sorry, vasta kirjauduin, enkä jaksanut lukea läpi koko foorumia - käytin toki haku-funkkaria.
Mitä jos teen temput ja hyppään ruotsinlaivaan ja tullessani haen turvapaikkaa Suomesta? Onko kukaan kokeillut? Itse olen siinä tilanteessa että voin ottaa muutaman kuukauden lomaa ja tahtoisin pikkuisen lisää dataa viranomaisen toiminnasta tällaisessa "perusteettomassa" tapauksessa. Tokihan tuosta voi järjestää vaikka pienimuotoisen mielenosoituksen....
Comments?
Löytyykö kavereita mukaan myllytykseen?
t. Jylppy
49v., yrittäjä, vittuntunut.
Tervetuloa remmiin!
Rehellisesti sanoen olen jo monta vuotta harkinnut anovani poliittista turvapaikkaa Virosta, koska koen olevani omassa maassani vainottu, joten ihmisoikeuteni omassa maassani ovat vakavasti vaarantuneet.
"Turvapaikka annetaan, jos hakija oleskelee kotimaansa tai pysyvän asuinmaansa ulkopuolella siitä syystä, että hänellä on perusteltu syy pelätä siellä vainoa ja vainon syy on alkuperä, uskonto, kansallisuus, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuuluminen tai poliittinen mielipide. Lisäksi edellytetään, että hakija on pelkonsa vuoksi haluton turvautumaan kyseisen valtion suojeluun."
Turvapaikkahakemukseni perustaisin seuraaviin tosiseikkoihin:
Olen mies.
Olen vaaleaihoinen.
Äidinkieleni on suomi.
Minulla on omaisuutta (mökki ja koti).
Olen hetero.
Omistan aseita.
Harrastan metsästystä.
Ajatusmaailmani on oikeistolainen.
Uskon tasa-arvoon.
Uskon sananvapauteen.
Käyn työssä.
Kuulun keskiluokkaan.
Ajan autoa.
Ajan melko paljon.
Ajan autoa ripeästi.
Autossa on isohko moottori.
Juon viinaa.
Juon yleensä vain humaltuakseni.
Poltan tupakkaa.
Olen ylipainoinen.
Suhtaudun Suomen holtittomaan verovarojen tuhlaukseen kriittisesti.
Suhtaudun Suomen humanitaariseen maahanmuuttoon kriittisesti.
Olen varsin tyypillinen Suomalainen mies, ja juuri sillä perusteella katson olevani vainottu kotimaassani. Käytännössä on vain ajan kysymys, milloin asiaani selvitetään oikeudessa. Tuomiota on mahdotonta arvata etukäteen, sillä logiikka ei ole enää este, kuten on huomattu.
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 18:40:05
sorry, vasta kirjauduin, enkä jaksanut lukea läpi koko foorumia - käytin toki haku-funkkaria.
Mitä jos teen temput ja hyppään ruotsinlaivaan ja tullessani haen turvapaikkaa Suomesta? Onko kukaan kokeillut? Itse olen siinä tilanteessa että voin ottaa muutaman kuukauden lomaa ja tahtoisin pikkuisen lisää dataa viranomaisen toiminnasta tällaisessa "perusteettomassa" tapauksessa. Tokihan tuosta voi järjestää vaikka pienimuotoisen mielenosoituksen....
Comments?
Löytyykö kavereita mukaan myllytykseen?
t. Jylppy
49v., yrittäjä, vittuntunut.
höh. Minä en ole ylipainoinen.
Mutta siis aiheesta; miksei moista voi toteuttaa, joko yksilön tai vaikka ryhmän mielenosoituksena?
Eihän vaikka bulgaaritkaan selitä miksi ne turvapaikkaa hakee?
Eli eikus mukava cruise Tukholmaan päin, takaisin tullessa yhteinen papereidenpolttamisjuhla ja voilá !
Olisi kyllä ihan erikoisen kiinnostavaa nähdä, että mitä tapahtuisi. Saisikohan Kutale sellaisen massan liikkeelle, että se huomattaisiin mediassakin...
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 20:58:56
höh. Minä en ole ylipainoinen.
Mutta siis aiheesta; miksei moista voi toteuttaa, joko yksilön tai vaikka ryhmän mielenosoituksena?
Eihän vaikka bulgaaritkaan selitä miksi ne turvapaikkaa hakee?
Eli eikus mukava cruise Tukholmaan päin, takaisin tullessa yhteinen papereidenpolttamisjuhla ja voilá !
Entä jos hakisi turvapaikkaa ilman, että edes ylittäisi mitään valtakunnanrajoja? Helsinkiläinen voisi hakea turvapaikkaa Turusta. Tai kontulalainen Eirasta. Ja tietenkin toimeentulotuki hakemuksen käsittelyn ajalta. Jos bulgarialaiset ja romanialaiset voivat hakea turvapaikkaa Suomesta, niin aivan samalla logiikalla tämänkin pitäisi olla mahdollista.
Nauratti tuo Plierssin lista, osui melkein kaikki paitsi aseet + metsästys. Tosin olen ollut metsästysseuran kannatusjäsenenä, jos se lasketaan. :D
e: ainiin, tupakkia en kyllä polta.
no joo, muhun osui kaikki muu paitsi ylipainoisuus, plus että olen sen verran stadilainen ett a) en tarvitse asetta koska b) en metsästä.
Mutta oikeasti; olisiko moisessa mitään järkeä?
Itselläni on aikaa (ja rahaa) tehdä moinen temppu. Lähteekö kukaan kaveriksi? :-)
-Jylppy-
Mun mielestä tossa on helvetisti järkeä!!! Lähtisin ilman muuta mukaan, jos elämän tilanne sallisi. Jollei tältä foorumilta löydy sulle kavereita reissuun, niin ihmettelen kovasti.
