Hommaforum Testi

Lounais-Suomen poliisi tutkii terrorismirikosta – viittä esitetään vangittavaksi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/587fdfc1-b313-4f2e-93e1-a1390eaf1143

QuoteLounais-Suomen poliisi tiedottaa, että se on tänään esittänyt vangittavaksi Satakunnan käräjäoikeudelle viittä henkilöä epäiltynä terrorismirikoksista.

Lounais-Suomen poliisi kertoo järjestävänsä aiheesta tänään illalla tiedotustilaisuuden medialle.

https://twitter.com/L_S_poliisi/status/1466708632804995074
[tweet]1466708632804995074[/tweet]

Quote
Lounais-Suomen poliisi esittää vangittavaksi 5 henkilöä epäiltynä terrorismirikoksista. Satakunnan käräjäoikeus tekee asiasta päätöksen tänään. #lspoliisi järjestää asiasta mediatilaisuuden tänään kello 18. Median edustajille lähetetään kutsu tilaisuuteen. #poliisi

https://twitter.com/L_S_poliisi/status/1466708733799673857
[tweet]1466708733799673857[/tweet]

Quote
#Poliisi epäilee henkilöiden suunnitelleen terroristista tekoa. Asiassa ei ole akuuttia vaaraa. Epäillyt asuvat Satakunnassa Kankaanpään seudulla. Poliisi otti epäillyt kiinni tiistaina. Poliisi kommentoi asiaa lisää illan mediatilaisuudessa. #lspoliisi

Murha.infossa alkanut tästä myös keskustelu:

Poliisi epäilee 5 Kankaanpäässä asuvan henkilön suunnitelleen terrori-iskua Suomessa
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=34429

QuoteHieman ihmettelen poliisin valitsemaa tiedotustilaisuuden ajankohtaa: Perjantai-ilta klo 18.00 🤔

Hyvin tyypillinen tiedottamisen ajankohta tuppaa näissä nimittäin olemaan seuraavan viikon maanantain tai tiistain iltapäivä klo 13.00 tai 14.00.
...
Hemmetti sentään. Kyllä se nyt vaan on niin että äärioikeistolaisetkin pitäisi sijoittaa johonkin maahan missä saisivat vapaasti tappaa toisiaan. Venäjälle? Kankaanpään suunnalla kun ei erikoisemmin ählämeitä ole, niin todennäköisempää on että kyseessä ovat Anon yymit.
...
samoja henkilöitä rassatiin 1,5 vuotta sitten lähes yhtä näytävällä operaatiolla mutta silloin ei näyttö riittänyt olisko ollut seuranassa ja kuuntelussa ?

PS, toisin kuin joku Murha.infon kommentoija väitti, niin Kankaanpäässä vaikuttaisi olevan muslimitaustaisia. Sinne on ainakin suunniteltu Suomen ensimmäistä halal-teurastamoa ja ainakin yksi kebab-paikkakin siellä on pikagooglauksen perusteella:

Kankaanpäässä yllätyttiin halal-teurastamosta: "Miksi juuri tänne?"
https://yle.fi/uutiset/3-8791702

QuoteKankaanpään kaupunginhallituksen puheenjohtaja Anssi Joutsenlahti (ps.) on yllättynyt kuultuaan Yleltä, että Kankaanpäähän on suunnitteilla Suomen ensimmäinen halal-teurastamo. Joutsenlahti hämmästelee, että teurastamon puuhamiehet eivät ole olleet yhteydessä kaupunkiin.
...
Teurastamon tavoitteena on nylkeä 10 000 lammasta vuodessa. Tarpeen mukaan teurastetaan myös nautoja. Tavoitteena on lisätä lampaiden lihan kysyntää ja tuoda Suomeen työpaikkoja.

Teurastamo ja kebab-paikka eivät välttämättä liity mitenkään näihin terrori-iskuepäilyihin, mutta ovat esimerkkejä siitä, että mitä ilmeisemminkin Kankaanpäässäkin on muslimitaustaisia, toisin kuin joku Murha.infolla otaksui.

^ Useampikin media on kertonut että epäillyillä on varsin suomalaiset nimet.

Varmaan paljastuu suutariksi koko juttu. Jonkun kerhohuoneen tikkataulussa on ollut jonkun vasemmistopoliitikon naama, johon on heitetty tikkaa, tämä tulkitaan terroristisen teon valmisteluksi ja pidätyksestä tehdään pelottelutarkoituksessa esimerkki kaikille "äärioikeistolaisille"

Quote from: foobar on 03.12.2021, 13:10:19
^ Useampikin media on kertonut että epäillyillä on varsin suomalaiset nimet.

Näköjään nyt on tosiaan tullut tällaisiakin uutisia, tässä yksi:

Viittä ihmistä epäillään terroriteon suunnittelusta Suomessa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/viitta-ihmista-epaillaan-terroriteon-suunnittelusta-suomessa/8304026

QuoteViittä, perinteisin kantasuomalaisin nimin varustettua miestä epäillään erilaisista terroristisista rikoksista. Rikosnimikkeet ovat terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelu sekä terroristisessa tarkoituksessa tehty tahallinen räjähderikos. Miehistä vain yhtä ei epäillä räjähderikoksesta, kaikkia epäillään rikoksen valmistelusta.

Murha.infon keskustelussa on sittemmin tullut myös esiin epäilys, että kyse olisi ainakin osin samasta porukasta kuin tässä viime vuoden jutussa:

Kotietsinnässä takavarikoitiin suuri määrä räjähdysaineita ja useita laittomia aseita
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=11&t=29045

QuoteKotietsinnässä takavarikoitiin suuri määrä räjähdysaineita ja useita laittomia aseita – poliisi ottanut kiinni neljä 25-vuotiasta miestä Kankaanpään seudulla

Lounais-Suomen poliisi kertoo tutkivansa epäiltyä törkeää ampuma-aserikosta ja räjähderikosta Kankaanpään seudulla.

Rikosepäilyn johdosta poliisi teki kotietsintöjä, joissa takavarikoitiin useita laittomia ampuma-aseita sekä suuri määrä räjähdysaineita.

Rikoksista epäillään neljää eri henkilöä, jotka on tänään vangittu Satakunnan käräjäoikeudessa. Kaikki epäillyt ovat noin 25-vuotiaita Kankaanpään seudulta kotoisin olevia miehiä.
...
Paikallispuskaradion mukaan porukka koostuu näistä uusnatsi/skini nuorista, jotka kuvittelevat olevansa kaiken yläpuolella. Ja alueen lehtiuutisten mukaan näihin ampuma-asetakavarikkoihin päästiin jäljille jonkin muun rikostutkinnan yhteydessä.
...
Alkujaan oli ilmeisesti kyse huumausainerikostutkinnoista, joiden ohessa poliisi sai vahingossa vihiä näistä pienistä ilotulitteista..

Terrorismia voi olla tikanheitto tulostettuun paperinaamatauluun, mutta toisaalta kurkunviiltäminen ja alluhu snackbarin huutaminen on vain yksittäistapaus ja mielenterveysongelma. :facepalm:

QuoteViittä, perinteisin kantasuomalaisin nimin varustettua miestä epäillään erilaisista terroristisista rikoksista. Rikosnimikkeet ovat terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelu sekä terroristisessa tarkoituksessa tehty tahallinen räjähderikos. Miehistä vain yhtä ei epäillä räjähderikoksesta, kaikkia epäillään rikoksen valmistelusta.

