 % briteistä.

Kun puhutaan maahanmuuton vaikutuksista, ainakin monien mielestä jokaisessa maassa maahanmuuton taso on ollut enimmäkseen huono asia maalle. Italialaiset kokevat tämän todennäköisimmin (56 %), seuraavina saksalaiset 55 %:lla.
Neljä kymmenestä britistä (42 %) sanoo, että maahanmuutto on ollut huono asia maalle – tämä on toiseksi alhaisin osuus maiden joukossa. Kolme kymmenestä britistä (30 %) sanoo, että se on ollut sekä hyvää että huonoa maalle, kun taas 21 % sanoo, että se on ollut enimmäkseen hyvää kansakunnalle – tämä on korkein osuus seitsemän EuroTrack-alueen joukossa.

Länsieurooppalaiset pitävät maahanmuuttoa keskeisenä kansallisena kysymyksenä ja paheksuvat tapaa, jolla heidän hallituksensa ovat hoitaneet sitä

Säännöllinen seuranta siitä, mitkä asiat eurooppalaiset pitävät maansa kahden tärkeimmän ongelman joukossa, osoittaa, että maahanmuutto on vahvasti esillä. 13 ongelman listallamme se sijoittuu ainakin neljänneksi jokaisessa kyselyssä mukana olleessa maassa.

Saksalaiset pitävät maahanmuuttoa todennäköisimmin keskeisenä kysymyksenä, 42 %:lla, mikä tekee siitä ykkösongelman, käytännössä tasoissa talouden (41 %) kanssa. Erillinen YouGov-kysely Saksan viimeisimmän vaalikampanjan aikana osoitti samoin, että maahanmuutto oli äänestäjien mielestä tärkein kysymys.

Täällä Britanniassa 33 % ihmisistä listasi maahanmuuton yhdeksi enintään kahdesta tärkeimmästä maata koskevasta ongelmasta, mikä tarkoittaa, että se sijoittui kolmanneksi kokonaisuutena, talouden ja terveydenhuollon jälkeen.

Hallituksen tapa hoitaa maahanmuuttoa kohtaan on tyytymättömyyttä kautta linjan. Saksassa ja Ranskassa hallituksen huonoa toimintaa asiassa pitää huonona jopa 83 % ja 80 %. Täällä Britanniassa tämä mielipide on 72 %, eikä se laske alemmas kuin Tanskan 52 %:iin.

Katso täydet tulokset täältä: https://ygo-assets-websites-editorial-emea.yougov.net/documents/Eurotrack_Immigration_Feb25.pdf

Tässä voi piankin käydä niin että CDU:n (ja FDP:n) cuckservatiivit joutuvat AfD:n ja laitavasemmiston myllynkivien väliin jauhettavaksi - niin käy vässyköille "keskustalais"-elementeille kun poliittinen taistelu muuttuu vakavaksi:

[tweet]1895411983270183398[/tweet]

[tweet]1895433673820065891[/tweet]

Sillä ettei AfD:tä (vielä) huolita hallitukseen on tämä huomattava "pilven hopeareunus" - se estää opportunistisia myötäilijöitä pääsemään valtaan AfD:ssä, puolueen pikemmin vain jatkuvasti kiristäessä kantojaan (se aloitti toimintansa, ennen vuotta 2015, sangen pliisuna oikeistolibertaarijoukkona).

Asia on niin onnellisesti ettei AfD:n tarvitse istua kriisien kalvamassa hallituksessa maksamassa kokkarien laskuja heidän puolestaan, niin kuin persut tällä hetkellä tekevät. He voivat vielä toistaiseksi rauhassa lihoa oppositiossa.

