Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Skeptikko on 12.08.2022, 18:45:52

Title: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Skeptikko on 12.08.2022, 18:45:52
https://mobile.twitter.com/disclosetv/status/1558111458201899008
[tweet]1558111458201899008[/tweet]
Quote
NOW - Salman Rushdie is stabbed on stage in New York.

https://twitter.com/STTuutiset/status/1558114901184454657
[tweet]1558114901184454657[/tweet]
Quote
Kirjailija Salman Rushdien kimppuun on hyökätty New Yorkissa kesken lavaesiintymisen, kertovat useat yhdysvaltalaismediat. Hyökkäyksen tehnyt mies on otettu kiinni.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Jorma M. on 12.08.2022, 19:49:15

^

En liitä kuvaa tähän, mutta ulkonäön perusteella puukottaja lienee Lähi-Idästä.

https://twitter.com/RGP_Trading/status/1558132733343600640/photo/1

edit. korjattu pari sanaa
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: duc on 12.08.2022, 21:02:45
Salman Rushdien murhayrityksestä Daily Mail (https://www.dailymail.co.uk/news/article-11106479/Salman-Rushdie-injured-stabbed-ahead-speech-New-York.html):

Quote
Witnesses claim that he was stabbed ten to fifteen times, as a man approached him from behind before rushing the stage. 

He was attending for a discussion of the United States as asylum for writers and other artists in exile and as a home for freedom of creative expression.

Witnesses claimed that his attacker managed to walk off the stage after the stabbing, before being restrained, as people rushed to assist Rushdie.

- -

John Bulette, 85, who witnessed the attack said: 'There was a huge security lapse. That somebody could get that close without any intervention was frightening.'

- -

Rushdie was put under round-the-clock security from 1989 to 2002, at the expense of the British taxpayer, when a $3million bounty was put on his head.

- -

In 2012, a semi-official Iranian religious foundation raised the bounty for Rushdie from $2.8 million to $3.3 million.

- -

The author previously complained about having 'too much' security while attending other events.

He told reporters a the Prague Writer's Festival: 'To be here and to find a large security operation around me has actually felt a little embarrassing.

'I thought it was really unnecessary and kind of excessive and was certainly not arranged on my request.

'I spent a great deal of time before I came here saying that I really didn't want that.

'So I was very surprised to arrive here and discover a really quite substantial operation, because it felt like being in a time warp, that I had gone back in time several years.'

- -

New York State Police said in a statement: 'On August 12, 2022, at about 11 am, a male suspect ran up onto the stage and attacked Rushdie and an interviewer.

'Rushdie suffered an apparent stab wound to the neck and was transported by helicopter to an area hospital.

'His condition is not yet known. The interviewer suffered a minor head injury.

'A State Trooper assigned to the event immediately took the suspect into custody. The Chautauqua County Sheriff's Office assisted at the scene.'

Rushdie on nyt hyvin lähellä, että hänestä tulee sananvapauden marttyyri.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Outo olio on 12.08.2022, 21:21:39
Äskettäin pidätettiin myös joku henkilö jota syytetään John Boltonin murhayrityksestä, Bolton on yhdysvaltalainen uuskonservatiivi ja kannatta Iranin-vastaista sotaa, pidätetty on vahvistamattoman tiedon mukaan iranilainen. Jos Iran on myös Rushdien murhayrityksen takana niin he ovat nyt aktiivisempia kuin ennen.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: VesaH on 12.08.2022, 22:33:29
Quote from: Jorma M. on 12.08.2022, 19:49:15

^

En liitä kuvaa tähän, mutta ulkonäön perusteella puukottaja lienee Lähi-Idästä.

https://twitter.com/RGP_Trading/status/1558132733343600640/photo/1

edit. korjattu pari sanaa

Sehän ei ole uutinen. Uutinen olisi jos puukottaja olisi esim. kiinalainen.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 13.08.2022, 01:22:04
[tweet]1558199773940908033[/tweet]
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Larva on 13.08.2022, 07:29:47
QuoteKirjailija Salman Rushdieta puukotettiin kirjailijatapahtumassa New Yorkin osavaltiossa perjantaina.

Rushdieta puukotettiin kesken kirjailijatapahtuman Yhdysvalloissa. Hän oli juuri nousemassa lavalle puhumaan, kun häntä silminnäkijöiden mukaan lyötiin ja puukotettiin kaulaan ja ylävartaloon.

Poliisi on pidättänyt ja nimennyt tekijän.

Rushdie on parhaillaan leikkauksessa eikä hänen tämänhetkisestä voinnistaan ole tietoa.

Rushdie on uransa aikana saanut useita tappouhkauksia teostensa vuoksi. Hänen vuonna 1988 julkaistu kirjansa Saatanalliset säkeet on väitetty loukanneen profeetta Muhammedia ja Koraania.

Loput kertoo IL:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dc04553c-9bc9-4483-bd12-0a6c5606a50e (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dc04553c-9bc9-4483-bd12-0a6c5606a50e)

Mahtaa tekijää hatuttaa, jäi 3 miljoonaa dollaria saamatta.
Kovasti voimia toipumiseen Rushdielle.  :'(
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: insinörtti on 13.08.2022, 10:39:03
Mitään ongelmaahan ei olisi silloin, jos jokainen ihminen tai sanomalehti saisi ja uskaltaisi kertoa mitä ajattelee, eikä tarvitsisi yhden miehen ottaa vastuuta kaikesta. Tai ainakin ongelma olisi huomattavan lyhytaikainen.

Nyt jollekin täydellisessä uutispimennossa, säkissä tms asuvalle voi syntyä vaikutelma, että joku Salman Rushdie tai Jyllands Posten olisivat yksin ajatustensa kanssa ja jos heidät saadaan eliminoitua, kaikki ongelmat ratkeavat, kaikki kunnioittavat taas profeettaa ja muutekin menee hyvin.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Faidros. on 13.08.2022, 10:55:08
Tämäkin osoittaa sen että islaminuskoiset ovat käveleviä aikapommeja kaikki. Se on sama kuin natseissa, kukaan muka ei tiedä eikä kannata terroria ja julmuuksia, mutta nämä hiljaiset myötäjuoksijat mahdollistavat kaiken terrorin olemalla "viattomia uskovaisia". Samaa sarjaa on venäläiset, jotka vielä Suomi päästää lomalle mihin vain.
Häpeän Marinin hallituksen puolesta!
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Outo olio on 13.08.2022, 13:09:35
QuoteIranilaiset sanomalehdet ylistävät Salman Rushdien puukottajaa

Äärikonservatiivisessa iranilaisessa lehdessä hyökkääjää kuvaillaan vastuuntuntoiseksi ja urheaksi.

Sandra Korhonen HS
12:08 | Päivitetty 12:39

Useimmissa iranilaisissa lehdissä ylistetään hyökkääjää, joka puukotti kirjailija Salman Rushdieta perjantai-iltana.

Iranin uskonnollinen johto langetti Rushdiesta tappokäskyn vuonna 1989 hänen julkaistuaan Saatanalliset säkeet -teoksen edellisenä vuonna. Vuonna 1998 Iranin presidentti vakuutti Britannialle, että Iran ei aio noudattaa käskyä.

--

Valtaosa iranilaisesta mediasta on ylistänyt hyökkääjää. Äärikonservatiivinen sanomalehti Kayhan kutsui häntä urheaksi ja vastuuntuntoiseksi, kertoo uutistoimisto AFP.

