Venäjä ei aio enää tunnustaa nykyistä rajaa Suomen kanssa Itämerellähttps://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443474.html
QuoteVENÄJÄ aikoo laskea uusiksi aluevesirajansa koordinaatit Itämerellä yksipuolisella ilmoituksella. Venäjän puolustusministeriön kaavailemat muutokset tulisivat koskemaan Suomen ja Liettuan kanssa sovittuja merirajoja, kertovat venäläiset tiedotusvälineet.
Suomen suunnassa uudet aluevesirajan koodinaatit tulisivat voimaan muun muassa Suomenlahden saarilla, jotka sijaitsevat Pietarin ja Viipurin edustalla. Venäjä aikoo näin julistaa uusia alueita omiksi sisävesikseen.
Asiaa koskeva dokumentti on julkaistu Venäjän oikeudellisten dokumenttien virallisella nettisivulla, mutta ainakaan tiistai-iltana sivusto ei avautunut Suomesta. Uutisesta ovat kertoneet muun muassa Moscow Times, RBK-sivusto ja uutisoimisto Tass.
Toivottavasti tästä ei tule pitkä ketju.
Harmaan kauden avaus.
Jahas, lähdetäänpäs nyt sitten. Ekana varmaan "ylimääräiset harjoitukset" itärajalla linnoitustöineen niinkuin viimeksikin...
Suomen mediassa ei ole mitään aiheesta muualla kuin tuo, minkä aloitukseen laitoin.
Ylelläkin vain jotain jääkiekkoa. Surkea mediamme.
Muualla sentään jotain.
The Moscow Times: Russia unilaterally decides to redraw maritime borders with Lithuania and Finland in the Baltic Seahttps://euromaidanpress.com/2024/05/21/the-moscow-times-russia-unilaterally-decides-to-redraw-maritime-borders-with-lithuania-and-finland-in-the-baltic-sea/
QuoteRussian authorities have decided unilaterally to change the country's maritime borders with Lithuania and Finland in the Baltic Sea, according to a draft government decree published on the legal acts portal, reported The Moscow Times.
The document, prepared by the Russian Defense Ministry, says that Russia intends to declare part of the waters in the eastern Gulf of Finland and territory near the cities of Baltiysk and Zelenogradsk in the Kaliningrad region as its internal waters.
To achieve this objective, Russia has changed the geographical coordinates of the points that define the baselines from which the width of Russia's territorial sea and the adjacent zone along the coast and islands are measured.
According to an attachment to the government decree, the Russian government plans to adjust the coordinates in the area of the islands of Yagry, Sommers, Hogland, Rodsher, Maly Tyuters, Vigrund, and near the northern entrance cape of the Narva River at the border with Finland.
At the border with Lithuania, the areas under Russian "revision" include the Curonian Spit in the Gulf of Gdańsk, the area around Cape Taran, the cape south of Cape Taran, and the Baltic Spit.
Bimbo Marinin uusista somekuvista on paljonkin juttua kaikissa medioissa.
No, ehkä sitten kun maaraja alkaa siirtyä, niin joku toimittelija kiinnostuu.
Lisäys:
Ilta-Sanoman juttua oli päivitetty seuraavasti:
QuoteIS tavoitti eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtajan Jukka Kopran (kok), joka sanoi selvittävänsä asiaa.
Nyt vaan sama meininki päälle, kuin Turkissa taannoin, eli jos rypäleiden lentokoneet eksyy meidän ilmatilaan omin luvin, niin ohjusta perään ja suristin tonttiin. Huonoin vaihtoehto on olla reagoimatta mitenkään, jos tällaista hivutusta yritetään.
Lisäys: Olisiko nyt, edes, aika pistää se Ahvenanmaan agenttiasema säppiin?
Suomi ja Liettua ovat Natoon kuuluvia maita. Onkohan tällä mitään merkitystä Natolle? Tulkitaanko tämä koordinaattien muuttelu "hyökkäykseksi" Natoa vastaan ?
Kiintoisaa nähdä, miten tähän reagoidaan.
Venäjällä on vähän tämmöisiä perinteitä rajojen uudelleen vetämisestä ihan omin päin.
Quote from: Emo on 22.05.2024, 00:28:22
Suomi ja Liettua ovat Natoon kuuluvia maita. Onkohan tällä mitään merkitystä Natolle? Tulkitaanko tämä koordinaattien muuttelu "hyökkäykseksi" Natoa vastaan ?
Kiintoisaa nähdä, miten tähän reagoidaan.
Onneksi Ruotsi on myös Naton jäsen. Sillä on iso laivasto ja ilmoittivat vuosi sitten puolustavansa tarpeen tullen Ahvenanmaata. Toivotaan nyt kuitenkin, että tämä on taas vain jotain uhittelua.
Edit. Ja kirjoitanpa nyt kaiken varalta vielä tämän saman kommentin kuin talvellakin, että tilanteen tullen Venäjän itä-länsi -suuntainen meriliikenne Helsinki - Tallinna -akselilta poikki mahdollisimman nopeasti, etteivät pääse Ahvenanmaalle eivätkä Viron tai Ruotsin saarille.
Quote from: Emo on 22.05.2024, 00:28:22
Suomi ja Liettua ovat Natoon kuuluvia maita. Onkohan tällä mitään merkitystä Natolle?
En tiedä tarkalleen mitä nämä tarkoittaa Suomen aluevesien osalta, mutta jos ne supistuvat ryzzien yksipuolisella ilmoituksella niin se tietenkin rikkoo Suomen suvereniteettia.
Nato tuskin sekaantuu asiaan koska kyseessä on pelkästään ryzzien oma piirustusharjoitus, joka ei tulla hyväksymään missään. Saahan Putler piirrellä karttoihinsa mitä rajoja tahansa.
Tämä kuitenkin vain 4-vuotiaan kiukuttelua ryzzien puolesta ja antaa ymmärtää, että Putler pyrkii rakentamaan neuvottelupositiota päästäkseen kunnialla ulos Ukrainan sotkustaan.
Neuvottelutaktiikkana on aiheuttaa keinotekoisia konflikteja, jotka sitten laitetaan neuvottelupöydälle pelinappuloiksi, jotta olisi jotain mistä mukamas "tinkiä" kun aletaan punnitsemaan ehtoja. Tämä on siis uusi keksitty rajakiista, jolla yritetään painostaa länttä luopumaan Ukrainasta. Taktiikka luoda keinotekoisia konflikteja on klassista ryzzää ja on ollut modus operandi Venäjän ulkopolitiikassa iät ja ajat.
Minua huvittaa Ukraina-ketjun rauhankyyhkyset, jotka kovasti kauppaavat rauhanneuvotteluja ryzzän kanssa ikään kun ryzzä luopuisi aluevaatimuksista sen jälkeen. Tuskin ehtii kissaa sanoa kun ryzzä jo alkaa piirtelemään rajat uusiksi.
Jos tämä ilmoitus tarkoittaisi suvereenin Suomen valtion alueen muutoksia, on tämän tarkoitettava artikla 4 (konsultaatiot liittolaisten kanssa) tai jopa artikla 5 mukaisia toimenpiteitä.
Nyt on aika lähettää laivaston aluksia Venäjän omiksi väittämilleen alueille.
Ehkä tästä vielä saadaan se monen kaipaama Sota aikaiseksi , ai että . Tulee tilaisuus lyödä zzz lopullisesti tai ainakin yrittää ( kremlin narratiivi ) .
Voi tulla kylmä talvi jos sinne asti päästään ( puttenisti ) .
Quote from: Reino Vuan on 22.05.2024, 01:04:48
Nyt on aika lähettää laivaston aluksia Venäjän omiksi väittämilleen alueille.
Muutama Naton laiva Sillamäen satamaan ankkuroituna lähettäisi selkeän signaalin siitä, että myös Itä-Virumaan rannikko (Narvajoki, Narva-Jõesuu jne.) ovat länsiliittouman maaperää.
Onneksi siellä Ukeissa on kaatunut se puolmiljoonaa ukkoo , tuskin tänne riittää kuin joku puoliksi tapettu juoppokomppania ?
Kalusto tankeista alkaen on posahtanut joten ei mitään hätää , me voitetaan tää.
Totti tuossa ylempänä virkkoikin nuo pääkohdat. Lisäksi kremlineillä on tapana luoda ulkopoliittisia tilanteita kääntääkseen katseet pois sisäisistä ongelmista, joita nyt kyllä piisaakin kerrakseen. Se on sellainen vyyhti mitä yrittävät aukoa sekoittamalla maskirovka vyyhtiä lisää. Sen sijaan että solmuja auottaisiin niitä tehdään lisää.
Tämä on myös jatkoa niille ilkeyksille, mitä moskovan huligaanit ovat luvanneet Suomen liittymisestä puolustusliittoon. Ukrainan operaatiosta vastannut Lapin käskettiin uudelleen perustettuun leningradin sotilaspiirin päälliköksi. Voi olla Lapinin käsialaa ilmoituksesta, aikomuksesta siirrellä vesirajoja.
Jokainen ymmärtää myös sen, että ei tuollainen ilmoitus siirtää vesirajaa koske ainoastaan pelkkää vesirajaa, vaan sehän koskee koko valtion rajaa. Vesiraja on osa valtionrajaa. Tässä tapauksessa kahden Nato -jäsenmaan rajoja. Venäjä tuskin haluaa noista kahdesta laivastostaan eroon, sillä sitähän se käytännössä tarkoittaisi jos ne ajattaisi vesseleitään naapurin vesille. Lisäksi on vielä Petsamossa pohjoisen Jäämeren laivasto. Se on osa leningradin sotilaspiiriä. Sekin joutuisi upoksiin, koska saman piirin komennuksen alaisena tuskin pysyisi erossa tapahtumien kulusta.
Voiton päivä siellä jatkuu aina vain.
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja: Venäjän aikeita voi tulkita nyt kahdella tavalla – toinen olisi "paha provokaatio"https://www.is.fi/politiikka/art-2000010443555.html
QuoteEDUSKUNNAN puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra (kok) katsoo, että uutista Venäjän aikeesta siirtää aluevesirajaa yksipuolisella päätöksellä voi tulkita kahdella eri tavalla.
Useat venäläiset tiedotusvälineet kertovat, että Venäjä aikoo laskea uusiksi aluevesirajansa koordinaatit Itämerellä yksipuolisella ilmoituksella. Venäjän puolustusministeriön kaavailemat muutokset koskisivat Suomen ja Liettuan kanssa sovittuja merirajoja.
Korpa kertoo lukeneensa Moscow Timesin venäjänkielisen jutun asiasta. Hän sanoo, ettei puolustusministeriön dokumentti asiasta auennut.
Quote– Sananmuoto, mikä Moscow Timesin jutussa venäjäksi on, niin siinä välillä puhutaan ylipäätään aluevedestä ja välillä sisäisestä aluevedestä. Jos tarkoitus on muuttaa sisäisen alueveden koordinaatteja, niin sillä ei ole vaikutusta ulkoiseen aluevesirajaan. Se ei vaikuta tavallaan Venäjän alueen ulkopuolelle, Kopra sanoo.
– Mutta jos se vaikuttaa ulkoisen alueveden ulkorajaan ja jos se liippaa Suomen rajaa, tietenkin se on sellainen asia, että sitä ei voi mikään valtio yksipuolisesti muuttaa, vaan sellainen asia pitää sopia.
KOPRA toteaa, että jälkimmäisiä ei ole ollut tapana tehdä.
– Se on paha provokaatio, jos näin toimii. Mutta nykyisen tiedon perusteella ei pysty sanomaan, mistä on kyse.
Koko juttu linkistä.
Sopivasti, vielä samana päivänä tulee ilmoitus yksipuoleisesta naapurin karttaleikistä, kun uusi rajaturvallisuuslaki on esitelty eduskunnalle. :roll:
Quote from: Andy_81 on 22.05.2024, 07:30:39
Sopivasti, vielä samana päivänä tulee ilmoitus yksipuoleisesta naapurin karttaleikistä, kun uusi rajaturvallisuuslaki on esitelty eduskunnalle. :roll:
Minä en usko, että näillä on mitään yhteistä. Eihän rajalaki estä venäläisiä liikkumasta. Eikä loppujenlopuksi kohta ketään, kun ihmisoikeusprofessorit sanovat, että rajamiehelle ei voi sälyttää vastuuta päätellä ihmisten "todellista hädänalaisuutta". Jos tuohon ei ole kvalifioitu, pitää jokainen kantaa Koskenniemen pöydän ääreen, jolla suu kuivuu toistaessaan sanoja: "erittäin hädänalainen", "erittäin hädänalainen".
Venäläiset tietävät, että uusi rajalaki on valitettavan paperitiikeri. Kyllä tuo merirajaselkkaus kuulostaa ihan vaan Ukrainan kriisiin kytketyltä kukkoilulta. Onhan siellä Liettuakin mukana, millä ei ole Suomen rajalain kanssa mitään tekemistä. Me luulemme vain, että tämä meidän ihmisoikeuksia polkeva länsimaissa järisyttävän julma rajalakimme olisi Venäjällä jotain muuta kuin merkintä marginaalissa. Vähän sama, kuin Spede ja Loiri kävivät Simo Salmiselle sanomassa suorat sanat. Rajalaki on ryssän puolella ihan "no entä sitten?" -kauraa.
Nyt vain kyse on siitä, kuka roudaa ensin merimiinat rajalinjalle. Venäjä voi lähteä "korjaamaan" Nord Streamia ja sillä on ko. putken sopimusten mukaan oikeus turvata putken linja vaikka sotilaallisin toimin. Jo paskana olevaan Nord Streamiin vedoten, Venäjä voi halutessaan miinoittaa koko Suomenlahden. Niin kauan kun se toimii kansainvälisillä vesillä tai itseoikeutetusti määrittämillään rajoilla, se ei ole loukannut Nato-maiden alueita (rajakiistaa voidaan käydä vuosikymmeniä kansainvälisessä oikeudessa), eikä se laukaise vitosartiklaa.
Ryssä osaa pelata.
-i-
MUOKS muutettu miinat -> merimiinat
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 08:24:45Quote from: Andy_81 on 22.05.2024, 07:30:39Sopivasti, vielä samana päivänä tulee ilmoitus yksipuoleisesta naapurin karttaleikistä, kun uusi rajaturvallisuuslaki on esitelty eduskunnalle. :roll:
Minä en usko, että näillä on mitään yhteistä. Eihän rajalaki estä venäläisiä liikkumasta. Eikä loppujenlopuksi kohta ketään ...
Venäläiset tietävät, että uusi rajalaki on valitettavan paperitiikeri.
...
Nyt vain kyse on siitä, kuka roudaa ensin miinat rajalinjalle.
Ryssä osaa pelata.
-i-
Minäkään en usko että rajalailla ja merirajan siirrolla on muuta yhteyttä, kuin että sattuipa sopivasti.
Miinoista puhuttaessa, tähän ei kansalla mielenkiinto riitä ...
Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13118
Quote15.1.2024
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Aloitteen sisältö
Ehdotamme ryhtymistä lainvalmisteluun sekä muihin toimenpiteisiin, joilla Suomi irtautuu Ottawan miinakieltosopimuksesta ja sallii jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron.
Perustelut
Suomen ja sen lähialueiden turvallisuustilanne on merkittävästi heikentynyt. Henkilömiinoilla voidaan merkittävästi vahvistaa Suomen puolustautumiskykyä.
Henkilömiinat toimivat tehokkaasti mm.
- panssari- ja ajoneuvomiinojen sekä esteiden ja murrosteiden suojaamisessa sekä niiden raivaamisen estämisessä ja vaikeuttamisessa (ajanvoiton hankkiminen)
- omien joukkojen ryhmityksen suojaamisessa
- alueen vapaan käytön estämisessä hyökkääjältä
- tappioiden tuottamisessa hyökkääjälle.
Jokohan uskaltaisimme erota Ottawan sopimuksesta, johon Venäjä ei koskaan ole liittynytkään.
Jos ei muuta käytännön hyötyä, niin edes henkinen hyöty irtautua täysin turhasta punamuumin sopparista.
Quote from: Emo on 22.05.2024, 00:14:32
Suomen mediassa ei ole mitään aiheesta muualla kuin tuo, minkä aloitukseen laitoin.
Ylelläkin vain jotain jääkiekkoa. Surkea mediamme.
Linkkaamasi uutinen on tosiaan julkaisty viittä minuuttia vaille puolenyön, ja sitä on pävitetty nyt aamusta. Myös muuta tiedoitusvälineet ovat asiasta kertoneet. Eli koko media on nyt aivan läpensä surkea jos ihan minuutilleen eivät sinun aikataulusi mukaan uutisoi? :facepalm:
Jos nyt kerran rajoista puhutaan, niin ehkä kannattaisi saman tien ilmoittaa ettemme tunnusta II maailmansodassa vääryydellä siirrettyjä rajoja. Ja tehdä pari karttaa, missä Suomen rajat on palautettu sotaa edeltäville paikoille.
Quote from: Emo on 22.05.2024, 08:35:49
Minäkään en usko että rajalailla ja merirajan siirrolla on muuta yhteyttä, kuin että sattuipa sopivasti.
Miinoista puhuttaessa, tähän ei kansalla mielenkiinto riitä ...
Jalkaväkimiinakiellosta irtautuminen ja jalkaväkimiinojen käytön, varastoinnin, tuotannon ja siirron salliminen.
Tarkensin, että puhuin merimiinoista uudella merirajalla. Eli kuka käy "piirtämässä reviirinsä rajan" pum-pum-vehkeillä ensin tuonne merelle.
Mutta jalkaväkimiinat ovat myös sen rajalain ympärillä tärkeä puheenaihe. Ryssä ei ole Ottawan sopimuksessa. Ryssä voi vaikka miinoittaa koko itärajan muutamaa "käytävää" lukuunottamatta joita pitkin se tuo miljoona arabia rajalle. Ryssä tukkii käytävän ja jokainen suomalaisen käännyttämä kävelee venäläiseen miinaan.
Outo shakkipeli, jota Venäjä voi käydä, mutta Suomi ei. Olemme tässä leikissä aina häviäjiä rauhan aikana. Venäjä voi laittaa mökin ikkunanpielet partateriä täyteen ja potkaista asukkaat alasti ovesta pakkaseen. Jos näitä yritetään työntää ikkunoista takaisin, aukeavat ranteet ja suomalaisten vika.
Toisaalta jos Suomi miinoittaisi oman puolensa ja merkitsisi miinakentän, voisi venäjä ajaa ihmiset miinakenttään ja taas olisi suomalaisten vika. Rauhan aikana liian rajuja torjuntakeinoja. Joku voisi pimeässä vahingossa kävellä miinaan ja taivas putoaisi.
-i-
Quote from: TapsaT on 22.05.2024, 08:52:07
Jos nyt kerran rajoista puhutaan, niin ehkä kannattaisi saman tien ilmoittaa ettemme tunnusta II maailmansodassa vääryydellä siirrettyjä rajoja. Ja tehdä pari karttaa, missä Suomen rajat on palautettu sotaa edeltäville paikoille.
Neuvostoliiton romahtaessa Koiviston hallinnolle tarjottiin menetettyjä alueita takaisin, mutta ei täällä saatu mitään aikaiseksi asian suhteen. Että ei passaa slaaveja tässä syyttää.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.05.2024, 08:47:54
Quote from: Emo on 22.05.2024, 00:14:32
Suomen mediassa ei ole mitään aiheesta muualla kuin tuo, minkä aloitukseen laitoin.
Ylelläkin vain jotain jääkiekkoa. Surkea mediamme.
Linkkaamasi uutinen on tosiaan julkaisty viittä minuuttia vaille puolenyön, ja sitä on pävitetty nyt aamusta. Myös muuta tiedoitusvälineet ovat asiasta kertoneet. Eli koko media on nyt aivan läpensä surkea jos ihan minuutilleen eivät sinun aikataulusi mukaan uutisoi? :facepalm:
Onhan ne surkeita, paitsi IS, kun kerta minun pölyjä nieleksivät. Minä kuitenkaan en virallisesti ole mikään Suomen päämedia, vaikka tavallaan kärkijoukoissa näköjään kuljenkin.
Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 22.05.2024, 09:11:25
Quote from: Juoni on 22.05.2024, 09:04:26
Quote from: TapsaT on 22.05.2024, 08:52:07
Jos nyt kerran rajoista puhutaan, niin ehkä kannattaisi saman tien ilmoittaa ettemme tunnusta II maailmansodassa vääryydellä siirrettyjä rajoja. Ja tehdä pari karttaa, missä Suomen rajat on palautettu sotaa edeltäville paikoille.
Neuvostoliiton romahtaessa Koiviston hallinnolle tarjottiin menetettyjä alueita takaisin, mutta ei täällä saatu mitään aikaiseksi asian suhteen. Että ei passaa slaaveja tässä syyttää.
Piippalakkeineen Natalioineen päivineen. Että "Kyllä passaa ryssää syyttää" E: nykytiedon valossa.
Todellakin myös nykytiedon valossa sopii Mauno Koivistoa ja hänen hallintoaan syyttää yllä mainitusta, ja muutamasta muustakin asiasta, kuten esim. Koiviston konklaavi (Koivisto vaati, että velallisten on aina hävittävä oikeudessa ja pankkejen voitettava).
Suomessa moni kärkipoliitikko, edesmennyt ja vielä elävä, on henkinen piippalakki.
Nyt voisi edes sinne Jähiin (vai mikä se lokkien kakkimaluoto onkaan?) käydä viemässä ison Suomen lipun näkyvästi hulmuamaan. Ihan muistutuksena siitä, että missä se sivilisaation raja kulkee. Jokunen lehdistön edustaja toki mukaan dokumentoimaan toimenpidettä ja viemään uutista maailmalle.
Vaan eiköhän tällainenkin laskettaisi eskaloinniksi. Mutta jos jotain positiivista tästäkin rybyn karttaleikistä ja asian uutisoinnista hakee, niin nautin siitä ajatuksesta, että miten löysällä mahtaakaan olla vatsat monella YYA-suomettujalla juuri nyt.
Muoks: Mutta nyt olennaista olisi se, ettei Putskulle anneta senttiäkään Suomelle kuuluvaa maaperää tai asteen sadasosaa jotain vesialuettakaan. Varmaan kaikki ymmärtää, ettei ne limaiset kalliot rypälettä kiinnosta, vaan se, että tämän perään onkin sitten helpompi lähteä vaatimaan enemmän. Jostain Pietarin arkistosta kaivetaan esiin Tsaarin aikainen kartta, josta pölyjen alta käykin ilmi, että kyllähän nämä ja nuo alueet Etelä-Karjalassa oikeastaan kuuluukin sen ja tuon tulkinnan mukaan meille. Ja edelleen vastassa olisi hyvin todennäköisesti lähinnä tuskanhikeä vuotavia sekä ujosti hymyileviä suomipoliitikkoja etsimässä ikävästä tilanteesta pakotietä itselleen.
Pientä säätöä vissiin tulossa, Ku GPS on hajalla ja tarkkuuslaskeutminen ei onnistu, niin ottaako slobot koko saaren omaan käyttöönsä? Vai luopuuko, koska liian liukkaat rantakalliot?
[tweet]1793157718871568467[/tweet]
Edit: Mielenkiintoista. Maanmittauslaitoksen karttapalvelussa rajamerkki on saaressa, Googlen kartassa menee saaren itäpuolella.
https://maps.app.goo.gl/AuadTkQfxH5eTTnD6
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?lang=fi&share=customMarker&n=6687758.192339168&e=534074.7132678033&title=J%C3%A4ihi&desc=&zoom=13&layers=W3siaWQiOjIsIm9wYWNpdHkiOjEwMH1d-z
Quote from: Penan kaveri Eki on 22.05.2024, 09:29:02
Edit: Mielenkiintoista. Maanmittauslaitoksen karttapalvelussa rajamerkki on saaressa, Googlen kartassa mene saaren itäpuolella.
https://maps.app.goo.gl/AuadTkQfxH5eTTnD6
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?lang=fi&share=customMarker&n=6687758.192339168&e=534074.7132678033&title=J%C3%A4ihi&desc=&zoom=13&layers=W3siaWQiOjIsIm9wYWNpdHkiOjEwMH1d-z
Mjaa. Googlen tietokannassa on koko maailma, jossa on dataa kompressoitu ja reittipisteiden määrä minimoitu. Siksi nuo vektorit eivät välttämättä osu just presiis. Tsekkaapa pieni väriero googlen Jähin saaressa, vaikka rajapuomi kelluu itämeressä:
Värimuutos saaressa vastaa melko pitkälti maastokartoistakin löytyvää rajaa.
-i-
On tietysti selvää, ettei Venäjälle (tai kenellekään muullekaan) tule antaa neliösenttiäkään maata tai vesialueita Suomesta toisen vaatimuksesta. Yhtä lailla on selvää, että tällainen toiminta on Venäjältä vähintään huonoa käytöstä ja vittuilua. Asioista olisi kohteliasta keskustella Itämeren maiden, erityisesti Suomen ja Liettuan, kanssa.
Onko Venäjä esittänyt jossain Suomen rajan (!) siirtämistä? Jos on niin linkkiä.
Edit: Eli mitään vaatimuksia ei ole esitetty Suomen rajan suhteen, kertoi juuri radiossa Kopra. Uutinen on lähtenyt Venäjän puolustusministeriön luonnoksesta. Kopran mukaan kyseessä saattaa olla normaali tarkastusprosessi, joka on tehty Venäjän kanssa viimeksi 2017.
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 11:01:35
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin? Mentäisiin sanomaan suorat sanat, kuten Speden sketsissä?
Ja Nato ei ole oikea vastaus. Viides artikla ei laukea jos joku sukeltelee lähivesillä. Nato ei puutu ryssän toimiin kuin etänä ja/tai viime hädässä, koska eskalaation pelko.
-i-
Se siinä on positiivinen juttu että meillä on rintamakokemusta omaavia miehiä afrikasta ja lähi-idästä , ukrainan pojat voivat sotia täällä , ei tarvi lähteä kotokyliin kahinoimaan.
Tämän uutisen jälkeen on taatusti jonoa kun plössykät hakee reservistä sivariin , https://www.youtube.com/watch?v=0-LYell12Gc
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 11:25:18
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin?
Jotain reaktiota Venäjä tässä hakeekin. Toivoo, että Suomi, Viro tai Liettua tekee jonkin paniikkiratkaisun, mikä sitten oikeuttaisi heidän näkökulmastaan kostotoimenpiteet. Varmasti testaa myös, kuinka vahvasti Nato reagoi.
Siksi toivonkin myös Natolta kannanottoa, että tällaiset yksipuoliset julistukset ovat vastoin kaikkia kansainvälisiä sopimuksia. Jos Naton suunnalta ei kommentoida mitään niin se antaa Venäjälle vapaat kädet jatkaa laittomuuksiaan Suomenlahdella. Itä-Virumaa kun on etnisen koostumuksensa vuoksi muutenkin hiukan riskaabeli alue ja esimerkiksi Sillamäen satama ei kokonsa ja sijaintinsa vuoksi aivan merkityksetön ole. Ämarin lentotukikohta sijaitsee Tallinnan lähellä, joten liekö Natolla kovinkaan vahva läsnäolo Sillamäen suunnalla?
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 11:25:18
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 11:01:35
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin? Mentäisiin sanomaan suorat sanat, kuten Speden sketsissä?
Ja Nato ei ole oikea vastaus. Viides artikla ei laukea jos joku sukeltelee lähivesillä. Nato ei puutu ryssän toimiin kuin etänä ja/tai viime hädässä, koska eskalaation pelko.
-i-
Suomi ja Viro voisivat järjestää vuorovuosina vuoden mittaiset syvyyspommitus ja vedenalaisten merkkaamattomien kohteiden paikantamis- ja tuhoamisharjoituksen.
Aitoa sukellusvenettä voi erehtyä luulemaan harjoitusmaaliksi.
Quote from: L. Brander on 22.05.2024, 10:49:24
Edit: Eli mitään vaatimuksia ei ole esitetty Suomen rajan suhteen, kertoi juuri radiossa Kopra. Uutinen on lähtenyt Venäjän puolustusministeriön luonnoksesta. Kopran mukaan kyseessä saattaa olla normaali tarkastusprosessi, joka on tehty Venäjän kanssa viimeksi 2017.
Ihmettelen Kopran naiivilta vaikuttavaa kannanottoa. Luulisi, että "normaali tarkastusprosessi" hoituisi virkamiestyönä maiden ulkoministeriöiden puitteissa eli olisi lähinnä rutiiniasia, josta tuskin olisi ainesta pääuutiseksi. Kuten tässä jo on arvailtu, todennäköisempää on, että tämä on provokaatio, jolla ryzzä kokeilee kepillä jäätä.
Riippuen vastauksesta niin tilanne joko de-eskaloidaan "normaaliksi tarkastusprosessiksi" eli Kreml vetäytyy eikä ala haastamaan riitaa sen enempää, tai tilanne eskaloidaan väittämällä että ryzzälää uhataan ja aletaan sotkemaan jotain muuta asiaa osoittaakseen miten kamalat naapurit ja Nato aikoo hyökätä ryzzälään.
Tämä jupakka ei poikkea kovin paljon ns. rekkajonoista Venäjän rajalla joitain vuosia sitten. Silloinkin Putlerin hallinto sotki jo moneen kertaan sovittuja asioita keksimällä yhä uusia säädöksiä, joiden rekkojen piti ilman varoitusta mukamas täyttää päästäkseen rajan yli.
Tämä on niin klassista ryzzää että oksat pois. Aina on jokin asia jota sotketaan, jotta ryzzä voisi leikkiä uhria ja saisi verukeen alkaa haastamaan naapurimaiden rajoja.
Ajatusten Mätäojakin antaa lausunnon.
Quote
12:29
Kimmo Kiljunen: on valtavasti erilaisia rajoja
Kimmo Kiljunen painottaa medialle puhuessaan sitä, että merellä on paljon erilaisia rajoja. Näistä kaikista merkittävin on meriraja, joka on Suomen ja Venäjän välinen raja. On epäselvää, minkä rajojen siirtämistä Venäjä on suunnitellut. Valiokunnan käsityksen mukaan kyse lienee Venäjän oman puolen rajojen tarkastelusta.
Kaisla Kuuskoski
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443474.html?post=322072 (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443474.html?post=322072)
Quote
Minä ottaisin tämän periaatteellisemman linjauksen. Meillä on Euroopassa tällä hetkellä 8 miljoonaa laitonta siirtolaista. Kahdeksan miljoonaa ihmistä elää normaalin sosiaaliturvan, työlainsäädännön ulkopuolella lainsuojattomina näissä yhteiskunnissa. Kun tätä sadan vuoden päästä katsotaan, niin sitä ihmetellään tätä nykyistä tilannetta maailmassa, vähän niinkuin orjakauppaa mietitään: kuinka on mahdollista, että linnut lentävät rajojen ylitse, mutta ihmiset tulevat lainsuojattomiksi ylittäessään rajan? Ja tämä on kysymys, jonka esitän jokaiselle. Katsoitteko äsken tuota inserttiä, sitä poikaa? Katsoitteko sitä silmiin, sitä maahanmuuttajapoikaa? Mikä sieltä loisti sieltä silmistä? Sama ihmisen sielu kuin jokaisessa meissä. Tämä on ihmisarvokysymys.
https://www.youtube.com/watch?v=SGroYg-bNeI&t=125s (https://www.youtube.com/watch?v=SGroYg-bNeI&t=125s)
Quote from: KamalaJari on 22.05.2024, 12:08:15
Juu tere tere , kuidas käs gäyp ? Suomen ja Viron koalitio on sellainen voima että siinä kyllä zzzz kuolee ( nauruun ) ? Taidan mennä ulos nauttimaan kesästä , tiedä elämästä jos vaikka viimeisiä .
No ei ehkä pelkkään nauruun ainakaan Suomen alueellisen sotilaallisen voiman kohdalla. Varsinkaan nyt, kun joukot ja kalusto on täältä tyhjennetty Ukrainaan ja taivaaseen.
Ja taitaa Natollakin olla osansa sanottavana, jos zyssä alkaa ominpäin Suomen ja Venäjän rajoja siirrellä? Ei 5 artikla Kremlissäkään oikeasti naurata.
Taisi tulla ryzzällä huonot housuihin!
Quote
Täyskäännös? Venäjä ilmoittaa, ettei tarkistakaan rajoja
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskovin mukaan Venäjän aikeissa ei ole mitään poliittista. Samaan aikaan Venäjän mediassa uutisoidaan, ettei Venäjällä ole aikomuksia tarkistuttaa valtionrajojaan.
X
– Venäjällä ei ole ollut eikä ole aikomuksena laajentaa aluevesiä, talousvyöhykettä ja rannikkoalueen mannerjalustaa tai muuttaa liittovaltion valtionrajoja Itämerellä, kertoivat sotilas- ja diplomaattilähteet uutistoimistoille keskiviikkona.
Venäjä näyttää myös poistaneen kaikki rajahankkeen etenemisestä kertovat tiedot hallituksen verkkosivuilta. Iltalehti kertoi dokumenttien sisällöstä aiemmin tänään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f824dd9c-a57d-4cfd-bf2c-f4bea32fcca7 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f824dd9c-a57d-4cfd-bf2c-f4bea32fcca7)
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 11:25:18
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 11:01:35
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin? Mentäisiin sanomaan suorat sanat, kuten Speden sketsissä?
Ensin kv-sopimusten mukaisilla käsisyvyyspommeilla merkinantona. Jos ei nouse pintaan, niin Torped 47 veteen.
"
Saab Lightweight Torpedo (SLWT) on suunniteltu rannikkovesien koskemattomuuden turvaamiseen. Se on sukellusveneentorjuntaratkaisu, joka antaa puolustusvoimille kaikkialla maailmassa täydellisen hallinnan omiin aluevesiinsä. Alunperin Ruotsin merivoimille kehitetty SLWT perustuu yli 100 vuoden kokemukseen vedenalaisista järjestelmistä. Järjestelmän ominaisuudet ovat tämän hetken standardien mukaan luokassaan ylivoimaiset, minkä lisäksi järjestelmä on täysin valmis vastaamaan myös tulevaisuuden haasteisiin. Tällä sivulla pääset tutustumaan lähemmin Suomen merivoimien uuteen torpedosuorituskykyyn."
https://www.saab.com/fi/markets/finland/tuotteet/torpedo
Yle ja HS: Rajansiirtohanketta koskenut tiedote katosi Venäjän valtion sivuilta – suora lähetys Orpon tiedotustilaisuudesta kello 14.15https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443474.html
QuoteYle ja HS: Rajansiirtohanketta koskenut tiedote katosi Venäjän valtion sivuilta
Tiedot Venäjän kaavailemista aluevesirajamuutoksista ovat kadonneet Venäjän valtion sivuilta, kertovat muun muassa Yle ja Helsingin Sanomat.
Aiemmin Venäjän puolustusministeriön ehdotus aluevesirajan ja Venäjän valtion merirajan muuttamisesta löytyi Venäjän federaation virallisten oikeudellisten dokumenttien sivustolta. Nyt sivustolla lukee HS:n mukaan vain "hanke poistettu".
QuoteSuora lähetys jatkuu noin kello 14.15 – vuorossa Orpon tiedotustilaisuus
Pääministeri Petteri Orpo (kok) pitää tiedotustilaisuuden Valtiosalissa noin kello 14.15 alkaen. ISTV näyttää tilaisuuden suorana tässä artikkelissa.
Saimme Hommalla masinoitua sellaisen kettingin, että Venäjä perääntyi 👍🏻
Säikähtivät kun lukivat, että porukkaa on jo sidottu puihin jotta pysyvät aloillaan.
Quote from: P on 22.05.2024, 14:05:48
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 11:25:18
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 11:01:35
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin? Mentäisiin sanomaan suorat sanat, kuten Speden sketsissä?
Ensin kv-sopimusten mukaisilla käsisyvyyspommeilla merkinantona. Jos ei nouse pintaan, niin Torped 47 veteen.
Ei kun oikeesti. Mistä löytyy se sotalordi, joka käskee suomipojan pommittelemaan venäläistä ydinsukellusvenettä kotkan edustalla? Jos asiaa hoidettaisiin samalla pieteetillä kuin Baltic Connectorin katkaisseen laivan suhteen, niin päin vastoin, meillähän raivattaisiin vanhatkin sodanaikaiset merimiinat alueelta pohjamudista pois, että ryssä saa sukeltaa rauhassa.
Se Newnew Polar Bear -laiva olisi voitu pysäyttää ja hinata satamaan odottamaan, että ankkuri tutkitaan ja korvausvaatimukset otetaan tosissaan. Niin sekin vaan seilasi tuolla kaukana koillisväylällä, kun täällä vatuloitiin sitä sun tätä.
-i-
Odotin jo, että suurvallan laivaston lippulaiva hinattaisiin paikalle. Russia stronk!
Quote from: Golimar on 22.05.2024, 14:04:42
Taisi tulla ryzzällä huonot housuihin!
Quote
Täyskäännös? Venäjä ilmoittaa, ettei tarkistakaan rajoja
Kremlin tiedottaja Dmitri Peskovin mukaan Venäjän aikeissa ei ole mitään poliittista. Samaan aikaan Venäjän mediassa uutisoidaan, ettei Venäjällä ole aikomuksia tarkistuttaa valtionrajojaan.
X
– Venäjällä ei ole ollut eikä ole aikomuksena laajentaa aluevesiä, talousvyöhykettä ja rannikkoalueen mannerjalustaa tai muuttaa liittovaltion valtionrajoja Itämerellä, kertoivat sotilas- ja diplomaattilähteet uutistoimistoille keskiviikkona.
Venäjä näyttää myös poistaneen kaikki rajahankkeen etenemisestä kertovat tiedot hallituksen verkkosivuilta. Iltalehti kertoi dokumenttien sisällöstä aiemmin tänään.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f824dd9c-a57d-4cfd-bf2c-f4bea32fcca7 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f824dd9c-a57d-4cfd-bf2c-f4bea32fcca7)
Tämä voi olla Venäjältä pelottelua ja kiusaamista, tai sitten kyseessä on samantapainen vahingossa irti päässyt uutinen kuin keväällä 2022, jolloin Venäjällä hetken aikaa uutisoitiin, että voitonpäivän paraati pidetään Kiovassa. Uutinen oli kirjoitettu etukäteen ja odotti julkaisemistaan kunnes Kiova olisi vallattu parin viikon päästä, mutta joku ryssi ja uutinen julkaistiin ennenaikaisesti. Sitten uutinen vähin äänin poistettiin ja koko asia vaiettiin valloitussodan mentyä totaalisesti persiilleen.
Jos joku toimittaja on taas ryssinyt niin nythän sitten tiedetään mitä vihollisen suunnitelmissa on, tai olisi ollut.
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 14:41:16
Ei kun oikeesti. Mistä löytyy se sotalordi, joka käskee suomipojan pommittelemaan venäläistä ydinsukellusvenettä kotkan edustalla?
Ei tarvita sotalordia. Meillä on nyt korpraali Stubb ylipäällikkönä.
Kremlissä sietää olla varovainen.
Quote from: P on 22.05.2024, 17:42:35
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 14:41:16
[
Ei kun oikeesti. Mistä löytyy se sotalordi, joka käskee suomipojan pommittelemaan venäläistä ydinsukellusvenettä kotkan edustalla?
Ei tarvita sotalordia. Meillä on nyt korpraali Stubb ylipäällikkönä.
[tweet]1065195055978287104[/tweet]
-i-
Naton haastaminen merellä on typerintä mitä Venäjä voi tehdä.
