Hommaforum Testi

Tämä ei ole varsinaisesti uutinen joten ehkä Tupa-materiaalia?

https://yle.fi/a/74-20100892

QuoteTampereella kysytään, saako fasisteja tappaa – esitys provosoi epätavallisia reaktioita, palkittu ohjaaja kertoo
Onko äärioikeiston nousua mahdollista vastustaa demokraattisin keinoin? Sitä pohtii maailmalla keskustelua herättänyt näytelmä. Nyt se nähdään Tampereen Teatterikesässä.

Quote"Yleisöjä yhdistää globaali vaara"
Näytelmä on kirjoitettu neljä vuotta sitten ja siinä on paljon viittauksia Portugalin kulttuuriin ja historiaan. Esityskielikin on portugali.

Paikallisuudestaan huolimatta näytelmä on vedonnut ihmisiin eri puolilla maailmaa.

– Yleisöjä yhdistää Pohjois-Amerikasta Eurooppaan vaara, joka on globaali: valeuutiset, demagogia, valheet, äärioikeistolaisen populismin valtaannousu, joka pikkuhiljaa muuttaa demokratioita joksikin muuksi, Rodrigues sanoo.

Ohjaaja näkee, että äärioikeiston retoriikassa on paljon samoja piirteitä huolimatta siitä, missäpäin maailmaa ollaan.

– Yksi niistä on kuvitteellisen, ulkomaalaisen vihollisen luominen. Toinen on epäkunnioitus tiedettä ja faktoja kohtaan. Niitä ei oteta vakavasti, koska ne eivät palvele äärioikeiston ja populismin tarkoitusperiä.

Mutta miten demokratiaa sitten pitäisi puolustaa?

– Minulla on etupäässä kysymyksiä. Uskon tosin, että demokratiaa pitää harjoittaa päivittäin. Eli näen, että äärioikeistoa ja demokratian vihollisia vastaan pitää käydä harjoittamalla demokratiaa.

Laitan tänne talteen, esimerkkinä vasemmistolaisesta ajattelusta jossa "demokratia" tarkoittaa vasemmistohegemoniaa, ja kaikki muu on epädemokraattista. Lopputulemana kaikki on sallittua "demokratian" puolustamiseksi.

Adolf Hitler katsoi puolustavansa Saksan kansaa ja sen maata. Usko omaan asiaan oikeutti kaikki keinot. Vasemmiston ajattelutapa ei eroa tästä mitenkään, ja vertakin on vuodatettu enemmän.

Luonnollisesti vasemmistolainen ohjaaja ei kehota, vaan kysyy kysymyksiä. Mutta veikkaan että on vain yksi oikea vastaus.

Olen osittain jopa samaa mieltä. Siis tästä ajatuksen palasta:

Quote

... demokratian vihollisia vastaan pitää käydä harjoittamalla demokratiaa.

Sveitsissä harjoitetaan demokratiaa (https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html). Otettaisiin oppia ja yritettäisiin koppia. Meilläkin voisi olla demokratia.

Kertokaas vasurit yhdelle "tiedettä ja faktoja epäkunnioittavalle",

montako niitä sukupuolia on?

No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Tuo näytelmä ei ole ollenkaan niin yksinkertainen, kuin mitä YLE:n otsikko esittää.

Ensinnäkään Salazar, kuten kaikki portugeesit tietävät, ei ollut fasisti, vaikka toki diktaattori. Sellaisena hän oli lähinnä Kekkosen luokkaa. Musta on jotenkin käsittämätöntä - siis suomalaisena veronmaksajana - että YLE ei pysty palkkaamaan toimittajia, jotka tietäisivät mitä fasismi tarkoittaa. Me olemme romahtamassa ihan alas sivistyksen tasolla.

Itse näytelmään en ota kantaa. Se voi olla ihan hyväkin.

Jos äärioikeisto nousee ja pääsee valtaan vaaleissa , se on demokratiaa.
Se muuttuu autoritarismiksi sitten kun vaalitulosta ei kunnioiteta ja alkaa
parempi väkivalta tavoitteena vanhan vallan pönkitys.
Voisko ajatella näin ?

Riippuu keneltä kysyy. Ainakin Vladimir Vladimirovich Putin on tuota mieltä ja toteuttaakin tuota fascistien eliminointia nykyisella missiollaan, näin hän on kovaäänisesti julistanut. En ole yllättynyt komppaamisesta :silakka:

Quote from: supersankaritar on 06.08.2024, 23:25:48
No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Kysypä siltä ystävältäsi, saako sen mielestä fasistin tappaa. Näin kun vasurit kerta sitä jo julkisesti ääneen toisaallakin pohtivat.

Valitettavasti olen kuullut liian monesta ihan fiksuna pitämästäni suusta, että on oikein lyödä rasistia turpaan.

Joidenkin mielestä on olemassa niin rankkoja - vaikkakin kevyesti yhden (esim. juuri rasismi) -sanan taakse luokiteltavia - loukkauksia, että niihin tulee vastata väkivallalla.

"Fasistin tappaminen" on vain äärimuoto tästä.

-i-

Quote from: KamalaJari on 07.08.2024, 00:41:17
Jos äärioikeisto nousee ja pääsee valtaan vaaleissa , se on demokratiaa.

Termi "äärioikeisto" on latautunut, ja tuottaa herkästi mielleyhtymiä ruskea- ja mustapaitoihin.  Monet journalistitkin näyttävät käyttävän sitä assosioimaan rauhanomaisen maahanmuuttoskeptisyyden ja EU-vastaisuuden näihin "klassisiin" äärioikeistolaisiin. Esimerkkinä Hesarin toimittaja Ilmo Ilkan artikkeli Sveitsin valtapuolue SVP:stä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sveitsin_kansanpuolue).

https://www.hs.fi/maailma/art-2000009939365.html

Itse näen Wikipedian määritelmän  (https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84%C3%A4rioikeisto)kohtuullisen osuvana:

QuoteÄärioikeisto on nykyisen valtavirtaistuneen määritelmän mukaan pluralismin ja liberaalin demokratian vastainen sekä väkivaltaan suopeasti suhtautuva laitaoikeiston osa.