Tässä saksalainen kansallismielinen pohtii sitä mitä se olisi jos AfD huolittaisiin sellaiseen "hallitusyhteistyöhön" jossa se joutuisi tekemään valtavia kompromisseja joidenkin vähäisten saavutusten vastapainoksi - FPÖ Itävallassa juuri hiljattain päätti ettei se lähde hallitukseen ihan millä hinnalla hyvänsä:

https://www.pi-news.net/2025/02/was-die-afd-von-herbert-kickl-lernen-sollte/

QuoteIch bin selbstverständlich Gegner der demokratiewidrigen ,,Brandmauer". Doch deren überfälliges Verschwinden ist keineswegs mit dem Automatismus einer Koalition zwischen CDU/CSU mit der AfD verbunden. Vielmehr müsste diese Koalition gerade für die AfD auf inhaltlichen Kompromissen beruhen, die nicht binnen kürzester Zeit zu massivem Vertrauensverlust und auch zur Spaltung der Partei führen würden. Wer kann sich diesen Kompromiss mit Merz, Söder & Co. vorstellen? Meine Fantasie reicht jedenfalls weniger denn je dafür aus.

[FDP:n putoaminen oli CDUllekin suuri tappio

Äänikynnyksissä on sellainen paradoksi että jos on jokin vakiintunut blokki mutta jokin sen blokin puolueista on äänikynnyksen rajoilla niin blokin suutempienkin puolueiden kannattajien kannattaa pikemminkin äänestää sitä äänikynnyksen rajoilla olevaa puoluetta.

Yhtenäinen eurooppa!

Satoja afgaaneja on jo saapunut saksaan (lennot alkoivat päivä sen jälkeen kun CDU "voitti") ja noin 13000 odotetaan saapuvan lähikuukausina.

Afgaaneja saksaan (https://x.com/realMaalouf/status/1895231379509747798)

Saksa avasi nyt rajat eurooppaan ja seuraavaksi on taas vääjäämättä taakanjako edessä.

Tämä on Merkel 2.0 pumpattuna steroideja täyteen.

Jenkkilä pisti rajan kiinni ja alkoi karkoitukset. EU tekee päinvastoin.

JD Vancen puhe oli aivan naulan kantaan!

Saksa voisi sitten ottaa Suomessa olevat afganistanilaiset. Lähetetään Nasima samalla ovenavauksella.

Todella kaameaa ja surullista on meininki , tulee todella rumaa ja paljon.

[tweet]1895451507220234603[/tweet]

QuoteEn haluaisi kuulostaa pessimistiltä, mutta en itse usko tämän kyselytuloksen enteilevän eurooppalaiseen maahanmuuttopolitiikkaan taikka puoluekenttään merkityksellistä ja ratkaisevaa muutosta.

Euroopan eri maissa on jo vuosia teetetty kyselytutkimuksia, joissa on havaittu kansalaisten mittavaa tyytymättömyyttä harjoitettuun maahanmuuttopolitiikkaan.

Esimerkiksi Ranskassa jo vuoden 2022 presidentinvaalien alla 55% kansasta halusi perustaa erillisen "palautusministeriön" karkoittamaan ainakin miljoona ulkomaalaista.

Macron silti voitti vaalit tuolloin, eikä maahanmuuttokriittinen Kansallinen liittoumakaan saanut enemmistöä kaksi vuotta myöhemmin pidetyissä parlamenttivaaleissa – osin toki keskustan ja vasemmiston harjoittaman poliittisen pelin takia.

Joulukuussa 48% ranskalaisista kertoi haluavansa maahan tästedes nolla maahanmuuttajaa, mutta tämä tuskin suoraan siirtyy tulevaisuudessa Kansallisen liittouman äänimäärään.

Saksassakin vain 20% äänestäjistä antoi äänensä AfD:lle viime viikonlopun vaaleissa siitäkin huolimatta, että tämän nyt julkaistun kyselyn mukaan 80% on tyytymättömiä maan nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

Äänestäjät toivottavasti tiesivät jo etukäteen, että CDU:ta äänestämällä he eivät saa merkityksellistä muutosta nykyiseen maahanmuuttolinjaan.

Palomuuripolitiikan vuoksi CDU:n ainoa mahdollisuus onkin nyt kosiskella SPD:tä, mikä onkin käytännössä varma tie CDU:n omienkin vähäisten tavoitteiden vesittämiseen.

Siltikin tästä huolimatta monet päättivät äänestää CDU:ta.