Natolla on melkein kolme kertaa enemmän merialuksia kuin Venäjällä. Lentotukialuksia on 16 versus Venäjän yksi. Tähän päälle se, että Nato voi konfliktitilanteessa asettaa Pietarin kauppasaartoon ennen kuin venakko ehtii kertaakaan huutaa 'Uraa'.
Jonkinlainen kokeilu tämä on ja katsotaan, miten Suomi, Liettua ja Nato asiaan reagoi. Mitään todellisia toimia eivät uskalla tehdä realisoidakseen paperille piirtämiään fantasiaviivoja.
^^No vähemmän löysä kaveri kuin Niinistö?
"Teksti oli harvinaisen järeää aloittavalle Suomen presidentille.
– Lähtökohta on tietysti se, että tuomitsen Navalnyin poliittisen murhan. Venäjän poliittinen johto pitää saada siitä vastuuseen. Tervehdin ilolla sitä, että Venäjän kansalaiset ovat mieltään osoittamassa tämän kansalaistaistelijan hautajaisissa, Stubb sanoi."
https://www.keskipohjanmaa.fi/artikkeli/presidentti-stubb-aloitti-jarealla-venaja-viestilla-tuomitsen-navalnyin-poliittisen-murhan-venaja
Mutta joku koepallo tuo oli. Ainoastaan ihmelapsi Kiljunen astui siihen perinteisellä yya-reaktiollla alkamalla höpistä neuvotteluista zyssän kanssa.
Sehän se tuon idea oli. Katsoa, paskovatko housuihinsa ja kipittävät myssy kourassa neuvottelemaan Venäjän itse aiheuttamasta ongelmasta Moskovaan ja Venäjä vaatii jotain, korjatakseen itse aiheuttamassa kriisin. Ja saa jonkin "palkinnon" tyhjästä. Vanja on toiminut noin ziljoona kertaa.
Nyt vain ulkoasiainvaliokunnan PJ meni lankaan.
"Kiljusen mukaan on selvää, että Venäjän kanssa täytyy käydä keskustelu aluevesirajan siirtämisestä.
– Meillä on diplomaattisuhteet, totta kai diplomaattisia kanavia käytetään heti hyväksi. Ensimmäiseksi selvitetään, mistä on kysymys. Aletaan miettiä, onko legitiimejä tarpeita yhdeltä suunnalta ja onko toiselta suunnalta legitiimejä tarpeita, sitten ruvetaan mittaamaan yhteen legitiimejä tarpeita, jotta saadaan sopu aikaiseksi. Eihän tässä mitään muuta tietä voi olla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010443751.html
Voi olla. Nakataan paskat yksipuoliselle perusteettomalle rajojen siirtelylle, eikä aleta pelaamaan zyssän peliä.
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 12:00:50
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 11:25:18
Quote from: Torspo on 22.05.2024, 11:01:35
Luulen että tämä omien alueiden muuttaminen sisävedeksi on ennakoiva vastatoimi sille, että Suomen ja Viron olisi järkevää yhdistää aluevesirajansa.
Silloin punaliput joutuisivat kulkemaan sukellusveneillään pinta-ajossa tarkkailun helpottamiseksi ja sukelluksissa kulkeminen olisi sotatoimi.
Ja millä lihaksilla tähän sotatoimeen reagoitaisiin? Mentäisiin sanomaan suorat sanat, kuten Speden sketsissä?
Ja Nato ei ole oikea vastaus. Viides artikla ei laukea jos joku sukeltelee lähivesillä. Nato ei puutu ryssän toimiin kuin etänä ja/tai viime hädässä, koska eskalaation pelko.
-i-
Suomi ja Viro voisivat järjestää vuorovuosina vuoden mittaiset syvyyspommitus ja vedenalaisten merkkaamattomien kohteiden paikantamis- ja tuhoamisharjoituksen.
Aitoa sukellusvenettä voi erehtyä luulemaan harjoitusmaaliksi.
Tai ainoastaan sukellussyvyyteen asetettava merimiinaraja. Sellainen ettei suurinkaan pinta-alus missään olosuhteissa laukaise, mutta sukeltavat erikseen. Harjoittelevat vaikka sitten miinoitusta aluevesillään.
^Torbedoharjoittelu kovaan maaliin olisi kyllä kiinnostavaa... 😉
Vaikka ei miinoissakaan ole mitään vikaa.
Olisihan se eeppistä, kun venäläinen sukellusvene ajaisi Suomen vesillä tsaarin aikaiseen sarvimiinaan. 8)
Ympyrä sulkeutuisi...
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 14:41:16
Ei kun oikeesti. Mistä löytyy se sotalordi, joka käskee suomipojan pommittelemaan venäläistä ydinsukellusvenettä kotkan edustalla?
-i-
Kannattaa perehtyä aluevalvontalakiin. AKV/AKT -tehtävällä olevalla viranomaisella on oikeus käyttää sotilaallista voimaa Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseksi.
Eli ihan aluksen päällikkö on se sotalordi. Kuten on päivystävä, aseistettu hävittäjä ja sen kuski / taistelunjohtaja. Tai AKT-tehtävään käsketty mikä tahansa viranomainen.
Merivoimat teki havainnon veden alla - Helsingin edustalla käytettiin käsisyvyyspommeja (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000917005.html)
QuoteHelsingin edustalla Suomen aluevesillä on etsitty maanantaista puolesta päivästä lähtien mahdollista vedenalaista kohdetta. Merivoimat käytti viime yönä kuutta käsisyvyyspommia varoittaakseen kohteen tulleen havaituksi.
Mikäli Suomen alueellista koskemattomuutta loukkaava sotilaskohde ei tottele varoitustulta, käytetään seuraavaksi tappavaa voimaa. Ei ole muuta vaihtoehtoa.
Siitä ei tule yhtään mitään, että aletaan ämpyilemään. Juuri sitä Venäjä kokeilee, on kokeillut kymmeniä vuosia. Jokaiseen pitää reagoida riittävällä ja oikeasuhteisella voimalla. Se on uskottavan puolustuksen kivijalka.
Quote from: Hohtis on 22.05.2024, 18:17:22
Siitä ei tule yhtään mitään, että aletaan ämpyilemään. Juuri sitä Venäjä kokeilee, on kokeillut kymmeniä vuosia. Jokaiseen pitää reagoida riittävällä ja oikeasuhteisella voimalla. Se on uskottavan puolustuksen kivijalka.
Olen samaa mieltä. Missä riittävän rohkea miinalaivan kapteeni?
No, Venäjä perui jo kohu-uutisensa. Täällä ei ole mitään nähtävää, hajaantukaamme!
-i-
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 18:20:04Missä riittävän rohkea miinalaivan kapteeni?
-i-
Mitä tällä tarkoitat? Onko sinulla joku perusteltu syy epäillä suomalaisten sotalaivojen päälliköiden luotettavuutta? Siksikö, että itse ämpyilisit tuossa tilanteessa vai mihin perustat arviosi?
Rajat meillä on maalla, merellä, ilmassa. Toimintaohjeet ovat varmasti selkokielellä kirjoitettuja rajojen rikkojia varten. Aivan kuin vartiomies tietää tasan tarkkaan omat toimintaohjeensa.
Ruotsin puolustusvoimien komentaja Micael Bydén kommentoi tänään, että Putinin intresseissä on Gotlannin valtaaminen, jolloin se saisi hallintaansa koko Itämeren. Bydén kuitenkin vakuuttaa, että Gotlanti on vahvasti Ruotsin ja Naton hallinnassa.
QuotePutin has 'both eyes' on Gotland, warns Sweden's army chief
The Swedish island is strategically located in the Baltic Sea.
https://www.politico.eu/article/russia-putin-eyes-sweden-gotland-baltic-sea-army-chief/
Toivottavasti myös nämä saaret ovat tarkan valvonnan alla:
QuoteTällaisia ovat armeijan suoja-alueen venäläissaaret
Kaikki venäläistaustaisen Airiston Helmen saaret sijaitsevat Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisten syvävesiväylien varrella Turun ja Naantalin edustalla.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015083120274446
Ilta-uutisissa (Yle) saimme neljä eri versiota siittä, mitä Venäjä ehkä on tarkoittanut merirajalausunnoillaan.
Olis nyt vielä joku Puolustusvoimien iso pomo (muu kuin Stubb) antanut viidennen version.
Quote from: Hohtis on 22.05.2024, 18:23:32
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 18:20:04Missä riittävän rohkea miinalaivan kapteeni?
-i-
Mitä tällä tarkoitat? Onko sinulla joku perusteltu syy epäillä suomalaisten sotalaivojen päälliköiden luotettavuutta? Siksikö, että itse ämpyilisit tuossa tilanteessa vai mihin perustat arviosi?
Kun miettii YYA ja suomettumisaikaa, niin koko Suomi oli rähmällään ryssään päin. Pikkudirikoista valtiojohtoon.
Kun ajattelee kuinka nöyrästi Natokin katselee omia varpaitaan, kun ryssän ohjusromua putoilee Romaniaan tai lentelee Puolan ilmatilassa.
Niin mistä jumankauta löytyisi se herra kapteeni tai kommodori, joka antaisi komennon ampua kovilla ryssän ydinsukellusvenettä?
Kyllä. Epäilen. En ehkä luotettavuutta, mutta siitä antaako valtiovalta tai korkein sotilasjohto oikeasti lupaa tällaiseen. Eipä ole ilmatilaloukkauksiakaan ammuttu. Vain valokuvattu hornetien ikkunoista.
-i-
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 21:55:25
Kun miettii YYA ja suomettumisaikaa, niin koko Suomi oli rähmällään ryssään päin. Pikkudirikoista valtiojohtoon.
AKV/AKT tehtävää suorittavat päälliköt vuonna 2024 eivät ole sama asia kuin YYA-Suomen poliittiset fossiilit.
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 21:55:25
Kun ajattelee kuinka nöyrästi Natokin katselee omia varpaitaan, kun ryssän ohjusromua putoilee Romaniaan tai lentelee Puolan ilmatilassa.
Ohjusromun tippuminen vahingossa jonnekin tai ilmatilaloukkaus ei ole sama asia kuin sotilaallinen hyökkäys jäsenmaata vastaan.
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 21:55:25
Kyllä. Epäilen. En ehkä luotettavuutta, mutta siitä antaako valtiovalta tai korkein sotilasjohto oikeasti lupaa tällaiseen. Eipä ole ilmatilaloukkauksiakaan ammuttu. Vain valokuvattu hornetien ikkunoista.
Niin, koska pykälät sotilaallisen voiman käyttämiseen eivät ole täyttyneet. Vai onko joku loukkari tullut montakin mailia sisämaahan aseet siipiensä alla?
Kai sinä kuten kaikki muutkin ymmärtävät sen, että Z kokeilee niin pitkälle kuin sille annetaan siimaa. Sille ei pidä antaa milliäkään siimaa.
***
Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 21:55:25
Niin mistä jumankauta löytyisi se herra kapteeni tai kommodori, joka antaisi komennon ampua kovilla ryssän ydinsukellusvenettä?
En oikein vieläkään ymmärrä miksi epäilet tuollaista? Itse olen melko varma siitä, että joka ikinen ko. viranomainen antaisi käskyn kun lain mukaiset perusteet täyttyvät. Heidät valitaan niihin tehtäviin sillä perusteella, että kasetti kestää kun pitää suorittaa.
Sitäpaitsi aluevalvontalaki on
velvoittava. Aluevalvontaviranomaisen on
ryhdyttävä, halusi tai ei.
Tässä tehdään karpäsestä härkästä. Mikähän taho asiaa alkoi kissankokoisin kirjaimin toitottaa? Uutisinflaatio. Mitähän sitten jos oikeasti jotain konkreettista fyysisesti tapahtuu kun kaikki adjektiivit on jo nyt käytetty.
Quote from: MinäVuan on 22.05.2024, 22:29:40
Onneksi niin Naton kuin Suomenkaan johdossa ei ole sentään niin vajakkia porukkaa, että ammuttaisiin joku kone alas sen takia.
Joitakin vuosia sitten Turkki ampui alas venäläisen hävittäjän jossakin Syyrian suunnalla. Natomaana Turkki on Venäjän vihollinen ja Turkkina se on Venäjän kumppani. Hävittäjän alasampumisesta ei lopulta seurannut yhtään mitään.
Luulisi, että Venäjä olisi pillastunut, mutta ei. Useimmat muut Natomaat eivät onneksi ole turkin kaltaisia myyriä
Quote from: Ari-Lee on 22.05.2024, 18:34:52
Rajat meillä on maalla, merellä, ilmassa. Toimintaohjeet ovat varmasti selkokielellä kirjoitettuja rajojen rikkojia varten. Aivan kuin vartiomies tietää tasan tarkkaan omat toimintaohjeensa.
Mielenkiintoista, että otit esille ilmatilan. Suomen ilmatila ulottuu noin 20 kilometrin korkeuteen. Miten kävisi, jos venäläinen ilma-alus lentäisi Suomen ilmatilan yläpuolelle?
Quote from: Gamma on 22.05.2024, 23:29:01
Quote from: Ari-Lee on 22.05.2024, 18:34:52
Rajat meillä on maalla, merellä, ilmassa. Toimintaohjeet ovat varmasti selkokielellä kirjoitettuja rajojen rikkojia varten. Aivan kuin vartiomies tietää tasan tarkkaan omat toimintaohjeensa.
Mielenkiintoista, että otit esille ilmatilan. Suomen ilmatila ulottuu noin 20 kilometrin korkeuteen. Miten kävisi, jos venäläinen ilma-alus lentäisi Suomen ilmatilan yläpuolelle?
Siihen varmaan suhtauduttaisiin kuten mihin tahansa satelliittiin.
Quote from: MinäVuan on 22.05.2024, 22:29:40
Onneksi niin Naton kuin Suomenkaan johdossa ei ole sentään niin vajakkia porukkaa, että ammuttaisiin joku kone alas sen takia.
Ettei mene ihan Remekseksi, niin riippuu hyvin pitkälle olosuhteista, kansainvälisestä tilanteesta ja ilmatilaan tunkeutuvan koneen toiminnasta, aseistuksesta ja kommunikoinnista miten siihen suhtaudutaan. Fox 2 lähtee kyllä jos tilanne sitä vaatii.
Toistaiseksi ryssän temppuilu on samaa sotkemista ja uhoa kuin aina. Vammaiselle sopii nauraa, kunhan muistaa että se on oikeasti vaarallinen.
Ei mitään uutta kaalimaalta.
Quote
X
Välirauhan aikana Neuvostoliitto teki useita rajaloukkauksia Suomen alueella. Uudelta välirauhan mukaiselta rajalta siepattiin ainakin 212 suomalaista sotilasta, joista vain 79 palasi. Lisäksi suomalaisia sotilaita vastaan ammuttiin Neuvostoliiton puolelta.[28] Kaksi neuvostoliittolaista DB-3-pommittajaa ampui 14. kesäkuuta alas Tallinnan ja Helsingin välisellä lennolla olleen matkustajakone Kalevan.
Neuvostoliitto teki myös joukkojenkeskityksiä Suomen rajalle. Tilannetta kiristi vielä Neuvostoliiton lähetystöstään suorittama vakoilu. Elokuussa 1940 syntyi niin sanottu elokuun kriisi, jolloin pidettiin mahdollisena, että Neuvostoliitto aloittaisi uuden hyökkäyksen Suomeen.
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4lirauha#Rajaloukkaukset (https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4lirauha#Rajaloukkaukset)
Pitäskö ottaa kaverit mukaan ja mennä tekemään peli selväks ? Enste..
Tarvitaan lisää arvauksia mitä kremlin huligaanit meinaavat.
Quote
Venäjä on poistanut poijuja Narvajoesta Viron vesiltä
Viron pääministerin Kaja Kallaksen mukaan kyseessä on rajavälikohtaus ja asiaa selvitetään.
Venäjän rajavartioston kerrotaan poistaneen viime yönä parikymmentä Viron asettamaa poijua. Viron yleisradion mukaan pääministeri Kaja Kallas totesi lehdistötilaisuudessa, että kyseessä on rajavälikohtaus ja asiaa selvitetään.
https://yle.fi/a/74-20090211
Yläastetason kiukuttelua ja kiusantekoa. Tässäkö parasta mihin putinistien epäjumala, verraton shakkimestari, suuri ja mahtava, ydinaseiden haltija, voittava valloittaja pystyy? Stalin häpeää silmät päästään seuraavalla lounaalla pirun kanssa. Mitä seuraavaksi? Lavrov kusee kahvipannuun?
Quote
"Saaritemppu" tehtiin Ukrainalle jo 2003 – ukrainalainen tutkija varoittaa Venäjän raja-aikeista Suomenlahdella
Ukrainalainen turvallisuusasiantuntija Myhailo Gontshar kertoo, miksi Venäjän suunnittelemat "merirajojen tarkistusmittaukset" Itämerellä kuulostavat tarkoitushakuiselta valmistautumiselta.
X
Venäjän energia- ja sotilaspolitiikkaan erikoistunut ukrainalainen tutkija Myhailo Gontshar ei usko, että Venäjällä olisi puhtaita jauhoja pussissaan tässäkään tapauksessa.
X
GONTSHAR nostaa IS:n haastattelussa esiin saarikiistan, jonka Venäjä provosoi käyntiin Ukrainan kanssa jo Vladimir Putinin ensimmäisellä virkakaudella. Kiista jäi aikanaan lännessä hyvin vähälle huomiolle eikä Venäjän pohjimmaisia aikeita tajuttu.
– Mustallamerellähän kaikki alkoi nimenomaan Tuzlan saaren kärjestä jo vuonna 2003. Silloinkin sitä perusteltiin muuttuneilla maantieteellisillä olosuhteilla ja tarpeella tarkistaa merirajojen kulkua, Gontshar muistuttaa.
Tuzlan saari sijaitsee Kertshinsalmella Mustanmeren ja Asovanmeren välimaastossa. Saari kuuluu Ukrainalle, mutta syyskuussa 2003 Venäjä alkoi yhtäkkiä ilman mitään ennakkoilmoitusta rakentaa omalta mantereeltaan patorakennelmaa saaren suuntaan.
Kun Ukraina protestoi padon rakentamista, kansainvälinen yhteisö reagoi laimeasti eikä kiistan sotilaallisia vaaroja ymmärretty. Moskovassa teeskenneltiin puolestaan, että patoa tarvittiin ehkäisemään eroosiota Venäjän puolella rannikkoa.
X
Kun Ukrainan silloinen johto yritti tavoitella Putinia puhelimeen, Kremlistä ei vastattu. Lopulta presidentti Leonid Kutshma ilmoitti olevansa valmis käyttämään sotilaallista voimaa Tuzlan saaren puolustamiseksi, jolloin Kreml kyseenalaisti koko pikkusaaren kuulumisen Ukrainalle.
X
VASTA jälkikäteen on ymmärretty, että Venäjä pohjusti saarikiistan avulla jo vuonna 2003 Krimin niemimaan valloitusaikeitaan. Nyttemmin Venäjä on rakentanut Krimin niemimaalle kulkevan uuden siltansa juuri Tuzlan saaren kautta.
Kun saarikiistaa soviteltiin neuvotteluissa 2003, Venäjä runnoi sopimukseen läpi useita vaatimuksiaan. Venäjä sai esimerkiksi oikeuden kontrolloida ulkomaalaisten alusten kulkua Kertshinsalmelta Asovanmerelle yhdessä Ukrainan kanssa, joten näin Venäjä hankki itselleen veto-oikeuden muun muassa Naton sota-alusten kulkuun. Omille sota-aluksilleen Venäjä sai mahdollisuuden liikkua Ukrainan rannikon läheisyydessä Asovanmerellä.
Tätä kaikkea Venäjä on sittemmin hyödyttänyt sekä Krimin valtauksessa että Itä-Ukrainan sodan aikana vuodesta 2014 ja täysimittaisessa hyökkäyssodassaan Ukrainaa vastaan vuodesta 2022.
X
– He kartoittivat Suomen reaktiota Naton uutena jäsenenä ja koko puolustusliiton reaktiota ylipäätään.
– Kremlissä ollaan varmoja, että tähänkään ei tule mitään konkreettista reaktiota, sillä Nato noudattaa Yhdysvaltain suosimaa "ei-eskalatorista" mallia. Venäjälle se tarkoittaa, että he voivat tehdä mitä tahansa temppuja.
Gontsharin mukaan sekään ei liene sattumaa, että hanke Itämerellä kulkevien merirajojen tarkistamisesta tuli julki juuri 21. toukokuuta. Tuona samana päivänä Venäjän puolustusministeriö ilmoitti käynnistäneensä taktisten ydinaseiden käyttöönottoharjoitukset Eteläisen sotilaspiirinsä alueella.
X
– Lännen asettamat niin kutsutut punaiset linjat hohtavat Kremlin silmiin pelkkää vihreää valoa.
– Naton pitäisi lakata olemasta "pelokkaiden liittouma" ja suorittaa sen sijaan päättäväisiä ja ennaltaehkäiseviä toimia Venäjää vastaan, Gontshar kehottaa.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443682.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010443682.html)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tuzla_Island (https://en.wikipedia.org/wiki/Tuzla_Island)
Quote from: Epäluottamusmies on 23.05.2024, 15:54:05
Yläastetason kiukuttelua ja kiusantekoa. Tässäkö parasta mihin putinistien epäjumala, verraton shakkimestari, suuri ja mahtava, ydinaseiden haltija, voittava valloittaja pystyy? Stalin häpeää silmät päästään seuraavalla lounaalla pirun kanssa. Mitä seuraavaksi? Lavrov kusee kahvipannuun?
Putin kiusaa Natoa kaikenlaisella rajapöhinällä ja propagandalla. Kun Nato ei kuitenkaan hyökkää Venäjälle, niin putinin iltaparlamentti nauraa partaansa vodkapullojen äärellä ja miettii mitä seuraavaksi.
Kiusa se on pienikin kiusa. Ei tarvitse kuin heittää ämpärillinen paskaa rajan yli ja länsi on jo varpaillaan, että mitä tulee seuraavaksi ja parhaat Nato-trollit julistavat viidettä artiklaa.
Siellä on varmaan kivaa lukea kun Stoltenberi hyppää.
-i-
Quote from: ikuturso on 23.05.2024, 19:13:22
Putin kiusaa Natoa kaikenlaisella rajapöhinällä ja propagandalla. Kun Nato ei kuitenkaan hyökkää Venäjälle, niin putinin iltaparlamentti nauraa partaansa vodkapullojen äärellä ja miettii mitä seuraavaksi.
Kiusa se on pienikin kiusa. Ei tarvitse kuin heittää ämpärillinen paskaa rajan yli ja länsi on jo varpaillaan, että mitä tulee seuraavaksi ja parhaat Nato-trollit julistavat viidettä artiklaa.
Siellä on varmaan kivaa lukea kun Stoltenberi hyppää.
-i-
Juuri näin. On älytöntä, että täällä hypätään joka kerta, kun Venäjällä joku sanoo jossain jotain. "Tunnettu venäläisbloggari tai valtiota lähellä olevalla tv-kanavalla." Kaikki kanavat on siellä lähellä valtiota.
Suomi on Natossa, meillä on DCA, JEF, pitkä yhteistyö Ruotsin kanssa ja tosiasiallisia(kin) puolustusmenoja, ei vain HX-hanke, ja toimintamenoja on lisätty merkittävästi. Hyvä niin, ympäristö on muuttunut ja välit kiristyneet.
Sitä kiusataan, joka on kiusattavissa ja sitä trollataan, jolta saadaan reaktio. Esim. rajankäyntiä on nyt Venäjältä kysytty ja sieltä saataneen jonkinlainen selvitys, mistä on kyse. Samalla lehdet haastattelee ihmisiä, joita pelottaa, lähteekö nyt mökkisaari.
Miksi tämä on joistain ihmisistä järkevää? Miksi tunteella reagoinnista on tehty jonkinlainen hyve?
Viron sisäministeri Lauri Läänemets kommentoi, että Venäjä pyrkii aiheuttamaan valtion sisäistä eripuraa ja että lisää provokaatioita on varmasti tulossa. Hän kommentoi myös, ettei Viro anna loukata koskemattomuuttaan.
Itä-Virumaa on todennäköisesti Naton alueista se, jolla Venäjä kokeilee kepillä jäätä. Tämä on minun oma valistunut arvioni.
https://www.postimees.ee/8026911/venemaa-provokatsioon-narva-joel-laanemets-kui-keegi-proovib-eestile-midagi-teha-siis-me-ei-lase-sellel-juhtuda
Venäjän rajavartijat olivat myös lennättäneet Z-kirjaimella varustettua kuumailmapalloa Viron rajalla.
https://www.ohtuleht.ee/1107439/piiritahiste-riisumine-pole-veel-koik-politseijuht-venemaa-piirivalvurid-lennutasid-z-tahega-dirizaablit
Quote from: L. Brander on 23.05.2024, 19:29:01
Miksi tämä on joistain ihmisistä järkevää? Miksi tunteella reagoinnista on tehty jonkinlainen hyve?
Niinpä. Se ei todellakaan ole hyve yleisistä asioista keskusteltaessa.
Median ensimmäinen velvollisuus olisi selittää mitä merirajat yleensä tarkoittavat. Tässä tapauksessa on vielä se hassu "twisti", että Suomella ja Virolla olisi aikanaan ollut mahdollisuus estää kaasuputki Venäjältä Saksaan muuttamalla merirajojaan aivan kansainvälisen lain ja oikeusvaltioperiaatteiden mukaisesti. Silloin samat ihmiset, jotka nyt pitävät jokaista poikittaisen sanan sanojaa putinistina ja "cyberuhkana" kannattivat kaasuputkea aivan täysillä eivätkä oikeastaan edes raportoineet tästä mahdollisuudesta julkisuuteen. Parin lakimiehen nostama juttu aiheesta pääsi lehtiin astiin, mutta suhtautuminen siihen oli lähinnä sellaista, että asiaa pidettiin hörhöilynä.
Oleellista on se miten merirajojen muuttaminen vaikuttaa kauppamerenkulkuun, ei se miten se vaikuttaa sotatilanteessa, koska sodassa niitä rajoja ei kuitenkaan kunnioiteta, eikä niistä ole mitään strategista etua. Ainoa mahdollinen etu muutoksesta mikä tulee mieleen olisi ehkä se, että Venäjä voisi laajentaa ilmavoimiensa liikkumatilaa harjoituksissa ja välttää nootit ilmatilan loukkauksista, mutta toisaalta en itsekään tiedä ovatko ilmatilan rajat samat, kuin merirajat.
Vaikka Venäjään pitää nykyisessä tilanteessa suhtautua vihollisena, niin tässä asiassa todellakin kannattaa kysyä ihan rauhallisesti onko tämä vihamielinen operaatio? "Cyberhyökkäys" se tietenkin on, koska kyseinen käsite ei enää merkitse mitään. Jokainen sana on "cyberhyökkäys", joten miksi ei tämäkin? Media elää siitä, että "cyberhyökätään", koska perinteinen media yrittää turvata olemassaoloaan ainoa mediana. Irtisanomiset ja rahojen loppuminen eivät ole kivoja juttuja.
Siinä kehitettävää. Uusi aselaji.
Quote
Venäjän rajamaat suunnittelevat "lennokkimuuria" rajan turvaksi – Suomi mukana
Liettuan ja Suomen lisäksi suunnitelmassa ovat mukana Viro, Norja ja Puola.
LIETTUA suunnittelee yhdessä viiden muun sotilasliitto Naton jäsenmaan kanssa Venäjän vastaisen rajansa turvaamista "lennokkimuurilla". Asiasta kertoi Liettuan sisäministeri Agne Bilotaite perjantaina. Suomi on mukana suunnitelmassa.
Liettuan ja Suomen lisäksi suunnitelmassa ovat mukana Viro, Norja ja Puola.
– Emme käytä vain fyysistä infrastruktuuria, valvontajärjestelmiä, vaan myös droneja ja muuta teknologiaa suojellaksemme rajojamme epäystävällisten maiden provokaatioilta ja salakuljetukselta, Bilotaite perusteli BNS-uutistoimiston haastattelussa.
Lennokkien lisäksi käyttöön otetaan häirintäjärjestelmiä, joiden tarkoituksena on estää vihollisen lennokkeja.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010452495.html
Olisiko mahdollista saada EU tukea berliinin muurin kaltaiseen rakennelmaan itärajalle ? Työllistävä vaikutuskin olisi merkittävä .
Quote from: KamalaJari on 25.05.2024, 03:01:19
Olisiko mahdollista saada EU tukea berliinin muurin kaltaiseen rakennelmaan itärajalle ? Työllistävä vaikutuskin olisi merkittävä .
Betonihommia metsässä hyttysten keskellä ilman mukavuuksia.
Mistähän Tadzikistanista ne työläiset taas kerran haettaisiin.
"En voi tulla töihin, kun toi counter strike turnaus on just kahen yön päästä ja jos mä teen kaks kuukautta aitaa, mulla menee mun syyskuun tuet".
Sitten mokumedia taas pääsisi tekemään sen artikkelin, kun adzhimitsu ja tadzhimitsu kahlaavat suossa saappaanvartta myöten ja kantavat 40 kiloista aitatolppaa ja paikallinen kunnanjohtaja jää saappaastaan kiinni.
(vrt. se joku aurinkovoimalatyömaasta kertonut uutinen)
-i-
QuoteVenäjän kiusanteosta ei kannata aina ajatella pahinta, sanoo rajatutkimuksen professori
Rajatutkimuksen professori Jussi P. Laine Itä-Suomen yliopistosta ei pidä Venäjän operaatiota Viron rajalla mitenkään ihmeellisenä. Rajajoessa, kuten Venäjän ja Viron välillä, valtioiden raja seuraa joen syvintä uomaa, jonka paikka voi muuttua. Siksi rajan paikkaa tarkastellaan määräajoin.
Sama tilanne on esimerkiksi Ruotsin ja Suomen rajalla Lapissa, jossa rajalinja kulkee Tornion- ja Muonionjoen väylässä. Siihen ei tosin ole kohdistunut pitkään aikaan sen suurempaa mielenkiintoa.
Laine pitää kuitenkin provokaationa sitä, ettei Venäjä informoinut ja neuvotellut asiasta toisen osapuolen eli tässä tapauksessa Viron kanssa etukäteen.
Laineen mukaan tällaisissa tilanteissa on riski, että Venäjän provokaatioihin reagoidaan liian voimakkaasti ennen kuin ymmärretään, mistä on tarkalleen kysymys.
[...]
Laine ei provosoituisi edes Venäjän yksipuolisesta ilmoituksesta muuttaa Suomen ja Liettuan vastaisia merirajoja Suomenlahdella. Hän arvioi sen olevan härnäämistä, jossa sinällään pieni asia esitetään provosoivasti.
Meriraja määritetään tietyn välimatkan päähän rannikon muodosta ja esimerkiksi maannousun vuoksi se voi olla muuttunut. Laine päättelee, että Venäjällä on ehkä havaittu maantieteellisen muodon muuttuneen.
– Tässähän ei olisi mitään ihmeellistä. Varsinkin saaret muuttavat muotoaan.
[...]
Laine korostaa, että rajalla on suuri symbolinen arvo, vaikka rajoilla tapahtuu kovin vähän mitään konkreettista. Rajat ovat uhittelun näyttämö.
Laine viittaa esimerkkinä Pohjois-Korean ja Etelä-Korean rajaan, joka on erityisen tarkkaan valvottu ja jossa rajan seuraaminen on saanut lähes teatraalisia piirteitä.
– Siellähän on katsomo, missä pystyy tarkkailemaan rajaprosesseja.
Rajoista on tullut vallan ja turvallisuuden symboli ihmisille, jotka ahdistuneena seuraavat maailman kriisejä ja lisääntynyttä epävarmuutta. Rajat kiinni -ratkaisut antavat yksinkertaisen vastauksen monimutkaisiin ongelmiin, joita ei kuitenkaan voi käytännössä rajata ulos rajoja sulkemalla.
Yle (https://yle.fi/a/74-20090851) 28.5.2024
Quote from: Tapio Räihä, YleRajoista on tullut vallan ja turvallisuuden symboli ihmisille, jotka ahdistuneena seuraavat maailman kriisejä ja lisääntynyttä epävarmuutta. Rajat kiinni -ratkaisut antavat yksinkertaisen vastauksen monimutkaisiin ongelmiin, joita ei kuitenkaan voi käytännössä rajata ulos rajoja sulkemalla.
Liekö professorin vai toimittajan viisastelua, mutta silloin kun ongelma ilmenee Suomen/EU:n rajalla ei-toivottuna maahanmuuttona, sen tosiaan voi käytännössä rajata ulos rajoja sulkemalla. Näin yhdeksässä tapauksessa kymmenestä, eikä tule edes mieleen sellaista kymmenettä tapausta.
Ongelmia tulee päinvastoin siitä, että rajaa ei panna oikeasti kiinni, vaan esimerkiksi sallitaan maarajan yli laittomasti tunkeneiden turvapaikanhaku tai luodaan poikkeuskäytäntöjä joillekin ryhmille. Sellainen ei toimi.
Yle on niin pöyristynyt rahoittajansa rassismista, että kerrassaan unohti otsikosta melko olennaisen määreen:
laittomasti.
Kysely: Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan https://yle.fi/a/74-20090687
Pahimpia; kuten arvata saattaa, olivat tietysti persut:
Quote
Kyselystä selviää, että eniten kannatusta ehdotus saa perussuomalaisissa, joiden äänestäjistä 89 prosenttia ja ehdokkaista 67 prosenttia on samaa mieltä.
Ehdokkaiden parissa ehdotusta vastustetaan eniten vihreissä ja vasemmistoliitossa, joissa yksikään ehdokas ei kannata käännyttämistä.
Vihreiden äänestäjistä 17 prosenttia ja vasemmistoliiton äänestäjistä 18 prosenttia on sen sijaan käännytysten kannalla.
Quote from: Luotsi on 28.05.2024, 18:04:27
Yle on niin pöyristynyt rahoittajansa rassismista, että kerrassaan unohti otsikosta melko olennaisen määreen: laittomasti.
Kysely: Enemmistö suomalaisista käännyttäisi Eurooppaan pyrkivät, vaikka nämä joutuisivat hengenvaaraan https://yle.fi/a/74-20090687
Alkuperäinen kuva.
Kriittisiin vesihuoltokohteisiin murtauduttu Tampereella https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010528068.html
QuoteTAMPEREEN Veden kahteen vesihuoltolaitoksen kohteeseen on murtauduttu kesäkuussa.
Tampereen Veden toimitusjohtaja Petri Jokela vahvistaa tiedon Aamulehdelle ja kertoo, että ilmenneet tapaukset ovat poikkeuksellisia ja harvinaisia. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Ilta-Sanomat torstaina.
QuoteMurrot tehtiin Tampereen Veden paineenkorottamoon, joka sijaitsee Hervannan suunnalla ja vesitorniin Tesomalla. Jokelan mukaan kohteissa ei kuitenkaan varsinaisesti päästy tekemään mitään, sillä kohteiden turvajärjestelyt estivät etenemisen ja murroista saatiin ilmoitus välittömästi.
"Ovet oli rikottu ja oli yritetty tulla sisään. Vesitiloihin ei ollut päästy. Oviaukolle oli jääty, ja sama paineenkorottamolla", Jokela sanoo.
"Emme ole erityisesti löytäneet mitään, että olisi viety tai rikottu jotain."
QuoteMurroista on tehty rikosilmoitus poliisille, ja asian tutkinta on Jokelan mukaan siirtynyt poliisille. Hän ei osaa ottaa kantaa mahdollisiin epäiltyihin tai tekijöihin.
"Voi olla, että kyseessä on jonkun omasta mielestä hauska keksitty juttu tai sitten voi olla jotain muuta. Me emme sitä tiedä."
Aamulehti ei tavoittanut Sisä-Suomen poliisia kommentoimaan tapahtunutta torstai-iltana.
QuoteHerättää huolta
Turvallisuudesta huolehtiminen on Jokelan mukaan kuulunut aina alan toimintaan. Tällaisiin tilanteisiin on varauduttu, koska vesihuolto on Suomen infrastruktuurissa ja huoltovarmuudessa tärkeä toimija.
Esimerkiksi vesitornissa, johon murto kohdistui, virtaa juomavettä, jonka laadun turvallisuudesta ja saannista Tampereen vesi huolehtii.
Venäjän hyökättyä Ukrainaan vesihuoltolaitosten valmiutta ja valppautta on Jokelan mukaan nostettu entisestään koko ajan.
"On se tietysti yllättävää, että näin tapahtuu, mutta emme ole sinänsä yllättyneitä, että tämmöisiä asioita voi tapahtua Suomessa. Kyllä me olemme henkisesti ja käytännössä valmistautuneita tähän."
Vesilaitokset Tampereen Vesi mukaan lukien toimivat kuitenkin Jokelan mukaan laajassa yhteistyössä ja jatkuvassa yhteydenpidossa viranomaisten kanssa. Jokelan mukaan tapaus pitää kuitenkin ottaa eräänlaisena oppituntina.
Yllättävää, ettei persuja epäillä.
Olenkin jo pitkään miettinyt mitä tässä maassa pannaan juomaveteen ?
Valmiuskeskus varoittaa: Kahteen vedenpuhdistamoon murtauduttu, terveysasemille pyrkinyt valelääkäri yritti kytkeä läppäriään verkkoon https://www.ts.fi/uutiset/6368253
QuoteTuore europarlamentaarikko, kenraali Pekka Toveri ei pidä mahdottomana, että Venäjä olisi murtautumisen takana.
QuoteTurun Sanomat uutisoi keskiviikkona, miten Varsinais-Suomen hyvinvointialue on välittänyt kansallista turvallisuustilannetta koskeneen varoitusviestin henkilökunnalleen.
Viestin mukaan alueella on murtauduttu kahteen vedenpuhdistamislaitokseen.
Jokela kertoo tietävänsä tapauksesta.
– Meille on yhteistoimintaa sekä vesilaitosten kesken sekä viranomaisten kesken.
Turun Sanomien jutussa kerrotaan, että viestissä varoitetaan myös kahdelle terveysasemalle sisään pyrkineestä henkilöstä. Henkilö on ilmoittanut olevansa kyseisen paikan uusi lääkäri ja yrittänyt kytkeä kannettavan tietokoneensa terveysaseman kiinteään verkkoon.
Taas uusi vesitornimurtoyritys ilmihttps://www.is.fi/kotimaa/art-2000010529994.html
QuoteSIPOON VESI -liikelaitoksen vesitorniin on yritetty murtautua kesäkuussa kahtena peräkkäisenä yönä. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille liikelaitosjohtaja Matti Huttunen.
– Tekijä yritti murtautua Nikkilän vesitorniin aktiivisesti parina yönä peräkkäin juhannusta edeltävällä viikolla, Huttunen sanoo.
QuoteMyös Porvoon Vesi kertoi kesäkuun alkupuolella murtautumisista. Porvoon veden Linnamäen varavedenottamolle murtauduttiin sekä 9.–10.6 välisenä yönä että sitä seuraavana yönä.
Tämähän on ihan epidemia. Tuskin on ryssä, kai se nyt vesitorniin sentään lopulta pääsisi jos oikein tahtoisi?
Quote from: Emo on 28.06.2024, 17:26:29
QuoteMyös Porvoon Vesi kertoi kesäkuun alkupuolella murtautumisista. Porvoon veden Linnamäen varavedenottamolle murtauduttiin sekä 9.–10.6 välisenä yönä että sitä seuraavana yönä.
Tämähän on ihan epidemia. Tuskin on ryssä, kai se nyt vesitorniin sentään lopulta pääsisi jos oikein tahtoisi?