Quote from: KamalaJari on 07.08.2024, 00:41:17
Se muuttuu autoritarismiksi sitten kun vaalitulosta ei kunnioiteta ja alkaa
parempi väkivalta tavoitteena vanhan vallan pönkitys.
Voisko ajatella näin ?

Jos oikeasti demokratian vastainen ja väkivaltaan suopeasti suhtautuva laitaoikeiston osa pääsee vaalien kautta valtaan, se ei välttämättä pönkitä valtaansa demokraattisin ja rauhanomaisin keinoin. Vai muuttuiko 30-luvun Saksa autoritaariseksi natsien vastustajien väkivaltaisen toimnnan ansiosta?

Todellisen äärioikeiston, kuten kaikkien muidenkin ideologisten äärijärjestöjen, nousun varalta on hyvä pitää tuntosarvet esillä.  Mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, suden aiheeton huutelu ei paranna niiden herkkyyttä. 

Quote from: Epäluottamusmies on 06.08.2024, 22:49:51
https://yle.fi/a/74-20100892

QuoteTampereella kysytään, saako fasisteja tappaa – esitys provosoi epätavallisia reaktioita, palkittu ohjaaja kertoo
...
Mutta miten demokratiaa sitten pitäisi puolustaa?

– Minulla on etupäässä kysymyksiä. Uskon tosin, että demokratiaa pitää harjoittaa päivittäin. Eli näen, että äärioikeistoa ja demokratian vihollisia vastaan pitää käydä harjoittamalla demokratiaa.

Olen lukenut kyseisestä teatteriesityksestä aika monta arviota ja kirjoitusta. Kysymystä pohditaan niissä eri näkökulmista toisaalta-ja-toisaalta, mutta yhdessäkään kirjoituksessa ei todettu, että ei, fasisteja ei saa tappaa.

Että siinä mielessä näytelmä on täyttänyt tehtävänsä.

Quote from: Emo on 07.08.2024, 07:58:32

Quote from: supersankaritar on 06.08.2024, 23:25:48
No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Kysypä siltä ystävältäsi, saako sen mielestä fasistin tappaa. Näin kun vasurit kerta sitä jo julkisesti ääneen toisaallakin pohtivat.

mäpä kysyn, kiinnostaa itseäkin.

Kun vilkaisee vasemmistolaisten somea niin ei voi olla huomaamatta mieletöntä vihaa kaikkia ei vasemmistolaisia vastaan. Kun vasemmisto nousee valtaan niin progromit alkavat; ensin ehkä savustellaan pois työpaikoilta, sitten käytellään niitä Järeämpiä Keinoja. Talouden rommatessa oikein kunnolla niin voi veljetsiskot, emme ole nähneet vielä mitään!

Suomen vasemmisto alkoi murhata väärinajattelijoita tammikuussa 1918. Ei ole mitään yllättävää siinä, että myös vuonna 2024 vasemmisto haluaa murhata väärinajattelijoita. Vasemmistolaisuuden peruspilareita on sananvapauden kieltäminen ja väkivallanhimo.

Fasistit Italiassa vuonna 1922 olivat vasemmistoa. Näytelmässä kysytään, onko oikein murhata kilpailevan vasemmistoliikkeen edustajia. Vasemmistolaisuuteen on satoja vuosia kuulunut idea, että "revisionistisia" vasemmistolaisia pitää vainota ja murhata.

Ainakin SDP:ssä oli todella kieroutunut Sanna Marin kultti ja Vasemmistoliitossa on Li Andersson kultti.

Quote
X

Fasismi (aiemmin myös fašismi tai fascismi[1]) on Italiassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen syntynyt kansallismielinen totalitaristinen liike.[2] Fasistisiksi on kutsuttu myös italialaisen fasismin kanssa samansuuntaisia liikkeitä.[2] Jotkut tutkijat pitävät natsi-Saksan kansallissosialismia fasismin ilmentymänä, joka vei fasismin äärimmäisyyksiin, mutta joidenkin mukaan ne ovat eri ideologioita. Lisäksi esimerkiksi Francisco Francon ja Juan Perónin autoritaarisissa diktatuureissa on nähty fasistisia piirteitä. Useimmissa Euroopan maissa oli maailmansotien välillä vähintään jonkinlaista fasistista liikehdintää.

Fasismia on vaikea määritellä ja rajata, koska se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen, muuttuva ja paikallisesti sitoutunut ilmiö, eikä se pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen. Fasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin "kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä".[3] Fasistit vastustivat sekä liberaalidemokratioita että kommunismia. Tutkimuskirjallisuudessa fasismi luetaan äärioikeistoon. Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen.

X

Fasismi ja marxilaisuus olivat aatteellisella tasolla hyvin erilaiset, mutta niiden käytännön sovellutukset muistuttivat toisiaan. Marxismin alalajeista etenkin stalinismi ja maolaisuus muistuttivat fasismia. Fasismia ja kommunismia yhdistivät esimerkiksi yksi massapuolue, vahva johtajakultti ja eliitin valta, militarismi, suurisuuntainen suunnittelu talouden, tieteen ja kulttuurin alalla, omien kansalaisten valvonta ja kontrolli, sekä keskitetty korporatiivinen talousjärjestelmä.

X

.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi)

Jotenkin äärivasemmistolaiset unohtavat sen, että vaikka he tappaisivat kaikki maailman "fasistit", niin mikäänhän ei estä piilossa pysyvää johtoa määrittelemästä tappajia itseään fasisteiksi. Riittää kun katsoo itänaapurin historiaa. Kas kun se vasemmistolainen voi jossain kohtaa tajuta, että hän vain tappaa kanssaihmisiään eikä Uudessa Maailmanjärjestyksessä hänellä ole todellakaan sijaa. Hän on johdolle likaisen työn tehtyään vain ja ainoastaan uhrattavissa oleva mahdollisesti vaarallinen hyödyllinen idiootti, joka saattaa kääntyä johtoa vastaan kun on tajunnut, mitä on tullut tehtyä.

Uudet vasemmistolaiset eivät tiedä totuutta ja niin likaisen työn tekijät listitään. Dead men don't talk.

Ja niin kierre voi alkaa taas alusta. Uudet naiiviit hölmöt taas uhrattavissa typerän ideologian takia.

