Hommaforum Testi

Mitäs mieltä ollaan mikä tökkii eniten, että saataisiin talous nousuun. Hyviä ehdotuksia maamme kaipaisi.

puutteelliset vaihtoehdot

Mokutus ja ilmastohumppa nyt ainakin puuttuvat.

lisäsin ilmastohumpan.

Suomen kansa. Tyhmät äänestäjät, jotka luottavat valemediaan.

Heh, laitoin mediabulletinkin. Joko riittää.

Lisää äänestäjät.  :D

Voithan täällä ehdottaa "ateenalaista" yhteiskuntamallia.

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.12.2024, 23:06:48
Suomen kansa. Tyhmät äänestäjät, jotka luottavat valemediaan.

Nyt ymmärrän väestönvaihtoa ajavien henkilöiden ajatuksen. Vaihtamalla kansa saadaan Suomi nousuun.  8)

Ei EU  tullut mieleen?

^Heh, ei tullut mieleen lainkaan. Meillä kaikilla on toki agendamme ja preferenssimme, se myönnettäköön. EU bullia voi laittaa "paisuva byrokratia" settiin.

D-vitamiinin puute vrt. Ruotsi ja muut pohjoismaat omine valuuttoineen.

Voi liioittelematta väittää, että Suomen suurin ongelma on vasemmisto. Sen ajama politiikka on erinomaisen destruktiivinen kaikin puolin ja ylivoimainen pääsyy siihen että talous sakkaa, Suomeen ei kannata sijoittaa ja yhteiskunta murskaantuu erinäisten woke ja maahanmuuttoprojektien alle. Jos vasemmistoa ei olisi, lähes kaikki aloituksen vaihtoehdot jäisi pois.

Tämä ei tosin ole mikään uusi asia. Vasemmisto on ollut modernissa kontekstissa ongelma jo 30-40 vuotta. Hieman vanhemmassa konteksissa ongelmat alkoivat jo sisällissodasta kun demarit yrittivät lakkauttaa koko Suomen valtion.

Vasemmiston sabotaasi on jatkunut jossain muodossa siitä saakka, vaikka välillä on ollut joitain markkinatalousdemareita, jotka ovat puolueen sisällä jarruttaneet pahimpien sosialistien menoa.

Ruotsin demarit ovat oikeastaan aina olleet markkinataloudemaraita. He ovat toki tehneet massiivisia yhteiskunnallisia virheitä esim. maahanmuuton kanssa, mutta ovat säännönmukaisesti itse korjanneet kurssin kun on huomattu, että sosialismi alkaa saamaan yliotteen.

Ruotsin demarit eivät esim. koskaan ole päästäneet vasemmistopuoluetta hallitukseen. Vasemmistopulue on aina pidetty kommunisteina, johon kaikki muut puolueet ovat pitäneet erittäin pitkän hajuraon. Vihreä puoluekin pääsi hallituukseen vasta 2014-2021 pakolla kun demarit eivät olisi muuten saaneet toimivaa hallitusta kasaan. Sekin kerta tosin osoittautui demareille katastrofiksi.

Tätä taustaa vasten voi sanoa, että Suomi on varsin vasemmistolainen maa. Suomen koko vasemmisto on istunut hallituksissa lukuisia kertoja, eri inkarnaatioissa ja jopa ollut mukana oikeistohallituksissa.

Siihen meidän ongelmat sitten pohjautuvatkin: vasemmistolle, etenkin äärilaidalle on annettu aivan liikaa vaikutusvaltaa huomioiden sen, että heidän politiikka on objektiivissesti joko huono tai suorastaan totalitaristinen.

Suomen oikeiston pitäisi systemaatisesti ottaa etäisyyttä vasemmistosta ja korkeintaan muodostaa hallituksia demarien kanssa. Sekin sillä ehdolla, että demarien sosialisti- ja AY-siipi pysyy ulkona hallituksista.

Ihan vähintään vasemmistoliitto ja vihreät pitäisi eristää pois kaikesta poliittisesta vaikutusvallasta niinä tuhoeläiminä mitä he ovat. Maa ei voi toima tämän porukan kanssa vaan se on Venezuelan tie jos he saavat häärää.

^Hyvin sanottu. Vanhemmat kirjoittelijat varmasti muistavat 80-luvulta kaiken maailman "vähemmistökommunistit". Oli
SKDL:aa, Devaa, SKP-y:tä jne. Kommunisteja joka lähtöön. YLE piti niitä aina "tasapuolisesti" esillä, vaikka kannattajamääränsä olivat minimaalisia.
(muistaako joku puoluevisan?)

Pahinta mädätystä on että termit "liberaali" ja "vasemmisto" halutaan väkisin puskea tarkoittamaan samaa asiaa. Saksassa sentään pilipalit (FDP) on ihan oikea puolue, mille ei vittuilla. Suomessa semmoista ei ole koskaan ollutkaan. Viskipuolueen jäämistö ei vakuuta.

Se stanallinen paperien pyörittely. Koirarekisteri, kissarekisteri, komposti-ilmlitus, pakollinen kierrätysmaksu.

Kaiken pitää olla jossain merkittynä muistiin ja kaikesta paskasta pitää aina maksaa. Voisin alkaa tämän pistotien liikenteenlaskijaksi. "Pena kävi postilaatikolla autolla, merkitään kaksi viivaa kohtaan Pena/auto. Jos olisi kävellyt, niin eri sarake."

Silleen voitaisiin hyvittää tienhoitokulut tarkasti sen mukaan, että kuka tietää käyttää ja miten?

24/7 valvonta, 10€/h mulle ja istun vahtimassa kulkijat. Eihän se maksa kuin 240€/vrk x 365 vrk/a mutta tuleepahan paperia.

Vitun paperinpyörittäjät!

Keskustapuolue, konsensuspolitiikka, korruptio.

Ja nimenomaan tuossa järjestyksessä. :facepalm:

Typeryys.

Quote
X

Ulkomaalaiset opiskelijat ovat maahanmuuttajina tärkeä kohderyhmä. Heillä on tuoretta osaamista sekä kansainvälisiä verkostoja. Heidän on pystyttävä tulemaan maahan ja jäämään työmarkkinoillemme nykyistä helpommin. Siihen opiskelijat tarvitsevat työharjoittelujaksoja, suomalaista työkokemusta ja riittävää kielitaitoa. 

Suomen tulee jatkossakin kantaa vastuunsa turvapaikkaa hakevien hädänalaisten ihmisten auttamisesta. Meidän pitää huolehtia siitä, että täältä oleskeluluvan tai turvapaikan saaneet saavat tarvitsemansa kotouttamispalvelut ja että he voivat työllistyä. 

X

https://ek.fi/tavoitteemme/innovaatiot-digitalisaatio-ja-osaava-tyovoima/tyoperainen-maahanmuutto/ (https://ek.fi/tavoitteemme/innovaatiot-digitalisaatio-ja-osaava-tyovoima/tyoperainen-maahanmuutto/)

Suomalaisilla yleisesti on kovat luulot itsestä, ja surkea motivaatio oikeasti tehdä mitään.

Quote from: ohkurin_narsi on 18.12.2024, 00:04:25
^Heh, ei tullut mieleen lainkaan. Meillä kaikilla on toki agendamme ja preferenssimme, se myönnettäköön. EU bullia voi laittaa "paisuva byrokratia" settiin.

Entä euro?

Quote from: Miniluv on 18.12.2024, 14:11:04

Quote from: ohkurin_narsi on 18.12.2024, 00:04:25
^Heh, ei tullut mieleen lainkaan. Meillä kaikilla on toki agendamme ja preferenssimme, se myönnettäköön. EU bullia voi laittaa "paisuva byrokratia" settiin.

Entä euro?

Eurosta irti heti!

Paisunut julkinen sektori ja EU-säädösten ylitulkinta.

Näistä johtuen sekä koulutus, että työmarkkinat ovat ohjanneet tuhansia paperinpyörittäjiä tuonne pullataikinaan. Nyt kun pullataikinaa aletaan puristaa kasaan, tulee tuhansia työttömiä. Ja vasemman laidan mukaan tuo on irtisanojien vika eikä niiden, jotka noita verorahoitteisia pullataikinan paisuttelijoita on palkanneet ja virastoja lisänneet.

Rinnakkaiset ATK-järjestelmät.

Sote-alueiden sisälläkään kaikki potilasjärjestelmät eivät keskustele keskenään. Saati sote-alueiden välillä, saati yksityisen puolen kanssa. Miljoonia tuhlataan ATK-järjestelmiin ja niitä tilaavat ihmiset, jotka eivät ymmärrä ATK:sta mitään.

(OT: eilen töissä täytin matkalaskua. Uusi matkalaskuohjelma on niin huonosti dokumentoitu ja epälooginen, että seitsemän laskun koosteeseen meni 2 tuntia, kun samalla opettelin ATK-operaattorin ohjelmaansa laatiman logiikan. Vanhalla excel-pohjalla tuohon olisi kulunut vartti.)

-i-

^ Tuohon liittyen, järjetön verotus. Se, että kansalaisilta puhalletaan kaikki käyttöraha keksimällä lisää erilaisia veroja ja veroluontoisia maksuja (esim. sähkön siirtomaksu, hulevesimaksu, ajoneuvovero) ja korottamalla entisiä. Rahaa jää nippa nappa pakollisiin elämisen kuluihin, ja kaukaa viisaat rupeavat säästämään sukanvarteen ne yli jäävät pennit. Ja sitten ihmetellään miksi konkurssit lisääntyy - no miksihän, kun kenelläkään ei ole enää varaa ostaa mitään ylimääräistä, joko tavaraa tai palvelua. Minkä seurauksena työttömyys kasvaa ja sairaudet ja köyhyys lisääntyvät, mikä ennestään lisää valtion ja kuntien menoja.

Quote from: Miniluv on 18.12.2024, 14:11:04

Quote from: ohkurin_narsi on 18.12.2024, 00:04:25
^Heh, ei tullut mieleen lainkaan. Meillä kaikilla on toki agendamme ja preferenssimme, se myönnettäköön. EU bullia voi laittaa "paisuva byrokratia" settiin.