Varmasti pääsisi... Minäkin pääsisin, jos vain hieman yrittäisin. Tässä varmaankin on joko idea kokeilla valtiotason reagointia ja sitten myös kartoittaa sitä ihan konkreettista reagointia tai sitten asia on vain jonkun tahon pelottelua.
Quote from: Emo on 28.06.2024, 17:26:29
Taas uusi vesitornimurtoyritys ilmi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010529994.html
QuoteSIPOON VESI -liikelaitoksen vesitorniin on yritetty murtautua kesäkuussa kahtena peräkkäisenä yönä. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille liikelaitosjohtaja Matti Huttunen.
– Tekijä yritti murtautua Nikkilän vesitorniin aktiivisesti parina yönä peräkkäin juhannusta edeltävällä viikolla, Huttunen sanoo.
QuoteMyös Porvoon Vesi kertoi kesäkuun alkupuolella murtautumisista. Porvoon veden Linnamäen varavedenottamolle murtauduttiin sekä 9.–10.6 välisenä yönä että sitä seuraavana yönä.
Tämähän on ihan epidemia. Tuskin on ryssä, kai se nyt vesitorniin sentään lopulta pääsisi jos oikein tahtoisi?
Meinaatko, että ryssä ei koskaan ryssi mitään?
Pelin henki on varmaankin se, että mitä tahansa sabotaasia Z Suomessa tekeekin niin sen on oltava virallisesti kiistettävissä. Eli ei voida käyttää sellaisia resursseja, joita ei ole muilla kuin valtiollisilla toimijoilla. Sen pitääkin näyttää amatöörien puuhastelulta.
Epävarmuuden luominen on yksi hybridisodankäynnin muoto -> kun ei ole varmaa kuka tekijä oli, täyttyy infosfääri keskenään poikkeavista selityksistä ja syyttelyistä, joka on omiaan luomaan eripuraa ja jakolinjoja kansalaisiin. Se on yksi hybridisodankäynnin tavoite.
***
Tästä kyseisestä tapauksesta en lähde arvailemaan mitään tekijästä ennen kuin saadaan lisätietoa. Ryssän syyttäminen kaikesta kunnes myöhemmin paljastuu, että kyse oli jostain muusta pelaa sekin ryssän pelikirjan mukaan.
Tässä reagoinnissa ja tiedottamisessa on jotain hyvin suomalaista.
Valelääkäristä on varmasti kuvaa sekä tekopaikalta että saapumisesta. Kauhistellaan yhdessä.
Vesitornista oikein kerrottiin yksityiskohtia, että me olemme lisänneet rautaa ja meillä on sama murtosuojaus. Kauhistellaan yhdessä.
Mitä jos suojattaisiin kohteita ja tiedotettaisiin, että niissä on nyt ympärivuorokautinen valvonta. Etsittäisiin valelääkäri. Mutta ei sovi tähän maahan. On kauhisteltava ja seistävä peukalo perc:ssä.
Nythän ei ole tiedossa, mitä on näiden takana. Mutta jos Venäjä pyörittää operaatiota, niin operaatiota pyöritetään juurikin siellä, missä voidaan ja sillä saadaan haluttuja vaikutuksia. On se sitten vaikka kauhistelua. Sama logiikka pätee, jos takana on joku/jotkut tekemässä jäynää ja naureskelemassa kaljamukin äärellä.
Suomi on kaikista "länsimaista" heikoin.
^
Joo, eikö noi nyt vaan voi ottaa murtautujan/murtautujat kiinni ja kertoa onko niiden nimi vladimir ja jotain linkkejä Venäjään vai mitä vattua?
Viime talvena yksi dimmu löytyi haahuilemasta sensitiivisen infralaitoksen ristikytkentätiloista, joihin hänellä ei pitäisi olla pääsyä, eikä oikein osannut selittää, miksi oli sinne eksynyt, vaikka ovien piti olla lukittu ja jokaisesta avauksesta jää avainkohtainen digijälki.
Toivottavasti emme joudu sotaan, tai ainakin sitten jokaisella on stidejä ja klapeja jemeksessä...
Quote from: Emo on 28.06.2024, 17:26:29
Taas uusi vesitornimurtoyritys ilmi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010529994.html
QuoteSIPOON VESI -liikelaitoksen vesitorniin on yritetty murtautua kesäkuussa kahtena peräkkäisenä yönä. Asian vahvistaa Ilta-Sanomille liikelaitosjohtaja Matti Huttunen.
– Tekijä yritti murtautua Nikkilän vesitorniin aktiivisesti parina yönä peräkkäin juhannusta edeltävällä viikolla, Huttunen sanoo.
QuoteMyös Porvoon Vesi kertoi kesäkuun alkupuolella murtautumisista. Porvoon veden Linnamäen varavedenottamolle murtauduttiin sekä 9.–10.6 välisenä yönä että sitä seuraavana yönä.
Tämähän on ihan epidemia. Tuskin on ryssä, kai se nyt vesitorniin sentään lopulta pääsisi jos oikein tahtoisi?
Itse veikkaisin keloapinoita tai muita ekoterroristeja. Mikään ammattimainen porukka tuskin on näiden takana, koska kyllä olisi jo onnistuttu.
Yksi vaihtoehto on, että sisälle ei ole tarkoituskaan päästä, vaan luoda pelkoa kansalaisiin uutisoinnilla, jotta vesilaitoksia voidaan yhteisen hyvän ja turvallisuuden nimissä ulkoistaa Turvallisille Globaaleille toimijoille. Tällöin tekijöinä on luonnollisesti establishmentin erikoisjoukot, joita löytyy myös keloapinoiden joukoista.
Kuka prrrrrkele on vastuussa tästä homowokeilusta?
a) Puolustusvoimain komentaja Janne Jaakkola
b) Puolustusvoimien ylipäällikkö Stubb
c) Joku muu, kuka?
[tweet]1806597467909116116[/tweet]
Jälleen tietoja vesihuollon murroista: Vantaalla sijaitsevalle kohteelle murtauduttiin viime viikollahttps://www.hs.fi/helsinki/art-2000010529596.html
QuoteHELSINGIN seudun ympäristöpalveluiden (HSY) Vantaalla sijaitsevan vesihuollon saneerauskohteelle murtauduttiin viime viikolla. Murto ei kohdistunut itse saneerauskohteeseen, vaan työmaakoppeihin ja -kalustoon.
Lisäksi alueella oli murtauduttu pysäköityyn vesihuollon kalustoajoneuvoon, josta vietiin työkaluja.
QuoteEi ole selvyyttä siitä, liittyvätkö murrot toisiinsa.
HSY on nostanut valmiustilaansa keväästä 2022 lähtien, jolloin Venäjä aloitti täysimittaisen hyökkäyksen Ukrainaan. Taustalla on pelko siitä, että Venäjä kohdistaisi hybridivaikuttamista kriittisen infrastruktuurin toimijoihin.
Tänä keväänä muun muassa Yle uutisoi, että Venäjä on tehnyt kyberiskuja Yhdysvaltojen, Ranskan ja Puolan vesilaitosten järjestelmiin.
Vallitsevan maailmantilanteen takia murrot eivät yllätä HSY:n Vuorilehtoa. Hänen mukaansa motiiveja voi kuitenkin tässä vaiheessa vain arvailla.
"Riskejä arvioitaessa kannattaa ottaa kaikki vaihtoehdot huomioon. Tässä maailmantilanteessa ei voida poissulkea tiedustelun mahdollisuutta."
Tampereen murtoja Vuorilehto pitää poikkeuksellisina, koska niiden yhteydessä ei tiettävästi viety mitään tai tehty ilkivaltaa.
Koko juttua on turha lukea linkistä, tuossa oli tärkein, eikä tuokaan ollut kovin tärkeää.
Jos vesi-infraan laitetaan jotain, niin mieluummin LSD:tä, kuin mRNA-DrPepperiä...
Quote from: Hamsteri on 28.06.2024, 19:41:46
^
Joo, eikö noi nyt vaan voi ottaa murtautujan/murtautujat kiinni ja kertoa onko niiden nimi vladimir ja jotain linkkejä Venäjään vai mitä vattua?
Tässä vaiheessa minulla on lievä luottamus supoa ja puolustusvoimia kohtaan, että ovat ottaneet asian ihan tosissaan. Vesihuolto tiukasti pakatuille alueille on äärimmäisen tärkeää. Sitä ei voi vaarantaa kansalaisten osalta. Ihminen selviää monta vuorokautta ilman ruokaa, mutta vedenpuute on ihan toinen juttu. Siinä ei selviä montaa vuorokautta ilman nesteytystä vaikka olisi kuinka kova yksilö.
Vahva suositus, hommatkaa jotain vedenpuhdistukseen käytettäviä juttuja säilytykseen. Yksinkertaimillaan se tarkoittaa kattilaa ja sytytyspaloja, että saa nuotion syttymään. Ja sitä vettä pitää sitten keittää vähintään kymmenen minuuttia, jos on vähänkin epäilystä. Ei haittaa, jos kerää isomman erän ja keittää vaikka puoli tuntia kannen alla.
Se vie viimeisenkin toimintakyvyn ihmiseltä kuin ihmiseltä, jos vatsa toimii holtittomasti. Ripulivatsalla ei järki enää toimi, kun se vähäisinkin energia valuu perästä ulos.
Veden puhdistukseen on myös tabletteja, mutta nekään eivät toimi paitsi pöpöjä vastaan.
Katsoin tänään ruotsalaisen ohjelman, jossa paljastettiin venäläisten diplomaattien vakoilutoimintaa.Heidän laivansa, jotka kartoittivat englannin tuulipuistoja saadakseen selville kaapelinippujen paikat. Veikkaan, että tämä liittyy näihin outoihin suomalaisten kiinteistöjen ostoihin. Eli venäjä on vuosikausia selvittänyt kohteita, joissa se pystyy lamauttamaan koko euroopan kertaheitolla. Voi tulla rytinätä.
Miksei noissa paskajutuissa kerrota mitä turvakamerat kertovat?
Tai miksei niissä ei kerrota ettei edes kameravalvontaa ole?
Quote
Minua puolestani kiinnostaa mitä ne parannetut turvatoimet ovat jos murtautujista ei tiedetä mitään. Onko ovet laitettu lukkoon 2022?
Pitkäkoskella Helsingissä Vantaan rajalla Vesilaitoksen ympärillä on nyt korkea aita jonka päällä on ilmeisesti vierekkäin kaksi sähkölankaa. Joku hyvin viistäväkattoinen tönö on rakennettu ihan aitaan kiinni alueen sisäpuolella kuitenkin. Puolen tunnin kävelymatkan päässä Haltialasta, jos haluaa joskus tutustua.
Tuttuhan tämä kaikille mutta laitan silti . Toivon todella että maassa on varauduttu ..
https://www.youtube.com/watch?v=bTmWCbcYwb8
Quote from: KamalaJari on 29.06.2024, 01:54:26
Tuttuhan tämä kaikille mutta laitan silti . Toivon todella että maassa on varauduttu ..
https://www.youtube.com/watch?v=bTmWCbcYwb8
Tilanne alkaa näyttää oikeasti pahalta ottaen huomioon venäläisten puheet kotomaassaan koskien suomea ja suomalaisia .
Nyt olisi vielä aikaa diplomatialle , kai ?
Vesihuoltolaitokset kautta maan kohotetussa valmiudessa – "Siellä on kohteita valokuvattu ja lennätetty droonia"https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010529695.html
QuoteHelsingin seudulla on tehty tasaisesti havaintoja tiedustelusta vesihuollon kriittisissä kohteissa. Suojelupoliisin mukaan uhka kriittistä infrastruktuuria kohtaan on koholla.
QuoteMurtautumisyrityksiä pidetään vesihuoltotoimijoiden keskuudessa poikkeuksellisina, mutta ei yllättävinä. Havaintoja erilaisesta tiedustelusta kriittisen infrastruktuurin kohteisiin on tullut esiin viime vuosina ympäri Suomea.
QuoteMuun muassa Helsingin seudun ympäristöpalveluiden (Hsy) valmiusjohtaja Veli-Pekka Vuorilehdon mukaan pääkaupunkiseudulla on tehty tasaisesti havaintoja epämääräisestä toiminnasta lähellä vesihuollon kriittisiä kohteita. Hsy:n alueelle kuuluu Helsinki, Espoo, Kauniainen ja Vantaa.
– Jossain meidän kohteissa on ollut mielestämme sellaista toimintaa, joka ei ehkä sinne kuuluisi. Siellä on kohteita valokuvattu ja lennätetty droonia jossain meidän kohteidemme lähettyvillä.
– Näitä on tapahtunut tasaisesti koko tänä aikana. Kevään aikana havainnot eivät ole vähentyneet.
" Ehkä vissiin jotain lenteli mikä välttämättä ei sinne kuuluisi, tai ehkä kuuluikin."
Quote– Myös Nato antoi julkisen varoituksen Venäjän sabotaasiuhkasta toukokuun alussa. Tällaiseen toimintaan meidän on oltava myös Suomessa varautuneita, vaikka Suomi ei olekaan Venäjän pääkohde, Suojelupoliisista viestitetään IS:lle.
SUOJELUPOLIISI pitää varsinaisia iskuja Suomen kriittiseen infrastruktuuriin epätodennäköisinä, sillä laajasti ja valtakunnallisesti kriittistä infrastruktuuria lamauttava sabotaasi rinnastuisi aseelliseen hyökkäykseen.
– Kaikkeen täytyy kuitenkin olla varautunut. Suomalainen yhteiskunta on viime vuosina vahvistanut valmiuttaan vastata erilaisiin uhkiin, lisäksi Venäjän hyökkäys Ukrainaan on myös lisännyt yksittäisten ihmisten tietoisuutta Venäjän toimintatavoista, Supo muistuttaa.
SUURIMMAT ja kriittisimmät vesihuoltolaitokset kuuluvat Huoltovarmuuskeskuksen alaiseen vesihuoltopooliin, jonka tehtävänä on parantaa laitosten toimintavarmuutta ja varautumista muun muassa poikkeusoloihin. Pooli osaltaan tiedottaa yhteistyössä erilaisten viranomaisten kanssa vesihuoltolaitoksia turvallisuustilanteesta.
Kansallista turvallisuustilannekuvaa kriittisen infrastruktuurin osalta ylläpitää Keskusrikospoliisi ja Suojelupoliisi.
Eli ilmeisesti jonkinlaista paskatautia voisi olla odotettavissa ryssänterkkuina, isompi vesien myrkyttäminen olisi yhtä kuin aseellinen hyökkäys.
^Kyse on aivan hemmetin kustannustehokkaasta informaatiovaikuttamisesta. Hyvin pienellä panostuksella saadaan suuret massat hermostumaan. Pari hyvässä lykyssä alaikäistä viideskolonnalaista käy särkemässä lukon tai lennättämässä dronea, palkkioksi se drone tai prepaidliittymä. Rekrytointi käy somen ja jopa somehaasteiden kautta eikä jälkiä jää. Tyypit ei edes tiedä mitä olivat tekemässä saati kenen halusta. ;D
Hiukan alkoi jo aikanaan huvittaa vastuumediain ja toimittajien opittua uusi sanayhdistelmä "kriittinen infrastruktuuri" jota nyt Putlerin kolmipäiväisen rauhanturvaoperaatsijan myötä nähdään joka paikassa ja jeesustellaan palstametreittäin miten helppoa sabotaasi Suomessa on.
Nojoo, aivan kaikki infra on kriittistä infraa. Mitä tahansa sabotoidaan on sillä aina vaikutuksensa. Kyllä noita tärkeiksi luokiteltavia siviilikohteita oikeasti valvotaan ja on kaikenlaisen keppostelun varalle ihan konkreettisiin raskaisiinkin toimiin varauduttu. Erään hyvin tietämäni laitoksen jonkunlainen tehostettu turvallisuusselvitysprosessi erilaisten huoltotöissä käytettävien henkilöstöresurssien osalta on mm pistetty käyntiin jo loppuvuonna 2021.
Mutta ongelma on taas kerran mediakentän mielestä siinä että ei kaikista toimista turhaan vastuumedioille länkytettävää tietoa anneta tai edes vihjata. Toinen kertaluokkaa isompi ongelma on siinä, että niitä viideskolonnalaisia täällä on ihan huomattava väkimäärä. Eduskunnassakin heillä useita kymmeniä kansanedustajia ja ainakin yhdessä hallituspuolueessakin näköjään.
Ihan vain joku norotyylinen pikku kiusa laajassa mittakaavassa olisi hyvin ikävä juttu saati jos vesiin lyödään jotain tanakampaa tavaraa.
Sloboilla saattaa olla jemmassa kaikenlaista pikkukivaa ..
Tasavallan presidentin kanslia homosaation ytimessä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.06.2024, 21:54:01
Kuka ... on vastuussa tästä homowokeilusta?
a) Puolustusvoimain komentaja Janne Jaakkola
b) Puolustusvoimien ylipäällikkö Stubb
c) Joku muu, kuka?
[tweet]1806973078921974144[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2024, 18:32:56
Tasavallan presidentin kanslia homosaation ytimessä.
[tweet]1806985531529531576[/tweet]
QuoteNuorsuomalainen nupisee @nuorsuomalainen
Helsingin Pormestari marssii koiranaamioitujen pervojen puolesta ja Tasavallan Presidentin kanslia sateenkaariliputtaa juhlan kunniaksi! 😲
Kyllä tässä joutuu kysymään itseltään:
mitä arvoja suomalainen sotilas tarkemmin ottaen on velvollinen puolustamaan henkensä uhalla?😵💫
https://www.verkkouutiset.fi/a/pekka-toveri-vaantaa-rautalangasta-tata-rajalain-vastustajat-eivat-ymmarra/
Quote– Poikkeavat ajat vaativat poikkeuksellisia toimia yhteiskunnan suojaamiseksi, varsinkin sodat, Toveri kirjoittaa.
– Ja me olemme nyt sodassa Venäjän kanssa.
Viimeeksi kun tarkastin, niin europarlamentaarikon virka ei antanut natsoja sotien julistamiseen Suomessa.
Toverilla on kova hinku sotia venäjän kanssa , mikähän ttu näitä vaivaa ? Ihan kuin sota olisi joku kovasti toivottu ja tavoiteltu asia.
Quote from: KamalaJari on 30.06.2024, 00:18:03
Toverilla on kova hinku sotia venäjän kanssa , mikähän ttu näitä vaivaa ? Ihan kuin sota olisi joku kovasti toivottu ja tavoiteltu asia.
Hassua, että vastustin Suomen liittymistä Natoon sillä perusteella, että silloin voisimme joutua sotaan muitten riitojen takia.
No, nyt olemme Natossa. Ja sodassa.
Kysymys sodasta on veteen roiskaistu viiva.
"Sota on järjestäytyneiden yhteisöjen välinen
aseellinen konflikti." (Wiki)
Jos laittomat maahantunkijat (joita väärinnimitetään pakolaisiksi) lasketaan
aseeksi, niin Suomihan on sodan esileikissä Venäjän kanssa. Wikipedia:
Quote"Refugees as weapons" is a term used to describe a hostile government organizing, or threatening to organize, a sudden influx of refugees into another country or political entity with the intent of causing political disturbances in that entity. The responsible country (or sometimes a non-state actor) usually seeks to extract concessions from the targeted country and achieve some political, military, and/or economic objective.
Konekäännös:
"Pakolaiset aseina" on termi, jota käytetään kuvaamaan vihamielistä hallitusta, joka järjestää tai uhkaa järjestää äkillisen pakolaisten tulvan toiseen maahan tai poliittiseen kokonaisuuteen tarkoituksenaan aiheuttaa poliittisia häiriöitä kyseisessä yhteisössä. Vastuussa oleva maa (tai joskus valtiosta riippumaton toimija) pyrkii yleensä saamaan myönnytyksiä kohdemaasta ja saavuttamaan jonkin poliittisen, sotilaallisen ja/tai taloudellisen tavoitteen.
Mutta.
Jos olemme sodassa niiden kanssa, jotka työntävät tänne laittomia maahantunkijoita, niin emmekö silloin silloin ole jonkinlaisessa sotakärhämässä myös EU:n kanssa, joka yrittää pakottaa meitä vastaanottamaan maahantunkijoita?
Entäs USA sitten? Sen käymät sodat ovat saaneet liikkeelle ihmisvirtoja, jotka punkevat Suomeenkin?
Entäs sitten Suomi itse? Eikö se ole sodassa The Puoleen kanssa, joka parhaansa mukaan imuroi vihollisia maahamme? Onko Suomi jonkinasteisessa sisällissodassa?
Kysymys sodasta on veteen roiskaistu viiva. Ei siinä välttämättä ampumista tarvita. Mädätys riittää.
"The greatest victory is that which requires no battle."- Sun Tzu
^Zetamaan ainaiset perseilyt (myös hybridivaikuttamiseksi kutsutut) lähes kaikkia rajanaapureitaan kohtaan ovat konventionaalisen sodan esiasteita.
Vähän kuin lähiöasumisessa; mitään ongelmaa ei perseilevällä porukalla virallisesti ole naapurien kanssa mutta autolla suditellaan pitkin pihakatua äänekkäästi, pimputellaan ovikelloja öisin, jätetään roskapusseja ja heippalappuja jne. Ja jos joku erehtyy valittamaan isännöitsijälle tai jopa antamaan samalla mitalla takaisin ollaan sydänjuuria myöten loukkaantuneita kuinka joku kehtaa. :facepalm:
Tätä teatteria käydään pitkälti sisäpoliittisista syistä, kaikenlaisten naapurien reaktioiden pohjalta voidaan sitten luoda sitä viholliskuvaa omalle porukalle että kyllä, mitämäsanoin kaikki ne ovat meitä vastaan. :roll:
P.Toveri kyllä tiedostaa nämä hybriditoimenpiteet sekä niiden ensisijaisen tavoitteen. Se mitä ei moni ymmärrä on se että täydellistä pysyvää rauhaa ei tuon zetamaan kanssa taida olla kellään, sattuneesta syystä kaikilla zetan naapureilla on vaan meneillään eriasteisia konflikteja. :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2024, 18:32:56
Tasavallan presidentin kanslia homosaation ytimessä.
En usko, että Stubb välittää homoista. Hän tekee mitä tahansa mikä on suosittua ja yleisesti hyväksyttyä.
[tweet]1806998256745853051[/tweet]
No luetaanpa sitä valmiuslakia ja siitä pykälää 3§, jossa määritellään poikkeusolot eli ne, joissa valmiuslakia ylipäätään sovelletaan:
3 § (8.7.2022/706) (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552#O1L1P3)
QuotePoikkeusolojen määritelmä
Poikkeusoloja tämän lain mukaan ovat:
1) Suomeen kohdistuva aseellinen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettava hyökkäys ja sen välitön jälkitila;
2) Suomeen kohdistuva huomattava aseellisen tai siihen vakavuudeltaan rinnastettavan hyökkäyksen uhka, jonka vaikutusten torjuminen vaatii tämän lain mukaisten toimivaltuuksien välitöntä käyttöön ottamista;
3) väestön toimeentuloon tai maan talouselämän perusteisiin kohdistuva erityisen vakava tapahtuma tai uhka, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti vaarantuvat;
4) erityisen vakava suuronnettomuus ja sen välitön jälkitila;
5) vaikutuksiltaan erityisen vakavaa suuronnettomuutta vastaava hyvin laajalle levinnyt vaarallinen tartuntatauti; sekä
6) sellainen
a) julkisen vallan päätöksentekokykyyn;
b) rajaturvallisuuden tai yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseen;
c) välttämättömien sosiaali- ja terveydenhuollon tai pelastustoimen palvelujen saatavuuteen;
d) energian, veden, elintarvikkeiden, lääkkeiden tai muiden välttämättömien hyödykkeiden saatavuuteen;
e) välttämättömien maksu- ja arvopaperipalvelujen saatavuuteen;
f) yhteiskunnallisesti kriittisten liikennejärjestelmien toimivuuteen; tai
g) edellä a–f alakohdassa lueteltuja toimintoja ylläpitävien tieto- ja viestintäteknisten palvelujen tai tietojärjestelmien toimivuuteen
kohdistuva uhka, toiminta, tapahtuma tai näiden yhteisvaikutus, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti ja laajamittaisesti estyvät tai lamaantuvat tai joka muulla näihin vakavuudeltaan rinnastuvalla tavalla erityisen vakavasti ja olennaisesti vaarantaa yhteiskunnan toimintakykyä tai väestön elinmahdollisuuksia.
Toveri viitannee kohtaan 6b eli rajaturvallisuuden ja YJT:n ylläpitämiseen. Siinä PeTo on ihan oikeassa, tuota valmiuslain pykälää on oltava valmius käyttää tarpeen tullen välittömästi. Sen sijaan siinä hän ampuu kyllä huti, että ei Suomi minkään noiden määritelmien mukaan ole vielä sotilaallisen hyökkäyksen kohteena eli
sodassa.
Sota ja sen määritelmä on veteen piirretty viiva kuten Lalli mainitsi mutta se on myös hyvin tarkkarajainen juridisesti. Sotatila ja milloin se julistetaan olevan voimassa vaikuttaa melkoisen paljon voimankäytön säännöksiin eli siihen, miten paljon sotilaallista voimaa Puolustusvoimat voi käyttää vihollista kohtaan ja minne sotilaallisen voiman käyttö voidaan ulottaa maantieteellisesti. Luulisi Toverin tietävän tämän paremmin kuin hyvin.
***
Poikkeusolojen määritelmän täyttää myös
Quoted) energian, veden, elintarvikkeiden, lääkkeiden tai muiden välttämättömien hyödykkeiden saatavuuteen;
...
kohdistuva uhka, toiminta, tapahtuma tai näiden yhteisvaikutus, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti ja laajamittaisesti estyvät tai lamaantuvat
Eli laaja häiriö esimerkiksi veden tai energian jakelussa. Jos Olkiluoto tai Päijännetunneli pommitetaan risteilyohjuksin paskaksi, olemme sodassa. Entä jos sen tuhoaa tunnukseton erikoisjoukko?* Jos koko sähköverkko lamautetaan viikoiksi tammikuussa kyberiskulla, jonka tekijä ei ole jäljitettävissä ja on siten Venäjän puolesta kiistettävissä? Niinpä.
* Raja kiinni, niinkuin olisi jo >:(
***
Eikös jollain tulkinnalla edellisen hallituksen toimet täytä poikkeusolojen määritelmän kohdan 3) osalta:
Quote3) väestön toimeentuloon tai maan talouselämän perusteisiin kohdistuva erityisen vakava tapahtuma tai uhka, jonka seurauksena yhteiskunnan toimivuudelle välttämättömät toiminnot olennaisesti vaarantuvat;
;)
Quote from: Hohtis on 30.06.2024, 14:58:15
Sen sijaan siinä hän ampuu kyllä huti, että ei Suomi minkään noiden määritelmien mukaan ole vielä sotilaallisen hyökkäyksen kohteena eli sodassa.
Sota ja sen määritelmä on veteen piirretty viiva kuten Lalli mainitsi mutta se on myös hyvin tarkkarajainen juridisesti. Sotatila ja milloin se julistetaan olevan voimassa
Korean sodan aikaan kumpikaan osapuolista ei omasta mielestään ollut sodassa.
Näitä voidaan väännellä ihan mihin muotoon huvittaa. Liitän Chatham Housen yritelmän, jonka lukaisin (pintapuolisesti) läpi, pdf:nä.
Suomella on nyt Romaniassa kahdeksan (tai 7?) Hornettia rauhantyössä, samaan aikaan, kun zyssä on ottamassa kriittisemmän asenteen, ainakin miehittämättömiä tiedustelukoneita kohtaan. Jos Mustalla merellä sattuu, no, vahinkoja, niin katsotaan sitten uusix, ollaanko, vai ei olla...
Quote from: Lasse on 30.06.2024, 16:20:11
Quote from: Hohtis on 30.06.2024, 14:58:15
Sen sijaan siinä hän ampuu kyllä huti, että ei Suomi minkään noiden määritelmien mukaan ole vielä sotilaallisen hyökkäyksen kohteena eli sodassa.
Sota ja sen määritelmä on veteen piirretty viiva kuten Lalli mainitsi mutta se on myös hyvin tarkkarajainen juridisesti. Sotatila ja milloin se julistetaan olevan voimassa
Korean sodan aikaan kumpikaan osapuolista ei omasta mielestään ollut sodassa.
Näitä voidaan väännellä ihan mihin muotoon huvittaa.
...
Niin, se mun pointti jäi sinulta poimimatta, ehkä tahallisesti koska lainauskin on tehty melko liberaalin valikoivasti.
Kyse on siitä, kuinka paljon toimivaltuuksia PV:lla on toteuttaa sille käskettyjä tehtäviä. Puolustustilalaki saatetaan voimaan, ellei valmiuslain antamat valtuudet enää riitä.
Se mahdollistaa esimerkiksi sen, että sotilasviranomainen voi kävellä Lassen Lauta Ky:n ovesta sisään ja ilmoittaa, että asento, te alatte tekemään puolipaneelia etulinjan majoituskorsuihin ja tuotanto alkaa nyty. Kysyttävää lepo.
Quote from: Hohtis on 30.06.2024, 18:47:37
Quote from: Lasse on 30.06.2024, 16:20:11
Quote from: Hohtis on 30.06.2024, 14:58:15
Sen sijaan siinä hän ampuu kyllä huti, että ei Suomi minkään noiden määritelmien mukaan ole vielä sotilaallisen hyökkäyksen kohteena eli sodassa.
Sota ja sen määritelmä on veteen piirretty viiva kuten Lalli mainitsi mutta se on myös hyvin tarkkarajainen juridisesti. Sotatila ja milloin se julistetaan olevan voimassa
Korean sodan aikaan kumpikaan osapuolista ei omasta mielestään ollut sodassa.
Näitä voidaan väännellä ihan mihin muotoon huvittaa.
...
Niin, se mun pointti jäi sinulta poimimatta, ehkä tahallisesti koska lainauskin on tehty melko liberaalin valikoivasti.
Anteexi, mutta sun pointti ei kauheasti kiinnostanut, yli sen, miten se liittyi ex-kentsun määrittelyyn, missä tilassa me nyt ollaan.
Luentosalissa meille puhuttiin turvallisuuspolitiikasta, joka silloin, kun dinosaurukset vielä kävelivät saniaisia syömässä, määriteltiin siten, että sen muodostavat ulkopolitiikka ja puolustuspolitiikka.
Nyt olemme, no, ainakin enemmän sodassa, kuin pitkään aikaan, eikä meillä oikein ole omaa kumpaakaan politiikkaa noista, ja tämä ei voi olla heijastumatta turvallisuuteemme.
Mutta jokaiselle omansa, vai miten se oli?
Älkää hyvät herrat sisällissotiko keskenänne! ☝🏻
Taas on tapahtunut vesikohteissa.
Jo kolmas murto Pirkanmaan vesihuollon kohteisiinhttps://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000010533957.html
QuotePIRKANMAALLA on ilmennyt jo kolmas murto vesihuoltolaitoksen pisteeseen kesäkuun aikana, kertoo Aamulehti.
Tesoman vesitornin ja Hervannan paineenkorottamon lisäksi on ilmennyt murto Kangasalan vesitorniin.
Keskusrikospoliisi tutkii tapauksia varkauden yrityksinä.
Tutkinnanjohtaja Jussi Luoto kommentoi Ylelle, että Krp selvittää myös, liittyvätkö tapaukset jollain tavalla toisiinsa.
Luoto ei kommentoi Ylelle sitä, pääsivätkö murtautujat sisään Kangasalan vesitorniin.
Poliisi ei tiedä vielä murtojen tekijöitä tai motiivia.
Nyt jos olisi miinoja, voitaisiin vesikohteiden ympäristöt miinoittaa. Loppuisi jappasu niiden ympärillä.
Allekirjoittakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13118
Ihan teoriatasolla vitonen vetoa että kourallinen näistä on kännisten opiskelijoiden "ohituskaistaa-iltalehteen" repäisyjä. ;D Siis samalla mentaliteetillä mitä koulu-uhkauksetkin tulee aina ryppäinä, yksi tekee ja kymmenen inspiroituu perästä.
Pääkirjoitus: Salamurhat ja sabotaasit eivät välttämättä ole enää pelkkää mielikuvitusta Putinin Venäjän Suomi-häirinnässä
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010532602.html
Quote
Suomen viranomaiset tutkivat outoja murtoyrityksiä vesihuoltoon Turussa, Tampereella, Porvoossa ja Sipoossa. Toistaiseksi ei tiedetä liittyvätkö tapaukset toisiinsa, ja tekijöistäkään ei ole selvyyttä. Yksi mahdollisuus on Venäjän organisoima sabotaasi.
...
Kyberturvallisuuden asiantuntija, eversti (evp) Aapo Cederberg (https://www.is.fi/haku/?query=Aapo%20Cederberg)sanoi IS:lle, että sabotaasit kuuluvat venäläisten konseptiin. Vesihuolto on yhteiskunnan huoltovarmuuden kannalta keskeinen elementti, ja siksi se on houkutteleva kohde. Myös Huoltovarmuuskeskuksen (HVK) varautumisasiantuntija Ossi Heino (https://www.is.fi/haku/?query=Ossi%20Heino) arvioi (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010529229.html)HS:lle, että murtojen sarjan takana voisi olla Venäjä.
...
Venäjä pitää Nato-maa Suomea vihollisenaan, ja puheet ovat muuttuneet itärajan takana yhä kylmemmiksi.
Karjalan tasavallan syyttäjänvirasto on ilmoittanut, että se on pyytänyt Venäjän valtakunnansyyttäjän kehotuksesta tasavallan korkeinta oikeutta toteamaan Suomen jatkosodan aikaiset toimet Itä-Karjalassa "kansanmurhaksi".
Lue lisää: Venäjä aloittaa "kansanmurhaoikeudenkäynnin" Suomea vastaan – näin arvioi asiantuntija (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010529435.html)
Ilmatilan loukkaukset, hybridioperaatiot turvapaikanhakijoilla Suomen itärajalla ja tuoreet kansanmurhasyytökset kertovat, että ilkeyksiä riittää Venäjän kalupakissa.
...
Valtioneuvoston alainen Turvallisuuskomitean asiantuntijaverkosto hahmotteli (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005429323.html)Suomen poliittiseen järjestelmään ja vaaleihin kohdistuvia uhkia jo vuonna 2017. Raportista syntyi kohu, koska osaa uhkakuvista pidettiin naurettavina, varsinkin salamurhien ja sabotaasien mahdollisuutta.
Nyt analyysi ei juuri naurata, lähinnä se tuntuu jäätävän oikealta.
Lisäksi sisäministeriön Kansallisessa riskiarviossa listattiin (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161332/5_2019_Kansallinen%20riskiarvio.pdf?sequence=4&isAllowed=y) vuonna 2017 lähes parikymmentä asiaa, joita ulkomainen taho, kuten Venäjä, voisi käyttää Suomea vastaan.
Pekka Toveri: Suomi on jo sodassa Venäjän kanssa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010533210.html
Quote
Kansanedustaja ja kenraalimajuri evp. Pekka Toveri (https://www.hs.fi/haku/?query=Pekka%20Toveri) (kok) sanoo, että Suomi on jo sodassa Venäjän kanssa.
"Venäjä laajamittaisesti suunnittelee, valmistelee ja tekee sabotaasia ympäri Eurooppaa. On esimerkiksi räjäytetty asevarastoja, tehty salamurhia, katkottu kaapeleita ja käydään jatkuvaa informaatiosotaa ja kyberhyökkäyksiä. Lisäksi uhataan länttä ydinaseilla, käytetään pakolaisasetta, tehdään gps-häirintää ja niin edelleen. Ja tämä kiihtyy jatkuvasti", Toveri perustelee kantaansa HS:lle.
Toverin mukaan Venäjä puhuu jo toista vuosikymmentä, että sotaa käydään myös muuten kuin aseellisesti."En minä tätä rauhaksikaan kutsuisi."
Toveri otti asiaan kantaa alun perin viestipalvelu X:ssä (https://x.com/ptoveri/status/1806998263339380962?s=46&t=IkQFTdSVVjccwrLTo2VlYA) lauantaina kirjoittaessaan hallituksen käännytyslaista. Toverin mielestä lain vastustajat eivät näytä ymmärtävän aikaa, jossa nyt eletään. Samassa yhteydessä hän sanoi Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa.
...
"Ei tarvitse uskoa vain meikäläistä, voi kuunnella myös [Vladimir] Putinia. Putin on sanonut useita kertoja, että Venäjä on sodassa lännen kanssa", Toveri jatkaa.
^Sellainenkin aspekti tuli kuultua että nuo erilaiset vesihuollon kohteet ovat samalla myös varikkoja/varastoja joissa säilytetään erittäinkin arvokkaita työkaluja ja komponentteja.
Eli ihan yksi paikallinen ajokortillinen kiljukallekin voi olla noiden kaikkien murtojen takana. Eiköhän poliisi ole jo ensimmäisenä vapailla olevat vanhat tuttunsa ratsaillut jos on mitään mukana kannettavaa ilmoitettu kadonneiksi.
^ Eikö ole niin, että "tekijöistä ja motiiveista ei ole mitään tietoa"?
Miksi uutisoidaan noin, jos tekijät ovat poliisin vanhoja tuttuja kiljukalleja ja pilviveikkoja?
Yritetäänkö ihmiset saada huolestumaan kun ei kerrota, että joku tuttu juoppolauma se vaan vesitornissa vieraili? Halutaan jättää osa porukasta luuloon, että RYSSÄ SE ON!? Miksi näin?
Mihin vierasta sabotoijaa edes tarvitaan, jos omat viranomaiset toimivat noin?
^Vastuullinen media sen kohun tässäkin tapauksessa on luonut, ei poliisi. Ei poliisilla ole mitään velvollisuutta kommentoida yhtään mitään avoimiin tutkintoihinsa liittyen.
Quote from: Paawo on 01.07.2024, 17:53:22
^Vastuullinen media sen kohun tässäkin tapauksessa on luonut, ei poliisi. Ei poliisilla ole mitään velvollisuutta kommentoida yhtään mitään avoimiin tutkintoihinsa liittyen.
Suomessa on suuri ongelma se, että poliisi ei kerro mitään tai kertoo hyvin vähän. Tämä jättää sitten arvailuille ja huhuille valtavasti tilaa. Ja sitten jos halutaan katkaista huhuilta siivet niin edelleenkään ei kerrota mitä ja kuka, vaan tyyliin "somessa leviää vääriä tietoja".
Quote from: Caucasian on 02.07.2024, 09:29:38
Quote from: Paawo on 01.07.2024, 17:53:22
^Vastuullinen media sen kohun tässäkin tapauksessa on luonut, ei poliisi. Ei poliisilla ole mitään velvollisuutta kommentoida yhtään mitään avoimiin tutkintoihinsa liittyen.
Suomessa on suuri ongelma se, että poliisi ei kerro mitään tai kertoo hyvin vähän. Tämä jättää sitten arvailuille ja huhuille valtavasti tilaa. Ja sitten jos halutaan katkaista huhuilta siivet niin edelleenkään ei kerrota mitä ja kuka, vaan tyyliin "somessa leviää vääriä tietoja".
Sehän se just lietsoo arvuutteluja. Värinäketju on ihan hyvä olla olemassa. Ei sinne kirjoiteta kuin arvauksia, eikä "väärää
tietoa."
Kun sitten aina toisinaan osuu tutka kohdilleen, niin sitten voidaan virallisten uutisten puolelle laittaa se uutiseksi. Siihen mennessä, kun tuomioistuin on tehnyt työnsä, on poliisikin saanut hommansa tehtyä.
Sen ei luulisi haittaavan poliisin työtä, jollei mennä väittämään jotain täysin ufoa. Tässäkin esimerkissä luotan hommaan noin miljoona kertaa enemmän, kuin ylilaudan simpasseihin.