"Suudelkaamme hänen käsiään, joka katkaisi vihollisemme kaulan", lehdessä kirjoitettiin AFP:n mukaan.

Lehden johtajan nimittää Iranin hengellinen johtaja, ajatollah Ali Khamenei, AFP kertoo.

Vain edistyksellisimmät iranilaiset lehdet eivät ole kannattaneet iskua.

--

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html)
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: ikuturso on 13.08.2022, 13:16:37
Quote from: Outo olio on 13.08.2022, 13:09:35
QuoteIranilaiset sanomalehdet ylistävät Salman Rushdien puukottajaa

Äärikonservatiivisessa iranilaisessa lehdessä hyökkääjää kuvaillaan vastuuntuntoiseksi ja urheaksi.

Sandra Korhonen HS
12:08 | Päivitetty 12:39

Useimmissa iranilaisissa lehdissä ylistetään hyökkääjää, joka puukotti kirjailija Salman Rushdieta perjantai-iltana.

Iranin uskonnollinen johto langetti Rushdiesta tappokäskyn vuonna 1989 hänen julkaistuaan Saatanalliset säkeet -teoksen edellisenä vuonna. Vuonna 1998 Iranin presidentti vakuutti Britannialle, että Iran ei aio noudattaa käskyä.

...
"Suudelkaamme hänen käsiään, joka katkaisi vihollisemme kaulan", lehdessä kirjoitettiin AFP:n mukaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html)

Mikään ei tietenkään liity mihinkään, mutta käsittääkseni USA:lla on edelleen lista Al Qaida tai ISIS-johtajista joiden "kaulan katkaisijaa" odottaa läjä kultaa ja mammonaa.

Toki joku on sanonut pahasti ja joku toinen ehkä katkaissut pari pilvenpiirtäjää.... Rangaistus sama, vaikka rangaistusasteikko hieman toinen.

Tosin me olemme kovaa vauhtia lähestymässä Irania tässä suhteessa, kun meillä vihapuheesta saa tuomion, mutta Kaivohuoneen rähinätappajat kulkevat vielä vapaana.

Että turha tässä on partasuita dissata. Olemme samalla tiellä. Inshallah.

-i-
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: sancai on 13.08.2022, 13:20:25
Quote from: Outo olio on 13.08.2022, 13:09:35
QuoteIranilaiset sanomalehdet ylistävät Salman Rushdien puukottajaa

Äärikonservatiivisessa iranilaisessa lehdessä hyökkääjää kuvaillaan vastuuntuntoiseksi ja urheaksi.

Sandra Korhonen HS
12:08 | Päivitetty 12:39

Useimmissa iranilaisissa lehdissä ylistetään hyökkääjää, joka puukotti kirjailija Salman Rushdieta perjantai-iltana.

Iranin uskonnollinen johto langetti Rushdiesta tappokäskyn vuonna 1989 hänen julkaistuaan Saatanalliset säkeet -teoksen edellisenä vuonna. Vuonna 1998 Iranin presidentti vakuutti Britannialle, että Iran ei aio noudattaa käskyä.

--

Valtaosa iranilaisesta mediasta on ylistänyt hyökkääjää. Äärikonservatiivinen sanomalehti Kayhan kutsui häntä urheaksi ja vastuuntuntoiseksi, kertoo uutistoimisto AFP.

"Suudelkaamme hänen käsiään, joka katkaisi vihollisemme kaulan", lehdessä kirjoitettiin AFP:n mukaan.

Lehden johtajan nimittää Iranin hengellinen johtaja, ajatollah Ali Khamenei, AFP kertoo.

Vain edistyksellisimmät iranilaiset lehdet eivät ole kannattaneet iskua.

--

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009002426.html)
Hieno saavutus tuo artikkeli. Koko tekstissä ei mainita kertaakaan sanaa "islam" tai "muslimi", "hengellisyyteen" viitataan muutamassa kodassa. Sen sijaan artikkeli maalailee kuvaa Iranista, jossa on äärikonservatiivisia ja edistyksellisiä sanomalehtiä, ei suinkaan ääri-islamilaisia ja sekulaareja. Sitäkään ei viitsitä taustoittaa, mistä tämä kirjailija kirjoittaa ja miksi nämä "äärikonservatiiviset" voimat vainoavat häntä.

Todellisuudessahan ääri-islam ei ole Iranissa mitään "konservatiivisuutta", koska Iran oli perinteisesti suhteellisen sekulaari valtio.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: -PPT- on 13.08.2022, 13:54:35
33 vuoden piileskely ja pakomatka sai nyt siis päätöksen. Tuo puukottaja ei ollut edes syntynyt kun Rushdie aiheutti sen kohun miksi häntä vihataan.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Titus on 13.08.2022, 14:14:45

Tuosta hs:n jutusta ei todellakaan voisi ymärtää, että puukkosattumus olisi ollut huono juttu ?

sanna pöhnäinen 1 ei vissiin ole vielä ottanut tasoittavia kun somejärkyttyminen puuttuu sosmediasta...
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Juhan af Ghan on 13.08.2022, 14:30:05
Poliisi on pidättänyt ja nimennyt tekijän.

Iltalehti ei kuitenkaan kerro tekijän nimeä. Minkähän takia?
Tuskin ainakaan uhrin suojelemiseksi,
koska uhri on kaikkien tiedossa.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Faidros. on 13.08.2022, 15:36:16
Quote from: Juhan af Ghan on 13.08.2022, 14:30:05
Poliisi on pidättänyt ja nimennyt tekijän.

Iltalehti ei kuitenkaan kerro tekijän nimeä. Minkähän takia?
Tuskin ainakaan uhrin suojelemiseksi,
koska uhri on kaikkien tiedossa.

Radion mukaan puukottaja on alkuperältään iranilainen, nimeä ei mainittu.
Uskontosekopäitä! :facepalm:
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Shemeikka on 13.08.2022, 15:58:42
Ruotsin teksti-telkkarin mukaan tyypin nimi on Hadi Matar.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Riia on 13.08.2022, 17:12:37
Äsken radion uutisissa kerrottiin, että Rushdie menettää varmaan toisen silmänsä ja kätensä. Poliisi kuulemma selvittää ja on selvittänyt puukotuksesta lähtien sitä, että mikä mahtaa olla puukotuksen motiivi. Puukottajan etnisyys huomioiden niin sitähän voi sitten vaan selvittää ja arvailla. :facepalm:
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: IDA on 13.08.2022, 17:22:20
Quote from: Riia on 13.08.2022, 17:12:37
Äsken radion uutisissa kerrottiin, että Rushdie menettää varmaan toisen silmänsä ja kätensä. Poliisi kuulemma selvittää ja on selvittänyt puukotuksesta lähtien sitä, että mikä mahtaa olla puukotuksen motiivi. Puukottajan etnisyys huomioiden niin sitähän voi sitten vaan selvittää ja arvailla. :facepalm:

Täytyy se motiivi kuitenkin selvittää oikeudenkäyntiä varten. Motiivi tuskin on raha, koska Iranin hallinto on jo perunut koko fatwan ajat sitten. Uskonnollinen fanaattisuus on todennäköisin motiivi, ellei kyse sitten ole vain mielisairaasta tyypistä. Mielenkiintoista on myös onko tyyppi shiia vai sunni. Shiiamuslimeilla ei ole ollut tapana tehdä kansainvälisiä terroritekoja samalla intensiteetillä ja volyymilla kuin sunneilla.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Skeptikko on 13.08.2022, 18:16:50
Johan se tämän terrori-iskun todellinen uhri löytyi. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija, dosentti Jyri Komulainen valistaa:

https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1558347760499318784
[tweet]1558347760499318784[/tweet]
Quote
#SalmanRushdie'n puukotus järkyttää ja surullisemmaksi asian tekee, että populistiset poliitikot hyödyntävän heti tapausta islam-vastaisuuteen. Samalla hyökätään "länsimaalaisia suvaitsevaisia" vastaan - niitä, jotka osaavat tietopohjalta tuoda esiin islamin monitahoisuuden. 1/x

Sen sijaan Sam Harris toteaa hyvin, että:

https://twitter.com/SamHarrisOrg/status/1558241935520776192
[tweet]1558241935520776192[/tweet]
Quote
Like many of you, I'm thinking about Salman Rushdie now.