Ei voi edes kuvitella paskamyrskyjä mitä seuraisi näytelmästä , Saako Suvakkeja tappaa..

Vaikea uskoa että niin mautonta typerystä olevan joka moista ryhtyisi väsäämään.
Vasemmalla puolella tämä on ihan normaalia , huomaan.

Elämme kummallisia aikoja .

Quote from: Emo on 07.08.2024, 07:58:32

Quote from: supersankaritar on 06.08.2024, 23:25:48
No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Kysypä siltä ystävältäsi, saako sen mielestä fasistin tappaa. Näin kun vasurit kerta sitä jo julkisesti ääneen toisaallakin pohtivat.

Kysyin: J:llä kun on kyky muutaman sanan perusteella kertoa, kuka on fasisti ja kuka ei, niin tämän jutun luettuani haluaisin kysyä, saako fasisteja tappaa? J:No sen voin kertoa, että persut ovat hyvinkin fasistinen puolue, vaikka väittävätkin muuta.
Minä: En kysynyt ihan tuota, pitääkö vastaus lukea rivien välistä? Mua ihan vaan kiinnostaa, miten syvää se viha on ja olit jostain syystä ensimmäinen, jolta kysyä asiaa. J:No persut tuntuvat puolueena todellakin vihaavan demokratiaa ja haluaisivat suomen muuttuvan fasistiseksi. Minä:No mä tulkitsen ton myöntävänä vastauksena. J: kokoajan puolustelet niiden paskoja ulostuloja ja päätöksiä. Äärioikeistolaisuus on uhka demokratialle.

Quote from: KamalaJari on 07.08.2024, 11:36:38
Ei voi edes kuvitella paskamyrskyjä mitä seuraisi näytelmästä , Saako Suvakkeja tappaa..

Vaikea uskoa että niin mautonta typerystä olevan joka moista ryhtyisi väsäämään.
Vasemmalla puolella tämä on ihan normaalia , huomaan.

Elämme kummallisia aikoja .

Eiköhän perusteta harrastelija teatteri ja aleta esittämään tätä syväluotaavaa näytelmää. Kokeillaan, kauanko kestää, että harjoitukset perutaan virkavallan toimesta.

Quote from: supersankaritar on 07.08.2024, 11:57:23

Quote from: Emo on 07.08.2024, 07:58:32

Quote from: supersankaritar on 06.08.2024, 23:25:48
No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Kysypä siltä ystävältäsi, saako sen mielestä fasistin tappaa. Näin kun vasurit kerta sitä jo julkisesti ääneen toisaallakin pohtivat.

Kysyin: J:llä kun on kyky muutaman sanan perusteella kertoa, kuka on fasisti ja kuka ei, niin tämän jutun luettuani haluaisin kysyä, saako fasisteja tappaa? J:No sen voin kertoa, että persut ovat hyvinkin fasistinen puolue, vaikka väittävätkin muuta.
Minä: En kysynyt ihan tuota, pitääkö vastaus lukea rivien välistä? Mua ihan vaan kiinnostaa, miten syvää se viha on ja olit jostain syystä ensimmäinen, jolta kysyä asiaa. J:No persut tuntuvat puolueena todellakin vihaavan demokratiaa ja haluaisivat suomen muuttuvan fasistiseksi. Minä:No mä tulkitsen ton myöntävänä vastauksena. J: kokoajan puolustelet niiden paskoja ulostuloja ja päätöksiä. Äärioikeistolaisuus on uhka demokratialle.

Eikö se vasuripaska uskaltanut vastata mitään? Kysypä vielä uudestaan että saako fasistin tappaa, äläkä luovuta ennenkuin tulee kyllä tai ei. Vaikka kukapa sitä ei-vastausta uskoo.

Ps. Jos fasistin saa tappaa, niin suvakin saa tietenkin myös tappaa. Kenet tahansa saa tappaa.
Kutsutaan sisällissodaksi kun tämä tilanne täyteen kukkaansa puhkeaa.

Suomessa on viime vuosina kasvanut voimakkaasti eräs uskonto, jota monet voisivat pitää fasistisena.

Saako sellaisen uskonnon edustajan sitten tappaa?

Minun mielestäni ei. Ketään ei saa tappaa.

Quote from: Emo on 07.08.2024, 20:10:13
Ps. Jos fasistin saa tappaa, niin suvakin saa tietenkin myös tappaa. Kenet tahansa saa tappaa.
Kutsutaan sisällissodaksi kun tämä tilanne täyteen kukkaansa puhkeaa.

No, ehkä ei suvakkia pelkän suvakismin takia, mutta kommunistin kyllä jos se aloittaa.  :roll:

Quote from: Emo on 07.08.2024, 19:51:07

Quote from: supersankaritar on 07.08.2024, 11:57:23

Quote from: Emo on 07.08.2024, 07:58:32

Quote from: supersankaritar on 06.08.2024, 23:25:48
No mulla on vassari ystävä, jonka kanssa jokainen keskustelu päättyy siihen, että hän toteaa faktana minun olevan fasisti. Eli kyllä, vassarin kanssa eri mieltä mistä tahansa oleminen on fasismia.

Kysypä siltä ystävältäsi, saako sen mielestä fasistin tappaa. Näin kun vasurit kerta sitä jo julkisesti ääneen toisaallakin pohtivat.

Kysyin: J:llä kun on kyky muutaman sanan perusteella kertoa, kuka on fasisti ja kuka ei, niin tämän jutun luettuani haluaisin kysyä, saako fasisteja tappaa? J:No sen voin kertoa, että persut ovat hyvinkin fasistinen puolue, vaikka väittävätkin muuta.
Minä: En kysynyt ihan tuota, pitääkö vastaus lukea rivien välistä? Mua ihan vaan kiinnostaa, miten syvää se viha on ja olit jostain syystä ensimmäinen, jolta kysyä asiaa. J:No persut tuntuvat puolueena todellakin vihaavan demokratiaa ja haluaisivat suomen muuttuvan fasistiseksi. Minä:No mä tulkitsen ton myöntävänä vastauksena. J: kokoajan puolustelet niiden paskoja ulostuloja ja päätöksiä. Äärioikeistolaisuus on uhka demokratialle.