^Näinä aikoina kun yksikin väärä sana voi erottaa ministereitä ja kaataa hallituksia täytyy viranhaltijain välttää kaikkea spekulointia ja vahvistamattoman tiedon julkistamista vainoharhaisuuteen asti.
Mediakin voisi tehdä osansa eli lopettaa ympäripyöreistä lausunnoista uutisoimisen ja vaikka jeesata virkakuntaa tekemällä itse os-taustatyötä, esim uutisoimalla asioista jotka tiedossa ovat samalla erinäisiä huhuja torpaten. Nythän niin ei tehdä kuin sen yhden mahdollisen epäiltyprofiilin tapauksessa. :D
TS: Vesiyhtiön mukaan Turun energiayhtiöön on tehty murto
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000010538748.html
Quote
Turun seudun vesi oy:n toimintaan on vaikuttanut välillisesti energiapuolella tapahtunut murto, uutisoi Turun Sanomat (https://www.ts.fi/uutiset/6372130).
– Vesi ja sähkö kun ovat ikään kuin naimisissa keskenään, eli tarvitaan sähköä, jotta vesihuolto toimii, niin muuntamoihin on murtauduttu Varsinais-Suomen alueella, Turun seudun vesi oy:n toimitusjohtaja Aki Artimo (https://www.is.fi/haku/?query=Aki%20Artimo) kertoo lehdelle.
Turun energian toimitusjohtaja Timo Honkanen (https://www.is.fi/haku/?query=Timo%20Honkanen) ei kommentoi tapausta lehdelle. Turun Sanomat kertoo, että Lounais-Suomen poliisin mukaan kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuvista rikosilmoituksista ei voida kertoa, sillä kohteiden turvajärjestelyt ovat salassa pidettävää tietoa.
^ Just olin tulossa laittamaan tuota.
Vaaran hetkiä Ryzzän hyökkäystä ajatellen: Perinteisesti Olympialaisten jälkeen. Toinen kohta on USAn presidentinvaalien jälkeen tai niillä tienoilla.
Sitä en osaa ennustaa mihin hyökkäävät ja mitkä ovat aseet, enkä väitä tietäväni että hyökkäävätkö ns. Länttä vastaan ollenkaan.
Luin eilen otsikon, että Zelenskyllekin kelpaisi nyt neuvotella Putinin kanssa. Jostain sekin on merkki.
Kristallipallo kertoo että ryzzz iskee infraan ja lamauttaa yhteiskunnan tärkeät toiminnot , sitten alkaa sotilaallinen erikoisoperaatio isketään jo ennalta tiedusteltuihin sotilaskohteisiin ja henkilöstöön.
On hyvin todennäköistä että maassa on jo venäjän sanotaan nyt vaikka agentteja jotka iskevät kun hetki koittaa.
Kuinka suomi selviää ja kauanko se selviää , se on se kysymys mitä pitäisi pohtia koska on kuitenkin selvittävä omin voimin aikansa , ei niitä nato joukkoja sekä kalustoa ihan heti paikalle saada.
Haluaisin toki olla erittäin väärässä näissä ennustuksissani , on selvää kuitenkin että ryzzz tulee maksamaan meille takaisin sen kaiken avun mitä olemme ukeille toimittaneet , vain ajankohta on avoin.
Luulisi, että sähkönsyöttö on moninkertaisesti varmistettu. Sen verran kriittinen asia on kyseessä. Ihminen elää helposti viikon verran ilman ruokaa, mutta pari kolme päivää ilman vettä aiheuttaa jo ongelmia.
Eli pidetään ne tulitikut tallessa ja kattila, jonka avulla saa keitettyä vettä, reilusti keittäen kymmenen minuuttia saa aikaan juomakelpoista vettä, vaikka maistuisikin kakalta. Sen voi suodattaa vaikka muutaman kahvin suodatinpaperin läpi että saa isoimmat roskat pois.
Quote from: Skeptikko on 01.07.2024, 17:10:40
Pekka Toveri: Suomi on jo sodassa Venäjän kanssa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010533210.html
Quote
Kansanedustaja ja kenraalimajuri evp. Pekka Toveri (https://www.hs.fi/haku/?query=Pekka%20Toveri) (kok) sanoo, että Suomi on jo sodassa Venäjän kanssa.
"Venäjä laajamittaisesti suunnittelee, valmistelee ja tekee sabotaasia ympäri Eurooppaa. On esimerkiksi räjäytetty asevarastoja, tehty salamurhia, katkottu kaapeleita ja käydään jatkuvaa informaatiosotaa ja kyberhyökkäyksiä. Lisäksi uhataan länttä ydinaseilla, käytetään pakolaisasetta, tehdään gps-häirintää ja niin edelleen. Ja tämä kiihtyy jatkuvasti", Toveri perustelee kantaansa HS:lle.
Toverin mukaan Venäjä puhuu jo toista vuosikymmentä, että sotaa käydään myös muuten kuin aseellisesti."En minä tätä rauhaksikaan kutsuisi."
...
"Ei tarvitse uskoa vain meikäläistä, voi kuunnella myös [Vladimir] Putinia. Putin on sanonut useita kertoja, että Venäjä on sodassa lännen kanssa", Toveri jatkaa.
Yle: Tutkijalta rankkaa kritiikkiä Pekka Toverin sotapuheista: "Suoraan Putinin pelikirjasta" (https://yle.fi/a/74-20098023) 4.7.2024
Kun nykyään näkee otsikossa "tutkijan" kritisoivan poliitikkoa "Putinin pussiin pelaamisesta" tjms., voi jo ilmaisun perusteella aika varmasti arvata loput.
Quote from: YlePoliittisen historian yliopistotutkija Noora Kotilainen Helsingin yliopistosta arvostelee kansanedustaja Pekka Toveria (kok.) tämän sanottua Suomen olevan sodassa Venäjän kanssa.
– Tätä voisi kutsua sellaiseksi, mitä Suomessa nykyään kutsutaan Putinin pussiin pelaamiseksi. Tämä on suoraan kuin Putinin pelikirjasta. Putinhan on se, joka puhuu, että Eurooppa on sodassa Venäjää vastaan. Jos meillä kansanedustaja ja euroedustaja sanoo tämäntyyppisiä asioita, niin niitä voidaan hyvin helposti käyttää myös Suomea vastaan, sanoo Kotilainen.
Kotilaisen mukaan Suomessa pitäisi pysyä rauhallisena Venäjän vaikutusyrityksistä huolimatta. Hän muistuttaa, että sanat ovat tekoja.
– Pidän tällaista puhetta hyvin vaarallisena. Jos on koko ajan sotaan liittyvää pelottavaa puhetta, niin se tasoittaa tietä sodan maailmaan. Olisin varovainen käyttäessäni tällaisia sanoja.
Mielestäni kansanedustaja Pekka Toveri perusteli kantansa hyvin, mutta totta kai asiayhteydestä irrotettua kommenttia voi käyttää hyväksi vihamielisessä propagandassa, kuten nyky-Suomessa hyvin tiedetään (esim. suomalainen rasismikeskustelu), eikä sille voi oikein mitään.
Yliopistotutkija Noora Kotilaisen kritiikki kuitenkin kumpuaa ennen kaikkea siitä, että hän vastustaa käännytyslain hyväksymistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3574274.html#msg3574274).
Quote from: YleKansanedustaja, tuleva europarlamentaarikko ja kenraalimajuri evp Toveri ilmaisi alun perin näkemyksensä viestipalvelu X:ssä kirjoittaessaan hallituksen käännytyslaista.
Kotilaisen mukaan Toverin ulostulo oli nimenomaan strateginen yritys vaikuttaa käännytyslakiin.
– Tämä oli strateginen yritys vaikuttaa tähän keskusteluun ja kertoa Suomen kansalle, että kaikki kovat keinot ovat mahdollisia ja niitä voidaan käyttää, koska olemme sodassa.
QuoteTutkijoiden vetoomus ns. käännytyslakiin liittyen
...
Vetoamme nyt teihin hallintovaliokunnan jäseniin, että käytätte harkintaanne ja hylkäätte tämän Suomen perustuslain ja ihmisoikeusvelvoitteiden vastaisen lakiehdotuksen.
Allekirjoittaneet
...
153. Noora Kotilainen, yliopistotutkija, Helsingin yliopisto
Varsinaisia pellejä!
[tweet]1808599399943053399[/tweet]
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1808599399943053399
Quote
Anton Gerashchenko
@Gerashchenko_en
Attention, Finland!
Russian propagandists threaten they will demand reparations from you for "violating international agreements."
Quote from: Golimar on 04.07.2024, 22:02:29
Varsinaisia pellejä!
[tweet ]1808599399943053399[/tweet]
https://x.com/Gerashchenko_en/status/1808599399943053399
Quote
Anton Gerashchenko
@Gerashchenko_en
Attention, Finland!
Russian propagandists threaten they will demand reparations from you for "violating international agreements."
Yksi pelkoni on sellainen tulokulma, että Suomi vähän juksasi NATO:on liittyessään, juurikin Pariisin rauhansopimuksen rajoituksistaan, vaikka vielä joku aika sitten kertoi briteille, että soppari on voimissaan, vaikka tiettyjen osien tulkinta muuttuu.
Kansainvälinen diplomatia ei ole juristeriaa, vaan art of the deal, eli näkökannat vaihtelevat.
Itse asiassa odotan zyssien nostavan älämölöä tuosta piankin tulevaisuudessa, mutta kuten sanoin, asiaa ei koskaan tulla viemään välimiesoikeuteen, kunhan yrittävät nostaa lämpöä uunissa...
^Höpö höpö juttu. Koivisto syksyllä -90 yllättävästi ilmoitti Suomen luopuvan rauhansopimuksen sotilaallisista rajoituksista. Sen kuulin muistaakseni radiouutisista ihan vaan noin. Otin sinä iltana baarissa muutaman sen kunniaksi! Suomi lähetti nootit aiheesta Neuvostoiliittoon ja UK:iin. Ei tullut vastalauseita. Siinä se oli. Ja on.
Lasse kai ymmärtää, että käytännössä kaikki Pariisin rauhansopimuksen maat saivat sotilaallisia rajoituksia, vastaavia kuin Suomi. Ne luopuivat niistä 5-15.sta vuodessa. Varsinkin itäblokkiin joutuneet maat.
Vanja saa ola ihan mitä mieltä vaan. Sen edeltäjä Neuvostoliitto hyväksyi rajoitusten poistamisen, koska ei vastannut heille aiheesta lähetettyyn noottiin. Juna meni jo - 1990.
Ja nyt. Koko ulinalle voi hymyillä.
Ja varsinkin nyky uppoavan venäjän perusteettomalle propaganda ulinalle. Että edes jaksavat tyhjää.
Missä Jallu luuraa?
Onks Viljoo näkyny?
Missä Pena?
Quote
Imatran tärkeistä laitoksista on löydetty tuntemattomia, jotka eivät osaa suomea kunnolla ja etsivät olematonta "Penaa".
Yle on uutisoinut epäilyttävistä murroista vesihuollon rakennuksiin eri puolilla Suomea. Muunlaisia epäiltyjä tiedusteluyrityksiä on huomattu esimerkiksi Imatralla.
4.7.
Epäiltyä "koputtelua" on havaittu sekä tietojärjestelmissä että muussa kriittisessä infrassa, kuten lämmönjakelussa, kertoo Imatran kaupungin riskienhallinta- ja turvallisuuspäällikkö Samuel Venäläinen.
– Hyvä esimerkki on, että suljettujen tilojen sisäpuolelta löytyy sinne kuulumaton henkilö, jolla ei ole minkäänlaista tunnistetta, eikä meiltä löydy yhteistä kieltä. Hän kertoo esimerkiksi etsivänsä "Penaa", mutta Penaa ei koko rakennuksesta löydy.
https://yle.fi/a/74-20097775
Loput linkistä.
Mielenkiintoista ainakin vartiointialalla. Kun jos tähän asti oli tylsää.
Quote
Vesihuoltolaitoksiin murtauduttu kesän aikana eri puolilla Suomea – tämä murroista tiedetään nyt.
Pirkanmaalla on murtauduttu kahteen vesihuoltolaitoksen kohteeseen ja Itä-Uudellamaalla kahteen. Poliisi ei kommentoi, liittyvätkö tapaukset toisiinsa.
https://yle.fi/a/74-20097374
Jo tämänlainen toiminta eli lukkojen murtelu siellä täällä ja Penan kyseleminen on aiheuttanut mediain lietsomana aika paljon keskustelua. Aivan minimaalisella panoksella luodaan kohuja. :flowerhat:
Kansalaiset, tämä on sitä informaatiovaikuttamista jota meihin - kuten kaikkiin muihinkin keltaisen valtion naapureihin - on kohdistunut aina.
Quote from: Paawo on 05.07.2024, 08:08:26
Jo tämänlainen toiminta eli lukkojen murtelu siellä täällä ja Penan kyseleminen on aiheuttanut mediain lietsomana aika paljon keskustelua. Aivan minimaalisella panoksella luodaan kohuja. :flowerhat:
Kansalaiset, tämä on sitä informaatiovaikuttamista jota meihin - kuten kaikkiin muihinkin keltaisen valtion naapureihin - on kohdistunut aina.
Tarkoitus ainakaan laajassa mittakaavassa tuskin on etsiä yhteiskuntaa lamauttavia iskukohtia - koska niistä ihan tarkoituksella näytetään jäävän kiinni. Tarkoitus on aiheuttaa pelkoa ja paniikkia pienellä budjetilla. Muistakaa aina sarjakuva Asterix ja riidankylväjä, ja kuvitelkaa pikku Putin riidankylväjän hahmoksi.
Silläkin uhalla, että tästäkin tulee joku Sputinisti-leima.
Niin sanon että näissä "tihutöihin" liittyvissä asioissa on tehty kärpäsestä härkänen. En nyt suoraan sano, että mikään false flag jutut on, mutta media myllyttää ja mikä onkaan sitten totuus.
Rajalaki, yms menossa käsittelyyn ja tämmöisellä myllyllä saa pontta lisää.
Tulee mieleen ruotsin sukellusvene-havainnot takavuosina. Varmaan siellä joskus joku purkki lymyilikin, mutta sittenhän alkoi joka norppakin olemaan venäläisen purtilo.
^toivottavasti kunnanisät ovat nopeita, ja laittavat kameravalvontaa kiukulla. Pitäisi saada joku kiinni.
Quote from: Andy_81 on 06.07.2024, 08:04:01
Silläkin uhalla, että tästäkin tulee joku Sputinisti-leima.
Niin sanon että näissä "tihutöihin" liittyvissä asioissa on tehty kärpäsestä härkänen. En nyt suoraan sano, että mikään false flag jutut on, mutta media myllyttää ja mikä onkaan sitten totuus.
Rajalaki, yms menossa käsittelyyn ja tämmöisellä myllyllä saa pontta lisää.
Tulee mieleen ruotsin sukellusvene-havainnot takavuosina. Varmaan siellä joskus joku purkki lymyilikin, mutta sittenhän alkoi joka norppakin olemaan venäläisen purtilo.
On noita nyt sen verran paljon, että tuskin sattumaa.
500k vai mitä niitä työttömiä oikeasti on niin siitä voisi porukkaa varmaan laittaa jo itärajaa linnottamaan. Ryssä on jo narratiivinsa rakentanut ja nuorisonsa valmistanut Josef Putin Uraa-henkiseen rynnistykseen.
Kyllä tää Nato jäsenyys tuo turvallisuuden tunnetta. Kelatkaa jos Suomi nyt olisi puolueeton ja keskusteluyhteys Venäjälle pelaisi.
Quote from: Suurmestari on 06.07.2024, 09:59:58
500k vai mitä niitä työttömiä oikeasti on niin siitä voisi porukkaa varmaan laittaa jo itärajaa linnottamaan. Ryssä on jo narratiivinsa rakentanut ja nuorisonsa valmistanut Josef Putin Uraa-henkiseen rynnistykseen.
Quote from: mökkihöperö on 06.07.2024, 10:28:15
Kyllä tää Nato jäsenyys tuo turvallisuuden tunnetta. Kelatkaa jos Suomi nyt olisi puolueeton ja keskusteluyhteys Venäjälle pelaisi.Quote from: Suurmestari on 06.07.2024, 09:59:58
500k vai mitä niitä työttömiä oikeasti on niin siitä voisi porukkaa varmaan laittaa jo itärajaa linnottamaan. Ryssä on jo narratiivinsa rakentanut ja nuorisonsa valmistanut Josef Putin Uraa-henkiseen rynnistykseen.
Natojäsenyys tai ei, ryssä on rakentanut stooriaan "kansanmurhaavasta natsiliittolaisten (Neo)Natsi-suomesta joka murhasi karjalan venäläiset" jo ties kuinka kauan kuten hyvin tiedät.
Mutta moinen "byhyy kun nato"-maskirovka on ihan toinen aihepiiri.
Quote from: mökkihöperö on 06.07.2024, 10:28:15
Kyllä tää Nato jäsenyys tuo turvallisuuden tunnetta. Kelatkaa jos Suomi nyt olisi puolueeton ja keskusteluyhteys Venäjälle pelaisi.Quote from: Suurmestari on 06.07.2024, 09:59:58
500k vai mitä niitä työttömiä oikeasti on niin siitä voisi porukkaa varmaan laittaa jo itärajaa linnottamaan. Ryssä on jo narratiivinsa rakentanut ja nuorisonsa valmistanut Josef Putin Uraa-henkiseen rynnistykseen.
Heh. Silloin kunneltaisiin ääniä rajan takaa hiki hatussa ja presidentit sekä pääministerit ramppaisivat hattu kourassa Moskovassa käskytettävinä. Uutta YYA:ta olisi tarjolla vapaaehtoisena pakkona.
Juu. Kannattaa jäädä liittoutumatomaksi sellaisen maan rajalla, joka on hyökännyt jo kahteen liittoutumattomaan naapurimaahansa. Ja itsekin olemme joutuneet hyökkäyksen kohteeksi huolimatta puolueettomuudesta.
Oppiminen tarkoittaa käytöksen muuttamista kokemusten perusteella.
Jos zyssän "voimannäyttö" on murtautua vesilaitoksiin peräkylillä... :facepalm:
Quote from: P on 06.07.2024, 10:45:07
Quote from: mökkihöperö on 06.07.2024, 10:28:15
Kyllä tää Nato jäsenyys tuo turvallisuuden tunnetta. Kelatkaa jos Suomi nyt olisi puolueeton ja keskusteluyhteys Venäjälle pelaisi.Quote from: Suurmestari on 06.07.2024, 09:59:58
500k vai mitä niitä työttömiä oikeasti on niin siitä voisi porukkaa varmaan laittaa jo itärajaa linnottamaan. Ryssä on jo narratiivinsa rakentanut ja nuorisonsa valmistanut Josef Putin Uraa-henkiseen rynnistykseen.
Heh. Silloin kunneltaisiin ääniä rajan takaa hiki hatussa ja presidentit sekä pääministerit ramppaisivat hattu kourassa Moskovassa käskytettävinä. Uutta YYA:ta olisi tarjolla vapaaehtoisena pakkona.
Juu. Kannattaa jäädä liittoutumatomaksi sellaisen maan rajalla, joka on hyökännyt jo kahteen liittoutumattomaan naapurimaahansa. Ja itsekin olemme joutuneet hyökkäyksen kohteeksi huolimatta puolueettomuudesta.
Oppiminen tarkoittaa käytöksen muuttamista kokemusten perusteella.
Jos zyssän "voimannäyttö" on murtautua vesilaitoksiin peräkylillä... :facepalm:
Ei hyökännyt Ukrainaan joka pyrki puolueettomuuden, vaan Ukrainaan joka pyrki liittoutumaan. Ja vielä juuri siksi... Väärä ketju
"Pena" uutinen on varmaan idioottimaisin vähään aikaan. Eikö tuota vesilaitossekoilijaa nyt voi ottaa a) säilöön b) ihmetellä onko se suomalainen (sekopää) vai ryssä (agentti tms.) c) Potkia vittuun maasta riippuen edeltävästä.
Quote from: Hamsteri on 06.07.2024, 11:40:18
"Pena" uutinen on varmaan idioottimaisin vähään aikaan. Eikö tuota vesilaitossekoilijaa nyt voi ottaa a) säilöön b) ihmetellä onko se suomalainen (sekopää) vai ryssä (agentti tms.) c) Potkia vittuun maasta riippuen edeltävästä.
Jep. Vartijat ottavat ihan perustellusti kiinni ja luovutus poliisille. Poliisi saa pitää tallessa, kunnes identiteetti on selvitetty.
Täysin laillista ja noin tulisi toimia.
Quote from: mökkihöperö on 06.07.2024, 10:58:53
Ei hyökännyt Ukrainaan joka pyrki puolueettomuuden, vaan Ukrainaan joka pyrki liittoutumaan. Ja vielä juuri siksi... Väärä ketju
2014 Ukraina ei pyrkinyt yhtään minnekään. Maalla ei ollut edes puolustussiunnitelmaa Venäjää vastaan.
Venäjä aloitti sodan.
Olisi kannattanut liittoutua ja NATOn ottaa Ukraina jäsenekseen 2008... Oltaisiin vältytty tältä osalta Euroopassa.
Quote from: P on 06.07.2024, 11:53:24
Quote from: Hamsteri on 06.07.2024, 11:40:18
"Pena" uutinen on varmaan idioottimaisin vähään aikaan. Eikö tuota vesilaitossekoilijaa nyt voi ottaa a) säilöön b) ihmetellä onko se suomalainen (sekopää) vai ryssä (agentti tms.) c) Potkia vittuun maasta riippuen edeltävästä.
Jep. Vartijat ottavat ihan perustellusti kiinni ja luovutus poliisille. Poliisi saa pitää tallessa, kunnes identiteetti on selvitetty.
Täysin laillista ja noin tulisi toimia.
Zorbas, etten ole seurannut edes itse aloittamani ketjun aihepiiriä, mutta eikö noin ole toimittu? 😯
Jatkot koskien Suomea.
" Penasta " on oltu huolissaan jo ajat ..
https://www.youtube.com/watch?v=N2pDweWdVU4
Se on ihan sama mitä Suomi tekee, Z-liitto kuitenkin pitää Suomea vihollisena.
Quote
X
Suomi-salaliitto elää Venäjän epäluuloissa – hurjia vihjailuja "Suomalaisten kansojen vapautusliitosta" ja sukukansayhteistyöstä
Neuvostoliitto "paljasti ja tuhosi" täysin tekaistun "Suomalaisten kansojen vapautusliiton" eli Sofin-salaliiton 1930-luvun alussa. Lavastuksessa on monia yhtymäkohtia myös Venäjän nykyaikaan ja Venäjän mediassa esiintyviin Suomi-vihjailuihin.
Arja Paananen
7.3.2020 8:01
VENÄJÄLLÄ kohistaan parhaillaan väitetystä nuorten miesten terrorijärjestöstä nimeltä Verkosto (Set').
Seitsemälle järjestön jäsenelle langetettiin Penzassa 6–18 vuoden tuomiot aikeista kaataa Vladimir Putinin hallinto ja tehdä terrori-iskuja jalkapallon MM-kisoja vastaan Venäjällä kesällä 2018. Pietarissa on lisäksi meneillään oikeudenkäynti vielä kahta muuta Verkoston väitettyä jäsentä vastaan.
Puolustuksen mukaan useita Verkoston syytettyjä on kidutettu tunnustusten saamiseksi. Huomiota ovat herättäneet myös harvinaisen pitkät tuomiot. Viranomaisten onkin epäilty käyttävän tapausta hyväkseen Venäjän oppositiohenkisten nuorten pelotteluun.
X
SALALIITTOJEN etsiminen – ja jopa tyhjästä keksiminen – ei sinänsä ole uutta, sillä sitä harrastettiin jo Neuvostoliitossa.
Harva suomalainen kuitenkaan tietää, että yksi Neuvostoliiton ensimmäisistä suurista tekaistuista salaliittoväitteistä liittyi suoraan Suomeen. Kyseessä oli niin kutsuttu Sofin-juttu, joka kehiteltiin kokoon 1931–34.
Sofin-salaliitto oli kuin alkusoittoa Neuvostoliiton tuleville epäluuloille ja vainoille. Lyhenne tulee venäjänkielisistä sanoista "Suomalaisten kansojen vapautusliitto", joka oli väitteiden mukaan "kansallismielinen vakoilu- ja vastavallankumousjärjestö".
Järjestön väitettiin suunnitelleen Neuvostoliiton suomensukuisten kansojen yhdistämistä Suomen alaiseksi "protektoraatiksi" aina Karjalasta Jeniseijoelle Siperiaan asti.
X
Organisaatiokaaviossa silmiin pistävät laatikot, jotka on omistettu Suomen Moskovan-suurlähetystölle ja Viron lähetystölle. Suurlähetystöjen väitettiin koordinoivan toimintaa, jonka keskuspaikka oli silloisessa Udmurtian autonomisessa piirikunnassa Izhevskissä.
X
Sofin-salaliitosta rangaistiin Neuvostoliiton suomensukuisten kansojen älymystön edustajia. Järjestön johtajaksi leimattiin udmurttikirjailija Kuzebai Gerd.
GERD murrettiin kuulusteluissa nopeasti. Hän päätyi tunnustamaan olleensa osana mitä mielikuvituksellisinta salaliittoa. Kuulustelupöytäkirjojen mukaan hän tunnusti syyllistyneensä seuraavaan:
"Suomen lähetystö...yllytti minua 1) yhdistämään kaikki suomalaiset kansat Baltiasta Jeniseille 2) erottamaan heidät Neuvostoliitosta 3) muodostamaan "Suomalaisten kansojen liiton" 4) taistelemaan itäsuomalaisten kansojen venäläistämistä ja alistamista vastaan Neuvostoliitossa 5) muodostamaan kansallisella hengellä ja itsetunnolla varustettuja voimia sekä organisaatioita, jotka kasvattavat tällaisia henkilöstöjä 6) painottamaan kulttuurisessa, taloudellisessa ja poliittisessa kehityksessä suomalais-virolaista suuntausta 7) tavoittelemaan täyttä tasa-arvoa muiden suurten neuvostokansojen joukossa 8) tavoittelemaan samanlaista täyttä autonomiaa, joka oli Suomella, jotta eroaminen Venäjästä toteutuu jatkossa 9) taistelemaan omien oikeuksien puolesta aina aseelliseen järjestäytymiseen saakka 10) sodan alkaessa tukemaan Venäjän selustassa Suomea, sillä Suomi taistelee suomalaisten kansojen vapauttamiseksi Venäjän vallan alta."
X
Yksi hurjimmista epäilyistä oli, että Sofinin jäsenet olisivat aikoneet kaivaa Volgan suomalais-ugrilaisilta alueilta tunneleita Suomeen ja Viroon, jotta sukukansojen armeijat olisivat voineet edetä tunneleita pitkin Neuvostoliiton sydämeen. Tunneliväitteisiin on törmännyt muun muassa udmurttikirjallisuuteen erikoistunut Esa-Jussi Salminen.
X
– Sofin-salaliiton taustalla väitettiin lymyilevän Britannian, jonka kerrottiin luvanneen laskuvarjojoukkoja suomalais-ugrilaisten kapinan tueksi, Ropponen kuvailee.
X
Keskeiset Venäjällä maalaillut Suomi-uhkakuvat ovat:
1. Suomen sukukansayhteistyön taustalla on juoni päästä käsiksi Venäjän suomalais-ugrilaisilla alueilla oleviin öljy-, kaasu- ja mineraalivaroihin. Näin esitti jo 2005 silloinen varapääministeri Vladislav Surkov ja epäily toistuu edelleen Venäjän mediassa.
2. Suomi, Viro ja Unkari haaveilevat Suurfennougriasta. Tavoitteena olisi Venäjän alueellinen pirstominen ja suomalais-ugrilaisten alueiden yhdistäminen.
3. Salaliittoteorioihin on sotkettu myös Fortum, jolla on voimaloita Siperiassa. Fortumin on vihjailtu juonivan Suur-Suomea Uralille ja kontrolloivan Venäjän ydinasekaupunkeja Naton apurina.
4. Viron ja Suomen vihjaillaan rahoittavan venäläisiä järjestöjä, jotka haaveilevat "Inkerin valtion" luomisesta Leningradin alueelle ja Pietariin.
5. EU:n harjoittamaa pohjoisen ulottuvuuden politiikkaa vihjaillaan peitetoimeksi, jolla Suomi pyrkii liittämään itseensä joko Karjalan luovutetut alueet tai koko Venäjän Karjalan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006431228.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006431228.html)
https://www.themoscowtimes.com/2024/06/27/russia-moves-to-investigate-finnish-genocide-of-soviet-peoples-a85538 (https://www.themoscowtimes.com/2024/06/27/russia-moves-to-investigate-finnish-genocide-of-soviet-peoples-a85538)
Alkaa mennä puheet aika vakaviksi Pravdassa. Tiedä sitten miten hyvin tämä edustaa virallista kantaa. Ei sen puoleen, kyllä ne Venäjän tv-ohjelmatkin ovat kuin toisesta todellisuudesta. Ketjun kommentit tuntuvat tulevan Ossi Tiihosen seuraajilta.
[tweet]1809246234684596277[/tweet]
Melkoista öykkäröintiä tuolta epävaltiolta joka on varastanut alueensa muilta.
Quote
X
Russia Moves to Investigate 'Finnish Genocide of Soviet Peoples'
Updated: June 27, 2024
Russian prosecutors announced Thursday that they have asked a court to recognize crimes committed by Nazi Germany and its then-collaborator Finland in the northwestern city of Petrozavodsk as a "genocide."
Russia estimates damages to Karelia's economy — from "destroyed towns, villages and all industrial and agricultural enterprises" — at 20 trillion rubles ($231.9 billion).
It was not immediately clear how Moscow would seek compensation from Finland, but a similar World War II-era "genocide" case claims 6.4 trillion rubles in damages from Nazi Germany's actions in the Moscow region. Both countries are members of the EU
X
The conflict between Soviet Russia and Finland during World War II, known as the Winter War (1939-1940) and the Continuation War (1941-1944), arose from Soviet territorial demands and the subsequent Finnish resistance
X
https://www.themoscowtimes.com/2024/06/27/russia-moves-to-investigate-finnish-genocide-of-soviet-peoples-a85538
Quote
X
The East Slavs gradually settled Western Russia with Moscow included in two waves: one moving from Kiev toward present-day Suzdal and Murom and another from Polotsk toward Novgorod and Rostov.[48] Prior to the Slavic migration in the 6-7th centuries, the Suzdal-Murom and Novgorod-Rostov areas were populated by Finnic peoples,[49] including the Merya,[50] the Muromians,[51] and the Meshchera.[52]
From the 7th century onwards, the East Slavs slowly assimilated the native Finnic peoples,[53] so that by year 1100, the majority of the population in Western Russia was Slavic-speaking.[48][49] Recent genetic studies confirm the presence of a Finnic substrate in modern Russian population.
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Russians (https://en.wikipedia.org/wiki/Russians)
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2024, 10:16:47
Alkaa mennä puheet aika vakaviksi Pravdassa. Tiedä sitten miten hyvin tämä edustaa virallista kantaa. Ei sen puoleen, kyllä ne Venäjän tv-ohjelmatkin ovat kuin toisesta todellisuudesta. Ketjun kommentit tuntuvat tulevan Ossi Tiihosen seuraajilta.
Pravdan tarinointi on ihan varmasti Kremlin hyväksymä, mutta se on ihan sitä samaa pikkupoikien "mun isä hakkaa sun isän"-uhoa mitä ollaan kuultu koko Ukrainan sodan ajan: kolisevia tyhjiä tynnyreitä.
Kuinka monta uhkausta ollaan jo kuultu ryzziltä? Kaikki Kremlin asettamat ns. punaiset viivat on jo ylitetty eikä mitään ole tapahtunut. Suomi ja Baltia olisi pitänyt tuhota jo moneen kertaan eikä mitään ole tapahtunut. Ydinpommeja piti lennellä ympäriinsä jo vuosia sitten eikä mitään ole tapahtunut. Xin huora Kremlissä on huutanut sutta jo niin monta kertaa ettei kukaan vaivaudu edes kuuntelemaan.
Ryzzien raivoamiset osoittaa vaan miten heikolla he ovat. Kaikki kusee ja armeija on pelkkä hallitsematon rosvojoukko, joka kelpaa vain tykinruoaksi. Kun muuta ei voi pitää soitella suuta omissa lehdissä siinä toivossa, että joku ryzzänmaalla vielä uskoisi Kremlin porton harhaisia kuvitelmia.
Quote from: P on 06.07.2024, 11:55:57
Quote from: mökkihöperö on 06.07.2024, 10:58:53
Ei hyökännyt Ukrainaan joka pyrki puolueettomuuden, vaan Ukrainaan joka pyrki liittoutumaan. Ja vielä juuri siksi... Väärä ketju
2014 Ukraina ei pyrkinyt yhtään minnekään. Maalla ei ollut edes puolustussiunnitelmaa Venäjää vastaan.
Venäjä aloitti sodan.
Olisi kannattanut liittoutua ja NATOn ottaa Ukraina jäsenekseen 2008... Oltaisiin vältytty tältä osalta Euroopassa.
Meidän onneksi ei Ukraina päässyt Natoon, sillä silloin ainoat liittoutuneet maat lännessä olisivat olleet enää Suomi ja Ruotsi, joiden valloitusta olisi voinut näköjään helpostikin perustella Naton laajenemisen uhkan lisäksi Pietarin ja Muurmanskin turvallisuudella/"Itämeren herruudella" sekä historialla.
Kuinkahan paljon näitä viideskolonnalaisia Suomessa nyt käytännössä on, jotka kriisitilanteessa näyttäisivät todelliset värinsä? Kymmeniä tuhansia, ellei peräti satoja tuhansia? Maahanhan on kuitenkin ahkerasti haalittu isänmaallemme epälojaalia väkeä Kela-goldin turvin jo jonkin verran.
Muutama tuhatkin saa jo kiitettävästi tuhoa aikaiseksi, jos keskittyvät kriittisiin kohteisiin.
Toki kun katsoo myös sitä, että WEF-Stubb on presidenttinä ja kannattaa woke-ideologiaa, niin en menisi takuuseen hänenkään luotettavuudesta tiukan paikan tullen puolustusvoimien ylipäällikkönä. Toki mielelläni olisin väärässä, mutta intuitio kertoo mitä kertoo. Ja rehellisesti sanottuna Puolustusvoimien nykytilakin on wokeilun myötä kieltämättä niin ja näin, ei ilmeisesti yhtä pitkällä kuin jenkeissä.
Joka tapauksessa Puolustusvoimien niukat resurssit jakautuisivat sekä rintamalle että sisämaahan, kun viideskolonnalaiset aloittaisivat todenteolla tihutyönsä. Ja allahuakbarilaiset ja afrikan ihmeet loisivat lisää yllättäviä ongelmia, kun pidikkeitä ei enää olisi. Luultavasti sitten Putinin laskuun joko tietoisesti tai tiedostamattaan työskentelevät "ihmisoikeusaktivistit" pyrkisivät tuomaan tänne lisää roskaväkeä varmistaakseen Suomen tappion.
Quote from: Kallan on 08.07.2024, 23:07:17
Joka tapauksessa Puolustusvoimien niukat resurssit jakautuisivat sekä rintamalle että sisämaahan, kun viideskolonnalaiset aloittaisivat todenteolla tihutyönsä. Ja allahuakbarilaiset ja afrikan ihmeet loisivat lisää yllättäviä ongelmia, kun pidikkeitä ei enää olisi. Luultavasti sitten Putinin laskuun joko tietoisesti tai tiedostamattaan työskentelevät "ihmisoikeusaktivistit" pyrkisivät tuomaan tänne lisää roskaväkeä varmistaakseen Suomen tappion.
Nyt olet huolestuttavan hyvin perillä asioista. Miten se onkaan, että nämä ihmisoikeusaktivistit ja "ihmisoikeusprofessorit" aktivoituvat aina sopivasti, esimerkiksi, kun vastatoimia naapurin "ei-konventionaalisia" sotatoimia vastaan valmistellaan.
Joopa myös reservistä eronneita , sivareita sun muita taakkoja tässä maassa on ihan helvetisti .
Kriisiajan koittaessa eteen vaan periaatteella jos ei edestä satu niin takaa sattuu , anteeksi vaan
mutta vapaamatkustajan piletti lunastetaan silloin.
Quote from: KamalaJari on 09.07.2024, 00:21:12
Joopa myös reservistä eronneita , sivareita sun muita taakkoja tässä maassa on ihan helvetisti .
Kriisiajan koittaessa eteen vaan periaatteella jos ei edestä satu niin takaa sattuu , anteeksi vaan
mutta vapaamatkustajan piletti lunastetaan silloin.
Sitten vielä media pauhaa, kuinka Venäjä on paha. Tappaa siviilejä, ja vie somalitkin vahingossa rintamalle.
Porissa on havaittu vedenjakelun kannalta tärkeisiin kohteisiin kohdistunutta tiedustelutoimintaa
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000010549633.html
Quote
Liikkeellä on ollut esimerkiksi drooneja, joista on raportoitu viranomaisille.
Parin viimeisen vuoden aikana myös Porissa on havaittu tiedustelutoimintaa, joka kohdistuu vesihuollon kannalta tärkeisiin kohteisiin.
Jos veli venäläinen pääsee laittamaan veteen jotakin, niin kuinka nopeasti se havaitaan, vai ehtiikö porukka juoda kyseistä vettä kuinka paljon ennenkuin vesilaitos katkaisee veden.
Quote from: Kallan on 08.07.2024, 23:07:17Kuinkahan paljon näitä viideskolonnalaisia Suomessa nyt käytännössä on, jotka kriisitilanteessa näyttäisivät todelliset värinsä?
Kyllä niitä montun reunalla niskaanlaukojia löytyy omistakin, jos sisällissota syttyy.
Quote from: https://www.soininvaara.fi/2008/11/15/halla-aho-ja-vihreita-aanestaneiden-raiskaaminen/Ville Komsi sanoo 17.11.2008 17:49:
"Ikävä velvollisuuteni on kertoa, että jos syttyy sota teikäläisten ja esimerkiksi minun tuntemieni mamujen välillä — joista useimmat ovat kelpo ihmisiä — me olemme siinä sodassa eri puolilla.
Yritän olla oksentamatta, kun ruumiinne likoavat puroissa ja mätänevät metsiin.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ville_KomsiViljo ... Komsi ... oli ... vihreä kansanedustaja 1983–1987
Yksi noista tuntemistaan kelpo kurdeista tosin, ihan vaan pikkasen, puukotteli Komsia useita kertoja eri puolille kehoa, mutta hei, ei nyt takerruta pikkuasioihin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000110747.htmlItsemurhainen puukotettu idiootti ei tajunnut, että kulttuureissa on eroja, kuten vesissä.
Sitten olisi vielä käsiteltävinä ne sellaiset hyödynnettävät idiootit kuten pressat, hallitukset, eduskunnat, virkamiehet ja äänestäjät (viimeiset 30+ vuotta), mutta se menee jo ohi ketjun otsikosta.
Quote from: Caucasian on 09.07.2024, 10:14:59
Jos veli venäläinen pääsee laittamaan veteen jotakin, niin kuinka nopeasti se havaitaan, vai ehtiikö porukka juoda kyseistä vettä kuinka paljon ennenkuin vesilaitos katkaisee veden.
Tätä olen itsekin miettinyt ja mun luotto on sitä luokkaa, että vahvin veikkaukseni on se, että ihmeteltäisiin ja pällisteltäisiin ja asiantuntija antaisi lausuntoja, että voi olla virus tai... Eli en luota ollenkaan.