Entä euro?

EU ja euro ovat ilmiselvä ongelma. Oli suuri virhe liittyä molempiin. Meidän olisi pitänyt tehdä Norjan tai Sveitsin tavoin eli pysyä kauppakumppanina omassa valuutassa.

EU maksaa ihan helvetisti eikä me saada jäsenmaksumiljardeja vastaan käytännössä yhtään mitään. EU ei ole Suomelle mitään muuta kun epäonnistuneiden poliitikkojen kaatopaikka, jonne erinäiset kataiset, urpilaiset, heinäluomat ja muut dumpataan kun he ovan munaneet itsensä kotimaan politiikassa.

Sen lisäksi Suomen talous on yksinkertaisesti liian pieni ja epäjoustava eurolle juuri laajan vasemmistolaisen politiikan takia.

Jotta euro toimisi, meillä pitäisi olla erinomaisen alhainen työvoiman irtisanomiskynnys ja palkat kokonaan paikallisesti sovittuna eli käytännössä joustavat alkaen 0 eurosta. Tämä ei sovi lainkaan yhteen Suomen AY-mafian ideaan imeä kaikki työnantajat kuiviin heti kun ne tekevät euronkin voittoa.

EU ja euro käytännössä jähmetti Suomen vasemmistopainoitteisen talouden vielä lisää aiheuttaen täysin mahdottoman taloudellisen asetelman, joka näkyy loputtomana velkaantumisena, takkuavana vientinä ja olemattomana talouskasvuna.

Tämä ongelma ei tosin koske avain Suomea vaan näkyy vaihtelevasti läpi koko EU:n riippuen siitä miten etabloitunut talous kussakin maassa on. Itäblokki vielä pärjää koska he eivät ole vielä äänestäneet itselleen sosialismia ja huippuveroja. Lisäksi ne saavat kymmeniä miljardeja tukia EU:lta.

Länsiblokki pärjää huonosti ja käytännössä kaikki velkaantuvat eri vauhtia. Vähemmän sosialistiset maat kuitenkin hitaammin kun Suomi, jonka velkaantumiselle ei näyttäisi olevan mitään rajoja. Siitä huolimatta länsiblokki on kautta linjan tosiasiallisessa vararikossa eli megavelkoja ei tulla maksamaan takaisin, konkurssia voi vain viivyttää.

Tämä hallitus ei tule saamaan budjettia ojennukseen. Rakenteelliset ongelmat ovat liian suuret ja seuraava populistinen vasemmistohallitus tulee joka tapauksessa romuttamaan kaiken.

Quote from: ikuturso on 18.12.2024, 14:33:39
Sote-alueiden sisälläkään kaikki potilasjärjestelmät eivät keskustele keskenään. Saati sote-alueiden välillä, saati yksityisen puolen kanssa. Miljoonia tuhlataan ATK-järjestelmiin ja niitä tilaavat ihmiset, jotka eivät ymmärrä ATK:sta mitään.

Muun muassa tämä. Suomi oli joskus ysärin ja nolkyt -luvun tienoilla tietotekniikan mallimaa, mutta se oli valtiosta huolimatta, ei sen ansiosta.

Virkaläski, läpi koko julkisen puolen. Sitä on niin paljon, että välitön leikkaustarve on sadoissa tuhansissa. Marinin hallitus yksinään työllisti sinne lisää suunnilleen sata tuhatta entisten lisäksi, näistä voisi aloittaa.

Esimerkkejä

Kela
Suurimman osan kelan hommista hoitaisi täysin automatisoitu järjestelmä suorilla pankkiyhtetyksillä, mikä lukee tukien saajien tilitiedot automaattisesti. Kukaan ei varmaan ylläty, että vakuutusyhtiöt hoitavat päätöksistä jo valtaosan ilman ihmistä. Nyt kelalla on 8500 ihmistä töissä. Sama tehottomuus toistuu virastosta toiseen.

Työvoimatoimisto
2400 työntekijää ja koko organisaatio on yksi iso vitsi. 

Kunnat
Joka samperin pikkukunnalla on oma kunnantalo ja oma virkakoneisto, oli kunnan koko 2000 henkeä tai 600 000.

S-mafia
Samaan kuuluisi oikeasti myös kepu, koska samat henkilöt kansoittavat molempien päätöselimet. Maksattaa täysin ylimitoitetun myymäläverkoston suomalaisilla ja on esimerkki oligopolimarkkinasta. Elintarvikkeiden hintaeroa Saksaan ei selitä palkkakulut, lämmityskulut, etäisyydet tms., erottava tekijä on oligopolimarkkina. Rahoja kaadetaan surutta aivan käsittämättömiin hankkeisiin ettei vain jouduta laskemaan hintoja ja paljastamaan totuutta porsastelussa. Mm. Pietariin rakennettiin prismat suomalaisten ruokalaskuilla ja sinne ne rahat jäivät.

Alhainen syntyvyys. Hyvinvointivaltio toimii suuren syntyvyyden vallitessa ja jotenkin mahdollinen vielä hiukan laskevassa tilanteessa, mutta mahdoton nykyisessä luisussa. Kun tähän lisätään yhä kalliimmat erikoishoidot, ei hyvältä näytä.

Muut ongelmat ovat pieniä tähän verrattuna. Mikää yhteiskunta ei toimi, jos siellä on vain vanhoja sairastelevia kääkkiä.

Quote from: Torspo on 18.12.2024, 15:44:25
Kela

Suurimman osan kelan hommista hoitaisi täysin automatisoitu järjestelmä suorilla pankkiyhtetyksillä, mikä lukee tukien saajien tilitiedot automaattisesti.

Kelasta minulla on jonkin verran tietoa ja voin kertoa, että visiosi ei ole toteutuskelpoinen. Tukiin liittyy niin paljon ehtoja ja reunahehtoja ettei niitä voi selvitellä vain pankkitilien perusteella.

Ongelma on esim. tulojen muodostus, jotka eivät ole vain palkkaa vaan ihmisillä voi olla kaiken maailman sijoituksia, pelituloja, stipendejä ja muuta, jotka vaikuttavat tukiin. Myös asumismuodot, lapset, opiskelul jne. monimutkaistavat tuen tulkintaa.

Sitten on ongelma usealla pankkitilillä ja jopa ulkomaan tileillä, sijoitustilit jne. Kelalla ei ole edes teoriassa mahdollista seuraa kaikkia näitä automaattisesti.

Tästä syystä Kela tukeutuu tuensajaan itse ilmoittamiin tietoihin, joita käytännössä joudutaan käymään läpi pitkälti käsin.

Suomessa on toki liikaa byrokratiaa, mutta kaikki byrokratia ei ole olemassa vain itsensä takia. Joskus asiat on vain pakko hoitaa käsin koska tulkinnallisuuksia, rajatapauksia ja poikkeustapauksia on suuri määrä eikä niitä helposti voida automatisoida.

En muista kenen sanomana tämän ensimmäisen kerran kuulin tai luin, mutta tämä kiteyttää oivallisesti Suomen talouden ongelmat muutamaan sanaan:

Suomessa ei ole varaa palkata ihmisiä töihin sellaisella palkalla, jolla töihin kannattaisi tulla.

Tuo summaa hyvin yhteen monta eri ongelmaa, jotka ovat varmaankin vuosikymmenien poliittisten valintojen tulosta. Liian hyvät tuet, liian korkea verotus, liian säännöstelty markkina, liian monimutkaiset tukihimmelit, liian monta byrokraattia valvomassa kaikkea edellä mainittua, ideologian vääristämä markkina erilaisine tukimuotoineen, erilaisiksi pakollisiksi maksuiksi naamoidut lisäverot, turvonnut julkinen sektori, turvonnut kolmas sektori, joustamaton valuutta, joustamattomat työmarkkinat, ammattiyhdistykset, ulkomaisen halpatyövoiman käyttö, liian liberaalit tulkinnat "kansainvälisistä sopimuksista" ...

ja ennen kaikkea liian pitkä yhtäjaksoinen rauhan aika, joka on mahdollistanut kaikenlaisen ideologisen vouhotuksen ja keskittymisen sivuseikkoihin olennaisen sijaan.  ;)

***

Kaikki julkisen sektorin virastot ja laitokset pitäisi nussia uusiksi. Porukka pihalle 1.1.2025 ja sitä mukaa kun henkilön työpanosta tarvitaan, hänet soitetaan paikalle. Ellei kukaan ole tarvinnut ko. hemulia sanotaan vaikka 1.2.2025 mennessä, on suotavaa vetää johtopäätökset ja alkaa etsimään uutta työmaata itselleen.

Uskoisin, että jokainen opettaja, sairaanhoitaja, poliisi, palomies, lääkäri jne voisi nukkua uudenvuodenyönsä ihan rauhassa. Enemmän pelko perseessä pitäisi olla sellaisilla, joiden tehtävänimike on yli 20 kirjainta pitkä tai josta ei voi välittömästi päätellä mitä henkilö työkseen tekee.

Kehityskoordinaatioryhmän aluelaatuvastaava ylijohtaja

Nyt kun kaikesta leikataan, meillä on maa täynnä virastoja ja toimistoja ja byroita, joissa on kuusinkertainen ainakin kolminkertainen johtajisto.

Kun nyt Purran hallitus leikkaa ministeriöltä, niin leikkaukset valuvat instansseihin, joilta odotetaan säästöjä. Kun ongelma on ylitsepaisunut johtaja-, ylitarkastaja- ja "asiantuntija"verkosto, niin kukapa itseään irtisanoo? Eli läskit jää ja suorittava porras lähtee kadulle.

Ja koska suorittavaa porrasta ei ole, palvelut ostetaan kolmannelta sektorilta jonne osa poispotkituista suorittajista työllistyy. Mikä ennen tehtiin virkatyönä, alihankitaan. Säästö on nolla ja kampaviinerin mussuttajat ja martelaan piereksijät eivät poistu kuin sadan indeksikorotuksen ja parin poliittisen lakon pönkittämälle ylitsevuotavalle veronmaksajien maksamalle eläkkeelle.