Epäilyvaiheessa olevan rikoksentekijöiden nimien etnisyysperäisyyden voi tuoda esille, jos epäiltyjen nimet on suomalaisia. No sinänsä peli on selvä; jos ei mainita niin ulkomaalaisia ovat.

Minfossa oli sukunimetkin mainittu, natsilarppaajia kuulemma. En tiedä pitääkö paikkansa, mutta pidän hyvin mahdollisena.

Jos natsiporukkaa, alkaa medialla juhlat.

Quote from: SimoMäkelä on 03.12.2021, 14:40:40
Jos natsiporukkaa, alkaa medialla juhlat.

Vaikka ei olisi, niin alkaa silti tyyliin: jotain tässä nyt kyllä on...  :flowerhat:

Ajoitus on varsin omaperäinen. Tiistaina haettu näyttävästi panssaroidulla kalustolla kiinni, tänään vangitsemisoikeudenkäynti ja tiedotustilaisuus kello kuusi perjantaina itsenäisyyspäivää edeltävänä viikonloppuna.

^ juurikin näin.

Ja jos poliisi tekee "terrorisminvastaisen operaation" niin sen on pakko olla kotimainen kohde. Islamilainen toiminta ei voi tuollaista käytännössä aiheuttaa. Tällainen on 104 vuotta vanhan Suomen tila ja tola.

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 15:57:40

Quote from: Jorma M. on 03.12.2021, 15:06:39
Ja jos poliisi tekee "terrorisminvastaisen operaation" niin sen on pakko olla kotimainen kohde. Islamilainen toiminta ei voi tuollaista käytännössä aiheuttaa. Tällainen on 104 vuotta vanhan Suomen tila ja tola.

Hyvä vain, että otetaan kiinni niin islamistit kuin uusnatsitkin. Asiat ratkotaan vaaleissa ja eduskunnassa, ei pommeja räjäyttelemällä. Olen satavarma, että kiinni olisi otettu myös islamistiryhmittymä, jos olisi jotain suunnitellut.

Ehkä olisi, muttei uutisoitasi perjantai iltana.
  Vaalit ratkaistaan mediassa. Näin on tehty jo vuosikymmeniä.

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 15:57:40


Hyvä vain, että otetaan kiinni niin islamistit kuin uusnatsitkin. Asiat ratkotaan vaaleissa ja eduskunnassa, ei pommeja räjäyttelemällä. Olen satavarma, että kiinni olisi otettu myös islamistiryhmittymä, jos olisi jotain suunnitellut.

¨

Älä viitsi saarnata. Kenenkään viesti ei ole antanut minkäänlaista ymmärrystä terrorismille tai ollut jotenkin demokratiaa vastaan.

Toivon todella, että poliisilla on jotain konkreettista syytösten takana. Mitä enemmän tuosta on uutisista lukenut, niin kuulostaa enemmän ja enemmän jonkin narkkinasseporukan typerehtimiseltä.

Puuttuu vain, että syytösten taustalla on jotain some-uhoamista vailla mitään uskottavaa pohjaa. Toivottavasti olen väärässä ja jotain todellista on esittää todisteiksi.

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 16:14:48

Quote from: L. Brander on 03.12.2021, 16:06:07

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 15:57:40


Hyvä vain, että otetaan kiinni niin islamistit kuin uusnatsitkin. Asiat ratkotaan vaaleissa ja eduskunnassa, ei pommeja räjäyttelemällä. Olen satavarma, että kiinni olisi otettu myös islamistiryhmittymä, jos olisi jotain suunnitellut.

¨

Älä viitsi saarnata. Kenenkään viesti ei ole antanut minkäänlaista ymmärrystä terrorismille tai ollut jotenkin demokratiaa vastaan.

Sitten kannattaa lukaista tuolta ylempää uudemman kerran.

Missä kohdassa ketjua on osoitettu ymmärrystä terrorismille tai oltu jotenkin demokratiaa vastaan?

Ikävintä tapauksessa on se, että oli kyseessä sitten känniääliöiden uhoaminen tai virittämistä vaille valmiit pommit, uutisoinnin perusteella et pysty sitä päättelemään, sillä hysteriataso tulee olemaan sama. Luottamus siihen, että edes lainvalvontakoneistolta saatava tiedotus tulee olemaan objektiivista, on nolla. Onhan tämä jo nähty, siinä on kaulojen katkominenkin rinnalla aika kevyttä kauraa, kun suomalaisnuori pukeutuu lakanaan.

Tosiasia on, että kuten niin monissa muissa länsimaissa, myös Suomessa äärioikeistoterrorismin kysyntä on monta kertaluokkaa tarjontaa pienempää. Tämän uutisen johdosta ovat kaikki tuolit märkiä vihreiden puoluetoimistolla ja useampi heistä nyt ylistää jumalaa itkua pidätellen. Ulkopuolella muistetaan kyllä sitten näytellä järkyttynyttä.

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 15:57:40
Hyvä vain, että otetaan kiinni niin islamistit kuin uusnatsitkin. Asiat ratkotaan vaaleissa ja eduskunnassa, ei pommeja räjäyttelemällä. Olen satavarma, että kiinni olisi otettu myös islamistiryhmittymä, jos olisi jotain suunnitellut.

Virkistävän naivistinen näkemys, kiitos tästä. Todellisuudessa asiat ratkotaan EU:ssa, hämyisissä kabineteissa ja kuka tietää missä. Jos äänestämällä voisi vaikuttaa, se olisi jo tehty laittomaksi. Ratkaisujen takeena taas vuorostaan on Suomen väkivaltamonopoli, teoriassa jopa siihen pommien räjäyttelyyn saakka mutta yleensä käytännössä jo ihan pelkkä pampun ja kopin uhka riittää.

hyysäri ja fact check:

QuoteTämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
Epäillyt olivat vangittuina muista rikoksista epäiltyinä viime vuoden alkupuolella.

POLIISI epäilee viittä Kankaanpään seudulla Satakunnassa asuvaa nuorta miestä terroristisen teon suunnittelusta. Heidät otettiin kiinni tiistaina.

Nuorin epäillyistä on 23-vuotias ja vanhimmat 26-vuotiaita. Kaikki ovat nimiensä perusteella suomalaisia. Kahdella heistä on sama sukunimi.

Ainakin osa heistä on käynyt kouluja Kankaanpään seudulla.

Eräs epäillyistä on mitä ilmeisimmin ajattelu­maailmaltaan äärioikeistolainen, kertoo hänet tietävä henkilö HS:lle.

Quote"Sanoisin, että hän on skinhead. Ainakin viimeksi kun näin hänet, niin ulkoinen habitus, ajatusmaailma ja hänen sosiaalisen median päivityksensä viittasivat siihen", epäillyn tietävä henkilö kertoo.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008451750.html

Quote from: kekkeruusi on 03.12.2021, 16:24:10
Toivon todella, että poliisilla on jotain konkreettista syytösten takana. Mitä enemmän tuosta on uutisista lukenut, niin kuulostaa enemmän ja enemmän jonkin narkkinasseporukan typerehtimiseltä.