Eikö se vasuripaska uskaltanut vastata mitään? Kysypä vielä uudestaan että saako fasistin tappaa, äläkä luovuta ennenkuin tulee kyllä tai ei. Vaikka kukapa sitä ei-vastausta uskoo.

Mä oletin hänen vastaavan, että ei kuitenkaan saa tappaa, mutta kieltää tms soopaa. Mutta mä koen nyt hänen sanoneen, että persut ovat niin iso uhka demokratialle, että parempi olisi, ja minä kuulun tohon jengiin tietenkin, koska ei tää edes puoella sanalla sanonut, että ei saa tappaa.  Tää ihminen on mulle tuttu tosi tosi monen vuoden takaa, hän oli mua vanhempi hippi, kun mä olin teini ja punkkari. Ja sillon puhui, ettei voisi mennä puutarhalle töihin, kun väärin kitkeä rikkaruohoja, tulee paha mieli. No maailmassa on jotakin niin pahaa uhkaa , että se kuuluisi ilmeisesti kuitenkin kitkeä. Mikä on sinällään kovasti erikoista, koska jos persut uhkaa demokratiaa, niin onko se demokratiaa, että saa olla ainoastaan yhtä mieltä hänen kanssaan mistään asiasta??

Jo se että lausutaan ääneen kysymys , Saako fasisteja tappaa , siitä se alkaa , päänavaus on suoritettu .

Se etenee niin että , ei nyt kai ? missä tilanteessa ? jos nyt sitten kumminkin , tottakai saa!

Sitten vain aletaan etsimään niitä fasisteja ja siitä se lähtee kun kerran lupa saatiin.

Viedäänkö fasistit leirille vai ammutaanko tavattaessa ? Vai miten se sujuu ?

Fasisteilla siis niillä jotka leiman saavat , on hankalat paikat , perässä on maan poliitinen eliitti , vasemmisto kumppaneineen jotka ovat jo tappamaan tottuneet.

Eikä siinä selittelyt auta , ei edes aktiivinen katuminen , se juna meni jo.

Toisaalta miltähän tämä maa sitten näyttää kun ne fasisteiksi todetut on tapettu , voi olla että alhaaltapäin sitä on parempi sitten seurailla.

Ensin ne saivat tappaa natseja.
En ollut natsi, joten en sanonut mitään.

Sitten ne saivat tappaa fasisteja.
En ollut fasisti, joten en sanonut mitään.

Sitten ne saivat tappaa rasisteja.
En ollut rasisti, joten en sanonut mitään.

Seuraavaksi ne alkoivat tappaa hyödyllisiä sosialisti-idiootteja.
En ollut hyödyllinen sosialisti-idiootti, joten en sanonut mitään.

Lopulta ne alkoivat järjestelmällisesti eliminoida valkoista rotua, joka olikin niiden suunnitelma alusta lähtien.
Eikä ollut ketään jäljellä puolustamassa minua.

Britanniassa kadulla mielenosoituksia rasisteja ja fasisteja vastaan.

Mielenosoituksen näkyvimmät kyltit sun muut ovat "Tervetuloa maahanmuuttajat, rasistit vittuun"-tyylisiä, sekä tietenkin palestiinan lippuja.

Jokainen haastateltu yksilönä on vastustamassa fasisteja ja natsismin nousua. Joku vanhempi mies kertoi, että niin se natsi-saksassakin alkoi. Pienet ryhmät ensin hyökkäsivät juutalaisia vastaan ja sama ei saa toistua.

No, jos haluavat tämän päivän "juutalaisten", eli afrikkalaisten ja lähi-itäläisten kansoittaman maan, niin se on varmaan heidän onnelansa. Kukaan kun ei tunnu näkevän kultaista keskitietä, eli laitetaan sinne rajoille vähän jarrua ja vaatimuksia. Nykyinen all-in-meininki ei johda mihinkään hyvään. Britanniasta tulee intia ja thamesista ganges. Rotat juoksee ja kadut haisee.

-i-

Quote from: KamalaJari on 07.08.2024, 11:36:38
Ei voi edes kuvitella paskamyrskyjä mitä seuraisi näytelmästä , Saako Suvakkeja tappaa..

Vaikea uskoa että niin mautonta typerystä olevan joka moista ryhtyisi väsäämään.
Vasemmalla puolella tämä on ihan normaalia , huomaan.

Elämme kummallisia aikoja .

Kommunisteja, vääräuskoisia jne.

Leimasana vaan vaihtuu ja peittelemätön punaväri tulee esiin.

No ilmeisesti aihe on ajankohtainen muualtakin ja englannissa jaellaan vinkkejä fasistien kaulan katkaisemiseen.
  He (Ricky Jones) told the crowd that members from the TSSA transport union, which he is a member of, "had to go home on trains and take stickers off the trains with razor blades on the back of them"And razor blades stuck between seats, where people sit," he said."Now these people don't give a shit about who they hurt - we've got children and women using those trains, it's during the summer holidays."They are disgusting fascists and we need to cut all their throats and get rid of them all." https://news.sky.com/story/kent-labour-councillor-ricky-jones-suspended-after-telling-walthamstow-protest-fascists-need-to-have-throats-cut-13193298

Stalin tappoi fasisteja , Pol Pot tappoi fasisteja , Mao se vasta fasisteja tappoikin
Millaisia nämä maat olivat sen jälkeen kun " fasistit " oli tapettu ?
Jos valita saisi ei asuinsija kohdentuisi maihin joissa " fasistit " on deletoitu.
Mitähän tuo " fasisti" termi pitää nykyään tarkoittaman ?
Vastaan itse , kansallismielinen , perinteisiin arvoihin ja ajatuksiin tukeutuva , suomalaistaustainen , työtätekevä , yrittäjä , joku tästä lisää jatkakoon ...

Kiteyttäisin sen muotoon: tavallinen ihminen.

Jos ei ole punavihreä woke, on fasisti tai natsi. Vaihtoehtoja on nykyään kovin vähän.