Toivottavasti olen väärässä.
Quote from: supersankaritar on 09.07.2024, 11:30:23
Quote from: Caucasian on 09.07.2024, 10:14:59
Jos veli venäläinen pääsee laittamaan veteen jotakin, niin kuinka nopeasti se havaitaan, vai ehtiikö porukka juoda kyseistä vettä kuinka paljon ennenkuin vesilaitos katkaisee veden.
Tätä olen itsekin miettinyt ja mun luotto on sitä luokkaa, että vahvin veikkaukseni on se, että ihmeteltäisiin ja pällisteltäisiin ja asiantuntija antaisi lausuntoja, että voi olla virus tai... Eli en luota ollenkaan.
Toivottavasti olen väärässä.
Kyllä ja se munalukkojen lisääminen ei oikein vakuuta...
Joku voisi kertoa, että jos joku tunkeutuu ja pääsee lorottamaan veteen jotakin, niin miten ja kuinka nopeasti se havaitaan ja onko vesitornien ja veden valvonnoissa eroja?
Anyone? Vesilaitokset???
Mitäs vesitorniin voi laittaa? Veden määrä on massiivinen, joten pikku loraus bakteereja ei järin tehokas bioisku ole.
Vahva epäilykseni on, että samat huumehörhöt, jotka ovat sprayanneet vesitorneihin ovat niihin myös murtautuneet. Heitä vastaan muutama lisämunalukko on jo selkeä turvallisuusparannus, koska murtomiesten keskittymiskyky rajoittuu sekunteihin.
Quote from: supersankaritar on 09.07.2024, 11:30:23
Quote from: Caucasian on 09.07.2024, 10:14:59
Jos veli venäläinen pääsee laittamaan veteen jotakin, niin kuinka nopeasti se havaitaan, vai ehtiikö porukka juoda kyseistä vettä kuinka paljon ennenkuin vesilaitos katkaisee veden.
Tätä olen itsekin miettinyt ja mun luotto on sitä luokkaa, että vahvin veikkaukseni on se, että ihmeteltäisiin ja pällisteltäisiin ja asiantuntija antaisi lausuntoja, että voi olla virus tai... Eli en luota ollenkaan.
Toivottavasti olen väärässä.
Vettä kannattaa varata kotiin tarpeeksi monta kymmentä litraa.
Kannattaa muistaa, että kaupoissa myytävä vesi säilynee "ikuisesti". Niissä on kuitenkin "parasta ennen" -päiväys, kaiketi lähinnä siksi, että muovipullosta irtoaa muovia. Ne omatkin varasäiliöt kannattaa uusia "silloin tällöin". Isot säiliöt (30 litraa) ovat halvempia, mutta hankalampia käyttää. 5-10-litraisevat ovat aika käteviä. Kaikki muovipullot irottamattomine korkkeineen kannattaa ehkä pestä kunnolla ja täyttää. Jos tulee pikainen lähtö jostain syystä, niin 30-litrainen ei mahdu reppuun, sinne nötköttin viereen.
Ja sitten jos vettä pitää hakea jakeluautosta, niin se olisi kiva olla muutakin kädessä kuin se vessanpesuämpäri.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.07.2024, 09:14:36
Quote from: KamalaJari on 09.07.2024, 00:21:12
Joopa myös reservistä eronneita , sivareita sun muita taakkoja tässä maassa on ihan helvetisti .
Kriisiajan koittaessa eteen vaan periaatteella jos ei edestä satu niin takaa sattuu , anteeksi vaan
mutta vapaamatkustajan piletti lunastetaan silloin.
Sitten vielä media pauhaa, kuinka Venäjä on paha. Tappaa siviilejä, ja vie somalitkin vahingossa rintamalle.
Niin no toisaalta nämä em ryhmät katsovat luottavaisena suomalaiseen sotilaaseen joka turvaa myös jatkossa heidän hyvinvointinsa .
Olen jo vanha mies ja elän muinaishistoriassa enkä oikein aina osaa ajatella 2000 lukulaisesti että puheeni siihen kontekstiin .
Anteeksi , olen Kamala.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.07.2024, 11:53:28
Mitäs vesitorniin voi laittaa? Veden määrä on massiivinen, joten pikku loraus bakteereja ei järin tehokas bioisku ole.
Vahva epäilykseni on, että samat huumehörhöt, jotka ovat sprayanneet vesitorneihin ovat niihin myös murtautuneet. Heitä vastaan muutama lisämunalukko on jo selkeä turvallisuusparannus, koska murtomiesten keskittymiskyky rajoittuu sekunteihin.
Voihan niitä myrkkyjä kuten vaikka botuliinia tai viemärivettä pumpata palopostin tai kiinteistön vesiliittymän kautta vesijohtoverkostoon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_vesikriisi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nokian_vesikriisi)
Poliisiylijohtaja kertoo huolestuttavasta rikossarjasta Suomessa, jonka taustalla voi olla Venäjä – "Täällä tapahtuu nyt jotain"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dcf5be76-1364-42e4-a5cf-6ac625684d82
Quote
Hän kuvailee murtoja poikkeuksellisiksi, koska syrjäisissä paikoissa sijaitseviin vesilaitoksiin kohdistuvat murrot ovat melko epätyypillisiä. Niissä on harvoin mitään rahanarvoista varastettavaa, Kolehmainen täsmentää.
Kesän aikana on uutisoitu useista murroista ja murtojen yrityksistä vesihuoltolaitoksiin ympäri Suomea. Pirkanmaalla keskusrikospoliisilla on tutkittavana (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/menty-sisaan-voimaa-kayttaen-useita-murtoja-vesilaitoksiin-suomessa-nain-asiantuntija-kommentoi-huolta-venajan-osallisuudesta/5f77b27a-a624-4b6b-bdd0-08b6bf2ee041) yhteensä kolme vesihuoltokohteisiin tehtyä murtoa.
Turun Sanomien (https://www.ts.fi/uutiset/6368253) mukaan myös kahteen Etelä-Suomen valmiuskeskuksen alueella sijaitsevaan vedenpuhdistamoon murtauduttiin kesäkuussa.
Uusimaa (https://www.uusimaa.fi/paikalliset/6840535)-lehden mukaan Porvoon veden varavedenottamolle on kesäkuussa murtauduttu kahtena peräkkäisenä yönä. Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010529994.html) on kertonut Sipoon veden vesitorniin kohdistuneesta murtoyrityksestä.
...
Poliisiylijohtaja niputtaa seurattaviin asioihin epäloogiset murrot, kulkijat ja dronejen lennätyksen kriittisen infrastruktuurin lähellä, mitä Suomessa on jo nähty. Hän mainitsee vesilaitosten sisään tunkeutumiset, oudot hiipparit kaasulaitosten lähellä ja sähköntuotannossa, dronet ydinvoimalan yläpuolella sekä oudot tulipalot, kuten Postin lajittelukeskuksen syttymisen.
...
Kolehmainen toivoo, että kriittiseen infrastruktuuriin liittyvistä poikkeuksellisista havainnoista ilmoitettaisiin poliisille matalalla kynnyksellä. Hän tarkentaa jälkikäteen, että osalle tapahtumista löytyy myös looginen syy.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.07.2024, 11:53:28
Mitäs vesitorniin voi laittaa? Veden määrä on massiivinen, joten pikku loraus bakteereja ei järin tehokas bioisku ole.
Jossain kohtaa pohdin samaa , voisiko se olla jotain radioaktiivista vai joku ylläri labrassa kehitelty kaameus ?
Koska veden määrä ja käyttö on massiivista mikäs sen parempi tapa levittää joku kiva sattumus ?
Quote from: Caucasian on 09.07.2024, 10:14:59
Jos veli venäläinen pääsee laittamaan veteen jotakin, niin kuinka nopeasti se havaitaan, vai ehtiikö porukka juoda kyseistä vettä kuinka paljon ennenkuin vesilaitos katkaisee veden.
Siinä voi mennä hetkinen, kun tehdään pöpöviljelmät labrassa. Salmonella on yksi mahdollisuus. Sillä saadaan kansan vatsa ruikulille, samoin eläinten pitoon ujutettuna aiheuttaa aika hätäseen koko tilan kannan tuhoamispäätöksen.
Viittaan nyt siihen uutiseen, jossa labrassa todettiin luomutilan näytteessä salmonellaa, kaikki kanat lahtiin. Virheellinen tulos, aiheutui labran sisällä tapahtuneesta kontaminaatiosta.
Labra maksaa kokonaiset 300 euroa tuottajille.
Päästetään Helsingin alueen vesihuoltoom salmonella, niin se on sit siinä.
Quote from: ApuaHommmaan on 09.07.2024, 11:53:28
Mitäs vesitorniin voi laittaa? Veden määrä on massiivinen, joten pikku loraus bakteereja ei järin tehokas bioisku ole.
Vahva epäilykseni on, että samat huumehörhöt, jotka ovat sprayanneet vesitorneihin ovat niihin myös murtautuneet. Heitä vastaan muutama lisämunalukko on jo selkeä turvallisuusparannus, koska murtomiesten keskittymiskyky rajoittuu sekunteihin.
No todistetusti jo oravanraato vesitornin vesialtaassa aiheuttaa sairastumisia ja pakottaa putsaamaan järjestelmän, näitähän on tapahtunut. Ja kemikaalia vaan, kloorattuhan se Hesankin vesi on, joten kyllä joku sopiva tyjympi aine varmaan kohtuullisesti sekoittuisi. Ja sanoisin, että jos vaikka parikymmentä käyttäjää kuolisi ja parisataa sairastuisi vakavasti, niin järjestelmän käyttö keskeytyisi puhdistuksen ajaksi. Kyllä jo vuosituhannen vaihteen jälkeen aika usein ainakin joukkueellinen jääkäreitä silloin tällöin harjoitteli Viikin vedenpuhdistuslaitoksen suojelua. Töihin/töistä fillaroidessa niitä seisoi vartiossa pitkin laitoksen verkkoaitaa ja ainakin yksi ½-joukkueteltta oli läheisessä metsikössä pystyssä, saattoi olla useampikin, mutta ei siinä ohiviilettäessä niin tarkkaan ehtinyt pusikkoja katsomaan. Kummaa vähättelyä joidenkin kirjoittajien taholta, mutta kyllähän täällä Ukraina ketjun alkupuolella kaikki "espanjalaiset lennonjohtajat" ja "Su-25 superhävittäjät" käytiin läpi. En tarkoita, että pitäisi hysteeriseksi heittäytyä mutta vesi- ja energiahuolto ovat eräitä suurimpia yhteiskuntamme haavoittuvuuksia.
Quote from: Keza on 09.07.2024, 12:35:16
No todistetusti jo oravanraato vesitornin vesialtaassa aiheuttaa sairastumisia ja pakottaa putsaamaan järjestelmän, näitähän on tapahtunut. Ja kemikaalia vaan, kloorattuhan se Hesankin vesi on, joten kyllä joku sopiva tyjympi aine varmaan kohtuullisesti sekoittuisi.
Voihan sitä laittaa veden mukana menemään vaikka novichok hermomyrkkyä tai osin veteen liukenevaa VX hermokaasua. Tai vanhan liiton sarin tai tabun myrkyt.
Siinä alkaisi raatoja tulla vauhdilla tuollaisen "maustamisen" jälkeen.
Jos haluaa hieman vain keppostella, niin kyllä se oravan tai kissan raatokin jo jotain saa aikaan vesitornin vesisäiliössä. Sitä en tiedä miten vaikka norovirusta voisi monistaa sellaisia määriä, että paska lentäisi hetken päästä koko kaupungissa.
Vaihtoehtoja on kuitenkin rajattomasti miten vaikka vesitornin veden kautta voisi keppostella.
Mitähän maksaisi vesilaitosten järkevä vartiointi? Varmaan alle prosentin Suomessa oleskelevien haittamaahanmuuttajien elättämisestä, ylääpidosta ja viihdyttämisestä?
Toisaalta, rahapäätökset perustuvat arvopohjaan. Suomi on täynnään korkea-arvoista väkeä joka päättää että näillä mennään.
Oulun päivillä puokkarin vesitorniin on päässyt perinteisesti tutustumaan joka vuosi, mutta ei enää.
QuotePuolivälinkankaan vesitorniin ei pääsekään Oulun Päivillä
09.07.2024
Yleisen turvallisuustilanteen vuoksi Puolivälinkankaan vesitornia ei sittenkään voida avata yleisölle Oulun Päivillä syyskuussa. Olemme pahoillamme harmillisesta tilanteesta. Toivottavasti maailmanpoliittinen tilanne muuttuu tulevaisuudessa niin, että torni voidaan taas avata yleisölle. Toistaiseksi joudumme ihastelemaan hienoa tornia siis sen juurelta ja tietysti moottoritieltä. Kuntalaisten puhtaan veden saanti on aina ykkösasia.
https://www.ouka.fi/uutiset/puolivalinkankaan-vesitorniin-ei-paasekaan-oulun-paivilla
Quote from: koojii on 09.07.2024, 12:50:40
Quote from: Keza on 09.07.2024, 12:35:16
No todistetusti jo oravanraato vesitornin vesialtaassa aiheuttaa sairastumisia ja pakottaa putsaamaan järjestelmän, näitähän on tapahtunut. Ja kemikaalia vaan, kloorattuhan se Hesankin vesi on, joten kyllä joku sopiva tyjympi aine varmaan kohtuullisesti sekoittuisi.
Voihan sitä laittaa veden mukana menemään vaikka novichok hermomyrkkyä tai osin veteen liukenevaa VX hermokaasua. Tai vanhan liiton sarin tai tabun myrkyt.
Siinä alkaisi raatoja tulla vauhdilla tuollaisen "maustamisen" jälkeen.
Jos haluaa hieman vain keppostella, niin kyllä se oravan tai kissan raatokin jo jotain saa aikaan vesitornin vesisäiliössä. Sitä en tiedä miten vaikka norovirusta voisi monistaa sellaisia määriä, että paska lentäisi hetken päästä koko kaupungissa.
Vaihtoehtoja on kuitenkin rajattomasti miten vaikka vesitornin veden kautta voisi keppostella.
No niin nyt päästään asiaan kun veli todistaa vahvasti , pannaan veteen tömäkkä myrkky suuriin kaupunkeihin ja kas siinä on satojatuhansia altistuneita.
Tätä asiaa ei voisi ohittaa vain toteamuksella että jotakin tais jossain tapahtua vai onko tässä jo pissit housussa ?
Odotellaanko nyt sitten mitä alkaa ilmetä väestössä ?
Googlettelin aiheesta ja kyllä sinne on montakin vaihtoehtoa, mitä voidaan laittaa, mutta sitten hieman kauempaa haettu on se, mitä Lontoo pelkäsi 60 luvun lopulla. Siellä kerrottiin, että kuka vain voi vallata kaupungin muutamassa tunnissa laittamalla juomaveteen lsd:tä ja saamalla ihmiset niin sekaisin, etteivät voi puolustautua.
Ei varmaan maksaisi paljoakaan, että laitettaisiin kaikkiin kunnolliset ovet ja lukot mitä ei niin vaan murreta, ja hälyt+valvonta. Arvelen että nykyään suojat on lähes 0, ja ei valvottuja.
Quote from: KamalaJari on 10.07.2024, 00:31:37
No niin nyt päästään asiaan kun veli todistaa vahvasti , pannaan veteen tömäkkä myrkky suuriin kaupunkeihin ja kas siinä on satojatuhansia altistuneita.
Tätä asiaa ei voisi ohittaa vain toteamuksella että jotakin tais jossain tapahtua vai onko tässä jo pissit housussa ?
Odotellaanko nyt sitten mitä alkaa ilmetä väestössä ?
Kyllä siinä olisi helposti se sata tuhatta kuolluttakin kun noin tömäkät myrkyt löisi vaikka pk-seudun juomaveteen. Esimerkiksi uotuna tappava annos VX-hermomyrkkyä ihmiselle on arviolta noin 3–10 milligrammaa. Novichok myrkkyllä taas 1 milligramma taitaa juotuna riittää. Kaasuuntumista vedestä ilmaan en jaksa alkaa tarkistamaan, mutta luultavasti kun yksi perheenjäsen menisi aamulla suihkuun ja tuollaisen hermomyrkyt olisi vesijohtavedessä, niin samalla sitä kaasuttaisi kaikki huoneistossa olijat hengiltä. Sama lopputulos olisi varmaan jos pistäisi aamulla puurokattilan, kahvin tai teeveden siitä lämpemään.
Sitä en tiedä millä taholla olisi kanttia tappaa tuolloisia määriä ihmisiä tuollaiselle myrkytyksellä.
Useamman saisi tapettu vauhdilla kun jonkun 50 megatonnin Tsar-bomba vetypommin tiputtaisi vaikka Vantaalle. Siinä olisi hetkessä kuollut jokainen Helsingissä, Vantaalla, Espoossa tai Kauniaisessa oleva. Siihen taitaa olla kanttia vielä harvemmalla ja mahdollisuuksia ja siinä taitais itsekkin kuolla melkoisen pian kun ydinaseet lähtisivät myös toiseen suuntaan matkalle.
Quote from: supersankaritar on 10.07.2024, 00:45:04
Googlettelin aiheesta ja kyllä sinne on montakin vaihtoehtoa, mitä voidaan laittaa ...
Erään salaliittoteorian mukaan joku ikävä taho tappoi noin puolet valkoisista eurooppalaisista kaivonmyrkytyksellä. Mustalla surmalla, siis. Wikin mukaan kuitenkin
"mustan surman aiheutti paiserutto, joka leviää mustarotan kirppujen puremista".
(Nykyään musta surma toimii vähän eri menetelmällä Euroopassa.)
Quote from: koojii on 10.07.2024, 01:03:01
Quote from: KamalaJari on 10.07.2024, 00:31:37
No niin nyt päästään asiaan kun veli todistaa vahvasti , pannaan veteen tömäkkä myrkky suuriin kaupunkeihin ja kas siinä on satojatuhansia altistuneita.
Tätä asiaa ei voisi ohittaa vain toteamuksella että jotakin tais jossain tapahtua vai onko tässä jo pissit housussa ?
Odotellaanko nyt sitten mitä alkaa ilmetä väestössä ?
Kyllä siinä olisi helposti se sata tuhatta kuolluttakin kun noin tömäkät myrkyt löisi vaikka pk-seudun juomaveteen. Esimerkiksi uotuna tappava annos VX-hermomyrkkyä ihmiselle on arviolta noin 3–10 milligrammaa. Novichok myrkkyllä taas 1 milligramma taitaa juotuna riittää. Kaasuuntumista vedestä ilmaan en jaksa alkaa tarkistamaan, mutta luultavasti kun yksi perheenjäsen menisi aamulla suihkuun ja tuollaisen hermomyrkyt olisi vesijohtavedessä, niin samalla sitä kaasuttaisi kaikki huoneistossa olijat hengiltä. Sama lopputulos olisi varmaan jos pistäisi aamulla puurokattilan, kahvin tai teeveden siitä lämpemään.
Sitä en tiedä millä taholla olisi kanttia tappaa tuolloisia määriä ihmisiä tuollaiselle myrkytyksellä.
Useamman saisi tapettu vauhdilla kun jonkun 50 megatonnin Tsar-bomba vetypommin tiputtaisi vaikka Vantaalle. Siinä olisi hetkessä kuollut jokainen Helsingissä, Vantaalla, Espoossa tai Kauniaisessa oleva. Siihen taitaa olla kanttia vielä harvemmalla ja mahdollisuuksia ja siinä taitais itsekkin kuolla melkoisen pian kun ydinaseet lähtisivät myös toiseen suuntaan matkalle.
Kuten maailmanhistoria on monesti todistanut kanttia on kyllä piisannut vaikka minkälaiseen joukkotuhontaan jos on vain halua ja mahdollisuudet .
Kostoiskuihin ydinaseilla en niin luottaisi , ne pitäisi olla omassa hallussa ja nappi laukaisuun itsellä , vanha viisaus kehoittaa olemaan luottamatta vieraan apuun.
Saulihan varoitteli vielä virassa ollessaan että on syytä varautua pieneen ilkikuriseen kepposteluun naapurista , oisko tämä nyt sitä lajia ?
Pannaan tsuhnaa jonoon tuonelan joelle .
28 sekunnin näyte. Linkki 18 minuutin haastatteluun: https://www.youtube.com/watch?v=MIneML6RVj0
[tweet]1812027023503602067[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.07.2024, 09:17:00
Quote from: supersankaritar on 10.07.2024, 00:45:04
Googlettelin aiheesta ja kyllä sinne on montakin vaihtoehtoa, mitä voidaan laittaa ...
Erään salaliittoteorian mukaan joku ikävä taho tappoi noin puolet valkoisista eurooppalaisista kaivonmyrkytyksellä. Mustalla surmalla, siis. Wikin mukaan kuitenkin "mustan surman aiheutti paiserutto, joka leviää mustarotan kirppujen puremista".
(Nykyään musta surma toimii vähän eri menetelmällä Euroopassa.)
Ette toki juutalaisia enää mustan surman tavoin tohtine syyttää!
Quote from: Keza on 09.07.2024, 12:35:16
Kyllä jo vuosituhannen vaihteen jälkeen aika usein ainakin joukkueellinen jääkäreitä silloin tällöin harjoitteli Viikin vedenpuhdistuslaitoksen suojelua. Töihin/töistä fillaroidessa niitä seisoi vartiossa pitkin laitoksen verkkoaitaa ja ainakin yksi ½-joukkueteltta oli läheisessä metsikössä pystyssä, saattoi olla useampikin, mutta ei siinä ohiviilettäessä niin tarkkaan ehtinyt pusikkoja katsomaan.
Saatoin olla siellä, vappaaehtoisissa kertausharjoituksissa, SP-kaartilaisena. (Korjaus, itse olin jo ennen Milleniumia. Havaitsin muuten yövahdissa alueelle tunkeutumista yrittävän maaliryhmän ja suoritin häytyksen. Silloin oli kiellettyä käyttää räkäpäitä yöaikaan, mutta jos nyt olisin samassa tilanteessa, vetelisin koko lippaan kerralla, ääntä ja vimmaa yössä. Olisivat ryömiskelijät saaneet välähtäviä muistoja sotareissusta...)
Quote from: Keza on 09.07.2024, 12:35:16
Kummaa vähättelyä joidenkin kirjoittajien taholta, mutta kyllähän täällä Ukraina ketjun alkupuolella kaikki "espanjalaiset lennonjohtajat" ja "Su-25 superhävittäjät" käytiin läpi. En tarkoita, että pitäisi hysteeriseksi heittäytyä mutta vesi- ja energiahuolto ovat eräitä suurimpia yhteiskuntamme haavoittuvuuksia.
Todellakin Ukrainassa pudonneen flygarin keississä vähäteltiin mm. kadonneiden lennonjohdon radiokeskusteluiden merkitystä, eikä päästy suht. yksinkertaisista faktoista yhteisymmärrykseen, esim. Su-25:n lakikorkeudesta...
^Jos lentohommista on kysymistä, laittakaa flightforum.fi:hin niin saatte muutakin kuin omaa spekulaatiota...
Aikamoista ..
Venäjän vaikutusmenetelmät.
Liitteenä lähteen tutkimus ja siitä yksi taulukko.
[tweet]1815337933953437821[/tweet]
Quote from: https://x.com/MatiasTurkkila/status/1815337933953437821Matias Turkkila@MatiasTurkkila
IL: "Venäläisessä sotatieteellisessä kirjallisuudessa on esitelty VALTION HAJOTTAMISEN MALLI."
"Mallissa listataan taktisia valtion hajottamisen keinoja, joilla pyritään kohdevaltion hallinnon syrjäyttämiseen ja maan kansallisen identiteetin tuhoamiseen."
"Listattuja keinoja ovat esimerkiksi viranomaisiin kohdistuva terrori, energiansaannin sabotointi ja massiivisen muuttoliikkeen järjestäminen."
Kysymys: miten nämä keinot eroavat vasemmistoliiton ja vihreiden harjoittamasta politiikasta? 😳🤔
Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ee506db8-4e4a-473b-a6d7-19f26709cd46Venäjällä julkaistiin tutkimus, joka on Suomenkin kannalta kylmäävää luettavaa
Venäläisessä sotatieteellisessä tutkimuksessa esitellään taktisia keinoja, joilla pyritään muun muassa kohdevaltion kansallisen identiteetin tuhoamiseen.
Quote from: https://puolustusvoimat.fi/-/tutkimuskatsaus-vakaus-vastaan-vaikuttaminenTutkimuskatsaus – Vakaus vastaan vaikuttaminen
03/2023
https://puolustusvoimat.fi/documents/1951253/2815786/2023-3+Vakaus+vastaan+vaikuttaminen.pdf/ac33b6d7-4d21-c885-8832-646d1d79fb99/2023-3+Vakaus+vastaan+vaikuttaminen.pdf?t=1685530192174
Puolustusvoimien tutkimuslaitos Julkaisuajankohta 31.5.2023 14.04
Vainnii , eikähän tuota kansallista identiteettiä ole hävitetty ihan omin toimin jo pitkät ajat Ei siinä sloboja tarvita ja turha niitä syyttää , ite paskottu ja sergein syyksi joo.
En ole vielä lukenut venäläistä tutkimusta. Eihän Venäjän (tai kenenkään muunkaan) tarvitse edes varsinaisesti tutkia ja kehittää mitään. Riittää, että havainnoi, mitä suomalaiset tekevät itse "kumppaniensa" kannustamana.
Suomi on itse, täysin turhaan, sössinyt energiapalettinsa. Sähköenergian saanti on muuttunut epävarmemmaksi ja kalliimmaksi. Tätä asiaa toistetaan tiedotusvälineissä suomalaisten itsensä toimesta. Samalla Suomi muuten sössi myös Viron energiamarkkinan.
Suomi on vuosikymmeniä pyrkinyt itse lisäämään humanitaarista väylää pitkin tulevaa maahanmuuttoa vailla mitään ylärajaa. Samalla on sidottu kädet toimia edes pahimpien rikollisten ja terroristien maahanpääsyn estämiseksi tai karkottamiseksi.
Suomessa on toitotettu vuosia, ettei suomalaisuutta ole. Kuinka se on keinotekoinen sopimus tai ruotsalaisuutta, venäläisyyttä jne.
Turkkila kysyy lähes oikein: "Kysymys: miten nämä keinot eroavat vasemmistoliiton ja vihreiden harjoittamasta politiikasta?" Pitäisi olla: "miten nämä keinot eroavat vasemmistoliiton, vihreiden, kokoomuksen, sdp:n, rkp:n ja keskustan harjoittamasta politiikasta?"
Kohta venäjä syyttää Suomea sotaan valmistautumisesta.
https://yle.fi/a/74-20101228
Tottahan se , syyllinen . Eikös rauhan aika piä käyttää sotaan valmistautumiseen ?
Quote from: dothefake on 25.07.2024, 23:05:47
Kohta venäjä syyttää Suomea sotaan valmistautumisesta.
https://yle.fi/a/74-20101228
Oisit toki voinut hippariikkisen avata, mitä linkin takana on.
Kyseessähän ei varsinaisesti ole asekätkentä vaan enemmänkin aseiden hävittäminen.
Jos ase kaivetaan maahan ilman suojapussia ja kunnon öljykerrosta, niin asetta ei liene aikomus käyttää uudelleen.
Mutta kätkö, mikä kätkö, kun samaan paikkaan laitettu noin paljon tavaraa. Joku asiantuntija voisi tietty kertoa, kuinka kauan ase säilyy ampumakelpoisena, jos se kaivetaan suomalaiseen maaperään ilman suojausta. Huomiseen? Viikon? Vuoden, jos sen aseseppä purkaa ja tsekkaa välykset ja piipun kunnon?
-i-
Ei se aseiden kunto kiinnosta venäjää, vaan syyttää, että suomessa haalitaan jo kaikki aseet esiin. Harva venäläinen lukee suomalaisia lehtiä.
Quote from: dothefake on 26.07.2024, 11:22:53
Ei se aseiden kunto kiinnosta venäjää, vaan syyttää, että suomessa haalitaan jo kaikki aseet esiin. Harva venäläinen lukee suomalaisia lehtiä.
Niin. Samalla tapaahan se venäjä kaivaa jostain homeisista bunkkereista ruosteisia kalashnikoveja rintamalle.
Nuo pystykorvat voisi YYA-hengessä lahjoittaa venäjälle. "Olemme varustaneet Ukrainaa. Tasapuolisuuden vuoksi tässä teille komppaniallinen kivääreitä."
-i
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/876e76e3-3ad9-4a3a-a310-87c87ca537a8
Maamiinat taas tapetilla. Ihan hyvä, että mitään ei pidetä kiveen hakattuna.
"Kokoomuksen kansanedustaja Jarno Limnell sanoo, että Suomen tulisi harkita irtautumista henkilömiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta.
– Oli aikanaan poliittinen virhe, että Suomi liittyi henkilömiinat kieltävään Ottawan sopimukseen. Miinat ovat edelleen pelotteena ja puolustuksessa tehokkaita. Vaikka korvaavia järjestelmiä jo on, olisi sopimuksesta irtaantuminen otettava nyt uudelleen poliittiseen harkintaan, Limnell kirjoitti X-viestipalveluun perjantaina iltapäivällä."
"Ottawan jalkaväkimiinat kieltävä sopimus tuli voimaan vuonna 1999. Sopimus kieltää jalkaväkimiinojen käytön, kehityksen, tuotannon, hankinnan, varastoinnin ja kuljetukset. Lisäksi sopimus velvoittaa tuhoamaan jo olemassa olevat jalkaväkimiinavarastot.
Sopimukseen sisältyy myös avunantovelvoite, joka koskee sekä miinanraivausta että miinauhrien tukemista.
Suomi päätti pitkän pohdinnan jälkeen liittyä sopimukseen 2009. Puolustusvoimat on hankkinut tilalle korvaavia aseita."
Quote from: Niobium on 26.07.2024, 17:49:24
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/876e76e3-3ad9-4a3a-a310-87c87ca537a8
Maamiinat taas tapetilla. Ihan hyvä, että mitään ei pidetä kiveen hakattuna.
"Kokoomuksen kansanedustaja Jarno Limnell sanoo, että Suomen tulisi harkita irtautumista henkilömiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta.
...
"
Tarvitaanko oikeasti kokoomuksen poliitikko sanomaan se, mitä persut ovat jo pitkän aikaa huutaneet, että mediakin herää???
[tweet]1817892060394815928[/tweet]
Quote from: 29.7.2024 kello 14.56.56, Linkki
BREAKING:
Attack against critical infrastructure in Finland too.
Unknown attackers have toppled a 50 m high telecom tower in Janakkala by cutting through thick metal cables holding it in place.
Later, a 110 kV power line structure was also found destroyed in the same area.
Quote from: Skeptikko on 29.07.2024, 18:09:16
[tweet]1817892060394815928[/tweet]
Quote from: 29.7.2024 kello 14.56.56, Linkki
BREAKING:
Attack against critical infrastructure in Finland too.
Unknown attackers have toppled a 50 m high telecom tower in Janakkala by cutting through thick metal cables holding it in place.
Later, a 110 kV power line structure was also found destroyed in the same area.
Ja Venäjän vihreitä miehiähän Suomi on täynnä, jotka olisivat voineet tehdä tämän. Tuossa pitää tosin kyllä pitänee tietää mitä tekee, jos peräti voimalinjoihin käydään käsiksi? Ei liene ns. perusjantterin hommaa?
Quote from: Skeptikko on 29.07.2024, 18:09:16
[tweet]1817892060394815928[/tweet]
Quote from: 29.7.2024 kello 14.56.56, Linkki
BREAKING:
Attack against critical infrastructure in Finland too.
Unknown attackers have toppled a 50 m high telecom tower in Janakkala by cutting through thick metal cables holding it in place.
Later, a 110 kV power line structure was also found destroyed in the same area.
Törkeitä tuhotöitä tai terrorismia. Mutta mitä tekee Suomi?
Ankarimmat rangaistukset taitavat olla kymmenen vuoden kieppeillä ja ensikertalaisalennuksella pääsee kolmessa vuodessa ulos.
Kännykkämaston kaataa hetkessä kuka tahansa. Akkurälläkällä yhden puolen harukset poikki.
Harukset tuosta mastosta oli juurikin katkottu.
Quote from: YLE 2024-07-29
...
Mastoa tukeva vaijeri eli harus näyttää tarkoituksella katkaistuilta. Maston kaksi muuta tukivaijeria ovat koskemattomia. Kuva: Harri Oksanen / Yle
...
https://yle.fi/a/74-20101849
Jutussa oleva lähikuva harusvaijerista on liitteenä. Näyttäisi, että neljässä vaijerin säikeessä on suora leikkausjälki, kuin rälläkän, ja kolmessa on murtuma. Muovisuojassa on hahmo jäljestä, joka voisi syntyä rälläkän kipinäsuihkusta.
Säikeet on voitu käydä katkaisemassa paljon ennen kaatumista. Näitähän voi olla muuallakin. Kaikkien mastojen harukset pitää tarkastaa.
Ikävä juttu.
Quote from: ikuturso on 26.07.2024, 11:09:23
Quote from: dothefake on 25.07.2024, 23:05:47
Kohta venäjä syyttää Suomea sotaan valmistautumisesta.
https://yle.fi/a/74-20101228
Oisit toki voinut hippariikkisen avata, mitä linkin takana on.
Kyseessähän ei varsinaisesti ole asekätkentä vaan enemmänkin aseiden hävittäminen.
Jos ase kaivetaan maahan ilman suojapussia ja kunnon öljykerrosta, niin asetta ei liene aikomus käyttää uudelleen.
Mutta kätkö, mikä kätkö, kun samaan paikkaan laitettu noin paljon tavaraa. Joku asiantuntija voisi tietty kertoa, kuinka kauan ase säilyy ampumakelpoisena, jos se kaivetaan suomalaiseen maaperään ilman suojausta. Huomiseen? Viikon? Vuoden, jos sen aseseppä purkaa ja tsekkaa välykset ja piipun kunnon?
-i-
Jos ja kun kätkö on tehty melko lyhyen ajan päästä jatkosodan loppumisen jälkeen, niin silloin ihan vakavissaan kätkijät odottivat ja olettivat että aseille tulee tarve muutaman vuoden sisällä, joko ryssän yrittäessä uudestaan tai kotikommunistien yrittäessä vallankumousta, saihan ne ison vaalivoiton heti sodanjälkeisissä eduskuntavaaleissa.
Koskapa edes 900 000 reserviläistä ei riitä siihen, että joka ikinen masto, vesisäiliö, sähkötolppa tai jakamo vartioidaan 24/7/365 hamaan maailman tappiin asti, on:
a) Raja laitettava kiinni niin, että yksikään ryssä ei tule Suomeen
b) Tiedustelutietojen vaihtoon kaikkien läntisten toimijoiden kanssa on panostettava
c) Jokainen vähääkään sakkaa kupissa omaava
Pjotr 'Puolasta' on otettava jatkuvaan seurantaan jo rajalta
d) Kaikki jo maassa olevat ryssät on palautettava Venäjälle parin vuoden sisällä elleivät luovu Venäjän kansalaisuudesta
e) Suomenlahden kansainvälinen merialue otetaan uudelleen harkintaan ja siihen sovelletaan YK:n 1982 sopimusta ja 12 NM aluemeren etäisyyttä:
QuoteVuonna 1982 valmistuneen YK:n merioikeusyleissopimuksen 3 artiklan mukaan jokaisella valtiolla on oikeus ulottaa aluemerensä enintään yleissopimuksen mukaisesti määritellyistä perusviivoista mitattuun 12 meripeninkulman rajaan.
...
Jos Suomi ja Viro laajentaisivat aluemerensä täyteen mittaan Suomenlahdella, niiden alumeret rajoittuisivat useissa kohdin toisiinsa. Tämä merkitsisi sitä, että kauttakulku Pietariin ja Kronstadtiin olisi mahdollista vain Suomen tai Viron aluemerien kautta niin kutsutun viattoman kauttakulun periaatteiden mukaisesti. Suomen alueen valvonnasta ja sen alueellisen koskemattomuuden turvaamisesta annetun asetuksen (1069/89) 9 §:n mukaan vieraiden sota-alusten samoin kuin muiden valtion alusten on tehtävä aiotusta kauttakulusta etukäteen ilmoitus ennen saapumista Suomen alueelle.
https://www.edilex.fi/he/19940114 (https://www.edilex.fi/he/19940114)
Kohta e) ihan vaan siksi, että Suomelle vittuilulla on oltava seurauksensa.
Kyllähän se alkaa tätä menoa olla vähintään aika pistää täällä olevat rybyt seurantaan. Enkä itse yhtään itkisi, vaikka heikäläisten kaksoispassit ym etuoikeudet täällä alettaisiin kunnolla kyseenalaistaa, Kremlin ym amnestyjen ulinoista viis. Maakaupoista nyt puhumattakaan.
Juuri nyt kuitenkin tärkeintä, että raja pidetään kiinni ja siitä oikeasti tehdään kunnon railo, erästä runoa mukaillen. Sellainen, joka oikeasti erottaa meidät niistä.
Quote from: Hohtis on 29.07.2024, 21:49:07
Koskapa edes 900 000 reserviläistä ei riitä siihen, että joka ikinen masto, vesisäiliö, sähkötolppa tai jakamo vartioidaan 24/7/365 hamaan maailman tappiin asti, on
Riistakamerat ovat halpoja. Jokaisen kännykkämaston ja vesitornin ym. ympärillä pitäisi olla useita liiketunnistimella varustettuja lähettäviä kameroita. Saisi ainakin kuvaa siitä mitä on tapahtunut.
Sitä ollaan oltu melkoisessa Ruususen unessa kun n30v ajan maahan on annettu muodostua keskikokoisen kaupungin väkimãärän verran venäläisiä asukkaita.
Luin lehestä, että jokin linkkimasto on kaadettu. Noh, aiheuttaa häiriöitä. Yritin ostaa nettikaupasta tuotetta. Puuha pysähtyi kun en saanut pankista varmistuskoodia tekstiviestinä. Siitä on jo useita tunteja eikä viestiä kuulu ei näy. Niin että tähänkö koko maksuliikenne sitten loppui? Yhteen linkkimastoon?
Quote from: Hohtis on 29.07.2024, 21:49:07
Koskapa edes 900 000 reserviläistä ei riitä siihen, että joka ikinen masto, vesisäiliö, sähkötolppa tai jakamo vartioidaan 24/7/365 hamaan maailman tappiin asti, on:
a) Raja laitettava kiinni niin, että yksikään ryssä ei tule Suomeen
b) Tiedustelutietojen vaihtoon kaikkien läntisten toimijoiden kanssa on panostettava
c) Jokainen vähääkään sakkaa kupissa omaava Pjotr 'Puolasta' on otettava jatkuvaan seurantaan jo rajalta
d) Kaikki jo maassa olevat ryssät on palautettava Venäjälle parin vuoden sisällä elleivät luovu Venäjän kansalaisuudesta
e) Suomenlahden kansainvälinen merialue otetaan uudelleen harkintaan ja siihen sovelletaan YK:n 1982 sopimusta ja 12 NM aluemeren etäisyyttä:
QuoteVuonna 1982 valmistuneen YK:n merioikeusyleissopimuksen 3 artiklan mukaan jokaisella valtiolla on oikeus ulottaa aluemerensä enintään yleissopimuksen mukaisesti määritellyistä perusviivoista mitattuun 12 meripeninkulman rajaan.
...