Puuttuu vain, että syytösten taustalla on jotain some-uhoamista vailla mitään uskottavaa pohjaa. Toivottavasti olen väärässä ja jotain todellista on esittää todisteiksi.

Eikös nämä olleet napattuna jostain aserikoksista aikaisemmin? Varmaan jotain natsilarppausviestejä saaneet napattua jostain sähköisestä viestintävälineestä tutkinnan aikana. Rangaistus varmaan tulee olemaan samaa luokaa kuin sillä selväpäisemmällä yliopistopommittajalla. Elikkäs linnan pääsevät.

Kovasti täällä aina toistetaan sitä, että vihervasemmisto on tällaisista uutisista innoissaan, mutta täällähän olisi samankaltaiset bileet, jos epäiltyjen nimet viittaisivat maahanmuuttoon.

Joillekin näyttää olevan vaikeaa hyväksyä, että jihadismiterrorismin ohella äärioikeistoterrorismi muodostaa merkittävän turvallisuusuhan. Koronakriittinen fundamentalismi tuo asiaan vielä uuden ulottuvuuden. Myös kouluampumiset ovat edelleen suuri turvallisuusuhka, jonka takana on omanlaisensa vinoutunut maailmankatsomus.

Väitän myös, että kantiksen/kantisten on helpompi toteuttaa yllättävä suurta tuhoa aiheuttava terrori-isku. En esim. usko, että Anders olisi saanut rauhassa toteuttaa suunnitelmansa, jos nimi olisikin ollut Ahmed, vaan hän olisi jäänyt terrorismintorjunnan haaviin.

Quote from: Stobelius on 03.12.2021, 15:57:40

Quote from: Jorma M. on 03.12.2021, 15:06:39
Ja jos poliisi tekee "terrorisminvastaisen operaation" niin sen on pakko olla kotimainen kohde. Islamilainen toiminta ei voi tuollaista käytännössä aiheuttaa. Tällainen on 104 vuotta vanhan Suomen tila ja tola.

Hyvä vain, että otetaan kiinni niin islamistit kuin uusnatsitkin. Asiat ratkotaan vaaleissa ja eduskunnassa, ei pommeja räjäyttelemällä. Olen satavarma, että kiinni olisi otettu myös islamistiryhmittymä, jos olisi jotain suunnitellut.

Eiköhän tuossa tarkoitettu, että islamistien kohdalla ei julkisesti puhuta terrorismin vastaisista operaatioista, vaan kyseessä on vain raskaasti aseistetun poliisin toimenpide. Todellisista taustoista uutisoitaisi paljon myöhemmin ja tietenkin vähätellen. Tahallaan väärinymmärtäminen on todella puuduttavaa ja epärehellistä.

Quote from: Mestarin Oppipoika on 03.12.2021, 17:44:49
Kovasti täällä aina toistetaan sitä, että vihervasemmisto on tällaisista uutisista innoissaan, mutta täällähän olisi samankaltaiset bileet, jos epäiltyjen nimet viittaisivat maahanmuuttoon.

Joillekin näyttää olevan vaikeaa hyväksyä, että jihadismiterrorismin ohella äärioikeistoterrorismi muodostaa merkittävän turvallisuusuhan. Koronakriittinen fundamentalismi tuo asiaan vielä uuden ulottuvuuden. Myös kouluampumiset ovat edelleen suuri turvallisuusuhka, jonka takana on omanlaisensa vinoutunut maailmankatsomus.

Väitän myös, että kantiksen/kantisten on helpompi toteuttaa yllättävä suurta tuhoa aiheuttava terrori-isku. En esim. usko, että Anders olisi saanut rauhassa toteuttaa suunnitelmansa, jos nimi olisikin ollut Ahmed, vaan hän olisi jäänyt terrorismintorjunnan haaviin.

Ero on siinä että toisessa tapauksessa se on kaikkien medioiden valokeilassa kuukauden. Toisessa se on yhdessä ketjussa sen aikaa kun se kehittyy. Henkilökohtaisesti alan olla jo kyllästynyt kaikkiin yksittäistapauksiin ihan suuntaan katsomatta. Entä vittu sitten. Mitään perustavanlaatuista ei ole muutettu että päästäisiin muihin lopputulemiin, joten se on vain vastaavien keissien toistoa kunnes joku osapuoli tekee lopun sopivasti niskan päälle päästyään.

Äärioikeiston uhka ei ole suomessa tappanut yhtään viatonta sivullista. Tai edes hajottanut julkista tai yksityistä omaisuutta. Äärivasemmiston ja jihadistien yms tehtyä nämä ja paljon muuta. Kuitenkaan ei vasemmistoliittoa ole julistettu kieltoon koska mailoin hakatut hevoset tai ikkunoihin lentävät pyörätelineet. Saati islamisteja monista murhista ja murhan yrityksistä huolimatta. Päinvastoin. Ainoastaan ne jotka ovat olleet ottamassa tuhoa vastaan valtionjohto on katsonut pääuhaksi.

Kouluampujat ovat nykyisen opetuksen ja kasvatuksen tulos. Siitä voimme kiittää niin vapaata heitteillejättöä kuin kulttuuria joka keskittyy tuhoamaan yhteiskuntaa.

Mitä siihen yhteen yli vuosikymmenen sitten olleeseen terroritekoon tulee, poliisi tuskin olisi rasismin pelossa uskaltanut tehdä mitään. Myös ahmed olisi ollut lehdissä monikulttuurisena mallikansalaisena ja ahkerana aikaansaajana. Ja lehdet olisivat seuraavat kaksi vuotta kertoneet kuinka herkkä ja kiltti hän oikeasti oli ja kaikki johtui rasismista ja väärinymmärryksistä. Onhan tätä paskaa nähty.

Jos 98 % terrori-iskuista on muslimien tekemiä, tällä kertaa oli siis asialla 2%-porukkaa. Se koostunee äärioikeistolaisista ja uusnatseista? En ainakaan muista, että Suomessa olisi tapahtunut äärivasemmiston terrori-iskua sitten vuoden 1918 sodan.

Quote from: VesaH on 03.12.2021, 18:20:07
Jos 98 % terrori-iskuista on muslimien tekemiä, tällä kertaa oli siis asialla 2%-porukkaa. Se koostunee äärioikeistolaisista ja uusnatseista? En ainakaan muista, että Suomessa olisi tapahtunut äärivasemmiston terrori-iskua sitten vuoden 1918 sodan.

Mikäs se sekopäävassari joka pidätettiin yliopistoiskun suunnittelusta oli? Vai eikö mt-keissejä lasketa? Ehkä se selittää miksi vassarien väkivaltaiskuja ei lasketa, kun ovat järkiään kykenemättömiä olemaan syyntakeellisen verran järjissään. Toki meni niin suljetuin lyhdyin mediassa, ettei siitä kuulleet muut kuin aktiivisesti tapahtumia seuraavat, mistä hyvä osoitus ettet ole ehkä kuullutkaan tapauksesta. Sitä on nyt hyvä verrata tähän alkavaan mediasirkukseen.