The threat he has lived under for so long–which was so horrifically realized today–was the product, not merely of the hatred and zeal of religious fanatics...

https://twitter.com/SamHarrisOrg/status/1558241937064222720
[tweet]1558241937064222720[/tweet]
Quote
but of the cowardice and confusion of secularists. Everyone in arts and letters should have stood shoulder-to-shoulder with Salman in 1989, thereby distributing the risk. And the fact that so few did is a moral scandal that still casts its shadow over the present.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Econ101 on 13.08.2022, 18:39:25
Quote from: IDA on 13.08.2022, 17:22:20
[...] Motiivi tuskin on raha, koska Iranin hallinto on jo perunut koko fatwan ajat sitten.

Wikissä on tältä osin eriävää tietoa.

Quote
On 14 February 2006, the Iranian state news agency reported that the fatwa will remain in place permanently.[3]

In 2007, Salman Rushdie reported that he still receives a "sort of Valentine's card" from Iran each year on 14 February letting him know the country has not forgotten the vow to kill him. He was also quoted saying, "It's reached the point where it's a piece of rhetoric rather than a real threat".[65]

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Satanic_Verses_controversy#Fatwa_by_Ayatollah_Khomeini

Myös sekalaisissa uutisissa puhutaan 3M taalan tappopalkkiosta.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: repsikka on 13.08.2022, 18:42:04
Quote from: IDA on 13.08.2022, 17:22:20
Quote from: Riia on 13.08.2022, 17:12:37
Äsken radion uutisissa kerrottiin, että Rushdie menettää varmaan toisen silmänsä ja kätensä. Poliisi kuulemma selvittää ja on selvittänyt puukotuksesta lähtien sitä, että mikä mahtaa olla puukotuksen motiivi. Puukottajan etnisyys huomioiden niin sitähän voi sitten vaan selvittää ja arvailla. :facepalm:

Täytyy se motiivi kuitenkin selvittää oikeudenkäyntiä varten. Motiivi tuskin on raha, koska Iranin hallinto on jo [/b]perunut koko fatwan ajat sitten. Uskonnollinen fanaattisuus on todennäköisin motiivi, ellei kyse sitten ole vain mielisairaasta tyypistä. Mielenkiintoista on myös onko tyyppi shiia vai sunni. Shiiamuslimeilla ei ole ollut tapana tehdä kansainvälisiä terroritekoja samalla intensiteetillä ja volyymilla kuin sunneilla.
Tämä peruutus on minulle uusi juttu. Milloin se tapahtui ?
Itselläni on asiasta päinvastainen käsitys. Kun joku länsimainen toimittajataannoin kysyi asiasta Ali Khameneilta, tämä vastasi, että fatwan peruminen on mahdotonta, koska sen langettaja Khomeini on jo kuollut.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: l'uomo normale on 13.08.2022, 18:47:32
Quote from: repsikka on 13.08.2022, 18:42:04
Quote from: IDA on 13.08.2022, 17:22:20
Quote from: Riia on 13.08.2022, 17:12:37
Äsken radion uutisissa kerrottiin, että Rushdie menettää varmaan toisen silmänsä ja kätensä. Poliisi kuulemma selvittää ja on selvittänyt puukotuksesta lähtien sitä, että mikä mahtaa olla puukotuksen motiivi. Puukottajan etnisyys huomioiden niin sitähän voi sitten vaan selvittää ja arvailla. :facepalm:

Täytyy se motiivi kuitenkin selvittää oikeudenkäyntiä varten. Motiivi tuskin on raha, koska Iranin hallinto on jo [/b]perunut koko fatwan ajat sitten. Uskonnollinen fanaattisuus on todennäköisin motiivi, ellei kyse sitten ole vain mielisairaasta tyypistä. Mielenkiintoista on myös onko tyyppi shiia vai sunni. Shiiamuslimeilla ei ole ollut tapana tehdä kansainvälisiä terroritekoja samalla intensiteetillä ja volyymilla kuin sunneilla.
Tämä peruutus on minulle uusi juttu. Milloin se tapahtui ?
Itselläni on asiasta päinvastainen käsitys. Kun joku länsimainen toimittajataannoin kysyi asiasta Ali Khameneilta, tämä vastasi, että fatwan peruminen on mahdotonta, koska sen langettaja Khomeini on jo kuollut.

Käsittääkseni surmaamispalkkiota ei maksa teon onnistuessa Iranin valtio vaan joku uskonnollinen säätiö. Tämä riitti länsimaille suhteitten normalisoimisen aloittamiselle Iranin suuntaan.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Siili on 13.08.2022, 18:48:30
Quote from: Skeptikko on 13.08.2022, 18:16:50
Johan se tämän terrori-iskun todellinen uhri löytyi. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija, dosentti Jyri Komulainen valistaa:
Komulainen halusi olla kaveripiirissä ensimmäinen, joka näyttää loukkaantumisensa Rushdien murhayrityksen tuottamasta verbaalisesta "islamofobiasta".  Hän teki sen ilmeisen ennakoivasti, ainakaan hän ei antanut esimerkkejä moisista synnintekijöistä.  Mutta tietäähän hän ilman lukemistakin, millainen on "islamofobin" ajatuksenkulku.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Roope on 13.08.2022, 18:58:26
Quote from: Skeptikko on 13.08.2022, 18:16:50
Johan se tämän terrori-iskun todellinen uhri löytyi. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija, dosentti Jyri Komulainen valistaa:

Iskujen jälkeen löytyy niitä todellisia uhreja ja syyllisiä, jotka eivät välttämättä ole kaikille ilmeisiä.

Suomen PENin puheenjohtaja Peter Mickwitz yhdistää murhayrityksen populististen liikkeiden nousuun 2000-luvulla ja suomalaisten tutkijoiden uhkailuun ja vaientamiseen.

Rushdien puukotus on Mickwitzin mukaan osoitus siitä, että on tarvetta Suomen PENin muutama vuosi sitten julkaisemalle viharetoriikkaa käsittelevälle kirjalle (https://www.suomenpen.fi/userassets/uploads/2021/08/vihapuhe-tyokalupakki-160821-web.pdf), jossa oltiin huolissaan eurooppalaisten liian laajasta sananvapaudesta ja jossa islamilaisten terrori-iskujen todellisia uhreja olivat vihamielisyyden ja maahanmuuttopolitiikan kiristämisen kohteeksi joutuneet muslimit.

QuoteFinska PEN-ordföranden Peter Mickwitz om Rushdie-attacken: "En brutal och föraktansvärd attack på yttrandefriheten i sig"

– Rushdie är en viktig symbol för kampen för yttrandefrihet, och har engagerat sig starkt för den. På det viset är attacken en brutal och föraktansvärd attack också på yttrandefriheten i sig, säger Peter Mickwitz, ordförande för Finlands PEN.