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 21:23:32
no joo, muhun osui kaikki muu paitsi ylipainoisuus, plus että olen sen verran stadilainen ett a) en tarvitse asetta koska b) en metsästä.
Mutta oikeasti; olisiko moisessa mitään järkeä?
Itselläni on aikaa (ja rahaa) tehdä moinen temppu. Lähteekö kukaan kaveriksi? :-)
-Jylppy-
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 21:23:32
Mutta oikeasti; olisiko moisessa mitään järkeä?
No eihän siinä mitään järkeä ole. Kiehtova ajatus kuitenkin -- itsekkin miettinyt joskus ;) Aiotko ihan suomalaisena hakea Suomesta turvapaikkaa vai sanotko aivan kylmästi suomeksi tai engelskaksi, että olet Somaliasta ja ei oo mitään papereita??
EDIT: ..ja tietysti, että oot 15-vuotias ja kieltäydyt ikätesteistä.
just näin. ei papereita, no comprendo.
Sit nähdään miten "homma" toimii. (sorry "hommalaiset")
Eihän täällä kukaan näytä tekevän mitään, kaikki vaan puhuvat (tai siis kirjoittavat nimettömänä).
Minulla on ihan täydellinen suunnitelma.
1. Matkustan Somaliaan tai vastaavaan maahan.
2. Hankin kyseisen maan kansalaisuuden, tuskin maksaa paljon.
3. Tulen Suomeen ja anon turvapaikkaa.
Turvapaikkaa hakiessani ilmoitan, että olen Somali. Minua ei voi karkoittaa Somaliaan, koska olen valkoinen, nuiva ja Somaliassa ei pidetä valkoisista nuivista.
Jos lähdet tähän niin nostan lätsää ja tarjoan oluen kun nähdään :)
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 21:33:27
just näin. ei papereita, no comprendo.
Sit nähdään miten "homma" toimii. (sorry "hommalaiset")
Eihän täällä kukaan näytä tekevän mitään, kaikki vaan puhuvat (tai siis kirjoittavat nimettömänä).
Mä olen muutamaan kertaan kritisoinut, ettei selkeille epäkohdille tehdä muuta kuin purnataan. Suomessa vain joutuu niin perkuleenmoisiin vaikeuksiin poliittisesti epäkorrekteista näkemyksistä, ettei siitä selviä, jollei ole aidosti taloudellisesti riippumaton. Siksi ihmiset juuri käyttävät nimimerkkejä.
Annetaan asialle pari päivää aikaa ja laita "deitti"-ilmoitus myös Tuvan puolelle, jossa väitetään jotain tehtävän. Jollet saa ilmoittautuneita matkakumppaneita reissuun, niin minä luovutan ja saatana liityn Suomen Kommunistiseen Puolueeseen ja ryhdyn tukemaan äänekkäästi Suomen nykyistä veropolitiikkaa ja vaatimaan julkisen sektorin kasvattamista!
EDIT: Tarkoitin tietysti Pajan puolelle...
Eikös joku suomalainen hakenut turvapaikkaa Belgiasta asevelvollisuuteen vedoten? Että se on vapaudenriistoa tjsp.
Quote from: UralinViikinki on 16.09.2009, 21:55:27
Eikös joku suomalainen hakenut turvapaikkaa Belgiasta asevelvollisuuteen vedoten? Että se on vapaudenriistoa tjsp.
Jees, tai tarkemmin pakeni jo langetettua vankeustuomiota totaalikieltäytymisestä. Muistaakseni jäi turvapaikka saamatta, mutta Suomi ei vaatinut luovutusta tjsp.
Tästä oli keskustelua jo viimekeväänä http://hommaforum.org/index.php/topic,3506.msg54299.html#msg54299.
Jos perhetilanne sallisi, olisin tuota jo kokeillut. Ei kai tuossa tarvitse kuin Tallinnassa käydä ja heittää paperit tullessa mäkeen... tosin jonkilainen syyte on varmasti luvassa :)
Itse ottaisin yhteyttä lakimieheen ennen tempaukseen ryhtymistä. Ihan vaan jotta tiedät millaisia sanktioita sinuun voidaan kohdistaa. Laista varmaan löytyy viranomaisen harhauttaminen tmv. pykälä jonka nojalla sinut tuomitaan sitten kun kärähdät tempustasi. Lopultahan kuitenkin kärähdät mikä tosin lienee tempauksen tarkoituskin.
Siihen ettei varsinaisiin sovelleta mitään rangaistuksia mistään valheista ja vedätyksistä ei paljoa toivoa kannata laittaa. Suomessahan ei yhdenvertaisuutta lain edessä enää ole koska - positiivinen syrjintä.
Kannattaa hakea turvapaikkaa myös Ruotsista samalla reissulla. Jos helpolla alkaa rahat rullaamaan, niin aina vaan seuraavaan maahan. Jokaiselta tililtä siirtelee sitten sveitsiin eläkekassaan.
Quote from: Mr.Crossfire on 16.09.2009, 21:18:37
Nauratti tuo Plierssin lista, osui melkein kaikki paitsi aseet + metsästys. Tosin olen ollut metsästysseuran kannatusjäsenenä, jos se lasketaan. :D
e: ainiin, tupakkia en kyllä polta.
Minulla kuvaukseen käy kaikki muut paitsi autoilu(ikä), alkoholinkäyttö, metsästys ja ylipaino.
Lisäksi voisi kristilliset arvot lisätä. Kannattaako hakea turvapaikkaa?
Quote from: Pliers on 16.09.2009, 21:43:37
Jollet saa ilmoittautuneita matkakumppaneita reissuun, niin minä luovutan ja saatana liityn Suomen Kommunistiseen Puolueeseen ja...
Miksi et itse lähde kaveriksi?
Quote from: Pliers on 16.09.2009, 21:43:37
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 21:33:27
just näin. ei papereita, no comprendo.
Sit nähdään miten "homma" toimii. (sorry "hommalaiset")
Eihän täällä kukaan näytä tekevän mitään, kaikki vaan puhuvat (tai siis kirjoittavat nimettömänä).