Tämä on ikuturson empiiris-fiktiivistä hourailua, jolla ei ole mitään totuuspohjaa, jos virastojen johtajilta kysytään.

-i-

Quote from: Larva on 18.12.2024, 14:56:36
^ Tuohon liittyen, järjetön verotus. Se, että kansalaisilta puhalletaan kaikki käyttöraha keksimällä lisää erilaisia veroja ja veroluontoisia maksuja (esim. sähkön siirtomaksu, hulevesimaksu, ajoneuvovero) ja korottamalla entisiä. Rahaa jää nippa nappa pakollisiin elämisen kuluihin, ja kaukaa viisaat rupeavat säästämään sukanvarteen ne yli jäävät pennit. Ja sitten ihmetellään miksi konkurssit lisääntyy - no miksihän, kun kenelläkään ei ole enää varaa ostaa mitään ylimääräistä, joko tavaraa tai palvelua. Minkä seurauksena työttömyys kasvaa ja sairaudet ja köyhyys lisääntyvät, mikä ennestään lisää valtion ja kuntien menoja.

Tämähän se yli 2000 vuotta wanha kidutusmuoto. Ja sitten se mihin se verokertymä hassataan, turhiin, haitallisiin ja vahingollisiin agendoihin ja hankkeisiin, joiden seurauksena on kansan köyhtyminen, laihtuminen ja kipeytyminen, mikä lisää veroja ja johtaa sakkaamiseen. Syöksykierrettä eivät osaa oikaista. Professori Kari Suomalaisen piiroksessa "Olen keksinyt ikiliikkujan - sosialismi lisää köyhyyttä - köyhyys lisää sosialismia."

Quote from: ikuturso on 18.12.2024, 16:59:49
Ja koska suorittavaa porrasta ei ole, palvelut ostetaan kolmannelta sektorilta jonne osa poispotkituista suorittajista työllistyy. Mikä ennen tehtiin virkatyönä, alihankitaan. Säästö on nolla ja kampaviinerin mussuttajat ja martelaan piereksijät eivät poistu kuin sadan indeksikorotuksen ja parin poliittisen lakon pönkittämälle ylitsevuotavalle veronmaksajien maksamalle eläkkeelle.

Juuri näin. Tai sitten siirtyvät konsulteiksi niihin yrityksiin, joilta suorittava työ alihankitaan. Se tehdään erinäisten koplausten kautta, joita voitaisiin korruptioksikin kutsua.

Tähän ja koko ketjun aiheeseen voin lämpimästi suositella seuraavaa, 36 minuuttia kestävää podcast-lähetystä. Itse kuuntelin äsken muun puuhastelun ohessa ja kyllä avasi silmiä minne julkisen sektorin veronmaksajien raha valuu. Suosittelen lämpimästi myös verenpainelääkkeen ottamista jos sellaiseen on resepti.

Mielestäni yksi parhaista Puopolon jaksoista: Tällaista on korruptio Suomessa! Tuukka Saimen ja Henri Memonen (https://youtu.be/GJPTYwYcSKA?si=z5ul5GgTX_z3e1Yc)

Ketjun aloituksen nähtyäni ajattelin aluksi ruveta valittamaan siitä, miten meillä ei ole teknologian kehityksen kulttuuria. Talous liittyy teknologiaan. Tosin asiaa hieman mietittyäni rupesin epäröimään, että olisivatko valitukset sittenkään perusteluja. Onhan meillä esimerkiksi Slush-tapahtuma jossa innovaatioita yritetään tukea. Jotkut suomalaiset siis yrittävät kamppailla kehityksen eteen, ja kaikki ei ole toivotonta. Tosin jos isoa kuvaa katsoo, niin arvioisin silti, että tieteen ja teknologian maailmassa on paljon asenneongelmia. Vanhoissa teknologiafirmoissa tiedetään kaikki valmiiksi, ja yliopistoihmiset luovat omia pikkukultteja, joissa puuhaillaan eristyksissä muusta maailmasta.

Quote from: Larva on 18.12.2024, 14:56:36
^ Tuohon liittyen, järjetön verotus. Se, että kansalaisilta puhalletaan kaikki käyttöraha keksimällä lisää erilaisia veroja ja veroluontoisia maksuja (esim. sähkön siirtomaksu, hulevesimaksu, ajoneuvovero) ja korottamalla entisiä. Rahaa jää nippa nappa pakollisiin elämisen kuluihin, ja kaukaa viisaat rupeavat säästämään sukanvarteen ne yli jäävät pennit. Ja sitten ihmetellään miksi konkurssit lisääntyy - no miksihän, kun kenelläkään ei ole enää varaa ostaa mitään ylimääräistä, joko tavaraa tai palvelua. Minkä seurauksena työttömyys kasvaa ja sairaudet ja köyhyys lisääntyvät, mikä ennestään lisää valtion ja kuntien menoja.

Kyllä. Ensimmäinen järkeistävä toimenpide olisi palauttaa perheverotus. (Ks. Pauli Vahteran kirjoitus aiheesta: https://www.vahtera.blog/post/v%C3%A4est%C3%B6-vaihtuu-vauhdilla-perheverotus-k%C3%A4%C3%A4nt%C3%A4isi-suunnan)

Mokutus ja mamutus.

Quote from: sutki on 18.12.2024, 00:11:31
D-vitamiinin puute vrt. Ruotsi ja muut pohjoismaat omine valuuttoineen.

Pitää paikkaansa Ruotsin osalta, mutta Tanska ei ole tarvinnut D-vitamiinia. Yksi euro on tasan saman verran Tanskan kruunuissa, n.7,5DKr, kuin se oli euron syntyessä. Ruotsin kruunu puolestaan on devalvoitunut 40% vuodesta 2000 (8,3 -> 11,5). Suomen vientiteollisuus vertautuu (-tui?) Ruotsiin, joten tuon 40%:n devalvoitumisen apu Ruotsin viennille on ollut merkittävä, Suomeen nähden.
On perusteltua sanoa, että Suomen liittyminen euroon oli vikatikki.

Quote from: Totti on 18.12.2024, 15:56:51
Kelasta minulla on jonkin verran tietoa ja voin kertoa, että visiosi ei ole toteutuskelpoinen. Tukiin liittyy niin paljon ehtoja ja reunahehtoja ettei niitä voi selvitellä vain pankkitilien perusteella.

Tuosta byrokratiasta päästäisiin näppärästi eroon kansalaispalkalla tai millä nimellä sitä halutaankaan kutsua.

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.12.2024, 19:13:07
Mokutus ja mamutus.

Tämä.

Plus D-vitamiinin puute/euro
Plus ns puoluediktatuuri eli korruption (= kuppauksen) leviäminen kaikkialle yhteiskuntaan.

Suomen pitäisi erota EU:sta, eurosta ja omista puolueistaan. Ei kovin helppo korjausurakka.

Kommarit kommunismiaatteellaan tökki eniten maatamme. Pitkällä marssilla läpi laitosten (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pitk%C3%A4_marssi_instituutioiden_l%C3%A4pi) ollaan miehitetty tärkeimmät asemat. Miehittämällä koulut aivopestään viattomat lapset ja miehittämällä median ylläpidetään pesua.

Luettelon AY-liike, woke, byrokratia, liiallinen verotus, ilmastohumppa ja agendamedia juontavat ongelmansa juuri tästä kommareiden marssista.

Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Quote from: stefani on 18.12.2024, 18:34:36
Ketjun aloituksen nähtyäni ajattelin aluksi ruveta valittamaan siitä, miten meillä ei ole teknologian kehityksen kulttuuria.

Valtion puitteissa eli veronmaksajien rahoilla ei pitäisi tukea yksityisten yritysten teknologiahankkeita ollenkaan.

Valtion tuet erinäiseen teknologiakehityksen pidetään jonkinlaisena talousemenestyksen avaimena, mutta tosiasiassa se on vain yritysten sosiaalitukea, joka ei koskaan tuota valtiolle mitään. Ensi vuonna valtion budjetissa heitetään peräti 146 miljoonaa "tutkimus- ja innovaatiotoimintaan".

Teknologia ja tuotekehitys on erittäin pitkäjänteistä ja matka keksinnöstä kaupalliseen tuotteeseen on 5-10 vuotta. Suurin osa keksinnöistä ei koskaan edes mene piirrustuspöytää pitemmälle ennen kun ne kaatuvat.

Ennen kun tuki on saatu verojen kautta takaisin on mennyt helposti toistakymmentä vuotta. Usein teknologia firmat myydään patentteineen tuotteineen ulkomaille, jolloin ne ei koskaan palauta tukirahoja. Moni tuensaaja taas on pörssissä, jolloin mahdolliset tuetut hankkeet tuottavat voittoa lähinnä ulkomaalaisile sijoittajille.

Valtion antama teknologiatuki on siis riskisijoittamista erittäin suurella riskillä, jonka tuotosta ei edes lopulta tiedetä mitään koska se jää yrityksille.

Se mitä voidaan tukea on yliopistojen teknologiatutkimusta ja silloinkin patetntit pitää jäädä valtiolle kokonaan tai osittain (riippuen muista rahoittajista) ja mahdolliset lisenssimaksut tai patenttien myyntitulot pitää tulla valtiolle.

Ylipäätään yritystuet pitäisi pitkälti lakkauttaa kokonaan. Ne vääristävät markkinoita, luovat tehottomuutta talouteen ja nostavat veroja.

Quote from: stefani on 18.12.2024, 20:51:28
Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Eikös iso osa puolustusteollisuuttamme ole nyt validoitu eri Nato-maihin ja odottavat isoja kauppoja?