Miettikääpä näytelmää, jonka nimessä olisi fasistien sijaan melkein mikä tahansa muu aate, puolue uskonto.
"Fasistien tappamisen hienous"
Sijoittakaapa siihen kommunistit, demarit, islamistit, kristillisdemokraatit, kokkarit jne.
Raastupa kutsuisi. Ei riittäisi, että se on vain "provokatiivinen".
Fasistithan (Italia, Espanja) EIVÄT olleet endlösnung natseja, että siinä mielessä on ainakin aste-ero.
Jokatapauksessa itse sisällöstä riippumatta näytelmää nostaa esiin Poliittisten vastustajien tappamisen.
Venäjällähän lennetään yllättäen ikkunoista ja parvekkeilta ja tehdään "itsemurhia." ja sairastutaan vankiloissa. Että naapurissa saatetaan jo toteuttaa ajatusta.
Edesvastuutonta ottaa ohjelmistoon.

Kuten jo aiemmin kirjoitin , tässä pedataan maaperää itse teoille , kumma ettei kukaan poliitikko ole uskaltanut astua esiin pohtimaan tätä asiaa julkisuudessa.

Kyseessä on tosiaankin viiva jonka yli ei sovi astua jos eletään sivistyneessä ja ainakin periaatteessa demokraattisessa yhteiskunnassa , minkäänsorttinen väkivalta ei tule kyseeseen poliittisia vastustajia kohtaan.

Vaaleissa asiat mitataan , ei kenttäoikeuksissa.

Quote from: KamalaJari on 15.08.2024, 00:23:08
Kuten jo aiemmin kirjoitin , tässä pedataan maaperää itse teoille , kumma ettei kukaan poliitikko ole uskaltanut astua esiin pohtimaan tätä asiaa julkisuudessa.

Kyseessä on tosiaankin viiva jonka yli ei sovi astua jos eletään sivistyneessä ja ainakin periaatteessa demokraattisessa yhteiskunnassa , minkäänsorttinen väkivalta ei tule kyseeseen poliittisia vastustajia kohtaan.

Vaaleissa asiat mitataan , ei kenttäoikeuksissa.

Vaaleissa asiat mitataan tai sitten kenttäoikeuksissa. Sosialistien kohdalla se on joko tai.

Teatteriesityksen kysymys on, saako fasisteja tappaa. Arvostelujen perusteella vastaus ei tunnu olevan ainakaan "ei", vaan se, että "meidän" on yhdyttävä taisteluun "fasisteja" vastaan, kukin tavallaan.

QuoteVaikutus on järisyttävä, kun teatteriesitys antaa fasistin puhua

Palkitun ohjaajan Tampereella nähty teatteriesitys Catarina and the Beauty of Killing Fascists oli juuri sellaista teatteria kuin demokratiamme tarvitsee: painavaa, tärkeää ja pelottavan ajankohtaista.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/taide/art-2000010623853.html) 12.8.2024

Kun toimittaja toteaa fasistien tappamista käsittelevän teatteriesityksen "pelottavan ajankohtaiseksi", hän ei taida viitata siihen, että jotkut oikeasti tappavat, yrittävät tappaa tai ainakin haluaisivat jonkun tappavan "fasisteja".

Quote from: Sanna Kangasniemi HSAPLODIT täyteen myydyssä Tampereen Työväen Teatterin katsomossa lauantaina 10. elokuuta olivat raivoisat.

Kahdeksansataapäinen teatterikesäyleisö taputti portugalilaisen Tiago Rodriguesin kirjoittamalle ja ohjaamalle Catarina and the Beauty of Killing Fascists -esitykselle kovaa ja kauan, moni seisaallaan.

Juuri tämän esityksen jälkeen isolla joukolla yhdessä aplodeeraaminen tuntui erityisen tärkeältä. Se antoi voimaa, tunteen yhteenkuuluvuudesta ja uskoa siihen, että eurooppalaisen äärioikeiston nousulle on olemassa myös vastavoimia.

Löytyi se yleisön yhteinen vihollinen, "eurooppalainen äärioikeisto" eli "fasistit".

Quote from: Sanna Kangasniemi HSRODRIGUESIN teksti on hieno ja monivivahteinen, ja näyttelijät puhaltavat esitykseen sen lopullisen lämpimän hengen. Koko tehonsa esitys näyttää kuitenkin vasta loppukohtauksessa.

Siinä perheen sieppaama fasisti – Rodrigues on kertonut käyttävänsä tarkoituksella fasisti-sanaa, koska muut ääriliikkeisiin soveltuvat sanat ovat normalisoituneet – pitää puheen. Kaunopuheisen, aurinkoisen, vapauden ylistämisestä alkavan. Mitä pidemmälle puhe etenee, sitä suurempi on ristiriita esiintyjän miellyttävän olemuksen ja hänen sanojensa sisällön kesken.

Läpi käydään kaikki ne "totuudet", joita olemme kuulleet äärioikeiston toistavan maasta toiseen. Perinteiset perhearvot ja "normaalius" on syytä nostaa kunniaan, naisten säädyllinen käytös palauttaa ja etenkin panna kuriin kaduilla hyppivät vähemmistöt. Ja etelästä lentäneille pääskysille, niin kauniita kuin ne ovatkin, pitää opettaa, ettei maassa voi noin vain lennellä ja sotkea paikkoja. Pitää tehdä työtä, kuten tosiportugalilaiset, tai muuten: maasta ulos.

Romeu Costan esittämän kravattikaulaisen poliitikon puhe kestää ainakin parikymmentä minuuttia. HS:n haastattelussa hän kertoi, että yleisöt ovat usein reagoineet puheeseen voimakkaasti. Lavalle on lentänyt herjauksia ja myös oikeita esineitä.

Quote from: Sanna Kangasniemi HSJOKAISELLA on vastuu demokratiasta, ei vähiten teatterilla, joka sosiaalisen median ja internetin ajassa on yksi harvoja demokraattisia tiloja. Paikka, jossa ihmiset kohtaavat toisensa kasvokkain, yhtä aikaa, samassa tilassa.

Tätä teatterin vastuuta korosti lauantaina Tampereella pidetyssä keskustelutilaisuudessa Maria Delgado, Lontoon yliopiston The Royal Central School of Speech and Draman vararehtori.

Kun Britannian mellakoissa, jotka saivat alkunsa Southportin kolmesta murhasta, on jo poltettu liverpoolilainen kirjasto, on selvää, että mikään osa taidemaailmaa ei voi uskotella olevansa politiikan ulkopuolella.