Quote from: Mestarin Oppipoika on 03.12.2021, 17:44:49Kovasti täällä aina toistetaan sitä, että vihervasemmisto on tällaisista uutisista innoissaan, mutta täällähän olisi samankaltaiset bileet, jos epäiltyjen nimet viittaisivat maahanmuuttoon.

Niin, onhan se selvä, että poliittisten aiheiden keskusteluissa helposti vedotaan tapahtumiin, joka tukevat omaa argumenttia. Harvemminhan yritetään todista jotain vetoamalla vastapuolen argumentteihin.

Ehkä sellainen näkökanta olisi kuitenkin syytä nostaa esiin, että "äärioikeistolaisuus" tai sen edistäminen, ei ole minkään valtapuolueen saatikka minkään hallituksen agendalla. Sen sijaan maahanmuutto kaikkine ongelmineen kuten islamismi, on lähes kaikkien puolueiden ja myös hallitusten agendalla.

Äärioikeiston mahdollinen (väitetty) uhka ei siis ole yhteiskunnallisena ongelmana lähimainkaan verrattavissa esim. islamismin ja siihen liittyvään terrorismiin, jota aktiivisesti edistetään korkeimmalta poliittiselta taholta tuomalla jihadisteja maahan.

Jos siis verrataan "äärioikeiston" ja islamismin vakavuutta, lienee aika selvä, että islamismi vetää pidemmän korren ja on paljon relevantimpi keskustelun aihe kun äärioikeistolaisuus.

Ehkä olisi myös syytä huomauttaa, että se mitä kutsutaan äärioikeistoksi, on todellisuudessa äärivasemmistoa. Äärioikeisto on käytännössä natsismia, joka kaikkien määritelmien mukaan on vasemmistolainen ideologia. Jos nämä pidätetyt tyypit siis ovat uusnatseja, niin kyseessä on äärivasemmiston salaliitto tehdä jotain tuhmaa.

Venaillaan nyt sen aikaa, että kuullaan mistä tässä on kyse.

Tähän mennessä tapahtunut: YLE on hehkuttanut ÄÄRIOIKEISTOLAISTA TERRO-ISKUA illan uutislähetyksen ykkösaiheena. Tai siis sen valmistelua.

Puoli ysin uutisissa YLE varmaan osaa jo kertoa tarkemmin syrjäytymisestä, yksittäistapauksesta ja mielenterveysongelmista.

Mikä se Extrauutiset on, joka tuntui poliisin tiedotustilaisuudessa esittävän kaikkein eniten kysymyksiä?

Joku MV-lehden tapaineko?

Kiinnostavin asia eli kohde ei tullut ilmi.

Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Quote from: Snorlax on 03.12.2021, 18:34:09
Kiinnostavin asia eli kohde ei tullut ilmi.

Tämän koko jutun kohde on Perussuomalainen puolue.

If ya know what I mean.

- "Yksittäistapaus, syrjäytyminen, mukavanoloisia ja kilttejä epäiltyjä, humalaisten päähänpisto..." eikun tämä ei ollutkaan islamiin eikä vasemmistoon liitttyvä tapaus  :flowerhat:
- "Äärioikeisto, natsit, rasismi, järjestäytynyt rikollisuus, valkoisen ylivallan ihailu, Perussuomalaiset, kaikkien puolueiden irtisanoutuminen, rasismin vastaiset marssit, unelma-konsertit..."

Terveisin: Suomen valtamedia

Quote from: Kni on 03.12.2021, 18:33:22
Mikä se Extrauutiset on, joka tuntui poliisin tiedotustilaisuudessa esittävän kaikkein eniten kysymyksiä?

Joku MV-lehden tapaineko?

MTV3:n entinen uutisankkuri Seppo Huhta on Extrauutisten päätoimittaja. "Toimittajina" ja kuvaajina miekkareista tuttuja hahmoja mm. Kalle Mehtonen, Mikko Reijola, Sanna Vesander, Pekka Kemppainen.
https://www.extrauutiset.com/toimituksen-yhteystiedot/

Jos tämä pitää paikkansa, äärimmäisen typerää porukkaa nämä valmistelijat. Pilaavat kaiken. Luulevat olevansa oikealla asialla, mutta ovat oikeasti vain typeriä rikollisia.

Media ja vassarihallitus tietysti hyödyntää tämän täysin. Turha niitä on syyttää, niiden toiminta tiedetään.

Nämä tullaan hyvin pian nimeämään "rokottamattomiksi" sanokaa minun sanoneen. On todennäköisesti jossain päätetty, että nyt otetaan kiinni joku profiiliin sopiva jengi, jota voidaan jotenkin syyttää terroriteon suunnittelusta.

Katsotaan nyt sitten, miten tämä asia etenee ja mitä kaikkea löytyy.

Tähän mennessä 'asian ytimestä' on löytynyt niin vähän ja epämääräistä, että kyseessä saattaa olla joku lavastettu juttu, psy-op tai false flag-operaatio, jota on rakenneltu pari vuotta..

Quote from: endorphine on 03.12.2021, 18:44:57
Jos tämä pitää paikkansa, äärimmäisen typerää porukkaa nämä valmistelijat. Pilaavat kaiken. Luulevat olevansa oikealla asialla, mutta ovat oikeasti vain typeriä rikollisia.

Siellä on katsottu niin että muuta vaihtoehtoa ei ole kun astua sille valitulle tielle koska vaihtoehtoja ei ole. Ja oikeasti, minkälainen vaihtoehto persut tai sinimustat ovat? Aivan, ei minkäänlainen.

Nyt on sitten tiedossa mitä julkisuudessa käsitellään seuraavat kuukaudet, kyllästyttää jo nyt. Mielenkiintoista seurata uutisointia ja verrata sitä "normaaliin" tapahtumaan missä allah on suuri, en usko että valtamedia voi olla enempää puolueellinen kuin nyt mutta kyllä sieltä vielä irtoaa. 

Kyllä on kovassa nousussa. Nyt on ensimmäinen tapaus, joka ei ole edes ollut oikeudessa, vaan muutama epäilty on vangittu. Edes syytteitä ei ole nostettu.  :facepalm:

Voisiko poliisi oppia tiedottamaan joskus jotain järkevää ja toimittaja kysymään tai esittämään jatkokysymyksen.

Quote from:  IL 3.12.21
klo 18:26: Poliisi toteaa, että äärioikeistolainen terrorismi on Euroopassa ollut nousussa. Tätä toimintaa ihannoidaan ja Suomessakin ideologian suosio on ollut kasvussa.. Tähän nähden tämä tapaus ei tullut yllätyksenä.
...
klo 18:24: Poliisi vahvistaa, että kyseessä on ensimmäinen äärioikeistoon kohdistuva terrorismirikosepäily.

Oliko nämä laittomia? Eikö siihen nyt voi vastata? Milloin takavarikoitiin? 2019 vai nyt?

Quoteklo 18:11: Tekijöiltä on takavarikoitu muun muassa aseita, patruunoita ja ammoniumnitraattia sisältävää lannoitetta.
...
klo 18:10: Poliisi käynnisti tutkinnan jo vuonna 2019. Ensimmäinen kotietsintä on tehty jo joulukuussa 2019, jonka jälkeen ryhmä on ollut tarkassa seurannassa. Suojelupoliisi on tutkinnassa mukana, kuten myös Europol.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/587fdfc1-b313-4f2e-93e1-a1390eaf1143

EDIT: Eli takavarikot suoritettiin vuonna 2019.