Suomessa vain joutuu niin perkuleenmoisiin vaikeuksiin poliittisesti epäkorrekteista näkemyksistä, ettei siitä selviä, jollei ole aidosti taloudellisesti riippumaton.
Siksi, etten ole taloudellisesti riippumaton, vaan pirun velkainen :D
Quote from: pw on 16.09.2009, 22:12:29
Itse ottaisin yhteyttä lakimieheen ennen tempaukseen ryhtymistä. Ihan vaan jotta tiedät millaisia sanktioita sinuun voidaan kohdistaa. Laista varmaan löytyy viranomaisen harhauttaminen tmv. pykälä jonka nojalla sinut tuomitaan sitten kun kärähdät tempustasi. Lopultahan kuitenkin kärähdät mikä tosin lienee tempauksen tarkoituskin.
En tiedä, miten homma menee täsmällisesti, mutta epäilisin lähinnä, että hakemuksesi saisi hyvin nopean käsittelyn. Epäilisin, että pykälä 101:n mukainen "ilmeisen perusteeton hakemus" leimautuisi papareihin ennätysnopeudella. Sakkoa ei kai voisi ainakaan pykälän 185 nojalla tuleman, sillä se ilmeisesti koskee vain ulkomaalaisia. Jollain yleisellä virkamiehen häirintäpykälällä sitä kaiketi voisi silti tulla. Epäilemättä ilman papereitakin poliisi tekisi tunnistuksen ja melko pian kertoisi sinulle nimesi.
Mutta jos olet kylmähermoinen, niin ei muuta kuin koko prosessi käyntiin ja hakemuksesta valitus hallinto-oikeuteen ja viestejä vähemmistövaltuutetulle kiivaana. Tulkkeja ja vastaavia paikalle jne. Ahti Karjalaisen sulavalla englanninkielen aksentilla ilmoitat Somaliassa kaiken olevan hyvin tankeroa.
Tietysti jos virkakoneisto on yhtä huumorintajuisella päällä, niin käännytys ja maahantulokieltoa viisi vuotta niskaan. Koneessa Somaliaan leikinlaskun hupaisuus olisi varmaan kouriintuntuvaa kun poliisisedällä vieressä olisi paluulippu ja sinulla ei.
Ja lopuksi haluan ilmaista säälini siitä että herra Kontextuaalinen Moottori ei pääse kommentoimaan enää. Palstan huumoriarvo on olennaisesti laskenut.
Quote from: Virkamies on 16.09.2009, 23:23:10
Tietysti jos virkakoneisto on yhtä huumorintajuisella päällä, niin käännytys ja maahantulokieltoa viisi vuotta niskaan. Koneessa Somaliaan leikinlaskun hupaisuus olisi varmaan kouriintuntuvaa kun poliisisedällä vieressä olisi paluulippu ja sinulla ei.
Toisaalta voi olla että nuivahtanut virkailija kertoisi systeemin parhaat porsaanreiät paremmin kuin vähemmistövaltuutettu ikinä. Tämä mallisuoritus voitaisiin sitten dokumentoida tänne ja kaikki 3121 jäsentä voisivat rynnistää "turvapaikanhakuoppaan" kanssa ilostuttamaan Thorsin rikastuslukuja.
Jotenkin tuntuisi turvallisemmalta hakea turvapaikkaa, jostain meidän naapurimaasta, kuten Virosta, joka on vielä suhteellisen VHM-ystävällinen.
Pahinta mitä voisi tapahtua olisi käännytys Suomeen, mutta parhaassa tapauksessa siitä saisi ihan kansainvälisen uutisotsikon. Nuivia symppaavia on ihan joka puolella Eurooppaa, joten siitä tulisi todennäköisesti ihan hieno haloo.
Suomen poliitikot ovat niin herkkähipiäisiä Suomen kansainvälisen julkisuuskuvan suhteen, joten keskustelu saisi todennäköisesti ihan uutta vauhtia.
Quote from: Maltillinen on 16.09.2009, 23:30:50
Tämä mallisuoritus voitaisiin sitten dokumentoida tänne ja kaikki 3121 jäsentä voisivat rynnistää "turvapaikanhakuoppaan" kanssa ilostuttamaan Thorsin rikastuslukuja.
Itse asiassa ei pelkästään tänne, vaan tästä voisi tehdä ihan oikean täyspitkän dokumentin, jossa käytäisiin läpi tämä sydäntäriipaiseva turvapaikanhakutarina, minkä lisäksi siinä olisi jotain haastatteluja porsaanreikiä tuntevilta virkamiehiltä, ja sitten joidenkin tietokoneanimaatioiden tai vastaavien SÄESTYXELLÄ vielä käytäisiin läpällä läpi, miten systeemi noin byrokraattisessa mielessä menee.
Ehdottakaa hemmetissä Tohloppiin Ajankohtaiselle kakkoselle tai Silminnäkijään jutun aiheeksi, siten, että joku palstalta lähtee sosiaaliturvapaikanhakijaksi vaikkapa Viroon tai Ruotsiin. Tai värväätte jonkun Ruotsissa asuvan suomalaissyntyisen tai muun hakemaan turvapaikkaa Suomesta. On meinaan ihan oikeasti journalistista kiinnostavuutta tässä projektissa. Eikä siis millään rasismiöyhötyksellä varustettuna, vaan asiallisena juttuna, miten homma toimii. Kansalaisia varmasti kiinnostaisi tuollainen tutkiva journalismi aivan helvetisti.
Miksi sitä pitää mihinkään lähteä. Jätät kaikki henkilöllisyyteen viittaavan kaman kotiin, ja marssit vaikka poliisilaitokselle ja ilmoitat englanniksi hakevasi turvapaikkaa. Jos kysytään mistä olet, niin sanot vaikka että valkovenäjältä, sieltähän on tullut porukkaa. Aika äkkiä varmaan jää kiinni, jos ei puhu saanaakaan venäjää, mutta voihan tuota kokeilla.