Hiljaisuudet erottavat meidät toisista ihmisistä, ja jos kuuntelemisen – myös eri mieltä olevien – taito kadotetaan, ei demokratiassa hyvä heilu.

Yksi Rodriguesin hahmoista sen sanoo esityksessäkin: yksimielisyys kuuluu diktatuuriin. Demokratiassa on monia ääniä.

Mutta ei väkivaltaa.

EIVÄT teatterit tietenkään voi tätä ongelmaa yksin ratkaista.

Demokratiaa sekä ihmisten taiteen ja kulttuurin nälkää sietää miettiä myös siellä, missä nyt tehdään päätöksiä valtion säästöistä.

Ellei sitten ole niin, että moniäänistä teatterikenttää tai moniäänisiä ihmisiä ei oikeastaan kaivatakaan.

Teatterin pitäisi tukea moniäänisyyttä ja kuuntelemista, mutta toisaalta osallistua politiikkaan, ja tämä jotenkin liittyy "fasismin" ja "äärioikeiston" vastustamiseen, vaikka siihen ei tosiaankaan liity moniäänisyyttä tai kuuntelemista, mutta joka tapauksessa tähän pitää saada lisää rahaa valtiolta. Vai?

Olisikohan se haettu vastaus alkuperäiseen kysymykseen, että fasisteja saa tappaa, kuka minä olen ketään kieltämään, mutta tappamisella ei pitäisi elämöidä julkisesti. Näin olen rivien välistä lukevinani. Siihen malliin Ruotsissa on vältelty ottamasta kantaa äärivasemmiston poliittiseen väkivaltaan.

Kaikki ovat hiljaa , harvinaisen hiljaa eli fasisteja saa siis tappaa .
Mutta en usko että " fasistit" alkavat sormi suussa tappamistaan
vartoomaan vaikka olisivat yksin koko muuta revohkaa vastassa.
Siinä saattaa jokunen vas kylmetä enste jos sille tielle lähtevät.

"Fasisteiksi" leimattuja saa siis tappaa teatterissa, ja vastuullinen media ^TM hurraa. Mikähän olisi reaktio jos stalinisteille/kommunisteille (tai sellaisiksi leimatuille) esitettäisiin samaa?

QuoteLäpi käydään kaikki ne "totuudet", joita olemme kuulleet äärioikeiston toistavan maasta toiseen. Perinteiset perhearvot ja "normaalius" on syytä nostaa kunniaan, naisten säädyllinen käytös palauttaa ja etenkin panna kuriin kaduilla hyppivät vähemmistöt. Ja etelästä lentäneille pääskysille, niin kauniita kuin ne ovatkin, pitää opettaa, ettei maassa voi noin vain lennellä ja sotkea paikkoja. Pitää tehdä työtä, kuten tosiportugalilaiset, tai muuten: maasta ulos.

Olipa hurjaa fasismia! Tuolla logiikalla olen itse Mussolinista oikealla. Minusta perinteisissä perhearvoissa ei ole mitään moitittavaa ja sellaiseen perheeseen erilaisetkin ihmiset ovat aina tervetulleita tiettyjen rajojen ja kunnioituksen huomioon ottaen. Normaalius eli ei hillu BDSM kuteissa kersojen naaman edessä on sekin ihan ookoo.

Säädyllisyydessä en myöskään näe mitään pahaa verrattuna OnlyFans huoraamiseen ja promiskuiteettiin. Riehuville vähemmsitöporukoille, jotka eivät muita kunnioita, tarjoan Nokina kumipamppua. Enkä myöskään kannata tänne lompsivien elätettävien päästämistä rajan yli.

Myöskin työntekoa eli itsensä ja perheensä elättämistä kannatan lämpimästi.

Sellainen fasisti minä olen.

Tämä asia on edennyt kierosti ja vähitellen mutta kun alkuun on päästy vauhti kiihtyy.
Se alkoi " fasistien" syrjimisenä monella osa alueella nimellä vieraiden positiivinen erityiskohtelu , tuomioistuimissa rikosten vähättely , mediassa peittely , woket ja cancel kulttuuri eli pelon ilmapiiri , jatkuva syyllistäminen ties mistä sekä natsittelu ja vaikka mikä hulluus.

Nyt olemme siinä pisteessä jossa on sanottu ääneen saako fasisteja tappaa ? ja uskokaan minua , tästä on hyvin lyhyt askel siihen että hirveitä asioita alkaa tapahtuman ja onhan niitä jo tapahtunut kuten tiedämme , asiat on vain ajan hengen mukaisesti hyssytelty ja mitätöity näkymättömiin.

En tiedä miten tässä käy mutta sen tiedän että tämän tien päässä ei hyvin käy ja erityisen pahalta tuntuu se että tätä kaikkea johtaa ainakin välillisesti meidän vaaleilla valitsema edustajisto.

Tämä kaikki tapahtuu koko parlamentin voimin , kriittiset jos sellaisia edes on , katsovat muualle tai on suukapuloitu , osa porukkaa lietsoo kovempia toimia " fasisteja " kohtaan.

Suomalaisvihamielinen suomenkansan edustajisto , ymmärtäisin paremmin jos maan olisi vallannut joku naapurin hirmuhallinto joka toteuttaisi maassa kansanmurhaa.

Mutta onko niin että meillä onkin nukkehallitus joka toteuttaa aivan muiden tahojen intressejä kuin suomalaisten ?

Vasemmistolainen moraalifilosofia on ehtinyt pohdiskeluissaan teatterissaan kysymykseen, saako ihmisiä tappaa ?
Heille tuo tappaminen itsessään ei näytä olevan mikään ongelma vaan se millä nimikkeellä tuo tappaminen saadaan näyttämään oikeutetulta.
Tavallaan tässä historia vain pyrkii toistamaan itseään ja ehkäpä se pykälä 58b on jo jossain kulman takana odottelemassa uutta tulemistaan.

Suomentaja on vähän ujostellut tuon nimen kanssa.

Saako fasisteja tappaa on kuitenkin ehdollinen kysymys. Vastaus voisi olla myös kielteinen.

Originaali nimi (tai ainakin englanninkielinen) kun on Katariina ja fasistien tappamisen kauneus (tai lumo, viehätys tms.)