Quote from:  IS 3.12.21Poliisin epäillyiltä takavarikoimia aseita ja räjähdysaineita. Takavarikot suoritettiin jo 30.12.2019. Kuvassa on muun muassa dynamiittia ja ammattikäyttöön tarkoittettua lannoitetta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008452312.html

Ei mitään sympatiaa minkäänlaiselle terrorismille. Ei oikeistolaiselle, ei vasemmistolaiselle, ei islamistiselle.

Tälläiseen touhuun ryhtyvät ovat aivan käsittämättömiä idiootteja, joista on vain haittaa paremman yhteiskunnan rakentamisessa.

Kaksi vuotta on ryhmää seurattu. Sitten ryhmä otettiin kiinni viime tiistaina, ja tiedotustilaisuus nyt, sopivasti juuri ennen itsenäisyyspäivän marssia. Eikä rikoksen kohteesta ole edes tietoakaan!

Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, mutta silti ...

Onko myös tarroja liimattu?

Miksi muuten puhutaan terrorismista kun mitään terrorismia ei ole tapahtunut?

Olen aina ymmärtänyt, että terrorismi on sitä, että jotakin tapahtuu fyysisesti. Se, että jollain on valmius terrorismiin, ei ole terrorismia. Voihan sitä vaikka suunnitella tai fantasioida hakevansa töitä, mutta ei ole silti työssä, vaikka olisi jo lapionkin ostanut.

Vähän huvitti, kun MTV:n uutisissa poliisi tiedotti, että ryhmä pyrkii yhteiskuntarakenteen tuhoamiseen tms. Josta tuli välittömästi nykyhallituksen toiminta.

Quote from: Hae-won on 03.12.2021, 19:07:31
Ei mitään sympatiaa minkäänlaiselle terrorismille. Ei oikeistolaiselle, ei vasemmistolaiselle, ei islamistiselle.

Tälläiseen touhuun ryhtyvät ovat aivan käsittämättömiä idiootteja, joista on vain haittaa paremman yhteiskunnan rakentamisessa.

Miksi tuota terrorismikielteisyyttä pitää julistaa vähän päästä? Ei sitä täällä muutkaan kannata.

Sen sijaan ihmiset ihmettelee, onko meillä nyt "äärioikeistolaisia" terroristeja vai onko poliisi tutkinut partioauton peilillä omaa percttään?

 Olisiko kuvia ja videoita tästä järkyttävästä tertori- iskusta? Kuinka paljon kuolleita siellä ? Entä loukkaantuneita? Milloin on uhrien muistotilaisuus?

Quote from: Tabula Rasa on 03.12.2021, 18:38:24

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Juuh, eikä mitään vielä ollut tapahtunutkaan. Kurkkujen katkominen taas ei ole terrorismia, vaan yksi lukuisista yksittäistapauksista vaan. Ei vaikka tero itse sen kertoisi allahuakbareineen.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2021, 19:10:06
Onko myös tarroja liimattu?

Miksi muuten puhutaan terrorismista kun mitään terrorismia ei ole tapahtunut?

Olen aina ymmärtänyt, että terrorismi on sitä, että jotakin tapahtuu fyysisesti. Se, että jollain on valmius terrorismiin, ei ole terrorismia. Voihan sitä vaikka suunnitella tai fantasioida hakevansa töitä, mutta ei ole silti työssä, vaikka olisi jo lapionkin ostanut.

Näistä on muistaakseni väännetty rautalankaa ennenkin, mutta tällä kertaa tyydyn vain vinkkaamaan rikoslain pariin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 19:12:31
Vähän huvitti, kun MTV:n uutisissa poliisi tiedotti, että ryhmä pyrkii yhteiskuntarakenteen tuhoamiseen tms. Josta tuli välittömästi nykyhallituksen toiminta.

Eiköhän siitä yhteiskuntarakenteen tuhoamisesta huolehdi jo nyt aika tehokkaasti EU ja kulttuurimarxilaisuus.

Ja että jossain on pari syrjäytynyttä hönöä - hekö sitten ovat suistamassa koko yhteiskuntaa tuhoon? Jos tuo on totta, nuo tyypit ovat yksinäisiä urpoja. Sen sijaan keskellämme on ihan todellinen ja verkostoitunut, välillisesti jopa tuhansia ihmisiä käsittävä ryhmä, joka toivoo länsimaisen yhteiskuntarakenteen tuhoutumista. Siitä vain ei saa puhua.

Juttu haisee tilatulta kuin Sanna Marinin tissivakokohu. Voin olla väärässä, kyllähän tämä aika ääri-ilmiöitä kiihottaa, mutta jotenkin haisee nyt haudattu koira tässä.

Quote from: Hae-won on 03.12.2021, 19:07:31
Ei mitään sympatiaa minkäänlaiselle terrorismille. Ei oikeistolaiselle, ei vasemmistolaiselle, ei islamistiselle.

Tälläiseen touhuun ryhtyvät ovat aivan käsittämättömiä idiootteja, joista on vain haittaa paremman yhteiskunnan rakentamisessa.

Muuten samaa mieltä, mutta missä sitä oikeistolaista terrorismia on? Nythän Euroopassa on olemassa mm. jihadistista, islamistista, etnonationalistista, äärivasemmistolaista ja äärioikeistovasemmistolaista väkivaltaa ja terrorismia. Aina kun puhutaan "äärioikeistosta", pitää muistaa että todellisuudessa kysymys on hyvin todennäköisesti äärioikeistovasemmistosta.

Varmaan paljon yhtäläisyyttä tämän keissin kanssa : https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_yliopiston_joukkosurmasuunnitelma

QuoteHelsingin yliopiston joukkosurmasuunnitelma

Helsingin yliopiston päärakennus, johon suunniteltu isku olisi todennäköisesti kohdistunut.[1]

Helsingin yliopiston joukkosurmasuunnitelma on keväällä 2014 paljastunut kahden henkilön suunnittelema joukkosurma. Kaksikko suunnitteli surmaavansa satunnaisia henkilöitä Helsingin yliopistolla asein sekä myrkkykaasulla. Suunnitelma kävi ilmi kolmannen henkilön ilmiannettua kaksikon poliisille

Näitä hullujen ja huomionkipeiden yleensä puheentasolle jääneitä terrorisuunnitelmia on pilvin pimein. Jos jokainen laitetaan linnaan niin siellä rupeaa kohta olemaan ahdasta.

Quote from: Tabula Rasa on 03.12.2021, 18:38:24

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Mitäs paskapuhetta toi nyt on? Hesarissa terrori-isku mainittiin heti tuoreeltaan kun poliisi sellaista ilmoitti tutkivansa, ja sitten osumia löytyykin alusta loppuun asti.

Siinähän ei taida olla mitään uutta, että Supo paljastaa näitä iskuja suunnittelevia, mutta se on ihan uutta, että heti alkuunsa tekijöiden kansallisuus nostetaan uutisoinnin keihäänkärjeksi.