Dokumentoida kannattaa ainakin tosiaan. Jos ei muuten niin salassa.
Olen varma, että onnistuu jutun aiheeksi. Pointtina se, että EU-alueelta tulee kokoajan turvapaikanhakijoita Suomeen lomailemaan kuukausiksi veronmaksajan rahoilla.
Quote from: Whomanoid on 17.09.2009, 10:39:20
Ehdottakaa hemmetissä Tohloppiin Ajankohtaiselle kakkoselle tai Silminnäkijään jutun aiheeksi, siten, että joku palstalta lähtee sosiaaliturvapaikanhakijaksi vaikkapa Viroon tai Ruotsiin. Tai värväätte jonkun Ruotsissa asuvan suomalaissyntyisen tai muun hakemaan turvapaikkaa Suomesta. On meinaan ihan oikeasti journalistista kiinnostavuutta tässä projektissa. Eikä siis millään rasismiöyhötyksellä varustettuna, vaan asiallisena juttuna, miten homma toimii. Kansalaisia varmasti kiinnostaisi tuollainen tutkiva journalismi aivan helvetisti.
dodiid, tulin katsomaan pitkän päivän päätteeksi olisiko ajatus saavuttanut suurempaa kiinnostusta / jopa jonkin reippaan henkilön innostusta.
Täytyy valittaen todeta ettei mitään hommaa viedä eteenpäin kirjoittelemalla jollain nettifoorumilla, sorry.
Hyviä idiksiä asian laajempaan tietoisuuteen saattamiseksi (vrt. markkinointi) tuli, mutta on sanalla sanoen metkaa että kukaan, toistan kukaan, ei ole ilmoittaunut tekemään yhtään mitään.
Minun silmissäni tämän populan arvostus laski aika paljon. Jollain tavalla idealistisesti kuvittelin että täältä olisi löytynyt myös tekoja eikä vain tukea nettikirjoittelun muodossa.
Joo, sorry, väsyttäää. Kuten mainitsin, takana on aika pitkä päivä.
Jatketaan aiheesta sitten vaikka huomenna.
Jylppy, ja nyt - over and out.
Quote from: Jylppy on 18.09.2009, 23:34:54
dodiid, tulin katsomaan pitkän päivän päätteeksi olisiko ajatus saavuttanut suurempaa kiinnostusta / jopa jonkin reippaan henkilön innostusta.
Täytyy valittaen todeta ettei mitään hommaa viedä eteenpäin kirjoittelemalla jollain nettifoorumilla, sorry.
Hyviä idiksiä asian laajempaan tietoisuuteen saattamiseksi (vrt. markkinointi) tuli, mutta on sanalla sanoen metkaa että kukaan, toistan kukaan, ei ole ilmoittaunut tekemään yhtään mitään.
Minun silmissäni tämän populan arvostus laski aika paljon. Jollain tavalla idealistisesti kuvittelin että täältä olisi löytynyt myös tekoja eikä vain tukea nettikirjoittelun muodossa.
Joo, sorry, väsyttäää. Kuten mainitsin, takana on aika pitkä päivä.
Jatketaan aiheesta sitten vaikka huomenna.
Jylppy, ja nyt - over and out.
Pelkällä nettifoorumikirjoittelulla ei asioihin vaikuteta mutta en jaksa uskoa että millään 'fuck da establishment' menollakaan pitkälle päästään. Toki kunnon tutkiva dokumentaari aiheesta voisi olla eri juttu. Näkisin että tärkeimpinä on asiasta puhuminen ja sen vieminen demokraattiseen päätöksentekoon. Aktiivisuutta halutessaan osoittaa olisi ehkä hyödyllisintä osallistua näihin, jo aktiivisiin projekteihin, tai avata uusia, esim. viestityskanavien muodossa. Pelkästään se, että keskustelee asiasta lähipiirissään vie sitä eteenpäin.
Minään provoargumenttina en tätä nyt tarkoittanut. Vaan että ko. tempauksen rakentava arvo voi olla kuitenkin lähellä nollaa :-\
No mites ählämit saa tahtonsa? Mitä he tekevät saadakseen haluamansa?
Selasin vanha Sisun palstaa ja siellähän on puhuttu vuosia ja mitä on tapahtunut? Ei mitään, vai montako aiheetonta turvapaikan hakijaa sisun palstalla puhumalla on karkoitettu?
Oikeassa taidat olla.
Alan vaan olla itse sitä mieltä että 'fuck da establishment' -jutulla alkaa olla aikamoinen tilaus - noin yleisesti ottaen siis. Olen itse sitä jengiä joka aikoinaan soitti punkkia yms ja kapinoi juuri mainitsemallasi tavalla. Kiellettiin kaupungin treenikämpän käyttö vain koska emme olleet poliittisesti korrekteja, satuimme laulelemaan juttuja jotka asettivat silloin ko hallinnon kyseenalaiseksi, ja sitähän ei saa tehdä (re: Illman vs Halla-aho ;D ). Välillä tuossakin porukassa jollain oli jopa Ajatus tai niin me ainakin kuvittelimme ja nyt muka aikuiseksi kasvaneena piilotellaan sitä salaista sinistä henkistä mohikaanifledaa eli kapinahenkeä.
Farkkuvolvo, vaimo ja kaksi lasta velvoittavat. Enää puuttuu kultainen noutaja, ja pääsen idiootti-espoolaisten keulakuvaksi. No joo, sisäpiirin vitsi eikä edes hyvä sellainen...
Olen kuitenkin sitä mieltä - huomattuani että tälläkin foorumilla on uskomaton määrä lahjakkaita ajattelijoita (ja kirjoittajia) - että voisi tehdäkin jotain välillä eikä vain uskoa internetin jumalaiseen voimaan. Kuka tätä lukee, ei ainakaan Tant-Astrid tai Johanna Suurpää? Ja jos lukisivat, vaikuttaisiko se mihinkään millään tavalla.