-i-

Quote from: ikuturso on 18.08.2024, 01:16:43
Suomentaja on vähän ujostellut tuon nimen kanssa.

Saako fasisteja tappaa on kuitenkin ehdollinen kysymys. Vastaus voisi olla myös kielteinen.

Originaali nimi (tai ainakin englanninkielinen) kun on Katariina ja fasistien tappamisen kauneus (tai lumo, viehätys tms.)

-i-

En ole nähnyt tuota näytelmää tai lukenut sen tekstiä, mutta veikkaisin sen olevan moniulotteisempi kuin vaikka Hectorin Käenpoika, jossa Neuvostoliitolle ystävällisten suhteiden vastustajat piti tappaa kehtoonsa.

Quote from: ikuturso on 18.08.2024, 01:16:43
Suomentaja on vähän ujostellut tuon nimen kanssa.

Saako fasisteja tappaa on kuitenkin ehdollinen kysymys. Vastaus voisi olla myös kielteinen.

Originaali nimi (tai ainakin englanninkielinen) kun on Katariina ja fasistien tappamisen kauneus (tai lumo, viehätys tms.)

-i-

Tuo lumo tai viehätys jotenkin viittaa luontaiseen - ellei peräti uskonnolliseen - taipumukseen, jota sarjamurhaaja tekisi luonnostaankin, tai jopa velvollisuuden tunnosta, sillä hullut koirat nyt vaan pitää tappaa, koska ne ovat ihmiskunnalle vaarallisia luonnon virheitä, siis ennenkuin ne pääsevät levittämään vesikauhua muuhun väestöön.

Lupa on byrokraattisempaa, jolloin vastuu, kun lupa on saatu, valahtaa pois omilta harteilta, kun jonkinlainen pelkurimainen pohjahalukkuus ja kateus tappaa paremmin menestyjiä vastaan pyrkii pintaan. Se sopii paremmin suomalaiselle sossulle, vihreälle, kommarille, tai muslimiterroristille.

Quote from: Roope on 15.08.2024, 22:20:50
Teatterin pitäisi tukea moniäänisyyttä ja kuuntelemista, mutta toisaalta osallistua politiikkaan, ja tämä jotenkin liittyy "fasismin" ja "äärioikeiston" vastustamiseen, vaikka siihen ei tosiaankaan liity moniäänisyyttä tai kuuntelemista, mutta joka tapauksessa tähän pitää saada lisää rahaa valtiolta. Vai?

Ymmärrät moniäänisyyden väärin, silloin ollaan moniäänisyyden ytimessä kun ääneen pääsee vasemmistoaatetta julistava musta, vasemmistoaatetta julistava saamelainen, vasemmistoaatetta julistava transu, vasemmistoaatetta julistava mt-potilas, vasemmistoaatetta..

Quote from: Pöhisijä on 18.08.2024, 04:20:51

Quote from: Roope on 15.08.2024, 22:20:50
Teatterin pitäisi tukea moniäänisyyttä ...

Ymmärrät moniäänisyyden väärin, silloin ollaan moniäänisyyden ytimessä kun ääneen pääsee vasemmistoaatetta julistava musta, vasemmistoaatetta julistava saamelainen, vasemmistoaatetta julistava transu, vasemmistoaatetta julistava mt-potilas, vasemmistoaatetta...

Jeps.

Mutta kyllä valkoiselta näyttävä mieskin voi päästä ääneen, kunhan on repsessiivitolerantti, siis tukahdutussuvakki, joka kieltää sananvapauden väärinajattelijoilta, ja unelmoi valkovapaasta utopiasta.

Toistanpa itseäni:

Quote from: Lalli IsoTalo on 13.08.2024, 14:30:43Tukahduttava suvaitsevaisuus eli repressiivinen toleranssi tarkoittaa, että anti-marxistisia ideoita ja käsityksiä ei suvaita, ja niitä esittävät ihmiset demonisoidaan. Länsimaiselle kulttuurille ja yhteiskunnalle vihamieliset ja tuhoisat ideat nostetaan päivänvaloon, ja niistä tehdä hyväksyttäviä, ideaalisia ja suvaittavia.

"Edistykselliset" ovat kriittistä teoriaa kannattavia tukahdutus-suvaitsevaisia (represiivis-tolerantteja) sensuroijia, jotka suvaitsevat vain Marx -johdannaisuuksia, ja tukahduttavat kaikkea perinteistä länsimaista sivistystä, kauneutta, tiedettä ja tervettä järkeä. Tämä selittää sen, miksi demonkraatit valitsivat edustajikseen kommunistitiimin Harris/Walz, joka vihaa kaikkea länsimaista/kristillistä moraalia, sivistystä ja perintöä.

Suomeksi toleranssi eli sietokyky on muuten jännästi käännetty "suvaitsevaisuudeksi", jota ei pidä pelkästään sietää, vaan sitä myös pitää varauksettomasti ihailla ja suosia.

Kait sitä jotkut natsitkin näkivät "hienoutta" tai "kauneutta" hävitystoimissaan?
Edelleenkin erittäin sairas ajatus istutettu jo näytelmän nimeen. Tietyt ihmiset olisivat ikäänkuin lainsuojattomia. Muistelen, että Siitoimen Pekka puolustautui oikeudessa kommarien kirjapainon polttamisesta, että nehän ovat kommunisteja.

Amerikasta mallia vihatekopuolueelle.

Quote from: Roope on 15.08.2024, 22:20:50
Teatteriesityksen kysymys on, saako fasisteja tappaa. Arvostelujen perusteella vastaus ei tunnu olevan ainakaan "ei", vaan se, että "meidän" on yhdyttävä taisteluun "fasisteja" vastaan, kukin tavallaan.
...
Kun toimittaja toteaa fasistien tappamista käsittelevän teatteriesityksen "pelottavan ajankohtaiseksi", hän ei taida viitata siihen, että jotkut oikeasti tappavat, yrittävät tappaa tai ainakin haluaisivat jonkun tappavan "fasisteja".
...
Löytyi se yleisön yhteinen vihollinen, "eurooppalainen äärioikeisto" eli "fasistit".
...
Teatterin pitäisi tukea moniäänisyyttä ja kuuntelemista, mutta toisaalta osallistua politiikkaan, ja tämä jotenkin liittyy "fasismin" ja "äärioikeiston" vastustamiseen, vaikka siihen ei tosiaankaan liity moniäänisyyttä tai kuuntelemista, mutta joka tapauksessa tähän pitää saada lisää rahaa valtiolta. Vai?