Moni voi toki väittää Merzin juuri vaalien alla tekemien manöövereiden onnistuneen AfD:n potentiaalisten äänestäjien kalastelussa.

Nyt hänen bluffinsa on kuitenkin katsottu, ja AfD-flirttailu liittopäivillä käytyine äänestyksineen oli sekin vain puhdasta vaalipeliä.

Toivottavaa olisikin, että äänestäjille vihdoin valkenisi, ettei maahanmuuttokriittisyyden light-versiota edustavia puolueita äänestäessä saa haluamaansa lopputulosta.

Toki, moni etenkin Suomesta käsin voisi väittää AfD:nkin olevan ongelmallinen valinta eri toten Venäjä-linjansa takia.

Ovensuukyselyiden mukaan kuitenkin vain 13% äänestäjistä sanoi "rauhan varmistamisen" (Ukraina-tilanne) olevan heille vaalien tärkein aihe.

ZDF:n kyselyn mukaan AfD:nkin kannattajista jopa viidesosa haluaa enemmän tukea Ukrainalle, mutta tästä huolimatta he silti tukivat AfD:tä.

Maahanmuutto on siis monille äänestäjille yksinkertaisesti niin iso huolenaihe, että he ovat valmiita antamaan AfD:n Venäjä-linjan anteeksi saadaakseen kipeästi kaipaamiaan kiristyksiä maahanmuuttoon.

Tämä ilmiö on kuitenkin selkeästi vielä marginaalissa, sillä maahanmuuttokriittisyyden ja maahanmuuttokriittisten puolueiden saaman kannatuksen välille on syntynyt erittäin suuri juopa (80% vs 20%).

Erityisen merkillistä tämä on siksi, että 42% saksalaisista kertoo maahanmuuton olevan heidän mielestään maansa tärkein poliittinen kysymys tällä hetkellä.

Jokin silti estää äänestämästä ratkaisua tähän heille tärkeimpään aiheeseen.

Sosiaalinen paine, jota mediankin suunnalta lietsotaan, lienee yksi selittävä tekijä.

Ennen kuin äänestäjät pääsevät eroon "rasistiksi" ja "äärioikeistolaiseksi" leimautumisen pelosta, pysyy maahanmuuttopolitiikan tilanne yhtä toivottomana.

Eniten tässä kaikessa huolettaakin, miten huonoksi asioiden pitää mennä, ennen kuin tuo juopa kurotaan vaaliuurnilla umpeen.

Quote from: https://x.com/FVihmakoski/status/1895451507220234603Frans Vihmakoski @FVihmakoski

En haluaisi kuulostaa pessimistiltä, mutta en itse usko tämän kyselytuloksen enteilevän eurooppalaiseen maahanmuuttopolitiikkaan taikka puoluekenttään merkityksellistä ja ratkaisevaa muutosta.

En minäkään, koska kansan tahdolla ei ole paskankaan väliä tässä asiassa. Joku haluaa upottaa Euroopan väestönsiirroilla. Ja Länsi-Euroopan poliitikot ovat alistuneet itsemurhaiseen empatiaan vaihtoväestöä kohtaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Germany_Must_Perish!
https://www.waterstones.com/author/noel-ignatiev/221064

Toivokaamme, jos luoja suo, että uhrit eivät äänestäneet AfD:tä.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-14455409/German-city-lockdown-SUV-rams-pedestrians-leaving-seriously-injured.html

QuoteA car has reportedly driven into a crowd of people in the western German city of Mannheim, causing casualties, local media reported today.

A car is understood to have driven 'into a group of people in Mannheim city centre', police reported.

'According to the current status of the investigation, one person was killed and several people were injured,' the statement continued.

Bild reported this afternoon that two people had been killed and 25 had been injured, 15 of them seriously.

Twitterissä näkyy humoreskisti kuva missä yksittäinen aikuisen alaraaja huilaa yksinään kävelykadulla.

Ramadanit kehiin.