Kansalaisaktivismi? Missä ovat ne suomalaiset jotka osoittavat mieltään eduskuntatalon edessä? Ovatko kaikki asiat niin hyvin että se on tarpeetonta?
Tarttis tehrä jotain...
Quote from: Jylppy on 19.09.2009, 00:30:44
Oikeassa taidat olla.
Alan vaan olla itse sitä mieltä että 'fuck da establishment' -jutulla alkaa olla aikamoinen tilaus - noin yleisesti ottaen siis. Olen itse sitä jengiä joka aikoinaan soitti punkkia yms ja kapinoi juuri mainitsemallasi tavalla. Kiellettiin kaupungin treenikämpän käyttö vain koska emme olleet poliittisesti korrekteja, satuimme laulelemaan juttuja jotka asettivat silloin ko hallinnon kyseenalaiseksi, ja sitähän ei saa tehdä (re: Illman vs Halla-aho ;D ). Välillä tuossakin porukassa jollain oli jopa Ajatus tai niin me ainakin kuvittelimme ja nyt muka aikuiseksi kasvaneena piilotellaan sitä salaista sinistä henkistä mohikaanifledaa eli kapinahenkeä.
Farkkuvolvo, vaimo ja kaksi lasta velvoittavat. Enää puuttuu kultainen noutaja, ja pääsen idiootti-espoolaisten keulakuvaksi. No joo, sisäpiirin vitsi eikä edes hyvä sellainen...
Olen kuitenkin sitä mieltä - huomattuani että tälläkin foorumilla on uskomaton määrä lahjakkaita ajattelijoita (ja kirjoittajia) - että voisi tehdäkin jotain välillä eikä vain uskoa internetin jumalaiseen voimaan. Kuka tätä lukee, ei ainakaan Tant-Astrid tai Johanna Suurpää? Ja jos lukisivat, vaikuttaisiko se mihinkään millään tavalla.
Kansalaisaktivismi? Missä ovat ne suomalaiset jotka osoittavat mieltään eduskuntatalon edessä? Ovatko kaikki asiat niin hyvin että se on tarpeetonta?
Tarttis tehrä jotain...
Tarttis tehrä jotain, joo. Allekirjoitan. Esim. mielenosoitus, siinä voisi olla ajatusta. Erityisesti yleinen äänen pitäminen itsestään ihan yksilötasolla, se on hedelmällistä yksittäisenä Hommalaisena, ellei sitten lähde Mäki-kutaleen tai Halla-ahon linjalle. Kumpikaan ei kuitenkaan voi puhutella ihmisiä yksilötasolla samalla tavalla kuin sinä ystäviäsi. Loppupelissä voittaja on se, joka onnistuu esittämään asiansa kuuluvasti ja pysymään asialinjalla. Veikkaan, että siihen arvomaailmaan missä suomalaiset liikkuvat kuuluu muiden arvostaminen, asiallinen keskustelu ja öyhöttämisestä pitäytyminen.
Ylilyönnit karkoittavat ns. suuren yleisön. Jos pystyy esittämään asiansa niin ettei ole tunteeton peto ja samalla lyömään faktaa pöytään, tai esittämään asian tunteellisen puolen meidän kannaltamme saa ihmisistä kuulijoita.
Jos vetää 'vittu, mua vituttaa'-linjaa tulee nopeasti sysätyksi syrjään (nimimerkillä "vittu, mua vituttaa" ;)).
Toiminnassa joissa on potentiaalia mennä molempiin suuntiin kannattaa pitää reippaasti jäitä ja harkintaa hatussa. Esim. ulkomaisia merkkejä seuraten jossain vaiheessa mielenosoituksissa tulee sitten vastaan vastamielenosoittajat, jotka eivät sivistyneeseen keskusteluun pitäydy - ja pravda uutisoi "oikeisto-homma-fasistit vyöryivät surusilmäisten vasemmistolaisten kimppuun."
Tällä hetkellä keskivertosuomalainen vaikuttaisi olevan aivopesty olemaan "suvaitsevaiston" puolella. Eräs ystäväni kauhisteli Pöntisen eurovaalimainosta. Seuraavassa lauseessa hän kuitenkin paheksui kotimaisten sosiaalipummien hyysäämistä. Pieni asian avaaminen ja ajattelemaan herättely vei pitkälle...
kun olen kuitenkin lupauksestani huolimatta hereillä, barely;
Onko mahdotonta osoittaa mieltä olematta ääri-jotain tai lyömättä yli?
Onko mahdollista toteuttaa mielenosoitus pitäytyen asiassa ja faktoissa?
Vai eikö se enää täytä tunnusmerkkejä mielenosoituksesta ellei poltella matkalla autoja tai jotain?
Kysyn vaan, tyhmä minä...
Teidän,
-Jylppy-
Quote from: Jylppy on 19.09.2009, 01:30:07
kun olen kuitenkin lupauksestani huolimatta hereillä, barely;
Onko mahdotonta osoittaa mieltä olematta ääri-jotain tai lyömättä yli?
Onko mahdollista toteuttaa mielenosoitus pitäytyen asiassa ja faktoissa?
Vai eikö se enää täytä tunnusmerkkejä mielenosoituksesta ellei poltella matkalla autoja tai jotain?
Kysyn vaan, tyhmä minä...
Teidän,
-Jylppy-
On. Siihen ei aina vaan voi vaikuttaa mitä muut tekevät ;D Ts. riippumatta siitä mitä me teemme, joku voi huutaa "ÄÄÄRIIjotain". Autot tuskin Suomessa vielä palavat, mutta monikulturismi nuori...
(eiei, nyt tulee niin puujalkaista että nukkumaan nukkumaan.
Huomenna tänään herätys klo 6 ja töihin.)