Pikaisella googlauksella esim. vuonna 2019 Supo esti 4 terrori-iskua, mutta sitäpä enempää asiasta ei sitten uutisoitukkaan.

Eli tämän päiväisen uutisoinnin ja kantasuomalaisten suunnittelijoiden korostamisen perusteella pitänee tehdä johtopäätös, että tätä ennen kaikki Supon estämät iskut on olleet vierasperäistä suunnittelua, koska tekijöiden kansallisuudesta ei ole hiiskuttu sanaakaan.

Eli medialukutaitoon lisättävä seuraavasti:

Supo estänyt terrori-iskun = vierasperäinen

Supo estänyt kantasuomalaisten suunnitteleman terrori-iskun = kotoperäinen

Väkisinkin tulee mieleen, että onko tämä tiedotus ja uutisointi näpäytys poliisille, joka on viime aikoina uutisoinut poikkeuksellisen avoimesti mm. taksiraiskauksista.

Onkin mielenkiintoista seurata kykenevätkö poliisit säilyttämään aloittamansa avoimuuden jatkossakin vai pystyykö mädättäjät painostamaan ja sulkemaan suut.

Mutta siis hienoa työtä poliisilta jälleen! Ihan siinä missä musuterojen jäljittäminenkin.

Quote from: Hae-won on 03.12.2021, 19:07:31
Ei mitään sympatiaa minkäänlaiselle terrorismille. Ei oikeistolaiselle, ei vasemmistolaiselle, ei islamistiselle.

Tälläiseen touhuun ryhtyvät ovat aivan käsittämättömiä idiootteja, joista on vain haittaa paremman yhteiskunnan rakentamisessa.

Asia on juurikin näin.

Mutta sanoisin sen, että jos tämä on jotain äärioikeistojuttua, niin se voi olla myös jotenkin seurausta nykyisestä ilmapiiristä, sillä nyky-yhteiskunnassa saa öyhöttää melko vapaasti omia ääri-islamististia tai äärivasemmistolaisia juttuja, kunhan ne on "hunnutettu" sopivasti. Ainoastaan se äärinatsiporukka on kielletty ilmaisemasta mielipiteitään ja tämä johtaa siihen että se porukka menee maan alle ja pohtimaan jotain "ulkoparlamentaarisia" toimia, koska ainoastaan heiltä on se oma mielipide kielletty.

En siis ole natsi (kaukana siitä) enkä edes puolustele tälläisiä, vaan yritän vaan analysoida syitä tälläiseen. Tarkoitan vaan sitä että jonkinlainen toiminnan kieltäminen ei johda toiminnan loppumiseen, se toiminta hakee vain uuden ja mahdollisesti väkivaltaisen kanavan itselleen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 19:09:40
Kaksi vuotta on ryhmää seurattu. Sitten ryhmä otettiin kiinni viime tiistaina, ja tiedotustilaisuus nyt, sopivasti juuri ennen itsenäisyyspäivän marssia. Eikä rikoksen kohteesta ole edes tietoakaan!

Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, mutta silti ...

voi olla myös, että ryhmä on aikonut toimia itsenäisyyspäivänä, niin on ollut pakko ottaa nyt sitä ennen kiinni.

Pitää vetää breivik kortti esiin, miksi hän onnistui ja nämä pölvästit eivät. Syy on aika selvä norjan häiskä toimi yksin ja varovasti koska näitä "yksinäisiä susia" on todella vaikea saada kiinni kun ei ole viestintää vakoiltavaksi. Aina kun tekijöiden määrä nousee esim. 1 > 2 niin riski jäädä kiinni nousee valtavasti saati sitten viisi amatooriä kuten tässä. Miksi kiinnitän tähän huomiota? Ehkä siksi että seuraava joka haluaa teroilla lukee uutisia myös ja miettii että ahaa...
Voi kun ihmiset oppisivat puhumaan asioista eikä toimimaan näin, oli puoli sitten mikä vaan.

Harvinainen tapaus kun auto ei ajellutkaan (itsekseen), mielenterveysongelmia ei mainittu heti otsikon jälkeen, oli kuulemma kantasuomalaisia eikä satakuntalaismiehiä, eikä kukaan ole kuollut mm puukkoiskuun, mutta terrorismi on kyllä on mitä näkyvimmin otsikoissa! :roll:

Poliisin tiedotustilaisuudessa ei paljon kerrottu, mutta olennaisin olikin rivien välissä.

Kun ihmettelin viime vuonna Supon täysin puskista tullutta uutta terrorismin uhka-arviota, jossa äärioikeisto nostettiin uhkana Isis-muslimien rinnalle, kyse olikin koko ajan tästä ja vain tästä kankaanpääläisporukasta, jota epäillään poliisin mukaan Suomen ensimmäisestä äärioikeistolaisesta terrorismirikoksesta. Samoin ne uudet Supon tarkkailemat äärioikeistolaiset – joiden lukumäärää ei voinut kertoa – kaikista 390 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008292658.html) seurattavasta kohteesta, olivat tietysti nämä tyypit.

Sekin tuli tiedotustilaisuudessa selväksi, että ryhmällä ei ole havaittu yhteyksiä PVL:ään, ulkomaille, puolueisiin tai nettisivustoihin, vaan se on ollut itsenäinen ja pidättäytynyt julkisesta keskustelusta. Muistetaan tämä, kun syytöksiä ja aasinsiltoja alkaa lennellä.

Quote from: Lalli IsoTalo link=topic=13i][/i]2502.msg3371287#msg3371287 date=1638551551]
Vähän huvitti, kun MTV:n uutisissa poliisi tiedotti, että ryhmä pyrkii yhteiskuntarakenteen tuhoamiseen tms. Josta tuli välittömästi nykyhallituksen toiminta.

Kylllä sieltä löytyy  ideologiaa takaanta, nimeltään akselerationismi

Ääriliikkeiden tutkija sanoo siitä aika karusti:

https://spektaakkeliyhteiskunta.com/2020/10/23/natsiakselerationismi/

QuoteAkselerationismi tai kiihtymysoppi on ideologia, jonka mukaan ainoa tapa toteuttaa vallankumous on kiihdyttää nykyvaltajärjestelmän romahdusta. Äärioikeistolaisen version akselerationismista kehitti amerikkalainen uusnatsi James Mason, jota Slavros siteraa runsaasti omassa manifestissaan.

Akselerationistiset uusnatsit uskovat, että ainoa tapa pystyttää natsivaltakunta, on aiheuttaa valtion romahdus totaaliseen anarkiaan jatkuvalla terrorismilla. Vasta silloin kaaokseen valmistautunut uusnatsiryhmä voi nousta valtaan.

Tunnetuin akselerationististinen terroristi on Uuden Seelannin Christcuhrchin moskeijaiskun vuonna 2019 toteuttanut Brenton Tarant. Hän uskoi iskunsa kärjistävän Yhdysvaltojen asekeskustelun sisällissodaksi. Akselerationismin nimeen vannovat useat uusnatsijärjestöt, kuten Atomwaffen Division, The Base, Feuerkrieg Division sekä selvästi PVL ja sen nuorisojärjestö.   