Oikea Sote-uudistus jossa ihmiset oikeasti maksaisivat sairaanhoidostaan itseaiheuttamansa vaivat. Vähän niinkuin urheilijoilla on vakuutuksensa, niin jos 150kg ryhävalas tarvii polvileikkauksen, niin sillä on vakuutus joko työnantajan tai oman lompakon puolelta siihen että jos syöt ittes tuohon kuntoon niin tälle on laskettu riskikertoimet. Vakuutusten hintoja saisi sitten hilattua alas tai ylös sen mukaan millaisia elämäntapoja veriarvot, paino jne. näyttää. Mutta tämä ei tietenkään kommareille kelpaa koska jokaisen on oikeus vetää leikkeleitä, röökiä ja kaljaa ja maksattaa seuraukset muilla.

Ja kun tämä nyt oikeasti ulotetaan siihen että on kannattavaa mennä töihin koska työnantaja maksaa sairasvakuutuksen, niin siinä on pieni kannustin monelle mennä töihin vaikkei nappaiskaan muuten.

Kommarit toki vastustaa tuotakin, että ois järkevää mennä töihin

Quote from: stefani on 18.12.2024, 20:51:28
Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Jaa onko näin? Sen kyllä tiesin että nato-yhteensopivuutta on tehty toisellakädellä valmistelevasti jo pitkään, mutta tuo riippuvaiseksi joutuminen on jäänyt jotenkin mediapimentöön. Osaisitko valaista tästä aatoksesta jotain lisää?

Quote from: stefani on 18.12.2024, 20:51:28
Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Haluaisitko kertoa vaihtoehtoiskustannuksen tälle päätökselle?

Se päätös muuten tehtiin käytännössä jo 1992 kun päätettiin hankkia Hornetit. Muutama vuosi sen jälkeen on lopetettu puolustusmateriaalin hankkiminen Venäjältä tai itäblokin maista. 1996 Buk-M1 oli viimeinen hankinta ja sekin meni aika hyvin, koska meille myytiin hmm melko hyvä versio ... vahingossa tai "hyvillä suhteilla".

***

Historiaan tutustuminen kannattaa aina, koska se selittää nykyistä ja tulevaa. Suomi suomettui 50-luvulla reaalipoliittisista ja etenkin puolustuspoliittista syistä vaikka Suomi on kuulunut aina henkisesti ja ideologisesti länteen. Se oli silloin jopa järkevää - ja ainoa mahdollisuus. Suomettuminen saavutti mädännäisyytensä ja huippunsa 70-luvulla, jolloin se saavutti saman tyyppisiä ilmenemiä kuin monikulttuurisuus-, woke- ja ilmastouskonto näinä päivinä.

Kuitenkin Puolustusvoimat ovat olleet niin paljon lännen kavereita kuin ajan ilmapiiriin sitoen on ollut mahdollista koko ajan vuoden 1945 jälkeen. Tietysti. Mistäs se vihoollinen on viime aikoona tulollaansa ollu. Tiedustelutietoja on vaihdettu lännen kanssa. Itään päin näyteltiin tietynlaista teatteria. Virallisissa puolustussuunnitelmissa ei saanut kuvata tilannetta, jossa vihollinen tulee idästä koska olimme virallisesti 'ystäviä'.

***

Tosiasia on kuitenkin se, että aikuisten maailmassa ei voi olla yhtä aikaa kaikkien kaveri, koska kun kumarrat toiselle, pyllistät toiselle. Siksi on naivia kuvitella, että pystyisimme olemaan loputtomasti puolueettomia tai edes liittoutumattomia. Meidän piti valita puolemme. Me valitsimme sen epävirallisesti 50-luvulla, käytännössä 1992 ja virallisesti sekä lopullisesti 2023 liittyessämme Natoon.

Quote from: Totti on 18.12.2024, 15:23:03
meillä pitäisi olla erinomaisen alhainen työvoiman irtisanomiskynnys ja palkat kokonaan paikallisesti sovittuna eli käytännössä joustavat alkaen 0 eurosta.

Siis aikuisten oikeasti mielestäsi pitäisi olla mahdollista palkata ihminen tekemään täyttä työviikkoa nollakorvauksella?

Joissain kulttuureissa oli mahdollista pitää orjia. En näe eroa tuohon.

Quote from: Totti on 18.12.2024, 20:55:51
Valtion puitteissa eli veronmaksajien rahoilla ei pitäisi tukea yksityisten yritysten teknologiahankkeita ollenkaan.

Valtion tuet erinäiseen teknologiakehityksen pidetään jonkinlaisena talousemenestyksen avaimena, mutta tosiasiassa se on vain yritysten sosiaalitukea, joka ei koskaan tuota valtiolle mitään. Ensi vuonna valtion budjetissa heitetään peräti 146 miljoonaa "tutkimus- ja innovaatiotoimintaan".

Yritin kuvailla Suomen kulttuuritilanteen ongelmia tällaisilla sanoilla:

Quote from: stefani on 18.12.2024, 18:34:36
... tieteen ja teknologian maailmassa on paljon asenneongelmia. Vanhoissa teknologiafirmoissa tiedetään kaikki valmiiksi, ja yliopistoihmiset luovat omia pikkukultteja, joissa puuhaillaan eristyksissä muusta maailmasta.

Ei se toki suoraan valtion vika ole, jos tiede- ja teknologiaihmisten keskuudessa on tuollaisia asenneongelmia. En vielä ehtinyt yrittää ehdotella ratkaisuja, mutta katsotaan nyt, onnistutaanko ongelman olemassaolon tunnistamisessa aluksi.

Yrititkö kenties ehdottaa väitteeksi, että valtion tuet ovat jo jopa kontribuoineet tiede- ja teknologiamaailman ongelmien muodostumiseen?

Quote from: Hohtis on 18.12.2024, 22:54:07
Se päätös muuten tehtiin käytännössä jo 1992 kun päätettiin hankkia Hornetit. Muutama vuosi sen jälkeen on lopetettu puolustusmateriaalin hankkiminen Venäjältä tai itäblokin maista. 1996 Buk-M1 oli viimeinen hankinta ja sekin meni aika hyvin, ...

En tarkoittanut, että olisi parempi, että Suomi olisi riippuvainen joistain muista kuin Nato-maista vaihtoehtoisesti. Tarkoitin, että Suomen pitäisi kunnianhimoisesti pyrkiä kehittämään omaa teknologiaa.

Valheellisella markkinoinnilla suomalaiset instituutiot ovat keränneet luottamuksen itseensä. Tosiasioiden tunnustaminen laittaisi Suomen nousuun nopeasti.

Noissa täyspelleissä yleensä toistuu samat todella nolot luonteenpiirteet mallia Stubb, joka ajaa Euvostoliittoa ja kuitenkin esittää jotain suomalaista.

Quote from: Mäntymetsä on 18.12.2024, 20:59:42

Quote from: stefani on 18.12.2024, 20:51:28
Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Eikös iso osa puolustusteollisuuttamme ole nyt validoitu eri Nato-maihin ja odottavat isoja kauppoja?

Teollisuuden tavarat olivat jo ennen natoon liittymistä aivan kelpo tavaraa, mutta erityisesti kriittisissä puolustustarvikehankinnoissa Suomen maariski katsottiin usein liian isoksi. Liittoutumaton maa diktatuurin naapurina. Toinen haittaava tekijä oli, että naton jäsenmaat ostavat mieluummin toisiltaan ristiin.

Kaikki natoaseet toimivat myös ilman natoa, mutta paremmin sen tuoman tilannekuvan laajentumisen kanssa. Esimerkkinä satelliittitiedustelutieto.

Quote from: stefani on 19.12.2024, 08:47:09
En tarkoittanut, että olisi parempi, että Suomi olisi riippuvainen joistain muista kuin Nato-maista vaihtoehtoisesti. Tarkoitin, että Suomen pitäisi kunnianhimoisesti pyrkiä kehittämään omaa teknologiaa.

Ehdottomasti samaa mieltä. Jos Suomi onnistuu kehittämään, massatuottamaan ja myymään aseen, jota koko Nato alkaa käyttämään se on melkein uusi Nokia.

Usein vaan vastaan tulevat ne kuuluisat mittakaavaedut ja se, ettei pyörää kannata keksiä uudestaan. Otetaan esimerkki:

Suomi päättää kehittää itselleen risteilyohjuksen. Varmaan itse runko, räjähdyspanos, ohjausyksikkö, autopilotti, varmistimet, moottori, jne saataisiin suunniteltua ja valmistettua muutamassa vuodessa, jos rahoitus olisi olemassa. Luokkaa miljoonan per laaki aseella pitää olla ostaja(t) jo tiedossa ennen kuin valmistaja sanoo edes päivää.

Sen jälkeen ohjuksen pitää läpäistä lukuisia eri testejä mm. suorituskykyyn, turvallisuuteen ja kestävyyteen liittyen. Ase pitää integroida lavettiin eli tässä tapauksessa F-35 ja muut nykyaikaiset natohävittäjät. Se tarkoittaa pääsyä koneen väylään ja sitä kautta maalitusjärjestelmään eikä se tieto ole julkista, tuskin edes Hornetin osalta vaikka se on ollut meillä käytössä jo 30 vuotta.

Lisäksi ohjukselle pitää taata huoltojärjestelmä sen suunnitellun eliniän ajaksi ja siihen pitää kouluttaa ja sitouttaa ihmiset.

Koska kaikki ylläoleva maksaa, tulee ohjuksen lopullinen kappalehinta sitä halvemmaksi mitä isompi määrä niitä tuotetaan. Suomen kokoinen markkina on tästä kulmasta katsottuna todella paljon huonompi kuin koko lännen markkina. Tai pelkkä USAn markkina. Olisi hyvin vaikeaa saada ohjukselle kilpailukykyinen hinta.

Edellä mainituista syistä on viisaampaa hankkia valmista kamaa kuten JASSM-ER ja niinhän Suomi on tehnytkin. Mahdollisessa sodassa Suomella on kyky ottaa vastaan ja käyttää niitä niin paljon kuin US meille antaa, kun omat varastot on ammuttu.