Quote from: Jylppy on 18.09.2009, 23:34:54
dodiid, tulin katsomaan pitkän päivän päätteeksi olisiko ajatus saavuttanut suurempaa kiinnostusta / jopa jonkin reippaan henkilön innostusta.
Täytyy valittaen todeta ettei mitään hommaa viedä eteenpäin kirjoittelemalla jollain nettifoorumilla, sorry.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin sinäkään et tähän mennessä ole tehnyt mitään muuta kuin kirjoitellut nimimerkillä jollain nettifoorumilla, sorry.
Käys nyt ensin heittämässä se turvapaikanhakushow ja tule sitten takaisin elvistelemään.
Jos haluat hankkeellesi julkisuutta, niin mukaan kannattaa värvätä ainakin kuvaaja. Lisäksi saattaisit tarvita porukkaa, jolla on mediasuhteita ja joka osaa mainostaa hankettasi eri tavoin.
Suurimmaksi esteeksi laajemmalle julkisuudelle näyttäisi nousevan se, että sinun asenteellasi saattaa olla melko vaikeaa saada ketään, toistan
ketään,
tekemään yhtään
mitään.
Mutta ilmoittele ihmeessä täällä foorumilla, että miten kävi ja tuliko sitä turvapaikkaa, sillä en usko, että tulemme lukemaan tästä projektista iltapäivälehdistä.
Quote from: Jylppy on 19.09.2009, 01:30:07
kun olen kuitenkin lupauksestani huolimatta hereillä, barely;
Onko mahdotonta osoittaa mieltä olematta ääri-jotain tai lyömättä yli?
Onko mahdollista toteuttaa mielenosoitus pitäytyen asiassa ja faktoissa?
Vai eikö se enää täytä tunnusmerkkejä mielenosoituksesta ellei poltella matkalla autoja tai jotain?
Kysyn vaan, tyhmä minä...
Teidän,
-Jylppy-
Eduskuntatalon edessä ei ole koskaan saavutettu mitään. Järjestelmän naurunalaiseksi tekeminen, häpäisy ja sille nauraminen on nykypäivän toimintaa. Esim. Yhdysvalloissa eräs kuuluisa kantri esiintyjän menetti kalliin kitaransa, kun lentoyhtiön työntekijät tuhosivat sen. United lentoyhtiö ei suostunut korvaamaan tuhansien taalojen custom-skebaa... kuinkas muuten.
http://www.youtube.com/watch?v=5YGc4zOqozo
...ja homma toimi!
Don't get mad, get even.
Quote from: Jylppy on 16.09.2009, 18:40:05
sorry, vasta kirjauduin, enkä jaksanut lukea läpi koko foorumia - käytin toki haku-funkkaria.
Mitä jos teen temput ja hyppään ruotsinlaivaan ja tullessani haen turvapaikkaa Suomesta? Onko kukaan kokeillut? Itse olen siinä tilanteessa että voin ottaa muutaman kuukauden lomaa ja tahtoisin pikkuisen lisää dataa viranomaisen toiminnasta tällaisessa "perusteettomassa" tapauksessa. Tokihan tuosta voi järjestää vaikka pienimuotoisen mielenosoituksen....
Comments?
Löytyykö kavereita mukaan myllytykseen?
t. Jylppy
49v., yrittäjä, vittuntunut.
Tekisin näin itsekin jos elämäntilanne vielä sen sallisi.
Harmi että olen jo ulkomaalainen, muutoin olisin lähtenyt mukaan, mutta voisin vahingossa saada turvapaikan (en kyllä ole oikean värinen turvapaikkan)
[/quote]
Käys nyt ensin heittämässä se turvapaikanhakushow ja tule sitten takaisin elvistelemään.
[/quote]
No jopas on miehellä puheet, taisi osua arkaan paikkaan ;)
[/quote]
Suurimmaksi esteeksi laajemmalle julkisuudelle näyttäisi nousevan se, että sinun asenteellasi saattaa olla melko vaikeaa saada ketään, toistan ketään, tekemään yhtään mitään.
[/quote]
Montakos turvapaikan hakijaa on sinun asenteellasi karkoiteetu? Olet kirjoittanu 3000 viestiä ja yhtä monta alkuasukasta on tullut maahan.
Ainoa joka on todella tehnyt jotain on Halla-aho ja ehkä uuden puolueen perustaja. Puolueessa on vain se ongelma että kun se alkaa vaikuttaa on jo liian myöhäistä. Pakolaiskeskukset leviävät kuin syöpäpesäkkeet ympäri maatanne.
Quote from: Jylppy on 19.09.2009, 00:30:44
Oikeassa taidat olla.
Alan vaan olla itse sitä mieltä että 'fuck da establishment' -jutulla alkaa olla aikamoinen tilaus - noin yleisesti ottaen siis. Olen itse sitä jengiä joka aikoinaan soitti punkkia yms ja kapinoi juuri mainitsemallasi tavalla. Kiellettiin kaupungin treenikämpän käyttö vain koska emme olleet poliittisesti korrekteja, satuimme laulelemaan juttuja jotka asettivat silloin ko hallinnon kyseenalaiseksi, ja sitähän ei saa tehdä (re: Illman vs Halla-aho ;D ). Välillä tuossakin porukassa jollain oli jopa Ajatus tai niin me ainakin kuvittelimme ja nyt muka aikuiseksi kasvaneena piilotellaan sitä salaista sinistä henkistä mohikaanifledaa eli kapinahenkeä.
Farkkuvolvo, vaimo ja kaksi lasta velvoittavat. Enää puuttuu kultainen noutaja, ja pääsen idiootti-espoolaisten keulakuvaksi. No joo, sisäpiirin vitsi eikä edes hyvä sellainen...