Tutkija Leena Markki [EDIT:] Malkki toisteli "kansallissosialismia" YLEn 20:30 uutisissa. Sosialismihan se. Jeps.

Korjatkoon, joka huomaa virheitä.

Nyt ulkona olevien hajanaisten lehti"tietojen" mukaan takavarikot on suoritettu joulukuussa 2019, yhtä vaille samat kundit on vangittu tammikuussa 2020.  Eli ne on nyt olleet vapaalla ja muodostaneet vakavan uhan? Onko niillä nyt jotain uutta tavaraa vai muodostuiko uhka niiden poliisin jo takavarikoimien tavaroiden vuoksi? Onko ne annettu takaisin?

Miten tässäkään tapauksessa ei ole mitään järkeä, mitä poliisi ja suuret mediat kertovat?

Wikipediasta näyttäisi löytyvän lisätietoja tästä "Siitoinjoukkueesta", jos siitä nyt on kyse:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division#Finland_(AWD_Finland)

Quote from: L. Brander on 03.12.2021, 20:38:43
Korjatkoon, joka huomaa virheitä.

Nyt ulkona olevien hajanaisten lehti"tietojen" mukaan takavarikot on suoritettu joulukuussa 2019, yhtä vaille samat kundit on vangittu tammikuussa 2020.  Eli ne on nyt olleet vapaalla ja muodostaneet vakavan uhan? Onko niillä nyt jotain uutta tavaraa vai muodostuiko uhka niiden poliisin jo takavarikoimien tavaroiden vuoksi? Onko ne annettu takaisin?

Miten tässäkään tapauksessa ei ole mitään järkeä, mitä poliisi ja suuret mediat kertovat?

Ja tuo aseiden määrä? Muutama kivääri ja muuta krääsää. Ei tuolla kalustolla kovin suurta kiihdytystä saada aikaan. Ja tuo kiihdytys kohti kaaosta ja vallankumousta on tähän asia ollut vain ylikansallissosialistien ruokalistalla Marxin ajoista lähtien.

Quote from: Pakkanen on 03.12.2021, 19:57:11
Siinähän ei taida olla mitään uutta, että Supo paljastaa näitä iskuja suunnittelevia, mutta se on ihan uutta, että heti alkuunsa tekijöiden kansallisuus nostetaan uutisoinnin keihäänkärjeksi.

Tuo vain vahvistaa sen, mitä poliisille ja kaikille muillekin tulee ensimmäisenä mieleen kun puhutaan terrorismista. I-sana saa kaikki tuntemaan turvattomuutta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 20:37:54
Tutkija Leena Markki toisteli "kansallissosialismia" YLEn 20:30 uutisissa. Sosialismihan se. Jeps.

Mikäli tarkoitit Leena Malkkia, hän totesi aikoinaan islam-terrorismin yhteydessä (muistaakseni), että meidän on totuttava terroristi-iskuihin. Antaakohan samat neuvot edelleen?

Tässä aseita. Ei löydy YLEn sivuilta. Nappasin Areenasta ja tuunasin vähän.

Quote from: SimoMäkelä on 03.12.2021, 20:45:41

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 20:37:54
Tutkija Leena Markki toisteli "kansallissosialismia" YLEn 20:30 uutisissa. Sosialismihan se. Jeps.

Mikäli tarkoitit Leena Malkkia, hän totesi aikoinaan islam-terrorismin yhteydessä (muistaakseni), että meidän on totuttava terroristi-iskuihin. Antaakohan samat neuvot edelleen?

"Tutkija" Leena Malkki on täysin sokea islamperäiselle väkivallalle ja terrorismille, nyt hän julistaa kuinka suopolliisi sai nippanappa estettyä natsiraakalaisten terrorismin avulla suorittaman vallankaappauksen. Krooh.

Mainittakoon, että inhoan natseja siinä kuin kommunistejakin.


Jätetääs ne lapselliset nimienvääntelyt sitten sinne hiekkalaatikolle.

Quote from: Gamma on 03.12.2021, 20:39:01
Wikipediasta näyttäisi löytyvän lisätietoja tästä "Siitoinjoukkueesta", jos siitä nyt on kyse:
https://en.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division#Finland_(AWD_Finland)

Tiedotustilaisuuden tietojen perusteella mikään ei viittaa siihen, että kyseessä olisi sama porukka. Esimerkiksi ei PVL/NRM-yhteyttä kuten noilla.

Quote from: no future on 03.12.2021, 19:54:55

Quote from: Tabula Rasa on 03.12.2021, 18:38:24

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Mitäs paskapuhetta toi nyt on? Hesarissa terrori-isku mainittiin heti tuoreeltaan kun poliisi sellaista ilmoitti tutkivansa, ja sitten osumia löytyykin alusta loppuun asti.

Kyllä sitä vaan puukotusiskuna tai vastaavana usein tituleerataan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 20:42:00

Quote from: L. Brander on 03.12.2021, 20:38:43
Korjatkoon, joka huomaa virheitä.

Nyt ulkona olevien hajanaisten lehti"tietojen" mukaan takavarikot on suoritettu joulukuussa 2019, yhtä vaille samat kundit on vangittu tammikuussa 2020.  Eli ne on nyt olleet vapaalla ja muodostaneet vakavan uhan? Onko niillä nyt jotain uutta tavaraa vai muodostuiko uhka niiden poliisin jo takavarikoimien tavaroiden vuoksi? Onko ne annettu takaisin?

Miten tässäkään tapauksessa ei ole mitään järkeä, mitä poliisi ja suuret mediat kertovat?

Ja tuo aseiden määrä? Muutama kivääri ja muuta krääsää. Ei tuolla kalustolla kovin suurta kiihdytystä saada aikaan. Ja tuo kiihdytys kohti kaaosta ja vallankumousta on tähän asia ollut vain ylikansallissosialistien ruokalistalla Marxin ajoista lähtien.

No kyllä noilla nyt kuitenkin melko monta ihmistä tappaa, vaikka ei vallankumoukseen asti päästäisikään. Ei tässä ole mielestäni mitään vähättelyn tarvetta.

Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:04:51


No kyllä noilla nyt kuitenkin melko monta ihmistä tappaa, vaikka ei vallankumoukseen asti päästäisikään. Ei tässä ole mielestäni mitään vähättelyn tarvetta.

Tietysti tappaa ja on vaarallisia vehkeitä. Mutta onko niillä ne? Nehän haettiin niiltä pois. Annettiinko takaisin vai onko niillä jotain uusia vehkeitä, mistä ei kerrottu?

Satakunnan Kansalla ilm. lisätietoja. Maksumuurin takana, tietty.

QuotePoliisi seurasi lähes kaksi vuotta salaa räjähdelastin kanssa kärähtäneitä nuorukaisia tutkiessaan terroririkosta– kysyimme, oliko epäiltyjen vapauttaminen ovela taktinen liike ja mikä oli supon rooli päätöksessä

Viiden kankaanpääläisen nuoren miehen epäillään muodostaneen äärioikeistolaisen ryhmittymän, joka valmisteli terrori-iskua. Kyse on lajissaan ensimmäisestä tapauksesta Suomessa....