Uutisissa tällä kertaa sentään "autoilija" ajoi, eikä auto omin päin. Toki muistutettiin että ei ollut näyttöä mistään terrorismista.  :roll:

Merz (CDU) valehteli ennen vaaleja, kun puhui maahanmuuton kiristämisen tarpeesta. Söi sanansa heti vaalivoiton jälkeen.
Tätä on EUrooppamme, pelkkää valehtelua.

QuoteSaksassa alustava sopu hallituksesta

[...]

Saksan tuleva liittokansleri, kristillisdemokraattien Friedrich Merz ja sosiaalidemokraattien johtoon kuuluva Lars Klingbeil kertoivat, että alustavista keskusteluista siirrytään nyt hallituksen muodostamiseen.

– Vajaa tunti sitten päätimme neuvottelut CDU/CSU:n ja SPD:n välillä. Olemme saaneet aikaan alustavan paperin, Merz sanoi.

Merz sanoi kummankin puolueen olevan täysin selvillä hallitusta odottavista haasteista, ennen kaikkea kansainvälisen tilanteen vuoksi.

Merzin mukaan puolueet ovat sopineet tiukoista toimista maahanpääsyn rajoittamiseksi.

MTV-STT (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksassa-alustava-sopu-hallituksesta/9115280) 8.3.2025

Epäilen, että olisivat sopineet mistään sellaisista toimista, joita Merz lupaili vaalikampanjassaan.

Tiedotustilaisuudessa Merz viittasi maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen epämääräisesti ilman yhtään konkreettista lakimuutosta.

Quote"In coordination with our European neighbours, we will reject people at our shared borders, including asylum seekers," Merz said.

"We want to take all legal measures to reduce irregular migration overall. We will massively expand border controls from the first day of our joint government, and we will also significantly increase the number of rejections with these border controls," he added.

Reuters (https://www.reuters.com/world/europe/germanys-merz-spd-reach-preliminary-deal-towards-coalition-2025-03-08/) 8.3.2025

"Koordinointi kaikkien eurooppalaisten naapureidemme kanssa" viittaa maahanmuuton kiristysten ajamiseen EU:n kautta, mikä tarkoittaa, että kiristyksiä ei ole tulossa, koska niitä ei ajeta Saksan lakien kautta. "Hylkäyksien merkittävä kasvattaminen" tarkoittaa ainakin sitä, että turvapaikkojen jakamista ei lopeteta ja turvapaikanhakijoita käännytetä rajalta, kuten Merz lupasi.

Edit:
Joissain saksalaisissa lähteissä tulkittiin tuon "eurooppalaisten naapuriemme kanssa koordinoinnin" tarkoittavan turvapaikkaa hakevien käännyttämistä siihen turvalliseen EU-maahan (esim. Itävalta), jonka kautta he pyrkivät Saksan alueelle, joka taas käännyttäisi edelliseen maahan (esim. Unkari) ja niin edelleen aina EU:n ulkorajalle (esim. Turkki) saakka.

Vaikea uskoa, että alkaisivat edes neuvottelemaan tuollaista laajamittaista EU-järjestelmän ja -oikeuden ohitusta, kun pushbackit ovat muutenkin EU:ssa tabu.

Kuuluisko tämä tänne vai Ukraina-ketjuun?

Saksalta puuttuu sotilaita, aseita ja maanpuolustustahtoa – rämäkuntoinen armeija halutaan panna kuntoon satojen miljardien velkarahalla
https://www.suomenuutiset.fi/saksalta-puuttuu-sotilaita-aseita-ja-maanpuolustustahtoa-ramakuntoinen-armeija-halutaan-panna-kuntoon-satojen-miljardien-velkarahalla/

On sitten kaksiteräinen oppositio. Vihervasemmisto eli Linke ja vihernatsit yhtäällä ja AfD siten toisaalla.

Quote from: Pallopääkissa on 14.03.2025, 19:00:05
Kuuluisko tämä tänne vai Ukraina-ketjuun?