[...]

Mycket har förändrats under trettio år, påpekar Mickwitz: populistiska rörelser har rönt mycket framgång sedan början av 2000-talet och hela omgivningen för samhällsdebatten har förändrats i och med internet.
– Också i Finland kan till exempel forskare bli hotade till tystnad eller känna att de inte vågar uttala sig. Sådant fanns inte för trettio år sedan. Internet har förändrat hela landskapet för politisk och samhällelig debatt, och därmed är världen och utmaningarna för yttrandefriheten helt andra än tidigare.

Det måste man hela tiden förhålla sig till också som författare.
– För något år sedan gav Finlands PEN ut en handbok mot hatretorik. Det är ju också ett symtom, att en sådan behövs.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/d8360c81-9637-4fe1-afc5-410922578b23) 12.8.2022
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Skeptikko on 13.08.2022, 19:16:11
Quote from: Roope on 13.08.2022, 18:58:26
Rushdien puukotus on Mickwitzin mukaan osoitus siitä, että on tarvetta Suomen PENin muutama vuosi sitten julkaisemalle viharetoriikkaa käsittelevälle kirjalle (https://www.suomenpen.fi/userassets/uploads/2021/08/vihapuhe-tyokalupakki-160821-web.pdf), jossa oltiin huolissaan eurooppalaisten liian laajasta sananvapaudesta ja jossa islamilaisten terrori-iskujen todellisia uhreja olivat vihamielisyyden ja maahanmuuttopolitiikan kiristämisen kohteeksi joutuneet muslimit.

Ja tätä voisi verrata Salman Rushdien kantoihin:

Salman rushdie
https://fi.frwiki.wiki/wiki/Salman_Rushdie

QuoteSalman Rushdie vastustaa Yhdistyneen kuningaskunnan hallituksen suunnitelmaa sisällyttää rotuun ja uskontoon liittyvä viharikollisuus lakiin, jonka hän hahmotteli Penguinin julkaisemassa esseekokoelmassa Free Expression Not Not Offence .marraskuu 2005.
...
Haastattelussa, joka julkaistiin 8. kesäkuuta 2017by Le Nouvel Observateur , hän julistaa:

Quote"Meidän on lopetettava tyhmä sokeus jihadismin edessä, joka koostuu sanomasta, että sillä ei ole mitään tekemistä islamin kanssa. "
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Micke on 13.08.2022, 19:38:44
Quote from: Roope on 13.08.2022, 18:58:26
Quote from: Skeptikko on 13.08.2022, 18:16:50
Johan se tämän terrori-iskun todellinen uhri löytyi. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija, dosentti Jyri Komulainen valistaa:

Iskujen jälkeen löytyy niitä todellisia uhreja ja syyllisiä, jotka eivät välttämättä ole kaikille ilmeisiä.

Suomen PENin puheenjohtaja Peter Mickwitz yhdistää murhayrityksen populististen liikkeiden nousuun 2000-luvulla ja suomalaisten tutkijoiden uhkailuun ja vaientamiseen.

Rushdien puukotus on Mickwitzin mukaan osoitus siitä, että on tarvetta Suomen PENin muutama vuosi sitten julkaisemalle viharetoriikkaa käsittelevälle kirjalle (https://www.suomenpen.fi/userassets/uploads/2021/08/vihapuhe-tyokalupakki-160821-web.pdf), jossa oltiin huolissaan eurooppalaisten liian laajasta sananvapaudesta ja jossa islamilaisten terrori-iskujen todellisia uhreja olivat vihamielisyyden ja maahanmuuttopolitiikan kiristämisen kohteeksi joutuneet muslimit.

QuoteFinska PEN-ordföranden Peter Mickwitz om Rushdie-attacken: "En brutal och föraktansvärd attack på yttrandefriheten i sig"

– Rushdie är en viktig symbol för kampen för yttrandefrihet, och har engagerat sig starkt för den. På det viset är attacken en brutal och föraktansvärd attack också på yttrandefriheten i sig, säger Peter Mickwitz, ordförande för Finlands PEN.

[...]

Mycket har förändrats under trettio år, påpekar Mickwitz: populistiska rörelser har rönt mycket framgång sedan början av 2000-talet och hela omgivningen för samhällsdebatten har förändrats i och med internet.
– Också i Finland kan till exempel forskare bli hotade till tystnad eller känna att de inte vågar uttala sig. Sådant fanns inte för trettio år sedan. Internet har förändrat hela landskapet för politisk och samhällelig debatt, och därmed är världen och utmaningarna för yttrandefriheten helt andra än tidigare.

Det måste man hela tiden förhålla sig till också som författare.
– För något år sedan gav Finlands PEN ut en handbok mot hatretorik. Det är ju också ett symtom, att en sådan behövs.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/d8360c81-9637-4fe1-afc5-410922578b23) 12.8.2022

Nyt kuin näen tämän saman filosofian viidettäsataa kertaa, eli "muslimit murhaavat ihmisiä" -> "kaikki mitä voi ärsyttää muslimeja täytyy rajoittaa", niin miksi tätä periaatetta ei nyt käytetä väkevämmin toisella puolella mm maahanmuuttokriitikoiden piireissä?
Eli silloin kuin harvoin tulee esiin joku tapaus missä äärioikeistolainen on terrorisoinut ihmisiä, niin sitten keskustelua kuuluisi heti vääntää siihen että "miten jos nyt lähtisi vähän enemmän rajoittamaan niitä asioita mitä tätä henkilöä ärsytti?".
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Skeptikko on 13.08.2022, 20:15:32
Quote from: Siili on 13.08.2022, 18:48:30
Komulainen halusi olla kaveripiirissä ensimmäinen, joka näyttää loukkaantumisensa Rushdien murhayrityksen tuottamasta verbaalisesta "islamofobiasta".  Hän teki sen ilmeisen ennakoivasti, ainakaan hän ei antanut esimerkkejä moisista synnintekijöistä.  Mutta tietäähän hän ilman lukemistakin, millainen on "islamofobin" ajatuksenkulku.

Salman Rushdie itse totesi 2016 olleessa lehtihaastattelussa kuinka Euroopassa sananvapaus on heikentynyt ja että nykyään häntäkin pidettäisiin rasistina:

Salman Rushdie: 'Today I would be accused of Islamophobia and racism'
https://www.lefigaro.fr/livres/2016/08/28/03005-20160828ARTFIG00011-salman-rushdie-aujourd-hui-on-m-accuserait-d-islamophobie-et-de-racisme.php

QuoteAccording to the novelist, after the terrible attacks that hit the editorial staff of Charlie Hebdo , the French government reacted badly. "Instead of responding to attacks on freedom of expression, voices have been raised crying blasphemy and offering compromises with terrorism. There is no blasphemy in a democracy," he said.

For Rushdie, little by little our Democrats accept this notion of compromise. The author believes that if he published The Satanic Verses today, he would not have been supported as he was then. In this novel published in 1988, he had made remarks deemed offensive against the Prophet Muhammad. "Today I would be accused of Islamophobia and racism. I would be accused of attacks against a cultural minority, "explains the writer. He defends the freedom of thought and claims to have the right to say that religion is stupidity.
...
"Politics and religion were separate. Now, in universities, religion is everywhere. Sex nowhere."
...
Around the world, religion is infiltrating politics. For the writer, things are obvious. Islamists want political power. They think that the perfect society existed in the seventh century, and the Khomeini revolution, like the communist one, presents itself as a revolution against history. "Faced with reality, you have to name things: the journalists of Charlie Hebdo were killed in the name of Allah and to avenge the Prophet", affirms Rushdie.