Jos Suomi ja Viro laajentaisivat aluemerensä täyteen mittaan Suomenlahdella, niiden alumeret rajoittuisivat useissa kohdin toisiinsa. Tämä merkitsisi sitä, että kauttakulku Pietariin ja Kronstadtiin olisi mahdollista vain Suomen tai Viron aluemerien kautta niin kutsutun viattoman kauttakulun periaatteiden mukaisesti. Suomen alueen valvonnasta ja sen alueellisen koskemattomuuden turvaamisesta annetun asetuksen (1069/89) 9 §:n mukaan vieraiden sota-alusten samoin kuin muiden valtion alusten on tehtävä aiotusta kauttakulusta etukäteen ilmoitus ennen saapumista Suomen alueelle.
https://www.edilex.fi/he/19940114 (https://www.edilex.fi/he/19940114)
Kohta e) ihan vaan siksi, että Suomelle vittuilulla on oltava seurauksensa.
Tää on erittäin hyvä posti, mutta ainoa ongelma on, ettei Suomi halua valvoa rajojaan.
Varsinainen ongelma on että miksei kokoomus halua valvontaa. Kokoomus on hoitanut asioita pitkään. Jopa Marinin aikana.
Quote from: Hohtis on 29.07.2024, 21:49:07
Koskapa edes 900 000 reserviläistä ei riitä siihen, että joka ikinen masto, vesisäiliö, sähkötolppa tai jakamo vartioidaan 24/7/365 hamaan maailman tappiin asti, on:
a) Raja laitettava kiinni niin, että yksikään ryssä ei tule Suomeen
b) Tiedustelutietojen vaihtoon kaikkien läntisten toimijoiden kanssa on panostettava
c) Jokainen vähääkään sakkaa kupissa omaava Pjotr 'Puolasta' on otettava jatkuvaan seurantaan jo rajalta
d) Kaikki jo maassa olevat ryssät on palautettava Venäjälle parin vuoden sisällä elleivät luovu Venäjän kansalaisuudesta
e) Suomenlahden kansainvälinen merialue otetaan uudelleen harkintaan ja siihen sovelletaan YK:n 1982 sopimusta ja 12 NM aluemeren etäisyyttä:
QuoteVuonna 1982 valmistuneen YK:n merioikeusyleissopimuksen 3 artiklan mukaan jokaisella valtiolla on oikeus ulottaa aluemerensä enintään yleissopimuksen mukaisesti määritellyistä perusviivoista mitattuun 12 meripeninkulman rajaan.
...
Jos Suomi ja Viro laajentaisivat aluemerensä täyteen mittaan Suomenlahdella, niiden alumeret rajoittuisivat useissa kohdin toisiinsa. Tämä merkitsisi sitä, että kauttakulku Pietariin ja Kronstadtiin olisi mahdollista vain Suomen tai Viron aluemerien kautta niin kutsutun viattoman kauttakulun periaatteiden mukaisesti. Suomen alueen valvonnasta ja sen alueellisen koskemattomuuden turvaamisesta annetun asetuksen (1069/89) 9 §:n mukaan vieraiden sota-alusten samoin kuin muiden valtion alusten on tehtävä aiotusta kauttakulusta etukäteen ilmoitus ennen saapumista Suomen alueelle.
https://www.edilex.fi/he/19940114 (https://www.edilex.fi/he/19940114)
Kohta e) ihan vaan siksi, että Suomelle vittuilulla on oltava seurauksensa.
Tosin vanja on muualla Euroopassa käyttänyt ihan rahaa, jolla on värvätty omia hyödyllisiä idiootteja, rikollisia tai mamuja tekemään sabotaasia... Ei välttämättä auta vanjojen pitäminen poissa, kun Suomeen saapuneet hädänalaisetkin voivat netissä rahalla värvättyinä suorittaa vastaavia tekoja. Eikä omaa viidettä kolonnaa voi karkoittaa maasta.
Luin Minfosta, että maston kaadon lisäksi 110kV linjalta on kaatunut yksi pylväs. Liekö sekin sabotaasia.
110kV on sen verran iso linja, ja pylväät leveillä jaloilla tai jalustoilla, että ne eivät kaadu yleensä yhden harusvaijerin katkomalla. Ehkä linjan mutkassa voisi haruksen katkomalla saada vähitellen kaatumaan jonkun A-pylvään.
Vaan on se hauska lukea minfolta täysin tietämättömien ihmisten pohdintaa, montako miestä, pulttipyssyä ja 1000 euron vaijerileukoja vaaditaan maston kaatamiseen. Viimeisimmässä viestissä, mitä jaksoin lukea, oli arviona kaksi miestä, crossipyörä lähestymiseen ja pakettiauto crossipyörää varten. Repullinen työkaluja... Huoh.
Entisenä mastotyöntekijänä (kesätyö sata vuotta sitten) en viitsi kertoa, miten tuollainen kaadetaan ja mistä kohtaa harusvaijeri tulee katkaista, jotta vaijerin häntä ei ruoskana halkaise sabotöörin päätä. Pidettäköön ne tarkemmat ohjeet pois netistä ja annetaan minfolaisten kertoa, kuinka kaatamiseen tarvitaan vähintään traktori, jolla masto vedetään kyljelleen kuin kaikki narut on poikki... .Huokaus.
-i-
Quote from: KamalaJari on 29.07.2024, 18:54:57
Ei ryzzzz mitään mistään tajua , korkeintaan kusevat votkapäissään pitkin maita ja mantuja.
Paikalliset kakarat keikkuneet mastossa ja ups vaan kaatui.
@KamalaJari Rajoita näitä vähäsisältöisiä sarkasmiviestejä.
Joitain vuosia sitten Ruotsissa oli sabotoitu jotain mastoja ja joku oli keksinyt löysyttää haruksen kiinnityksen, idea lienee ollut ettei masto mene nurin heti vaan myöhemmin. Ne tapaukset olivat kai koltiasten ja epäsosiaalisten aikuisten tekoja.
Quote from: ikuturso on 30.07.2024, 08:07:34
Pidettäköön ne tarkemmat ohjeet pois netistä ja annetaan minfolaisten kertoa, kuinka kaatamiseen tarvitaan vähintään traktori, jolla masto vedetään kyljelleen kuin kaikki narut on poikki... .Huokaus.
-i-
Täysin samaa mieltä. Masto kaatuu muutenkin kuin työkaluilla tai työkoneilla, mutta eipä siitäkään täällä enempää. On tosiaan pelkästään hyvä, että tulevaisuuden talttahampaat, ovat ne sitten mitä kansallisuutta, uskontoa tai ideologiaa edustavia tahansa saavat (tuon tason) evästyksen minfosta, vauvafiistä tai ylikseltä.
Quote from: Kni on 29.07.2024, 23:21:48
Quote from: Hohtis on 29.07.2024, 21:49:07
Koskapa edes 900 000 reserviläistä ei riitä siihen, että joka ikinen masto, vesisäiliö, sähkötolppa tai jakamo vartioidaan 24/7/365 hamaan maailman tappiin asti, on
Riistakamerat ovat halpoja. Jokaisen kännykkämaston ja vesitornin ym. ympärillä pitäisi olla useita liiketunnistimella varustettuja lähettäviä kameroita. Saisi ainakin kuvaa siitä mitä on tapahtunut.
Hyvälaatuinen kamera maksaa monta sataa, pala realismia mukaan.
Suomessa on päälle 10 000 telemastoa ja sitten on vesitornit, pienemmät linkit ja fingridin voimalinjatolppiakin on varmaan satoja tuhansia.
Isojen ja pienempien muuntoasemien määräkin on sadoissa tuhansissa näiden lisäksi, onneksi ne on useimmiten erittäin hyvin aidattuja ja betonoituja.
Valvontaan tarvitaan stasimeininki tai sitten rangaistuspuolta pitää miettiä uudestaan.
Quote from: Torspo on 30.07.2024, 11:37:21
Hyvälaatuinen kamera maksaa monta sataa, pala realismia mukaan.
Suomessa on päälle 10 000 telemastoa ja sitten on vesitornit, pienemmät linkit ja fingridin voimalinjatolppiakin on varmaan satoja tuhansia.
Isojen ja pienempien muuntoasemien määräkin on sadoissa tuhansissa näiden lisäksi, onneksi ne on useimmiten erittäin hyvin aidattuja ja betonoituja.
Valvontaan tarvitaan stasimeininki tai sitten rangaistuspuolta pitää miettiä uudestaan.
Realismia on, että ei tarvitse olla kuin tavis-riistakamera telemastoja ja vesitorneja valvomaan, jolloin saadaan jo paljon parempi turvallisuustaso kuin nykyinen. Sitten drone-valvontaa tarkemmilla kameroilla varustettuina päälle, niin nähdään tekijän aamulla ajeltu sänkikin, tarvittaessa (vrt. nopeusvalvontakamerat).
Isoja muuntoasemia ei ole mahdottoman montaa, ja ne voitaisiin varustaa paremmin kameroin. Voimalinjoja valvomaan dronet ja liikkuvat partiot "lupa tappaa" -meiningillä.
Stasimeininkiä, joo, mutta sitä tarvitaan juuri tällaisessa kansaan kohdistuvassa haitanteossa ja sen uhkassa. Valitettavasti ollaan jo siinä pisteessä.
Jos valtio kutsuu, meitä yli-ikäisiä ja rampoja nostomiehiä on miljoona. Lähtisin heti vahtimaan ilmaiseksi siltaa, risteystä, mastoa, sähkökaappia, muuntajaa tms viikonloppuyöksi, omilla dieseleillä ja voikkareilla. Arkenakin voisi, työajoista riippuen. Taskulamppukin löytyy. Valtiolta en pyydä kuin käsivarsinauhan ja senkin voi vaimo ommella.
Pari meikäläistä mastolle, toinen autossa ja toinen kiertoväijyssä. Hälytys viranomaisille omalla puhelimella. Kustannukset valtiolle olemattomat, ei tarvita kuin pieni tietokanta luvallisista vahdeista ja ajoneuvoista. Loppuisi monenlainen hävitys- ja häiriökäyttäytyminen samalla.
Ongelma taitaakin olla että ei vaan voi. Ehkä ihmisoikeudet tms estää.
^^Mitä hyötyä on valvonnasta, jos tekijä pistää nurin urakkahommina parikymmentä kohdetta ja sillä ei ole tuloja Suomessa. Yksittäinen tekijä saadaan kiinni, mutta sopivilla parametreillä tekijöitä on jonoksi asti.
Vuodesta kolmeen kopissa ja tilaaja maksaa kotona kunnon korvaukset uroteoista. Lainsäädäntö on auttamattomasti pielessä tällaista mahdollista toimintaa ajatellen.
Tuokin katkennut harus näytti kuvista, että reilu puolet ois vedetty, esim. akkurälläkällä poikki. Sitten harus katkennut omia aikojaan, mikä tämä aika on, minuutteja vai jopa päiviä? Onhan noissa hyvät varmuuskertoimet, nostovälineissäkin yleensä tuplat varmuutta. Riippuen olosuhteista, yms., niin onhan tuo voitu leikata jo tovi sitten.
Sekä jos ei mastoja ala syksyn aikana enemmän kaatumaan, niin tämä lienee yksittäistapaus. Suunnitelmallisen ja laajemman tihutyön ollessa kyseessä, voi kaatumista odottavia mastoja olla useampiakin.
Quote from: Epäluottamusmies on 30.07.2024, 12:27:53
... Loppuisi monenlainen hävitys- ja häiriökäyttäytyminen samalla.
Ongelma taitaakin olla että ei vaan voi. Ehkä ihmisoikeudet tms estää.
Tästähän sitä Taponen ja Kolehmainenkin taas pääsisivät pöljää muistuttamaan pöljyydestään ja voisi Palefacekin kera parin apulaispormestarin vääntää taas hassunhauskat musavideot muutaman vastuullisemman mediatahon tuella.
Jonkunlaista rangaistuspelotetta tarvittaisiin mutta mitäpä noista harusvaijereista kun murhaajatkin viikonloppulomillaan keppostelevat.
Noita mastoja sijaitsee todella hiljaisella paikoilla.
Edellisessä elämässä meni monta sienireissua maston lähettyville pysäköimällä kohtaamatta yhtään ketään. Sieltä oli pääsy pikkuteitä pitkin valtaväylille.
Ei sieltä olisi ollut temppu eikä mikään kävellä metsiä pitkin napsaisemaan pulttisaksilla muutama säie kerrallaan haruksia poikki. Sakset piiloon ja taas sienestämään kaikessa rauhassa.
Paikallinen hömelö, joka vaan liikkuu alueella ihan asiallisesti. Tuttu auto ja syksyisin tavallinen näky möyrimässä pitkin metsiä.
Ei tullut kyllä mieleenkään tehdä mitään tällaista.
Naapurissa on taas ruvettu valehtelemaan urakalla.
QuoteViime viikkoina Venäjän propaganda ja toimet Suomen vastaisella rajalla näyttävät koventuneen.
Venäjän on uutisoitu laskevan ensimmäistä kertaa koskaan sota-aluksiaan Laatokalle sekä puolisotilaallisen Rusitsh-joukon aloittaneen partioinnin rajavyöhykkeellä.
Tämän lisäksi Venäjän mediassa on levinnyt väitteitä siitä, että Suomen maaperältä olisi laitettu ilmaan ukrainalaisia lennokkeja, joiden oli määrä iskeä lentokentälle Murmanskissa.
---
Ehkä hyytävin Venäjältä tullut väite viime viikkojen aikana on se, että Suomesta oltaisiin isketty lennokeilla Mursmanskiin.
Kremlille myönteinen Telegram-kanava Mash kirjoitti keskiviikkoaamuna, että kaksi ukrainalaislennokkia ammuttiin alas Murmanskissa. Myöhemmin Murmanskin alueen kuvernööri Andrei Tjibis kertoi Telegrammissa, että alueella oltaisiin estetty kolmen lennokin isku. Tjibis ei kertonut, että lennokit olisivat Suomesta.
Iskun kohde olisi Mashin mukaan ollut Olenjan lentotukikohta. Telegram-kanavan mukaan samaan aikaan lennokki-iskun kanssa kaksi ruotsalaista tiedustelukonetta olisi lentänyt Suomen ja Venäjän raja-alueella pohjoisessa.
Mash väitti samassa yhteydessä, että lennokit olisi lähetetty ilmaan Ivalon lentokentältä. Aiemmin kanavalla väitettiin, että lennokit olisivat nousseet ilmaan Norjasta.
Väitteet levisivät kulovalkean tavoin joissain venäläisissä lehdissä. Venäjän lehdistössä on muun muassa esitetty, että Nato olisi Suomen ja Ruotsin kautta yrittänyt iskeä Venäjän maaperälle. Suuret uutistoimistot tai valtio-omisteiset mediat eivät huomioineet väitteitä.
Myöhemmin Kremlin tiedottaja Dmitry Peskov jarrutteli mediassa liikkuneita väitteitä sanoen, ettei epävirallisten Telegram-kanavien tietoihin tulisi suhtautua varauksella.
– Tämä on tietoa, joka olisi pikemminkin armeijamme ja erikoispalvelujemme hallussa, Peskov kertoi toimittajille tiedotustilaisuudessa venäläismedia Gazetan mukaan.
Ruotsin ilmavoimien tiedottaja Linus Ehn kertoi Aftonbladetille kyseessä olevan täysi disinformaatiokampanja, joka ei pidä paikkaansa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010692789.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010692789.html)
Quote from: Dunkirker on 29.07.2024, 22:59:16
Kyllähän se alkaa tätä menoa olla vähintään aika pistää täällä olevat rybyt seurantaan.
Millaiseen seurantaan? Ympärivuorokautiseen seurantaan tarvitaan aika monta äijää.
QuotePoliisi jatkaa valokuitukaapeleihin liittyvää esitutkintaa - lisähavaintoja kaivataan
Julkaisuajankohta 27.9.2024 9.24
Uutinen
Poliisi on jatkanut Joensuu Kydön alueella valokuitukaapelien katkaisuun liittyvää esitutkintaa. Esitutkinnan perusteella valokuituyhteys on katkennut alueella lauantaina 14.9.2024 noin puolen päivän aikaan. Teossa on käytetty mahdollisesti sivuleikkuria tai muuta vastaavaa työkalua.
Poliisi pyytää kaikkia asiasta jotain tietäviä henkilöitä olemaan yhteydessä poliisin. Havaintoja pyydetään ennen kaikkea henkilöistä, jotka on nähty liikkumassa valokuitukaappien läheisyydessä tekopäivän aikana. Jokainen yksittäinen pienikin havainto voi olla asian selvittämisen kannalta merkittävä.
Poliisi tutkii asiaa törkeänä vahingontekona ja törkeänä tietoliikenteen häirintänä.
Asiaan liittyviä havaintoja voi ilmoittaa poliisille sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai poliisipäivystykseen p. 0295 415 320 klo 8-16 välillä.
https://poliisi.fi/-/poliisi-jatkaa-valokuitukaapeleihin-liittyvaa-esitutkintaa-lisahavaintoja-kaivataan
Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.
Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. ;D
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?
Quote from: Andy_81 on 27.09.2024, 17:25:15
Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.
Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. ;D
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?
Mä veikkaan myös kepposta. Täällä ainakaan ei ole kyllä mitenkään järkevästi laitettu niitä, mun pihatien yli oli kaapelit vedetty pintavetona ensin :D Nauroin ihan hitokseen, kun tulin kotiin ja katsoin, että nyt on laadukasta jälkeä ja mietin, että voikohan niiden yli ajaa autolla :D
Quote from: Andy_81 on 27.09.2024, 17:25:15
Aika matalaan nuo valokuitukaapelit kaivetaan ja työnjälki on mitä on, mitä lenkillä seurannut kaivaustöitä.
Liekö paksummat runkokaapelit sitten syvemmällä.
Sillan ylityksen suojaputki kannakoitu ihan tosissaan kiinni. ;D
Tuommoinen M8-putkikannake tuskin vuosikymmeniä kestää. Veikkaampa ilkivaltaa kuitenkin todennäköisempänä korjaussyynä.
Mikä edes valokuitujohdon suunniteltu käyttöikä on?
Asfaltin alle voidaan laittaa muistaakseni 40cm syvyyteen. Jos ojanpenkalle, pitäisi kaivaa 70cm syvyyteen. Jos tulee kallio vastaan, laitetaan hiekka alle ja betonikouru päälle tai paksuseinäiseen putkeen. Kaivuusyvyyden päätarkoitus ei niinkään ole estää ilkivaltaa, vaan ehkäistä roudan vaikutukset ja tahaton maan muokkauksen aikaansaama vahinko.
Siltojen kaapelikourut ja kannakkeet ovat aina ongelma. Vanhat sillat rapautuvat ja jos niiden rakenteissa mahdollisesti olevat kourut ovat täynnä, pitää keksiä erilaisia hyllyjä ja kuvasi mukaisia putkia. Vaikka putkissa olisi rakenteissa tilaa, niin jos siellä vaikka menee sähkökaapeleita, niin telekaapeleita ei saa tunkea samaan putkeen ellei nämä ole metallittomia (ei indusoidu sähkövirtaa esim. kaapelin metallivaippaan ja sähköistä koko jakokeskusta).
Valokuitujohtimen käyttöikä on 50-100 vuotta. 1980-luvulla Suomessa rakennettuja monimuotokuituyhteyksiä on edelleen käytössä ja uusilla aktiivilaitteilla niiden nopeutta on pystytty nostamaan. Yksimuotokuidun ydin on hiusta ohuempi ja valo kulkee siellä käytännössä suoraan. Siksi se on lähes häviötön. Monimuotokuitu on paksumpi ja valo poukkoilee seinästä seinään. Johtuen seinän epäideaalisesta rakenteesta johtimesta siroaa matkan varrella valoa ulos ja tästä aiheutuu häviöitä. Monimuotokuituun voidaan kuitenkin samaan aikaan syöttää erilaisia signaaleita.
Lasi sinänsä ei tuolla kaapelin sisässä haurastu. Kun valokuituyhtiöt tekevät investointeja, rahoittajille tyypillinen käyttöikä vakuutetaan olevan yli 50 vuotta, jolloin investoinnin poistot eivät rasita yhtiöiden taloutta niin paljon.
-i-
Imatralla tapahtui kahdeksan vuotta sitten ampumatapaus, jossa kolme suomalaista täysin sivullista, sattumalta paikalla ollutta henkilöä sai surmansa. Ampuja oli suomalainen. Markku Mantila ja Jouni Mölsä, viestintäalan asiantuntijoita molemmat, ovat valjastaneet tapauksen nyt omaksi keppihevosekseen uutuuskirjassaan. Mitään näyttöä ei silloin ollut eikä taida olla vieläkään, että Twitterin valetileiksi kutsutut tilit olisivat olleet venäläisiä.
Mutta nyt asia on ilmeisesti saanut vahvistuksen, koska Ilta-Sanomat julistaa heti alaotsikossa, että "Venäjä valjasti Imatran ampumatragedian kylmästi omiin tarkoitusperiinsä". Ei sittenkään, kun lukee koko jutun. Vai olisiko sittenkin? Toisessa kohdassa juttua kirjoitetaan sanatarkasti, että "Mantilan ja Mölsän teoksessa todetaan, että asetelma rakennettiin taitavasti, kun olemassa oleva kammottava tapahtuma valjastettiin Venäjällä omiin tarkoituksiin". Että kumpaa se nyt on? Aivan uskomatonta uutisointia ottaen huomioon teoksen nimen
Valehtelua, vakoilua ja valtiollista vaikuttamista.
Ehkä tavalliseen kansaan tällainen uppoaa kuin kuuma veitsi voihin, vaikka Pasilan linkkitorniin törmännyt drone ei ollutkaan venäläinen vakoilulennokki. Eikä Penakaan ollut eksynyt Imatralla. Yhtään todennettua tapausta Venäjän vaikuttamista ei kaiketi tällä hetkellä ole. Lyhyt lainaus ilman poistomerkintöjä ja koko juttu linkissä.
QuoteVenäjä valjasti Imatran ampumatragedian kylmästi omiin tarkoitusperiinsä.
Venäjällä nousi näkyvästi esiin operaation aloittamisen mahdollisuus Suomessa vuonna 2016.
Näin kirjoittavat Markku Mantila ja Jouni Mölsä uutuuskirjassaan Valehtelua, vakoilua ja valtiollista vaikuttamista (Docendo).
Mantila ja Mölsä nostavat esiin Imatran ampumatragedian joulukuussa 2016, kun nuorehko mies ampui Imatralla kolme naista. Kirjan mukaan Twitterin valetileillä alettiin hyvin nopeasti jakaa väärää tietoa niin suomeksi, englanniksi kuin venäjäksikin.
– Niiden mukaan uhrit olisivat olleet venäläisiä ja ampumisen motiivi nimenomaan uhrien etninen tausta. Ampujan väitettiin olleen aikaisemmin Puolustusvoimien palveluksessa. Mikään näistä tiedoista ei pitänyt paikkaansa, kirjassa kerrotaan.
– Syyttävä sormi osoittaa tässäkin itään, joskaan koskaan ei saada konkreettisia todisteita siitä, mikä joukko valheellisen viestinnän taustalla hääräsi, kirja jatkaa.
Disinformaation mukaan Venäjällä olisi ollut peruste lähettää "vihreitä miehiä" turvaamaan kansalaisiaan.
IS: Uutuuskirja: Venäjä saattoi suunnitella operaatiota Suomeen – keppihevosena Imatran kolmoissurma (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010746833.html)
Quote from: Phantasticum on 28.03.2017, 20:08:18
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2017, 08:04:26
Kannattaa muistaa mitä Imatrassa oikeasti tapahtui. Siis tuo trolliviesti oli laitettu Imatran Uutisten tilillä. Sen oli keksinyt jokin yksittäishenkilö tai mahdollisesti oikea toimittaja. Myöhemmin samainen henkilö kertoi julkisuuteen, kuinka tärkeää on lähdekritiikki. Samoin Natotrollaajat Jantuset ja muut tarttuivat tapaukseen nopeasti esimerkkinä väärästä informaatiosta.
Minulle tuli heti mieleen, että kyseessä oli suomalaisten infosotureiden oma valetili. Mikä sen parempaa infosodankäyntiä olisikaan ollut kuin että Harvardissa koulutetut kotimaiset trolliasiantuntijat olisivat saaneet hetken paistatella päivää julkisuuden valokeilassa oman agendansa kanssa.
Ulkoministeriön ajankohtaisviestinnän yksikön päällikkö Vesa Häkkinen oli ensimmäisenä ampumassa alas väitteet, että uhrit olisivat olleet venäläisiä. Kuinkas sattuikaan sopivasti. Häkkisen eli siis ulkoministeriön virallisen tulkinnan mukaan trollaamisen tarkoitus oli vahingoittaa Suomen ja Venäjän suhteita. Näin saatiin liitettyä Venäjä ja trollaaminen yhteen. Ehkä Amerikan koulussa opetettiin tällainen tekniikka yhtenä infosodankäynnin välineenä. Kun asia oli saanut riittävästi julkisuutta, tili poistui vähin äänin.
Kannattaa lukea, miten Vesa Häkkinen kommentoi asiaa Ylelle. Kannattaa lukea myös, miten trolliksi väitetty henkilöi kommentoi asiaa Ylelle. Trolli kertoo olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Kuka yksinäinen ja syrjäytynyt mies kertoisi medialle olevansa yksinäinen ja syrjäytynyt mies. Ei kuulosta uskottavalta vaan siltä, että joku on halunnut antaa trollille tietynlaiset kasvot.
YLE: Miksi some täyttyi heti Imatran tragedian jälkeen huhuista? Näin vastaavat trolli, ulkoministeriö ja poliisi (http://yle.fi/uutiset/3-9336510)
Quote from: Ari-Lee on 05.07.2024, 06:28:25
Imatran tärkeistä laitoksista on löydetty tuntemattomia, jotka eivät osaa suomea kunnolla ja etsivät olematonta "Penaa".
Yle on uutisoinut epäilyttävistä murroista vesihuollon rakennuksiin eri puolilla Suomea. Muunlaisia epäiltyjä tiedusteluyrityksiä on huomattu esimerkiksi Imatralla.
4.7.
Pikkulinnut kertoivat tällaista tapahtuneen hiljattain pääkaupunkiseudulla aivan muuntyyppisellä alallakin. Aksentiltaankin venäläiseltä vaikuttanut oli pujahtanut sisään ja esittänyt tulevansa muka tapaamaan erästä henkilöä, jonka kanssa ei tosiasiassa ollut sovittuna mitään tapaamista. Venäläiset "henkkarit" olivat olleet niin tökeröitä, että tulee mieleen, että onko ollut tarkoituksenakin herättää huomiota, mikä on tullut mieleen myös viime aikoina Euroopassa ja Yhdysvalloissa tapahtuneista drone-lentelyistä ja muista varsin huomiota herättäneistä tapauksista. Muuten olemus oli ollut aika huomiota herättämätön.
Tuli myös mieleen jostain päin Suomea muistaakseni tänä vuonna ollut tapaus, missä paikalle oli tullut uudeksi lääkäriksi itseänä väittänyt henkilö, joka olisi halunnut kytkeä läppärinsä verkkoon. En tähän hätään onnistunut löytämään enää siitä uutista, mutta linkatkaa ihmeessä jos löydätte.
PS, täällähän tämä, missä mainitaan myös Venäjän ilmeisesti pyrkivän Ruotsissa vakoilemaan syyttäjiä, hakkeroimaan puhelimia jne:
Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
https://hommaforum.org/index.php/topic,107334.msg3573638.html#msg3573638
Quote
Turun Sanomat (https://www.ts.fi/uutiset/6368253) uutisoi keskiviikkona, miten Varsinais-Suomen hyvinvointialue on välittänyt kansallista turvallisuustilannetta koskeneen varoitusviestin henkilökunnalleen.Viestin mukaan alueella on murtauduttu kahteen vedenpuhdistamislaitokseen....Turun Sanomien jutussa kerrotaan, että viestissä varoitetaan myös kahdelle terveysasemalle sisään pyrkineestä henkilöstä. Henkilö on ilmoittanut olevansa kyseisen paikan uusi lääkäri ja yrittänyt kytkeä kannettavan tietokoneensa terveysaseman kiinteään verkkoon.
Eurajoella kaatui myrskyssä 400 kilovoltin voimalinjatolppa.
Suoralla pätkällä ja siinä oli radiouutisen mukaan harukset.
Jos tuuli on niin voimakas kaataakseen haruksellisen tolpan, pitäisi kaikkien lähitalojen ja latojen kattojen olla tiessään.
Samoin metsä kuin Tunguksen jäljiltä.
Vain yksi kuva Satakunnan kansassa.
Olisin luullut, että asia kiinnostaa tiedotusvälineitä enemmänkin, varsinkin kun tuhansia ilman säköä.
Ja sabotaasi selvästi hyvin lähellä ydinvoimaloita.
Oliko viesti meille, että olette haavoittuvaisia ja me tiedämme miten maanne saadaan polvilleen?
Quote from: Suupala on 04.11.2024, 10:14:40
Eurajoella kaatui myrskyssä 400 kilovoltin voimalinjatolppa.
Suoralla pätkällä ja siinä oli radiouutisen mukaan harukset.
Jos tuuli on niin voimakas kaataakseen haruksellisen tolpan, pitäisi kaikkien lähitalojen ja latojen kattojen olla tiessään.
Samoin metsä kuin Tunguksen jäljiltä.
Vain yksi kuva Satakunnan kansassa.
Olisin luullut, että asia kiinnostaa tiedotusvälineitä enemmänkin, varsinkin kun tuhansia ilman säköä.
Ja sabotaasi selvästi hyvin lähellä ydinvoimaloita.
Oliko viesti meille, että olette haavoittuvaisia ja me tiedämme miten maanne saadaan polvilleen?
Sama kuin Janakkalan mastossa. Jos on vaikka kahteen suuntaan harustettu tolppa, jos toisen puolen harukset katkaisee, toisen puolen harukset vetää nurin. Jokin syy harustukselle on ollut vaikka suora osuus. Ehkä maaperä perustusten alla. Jos on savipellolle perustettu ja savipeltoon harustettu tolppa, niin onhan siinä toisaalta onnettomuuskin mahdollinen, jos vaikka rajut sateet ovat saaneet saven häiriintymään.
Saan tietysti paskamyrskyn niskaani, mutta väitän, että jos kyse on sabotaasista tai sellaisen valmistelusta näissä ihme operaatioissa vesilaitoksiin, maston kaato, yritys päästä firmoihin tai terveysaseman sisäverkkoon, merikaapelin ja kaasuputken vioittaminen, niin ainakin tässä määrin tämä johtuu tai on kärjistynyt Suomen liityttyä Natoon. Venäjällä on nyt intressi sörkkiä Natoa niin paljon kuin mahdollista. Nato julistaa, ettei halua eskalaatiota, niin mikä siinä on nyppiessä uhrilta ensin hiuksia, sitten kynsiä ja hampaita ja lopuksi raajoja irti, kun tämä sanoo, että ei halua lyödä takaisin. Tästä syystä toivoisin Trumpista presidenttiä, koska Harris ei uskalla sanoa diktaattoreille mitään. Korkeintaan jos kenraalinsa saa suostuteltua hänet määräämään iskun johonkin toiselle puolelle maapalloa, tämä on kuin Hillary bunkkerissa: "we came, we saw, he died!" kun Bin Laden surmattiin.
-i-
Eikö näiden jalkaväkimiinojen pitänyt olla yhtä tyhjän kanssa, Suomen armeijan herraisoherrojen mielestäkin korvattavissa vaikka millä uudemmalla aseistuksella ... Eipä näytä jenkeillä olevan yhtä hienoa ellei parempaa teknologiaa kun meillä, tai ei ne sitä ainakaan Ukrainaan lahjoita.
Washington Post: Biden antanut luvan toimittaa Ukrainalle jalkaväkimiinojahttps://yle.fi/a/74-20010573
QuoteYhdysvaltain presidentti Joe Biden on antanut luvan toimittaa Ukrainalle jalkaväkimiinoja, kertovat yhdysvaltalaiset virkamieslähteet Washington Postille.
Reilusti toistasataa maata on allekirjoittanut jalkaväkimiinat kieltävän Ottawan sopimuksen, koska miinojen katsotaan aiheuttavan pysyvää haittaa siviileille. Yhdysvallat ei ole allekirjoittajien joukossa, mutta Ukraina on.
Sunnuntaina uutisoitiin viranomaislähteeseen nojaten, että Bidenin hallinto on antanut Ukrainalle luvan käyttää pitkän kantaman yhdysvaltalaisaseita iskuihin Venäjän maaperälle. Venäjän presidentti Vladimir Putin on jo varoittanut Venäjän kostavan tuoreet ohjusiskut.
https://www.washingtonpost.com/national-security/2024/11/19/biden-landmines-ukraine-russia/
Miten Ukraina voi vastaanottaa jalkaväkimiinoja, Ukrainahan on Ottawan sopimuksessa!?
Suomikin siis voi halutessaan varastoida jalkaväkimiinoja, vaikka olemme Ottawan sopimuksessa 👍🏻
Maailmojen syleilyn aika on ohi ‼️Pistäkääpä vielä (kolmas?) kansalaisaloite jalkaväkimiinoista tulille ketkä asiasta enemmän tiedätte, edellinen ei ollut mikään yleisömenestys kun elimme vielä kesän lämmössä ja kuvittelimme olevamme Naton suojissa turvassa.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/13118
Ei me voida koska Haloska vaihtoi miinat kissaan , toki tästä ei voi kissaa syyttää mutta tarkemmin asiaa ajatellen kriisitilanteissa kaikenmaailman sopimuksilla pyyhitään sotkuinen rektum.
Olisko muuten mahdollista että PV ei ole kiireiltään ehtinyt tuhota miinoja vaan ne odottelevat jossain kätköissä varastoituna ?
Halonen on vaan tyytyväisenä silitellyt mirriään ajatellen asioiden hoituneen haluamallaan tavalla ?
Keskustan Kaikkonen MTV:lle: Jalkaväkimiinojen kiellosta irtautumista syytä pohtia – SDP:n Kiljunen toppuutteleehttps://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ex-puolustusministeri-kaikkonen-mtv-lle-maamiinojen-kiellosta-irtautumista-syyta-pohtia/9052678#gs.im5yr6
QuoteEntinen puolustusministeri, keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen sanoo MTV Uutisille, että jalkaväkimiinat kieltävästä Ottawan sopimuksesta irtautumista olisi syytä arvioida uudelleen.
Puolustusvoimain komentaja Janne Jaakkola sanoi MTV:n Uutisextrassa, että jalkaväkimiinoista olisi syytä käydä keskustelua, sillä turvallisuusympäristö on muuttunut merkittävästi sen jälkeen, kun Suomi liittyi Ottawan sopimukseen vuonna 2012.
Kaikkonen sanoi MTV Uutisille arvostavansa Puolustusvoimien ja sen johdon näkemystä ja katsoo, että jos heidän mielestään asiaa on syytä pohtia, niin silloin sitä on syytä pohtia.
Minä tiesin jo ennen PV:n johtoa, että Ottawan sopimuksesta irtautumista on syytä pohtia, eikä pidä jättää pohdinnan tasolle vaan irtautua siitä.
QuoteUlkoministeri Elina Valtonen (kok.) sanoi elokuussa MTV Uutisille, että ulko- ja turvallisuuspoliittisesti irtautuminen olisi vaikeaa ja jalkaväkimiinoja ei juurikaan enää valmisteta.
Kaikkonen uskoo, että nykyisessä tilanteessa maailmalla olisi ymmärrystä Suomen ratkaisulle. Kaikkosen mukaan miinoja on myös suhteellisen helppo valmistaa ja se voitaisiin tarvittaessa tehdä Suomessakin.
Valtonen on globalistikäskyläinen ja pelle, ja "maailman ymmärrystä" emme tarvitse mihinkään, maailma vetäköön karvaisen hatun päähänsä.
QuotePuolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kokoomuksen kansanedustaja Jukka Kopra kertoo STT:lle pitävänsä Jaakkolan avausta merkittävänä. Hänen mielestään on hyvä, jos asiasta keskustellaan.
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) kommentoi Jaakkolan avausta viestipalvelu X:ssä.
– Mikä puolue on ollut tässäkin asiassa koko ajan oikeassa? Sen paremmin ulkoisen kuin sisäisen turvallisuuden suhteen ei pidä tehdä höpöideologisia valintoja. Jotkut asiat kun eivät koskaan muutu, Purra kirjoitti.
QuoteUlkopoliittisen instituutin johtaja Hiski Haukkala taas sanoi Ylen Ykkösaamussa jalkaväkimiinoista virinneen keskustelun olevan tarpeellista. Haukkala sanoo, että miinat ovat tehokas asejärjestelmä ja niistä kannattaa käydä keskustelua.
STT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb.
Stubb on typerys ja pelle, epäisänmaallinen näyttelijä presidentin roolissa, joka ei kutsu Linnan juhliin sotaveteraaneja. Petturi, putinisti.
Demarit tietenkin ovat Suomen vihollisia, kuten ovatolleet historiassakin, siinä ei ole mitään uutta.
Veteraanit itse halusivat oman juhlan, voisiko sitä hieman kunnioittaa.
Quote from: dothefake on 23.11.2024, 23:41:03
Veteraanit itse halusivat oman juhlan, voisiko sitä hieman kunnioittaa.
Olen kyllä radiosta kuullut, että osa veteraaneista on pahoittanut mielensä siittä, ettei heitä kutsuta itsenäisyyspäivänä Linnaan. Kehtasivat jopa olla sitä mieltä, ettei se veteraaneille järkätty juhla ennen itsenäisyyspäivää ole mikään itsenäisyysjuhla, kun sitä ei vietetä 6.12. vaan ennen tuota päivämäärää.
Joten en kunnioita. Ne muutama veteraanit ketkä olisivat Linnaan halunneet, heidän pitäisi päästä Linnaan, muille voi järkätä lastenjuhlat muuna päivänä tai vaikka etänä.
Kimmo Kiljunen on suoranainen karikatyyri korruptoituneesta demarista. Joskus kun iskee mielenhäiriö että ajattelen äänestäväni demareita koska kokoomus ja/tai kepu vituttavat niin niin kauan kun asun Vantaalla ja Uudellamaalla ja tuo Kiljunen on molemmissa ehdokkaana niin onneksi mielenhäiriö poistuu.
Pitäisikö meidän ilmoittaa Virolle, että mikäli Venäjä hyökkäisi Suomeen, kaikki suomalaiset siviilit evakuoidaan Viroon elätettäviksi. Koska Virolla on päinvastainen suunnitelma.
Se on hauska, kun oppositiosta jopa Kanki lähtee ajamaan miinakiellon purkua, kun jokainen tervejärkinen silmät tai korvat omistava ihminen näkee mitä Ukrainassa tapahtuu ja miten sotaa tänä päivänä käydään.
Niin eikös Kiljunen nouse puolustamaan miinakieltoa. Mikä on hänen argumenttinsa?
Kansainväliset sopimukset
Jos lähdemme yhdestä lipsumaan, niin seuraa heinäsirkkaparvia ja vihervasemmiston kaltevaa pintaa mihin se johtaa
Minkä demari on mennyt allekirjoittamaan, se on jumalan laki ja sitä ei tule muuttaa.
Koska mitä ne meistäsuomalaisista sosialidemokraateista sitten ajattelisivat?
-i-
Quote from: Emo on 23.11.2024, 20:13:35
Minä tiesin jo ennen PV:n johtoa, että Ottawan sopimuksesta irtautumista on syytä pohtia, eikä pidä jättää pohdinnan tasolle vaan irtautua siitä.