Saksalta puuttuu sotilaita, aseita ja maanpuolustustahtoa – rämäkuntoinen armeija halutaan panna kuntoon satojen miljardien velkarahalla
https://www.suomenuutiset.fi/saksalta-puuttuu-sotilaita-aseita-ja-maanpuolustustahtoa-ramakuntoinen-armeija-halutaan-panna-kuntoon-satojen-miljardien-velkarahalla/

Ei sitten kuunneltu sitä Trumpia 2017, kun asiasta puhui saksalaisille... Saksalle ei riitä sadat miljardit, puhutaan useiden tuhansien miljardien eurojen projektista, jotta maasta tulisi Euroopan NATO-maaksi uskottava puolustukseltaan. Espanjassakin vielä NATO-maksut ovat 1,3% vaaditusta 2,1% BKT:sta. On helppoa ja kivaa loisia... Mutta Mañana...

Turha Trumpia syytellä, jos USA toteuttaa sitä 1990-luvulta lähtöisin olevaa ajatusta, että USA:n tulee jättää EUrooppa (enemmän, ehkä pääosin) eurooppalaisten vastuulle ja keskittyä sinne Kiinan suuntaan. Näin tapahtuu huolimatta siitä, kuka USA:n presidenttinä on. Trump vain sanoo asian ääneen ja päin kasvoja. USA joka tapauksessa vähentää rooliaan Euroopassa.

Quote from: Pallopääkissa on 14.03.2025, 19:00:05

Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/saksalta-puuttuu-sotilaita-aseita-ja-maanpuolustustahtoa-ramakuntoinen-armeija-halutaan-panna-kuntoon-satojen-miljardien-velkarahalla/Saksa[n] ... rämäkuntoinen armeija halutaan panna kuntoon satojen miljardien velkarahalla

Kuulin YLEn aamu-uutisista mihin tuo satojen miljardien puolustuskykyä vahvistava velkapaketti suunnataan. Listalla oli taas näitä tavanomaisia epäiltyjä, kuten taistelu ilmastonmuutosta vastaan ja olikos siellä digitalisaatiokin ... 

"Fool me once ..."

Velkakaasu pohjaan! Se on sitä tämän päivän vastuullista taloudenpitoa.

https://yle.fi/a/74-20150134
"Saksan parlamentti äänestää tänään suurinvestoinneista ja velkajarrun höllentämisestä"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksa-hirttaytyi-velkajarruun-ja-rimpuilee-nyt-siita-irti/9101970
"Saksa hirttäytyi velkajarruun ja rimpuilee nyt siitä irti"

AfD on jo melkein virhemarginaalin päässä CDU:sta:

[tweet]1901964569896989170[/tweet]

Se tulee olemaan kauhea psykologinen isku CDU:lle sitten ja kun AfD kipuaa sen ohitse gallupeissa. Sillä kunnianarvoisan etabloitunut CDU on ollut vähän niin kuin kokkarit Suomessa, "menestyjien puolue." Se on täten aina vedonnut sellaisiin pinnallisiin porvarityyppeihin jotka eivät ehkä sisimmässään ole kovinkaan poliittisesti korrekteja, mutta eivät myöskään lainkaan halua haaskata aikaansa tai ääntään johonkin "marginaaliseen luusereiden puolueeseen."

Mutta entäs jos nuo luuserit sitten muuttuvatkin suuremmaksi puolueeksi? Ja jopa saavat niin selvästi nuorison puolelleen että tyhmemmillekin käy selväksi että CDU:ta pitää yllä enää vain itsekkäiden ja kalkkeutuneiden eläkeläisten kannatus? Se alkaa sitten antaa luuserin leimaa CDU:lle itselleen, varsinkin jos se jatkaa nöyrää pokkuroimistaan punavihreiden edessä, ja kiihdyttää sen kannatuksen laskua, rohkeiden nuorien lahjakkuuksien vieraantuessa puolueesta.

Kuten eräs saksalainen kommentoija sanoi: "CDU on eläkeläisten, kylläisten ja nukkuvien lampaiden puolue."

Ja luusereista puheen ollen, nuo runsaat neljä prosenttia saksalaisista jotka viime vaaleissa äänestivät FDP:tä joutuvat pian valitsemaan viedäkö äänensä CDU:lle vai AfD;lle, jos heidän jenginsä ei kykene enää tästä ojasta nousemaan.