Still according to the novelist, Western rulers seem to have trouble using the term "Islamist terrorism". They prefer to speak of "unbalanced" or "radical extremists". "You, French, use the label Daesh, which neutralizes things, while everywhere in the world this movement is called Isis, Islamic State of Iraq and Syria, to make the word Islam heard", laments Salman Rushdie.

Nor does he understand Barack Obama 's obstinacy in not pronouncing the word "Islam" when he reacts to attacks committed in his name. The author interprets this silence as an end-of-term caution so as not to offend Muslims and African-Americans, who often rally to Islam. Finally, for Salman Rushdie, Daesh represents a form of Islam that most Muslims reject but which exists and is growing. But the British writer wonders how to fight cancer if you don't recognize that it is in your body?

PS, ihmeellistä, YLE sai kerrankin kakistettua suustaan ulos sanan islam tällaisen terrori-iskun yhteydessä:

Salman Rushdie on elänyt suuren osan elämästään piilossa 33 vuotta sitten annetun tappokäskyn takia – tätä tarkoittaa islamin fatwa
https://yle.fi/uutiset/3-12575294

Quote
Arabian ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila Edinburghin yliopistosta kertoo Ylelle, että fatwa on islamissa uskonoppineen mielipide hänelle esitettyyn kysymykseen. Kysymys voi olla käytännössä mitä tahansa, esimerkiksi voiko muslimi käyttää leivonnassa liivatetta.

– Ajatollah Khomeini kommentoi Saatanallisten säkeiden ilmestyttyä, että hänen mielipiteensä mukaan Rushdie on luopunut islamilaisesta uskosta, jonka perusteella hänet voidaan tappaa, Hämeen-Anttila sanoo.
...
Salman Rushdien vuonna 1988 julkaistu Saatanalliset säkeet suututti joitain islamin oppineita, sillä sitä pidettiin jumalanpilkkana.

Rushdien kohdalla fatwan sisältönä oli tappokäsky.

Jaakko Hämeen-Anttila kertoo, että toiset uskonoppineet ovat antaneet myös sellaisia fatwoja, joissa kielletään Rushdien tappaminen. Ne eivät ole kuitenkaan saaneet yhtä suurta arvostusta kuin Khomeinin fatwa. Tähän on kaksi syytä.

– Khomeini oli aikansa arvostetuin uskonnollinen johtaja. Hänen antamillaan fatwoilla oli eniten merkitystä. Toiseksi, hänen antamansa fatwan jälkeen eräs islamilainen säätiö myös lupasi tapporahan Rushdien tappajalle. Pari vuotta sitten se oli ainakin teoriassa voimassa. Tapporaha oli suuruudeltaan noin pari miljoonaa dollaria.

Khomeinin seuraaja, Iranin nykyinen ylin johtaja, ajatollah Ali Khamenei, kertoi vuonna 2005, että Rushdielle annettu fatwa oli yhä voimassa.
...
Rushdieta kohtaan ei ole aiemmin hyökätty, vaikka hän on saanut tappouhkauksia. Seurauksista ovat kärsineet kuitenkin myös kirjan kääntäjät ja julkaisijat – LA Timesin mukaan muun muassa Norjassa, Italiassa ja Japanissa he ovat joutuneet (https://www.latimes.com/entertainment-arts/books/story/2022-08-12/what-is-a-fatwa-salman-rushdie-attack-sparks-interest-in-authors-backstory) hyökkäysten kohteeksi.
...
New Yorkin viranomaiset kertoivat lauantaina iltapäivällä, että epäilty olisi shiialaisen ääriliikkeen ja Iranin vallankumouskaarti IRGC:n kannattaja.
...
Iranin johtajat eivät ole vielä kommentoineet tapausta, mutta maan ultrakonservatiivisissa lehdissä hyökkääjää on ylistetty.

– Bravo tälle urhealle ja velvollisuudentuntoiselle miehelle, joka hyökkäsi tämän luopion kimppuun, julisti Kayhan-lehti uutistoimisto Reutersin mukaan.

Lahden päätoimittajaksi kerrotaan Reutersin mukaan Iranin ylin johtaja Ali Khamenei.

PS, Rasmus- ja Silakkaliike-ryhmissä Facebookissa tuntuu vallitsevan täysi radiohiljaisuus tästä heidän kannaltaan kiusallisesta terrori-iskusta.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Shemeikka on 13.08.2022, 20:17:42
Ruotsin median mukaan Salman Rushdieta puukottanut Hadi Matar on epäiltynä "toisen asteen murhayrityksestä".

Liekö suomeksi tapon yritys?
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: IDA on 13.08.2022, 20:18:47
Quote from: repsikka on 13.08.2022, 18:42:04
Tämä peruutus on minulle uusi juttu. Milloin se tapahtui ?
Itselläni on asiasta päinvastainen käsitys. Kun joku länsimainen toimittajataannoin kysyi asiasta Ali Khameneilta, tämä vastasi, että fatwan peruminen on mahdotonta, koska sen langettaja Khomeini on jo kuollut.

Mulla ei ole tästä mitään varmaa tietoa, enkä jaksa kaivaakaan. Ainakin jo ennen vuotta 2000 Iran ilmoitti, että mitään palkkiota ei makseta. Noista miten fatwan voi perua tai langettaa minulla ei ole mitään tietoa, enkä ole muslimien uskonnosta suuremmin kiinnostunut. Fatwan langettamisen aikana Khomeini oli Iranin johtaja. Nykyisin Iranin hallinto on kaiketi jollain tavoin jakaantunut maalliseen ja uskonnolliseen. Voi hyvinkin olla, että joku säätiö on sitten edelleen halukas maksamaan palkkion.

Tästäkin syystä motiivi on hyvä selvittää ja paikallinen oikeuslaitos varmasti pyrkiikin sen selvittämään. Se on sitten ihan eri asia mitä me median kautta saamme tietää.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Shemeikka on 13.08.2022, 21:00:42
Puukottaja Hadi Matar on syntynyt Yhdysvalloissa, mutta hänen vanhempansa ovat Libanonista.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Kim Evil-666 on 13.08.2022, 21:17:11
Quote from: IDA on 13.08.2022, 20:18:47
Quote from: repsikka on 13.08.2022, 18:42:04
Tämä peruutus on minulle uusi juttu. Milloin se tapahtui ?
Itselläni on asiasta päinvastainen käsitys. Kun joku länsimainen toimittajataannoin kysyi asiasta Ali Khameneilta, tämä vastasi, että fatwan peruminen on mahdotonta, koska sen langettaja Khomeini on jo kuollut.

Mulla ei ole tästä mitään varmaa tietoa, enkä jaksa kaivaakaan. Ainakin jo ennen vuotta 2000 Iran ilmoitti, että mitään palkkiota ei makseta. Noista miten fatwan voi perua tai langettaa minulla ei ole mitään tietoa, enkä ole muslimien uskonnosta suuremmin kiinnostunut. Fatwan langettamisen aikana Khomeini oli Iranin johtaja. Nykyisin Iranin hallinto on kaiketi jollain tavoin jakaantunut maalliseen ja uskonnolliseen. Voi hyvinkin olla, että joku säätiö on sitten edelleen halukas maksamaan palkkion.