Suomi tuottaa jo tällä hetkellä monenlaista sotakamaa, 155 mm kranaatteja ja drooneja viimeisimpinä uutisina jotka olen lukenut. Kustannustehokas parveilevien droonien tuhoamiskeksintö olisi kultakaivos, joka sellaisen kehittää.

Quote from: Hohtis on 19.12.2024, 11:00:50
Ehdottomasti samaa mieltä. Jos Suomi onnistuu kehittämään, massatuottamaan ja myymään aseen, jota koko Nato alkaa käyttämään se on melkein uusi Nokia.

Tuollaista samaa mantraa on haettu minun koko aikuisikä. Puhdasta valehtelua. Todellisuudessa keskusjohtoinen mepäs tehdäänkin aseita menee aina persiilleen, kun ei ole aitoa osaamista eikä motivaatiota missään vaiheessa projektia.

Quote
Kustannustehokas parveilevien droonien tuhoamiskeksintö olisi kultakaivos, joka sellaisen kehittää.

Tämä tulisi kehittää pikaisesti. Esim. pienoistorjuntaohjuksia ja/tai dronejen torjuntadroneja niihin joihin signaalin sieppaus ei tehoa.

Innovaatiot eivät vain auta kun valtiontalouden pohjarakenteet ovat kuin U Turhapuron pukimet.

Quote from: Hohtis on 18.12.2024, 22:54:07

Quote from: stefani on 18.12.2024, 20:51:28
Jostain on tullut poliittinen päätös, että Puolustusvoimien on oltava riippuvainen muista Nato-maista tuodusta teknologiasta. Tämä on esimerkki päätöksestä, jolla on negatiivisia vaikutuksia taloudellemme. En usko, että ovat olleet kommunistit ja kulttuurimarksistit, jotka ovat olleet tuon poliittisen päätöksen taustalla.

Haluaisitko kertoa vaihtoehtoiskustannuksen tälle päätökselle?

Se päätös muuten tehtiin käytännössä jo 1992 kun päätettiin hankkia Hornetit. Muutama vuosi sen jälkeen on lopetettu puolustusmateriaalin hankkiminen Venäjältä tai itäblokin maista. 1996 Buk-M1 oli viimeinen hankinta ja sekin meni aika hyvin, koska meille myytiin hmm melko hyvä versio ... vahingossa tai "hyvillä suhteilla".

Buk on ilmeisesti jo poistettu "aktiivi"käytöstä?

Eli ostettiin hyvää, saatiin halvalla ja romutettiin. Mikäs hyöty tuosta oli? Estettiinkö sillä ryssän hyökkäys, pudotettiinko lentokoneita vai oliko se vaan pelote muille ja harjoitteluväline sotilaillemme?

Eli saattaa hyvin olla, että Buk oli hyvä ostos, täytti oman ekologisen lokeronsa hetken aikaa, mutta sen varsinaista hyvyyttä ei tullut tositilanteessa testattua? En tosin väitä myöskään, että pahvimalli olisi toiminut yhtä hyvin.

Ainoa kyseenalainen "hyöty" siitä taisi olla, kun meillä räjäytettiin buk-ohjus, jotta saatiin kuva millaista jälkeä sen sirpaleet tekevät liikennenlentokoneen kuoreen ja rakenteisiin. Siitä seurasi johtopäätös, josta ketään ei ole taidettu kuitenkaan saada vastuuseen edelleenkään.

Maailma on perseestä.

-i-

Quote from: ikuturso on 19.12.2024, 11:44:36
Mikäs hyöty tuosta oli? Estettiinkö sillä ryssän hyökkäys, pudotettiinko lentokoneita vai oliko se vaan pelote muille ja harjoitteluväline sotilaillemme?

No mikä hyöty ylipäätään mistään aseesta on jos sitä ei käytetä sodassa? Mitä järkeä on ollut edes kouluttaa sotilaita vaikka heitä ei ole tarvittu sodassa?

Si vis pacem, para bellum.


Jos haluat keskustella tarkemmin Bukista niin se tapahtuu asepornoketjussa.

Quote from: Lasse on 19.12.2024, 05:27:02

Quote from: Totti on 18.12.2024, 15:23:03
meillä pitäisi olla erinomaisen alhainen työvoiman irtisanomiskynnys ja palkat kokonaan paikallisesti sovittuna eli käytännössä joustavat alkaen 0 eurosta.

Siis aikuisten oikeasti mielestäsi pitäisi olla mahdollista palkata ihminen tekemään täyttä työviikkoa nollakorvauksella?

Se ei ollut mielipiteeni vaan toteamus siitä, että jos halutaan systeemin toimivan euron puitteissa, palkkajoustavuus pitää olla erinomaisen laaja jolloin teoreettinen alaraja on 0 euroa.

Tietenkään kukaan ei tekisi hommia ilmaiseksi, mutta myöskään nykyiset kiinteät liiton asettamat ja alati nousevat palkat eivät toimi euron sisällä.

Euroon mentäessä puhuttiin että valuutan devalvaatio korvataan sisäisellä devalvaatiolla. Se tarkoittaa sitä, että maan sisäinen kustannustaso säädetään veroilla ja palkoilla. Muuta vaihtoehtoa ei oikeastaan ole.

Kumpikaan ei ole mahdollista koska raskaasti ylivelkaantunut valtio ei voi lähteä millekään merkitykselliselle veronalennuslinjalle ja palkoissa ei ole mitään joustoa alaspäin. Euro on siis lukinnut meidät velkaantumisen, korkean työttömyyden ja olemattoman talouskasvun tielle.

Euro-ongelmaa yritetään korjaa suurpääoman toimesta vaatimalla työperäistä massamaahanmuuttoa Suomeen. Sen tarkoitus on luoda sitä palkkajoustoa, jota nyt ei ole olemassa tuomalla maahan työvoimaa, jonka pienet keikkapohjaiset korvaukset ulkomaalaisille, usein mikroyrittäjille subventoidaan sosiaalitulilla.

Suomihan itseasiassa nousee koko ajan ja jatkuvasti.

Quote
Maa kohoaa nopeimmin Merenkurkun lähistöllä, lähes senttimetrin vuodessa. Pienintä maannousu on Kaakkois-Suomessa, jossa se on alle kolme millimetriä vuodessa. Pietarissa maannousua ei ole enää havaittavissa.

Jäiden vetäytyessä Fennoskandian päältä runsaat 10 000 vuotta sitten, maankuori oli painunut noin kaksi kilometriä paksun jäämassan painosta puoli kilometriä syvälle kuopalle. Painon hellitettyä maankuori alkoi kohota ja palautuminen jatkuu edelleen. Pohjanlahden rannikolla jäät olivat paksuimmillaan ja siellä maa voi nousta vielä sata metriä.

https://www.maanmittauslaitos.fi/tutkimus/teematietoa/maannousu

Quote from: ApuaHommmaan on 19.12.2024, 11:09:10

Quote from: Hohtis on 19.12.2024, 11:00:50
Ehdottomasti samaa mieltä. Jos Suomi onnistuu kehittämään, massatuottamaan ja myymään aseen, jota koko Nato alkaa käyttämään se on melkein uusi Nokia.

Tuollaista samaa mantraa on haettu minun koko aikuisikä. Puhdasta valehtelua. Todellisuudessa keskusjohtoinen mepäs tehdäänkin aseita menee aina persiilleen, kun ei ole aitoa osaamista eikä motivaatiota missään vaiheessa projektia.

Sellainen ilmiö on olemassa, että "tekemällä oppii". Sellaista asennetta on liikkeellä, että "jos taitoja ei ole, myös harjoittelu on kiellettyä".

Ensimmäinen askel ohjuksen valmistamisessa olisi, että toki pitäisi myöntää, että meillä osaaminen ja tiedot eivät ole samalla tasolla kuin eräillä muilla Nato-mailla. Toinen askel olisi, että jotain pitäisi kuitenkin ruveta tekemään.

Demokratia on pahin poliittinen este, ja vieläpä sen syöpäisin muoto eli parlamentarismi.

Vähin mitä voitaisiin tehdä olisi paluu vanhan perustuslakimme mahdollistamaan presidentilliseen monarkiaan.

Pahasti tökkii ainakin suoran demokratian puute, eli vallan osittainen siirto tuppuraisilta kansalaisille.

Keskustelua täällä: Suora demokratia
https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.msg19026.html#msg19026
Ketjussa on 2429 postausta.

Se tökkii kun kukaan ei oikein tiedä mitä tässä pitäisi tehdä , venäjän pakotteet lanaa suomea oikein kunnolla .
Pohjattomat markkinat lyhyen matkan päässä , no ei sille mitään voi , tilanne on mikä on.
Saatiin toki kiinan kanssa kauppoja , ne ostaa meiltä kaikki liikenevät kananjalat , ties vaikka oltaisiin maailman johtava kananjalkojen toimittaja , uusi nokia jep ?
Ei se turhaan isohammas käynyt kiinassa horisemassa valtuuskuntineen , älykäs ulkopolitiikan osaaja .
Noo antaa ajan kulua , vastuullisen media valehdella ja poliitikkojen puhua paskaa .
Kyllä se siitä lähtee , yritetääs pojat kerran vielä.

Quote from: stefani on 18.12.2024, 18:34:36
Ketjun aloituksen nähtyäni ajattelin aluksi ruveta valittamaan siitä, miten meillä ei ole teknologian kehityksen kulttuuria. Talous liittyy teknologiaan. Tosin asiaa hieman mietittyäni rupesin epäröimään, että olisivatko valitukset sittenkään perusteluja. Onhan meillä esimerkiksi Slush-tapahtuma jossa innovaatioita yritetään tukea. Jotkut suomalaiset siis yrittävät kamppailla kehityksen eteen, ja kaikki ei ole toivotonta. Tosin jos isoa kuvaa katsoo, niin arvioisin silti, että tieteen ja teknologian maailmassa on paljon asenneongelmia. Vanhoissa teknologiafirmoissa tiedetään kaikki valmiiksi, ja yliopistoihmiset luovat omia pikkukultteja, joissa puuhaillaan eristyksissä muusta maailmasta.