Poliitikot hidastelevat kansainvälisten sopimusten kanssa, mutta pakkotilanteessa Suomi päätyy samaan ratkaisuun kuin Ukrainakin, toisin sanoen:
Quote from: Nikolas on 01.04.2023, 19:19:17
Kyllä se on niin päin, että jos miinat tulevat tavalla tai toisella kiireelliseksi asiaksi, silloin se on nimenomaan Suomen sisäinen asia, eikä sillä tarvitse vaivata esimerkiksi muita Ottawan sopimukseen liittyneitä maita. Muut maat voivat sivusta katsoa, että Suomella menikin yllättäen prioriteetit eri järjestykseen. Mihinkään sopimusteknisiin hidastuksiin ei tule ankkuroitua eikä tyytyä.
Tietenkin olisi järkevintä irtautua tyhmästä sopimuksesta nyt heti.
Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun? Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?
Quote from: Siili on 24.11.2024, 12:38:22
Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun? Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?
Ottawan sopimuksesta en tiedä, mutta olisihan se äärimmäisen ihmeellistä jos sissikoulutuksessa ei harjoiteltaisi kulkuväylän miinoittamista perässähiihtäjien varalta.
Quote from: Niobium on 24.11.2024, 13:00:56
Quote from: Siili on 24.11.2024, 12:38:22
Miten on, kieltääkö Ottawan sopimus jalkväkimiinoituksen koulutuksen ja harjoittelun? Onko estettä sille, että puolustusvoimat kouluttaa sotilaat myös siltä varalta, että miinat tulevat joskus käyttöön?
Ottawan sopimuksesta en tiedä, mutta olisihan se äärimmäisen ihmeellistä jos sissikoulutuksessa ei harjoiteltaisi kulkuväylän miinoittamista perässähiihtäjien varalta.
Ei ole putki, latu-- ja sakaramiinoja tai vastaavia millä harjoitella.
Ei siihen valmiita miinoja tarvita. Tilapäisvälineistä saa rakennettua monenlaisia vittumaisia räjähtäviä juttuja.
Olennaista on osata dokumentoida miinoitteet, jotta ne osataan myöhemmin turvallisesti ja hallitusti purkaa. Paitsi jos ne jäävät vihollisen hallitsemalle alueelle.
Quote from: Emo on 23.11.2024, 20:13:35
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja ja valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) kommentoi Jaakkolan avausta viestipalvelu X:ssä.
– Mikä puolue on ollut tässäkin asiassa koko ajan oikeassa? Sen paremmin ulkoisen kuin sisäisen turvallisuuden suhteen ei pidä tehdä höpöideologisia valintoja. Jotkut asiat kun eivät koskaan muutu, Purra kirjoitti.
QuoteUlkopoliittisen instituutin johtaja Hiski Haukkala taas sanoi Ylen Ykkösaamussa jalkaväkimiinoista virinneen keskustelun olevan tarpeellista. Haukkala sanoo, että miinat ovat tehokas asejärjestelmä ja niistä kannattaa käydä keskustelua.
STT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb.
Nykyisestä Kepuoppositiosta Kanki aikoinaan älysi olla pois miinaäänestyksestä. Sen sijaan muut silloiset Kepu-päälliköt, mm Lintilä, kannattivat miinojen hävittämistä.
Nythän hallitus saisi nopeasti palautettua miinat koska Kanki ilmoittaa että Kepu voi tukea. Ainoa ongelma vain on, että Kokoomuksen johto ei tue palautusta (rivikokkarit taas tekevät mitä heidän johtonsa käskee).
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010854900.html
QuoteSTT pyysi ulkoministeri Elina Valtoselta (kok.) kommentteja asiaan, mutta hän kieltäytyi, kuten myös presidentti Alexander Stubb. Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) ei ole vastannut STT:n haastattelupyyntöön.
STT ei sitten jostain syystä ilmeisesti yrittänyt kysyä neljänneltä merkittävältä kokkarilta eli Orpolta.
edit: tarkennan: silloisista kepu-päälliköistä oli poissa pari-kolme muutakin jehua, mutta kaikki paikalla olleet (mm Vehviläinen, Tölli, Tiilikaine, Sipilä, Rehula, Puumala, Kääriäinen, Kiviniemi, Kalli) halusivat miinat pois. Tosin 2024 heidän nykykannoillaan ei ole merkitystä.
Quote from: Hohtis on 24.11.2024, 13:56:41
Ei siihen valmiita miinoja tarvita. Tilapäisvälineistä saa rakennettua monenlaisia vittumaisia räjähtäviä juttuja.
Olennaista on osata dokumentoida miinoitteet, jotta ne osataan myöhemmin turvallisesti ja hallitusti purkaa. Paitsi jos ne jäävät vihollisen hallitsemalle alueelle.
Mutta tuollaista passiivisia jalkaväkimiinoja vastaavaa tilapäisvälinekoulutusta ei ole. Ei sisdikomppanioissa eikä muuallakaan. Jos jossakin on, vastoin ohjeistusta, niin kuulisin siitä mielelläni.
Pitäiskö alkaa kaivaa bunkkeria jos ei väestönsuojaa lähellä ? Sinne sitten radio sylissä ja hernesoppapurkki nyrkissä vesikanisterin päällä istuen .
Asiantuntija varoittaa: Suomessa olisi teoriassa helppoa myrkyttää käyttövesi
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010873685.html
Quote
Suomessa olisi teoriassa helppoa myrkyttää käyttövesi sabotoimalla vesijohtoverkostoa, varoittaa Tuusulan Veden verkostopäällikkö Lassi Jutila (https://www.hs.fi/haku/?query=Lassi%20Jutila).
Vesijohtoverkoston haavoittuvuus nousi esiin siksi, että osassa Tuusulaa vesi piti viime viikolla keittää ennen juomista tai käyttämistä ruoanlaitossa mahdollisen saastumisen takia. Kunta tiedotti asiasta viime torstaina. Tilanne on nyt ohi.
...
Vuotokohta korjattiin torstaina, minkä jälkeen putki huuhdeltiin ja vedestä otettiin näytteet mikrobiologista tutkimusta varten. Putkeen oli päässyt kaivantovesiä, Jutila kertoo.
...
Ruotsissa on ryhdytty harjoittelemaan tilanteita, joissa maa joutuu laajamittaisen juomaveteen kohdistuvan sabotaasin kohteeksi.
Jutilan mukaan Tuusulassa vastaavaan ei ole varauduttu, mutta asiasta on puhuttu.
"On tiedostettu, että Suomessa on tosi haavoittuvainen vesiverkosto. Hanaveden käyttöpaikoissa on helppo tehdä ikävää jälkeä, eivätkä vesilaitokset pysty sitä millään estämään", Jutila sanoo.
"Jokaisesta kulutuspaikasta pystyisi veden myrkyttämään."
Suomessa uutisoitiin kesällä useista murroista vesihuoltolaitoksiin, muun muassa vesitorneihin. Jutila arvelee, että murrot maan kriittiseen infrastruktuuriin on sisältänyt viestin.
"Ilmoitetaan, että jotain voitaisiin tehdä."
Sellastakin poisonia on mitä aistinvarasesti ei pysty havaitsemaan.
Tässä kun näitä viime päivien tohinoita seurannut niin toivoo tosiaan että tilanne ei kuumene konflikti tasolle.
Mitä siitä tulisi jos osa porukkaa kiekuu natseja vittuun ja osa koittaa maata puolustaa ?
Vai antaisiko poikkeustilalaki mahdollisuuden poistaa kiekujat turvalliseen paikkaan ?
Kaaosmainen kotirintama tietää pikaista romahdusta , se on selvää.
Kaja Kallas kiittää Suomea tapaninpäivän tapahtumistahttps://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f27bcd43-8679-4b90-8869-27b0eef99881
QuoteKallas kiittää Suomen viranomaisia nopeasta toiminnasta ja ilmaisee Euroopan unionin täyden solidaarisuuden Suomelle Virolle ja Saksalle tapaukseen liittyen.
QuoteHäkkäsen mukaan valtiojohto on pidetty hyvin informoituna tilanteen etenemisestä heti alkumetreiltä.
– Suomessa sisäministeriön viranomaiset nyt vetovastuussa, puolustushallinto tukee toimintaa. Valmius kohdillaan myös pyhinä. Suomalaiset voivat jatkaa joulun viettoa rauhallisin mielin, Häkkänen kirjoittaa.
Tummennettuun huomautan, että meillä on nyt sisäministerinä perussuomalainen nainen Mari Rantanen.
Tuomas Malisen mielestä me on hävitty tää peli. Pari Oreshnikkia riittää.
:facepalm:
[tweet]1872240156616634849[/tweet]
Quote from: Echidna on 27.12.2024, 07:45:31
Tuomas Malisen mielestä me on hävitty tää peli. Pari Oreshnikkia riittää.
Malisen töräys on kuin suoraan jonkin FPS-pelin overtyyri ;D Tuolta sitten nousisi "Capt. Blaskowitz", joka yksin tuhoaisi koko perkeleen armeijan ja lopussa sen pääpahiksenkin ;D
Ryssien nuketukset tyssää jo lähtösijoilleen ja muuta töhinää täällä lännessä tuskin katsottaisi ihan tumput suorina.
Mutta kova vaikutus noilla örkkien propagandatoimilla on ollut,etenkin neuvosto-Suomen aikoihin. Naapurin äijä jaksaa vieläkin taivastella (isältään kuulemiaan) kauhutarinoita jostain Tsar Bombasta ja maailman hienoimmista ja kehittyneimmistä tankeista, ilmatorjunnasta jne. Toki hänenkin silmät on auenneet kun noiden toilailuja seuraa Ukrainan maaperällä...
Näköjään tehoavat maassamme runsaslukuisena vaikuttaviin "malisiin" vieläkin. Menolippu itään - kiitosh.
Tasavallan presidentti Alexander Stubb järjestää mediatilaisuuden – Suora lähetys kello 12.30https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1fec2a3e-05a3-443b-aa04-9254c9e999ed
QuoteTasavallan presidentti Alexander Stubb on median tavattavissa Presidentinlinnassa perjantaina kello 12.30. Oletettavasti Stubb haluaa tavata mediaa liittyen Viron ja Suomen välisten sähkö- ja tietoliikennekaapelien vaurioittamisiin Suomenlahdella.
QuoteIltalehden politiikan toimittaja Hannamari Ahonen ja kuvaaja Matti Matikainen ovat seuraamassa Stubbin tiedotustilaisuutta. Iltalehti näyttää tiedotustilaisuuden suorana.
Iltalehti seuraa tiedotustilaisuutta myös tekstiseurantana, jota voit lukea tästä alapuolelta. Tekstiseurantaa tekee Iltalehden toimittaja Ida Erämaa.
Ollapa meillä presidenttinä joku valtiomies näinä aikoina, mutta Stubbilla mennään.
Koska Neuv... Venäjä ei pysty estämään merirosvojen ja muiden bandiittien toimintaa niin mielestäni olisi aiheellista vaatia rajan siirtoa.
Quote
X
Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan Suomen viranomaisten toiminta ei koske Venäjää.
– En voi sanoa mitään tarkkaa tässä, tämä on kapean profiilin asia, joka tuskin on (Venäjän) presidentin hallinnon asia, Peskov sanoi Reutersin mukaan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010928338.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010928338.html)
Quote
X
Kremlin spokesman Dmitry Peskov responded to inquiries about Finland's actions, indicating a lack of detailed information from the Russian presidential administration, as it is not considered a key matter for them.
https://www.devdiscourse.com/article/headlines/3208101-estlink-2-power-cable-outage-spurs-regional-tensions (https://www.devdiscourse.com/article/headlines/3208101-estlink-2-power-cable-outage-spurs-regional-tensions)
Venäjä ei jätä vastaamatta siihen jos sen öljykuljetuksia Itämerellä yritetään torpata lasjemmin. Tämä yksi pysäytetty laiva on vain rikka rokassa, kun samanlaisia aluksia seilaa läpi jatkuvasti tungokseen asti, eikä vielä kiinnosta Venäjää. Pitäisi keksiä lihakset jolla öljykuljetukset saataisiin vähenemään merkittävämmin.
Eiköhän Uusi-Seelanti ota varjolaivaston puheeksi Cookinsaarten kanssa ja sitä kautta nuo pakotteita kiertävät romulaivat saataisiin pois zenäläisten taloutta hyödyntämästä.
Onko noilla laivoilla minkälaiset vakuutukset jos sattuisi yksirunkoiselle öljyä kuljettavalle alukselle repeämä vesirajaan jäiden tultua Suomenlahdella?
Stubb ärähti tiedotustilaisuudessaan kaapelinkatkojille:
Quote
- Jos kyseessä on sabotaasi ja kyseessä on valtiollinen toimija, tulemme sen attribuoimaan.
- Ei pidä hötkyillä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010928053.html
Onko jossain olemassa kunnon tietopakettia siitä, miten arkielämä muuttuu, kun ja jos Venäjä päättää hyökätä Suomeen ja tulee sota? Ketkä lähtee rintamalle, ketkä jää kotiin? Miten käy töissä ja koulussa kulkemisen, laskujen maksamisen, ruuan ja polttoaineen ostamisen kanssa?
Voiko Venäjä vain alkaa pommittaa Suomea ilman että se on ensin julistanut sotaa? Eikös näin tehty Ukrainassa, että mitään sodanjulistusta ei edes annettu, vaan tankit vain mennä rymisteli rajan yli?
Katsokaas kun valmistaudun jo henkisesti.
Lisäksi alakouluikäinen lapseni on alkanut piirrellä kuvia, joissa Suomi ja Venäjä sotii. :(
Quote from: Larva on 27.12.2024, 18:38:50
Onko jossain olemassa kunnon tietopakettia siitä, miten arkielämä muuttuu, kun ja jos Venäjä päättää hyökätä Suomeen ja tulee sota? Ketkä lähtee rintamalle, ketkä jää kotiin? Miten käy töissä ja koulussa kulkemisen, laskujen maksamisen, ruuan ja polttoaineen ostamisen kanssa?
Voiko Venäjä vain alkaa pommittaa Suomea ilman että se on ensin julistanut sotaa? Eikös näin tehty Ukrainassa, että mitään sodanjulistusta ei edes annettu, vaan tankit vain mennä rymisteli rajan yli?
Katsokaas kun valmistaudun jo henkisesti.
Lisäksi alakouluikäinen lapseni on alkanut piirrellä kuvia, joissa Suomi ja Venäjä sotii. :(
Tilanne muuttuu heti hyvin ongelmalliseksi kun russ suurella todennäköisyydellä lamauttaa suomen sähköverkon , mitä siitä seuraa voimme jokainen sitä pohtia ja tehdä johtopäätöksiä.
Venäjä iskee tietysti yllättäen ja varoittamatta , siksi olisi mikäli mahdollista etukäteen varustaa joukkoja mahdollisimman paljon , ylimääräisillä ja laajoilla " kertausharjoituksilla " koska kahinan alkaessa meillä ei ole paljon aikaa liikekannallapanoihin , olemme pieni ja vähäväkinen maa vaikka zeleladiaan verrattuna .
Tiedustelun rooli on tässä kohdassa erittäin merkityksellinen , ei russ suurta kalusto ja miehistösiirtymää ihan salassa voi tehdä.
Sotilasliiton tukea varmasti on jossain vaiheessa tulossa , missä mittakaavassa ja millä aikataululla sitä ei kukaan tiedä , on pärjättävä omillaan , muuten suomi lakkaa olemasta eikä ole enää maata ja kansaa mitä tukea.
Tälläisiä vanhuksen amatööripohdintoja tässä , nuoremmat olette viisaampia näissä , ei siinä.
QuoteEikös näin tehty Ukrainassa, että mitään sodanjulistusta ei edes annettu, vaan tankit vain mennä rymisteli rajan yli?
Kumpikaan puoli ei ole antanut sodanjulistusta siellä.
Mitä Suomeen tulee, luulen että Ven toimisi hyvin pitkälle strategisten kohteiden pommituksilla ja infran lamautuksella. Ilman joukkojen liikuttelua.
Siksi se kuivaruoka ja vesi on tärkeää. Joku korvaava lämpö myös, kun sähköt menee. Ja tietysti joku retkikeitin sekä itsetehty radio.
Hyvä on varautua. Vähän safkaa ja ainakin tietoa, mistä saa vettä ja lämpöä, jos jakelu loppuu.
Sähkönjakelulle tosin suurempi riski kuin Venäjä on suomalainen energiapolitiikka. Koko maan ollessa pakkasella mennään jo hyvin ohuella, jos yksikin voimalaitos putoaa verkosta. Edes huomioalueella ei käyty, mutta pientä ongelmaa on tänäänkin ollut sähköverkon taajuudessa.
Me eletään omien päätösten vuoksi, niin ohuella jäällä, ettei sitä virallinen Suomi uskalla sanoa... Se on suomalaisten oma valinta!
Myös kotirintaman ongelmat on hyvä huomioida , onko maassa aineksia joiden käytöstä kriisiaikana on mahdoton ennakoida saati valvoa , viime sodan marginaalisabotöörien kanssa pärjättiin koska mittakaava oli varsin pieni.
Nyt on tilanne siinä mielessä aivan toinen , emme ole enää yhtenäinen kansa vaan jotain aivan muuta .
Viisaat päättäjämme ovat ajaneet asiat tähän tilaan viime vuosikymmenien ratkaisuilla.
Quote from: KamalaJari on 28.12.2024, 01:25:17
Myös kotirintaman ongelmat on hyvä huomioida , onko maassa aineksia joiden käytöstä kriisiaikana on mahdoton ennakoida saati valvoa , viime sodan marginaalisabotöörien kanssa pärjättiin koska mittakaava oli varsin pieni.
Nyt on tilanne siinä mielessä aivan toinen , emme ole enää yhtenäinen kansa vaan jotain aivan muuta .
Viisaat päättäjämme ovat ajaneet asiat tähän tilaan viime vuosikymmenien ratkaisulla.
Kerrotko vielä mitä ne ratkaisut on? Maahanmuutto? Tyyliin 75% kansasta kannattaa sitä.
Quote from: Miniluv on 28.12.2024, 00:51:48
Mitä Suomeen tulee, luulen että Ven toimisi hyvin pitkälle strategisten kohteiden pommituksilla ja infran lamautuksella. Ilman joukkojen liikuttelua.
Pieniä ovat Suomemme kerrostaloalueet ja keskussairaalakompleksit noiden Ukrainaa moukaroivien hehtaaripyssyjen (pun int.) maalitauluiksi. Muutama isompi satama-alue sentään on jonne voi nykyneuvostolapset niitä kukkakimppujaan ja leipäkorejaan saada jaelluksi.
Se minkä Z tietää on se että miehitettyjen ilma-alustensa kanssa ei kovin lähelle rajaa parane sotatilan vallitessa lennellä, samoin sen että jonkunlaiselta etäisyydeltä pitää varautua omaltakin puolelta rajaa melko pikaisesti infraa korjailemaan jos niikseen tulee. Ukrainan armeijan kyky vaikuttaa rynkynkantamaa syvemmälle oli verraten laiha ellei olematon helmikuussa 2022.
Quote from: MinäVuan on 28.12.2024, 01:29:38
Quote from: KamalaJari on 28.12.2024, 01:25:17
Myös kotirintaman ongelmat on hyvä huomioida , onko maassa aineksia joiden käytöstä kriisiaikana on mahdoton ennakoida saati valvoa , viime sodan marginaalisabotöörien kanssa pärjättiin koska mittakaava oli varsin pieni.
Nyt on tilanne siinä mielessä aivan toinen , emme ole enää yhtenäinen kansa vaan jotain aivan muuta .
Viisaat päättäjämme ovat ajaneet asiat tähän tilaan viime vuosikymmenien ratkaisulla.
Kerrotko vielä mitä ne ratkaisut on? Maahanmuutto? Tyyliin 75% kansasta kannattaa sitä.
Onko jotain tuoreita lukuja?
Quote from: dothefake on 28.12.2024, 01:01:24
Siksi se kuivaruoka ja vesi on tärkeää. Joku korvaava lämpö myös, kun sähköt menee. Ja tietysti joku retkikeitin sekä itsetehty radio.
Lämpö ja vesi ovat sotatilanteessa kaupunkialueella ne suurimmat ongelmat. Fakta on että monelta tulevat ikkunat sisään kun alkaa jytistä. Se muuttaa tilanteen talvella nopeasti vakavaksi. Samaan aikaan lämpö mahdollisesti katkeaa. Ruokakaupat nyt harvoin ovat minkäänlainen maali, ja ihminen, varsinkin nykyinen ylipainoinen ihminen selviytyy jonkin aikaa hyvin ilman ruokaa ja sitä tulee maaseudulta lisää jos kaupungeissa loppuu, pommitukset harvoin maaseudulle kohdistuvat jollei kyseessä sitten ole laaja rintamahyökkäys. Lämpö on se dramaattisin juttu kaupunkialueella muuhun kuin kesäaikaan. Erittäin hyvä makuupussi, kerrastot ja mahdollinen pieni lämmönlähde ovat silloin kullan arvoiset. Helsingissä vettä saa vaikka Vantaasta. Ei se hyvää ole eikä välttämättä edes kovin terveellistä raakana, mutta täyttää tarpeen. Ruuan jakelu kykenee yleensä pyörimään jollain tasolla sotaoloissa.
Quote from: Miniluv on 28.12.2024, 00:51:48
QuoteEikös näin tehty Ukrainassa, että mitään sodanjulistusta ei edes annettu, vaan tankit vain mennä rymisteli rajan yli?
Kumpikaan puoli ei ole antanut sodanjulistusta siellä.
Mitä Suomeen tulee, luulen että Ven toimisi hyvin pitkälle strategisten kohteiden pommituksilla ja infran lamautuksella. Ilman joukkojen liikuttelua.
Tankit rymisteli rajan yli koska tankki-kuskit luulivat olevansa harjoituksessa ja johtajat kuvitteli että heidät toivotetaan tervetulleiksi pullakahvien kera.
Suomen kanssa ei ole samanlaisia harhoja edes ylimmällä johdolla. Maajoukkoja ei saa rajan yli yllätyksenä koska aluetta valvotaan satelliiteilla. Jos alueella järjestetään "sotaharjoitus", niin Suomen puolella ollaan valmiina.
Paljon helpompaa on lamauttaa sähköverkot ja muu infra. Sen tekee jo nyt maassa olevat erikoisjoukot. 2vko ilman sähkön, bensan ja öljynjakelua saa minkä tahansa maan sekaisin.
Ohjusten ampuminen aiheuttaa ongelmia Naton kanssa, mutta jos "terroristit" räjäyttelee datakeskuksia, sähkönjakelua ja vaikka siltoja, niin se aiheuttaa vain kriisipalavereja joissa mietitään onkohan se Venäjä vai ei.
^ En siis ajattele, että Venäjä hyökkäisi Suomeen muuten kuin osana Kolmosta.
Joka voi syttyä missä vaan, Natojäsenyyys vaan vetää meidät mukaan.
____
Veden loppuminen viemäriverkosta on ehkä isoin ongelma.
On suuren kriisin sattuessa heikoilla jäillä jos on elämänsä järjestänyt siten, ettei yhtä talvea pärjää kokonaan omillaan. Tulisijat ja puuliiterit, ulko-wc, rengaskaivo ja sadonkorjuun ruokavarat talven varalle. Näin enemmistö Suomessa eli vielä reilu sata vuotta sitten. Nykyisin suurin osa elää riippuvaisina asioista, joihin ei voi itse suoraan vaikuttaa. Oma päätökseni jo 30 vuotta sitten oli asettua syrjäseudulle mahdollisimman omavaraisesti asumaan. Ei vähiten siksi koska viihdyn luonnon äärellä.
Quote from: Miniluv on 28.12.2024, 10:24:36
^ En siis ajattele, että Venäjä hyökkäisi Suomeen muuten kuin osana Kolmosta.
Joka voi syttyä missä vaan, Natojäsenyyys vaan vetää meidät mukaan.
____
Veden loppuminen viemäriverkosta on ehkä isoin ongelma.
Avainsana on "hyökkäys". Venäjä voi tehdä massiivisesti kiusaa ihan vain vittumaisuuttaan ilman että edes aikoo sen enempää "hyökätä".
Vesi olisi teoriassa heikko kohta, mutta se iskee myös kymmeniin tuhansiin suomessa asuviin Venäläisiin. Toisaalta meillä on juomakelpoista vettä järvet ja joet täynnä. Sitä täällä juotiin tuhat vuotta ennenkuin keksittiin vedenpuhdistamot.
^ Venäläinen ei venäläistä sääli, vaan tappaa venäläiset siinä kuin ei-venäläisetkin ja tästä on historia ja nykypäivä esimerkkejä pullollaan. Suomen venäläiset ovat vain "syy" tulla "puolustamaan" Suomen venäläivähemmistöä, ei mitään muuta.
Quote from: Miniluv on 28.12.2024, 10:24:36
^ En siis ajattele, että Venäjä hyökkäisi Suomeen muuten kuin osana Kolmosta.
Joka voi syttyä missä vaan, Natojäsenyyys vaan vetää meidät mukaan.
Ei se NATO-jäsenyys vaikuta sitä eikä tätä, mikäli iso kolmonen kiihtyy nykyisestä. Ei ryssä uskoisi Pietarin - Muurmanskin alueen puolustusta Suomen hoteisiin missään tilanteessa, ei uskoisi edes "puolueettoman" Suomen. NATO-jäsenyys tekee Suomesta kuuman perunan, ei ihan niin helppo nielaista kuin "puolueeton" Suomi.
Quote from: Don Nachos on 28.12.2024, 11:32:26
Vesi olisi teoriassa heikko kohta, mutta se iskee myös kymmeniin tuhansiin suomessa asuviin Venäläisiin. Toisaalta meillä on juomakelpoista vettä järvet ja joet täynnä. Sitä täällä juotiin tuhat vuotta ennenkuin keksittiin vedenpuhdistamot.
Quote
Veden loppuminen viemäriverkosta on ehkä isoin ongelma.
Miniluv siis kirjoitti siitä, että viemäriverkosto kaupungeissa kuivuisi. En tiedä, huomasitko, Don Nachos, tuota. Järvi- ja jokivettä meillä toki riittää, kaivojakin ja lähteitä, jota juoda, kunhan maatamme ei nuketeta. Mutta jos viemäriverkosto lakkaa vetämästä, niin voi herran jestas sitä hajua ja tautien leviämistä!
Kesä tai talvi, infra on tärkeä saada pidetyksi kunnossa, ja siksi herkullinen kohde hyökkääjälle.
Quote from: Emo on 28.12.2024, 11:46:12
^ Venäläinen ei venäläistä sääli, vaan tappaa venäläiset siinä kuin ei-venäläisetkin ja tästä on historia ja nykypäivä esimerkkejä pullollaan. Suomen venäläiset ovat vain "syy" tulla "puolustamaan" Suomen venäläivähemmistöä, ei mitään muuta.
Kyllä siellä edelleen suojellaan ylempää keskiluokkaa. Vaikka Ukrainassa on kuollut paljon "venäläisiä" niin se ei ole juuri mitenkään koskettanut Moskovassa asuvaa keskiluokkaa. Putinin palli alkaa heilua vasta sitten jos Moskovasta aletaan lähettämään ihmisiä sotaan kuolemaan. Putinilla on vielä muutama miljoona vähemmistöihin / maalaisiin kuuluvaa venäläistä tapettavana ennenkuin kutsunnat alkaa koskemaan Moskovalaisia.
Sen sijaan Suomessa asuu enimmäkseen Venäläistä keskiluokkaa tai jopa miljonäärejä. Ja koska kukaan on iskenyt vesivarastoihin myrkyttämällä? Ei tule ihan heti mieleen että niin olisi tapahtunut.
Jos taas tuhotaan viemäriverkostoa, niin maailmalla asuu yli mijardi ihmistä jotka ei ole koskaan edes nähneet toimivaa viemärijärjestelmää joten eiköhän mekin siitä selvitä. Ei siitä niin kauan ole kun Suomeen tuli sisävessat. 80-luvulla puu-vallilan kerrostaloissa oli vielä yhteiset puuceet pihalla.
"Venäjä esitetään propagandamateriaaleissa puolestaan syyttömänä uhrina, jonka ainoaksi vaihtoehdoksi jää päättäväinen reagointi tehokkailla kostotoimilla sekä lisäämällä sotilaallista läsnäoloa Itämerellä."
Putinilla on win-win käsi: Jos ei tehdä mitään katkeaa sähköt ja jos tehdään jotain voidaan sanoa että ollaan syytön uhri.
Muistatteko kun Nokialla meni juomavedet ja paskavedet sekaisin ja satoja ihmisiä sairastui? Silloin kyseessä oli jonkin työntekijän virhe ja silti tuli noin paljon vahinkoa. Jos joku tahallaan alkaisi sabotoimaan niin saattaisi olla pahemmat seuraukset.
Siinähän kaalimaan klownit mölyävät kun eivät muuta uskalla.
Quote
X
14:09
Jos Kremlin aggressiivisimpia propagandisteja olisi uskominen, kaikki syy Suomenlahden jouluisiin tapahtumiin kaapelirikkoineen ja tankkerin haltuunottoineen olisi Yhdysvalloissa, Suomessa sekä muissa Nato-maissa.
X
luodaan mielikuvaa, jonka mukaan kaapelin katkeaminen olisi ollut osa Nato-maiden pitkään suunnittelemaa provokaatiota Venäjää vastaan.
Venäjä esitetään propagandamateriaaleissa puolestaan syyttömänä uhrina, jonka ainoaksi vaihtoehdoksi jää päättäväinen reagointi tehokkailla kostotoimilla sekä lisäämällä sotilaallista läsnäoloa Itämerellä.
Näkyvyyttä Venäjällä on saanut muun muassa sotilasasiantuntijaksi esitelty Vladislav Shurygin
X
energiakaapelin katkaiseminen Viron rannikon edustalla oli vain peitetoimi meidän tankkerimme haltuunotolle. Länsi ja Yhdysvallat ovat jo pitkään haaveilleet saavansa käsiinsä yhden "varjolaivaston" kapteeneista, jotta ne saisivat tarkkaa informaatiota niistä operaatioista
X
– Suomalaisten täysin merirosvomainen toimi kertoo siitä, että he ovat kadottaneet lopullisesti kaikenlaisen kunnioituksensa kansainvälistä merioikeutta kohtaan, hän kirjoittaa.
X
– Tähän on olemassa erinomainen vastaus. Nato-maiden välillä kulkevien kaapeleiden täytyy katketa Itämeren pohjassa vielä suuremmalla intensiteetillä, hän kirjoittaa.
Shurygin kuuluu yhtenä jäsenenä niin kutsuttuun Izborskin klubiin, joka yhdistää lukuisia äärivenäläisiä Putinin tukijoita Aleksandr Duginista alkaen. Hänellä on Telegramissa yli 160 000 seuraajaa.
Shuryginiä ovat siteeranneet muun muassa Tsargrad-sivusto, joka kuuluu Vladimir Putinia tukevan ortodoksioligarkki Konstantin Malofejevin propagandakoneistoon sekä venäläisimperialistinen Novorossija-sivusto.
X
Aleksandr Stepanov ehdottaa puolestaan, että Venäjän pitäisi reagoida Suomenlahden tapahtumiin tuomalla sotalaivansa Itämerelle turvaamaan omia laivakuljetuksiaan.
X
– Kukaan ei voi taata, että uhkarohkeiden ja pakkastenpuremien uusnatolaisten suorittamilta provokaatioilta voitaisiin välttyä jatkossakaan, Stepanov muotoilee.
19. joulukuuta propagandajulkaisu Svobodnaja Pressa kirjoitti puolestaan, että "tsuhnapiraatit" uhkaavat nousta Venäjän kauppalaivojen kannelle ja yksi keino estää tätä olisi Venäjän sotalaivojen tuominen Itämerelle.
X
Yhdeksi keinoksi esitetään voimakkaita paloletkuja, joita voidaan käyttää tankkereilla paitsi sammutustöihin niin myös tunkeutujien estämiseen vesisuihkulla. Kirjoittajan mukaan mikään ei estäisi myöskään varustamasta kauppalaivoja droneilla tai laserilla, jota voitaisiin käyttää tunkeilijoiden sokaisemiseen.
Kirjoittaja fantasioi myös, että mikäli "Naton merirosvot" yrittäisivät nousta venäläistä öljyä kuljettavan laivan kannelle, seurauksena saattaisi olla öljyturma näiden maiden omille rannikoille.
X
meidän pitäisi aloittaa Tukholmaan, Helsinkiin ja muualle menevien suurten risteilyalusten ylilennot. Kuvitelkaa, että hävittäjäpommikone tai lennokki, jonka siipien alla on ohjuksia tai pommeja (vaikkapa vain näköismalleina), lentäisi 30-40 metrin korkeudessa risteilylaivan kannen yläpuolella, Shirokorad maalailee.
Kirjoittajan mukaan Venäjän pitäisi lisäksi ryhtyä partioimaan Pohjanmerellä, Tanskan salmissa ja Englannin kanaalissa sekä pinta-aluksin että sukellusveneillä. Jos mukaan liittyisivät myös Kiinan ja Iranin alukset, pahalle tuulelle saataisiin hänen mukaansa myös englantilaiset "tsuhnien" lisäksi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010927162.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010927162.html)
Quote
X
Neuvostoliiton sanomalehdistö aloitti marraskuun puolivälissä 1939 voimakkaan Suomea vastaan suunnatun arvostelu- ja parjauskampanjan. Lehdissä julkaistiin tahallisesti ja tarkoituksellisesti väritettyjä, Suomen näkökulmasta käsittämättömiltä tuntuneita uutisia. Kampanjan tarkoituksena oli suureksi osaksi Neuvostoliiton väestön mielialan muokkaaminen kannattamaan Suomeen tehtävää hyökkäystä. Kirjoituksissa kerrottiin muun muassa suomalaisten sotilaiden karkaamisista varuskunnistaan ja kapinoinnista upseereitaan kohtaan, reserviläisten ja suojeluskuntalaisten välisistä kahakoista, jotka olivat vaatineet kuolonuhreja, sekä eräänä ääriesimerkkinä Tampereella muka toteutetusta 1 500 ateistin likvidoinnista. Suomalaisten yleisen mielipiteen sanottiin vastustavan Suomen valtuuskunnan asennetta Moskovan neuvotteluissa ja Yhdistyneen kuningaskunnan hallituksen yllyttävän taloudellisen mahtiasemansa turvin Suomen hallitusta sotaisiin seikkailuihin. Neuvostoliiton kommunistisen puolueen pää-äänenkannattajassa Pravdassa 26. marraskuuta 1939 julkaistussa kirjoituksessa pääministeri A. K. Cajanderia solvattiin "tunkiolla kiekuvaksi kukoksi", "kiemurtelevaksi käärmeeksi", "ahneeksi pikkupedoksi", "imperialistien sätkynukeksi" ja "päällään seisovaksi sirkuspelleksi"
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Propagandahy%C3%B6kk%C3%A4ys_sodan_aattop%C3%A4ivin%C3%A4 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Propagandahy%C3%B6kk%C3%A4ys_sodan_aattop%C3%A4ivin%C3%A4)
..
Quote from: -PPT- on 28.12.2024, 18:45:54
Muistatteko kun Nokialla meni juomavedet ja paskavedet sekaisin ja satoja ihmisiä sairastui? Silloin kyseessä oli jonkin työntekijän virhe ja silti tuli noin paljon vahinkoa. Jos joku tahallaan alkaisi sabotoimaan niin saattaisi olla pahemmat seuraukset.
Siinä oli kyseessä todellinen aivopieru, jonka ilmoille päästäjä jäi mysteeriksi. Putkistoon oli lisätty "joskus jonkun" päättämänä yhde paskaveden ja puhtaan veden väliin ideana se, että paskapuolta voitaisiin huuhtoa tarvittaessa puhtaalla vedellä. Perusoletuksena se, että puhtaalla puolella olisi aina suurempi paine.
Sitten joku avasi sen venttiilin tilanteessa, jossa paskapuolella olikin suurempi paine.
Ei tietoa siitä, että kuka päätti, toteutti ja avasi. Mutta kaiken kaikkiaan se alkuperäinen liitos oli kaikkein ratkaisevin tekijä.
Jos runkoputkessa on yksikin liitos, johon voidaan kytkeä runkoputkea suurempi paine, niin sinne voidaan syöttää mitä vain. Vaikutusalue on sitten liitoskohtaa myöhempi alue.
Ei mitään käryä siitä, onko välipumppaamoja korottamaan painetta, todennäköisesti on. Turvallisuus on huomioitu sitä tarkemmin, mitä lähempänä lähtöpistettä ollaan, siitä eteenpäin valvonta ei ole enää ihan niin korkealla tasolla. Riippuen asukastiheydestä alueella saadaan sitten lamautettua suuri määrä ihmisiä pienellä alueella tai pienempi määrä isolla alueella.
Pääkaupunkiseutu ja muut tiheästi asutettu alueet ovat erityisen alttiita tihutöille. Varmasti tietyt kohteet ovat huippuluokan valvonnassa ja moneen kertaan varmistettuja, kansanedustajat saavat siis turvallisin mielin huuhtoa pönttönsä vaikka synteettisellä vedellä, jos oikein pitkälle mennään.
Termi "synteettinen vesi" ei ole oma keksimäni scifi-juttu, käytössä ainakin lääketeollisuudessa. Valmistetaan puhdistetuista lähtöaineista, jotka ovat luokkaa 99,999%.
Veden puute romahduttaa ihmisen toimintakyvyn muutamassa päivässä, läskiä riittää kyllä hoikemmassakin ihmisessä ja tarpeen tullen keho alkaa käyttämään muutakin löytyvää energian lähdettä.
Eli siinä suhteessa olisin eniten huolissani nimenomaan veden saannista ja varsinkin tiheään asutuilla seuduilla.
Quote from: Niobium on 29.12.2024, 03:22:32
Quote from: -PPT- on 28.12.2024, 18:45:54
Muistatteko kun Nokialla meni juomavedet ja paskavedet sekaisin ja satoja ihmisiä sairastui? Silloin kyseessä oli jonkin työntekijän virhe ja silti tuli noin paljon vahinkoa. Jos joku tahallaan alkaisi sabotoimaan niin saattaisi olla pahemmat seuraukset.
Siinä oli kyseessä todellinen aivopieru, jonka ilmoille päästäjä jäi mysteeriksi. Putkistoon oli lisätty "joskus jonkun" päättämänä yhde paskaveden ja puhtaan veden väliin ideana se, että paskapuolta voitaisiin huuhtoa tarvittaessa puhtaalla vedellä. Perusoletuksena se, että puhtaalla puolella olisi aina suurempi paine.
Sitten joku avasi sen venttiilin tilanteessa, jossa paskapuolella olikin suurempi paine.
Tuo yhdysputki (ei yhde) oli kiinteä asennus, jota ei ollut dokumentoitu mitenkään. Yhdysputkessa oli myös käsiventtiili, syystä jonka kerroit yllä. Tämä oli kai tarpeellinen lisäys, mutta kun siitä jäi takaiskuventtiili pois, mikä olisi aina estänyt veden pääsyn likaiselta puolelta puhtaalle puolelle... Ja jos tuo yhdysputki olisi ihan suunniteltu, niin siinä olisi ollut kaksi takaiskuventtiiliä, varmuuden maksimoimiseksi.
QuoteEi tietoa siitä, että kuka päätti, toteutti ja avasi.
Päättäjä ja toteuttaja jäi hämärän peittoon lopullisesti, mutta avaaja löytyi. Hän oli laitosmies, jonka työssä tuota venttiiliä joskus piti avata. (Ainakin) tällä kerralla venttiili unohtui auki useaksi vuorokaudeksi, kenties viikoiksi.