Olen kuitenkin sitä mieltä - huomattuani että tälläkin foorumilla on uskomaton määrä lahjakkaita ajattelijoita (ja kirjoittajia) - että voisi tehdäkin jotain välillä eikä vain uskoa internetin jumalaiseen voimaan. Kuka tätä lukee, ei ainakaan Tant-Astrid tai Johanna Suurpää? Ja jos lukisivat, vaikuttaisiko se mihinkään millään tavalla.
Kansalaisaktivismi? Missä ovat ne suomalaiset jotka osoittavat mieltään eduskuntatalon edessä? Ovatko kaikki asiat niin hyvin että se on tarpeetonta?
Tarttis tehrä jotain...
Kyllä tätä foorumia lukee aika monet vaikuttavat tahot ja kyllähän se on jo nähty.
Ei hele, oikeasti. Miten voit valittaa, että "ei tehdä mitään" ? Luuletko tosissaan, että joku haluaa kokeilla onneaan ja tiesminkä rangaistuksen uhalla hakea turvapaikkaa omasta kotimaastaan? Huh huh...
Quote from: piko on 21.09.2009, 07:51:15
Montakos turvapaikan hakijaa on sinun asenteellasi karkoiteetu? Olet kirjoittanu 3000 viestiä ja yhtä monta alkuasukasta on tullut maahan.
No jos tuolle tielle lähdetään, niin ainoa tyyppi Suomessa, joka todistettavasti on saanut edes yhden (1) afrikkalaisen muuttamaan muualle nettiin kirjoittelemalla on Seppo Lehto.
Quote from: piko on 21.09.2009, 07:51:15
Ainoa joka on todella tehnyt jotain on Halla-aho ja ehkä uuden puolueen perustaja.
Tämä selvä. :)
Quote from: farewell on 21.09.2009, 08:09:10
Quote from: Jylppy on 19.09.2009, 00:30:44
Oikeassa taidat olla.
Alan vaan olla itse sitä mieltä että 'fuck da establishment' -jutulla alkaa olla aikamoinen tilaus - noin yleisesti ottaen siis. Olen itse sitä jengiä joka aikoinaan soitti punkkia yms ja kapinoi juuri mainitsemallasi tavalla. Kiellettiin kaupungin treenikämpän käyttö vain koska emme olleet poliittisesti korrekteja, satuimme laulelemaan juttuja jotka asettivat silloin ko hallinnon kyseenalaiseksi, ja sitähän ei saa tehdä (re: Illman vs Halla-aho ;D ). Välillä tuossakin porukassa jollain oli jopa Ajatus tai niin me ainakin kuvittelimme ja nyt muka aikuiseksi kasvaneena piilotellaan sitä salaista sinistä henkistä mohikaanifledaa eli kapinahenkeä.
Farkkuvolvo, vaimo ja kaksi lasta velvoittavat. Enää puuttuu kultainen noutaja, ja pääsen idiootti-espoolaisten keulakuvaksi. No joo, sisäpiirin vitsi eikä edes hyvä sellainen...
Olen kuitenkin sitä mieltä - huomattuani että tälläkin foorumilla on uskomaton määrä lahjakkaita ajattelijoita (ja kirjoittajia) - että voisi tehdäkin jotain välillä eikä vain uskoa internetin jumalaiseen voimaan. Kuka tätä lukee, ei ainakaan Tant-Astrid tai Johanna Suurpää? Ja jos lukisivat, vaikuttaisiko se mihinkään millään tavalla.
Kansalaisaktivismi? Missä ovat ne suomalaiset jotka osoittavat mieltään eduskuntatalon edessä? Ovatko kaikki asiat niin hyvin että se on tarpeetonta?
Tarttis tehrä jotain...
Kyllä tätä foorumia lukee aika monet vaikuttavat tahot ja kyllähän se on jo nähty.
Ei hele, oikeasti. Miten voit valittaa, että "ei tehdä mitään" ? Luuletko tosissaan, että joku haluaa kokeilla onneaan ja tiesminkä rangaistuksen uhalla hakea turvapaikkaa omasta kotimaastaan? Huh huh...
Ei tehda mitaan... no, jos ei Halla-ahoa tai Maki-Ketelaa lasketa, niin voisitko kertoa niita konkreettisia toimenpiteita, mita on tehty? Jos siis nettiin kirjoittelua ei lasketa tai kerran neljassa vuodessa aanestamista.
Olisipa todellakin ollut kiva nahda, etta joku olisi lahtenyt siihen prosessiin ja laittanut itsensa peliin. Ei siita nyt jumaliut mitaan ehdotonta tuomiota ensikertalaiselle tule. Itse lahtisin, mutta 1) asun Kolumbiassa ja 2)sattuneista syista en voi sita tehda kun on jo sormenjalkipassi *prkl*. Niilla tunnisteilla (ei niita kayteta mihinkaan, kertoo poliisi ;D) ei pitkalle tata leikkia leikita. Keksin itse sitten jotakin muuta.
T:nimim. Fuck da establishment
Quote from: Don Pedro on 22.09.2009, 07:19:17
Ei tehda mitaan... no, jos ei Halla-ahoa tai Maki-Ketelaa lasketa, niin voisitko kertoa niita konkreettisia toimenpiteita, mita on tehty? Jos siis nettiin kirjoittelua ei lasketa tai kerran neljassa vuodessa aanestamista.
Olisipa todellakin ollut kiva nahda, etta joku olisi lahtenyt siihen prosessiin ja laittanut itsensa peliin. Ei siita nyt jumaliut mitaan ehdotonta tuomiota ensikertalaiselle tule. Itse lahtisin, mutta 1) asun Kolumbiassa ja 2)sattuneista syista en voi sita tehda kun on jo sormenjalkipassi *prkl*. Niilla tunnisteilla (ei niita kayteta mihinkaan, kertoo poliisi ;D) ei pitkalle tata leikkia leikita. Keksin itse sitten jotakin muuta.