Juuri tuon takia laitoin tohon sen startup/VC bulletin. Yritys on monesti hyvä, mutta yrittäjänä tuntuu usein siltä että kaikki on vastaan.

Joskus takavuosina, eräs erittäin kuuluisa kotimainen pääomasijoittaja sanoi, että "teidän liikeideanne on aivan liian kunnianhimoinen, tommoisia rahoitetaan vain piilaaksossa. Eikö kannattaisi ettsiä semmoinen kapea niche, missä voisi olla paras?"

Tuollaisella ajattelulla tänne ei synny ikinään mitään uutta megafirmaa.

Quote from: ApuaHommmaan on 19.12.2024, 11:09:10

Quote from: Hohtis on 19.12.2024, 11:00:50
Ehdottomasti samaa mieltä. Jos Suomi onnistuu kehittämään, massatuottamaan ja myymään aseen, jota koko Nato alkaa käyttämään se on melkein uusi Nokia.

Tuollaista samaa mantraa on haettu minun koko aikuisikä. Puhdasta valehtelua. Todellisuudessa keskusjohtoinen mepäs tehdäänkin aseita menee aina persiilleen, kun ei ole aitoa osaamista eikä motivaatiota missään vaiheessa projektia.

Niin, mantrassa vika on "Suomi tekee". Valtio vai? Oikeasti bisnes tulee firmoista. NATO:lla onkin ohjelma nimeltä DIANA, mikä on vähän DARPA:n takainen setti liittolaisille.

Quote from: stefani on 19.12.2024, 08:47:09
Ei se toki suoraan valtion vika ole, jos tiede- ja teknologiaihmisten keskuudessa on tuollaisia asenneongelmia. En vielä ehtinyt yrittää ehdotella ratkaisuja, mutta katsotaan nyt, onnistutaanko ongelman olemassaolon tunnistamisessa aluksi.

Yrititkö kenties ehdottaa väitteeksi, että valtion tuet ovat jo jopa kontribuoineet tiede- ja teknologiamaailman ongelmien muodostumiseen?

Periatteessa juuri näin (boldattuun).

Valtion teknologiatuen ongelma on se, että tuki budejtoidaan könttäsummina määräajaksi, jota vastaan pitää raportoida "saavutuksia". Tästä syntyy moraalinen onglema tuotekehityksessä missä on paine kuluttaa kaikki myönnetyt rahat ja toisaalta laiskistutaan kun ei ole kaupallista painetta saada aikaan tuloksia.

Kun rahoitus on ysityistä eli yritys rahoittaa tuotekehityksen itse tai hankkii sijoitajarahoittajia, tuotekehitys on tehokkaamman valvonnan alla ja hankkeet jotka eivät näytä menestyvän, lopetetaan nopeammin.

Voi myös argumentoida sen puolesta, että yksityinen raha hakeutuu hankkeisiin, joiden onnistumismahdollisuus on suurempi. Tämä johtuu siitä, että sijoittajat käyvät myös itse kriittisesti hankkeet läpi ja arvioivat sen potentiaalin. Huonot hankkeet hylätään, hyvät saavat rahoitusta.

Näin ei ole usein valtion rahoituksessa, jossa asiantuntematomat byrokraatit myöntävät veronmaksajien, eli muiden rahoja, pitkälti hyvien myyntipuheiden perusteella.

Valtio voi rahoittaa perustutkimusta esim. yliopistojen kautta ( perustutkimuksella tarkoitan teknologiatutkimusta esim. fysiikan ja materiaaliteknologian saralla, en humanistista pseudotiedettä ).

Perustutkimus ei käytänössä koskaan tähtää suoraan kaupalliseen menestykseen vaan se luo pohjan muulle tuotekehitykselle. Perustutkimus on myös sellaista ettei se houkuttele yksityistä pääomaa vähäisen tuotto-olettaman takia eli se tuuppaa jäädä kokonaan tekemättä ellei sitä rahoiteta julkisesti.

Perustutkimus ei edes maksa maksa satoja miljoonia vuodessa vaan on aika halpaa koska se keskittyy yleensä muutaman henkilön työskentelyyn kussakin hankkeessa.

Mantra valtion teknologian kehitystuen hyödystä on yksinkertaisesti virheellinen. Toki jotan onnistuneita hankkeita varmasti on, mutta näihin tukiin on upotettu miljardeja vuosien saatossa ja positiivisen tuoton saaminen valtiolle näin suurista summista on erinomaisen vaikeaa. Valtion olisi parempi sijoittaa tukirahat osakesalkkuun, josta saadaan osinkoja.

Oikealla yritystukia (sisältäen teknologiatukia) ajetaan koska halutaan tukia omille yrityssijoituksille. Vasemmalla taas halutaan yritysten olevan riippuvaisia valtion anteliaisuudesta, jonka myötä kontrolli yrityksistä siirtyy poliitikoille.

Yritykset tietenkin hehkuttavat yritystukia kun saavat ilmaista rahaa. Mikään varteenotettava kehityshanke ei kuitenkaan jäisi tekemättä ilman valtion tukia jos siinä on kaupallista potentiaalia.

^Kitisen tuohon heti, että pitkäaikaiset hankeet on vaikeita. Esim fuusiovoima. Siinä yksityinen raha on, ikäväkyllä, ollut liian kärsimätöntä. Kyllä EU tasoisia rahoittajia vaan tarvitaan.

. ja täytyy myös sanoa, että EU projektit on olleet myös parhaita. Siis elämäni parhaimpia ajanjaksoja. On ollut hauskaa. En käsitä pelleilyä valuutasta, saati unionin jäsenyydestä.Suomen talous on mennyt ihan bueno vs EU. Samaa paskaa. (mitään paha EU /EURO ei tule valintaan, koska se on bullia.)

Quote from: ohkurin_narsi on 20.12.2024, 00:40:02

Quote from: ApuaHommmaan on 19.12.2024, 11:09:10

Quote from: Hohtis on 19.12.2024, 11:00:50
Ehdottomasti samaa mieltä. Jos Suomi onnistuu kehittämään, massatuottamaan ja myymään aseen, jota koko Nato alkaa käyttämään se on melkein uusi Nokia.

Tuollaista samaa mantraa on haettu minun koko aikuisikä. Puhdasta valehtelua. Todellisuudessa keskusjohtoinen mepäs tehdäänkin aseita menee aina persiilleen, kun ei ole aitoa osaamista eikä motivaatiota missään vaiheessa projektia.

Niin, mantrassa vika on "Suomi tekee". Valtio vai? Oikeasti bisnes tulee firmoista. NATO:lla onkin ohjelma nimeltä DIANA, mikä on vähän DARPA:n takainen setti liittolaisille.

Niin, oletin sen olevan niin itsestään selvää ettei sitä tarvitse erikseen korostaa. Yritystuet vääristävät kilpailua ja markkinaa kokonaisuutena, valtion pitäisi puuttua mahdollisimman vähän yksityisen sektorin toimintaan. Pahoittelut moniselitteisestä ilmaisusta.

Quote from: ohkurin_narsi on 20.12.2024, 04:54:57
. ja täytyy myös sanoa, että EU projektit on olleet myös parhaita. Siis elämäni parhaimpia ajanjaksoja. On ollut hauskaa. En käsitä pelleilyä valuutasta, saati unionin jäsenyydestä.Suomen talous on mennyt ihan bueno vs EU. Samaa paskaa. (mitään paha EU /EURO ei tule valintaan, koska se on bullia.)

Epäilemättä.

Tiedän mutkan kautta jotain EU:n 'tehokkuudesta' ja siitä, minkälaista pelleilyä ja veronmaksajien rahojen tuhlaamista se on todelliseen yksityiseen sektoriin ja yritystoimintaan verrattuna.

Ja tuosta valuutasta vielä; Saksalla meni oikein hyvin silloin, kun euron arvo oli liian korkea Suomen kannalta. Sama lakki ei sovi omenoille ja banaaneille, ei Suomen ja muun EU:n vertailu ole mikään apples-to-apples. Saksan vienti veti, Suomen ei. Syy taisi löytyä silloin yleisestä palkkatasosta +muista jutuista... Ei ollut Saksan japeloveenit vetämässä lakkovaksiliivit päällä lonkeroa heti kun mihinkään saavutetun edun vuosittaiseen korotukseen ollaan koskemassa.

Quote from: Larva on 20.12.2024, 11:21:45

Quote from: Niobium on 20.12.2024, 11:05:36
Erityisesti jäi mieleen kyllä Orpon hallituksen leikkauspolitiikka. Sinänsä aivan oikeansuuntainen meininki, mutta leikkausten kohdentaminen ja "menkää töihin"- mantra ei aivan uppoa. Suojaosuuden poisto täysin epäonnistunut idea, samoin aikuiskoulutustuki alasajo sekä vuorotteluvapaan lakkauttaminen.

Jäsen Niobium vei jalat suustani. Tätä olin tulossa itsekin sanomaan. Tällaisella saksipolitiikalla aiheutetaan vain helvetinmoinen epätoivo ja raivo kansan (köyhimpien) keskuuteen ja syvennetään ja pidennetään lamaa entisestään. Ja jos kerta ihmisten oletetaan vaihtavan alaa monta kertaa elämänsä aikana, miten se muka enää onnistuu, jos ensin viedään tuhkatkin pesästä korottamalla kaiken hintoja ja sitten vielä viedään aikuiskoulutustuki?

Ymmärtäisin leikkaukset ja työttömille vittuilun, JOS töitä olisi silleen että menisi vaan ja kävelisi töihin, mutta kun töitä ei ole edes niille parhaimmille suuressa osassa Suomea. Puoli miljoonaa työtöntä ja noin 30 000 avointa työpaikkaa, joista niistäkin iso osa on rekryfirmojen kautta ja/tai osa-aikaisia. En tiedä monestiko tämä pitäisi hallitukselle sanoa ja miten kovalla äänellä että ymmärtäisivät:

Töitä ei ole.