Tästäkin syystä motiivi on hyvä selvittää ja paikallinen oikeuslaitos varmasti pyrkiikin sen selvittämään. Se on sitten ihan eri asia mitä me median kautta saamme tietää.

QuoteFatwaa ei ole edelleenkään peruttu, mutta Rushdie palasi normaalimpaan elämään 1990-luvun lopulla. Tuolloin Iran totesi, ettei se tue enää aikeita Rushdien salamurhaamiseksi. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009002459.html

Tuo toteamus esitettiin 1998. Vaikka tukea ei enää salamurha-aikeille ollutkaan (mikä ilmeisesti tarkoittaa sitä- ettei mitään palkkiota olisi luvassa) - fatwaa ei kuitenkaan koskaan ole peruttu.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: IDA on 13.08.2022, 21:51:08
Quote from: Kim Evil-666 on 13.08.2022, 21:17:11
Tuo toteamus esitettiin 1998. Vaikka tukea ei enää salamurha-aikeille ollutkaan (mikä ilmeisesti tarkoittaa sitä- ettei mitään palkkiota olisi luvassa) - fatwaa ei kuitenkaan koskaan ole peruttu.

Sitä on ilmeisesti mahdoton juuri tuosta täällä mainitusta syystä, että fatwan antaja on kuollut. Tämä osoittaa sen, että islamissa ei ole papistoa, vaan imaameita, jotka toimivat miten kuten itsenäisesti ja joiden asema ei määräydy minkään selkeän hierarkian mukaan. Jos Iranin valtion hallinto olisi halunnut murhata Rushdien se olisi helposti tehnyt sen, kun turvatoimia löysättiin.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Siili on 13.08.2022, 22:10:20
Quote from: Skeptikko on 13.08.2022, 18:16:50
Johan se tämän terrori-iskun todellinen uhri löytyi. Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija, dosentti Jyri Komulainen valistaa:

https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1558347760499318784
[tweet]1558347760499318784[/tweet]


Kansanedustaja Satu Hassi tukee Komulaisen hyvesignalointia muistuttamalla, että jokunen sata vuotta sitten muslimien keskuudesta löytyi päteviä tähtitieteilijöitä ja matemaatikkoja. 

https://twitter.com/satuhassi/status/1558522579828219904
[tweet]1558522579828219904[/tweet]

En kyllä oikein ymmärrä, miten tämä liittyy moderniin uskonnollispohjaiseen väkivaltaan.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: L. Brander on 13.08.2022, 22:14:34
En nyt jaksa/ehdi referoida, mutta tässä on vähän taustaa maailmalta.

Saatanallisten säkeiden kääntäjiäkin aikanaan puukotettiin, ammuttiin ja kohdeltiin kaltoin.

Quote from:  The Indianexpress 13.8.2022
Lebanese-descent resident of New Jersey, sympathetic to Iran: What we know of Rushdie's attacker Hadi Matar so far


...
Rushdie has been living under a fatwa issued by Iran's former Supreme Leader Ayatollah Ruhollah Khomeini since 1989, after some parts of his 1988 novel 'The Satanic Verses', were deemed blasphemous. In July 1991, Hitoshi Igarashi, the novel's Japanese translator, was stabbed dead in Japan, and its Italian translator, Ettore Capriolo, was injured in a knife attack in Milan. In October 1993, the Norwegian publisher of 'The Satanic Verses', William Nygaard, was shot and wounded in Oslo.

1998 Iran ei (muka) enää tukenut tappoaikeita, mutta fatwa oli edelleen päällä.
Quote
In 1998, Iran's then President Mohammad Khatami said his country no longer supported Rushdie killing. But the fatwa has not been officially withdrawn, and Iran's current Supreme Leader, Ayatollah Ali Khamenei, was quoted as saying a few years ago that the fatwa for Rushdie's killing was "fired like a bullet that won't rest until it hits its target".

Matar on joku libanonilainen born in USA ja kannattaa Irania jne.

QuoteMatar, 24, is a resident of Fairview, New Jersey, a state neighbouring New York. He was born in the United States to Lebanese parents who emigrated from Yaroun in southern Lebanon, the mayor of Yaroun, Ali Tehfe, told The Associated Press and Reuters. NBC News reported that an analysis of Matar's social media accounts by law enforcement showed him to be sympathetic to Shia extremism and the causes of the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC), an ideologically-driven branch of the Iranian armed forces committed to protecting the country's Islamic system from hostile foreign powers and internal dissensions...

Lukekaa ite loput. Pakko mennä takas saunaan.

Surkeeta, ettei tuota miestä kyetty/haluttu suojella.  >:(


https://indianexpress.com/article/explained/explained-global/salman-rushdie-attacker-hadi-matar-iran-khomeini-explained-8088044/
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: ikuturso on 13.08.2022, 23:14:02
Quote from: Skeptikko on 13.08.2022, 20:15:32
Quote
Arabian ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila Edinburghin yliopistosta kertoo Ylelle, että fatwa on islamissa uskonoppineen mielipide hänelle esitettyyn kysymykseen. Kysymys voi olla käytännössä mitä tahansa, esimerkiksi voiko muslimi käyttää leivonnassa liivatetta.

– Ajatollah Khomeini kommentoi Saatanallisten säkeiden ilmestyttyä, että hänen mielipiteensä mukaan Rushdie on luopunut islamilaisesta uskosta, jonka perusteella hänet voidaan tappaa, Hämeen-Anttila sanoo.


Mä alan olla tän suvakkiarmeijan pierusinfonian edessä jo ihan kuutamolla....

Siis onko Salman Rushdie käyttänyt joskus liivatetta vai se puukottaja? Kun tosta Hameen-Anttilasta ei ota erkkikän selvää.

Hameen-Anttila on muuten asunut sen verran pitkään Englannissa, että se on varmaan nyt onneksi englantilainen. Tuleehan Somaleista ja Kurdeistakin ihan vuodessa parissa suomalaisia, kun ne tänne etabloituvat.

-i-
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Viimeinen linja on 13.08.2022, 23:36:54
Luen ja luen tuota hassin tekstiä ja pää jää jumiin, alkaa kiertämään enkä pääse eteenpäin vaikka mitä tekisi. On niin vahvaa julistamista etten itse moiseen pystyisi. Mitä vi....a tähtitiede liittyy puukotukseen, voisiko joku auttaa ja avata asiaa.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: duc on 13.08.2022, 23:56:59
Hadi Matar lienee shia-muslimi. Libanonissa ei ole suoritettu väestönlaskentaa 90 vuoteen,* joten vaikea sanoa muuta kuin, että Hizbollah on libanonilainen shia-muslimien järjestö, jonka kannattaja tämä Rushdien murhan yrittäjä todennäköisesti on. Teon motiivi lienee tahto ellei velvollisuus noudattaa Ruhollah Khomeinin laintulkintaa, että Rushdie ansaitsee kuoleman = fatwa.

Quote from: Viimeinen linja on 13.08.2022, 23:36:54
Luen ja luen tuota hassin tekstiä ja pää jää jumiin, alkaa kiertämään enkä pääse eteenpäin vaikka mitä tekisi. On niin vahvaa julistamista etten itse moiseen pystyisi. Mitä vi....a tähtitiede liittyy puukotukseen, voisiko joku auttaa ja avata asiaa.