T:nimim. Fuck da establishment
Kaikesta huolimatta elämme (ainakin vielä) sivistysvaltiossa, jossa demokraattiseen päätöksen tekoon kuuluu se, että esitetään mielipiteet ja haetaan niille kannatusta. Todellinen mittari kannatukselle on kerran neljässä vuodessa järjestettävät eduskuntavaalit ja on pelkästään hyvä asia että asiat saavat kypsyä ainakin sen 4 vuotta.
Vaikka itsekin sanoin että ilman perhesyitä olisin turvapaikanhakijaksi lähtenyt, on kuitenkin parempi että tuollaiset teot pysyvät yksittäistapauksina (mahdollisesti tutkivana journalismina), kuin että mentäisiin esim. Ranskan malliin, missä lakkoa ja mielenosoitusta pukkaa milloin mistäkin asiasta, melkein joka viikko (kokemusta on).
Ainahan voi sanoa ettei porukasta ole mihinkään, koska mitään ei ole saatu aikaiseksi. Mutta kuitenkin homma-foorumi on yksi parhaista lähteistä maahanmuuttoasioissa ja hyvä lähden joissakin muissakin.
Mäki-Ketelä kyllä organisoi Jussi Halla-ahon nimien keräämisen Eurovaaleissa (hänelle siitä täysi kunnia), mutta kyllä katutason nimienkeräyksestä suuri osa nojasi hommalaisiin. Vaikka Halla-aho viimein kieltäytyikin ehdokkuudesta, oli se ensimmäinen kerta Suomen historiassa kun tällainen tehtiin.
Lisäksi, näin pieneen jäsenmäärään nähden, on Homma esiintynyt uutisissa melko useasti, eli kyllä sitä luetaan.
Mutta jos et ole itse valmis muuhun kuin kettuiluun, on tosiaan parempi että menet muualle sanomasi kanssa.
Quote from: reino on 19.09.2009, 11:14:33
Quote from: Jylppy on 18.09.2009, 23:34:54
dodiid, tulin katsomaan pitkän päivän päätteeksi olisiko ajatus saavuttanut suurempaa kiinnostusta / jopa jonkin reippaan henkilön innostusta.
Täytyy valittaen todeta ettei mitään hommaa viedä eteenpäin kirjoittelemalla jollain nettifoorumilla, sorry.
Jos ihan tarkkoja ollaan, niin sinäkään et tähän mennessä ole tehnyt mitään muuta kuin kirjoitellut nimimerkillä jollain nettifoorumilla, sorry.
Käys nyt ensin heittämässä se turvapaikanhakushow ja tule sitten takaisin elvistelemään.
Jos haluat hankkeellesi julkisuutta, niin mukaan kannattaa värvätä ainakin kuvaaja. Lisäksi saattaisit tarvita porukkaa, jolla on mediasuhteita ja joka osaa mainostaa hankettasi eri tavoin.
Suurimmaksi esteeksi laajemmalle julkisuudelle näyttäisi nousevan se, että sinun asenteellasi saattaa olla melko vaikeaa saada ketään, toistan ketään, tekemään yhtään mitään.
Mutta ilmoittele ihmeessä täällä foorumilla, että miten kävi ja tuliko sitä turvapaikkaa, sillä en usko, että tulemme lukemaan tästä projektista iltapäivälehdistä.
Aijaijai tämä oli loistava! Osui ja upposi. Kiitos Reino!
Olen nyt lueskellut saamani palautteen (myös yksityisviestit) ja haluan Urpilaisen tapaan aivan ensimmäiseksi kiittää sekä kannustuksesta että kettuilusta - joka sekin on ollut kuitenkin rakentavaa. Yksityisviesteistä päätellen aika moni on kanssani samaa mieltä siitä että jotain konkreettista tulisi saada aikaiseksi.
Koska on vaikea uskoa todelliseen muutokseen, ja tutkin lakiopillisesti asiaa tämän jutun suhteen, olen taipuvainen unohtamaan projektin.
Taidan itse kuitenkin siirtää veronmaksuni jonnekin muualle tästä maasta. Ja niille jotka kuittaavat samoin tein että olen maanpetturi, siitä vaan. Alan uskoa että se, että ilmoitan muutamalle valikoidulle poliitikolle muutostani, veroeurojen katoamisesta tämän maan budjetista, kerron muillekin miten veroparatiisimme idioottimaksuista pääsee eroon, on suurempi vaikutus kokonaisuuteen kuin yksittäisellä mielenosoituksella.
Suurempi ongelma lienee että samat naamat valitaan taas "edustamaan kansaa". Veikkaan että tätä(kin) nettikeskustelua seuraavat vain ns. valveutuneet, ja samaa aikaan pimennossa on suurin osa kansasta, koska he seuraavat vain YLEn ja Hspravdan kaltaisia tiedotusvälineitä.
Quote from: Jylppy on 22.09.2009, 10:46:31
Taidan itse kuitenkin siirtää veronmaksuni jonnekin muualle tästä maasta. Ja niille jotka kuittaavat samoin tein että olen maanpetturi, siitä vaan. Alan uskoa että se, että ilmoitan muutamalle valikoidulle poliitikolle muutostani, veroeurojen katoamisesta tämän maan budjetista, kerron muillekin miten veroparatiisimme idioottimaksuista pääsee eroon, on suurempi vaikutus kokonaisuuteen kuin yksittäisellä mielenosoituksella.
Suurempi ongelma lienee että samat naamat valitaan taas "edustamaan kansaa". Veikkaan että tätä(kin) nettikeskustelua seuraavat vain ns. valveutuneet, ja samaa aikaan pimennossa on suurin osa kansasta, koska he seuraavat vain YLEn ja Hspravdan kaltaisia tiedotusvälineitä.
Et muuten taida olla ainoa lähtijä. Lähipiirissä on aika monta... Mäkin häivyn, kunhan saan pinkan ensin kuntoon. Ellen sitten hae sieltä Tallinnasta sitä turvapaikkaa ensin ;)