TÖITÄ EI OLE.

TÖITÄ.
EI.
OLE.

Tehkää asialle jotain, saatana!! (Hallitus siis.)

Positiivisena asiana taas on ollut bensan hinnan lasku. Oma autovanhus hörppii 98:aa, jonka hintakehitys on ollut oikein mukava sieltä jostain 2,6 eurosta tuonne 1,7-1,8 euron tienoille. Saisi laskea vieläkin.

Töitä ei ole riittävästi, se pitää paikkansa. Ja se taas johtuu niistä asioista, joita tässä ketjussa on käsitelty. Liian korkea verotus, liian korkea energian hinta, liian vaikea työntekijän irtisanominen, liian suuri byrokratia (joka johtaa korkeampaan verotukseen), liian suuri julkinen sektori (joka johtaa korkeampaan verotukseen) jne jne.

Kaikki tuo keittyy kasaan siihen, että Suomessa ei ole varaa palkata ihmisiä töihin sellaisella palkalla, jolla ihmisen kannattaisi tulla töihin. Yksityisellä sektorilla se johtaa siihen, että ketään ei palkata koska siellä kyse on yrittäjän omista rahoista. Julkisella sektorilla ei myöskään ole varaa palkata ihmisiä töihin koska jo nyt velkaantumisaste ja veroaste ovat liian korkeat. Mutta valtio palkkaa silti, koska se voi taas aina vähän korottaa veroja tai ottaa lisää velkaa. Tai ainakin se teki näin ennen nykyistä hallitusta ja saksikäsi-Purraa.

Jotta yllä kuvattu noidankehä saadaan katkaistua, työpaikkojen määrä tulee vähenemään aluksi. Kunnes lähtevät taas nousuun, talouden tervehdyttyä.

Se, ettei töitä ole hetipaikallanyt ei johdu siitä, että suunta olisi väärä. Päinvastoin, tässä on otettava askel taakse jotta päästään kaksi eteen. Ne askeleet olisivat paljon pienempiä ja niitä tapahtuisi useammin, jos meidän työmarkkinat olisivat joustavammat. Mutta koska ne ovat päinvastoin hyvin jäykät, mennään aina pohjan kautta, kuten kävi 90-luvulla ja näyttäisi käyvän taas. Kiitos työmarkkinoiden joustamattomuudesta kuuluu tietysti ammattiliitoille ja vasemmistopoliitikoille.

***

Polttoaineen hinnan lasku (johtuu toki muustakin kuin valmisteveron laskusta) ei sekään ole tapahtunut ilmaiseksi. Se vie valtion verotuloja 170 miljoonaa (https://yle.fi/a/74-20066909) ja se on jostain pois, ellei vastaavaa määrää oteta lisää velkaa. Jos se 170M leikataan ... öö ... Yleltä, se saattaa vähentää muutaman työpaikan sieltä. Toisaalta polttoaineen hinnan laskeminen taas parantaa kuljetusriippuvaisten alojen mahdollisuuksia työllistää tulevaisuudessa.

Quote from: Hohtis on 20.12.2024, 13:57:03...liian vaikea työntekijän irtisanominen...

Lisää ajatuksia tästä, koska tämä on varmasti yksi niitä asioita joka hiertää eniten Hakaniemenrannan pomoja ja perinteisiä vasemmistoliiton äänestäjiä, miksei myös jokaista työntekijää joka ei ole miettinyt asiaa omaa napaansa pitemmälle.... tai siis nimenomaan pitkässä juoksussa juuri oman napansa kannalta. Monestihan äänestäjä tuppaa ajattelemaan vain seuraavan kuun tiliä ja asuntolainan lyhennyserää. Missä ei tietenkään ole mitään väärää.

Liian vaikea työntekijän irtisanominen johtaa väistämättä siihen, että työnantajan riskit kasvavat ja se taas johtaa vaikeaan työllistämiseen. Vaikka jätettäisiin tarkastelusta pois sarjasaikuttajat, lusmut, ammattitaidottomat, laiskat ja tyhmät, niin pelkästään dynaaminen markkina aiheuttaa sen, että myös työvoiman pitäisi olla yhtä dynaamista.

Tästä esimerkkinä vaikkapa kasvihuoneiden kausityöläiset. Jos pätkätyö maistuisi suomalaisille sillä hinnalla, jota tuottajan kannattaa siitä maksaa niin emme tarvitsisi ulkomaisia poimijoita. Tämä ei ole tietenkään suomalaisten työttömien vika mutta suomalaisten äänestäjien vika se kyllä on; olemme saaneet sitä työvoima- ja talouspolitiikkaa mitä olemme viimeiset kymmenet vuodet äänestäneet.

Mikäli irtisanominen olisi helpompaa ja sitä kautta myös työllistäminen riskittömämpää, löytäisi (aktiivinen) irtisanottu helpommin uuden työpaikan. Sitä mukaa kun kokemusta kertyisi useista työpaikoista myös työntekijän ammattitaito monipuolistuisi ja arvo kasvaisi - ja työllistyminen helpottuisi entisestään. Todelliset jokapaikan höylät ovat arvostettuja työyhteisössä ja arvokkaita työnantajalle. Kyseessä olisi siis molempia osapuolia hyödyttävä tilanne.

Vaihtoehtona yllä kuvatulle on ns. perinteinen AY-Suomen malli, jossa amiksesta hitsaajaksi valmistunut viiksi-veijo menee suoraan telakalle hitsaamaan teräslevyä M/S Saarikankaan kylkeen ja odottaa tekevänsä sitä 19-vuotiaasta aina kuusikymppiseksi asti, kunnes jää työkyvyttömyyseläkkeelle käsien vapinan takia. Hitsaa pelkästään puikolla terästä, koska TIG -hitsausta ei lue työsopparissa ja se on muutenkin kapitalistien juonia. Siitäkin huolimatta, että muuttuneen markkinan takia alumiinirunkoisten polkupyörien runkoja korjaamalla yksityisyrittäjänä tienaisi paremmin.

Jos sunnuntaina ei saa minuuttia pitempää kahvipaussia niin marssitaan ulos telakalta ja ahtaajat menevät tukilakkoon, jonka seurauksena kaikki vientivetoiset ja ulkomailta materiaaliriippuvaiset yritykset kärsivät. Koska Suomen hyvinvointi syntyy yrittämisestä ja yritysten kyvystä työllistää, kaikki kärsivät.

Paitsi yksi porukka. Hakaniemenrannan Ylen Sankiat Prihat + heihin koplautuvat puolueet ja poliitikot. 

Quote from: ohkurin_narsi on 20.12.2024, 04:54:57
. ja täytyy myös sanoa, että EU projektit on olleet myös parhaita.

Jotenkin asiaan liittyen: yksi oman alansa ammattitaitonen ystäväni ammattitaitoisine kavereineen perusti aikoinaan hyvin lupaavan start-up:in Suomeen, ja kysyi minulta mitä mieltä olen puheestaan sijoittajille. Aikoivat skaalata toimintaansa 11 EU-maahan.

Niin. Kävi ilmi, lopulta, että toimintaa/softaa ei voikaan skaalata tai monistaa, koska jokainen EU-maa neuvotteli itselleen erilaiset liittymisehdot.

Jokaisessa EU-maassa on erilainen lainsäädäntö kyseisellä alalla, joten ystävän firman toiminnan skaalaus muihin EU-maihin ei ollutkaan sormen näpäytys, vaan jokaiseen maahan olisi jotakuinkin pitänyt koodata oma sovellus. Tämän kaikki bisnesenkelitkin olisivat saaneet selville.

Notta se sitten siitä skaalauksesta, start-upista, ja miljoona-exitistä.

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2024, 15:46:12
Jotenkin asiaan liittyen: yksi oman alansa ammattitaitonen ystäväni ammattitaitoisine kavereineen perusti aikoinaan hyvin lupaavan start-up:in Suomeen, ja kysyi minulta mitä mieltä olen puheestaan sijoittajille. Aikoivat skaalata toimintaansa 11 EU-maahan.

Niin. Kävi ilmi, lopulta, että toimintaa/softaa ei voikaan skaalata tai monistaa, koska jokainen EU-maa neuvotteli itselleen erilaiset liittymisehdot.

Jokaisessa EU-maassa on erilainen lainsäädäntö kyseisellä alalla, joten ystävän firman toiminnan skaalaus muihin EU-maihin ei ollutkaan sormen näpäytys, vaan jokaiseen maahan olisi jotakuinkin pitänyt koodata oma sovellus. Tämän kaikki bisnesenkelitkin olisivat saaneet selville.

Notta se sitten siitä skaalauksesta, start-upista, ja miljoona-exitistä.

Ton täytyy riippua alasta, jotenkin arvaan että liittyi tuo case terveydenhuoltoon tms, missä pitää pelleillä paikallishallintojen kanssa.

Tässä on hyvä alku:

[tweet]1869753363103101067[/tweet]

Sitten kun on kaikki myyty, pohjavesiä myöten, olemme valmiita aloittamaan nousun.

Quote from: Hohtis on 20.12.2024, 13:57:03
ja se on jostain pois, ellei vastaavaa määrää oteta lisää velkaa. Jos se 170M leikataan ... öö ... Yleltä, se saattaa vähentää muutaman työpaikan sieltä. Toisaalta polttoaineen hinnan laskeminen taas parantaa kuljetusriippuvaisten alojen mahdollisuuksia työllistää tulevaisuudessa.

Valtion verokertymä 2023 oli 116 mrd eur. ja suuruusluokka 170M hukkuu kohinaan.

Argumentoiko kukaan koskaan esim. kompostitarkastusviraston(tai valitse oma virkaläski-instanssi) perustaminen on jostain pois ellei vastaavasti oteta lisää velkaa? Tapetilla hiljattain olleet eduskunnan "joululahjarahat" eivät myöskään tuntuneet olevan mistään pois, mutta lääkkeiden omavastuukattoa pitää kyllä korottaa alvin lisäksi.