Yritän. Argumenttivirheenä pidetään savusilliä, engl. red herring, jota Hassi tässä yrittää. Eli huomio käännetään islamilaisen lainsäädännön koukeroista islamilaisen tähtitieteeseen ja matematiikkaan, aivan kuin ne olisivat muslimeille tärkeämpiä tai vähintään yhtä tärkeitä kuin sharian tulkinta. Länsimaalainen, joka ei tahdo tietää muslimien uskonnollisesta laista ja sen merkityksestä tai ainakaan tämänkaltaisesta toteuttamisesta tuon taivaallista, tahtoo siirtää kaikkien katseen tähtiin ja algebraan, koska se on heille islamissa ja muslimeissa kiinnostavaa. Nämähän olivat, tai ainakin niin voi ajatella, aikanaan länsimaita tieteellisempiä, sivistyneempiä ja edistyneempiä, kun Euroopassa elettiin "pimeää" keskiaikaa, josta on houkuttelevaa ajatella, että tuolloin kristinusko peitti kaiken tieteen valon.

Vastenmielistä on kääntää tämän(kin) teon uhreiksi islam ja muslimit ja niiden länsimaalaiset puolustajat. Noiden piirien uhriutuminen alkoi näköjään välittömästi, vaikka rikoksen uhri eli Rushdie makaa henkitoreissaan leikkauspöydällä. Uskonnoissa on toki monta puolta, ja niistä on monta tulkintaa, mutta tämä puoli, mitä jälleen on saatu todistaa, ei ole vähäinen osa klassista islamia, vaan sen keskus. En tarkoita murhaamista, vaan legalismia. Jos lain mukaan kuolemanrangaistus seuraa jumalanpilkasta ja jokaisen muslimin velvollisuus on noudattaa tuota lakia, ei ole edes vielä pitkä aika saattaa rangaistus reilun 30 vuoden yrittämisen jälkeen täytäntöön. Länsimaissa murha ei vanhene koskaan; islamilaisessa teokratiassa jumalanpilkka ei vanhene koskaan.

*https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Libanon
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Peltipaita on 14.08.2022, 02:57:14
Quote#SalmanRushdie'n puukotus järkyttää ja surullisemmaksi asian tekee, että populistiset poliitikot hyödyntävän heti tapausta islam-vastaisuuteen. Samalla hyökätään "länsimaalaisia suvaitsevaisia" vastaan - niitä, jotka osaavat tietopohjalta tuoda esiin islamin monitahoisuuden. 1/x
    — Jyri Komulainen (@JyriKomulainen) August 13, 2022

islam on monitahoinen joo. Muissa uskonnoissa ei anneta tappokäskyjä ja ne ovat näin ollen vähemmän monitahoisia. Monitahoinen uskonto on huonompi.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: L. Brander on 14.08.2022, 08:40:56
Quote from: Lyyti on 14.08.2022, 08:33:59
Hautala haluaa sanoa jotain länsimaalaisittain positiivista islamilaisista maista, sumentaakseen vesiä. Esimerkin löytääkseen Hautala joutuu palaamaan ajassa 500 vuotta taaksepäin.

Näin. Lisäksi suvakkien kilpajuoksu käynnistyi heti, kun tieto julmasta ja raukkamaisesta murhayrityksestä tuli julki. Kuka ehtii ensiksi kertomaan, kuinka suvaitsevainen hän onkaan ja varakatseinen hän onkaan.Viesti on saatava heti ulos, joten kaivetaan äkkiä jotain typerää työkalupakista.  :flowerhat: :facepalm:
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: L. Brander on 14.08.2022, 08:58:18
Iranilaiset lehdet ja ihmiset juhlivat puukotusta muun maailman kauhistellessa tuota typeryyttä, raakutta ja halua tuhota toisten ilmaisunvapaus 

Quote from: New York Post 14.8.2022Iran's hardline newspapers praise Salman Rushdie's attacker

As much of the world reacted with horror to the stabbing of novelist Salman Rushdie, hardline Iranian newspapers and ordinary Iranians celebrated the attack on the author who has lived under death threats since 1989.

Saatana polulla helvettiin!

Quote"Satan on the path to hell," the conservative newspaper Khorasan blared above a picture of Rushdie on a stretcher.

Tuhat bravoa rohkealle ja vastuuntuntoiselle henkilölle, joka hyökkäsi luopion ja pahan Salman Rushdien kimppuun!

Quote"A thousand bravos ... to the brave and dutiful person who attacked the apostate and evil Salman Rushdie in New York," the hardline Kayhan newspaper, whose editor-in-chief is appointed by Iran's Supreme Leader Ali Khamenei, wrote, adding, "The hand of the man who tore the neck of God's enemy must be kissed."

En tunne Rushdieta, mutta olen iloinen kuullesssani, että hänen kimppuun hyökättiin, sillä hän loukkasi islamia. Tämä on kaikkien pyhyyttä loukkaavien kohtalo.

Quote"I don't know Salman Rushdie, but I am happy to hear that he was attacked since he insulted Islam," said Reza Amiri, a 27-year-old deliveryman in Tehran. "This is the fate for anybody who insults sanctities."

https://nypost.com/2022/08/13/salman-rushdie-stabbing-irans-hardline-newspapers-praise-attacker/

No onneksi "islamilainen maailma" oli matematiikan kova kärki keskiajalla.  :facepalm:
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Pentecost on 14.08.2022, 11:01:14
QuoteRasmus- ja Silakkaliike-ryhmissä Facebookissa tuntuu vallitsevan täysi radiohiljaisuus tästä heidän kannaltaan kiusallisesta terrori-iskusta.

Minusta nämä Rasmukset ja Silakat voisi laittaa samaan, viisimetrisellä aidalla ympäröityyn, lähiöön ja ulos pääsisi käymään ainoastaan työpaikalle. Samalla alueen asukkaille lahjoitettaisiin ilmaiseksi erilaisia teräaseita, astaloita ja pesäpallomailoja.

Siellä se onni kukoistaisi, verhot olisivat ei-apeita ja yhteisiä laulelma- sekä ruokahetkiä riittäisi. Koraanikoulu olisi pakollinen kaikille.

Olisi win-win kaikille?  :roll:
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Shemeikka on 14.08.2022, 18:37:57
Lähi-idän reaktioita puukotukseen.

QuoteKirjailija Salman Rushdie yritettiin perjantaina 12.8.2022 murhata puukottamalla New Yorkin osavaltiossa Yhdysvalloissa. Puukottaja, libanonilaistaustainen shiiamuslimi Hadi Matar, 24, on pidätetty ja poliisin huostassa.

Islamilaisen Iranin johtaja, ajatollah Ruhollah Khomeini, antoi vuonna 1989 määräyksen surmata Rushdie. Kirjailijan katsottiin loukanneen islamia kirjassaan Saatanalliset säkeet. Määräystä, eli "fatwaa", ei ole koskaan muutettu tai peruttu, ja Rushdien tappamisesta luvattu kolmen miljoonan euron palkkio on yhä voimassa. Iranin mukaan fatwaa ei voi perua kuin sen langettaja, edesmennyt Khomeini. Salman Rushdie on elänyt vartioituna jo yli 30 vuotta.

Vuonna 1989 libanonilainen Mustafa Mahmoud Mafez kuoli Lontoossa, hänen Salman Rushdielle tarkoittamansa, kirjaksi naamioidun pommin räjähtäessä ennenaikaisesti.

Reaktiot Salman Rushdien murhayritykseen ovat olleet sekä ymmärtäviä että tuomitsevia.

Teheranilainen lähetti, Reza Amiri, 27 kuvaa tuntojaan näin:

"En tunne Salman Rushdieta, mutta olen iloinen, että hänen kimppuunsa käytiin, koska hän häpäisi islamia. Näin käy jokaiselle, joka loukkaa pyhiä arvoja".