Kyseisen puolueen terveydentila tullaan näkemään konkreettisesti viimeistään ensi vuonna näissä osavaltiovaaleissa, joissa FDP todennäköisesti tulee putoamaan Landtageista pois:

https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Mecklenburg-Vorpommern_state_election#Opinion_polls

https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Saxony-Anhalt_state_election

https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Baden-W%C3%BCrttemberg_state_election#Opinion_polls

https://en.wikipedia.org/wiki/2026_Rhineland-Palatinate_state_election#Opinion_polls

"Freie Wähler (https://en.wikipedia.org/wiki/Free_Voters)" on toinen pieni mukaoikeistolainen puolue jolta AfD voi ruveta korjaamaan ääniä, varsinkin Baijerissa:

[tweet]1901905060440744093[/tweet]

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.03.2025, 08:43:58
Kuulin YLEn aamu-uutisista mihin tuo satojen miljardien puolustuskykyä vahvistava velkapaketti suunnataan. Listalla oli taas näitä tavanomaisia epäiltyjä, kuten taistelu ilmastonmuutosta vastaan ja olikos siellä digitalisaatiokin ... 

QuoteSaksan liittopäivät hyväksyi esityksen velkajarrun höllentämisestä

Saksassa liittopäivät on hyväksynyt lakiesityksen perustuslakiin kirjatun velkajarrun höllentämisestä puolustusmenojen osalta ja 500 miljardin investoinneista infrastruktuuriin.

[...]

Ehdotusta tukivat myös vihreät saatuaan pakettiin mukaan investointeja ilmastotoimiin ja talouden uudistamiseen.

Yle/STT (https://yle.fi/a/74-20150346) 18.3.2025

Edit:
Hesarin uutisessa (https://www.hs.fi/maailma/art-2000011105857.html) ja analyysissä (https://www.hs.fi/kirjeenvaihtajat/art-2000011106280.html) ei mainintaa, että osa rahoista (100 miljardia euroa) suunnataan ilmastohumppaan.

Homman Afd-faneilla on jostain syystä peppu hellänä, kun Saksa alkaa varustautumaan ryssää vastaan. Ja "ilmastohumppa", eli fossiilisten käytön vähentäminen tuntuu myös olevan herkkä asia. Jokainen euro uusiutuvaan energiaan on pois ryssän ja lähi-idän diktaattorien pussista. Ja sekös harmittaa.  ;D

Quote from: Puuha-Pepe on 18.03.2025, 18:30:27
Homman Afd-faneilla on jostain syystä peppu hellänä, kun Saksa alkaa varustautumaan ryssää vastaan. Ja "ilmastohumppa", eli fossiilisten käytön vähentäminen tuntuu myös olevan herkkä asia. Jokainen euro uusiutuvaan energiaan on pois ryssän ja lähi-idän diktaattorien pussista. Ja sekös harmittaa.  ;D

Päinvastoin, iloitsin juuri toisessa ketjussa siittä että Suomi irtautuu Ottawan sopimuksesta. Ryssää vastaan 👍🏻
Ja Lähi-idän diktaattoreiden listiminen kaikin keinoin on myös ainakin tämän AfD-fanin sydäntä lähellä.

Quote from: Puuha-Pepe on 18.03.2025, 18:30:27
Homman Afd-faneilla on jostain syystä peppu hellänä, kun Saksa alkaa varustautumaan ryssää vastaan. Ja "ilmastohumppa", eli fossiilisten käytön vähentäminen tuntuu myös olevan herkkä asia. Jokainen euro uusiutuvaan energiaan on pois ryssän ja lähi-idän diktaattorien pussista. Ja sekös harmittaa.  ;D

Ja toimivien ydinvoimaloiden sulkeminen ja koko vihreiden kuningasajatus korvata ydinvoima Euroopassa (Venäjän) maakaasulla on ollut... Niin, kerropa sinä, kun olet noin kertomapäällä.