Miten jostain pois -huoli manifestoituu ainoastaan silloin, kun verorasitusta ollaan (syystäkin) alentamassa, muttei siinä vaiheessa kun ollaan tatti tanassa lisäämässä virkaläskiä tai jakamassa korruptiorahaa kaverielle....ihan yleisenä huomiona, ei varsinaisesti Hohtikselle suunnattuna.

Quote from: Hohtis on 20.12.2024, 15:11:55
Liian vaikea työntekijän irtisanominen johtaa väistämättä siihen, että työnantajan riskit kasvavat ja se taas johtaa vaikeaan työllistämiseen.

Yrittäjän riski kuuluu yrittäjälle, mutta olen suunnilleen samaa mieltä, ja tästä syystä esim. TE -toimiston avointen työpaikkojen listauksessa minun filttereilläni karkeasti 4/5 ilmoitetusta työpaiksta on vuokratyöfirmojen ilmoituksia.
Ei sinänsä vaikuta irtisanomisen helppouteen tai vaikeuteen sen jälkeen kun kaveri on työsuhteessa varsinaiseen työnantajaan.

Quote from: Hohtis
Tästä esimerkkinä vaikkapa kasvihuoneiden kausityöläiset. Jos pätkätyö maistuisi suomalaisille sillä hinnalla, jota tuottajan kannattaa siitä maksaa niin emme tarvitsisi ulkomaisia poimijoita.

Voisiko johtua siitä, että valtio rosvoaa liikaa välistä, ja tukijärjestelmä rankaisee välittömästi moisesta hairahduksesta jos sattuu olemaan vaikkapa työtön.
Työvoiman dynaamisuutta pitää ajatella myös työntekijän irtisanoutumisen näkökulmasta, ja yksi dynaamisuutta lisäävä tekijä on, ettei irtisanoutumisesta seuraa karenssia.

Oliko Björn Wahlroos sanonut että Suomessa ei pystytä tekemään talousuudistuksia koska yli puolet työikäisistä on tulonsiirtojen saajia ja julkisten palvelujen käyttäjiä? Näin alle puolet työikäisistä on nettoveronmaksajia.

Joku varmaan muistaa mitä Nalle sanoi.

Quote from: ohkurin_narsi on 20.12.2024, 18:36:35
Ton täytyy riippua alasta, jotenkin arvaan että liittyi tuo case terveydenhuoltoon tms, missä pitää pelleillä paikallishallintojen kanssa.

Riippuu. Ei liity terveydenhuoltoon. Enempää en valitettavasti voi kertoa. :P

Quote from: Pallopääkissa on 21.12.2024, 23:17:47
Oliko Björn Wahlroos sanonut että Suomessa ei pystytä tekemään talousuudistuksia koska yli puolet työikäisistä on tulonsiirtojen saajia ja julkisten palvelujen käyttäjiä? Näin alle puolet työikäisistä on nettoveronmaksajia.

Joku varmaan muistaa mitä Nalle sanoi.

Riippumatta väitteen esittäjästä, mikä tämän totuusarvo on? Nyt vallassa on oikeistolaisin hallitus mitä Suomi pystyy tarjoamaan, ja siltikään meno ei muutu.

Poliitikot eivät myöskään ole tunnettuja siitä, että toimisivat todellisuudessa niin kuin ovat sanoneet, eli jos oikeasti haluttaisiin rakennemuutoksia, niitä tehtäisiin riippumatta siitä mitä vaaliteltalla on karjalle sanottu.

Quote from: Lasse on 21.12.2024, 08:27:34
Tässä on hyvä alku:

[tweet]1869753363103101067[/tweet]

Sitten kun on kaikki myyty, pohjavesiä myöten, olemme valmiita aloittamaan nousun.

Puhdasta vettä tuottaviin toimijoihin kannattaa sijoittaa ylimääräiset euronsa , se on tulevaisuuden kultaa .
Ei uskoa tarvihe mut niin se on.

Quote from: mmm on 22.12.2024, 22:44:40

Quote from: Pallopääkissa on 21.12.2024, 23:17:47
Oliko Björn Wahlroos sanonut että Suomessa ei pystytä tekemään talousuudistuksia koska yli puolet työikäisistä on tulonsiirtojen saajia ja julkisten palvelujen käyttäjiä? Näin alle puolet työikäisistä on nettoveronmaksajia.

Joku varmaan muistaa mitä Nalle sanoi.

Riippumatta väitteen esittäjästä, mikä tämän totuusarvo on? Nyt vallassa on oikeistolaisin hallitus mitä Suomi pystyy tarjoamaan, ja siltikään meno ei muutu.

Poliitikot eivät myöskään ole tunnettuja siitä, että toimisivat todellisuudessa niin kuin ovat sanoneet, eli jos oikeasti haluttaisiin rakennemuutoksia, niitä tehtäisiin riippumatta siitä mitä vaaliteltalla on karjalle sanottu.

Näin käy jos äänestäjien enemmistö on tulonsiirtojen nettosaajia ja vähemmistö on nettoveronmaksajia. Miksi vaaleja ei voiteta sillä että totetuttaa valtiontalouden tasapainottamisen tai saa aikaan ylijäämäisen budjetin? Olisiko äänestäjilläkin jokin vastuu? Äänestäjä haluaa palveluja ja tulonsiirtoja, eikä sitä että saisi pitää aiempaa suuremman osan tuloistaan itsellään.

Halla-aho on sanonut että Suomessa vaalit voitetaan sillä että luvataan etuisuuksia jotka sitten rahoitetaan velkarahalla.

En halua syyttää äänestäjiä mutta kai äänestäjillä on jokin vastuu?

Nykyhallituksessa RKP on syy miksi taloutta ei saada tasapainoon. Kokoomuskin on puolivaloilla. RKP ja kokoomus ovat vasemmistolaistuneet. Äänestäkää persuille enemmistö eli yli 101 edustajaa tai edes suurimman puolueen asema.

Velkajärjestelmä horjuu, moottorisahan taika, verotus ja Suomen talous | Jussi Lindgren | AOL #111
https://youtu.be/398bP27AOsI?si=ToicaRZyxwonYXLz

QuoteTällä videolla keskustelen Riikka Purran talaouspoliittisen erityisavustajan, ekonomisti ja tekniikan tohtori Jussi Lindgrenin kanssa. Teemoina ovat talous, velka, inflaatio ja moni muu ajankohtainen asia.

Osat:
00:00​ Intro
01:16​ Jussi Lindgrenin kirja
03:12​ Velkatalous
09:33​ Dollari
16:29​ Talous ja tuotanto
21:39​ Selviääkö velkamarkkinajärjestelmä?
26:21​ Javier Milei
32:01​ Inflaatio
35:55​ Sääntely ja EU:n kilpailukyky
46:44​ Verotus, kannustimet ja syntyvyys
1:00:56​ Leikkaukset ja sopeutukset
1:10:33​ Hallitusneuvottelut 2027

Yksi mikä olisi voinut olla listalla on kapitalistit. Ei töki yhtä pahasti kuin kommarit mutta kummatkin laidat ovat lyöneet hyntyt yhteen ja yhteistuumiin vaihtavat väestöä. Suomi nousee vain suomalaisilla, muilla väestöpohjilla saattaa nousta kalifaatti tai jokin balkanisoitu sekavaltio.

Quote from: Pallopääkissa on 23.12.2024, 10:55:48

Quote from: mmm on 22.12.2024, 22:44:40

Quote from: Pallopääkissa on 21.12.2024, 23:17:47
Oliko Björn Wahlroos sanonut että Suomessa ei pystytä tekemään talousuudistuksia koska yli puolet työikäisistä on tulonsiirtojen saajia ja julkisten palvelujen käyttäjiä? Näin alle puolet työikäisistä on nettoveronmaksajia.

Joku varmaan muistaa mitä Nalle sanoi.

Riippumatta väitteen esittäjästä, mikä tämän totuusarvo on? Nyt vallassa on oikeistolaisin hallitus mitä Suomi pystyy tarjoamaan, ja siltikään meno ei muutu.

Poliitikot eivät myöskään ole tunnettuja siitä, että toimisivat todellisuudessa niin kuin ovat sanoneet, eli jos oikeasti haluttaisiin rakennemuutoksia, niitä tehtäisiin riippumatta siitä mitä vaaliteltalla on karjalle sanottu.

Olisiko äänestäjilläkin jokin vastuu? Äänestäjä haluaa palveluja ja tulonsiirtoja, eikä sitä että saisi pitää aiempaa suuremman osan tuloistaan itsellään.

Niin.. sosiaalidemokraattinen houlhousvaltio tuottaa holhottavia ihmisiä sosiaalidemokraattisen houlhousvaltion tarpeisiin.

Mutta miten äänestäjällä voi olla vastuuta, kun ei edes tiedä varmuudella mitä antamallaan äänellä tulee saamaan? Jos annetun äänen voisi vetää takaisin kesken kauden, olisi jonkinlainen kontrolli edes, mutta monella ihmisellä on jo päivätyö. Yhdenkin poliitikon toiminnan aktiivinen seuraaminen vie helvetisti aikaa, puhumattakaan useammista, koska sidonnaisuuksia ja lehmänkauppoja on aina.

Ja pakko se on sanoa, nykyisellä valtiojärjestyksellä varmistetaan hyvinvointi lähinnä suurpääomalle, turvapaikkaturisteille, oligarkeille ja nomenklatuuralle, ja jos kansalla ei ole mitään todellista valtaa tai ohjausmekanismia hallitsijoiden suuntaan, pitäisi varmaan miettiä miten tilanne korjataan. Äänestämällä se ei ainakaan tapahdu.

Luin joku aika sitten yrittäjielle tehdyn kyselytutkimuksen.
Top 5:ssä oli 4 sääntelyyn liittyvää seikkaa. (Eri tasoilla)

Yksi seikka on kuitenkin saletti " uutta Nokiaa " kymmenin tuhansin maahantuomalla nousua ei tapahdu , taakkaa ja taantumaa , sitä se on . Kaaosta kaupan päälle.