Olisikohan se haettu vastaus alkuperäiseen kysymykseen, että fasisteja saa tappaa, kuka minä olen ketään kieltämään, mutta tappamisella ei pitäisi elämöidä julkisesti. Näin olen rivien välistä lukevinani. Siihen malliin Ruotsissa on vältelty ottamasta kantaa äärivasemmiston poliittiseen väkivaltaan.

Fasismia hoetaan nyt Hesarissakin nimenomaan kulttuuritoimituksessa (https://www.hs.fi/taide/art-2000010703718.html), ei politiikan analyyseissä.

Quote from: Sanna Kangasniemi, HSVAIKKA fasismi nostaa Suomessakin rumaa päätään, ei esityksen näyttämä Lapuan liikekään nouse viiltämään nykyaikaa.

Sen sijaan Voima-lehdessä fasismia on hoettu ja poliittista väkivaltaa tuettu vuodesta toiseen, eikä siksi ole ihmetyksen aihe, ettei myöskään sen artikkelissa ilmaista kantaa väkivaltaa vastaan vaan hävetään suomalaisten sivustakatsojuutta ja reagoimattomuutta, kun meillä näytelmän äärioikeistolaista eli äärimmäistä pahuutta esittävää näyttelijää ei heitetä esineillä.

QuotePoliittinen nykyteatteri etsii keinoja käsitellä äärioikeiston tuottamaa uhkaa

Tampereen Työväen Teatterin Suurella näyttämöllä portugalilainen perhe valmistautuu kesähuvilallaan viettämään jo 74 vuotta jatkunutta perinnettään, jossa tapetaan kylmästi paikalle kaapattu äärioikeistolainen. Murhaajavuorossa olevalle nuoren polven Catarinalle tällainen omavaltainen teloitus ei kuitenkaan käy.

Näin alkaa Avignon teatterifestivaalien johtajan Tiago Rodriguesin Catarina and the Beauty of Killing Fascists, joka vieraili elokuussa Tampereen teatterikesässä.

Perheen sisäisten selkkausten keskellä henkensä säilyttävä oikeistopoliitikko pääsee esityksen lopussa pitämään liki 20 minuuttisen palopuheen. Siinä hän kertaa kaunopuheisella paatoksella kaikki nykyisen äärioikeiston vaatimukset maahanmuuttajien, vähemmistöjen ja poliittisten vastustajien kyykyttämisestä aina kansallismielisen poliisivaltion rakentamiseen. Kirsikkana kakun päällä on vaatimus perheväkivallan dekriminalisoinnista.

Esityksessä selvästi odotetaan katsojien provosoituvan. Jossain lavalle on heitelty tavaraakin, mutta suomalainen yleisö tyytyy lähinnä tukahdutettuihin naurahduksiin.

"Itse jäin miettimään, kertooko naureskelu siitä, että näemme fasismin ja äärioikeiston esittämisen lähinnä mustana huumorina. Se ehkä juontaa juurensa siihen, että persut tulivat aikanaan Timo Soinin johdolla ikään kuin vitsillä sisään", pohtii & Espoon teatterin tuore taiteellinen johtaja Jussi Sorjanen.

Hänen mielestään se voi kertoa siitäkin, että me suomalaiset olemme jonkinlainen sivustakatsojien kansa.

"Puutumme asiaan vasta kun naapurikin reagoi. Tunnistan tämän itsestänikin. Yksi esityksen synnyttämistä tunteista olikin häpeä omasta sivustakatsojuudesta, ylianalyyttisyydestä, mielikuvituksettomuudesta ja siitä, että tunnetasolla en ilmeisesti ihan vielä ymmärrä, miten lujaa fasismilla Euroopassa menee."

Tampereen teatterikesän aamuseminaarissa vieraili lontoolaisen The Royal Central School of Speech and Drama -yliopistoyksikön vararehtori Maria Delgado, joka tulkitsi Catarina-näytelmän kysyvän, voiko demokratiaa puolustaa epädemokraattisilla keinoilla.  Samalla hän muistutti Rodriguesin järjestäneen tämän vuoden Avignonin teatterifestivaaleilla koko yön kestäneen avoimen keskustelun, jonka tarkoitus oli mobilisoida ranskalaisia äänestämään äärioikeistoa vastaan.

Voima (https://voima.fi/artikkeli/2024/poliittinen-nykyteatteri-etsii-keinoja-kasitella-aarioikeiston-tuottamaa-uhkaa/) 11.9.2024

^Voisiko naureskelu johtua siitä, että käsikirjoitus on vain naurettavan huono? Vasemmisto on tutkitusti kyvytön ymmärtämään konservatiivista ajattelua. Puhe on luultavasti jonkun vasemmistolaisen oma käsitys siitä, miten oikeistolainen ajattelee. Ehkä naureskellaan puheen typeryydelle.

Quote from: F1nka on 24.09.2024, 18:28:46
^Voisiko naureskelu johtua siitä, että käsikirjoitus on vain naurettavan huono? Vasemmisto on tutkitusti kyvytön ymmärtämään konservatiivista ajattelua. Puhe on luultavasti jonkun vasemmistolaisen oma käsitys siitä, miten oikeistolainen ajattelee. Ehkä naureskellaan puheen typeryydelle.

Juuri niin, mutta onko vasemmistolaiseksi itsensä identifioivalla oikeutta nauraa vasemmistolaiselle olkiukolle "nykyisen äärioikeiston vaatimuksista", vaikka tunnistaa sen olkiukoksi?

Espoon teatterin taiteellinen johtaja Jussi Sorjanen viittaakin Voima-lehdessä häpeään, joka hänelle syntyy sivustakatsojuuden ja ylianalysoinnin kokemuksesta, kun sen sijaan pitäisi heittäytyä mukaan tunteella ja heittää jollain tai herjata äärimmäistä pahuutta edustavaa näyttelijää, kuten eteläisempien maiden näytöksissä on turhia analysoimatta tehty.