34-vuotias Mohammad Mahdi Movaghar on tyytyväinen iskusta Rushdieta kohtaan.

"Tämä on hieno juttu, ja näyttää ihmisille että kansa kostaa niille, jotka häpäisevät muslimien pyhiä arvoja, tuonpuoleisessa tulevan rangaistuksen lisäksi".

Maantiedon opettaja Mahshid Barati, 39, on huolissaan Iranin suhteista ulkomaailmaan.

"Tämä haittaa ulkomaansuhteita moniin maihin, myös Kiinaan ja Venäjään," Barati pohtii.

Hän epäilee Salman Rushdien murhayrityksen takana olevan tekijöitä, jotka haluavat eristää Iranin entistä tiukemmin.

Iranin on vuosikymmeniä epäilty kehittävän ydinasetta, joka uhkaisi Israelia. Maalle on määrätty pakotteita, ja sen lähimmät tukijat ovat Venäjä ja Kiina.

Iranin islamilaisen johdon hallussa oleva Kayhan-lehti kommentoi murhayritystä näin:

"Tuhat eläköön-huutoa urhealle ja velvollisuudentuntoiselle henkilölle, joka hyökkäsi pahan luopion, Salman Rushdien kimppuun New Yorkissa. Kättä, joka repi Allahin vihollisen kurkun, täytyy suudella!"

Libanonissa Israelia vastaan toimiva, Iranin tukema shiialainen Hizbollah- järjestö, ottaa kantaa asiaan lievemmin:

"Emme tiedä asiasta mitään, joten emme kommentoi", kertoi järjestön edustaja medialle.

Lähde: Al-Jazeera

https://www.kansalainen.fi/salman-rushdien-murhayritys-lahi-idan-reaktiot/ (https://www.kansalainen.fi/salman-rushdien-murhayritys-lahi-idan-reaktiot/)
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Roope on 15.08.2022, 20:49:41
QuotePääkirjoitus: Sananvapautta on Suomessakin alati vaalittava

"Ei ole temppu eikä mikään kannattaa sellaisen sananvapautta, jonka kanssa olet samaa mieltä tai jonka mielipiteitä pidät yhdentekevinä. Sananvapauden puolustaminen alkaa siitä, kun ihmiset sanovat jotakin mielestäsi sietämätöntä."

Suunnilleen näin kuuluu yksi maailmankuulun kirjailijan Salman Rushdien lukuisista sananvapautta koskevista lainauksista.

Se kiteyttää sananvapauden olennaisen idean ja ihanteen:

Jokaiselle ihmiselle kuuluu vapaus omiin mielipiteisiin, mukaan luettuna oikeus olla muiden kanssa eri mieltä – ja oikeus sanoa omat mielipiteensä ääneen.

[...]

Vaikka Rushdien kiistelty ja kiitelty romaani ärsytti eniten jyrkän linjan muslimeja, ja vaikka perjantaisella puukottajalla on lehtitietojen mukaan yhteyksiä ääri-islamiin, sananvapaus on alati uhattuna muuallakin kuin muslimimaailmassa.

Sananvapauden ja muiden yhteiskunnallisten vapauksien tilaa eri maissa arvioiva yhdysvaltalainen Freedom House -tutkimuslaitos luokittelee vain kolme maata maailmassa täysin vapaiksi.

Suomi, Ruotsi ja Norja ovat laitoksen mukaan sataprosenttisin tasapistein maailman kolme vapainta maata, joissa kansalaisten vapaudet toteutuvat laajemmin kuin missään muualla.

Vapauden mittarit ovat kuitenkin suhteellisia, ja maiden välisessä vertailussa vapaimpien maiden vähemmistö näyttää sitä vapaammalta mitä kattavammin ja mitä kovemmin ottein Kiinan, Venäjän, Afganistanin ja vaikkapa Iranin kaltaiset maat rajoittavat omien kansalaistensa vapauksia.

Freedom Housen vapausarvioiden perusteella yli puolet maapallon väestöstä elää maissa, joissa sananvapaus ja muut kansalaisvapaudet toteutuvat vain osittain tai eivät lainkaan.

Vaikka Suomi on maailman ahdasmielisiin ja mielivaltaisiin komentomaihin verrattuna poikkeuksellisen vapaa yhteiskunta, ei meilläkään ole aihetta tai varaa luulla vapauksiamme itsestään selviksi.

Sananvapautta on meilläkin syytä kaiken aikaa vaalia, sillä mielipiteen ja sanomisen vapaus on vapaan yhteiskunnan perusta. Jos se pettää, tilalle tulee tyrannia – niin kuin Salman Rushdie on varoittanut.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009003458.html) 14.8.2022

Niin tekopyhää.

Missä Ilta-Sanomien kannanotot suomalaisten sananvapauden puolesta silloin, kun niitä olisi kaivattu? Saman kustannusyhtiön korostetun sananvapausvihamielisestä Helsingin Sanomista nyt puhumattakaan.

Erityisen vastenmielistä Ilta-Sanomilta on antaa ymmärtää Freedom Housen pilipalipisteytykseen vedoten, että Suomessa olisi muka koko maailmassa poikkeuksellisen laaja sananvapaus, kun oikeasti muun muassa taannoiset Päivi Räsäsen syytteet olivat sananvapautta ja uskonnonvapautta rajoittavina luultavasti ainutlaatuiset koko länsimaisessa historiassa.

Freedom Housen mukaan (https://freedomhouse.org/country/finland/freedom-world/2022) Suomen sananvapausongelmat ovat luokkaa Johanna Vehkoon sakot "äärioikeistolaisen poliitikon" kunnianloukkauksesta ja "äärioikeistolainen vihapuhe" (silti täydet pisteet), vaikka Suomessa on jaeltu vimeisen reilun kymmenen vuoden ajan poliittisin perustein syytteitä ja tuomioita sellaisesta puheesta, joka perinteisen länsimaisen sananvapauskäsityksen mukaan on kuulunut itsestäänselvästi sananvapauden piiriin.

On tyypillistä suomalaiselle sananvapauskeskustelulle ja sen älylliselle epärehellisyydelle, että Suomen sananvapautta päästään ylistämään erityisen hyväksi ja sananvapauden ongelmia kaukaisiksi ja muihin maihin liittyviksi, kun tietyt aiheet ja ihmiset suljetaan hiljaisella hyväksynnällä sananvapauden käyttämisen ulkopuolelle. Presidentti Niinistön lausunnon mukaan sananvapauden käyttämisestä rankaisemisella ei ole tekemistä sananvapauden rajoittamisen kanssa, mille voidaan nyökkäillä hyväksyvästi diktatuureissa ympäri maailmaa.

Tällaisella suomalaisella kaksoisajattelulla voidaan siunailla islamin kyseenalaistamisesta puukotuksella rangaistua Salman Rushdiea tai Charlie Hebdon piirtäjien ampumisia ja samaan aikaan nimetä islamin arvostelusta jo varmaan kymmeniä tuomioita jakanut Suomi sananvapauden mallimaaksi.
Title: Vs: 2022-08-13 Kirjailija Salman Rushdieta puukotettu
Post by: Skeptikko on 18.08.2022, 10:57:04
Videolla Salman Rushdie puolustaa sananvapautta ja sitä, että sananvapaudella ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että pitääkö siitä mitä sanotaan:

[tweet]1558356733961162752[/tweet]