Tämä vain siksi, että ei jäänyt selvittämättä tämäkään teko. Tosin hämmästyttää, että kukaan ei ollut muka huomannut, milloin tuo kirottu putki tuonne ilmestyi.
..
Huono vanhus?
..
Muutaman kilometrin katujen vesihuoltoa rakennuttaneena sanoisin, että niin laiton ja typerä viritys kuin olla ja voi. Ikinä ei tuollaisia tehdä selvinpäin.
Quote from: -PPT- on 28.12.2024, 18:45:54
Muistatteko kun Nokialla meni juomavedet ja paskavedet sekaisin ja satoja ihmisiä sairastui? Silloin kyseessä oli jonkin työntekijän virhe ja silti tuli noin paljon vahinkoa. Jos joku tahallaan alkaisi sabotoimaan niin saattaisi olla pahemmat seuraukset.
Ei liity Venäjään (kaiketi). Yle ei kertonut 15 tuntiin asiasta mitään, vaikka tieto ja valmius oli. Kepulainen Jorma Melleri (Jäätteenmäen mies) oli uutispäällikkönä kyseisenä uutispäivänä, mutta koska ns hyllyjuttuja (arkistoon tehtyjä) uhkasi mennä ns vanhentuneeksi, niin Jorma päätti ajaa mieluiten vanhaksi meneviä juttuja yleisälle.
Jos Yle olisi kertonut Nokian uutisen niin junttialueen väestöstä olisi jäänyt ehkä puoliksi sairastumatta.
Lisätty sana "väestöstä"
Quote from: MinäVuan on 30.12.2024, 00:15:10
Muutaman kilometrin katujen vesihuoltoa rakennuttaneena sanoisin, että niin laiton ja typerä viritys kuin olla ja voi. Ikinä ei tuollaisia tehdä selvinpäin.
Muutamien teollisuuslaitosten prosesseihin tutustumaan joutuneena ei omaan silmääni mitenkään epätavallinen huuhteluliitäntä.
Mutta koska on kyse kuitenkin puhtaasta juomavedestä on täysin anteeksiantamatonta että tahallaan tai edes epähuomiossa tapahtuvaa väärinkäyttöä ei ole torjuttu näkyvillä varoituskylteillä / merkkivaloilla / summereilla tai jopa kertakaikkisesti estetty lukkolaitteilla tmv. Teollisuudessa ihan normisettiä.
Quote from: Paawo on 30.12.2024, 09:11:42
Quote from: MinäVuan on 30.12.2024, 00:15:10
Muutaman kilometrin katujen vesihuoltoa rakennuttaneena sanoisin, että niin laiton ja typerä viritys kuin olla ja voi. Ikinä ei tuollaisia tehdä selvinpäin.
Muutamien teollisuuslaitosten prosesseihin tutustumaan joutuneena ei omaan silmääni mitenkään epätavallinen huuhteluliitäntä.
Mutta koska on kyse kuitenkin puhtaasta juomavedestä on täysin anteeksiantamatonta että tahallaan tai edes epähuomiossa tapahtuvaa väärinkäyttöä ei ole torjuttu näkyvillä varoituskylteillä / merkkivaloilla / summereilla tai jopa kertakaikkisesti estetty lukkolaitteilla tmv. Teollisuudessa ihan normisettiä.
Ai että noissa mainitsemissasi kohteissa on ollut kyse juomavesilinjassa??? Vajakkia touhua oli kylttiä, merkkivaloa, summeria tai ei
Quote from: MinäVuan on 30.12.2024, 09:56:20
Ai että noissa mainitsemissasi kohteissa on ollut kyse juomavesilinjassa??? Vajakkia touhua oli kylttiä, merkkivaloa, summeria tai ei
Prosessivesilinjoista oli noissa tapauksissa kysymys, ei siis juomavedestä vaikka samoja putkia pitkin aivan kaikki vesi kiinteistöön tuleekin.
Vaikka ei ihmisiä kuolisi olisi hanojen kanssa äbäläwäbälöinnistä seurauksena suuret taloudelliset vahingot ja siksi kaikki idioottivarmat varmistukset + varoitukset.
Mikäli jotain "nokialaista" huuhteluyhdettä tarvisi juomavesilinjasta likavesipuolelle tehdä olisi se ehdottomasti varustettava suunta-/takaiskuventtiileillä, mieluummin kahdella peräkkäisellä.
.
Quote from: KamalaJari on 01.01.2025, 15:08:41
Noo , ainakin vakkuri ehdotukseni herätti keskustelua , tulikohan nyt ihan varmasti kaikki sanottua ?
Keskustelua ehkä, mutta ei hyvää sellaista. Kannattaa tutustua sääntöihin ennen seuraavaa paskapostausta, erityisesti tähän;
3 § Forumin ulkopuolisten linkkien käyttö
Ulkopuolisten linkkien antaminen on sallittua edellyttäen, että linkki on aiheeseen liittyvä eikä riko loukkaavan materiaalin käyttökieltoa. Linkkien yhteyteen tulee kirjoittaa tiivis kuvaus linkin sisällön luonteesta tai liittää oheen lainaus, joka sisältää oleelliset kohdat linkin takana olevasta materiaalista, kuitenkin tekijänoikeudet huomioonottaen.
Törkyläjät ne vaan jaksavat suoltaa __skaa.
Quote
X
Helmikuun puolivälissä Venäjän ulkoministeriön virallisille nettisivuille ilmestyi viesti, jossa oli latauslinkki Venäjän sotahistoriallisen seuran laatimaan uutuusteokseen. Kirjan nimi kuuluu vapaasti suomennettuna näin: Musta kirja. Ruotsalaisen ja suomalaisen russofobian lyhyt historiikki.
X
"Suomesta tulitettiin Neuvostoliiton alueelle syksyllä 1939 yhä useammin. 26. marraskuuta tapahtui lopulta Mainilan välikohtaus. Moskova rekisteröi uuden suomalaisen tykistöhyökkäyksen ja ilmoitti, että siinä oli kuollut neuvostosotilaita."
X
"Suomen itsenäistymisestä ei ehtinyt kulua edes kolmea kuukautta, kun vastaleivottu valtio hyökkäsi Venäjälle maaliskuussa 1918. Lokakuussa 1921 Suomi hyökkäsi uudelleen Venäjälle ilman sodanjulistusta."
X
"Elokuussa 1944 Puna-armeija havaitsi Puot-Niemen kärjessä muuratun kellarin, josta löytyi 400 neuvostosotilaan ruumiit. Leningradin rintaman komissio selvitti, että suomalaiset olivat ottaneet neuvostoliittolaiset sotavangeikseen ja sulkeneet heidät elävinä tilaan, jossa he kuolivat tukehtumalla."
X
"Venäjän sotahistoriallinen seura suoritti vuonna 2019 Sandarmohissa etsintäretken. Löydettiin todisteita neuvostokansalaisten teloituksista paikoilla, joissa heidät oli oletettavasti pakotettu rakentamaan suomalaisten puolustuslinjoja... Haudoista löydetyt hylsyt kuuluvat Colt-revolvereihin, joita käytti Karjalassa ainoastaan Suomen armeija."
X
"Yksinomaan Petroskoissa suomalaiset fasistit sulkivat keskitysleireille noin 30 000 ihmistä. Heistä jopa 16 000 kuoli surmattuina, suomalaisten vangitsijoiden hyväksikäyttäminä ja vankeusolosuhteiden vuoksi. Suomalaisten keskitysleirien yhteenlaskettu kuolleiden määrä voi olla kaksinkertainen."
X
"Suomi todettiin syylliseksi kansanmurhaan Leningradin piirityksessä ja Itä-Karjalan keskitysleireillä... Ruotsalainen sanomalehti "Folksviljan" kirjoitti 5. joulukuuta 1943: 'Suomalaiset lääkärit käyttävät venäläisiä sotavankeja selvittääkseen, kuinka paljon ilmaa voidaan syöttää ihmisen verenkiertoon ennen kuoleman tuloa...'"
X
"Suomalaiset suorittivat rankaisuiskuja siviiliväestöä kohtaan Pihkovan, Novgorodin, Kalininin (Tverin) alueilla. Saksalaisten mukana oli latvialaisia, virolaisia ja suomalaisia. Esimerkiksi 1.–7. joulukuuta 1941 yksi tällainen rankaisujoukko poltti 20 venäläistä kylää. Kostajat hirttivät 101 ihmistä, joiden joukossa oli puolueaktiiveja ja kolhoosityöläisiä."
X
"Liki 60 000 inkeriläistä neuvostokansalaista pakotettiin siirtymään Suomeen 1942–1943. Vaikka inkeriläiset ovat suomalaisten sukua, heihin suhtauduttiin Suomessa toisen luokan ihmisinä. 1944 tehdyn välirauhan jälkeen inkeriläiset palautettiin Synnyinmaahan. Rekisteröitiin 46 327 hakemusta, joissa inkeriläiset pyysivät saada palata Neuvostoliittoon. Kertoessaan elämästään Suomessa he todistivat, että suomalaiset isännät kohtelivat heitä kuin karjaa, hakkasivat ja pahoinpitelivät."
X
"Liekö niin, että Suomen mielenvikainen johto on jälleen kerran elvyttämässä unelmaa "Suur-Suomesta" Naton siipien suojissa? Monet Suomen johdossa olevat henkilöt näkevät nimittäin yhä edelleen maansa itäisen rajan jatkumassa Ural-vuorille asti."
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011040303.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011040303.html)
"Lokakuussa 1921 Suomi hyökkäsi uudelleen Venäjälle ilman sodanjulistusta."
"
Mitäs soopaa tuo on? Eihän tuo päivämäärä sovi yhtään mihinkään. Tarton rauha oli solmittu 1920...
Quote from: P on 25.02.2025, 12:59:56
Mitäs soopaa tuo on? Eihän tuo päivämäärä sovi yhtään mihinkään. Tarton rauha oli solmittu 1920...
Viitataan varmaan ns. itäkarjalaisten kansannousuun, jolle tuli jonkinlaista tukea Suomestakin, Paavo Talvela ja Akseli Gallen-Kallela olivat ainakin mukana:
QuoteItä-Karjalan kansannousu tai Itäkarjalaisten kansannousu oli osa heimosotia ja Venäjän sisällissotaa. Se kesti loka–marraskuusta 1921 tammi–helmikuuhun 1922. Tarkoituksena oli vähintään kiinnittää kansainvälistä huomiota Itä-Karjalan tilanteeseen, mutta kaikkein tärkeimpänä tavoitteena oli vapaa ja kansallinen, Neuvosto-Venäjästä riippumaton Itä-Karjala.
...
Kansannousun syinä olivat itäkarjalaisten vuoden mittainen kokemus bolševikkien vallasta ja elintarvikepulasta, heimoaktivistien halu korjata "häpeärauhan" eli Tarton rauhan tuloksia ja Suomessa maanpaossa olevien itäkarjalaisten kaipuu kotiin. Suomalaiset heimoaktivistit, muun muassa edesmenneen Repolan nimismiehen Bobi Sivénin apulainen Jalmari Takkinen, olivat käyneet kesällä 1921 Itä-Karjalassa nostattamassa kansaa.
...
Ensimmäinen iso taistelu käytiin 28. lokakuuta 1921. Takkinen auttoi valmisteluissa, mutta parhaimmillaankin metsäsisseissä oli vain 3 000 karjalaista ja 500 suomalaista. Takkisenkaan sotilaalliset taidot eivät riittäneet, joten hän pyysi Paavo Talvelan avuksi. Talvela otti vuosiloman ja alkoi johtaa sotaa joulukuun puolivälissä 1921. Akseli Gallen-Kallela suunnitteli itäkarjalaisten käyttämän sotalipun.
...
Kapinallisilla oli kansan tuki, ja voitettujen taisteluiden jälkeen joulukuussa 1921 vapautettu alue oli laajimmillaan. Koska Suomesta ei saatu kunnon apua, puna-armeijan keskitettyä voimiaan sota hävittiin pian. Osa suomalaisvapaaehtoisista pakeni ratkaisevien tappioiden jälkeen, mutta Paavo Talvela ja muu päällystö jäivät auttamaan siviilejä pakenemaan. Puna-armeijan yrityksistä huolimatta he onnistuivat auttamaan metsäsissit ja 11 000 siviiliä Suomen puolelle 20. helmikuuta 1922 mennessä.
Se, että suomalaiset tukivat itäkarjalaisia Tarton rauhansopimuksesta huolimatta, viilensi huomattavasti Suomen ja Neuvosto-Venäjän välejä. Tilannetta tarkasti seuranneen Leninin aloitteesta Venäjän kommunistisen puolueen keskuskomitean politbyroo hyväksytti neuvostojen 9. yleisvenäläisessä edustajakokouksessa joulukuun lopulla vuonna 1921 julistuksen, jossa Suomen sekä samalla Puolan ja Romanian hallituksia kehotettiin lopettamaan avunanto vastavallankumouksellisille joukoille. Suomen hallituksessa hermostuttiin puna-armeijan joukkojen keskityksistä kapina-alueella ja Neuvosto-Venäjän ilmoituksesta lopettaa kauppasopimusten solmiminen Suomen kanssa 27. joulukuuta 1921 alkaen.
...
Suomen sisäpolitiikkaan Itä-Karjalan kansannousu heijastui tammikuussa 1922, kun kymmeniä sosialistisen työväenpuolueen aktiiveja vangittiin niin sanotun rauhanjulistuksen johdosta. Julistuksessaan puolue vaati suomalaisjoukkoja pois Itä-Karjalasta pelätessään kansannousun laajenevan aseelliseksi konfliktiksi Suomen ja Neuvosto-Venäjän välille.
https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4karjalaisten_kansannousu (https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4karjalaisten_kansannousu)
^Juu, mutta eihän siihen Suomen valtio tai mitkään viralliset tahot sekaantuneet, kuten eivät ennen vuotta 1920 Kirjasalon vapaajoukkojen hyökkäilyihin Pietarin suuntaan.
Quote from: P on 25.02.2025, 17:00:41
^Juu, mutta eihän siihen Suomen valtio tai mitkään viralliset tahot sekaantuneet, kuten eivät ennen vuotta 1920 Kirjasalon vapaajoukkojen hyökkäilyihin Pietarin suuntaan.
Hieman samaan tapaan, kuin Donbassissa kävi zyssien sotilashenkilöitä vähän lomailemassa?
Ja ihan vahingossa tuli otettua Krimi haltuun, epävirallisesti...
Tuo episodi johti sitten lopulta ehkä itsenäisen Suomen tunnetuimpaan poliittiseen murhaan, kun presidentti Stålhbergin ohjeiden mukaisesti toiminut sisäministeri Heikki Ritavuori esti lisäjoukkojen ja muun avun pääsemisen tuota kapinaa auttamaan. Ruotsinkielinen aktivisti Ernst Tandefelt ampui hänet kotiovelleen, takana oli ilmeisesti suurempiakin voimia.
QuoteRitavuorelle kohtalokkaaksi muodostuivat itäkarjalaisten kansannousu ja sitä seuranneet poliittiset ristiriidat talvella 1921–22, jolloin hän toimi rajavartiostosta vastaavana ministerinä ja hoiti tehtävänsä suoraviivaisesti presidentti Ståhlbergin ohjeiden mukaisesti. Ritavuori esti vapaaehtoisten sotilaiden, aseiden ja elintarvikkeiden pääsyn rajan ylitse, mikä sai porvarilehdet aloittamaan kiivaan arvostelukampanjan. Totuudenvastaisia väitteitä levittänyt äärioikeisto pyrki mustaamaan Ritavuoren maineen, mikä lopulta johti hänen kuolemaansa. Heikki Ritavuori ammuttiin kotiovelleen Etu-Töölössä Nervanderinkatu 11:n kohdalla Colt 1903 Pocket Hammerless -pistoolilla 14. helmikuuta 1922.
...
Surmanluodit ampunut Ernst Tandefelt oli ruotsinkielinen aktivisti. Hän kertoi päätelleensä lehtiuutisten ja etenkin ruotsinkielisiä aktivisteja tukevan Hufvudstadsbladetin tietojen perusteella Ritavuoren maalle vaaralliseksi mieheksi, josta oli päästävä eroon.
...
Myöhemmin Tandefelt ilmiantoi useita henkilöitä, joista keskeisimmät murhan suunnittelijat olivat apteekkari ja aktivistijohtaja Oskar Jansson ja kenraalimajuri Paul von Gerich. Oikeuskanslerin vuosina 1927–1930 toimeenpanemat tutkimukset paljastivat, että Tandefeltin taustalla oli toiminut laaja aktivistirengas.[17] Kymmenen vuotta tapahtumien jälkeen täydellisiä todisteita ei kuitenkaan enää voitu saada ja oikeuskansleri lopetti tutkimukset. Tutkimuksia ei ollut myöskään poliittisesti korrektia jatkaa radikalisoituvan oikeiston aikakautena, varsinkin kun valtiollisen poliisin Etsivän Keskuspoliisin aktivistijohdolla oli yhteyksiä murhaan ja sen suunnittelijoihin. Myöhemmin on todettu, että Tandefeltin takana olivat todennäköisesti erityisesti ruotsinkieliset aktivistipiirit ja suojeluskunta-aktivistit.
Eipä mulla oikeastaan muuta sanottavaa ole kuin, että Ahvenanmaan demilitarisointi on muinaisjäänne, jota ei pitäisi olla enää olemassa.
Quote from: Stobelius on 06.03.2025, 16:53:19
Eipä mulla oikeastaan muuta sanottavaa ole kuin, että Ahvenanmaan demilitarisointi on muinaisjäänne, jota ei pitäisi olla enää olemassa.
Odotellahan odotellahan että herrat saa komiteamietintönsä kasaan, itärajan miinoittaminenkin saa odottaa, urheilukentän aita riittänee. :roll: :roll:
Natoon liittymisen iso pointti oli "pääsemme ydinasepelotesateenvarjon alle". Miksi nyt tuo asia ei olekaan selvä, vaan uumoillaan Ranskan ydinaseiden varaan?
Ruotsillahan (vähemmän) tunnetusti oli kemialliset ja biologiset aseet ryssän punikkipanssarien varalle ensimmäisessä kylmässä sodassa. Ehkä kyseiset aseet voisivat kuulua Suomen arsenaaliin toisessa. (Jos tästä v maasta löytyisi yhtään munaa niin niitä olisi jo)
Quote from: Reino Rivimies on 06.03.2025, 22:05:52
Natoon liittymisen iso pointti oli "pääsemme ydinasepelotesateenvarjon alle". Miksi nyt tuo asia ei olekaan selvä, vaan uumoillaan Ranskan ydinaseiden varaan?
Trump on (odotusteni mukaisesti) osoittautunut täysin käkikelloksi. Näköjään jotkut edelleen jaksavat hurrata hänen täysin poukkoilevalle politiikalleen. Voiko siihen tahoon luottaa, joka keksii vaikka ja mitä uutta kivaa televisioshow- hengessä?
Eikä siinä, Ranska on valtiotasolla osoittautunut historian mittaan minä-minä-valtioksi. Tässä on oiva tilaisuus nostattaa Ranska yhdeksi suurpelaajaksi. On ydinaseita ja kaikkea kivaa tarjolla frankofiileille kansoille.
Quote
X
Baltit seuraavat nyt tarkasti kaikkia signaaleja, jotka voidaan tulkita merkeiksi lännen ja ennen kaikkea Yhdysvaltojen suhtautumisen muuttumisesta Baltiaa kohtaan. Tällaisia signaaleja olivat Pariisin ja Lontoon hätäkokoukset, joissa Euroopan johtajat etsivät ratkaisuja Euroopan turvallisuushuoliin ja Ukrainan tukemiseen ja joihin kumpaankaan ei kutsuttu Baltian maita.
Äänenpainot ovat Virossa synkkiä. Viime vuonna tehtävästään ennenaikaisesti eronnut Viron puolustusvoimien komentaja Martin Herem kuvaili Viron johtavassa päivälehdessä Postimeesissä Viron tämänhetkistä tilannetta lohduttoman tummaksi.
Heremin mukaan Viro on muuttumassa kansainvälisessä politiikassa taas "vaihtorahaksi" – aivan kuten vuonna 1939.
– Sopimuksia tehdään taas meidän ohitsemme. Olemme Virossa kuin vaihtoraha, sillä amerikkalaiset voivat suostua Venäjän vaatimuksiin. Venäjä voi vaikka vaatia, että Viro ei saa enää järjestää sotaharjoituksia, joihin osallistuu yli 5000 sotilasta, Herem kertoi.
– Emme pysty itse puolustamaan itseämme, joten olemme tarvinneet Yhdysvaltain tukea.
X
Euroopan turvallisuuteen liittyvän epävarmuuden ja Yhdysvaltojen arvaamattomuuden kasvaessa Virossa on käännetty katseita entistäkin tiukemmin taas Suomeen. Kiinnostusta Suomen maanpuolustuskykyä kohtaan on lisännyt sekin, että Viron valtiojohdon suunnitelmat omasta kotimaisesta ammustehtaasta sekä kokonaisesta maanpuolustukseen keskittyvästä teollisuuspuistosta eivät ole toistaiseksi edenneet.
Rheinmetall solmi Liettuan valtion kanssa sopimuksen ammustehtaan rakentamisesta Liettuaan, ja myös Viro yrittää houkutella Rheinmetallia maahansa. Viron ulkoministeri Margus Tsahkna tapasi Rheinmetallin toimitusjohtajan Armin Pappergerin helmikuussa Saksassa.
Suomelta Virossa toivotaan entistä suurempaa osallisuutta Viron puolustamiseen ja konkreettisia toimia myös esimerkiksi Baltian itäisen muurin kehittämisessä.
Postimees-lehti meni jopa niin pitkälle, että se julkaisi analyysin Viron ja Suomen yhdistymisestä kaksoisvaltioksi, "Viron ja Suomen liittovaltioksi", jolla olisi yhteinen armeija, mutta omat parlamentit ja omat erilliset koululaitokset ja veromallit.
Analyysin mukaan Suomen liittyminen Natoon vei viimeisenkin esteen maiden yhdistymiselle.
Vastaavaa Suomi-Viro-kaksoisvaltiota viriteltiin tosissaan viimeksi reilut 80 vuotta sitten. Silloin elettiin Euroopassa toisen maailmansodan kynnyksellä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7ce2defc-0ebc-491e-94ee-10f20ce41247 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7ce2defc-0ebc-491e-94ee-10f20ce41247)
Quote from: Reino Rivimies on 06.03.2025, 22:05:52
Natoon liittymisen iso pointti oli "pääsemme ydinasepelotesateenvarjon alle". Miksi nyt tuo asia ei olekaan selvä, vaan uumoillaan Ranskan ydinaseiden varaan?
Aluksi. Ruotsissa, Norjassa ja Puolassa pohditaan jo julkisesti omia ydinaseita. Miksi Suomi ei liittyisi mukaan ja maat tekisivät yhteisen projektin... Kärkinen ja kantojärjestelmineen. Säästyisi rahaa...
Sitten olisi oma sateenvarjo jokaisella .
Laitain tämän nyt tänne sitten. Yrityselämä, järjestöt ja korkeakoulut haluavat roudata tänne islamisteja. Näkyvä kampanja on käynnissä. Kai sitä voisi tilanteen kuumentumisena pitää?
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.03.2025, 08:11:32
Quote from: akez on 12.03.2025, 07:47:48
"MAAHANMUUTTO ON MAANPUOLUSTUSTA!"
Vuonna 2015 maahanmuutto tarkoitti 30 000 taisteluikäisen muslimimiehen maahantuontia. Muslimien tarkoitus on kumota nykyinen hallinto ja perustaa kalifaatti.
Sota on rauhaa, propagandoi "kollektiivi" maanpuolustaja.fi. "Edustamme suomalaista yrityselämää, järjestöjä ja korkeakouluja." https://maanpuolustaja.fi/what
@Simo Grönroos jatkaa. Ketjunsa on liian pitikä kopioitavaksi tänne.
Quote from: https://x.com/SimoGronroos/status/1899760927915880607Simo Grönroos @simoGronroos
Maahanmuuttolobbarien propaganda jatkuu päivästä toiseen. Yksi lobbarien uusista projekteista on Maanpuolustaja.fi-sivusto, jota ylläpitää maahanmuutosta hyötyvien tahojen muodostama "kollektiivi", jonka tarkoituksena todetaan olevan: "herätellä yhteistä keskustelua sekä tehdä näkyväksi sitä, kuinka kansainväliset osaajat rakentavat jo nyt suomalaista hyvinvointiyhteiskuntaa."
Mukana porukassa on mm. Suomen yrittäjien ja Keskuskauppakamarin kaltaisia elinkeinoelämän lobbareita, ulkomaista halpatyövoimaa käyttäviä firmoja, kuten Attendo ja Posti, sekä oppilaitoksia ja työeläkeyhtiöitä, jotka hyötyvät kukin omalla tavallaan maahanmuutosta. Porukan outolintu on palvelualojen työntekijäjärjestö PAM, joka on suomalaisen duunarin puolustamisen sijaan hypännyt muun vasemmiston lailla maahanmuuttolobbarien kelkkaan ja lähtenyt kasvattamaan halpatyöntekijöiden määrää, ajatuksenaan kasvattaa näin vasemmiston poliittista vaikutusvaltaa.
Kollektiivi kertoo toimintaansa kuuluvan "tuottaa markkinointiviestintää, kirjoittaa yhteisiä ulostuloja suomalaisissa joukkoviestimissä sekä tekee tapahtumayhteistyötä isojen tapahtumien yhteydessä." Tällä hetkellä sivustolla esitetään lähinnä kliseisiä "jo Fazerit ja Finlaysonit"-henkisiä väitteitä siitä, miten koko suomalainen yhteiskunta olisi kautta historian perustunut maahanmuuttoon, ja sivuston pääohjelmanumerona on kymmenen maahanmuuttoon liittyvää kriittistä väittämää, jotka sitten "kumotaan" argumenteilla, jotka ovat toinen toistaan kehnompia.
Käydäänpä silti väitteet ja argumentit läpi kohta kohdalta🧵
Toiset kehittää jotain pehmoisia fantasioita niin Simo tulee ja pamauttaa faktoilla vastapalloon. Ilkiä mies.
Törkymöykky uhoaa.
Quote
X
Vladimir Putinin avustajana nykyisin työskentelevä Nikolai Patrushev, 73, lataa täyslaidallisen Suomea vastaan pitkässä haastattelussa, joka ilmestyi Natsionalnaja oborona -lehdessä talvisodan päättymisen vuosipäivänä 13. maaliskuuta.
X
Patrushev syyttää Natoa Itämerellä jo tapahtuneista onnettomuuksista ja väittää Naton valmistautuvan kyberiskuihin Venäjän laivastoa vastaan.
– On syytä muistuttaa suomalaisille, että Suomenlahti ei ole minkään maan yksityistä omaisuutta. Eikä ole syytä unohtaa sitäkään, että Suomi kuului vuosisadan ajan Venäjän imperiumin yhteyteen,
X
Patrushevin mukaan Naton eurooppalaiset jäsenet kasvattavat tarkoituksella jännitteitä Itämerellä, mikä muodostaa vakavan uhan Venäjän satamille sekä laivastolle.
X
Nato-maat ovat itse organisoijia, sponsoreita ja toteuttajia tapauksissa, joissa kauppalaivastolle on sattunut yhä yleisemmin onnettomuuksia ja vedenalainen infrastruktuuri on vaurioitunut, Patrushev väittää.
– Olemassa olevien tietojen mukaan heidän merivoimansa suunnittelevat kiihdyttävänsä terroristista toimintaa Venäjän vedenlaista putki- ja kaapeliverkkoa sekä tankkereita ja rahtialuksia kohtaan, hän jatkaa.
X
Artikkelissa muistutetaan myös, että 13. maaliskuuta 2025 tulee täyteen 85 vuotta talvisodan päättymisestä. Haastattelija Igor Korottshenko ilmoittaa Patrusheville, että tämän sanojen myötä syntyy mielikuva, että nykyajassa on jotain samaa kuin talvisodan ajassa.
– Yhtäläisyyksiä on todellakin nähtävillä, Patrushev vastaa.
Tämän jälkeen Patrushev siirtyy syyttämään Suomea historian vääristeltystä
X
Patrushev väittää, että Suomessa vääristellään tarkoituksella talvisodan historiaa ja sotaan johtaneita syitä. Hänen mukaansa Suomessa ei haluta muistella, kuinka äärikansallismieliset voimat vaativat Suur-Suomen perustamista ja Suomessa oli meneillään aktiivinen militarisointi ennen talvisotaa.
Patrushevin mukaan Neuvostoliitto yritti käyttää kaikki diplomatian keinot Leningradin turvallisuuden takaamiseksi ja tarjosi Suomelle jopa aluevaihtoa rajan siirtämiseksi kauemmas, mutta Suomi hylkäsi rauhanomaiset tarjoukset ja jatkoi sotavoimansa kasvattamista. Hänen mukaansa näin muodostui todellinen uhka Neuvostoliitolle ja erityisesti Leningradin olemassaololle.
–Nykyisin me näemme vastaavanlaisen tilanteen – Suomen alueesta on tulossa uudelleen sillanpääasema potentiaaliselle Venäjää vastaan suunnatulle aggressiolle, tällä kertaa tosin Naton alaisuudessa, Patrushev väittää.
X
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011095156.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011095156.html)
Quote
X
Patrušev on presidentin lähipiirin niin sanottuja silovikejä, jotka Venäjän politiikkaa analysoivan R.Politik-sivuston perustajan Tatjana Stanovajan mukaan "tarjoavat aineistoa Putinin peloille ja provosoivat ja laajentavat jännitystä".[4][5]
Patrušev on alkujaan laivanrakennusinsinööri. Hän toimi KGB:ssä vuodesta 1975. Hänestä tuli Sergei Stepašinin johtaman silloisen FSK:n sisäisen turvallisuuden osaston johtaja 1994. Kun Stepašin erosi 1995, Patruševista tuli FSB:n organisaatio- ja tarkastusosaston varajohtaja. Toukokuussa 1998 Patruševista tuli presidentin henkivartijoiden valvontayksikön johtaja, ja lokakuussa 1998 FSB:n varajohtaja. Presidentti Boris Jeltsin nimitti Patruševin FSB:n johtoon 9. elokuuta 1999. Hän oli virassa toukokuuhun 2008 asti.[6] Patruševin arvellaan olevan yksi niistä muutamista henkilöistä, joilla oli eniten valtaa Venäjällä.[7] Hän on Venäjän turvallisuusneuvoston johtaja, Guardianin mukaan haukkojen haukka ja Vladimir Putinin kansallisen turvallisuuden neuvonantaja. Salaliittoteoreetikkona hän uskoo että länsimaat haluavat tuhota Venäjän.
X
Putinin vanhin liittolainen Patrušev uskoi, että Moskovan riippuvuus Wagnerista Ukrainassa antoi Prigožinille poliittista ja sotilaallista valtaa, joka uhkasi Kremliä. Kun Wagner järjesti juhannuskapinansa kesäkuussa 2023, Patrušev näki siinä tilaisuuden päästä Prigozhinista eroon. Elokuussa 2023 Patrušev antoi käskyn aloittaa valmistelut Prigožinin eliminoimiseksi, eikä Putin vastustanut suunnitelmaa. WSJ perustaa tietonsa länsimaisten tiedusteluviranomaisten ja entisen venäläisen tiedustelu-upseerin kertomuksiin. [10][11]
Patrušev on sotilasarvoltaan kenraali. Hänelle on myönnetty Venäjän federaation sankarin arvonimi hänen ansioistaan toisessa Tšetšenian sodassa vuonna 2003. Hänellä on lakitieteiden tohtorin tutkinto. Patrušev on naimisissa ja hänellä on kaksi poikaa.[6]
Patruševin poika, Dmitri Patrušev, nimitettiin Venäjän maatalousministeriksi kesällä 2018[12] ja varapääministeriksi keväällä 2024.[2]
Romanovien suvun päämies Maria Vladimirovna Romanova myönsi Patruševille aatelisarvon vuonna 2007.[13]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Patru%C5%A1ev (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Patru%C5%A1ev)
Quote
X
Patrushev claimed that NATO continues to pursue its policy of blocking Russia in the Baltic region, "neglecting the resumption of dialogue between Moscow and Washington".
According to him, the current escalation in the Baltic Sea was provoked by the UK.
X
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/03/13/7502662/ (https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/03/13/7502662/)
Quote
X
On 26 April 2022, after two months of war, Patrushev predicted that Ukraine would collapse and be broken into several states because of what he cast as a U.S. attempt to use Kyiv to undermine Russia. He repeated the "denazification" trope and claimed:
"Using their henchmen in Kyiv, the Americans, in an attempt to suppress Russia, decided to create an antipode of our country, cynically choosing Ukraine for this, trying to divide essentially a single people. The result of the policy of the West and the regime in Kyiv can only be the disintegration of Ukraine into several states."[55]
Patrushev claimed that "Ukraine, saturated with weapons, poses a threat to Russia".[56] He downplayed the sanctions against Russia and said that "Russia is reorienting itself away from the European market to the African, Asian and Latin American markets."[56]
In April 2022, he addressed the global food crisis, caused in part by Russia's invasion of Ukraine, saying that "Tens of millions of people in Africa or the Middle East, through the fault of the West, will be on the verge of starvation. To survive, they will rush to Europe. I'm not sure that Europe will survive the crisis."[56]
In May 2022, he speculated that Poland "is already taking actions related to the seizure of western Ukrainian territories."[56] He claimed that the West "has already revived the shadow market for the purchase of human organs from the socially vulnerable segments of the Ukrainian population for clandestine transplant operations for European patients."[57]
On 17 August 2022, Patrushev met with Narendra Modi's National Security Advisor Ajit Doval to discuss measures to strengthen the strategic partnership across sectors including defense ties and energy security. Russia appreciated India's neutral position on Ukraine.[58]
In October 2022, Patrushev accused the United States and its allies of wanting to "fight to the last Ukrainian".[56] He said that Anglo-Saxons "are exploiting Ukraine as an instrument of struggle with our country ... The goal is to suppress Russia, retain their imaginary supremacy, keep their unipolar world, ensure themselves the opportunity to live at the expense of others.[56]
In November 2022, Patrushev accused the West of inciting Ukraine to attacks on the Zaporizhzhia Nuclear Power Plant and of assisting in the production of a "dirty bomb". He also accused the United States of wanting to recruit terrorists from Afghanistan and use them in the fight against Russia in Ukraine. He claimed that the West wants to destabilize the world to maintain its global dominance, saying that the "reckless policy of Washington, London, and their allies resulted in bloody adventures in the Balkans, Iraq, Libya, Syria, Afghanistan and Ukraine, which have already claimed the lives of hundreds of thousands of people."[59]
In January 2023, he claimed that Russia was fighting NATO in Ukraine and that the West was trying to destroy Russia.[60]
In February 2023, during a meeting with CCP Politburo member Wang Yi in Moscow, Patrushev claimed that "the bloody events in Ukraine staged by the West" are just one example of the West's attempts to maintain its global dominance.[37]
In May 2023, Patrushev blamed the United States and Ukraine for the number of attacks in western Russia and said that "the terrorist attacks committed in Russia are accompanied by an information campaign prepared in advance in Washington and London, designed to destabilise the socio-political situation, and to undermine the constitutional foundations and sovereignty of Russia."[61]
On 15 September 2023, Patrushev claimed that Russia had identified and "neutralized" hundreds of foreign spies in recent years.
X
On 22 December 2023, The Wall Street Journal cited sources within the Western and Russian intelligence agencies as saying that the Wagner Group plane crash was orchestrated by Patrushev.[65] The paper alleged that Patrushev presented to Putin a plan to assassinate Yevgeny Prigozhin in August 2023, which led to intelligence officials inserting a bomb under the wing of Prigozhin's plane during pre-departure safety checks.[66]
In March 2024, Patrushev claimed that Ukraine was behind the Crocus City Hall attack in Moscow.[67]
On 12 May 2024, Putin nominated outgoing defense minister Sergei Shoigu to replace Patrushev as the secretary of the Security Council of the Russian Federation,[68] effective as of 14 May 2024. Patrushev was appointed as a Presidential Aide.[69]
On 16 August 2024, Patrushev claimed, without providing evidence, that the Ukrainian invasion of the Kursk Oblast was "planned with the participation of NATO and Western special services",[70] calling the incursion "a desperate act, driven by the impending collapse of the neo-Nazi regime in Kyiv."
X
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Patrushev#2022_invasion_of_Ukraine (https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Patrushev#2022_invasion_of_Ukraine)
Tilanne on Suomessa nyt niin kuuma että ...
IL:n tiedot: Suomi vetäytyy Ottawan miinasopimuksesta – Näin se tapahtuuhttps://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e192f52f-6d68-4bfb-b5b0-247db38b6a46
QuoteUlko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että Suomi haluaa varata itselleen oikeuden aseistaa Puolustusvoimat tarvittaessa uudenaikaisilla henkilömiinoilla.
QuoteViron, Latvian, Liettuan ja Puolan puolustusministerit julkaisivat tiistaina yhteisen kannanoton, jossa he suosittelevat maidensa hallituksille irtautumista Ottawan miinasopimuksesta.
Ottawan sopimus kieltää henkilömiinat, jotka laukeavat maastossa ihmisen kosketuksesta.
Ulko- ja turvallisuuspolitiikan lähteet kertovat Iltalehdelle, että myös Suomi aikoo irtautua Ottawan sopimukseen kirjatusta ehdottomasta henkilömiinojen kiellosta.
Tämä ei lähteiden mukaan tarkoita sitä, että Suomi aikoisi ottaa puolustuksessaan käyttöön vanhanaikaisia hyppy- tai polkumiinoja. Ne sijoitetaan maastoon, laukeavat ihmisen painosta ja säilyvät toimintakuntoisina pahimmillaan vuosikymmeniä.
Modernit miinat käyttöön
Lähteet sen sijaan arvioivat, että Suomi haluaa varata itselleen oikeuden aseistaa Puolustusvoimat tarvittaessa uudenaikaisilla henkilömiinoilla.
Ne sijoitettaisiin maastoon vanhanaikaisten henkilömiinojen tavoin, mutta ne aktivoitaisiin elektronisesti tai niissä olisi itsedeaktivointimekanismi.
Jälkimmäinen tarkoittaa sitä, että henkilömiina menettää toimintakykynsä, kun sen laukeamisen kannalta olennainen osa, esimerkiksi virtalähde, kulutetaan loppuun. Näin varmistettaisiin se, että suomalaisten sotilaiden maastoon asettamat jalkaväkimiinat eivät olisi siviileille ja eläimille vaarallisia taisteluiden jälkeen.
Ottawan sopimuksessa on määritelty, mitä tarkoitetaan jalkaväkimiinalla.
– Jalkaväkimiina tarkoittaa miinaa, joka on suunniteltu räjähtämään henkilön läsnäolosta, läheisyydestä tai kosketuksesta ja joka tekee taistelukyvyttömäksi, haavoittaa tai tappaa yhden tai useampia henkilöitä, sopimuksessa todetaan.
Jalkaväkimiinoiksi ei sen sijaan katsota miinoja, jotka on suunniteltu räjähtämään ajoneuvon läsnäolosta, läheisyydestä tai kosketuksesta.
– Miina tarkoittaa ampumatarviketta, joka on sijoitettu maan tai muun pintakerroksen alle, sen pinnalle tai sen lähelle, miinakieltosopimuksessa määritellään.
Loput linkistä.
Tilanne kuumenee Suomessa. Twitteri on täynnä vanhan sekä niin ihkun neukkulan hännystelijöitä.
[tweet]1902062688408416732[/tweet]
[tweet]1902059729561763890[/tweet]