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000008452136.html

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008450805.html

Quote"Tällaiset terroristista väkivaltaa ihannoivat pienryhmät toimivat salassa. Heidän toiminnallaan ei ole yhteyttä julkisesti toimiviin järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin, joiden toiminta näkyy esimerkiksi mielenosoituksina ja katuväkivaltana", Pietilä kertoo.

Toimittajan kysymys: "xxxx xxxxx?"

Pietilä korostaa, että koska järjestäytyneeseen julkiseen äärioikeistotoimintaan ei ole viitteitä, yhteyttä puoluepoliittiseen toimintaan ei ole.

Mielenkiintoista olisi tietää, että mitä toimittaja tuossa välissä kysyi. Itse veikkaan jotain tyyliin "Onko terroristiryhmittymän yhteys Perussuomalaisiin pystytty jo tässä vaiheessa varmistamaan?"

^ Aasinsiltaa Halla-ahon kautta Perussuomalaisiin olen jo odotellutkin. Kyllä se sieltä kohta putkahtaa, älkää ollenkaan epäilkö.

Quote from: Penan kaveri Eki on 03.12.2021, 21:16:01
Satakunnan Kansalla ilm. lisätietoja. Maksumuurin takana, tietty.

Tässä vielä ilmaisrippeet.

^^Kyllä jotain löytyy. Joku noista varmasti tuntee jonkun PS-jäsenen.

Ja katso, samanmieliset nettiyhteisöt olivat mainittu jo ensimmäisten uutisten yhteydessä.  :silakka:

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 21:22:53

Quote from: Penan kaveri Eki on 03.12.2021, 21:16:01
Satakunnan Kansalla ilm. lisätietoja. Maksumuurin takana, tietty.

Tässä vielä ilmaisrippeet.

Pari vuotta on Polpo pähkäillyt näitä kaameita terroristeja, nyt se sitten pullahti julkisuuteen - ihan sattumalta turhien aluevaalien alla. PS on syyllinen.

Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:04:51
No kyllä noilla nyt kuitenkin melko monta ihmistä tappaa, vaikka ei vallankumoukseen asti päästäisikään. Ei tässä ole mielestäni mitään vähättelyn tarvetta.

Aseilla ei kyllä tapa, koska patruunat puuttuu.
Tavara näyttää perityltä. Määrä ja laatu vihjaa tähän suuntaan. Joku porukan tai kavereiden sukulaisista oli panostaja ja jannut keräsi materiaalin talteen.
Voisin melkein lyödä vetoa että AK on deaktivoitu.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2021, 21:18:21
^ Aasinsiltaa Halla-ahon kautta Perussuomalaisiin olen jo odotellutkin. Kyllä se sieltä kohta putkahtaa, älkää ollenkaan epäilkö.

Onneksi PS on johdonmukaisesti potkinut äärioikeistovasemmistolaisia, sissijoukkojen rakentajia ja muita öyhöttäjiä pihalle. Aasinsiltoja on tätä taustaa vasten aikaisempaa vaikeampi rakennella. Varmaan sitä kuitenkin yritetään jos vain paikka tulee, mutta agendaläpinäkyvyys alkaa olla jo liian häiritsevää suurelle yleisöllekin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 19:09:40
Kaksi vuotta on ryhmää seurattu. Sitten ryhmä otettiin kiinni viime tiistaina, ja tiedotustilaisuus nyt, sopivasti juuri ennen itsenäisyyspäivän marssia. Eikä rikoksen kohteesta ole edes tietoakaan!

Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, mutta silti ...

Olisiko ollut median paniikkireaktio Sanna 1. Suuren puolueen (SDP) tippumisesta Ylen puoluegallupissa persujen taakse? Nyt etsitään oljenkorsia ja aasinsiltoja, millä yhdistää Kankaanpään kiljuskinit Perussuomalaisiin DDD. Yrittäkää vähän paremmin, tämähän vain naurattaa...

PS. Päivällä radiouutisia seuratessa huomio kiinnittyi Ylen asiaa k***ä suorana hehkuttaneeseen toimittajan toteamukseen "epäillyt ovat KANTAsuomalaisia." Entäs jos eivät olisi olleet? Ylen voisi lakkauttaa vaikka samantien, ei jää ikävä.

Kansallissosialismin syvimmän olemuksen pohtiminen on käsittääkseni täällä ei-toivottu aihe, ilmeisesti siksi että siitä syntyisi loputon vatkaaminen. Joten ei mennä siihen. Wikipediassa on kansallissosialismista hyvä artikkeli.

Mutta jos tutkitaan viime aikoina Euroopassa tapahtuneita terroritekoja, voisi kai määritellä, että niitä ovat tehneet pääasiassa: 1) muslimit, 2) maahanmuuttokriittiset ja 3) maahanmuuttokriittisiin kriittisesti suhtautuvat.

Suurin on ryhmä 1. Kahdesta muusta tulee mieleen ilman netistä lunttaamista vain pari tapausta. Ryhmä 2: Anders Behring Breikvik ja brittiläinen EU-kriitikko joka puukotti parlamentaarikon hengiltä. Ryhmä 3: Pim Fortyanin murha.

Ne joilla on enemmän tietoa, osaavat ehkä valistaa minua: kummalla on suurempi syntilista: 2 vai 3? Arvelen että oikea vastaus on 2, mutta voin toki olla väärässäkin.

Quote from: VesaH on 03.12.2021, 22:03:27
Ne joilla on enemmän tietoa, osaavat ehkä valistaa minua: kummalla on suurempi syntilista: 2 vai 3? Arvelen että oikea vastaus on 2, mutta voin toki olla väärässäkin.

Jos tarkoitat 3:lla äärivasemmistolaisia, niin noiden kolmen järjestys on esim. Europolin tilastoissa islamistit, sitten kaukana äärivasemmistolaiset ja sitten vielä kauempana äärioikeistolaiset.

Luultavasti media päästää nyt ääneen maltilliset natsit tuomitsemaan näiden suunnitelmat ja kertomaan, ettei kyse ole oikeasta natsismista. Kuitenkin kyseessä on oikeasti rauhan aate.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 03.12.2021, 22:02:36
... Päivällä radiouutisia seuratessa huomio kiinnittyi Ylen asiaa k***ä suorana hehkuttaneeseen toimittajan toteamukseen "epäillyt ovat KANTAsuomalaisia."

Kantasuomalaispositiivinen eksistenssi

Schrödinger-kantasuomalaisia samaan aikaan on ja ei ole olemassa, riippuen siitä voiko termiä "kanta" käyttää lyömäaseena vai ei.

Quote from: https://wiki.hommaforum.org/wiki/Etnopositiivinen_eksistenssiEtnopositiivinen eksistenssi tarkoittaa, että asia on olemassa jos sillä on etnisesti positiivinen vaikutus. Valkoisen miehen rotu on olemassa vain, jos sillä on negatiivinen vaikutus, koska tämä etnopositiivista, ja päinvastoin. Suvaitsevaisessa diskurssissa väite X on tosi, jos väitteen X todenmukaisuus on etnisten vähemmistöjen tai niiden imagon kannalta positiivinen asia. Saman periaatteen mukaisesti väite X on tosi, jos sitä voidaan käyttää argumenttina maahanmuuton puolesta, mutta epätosi muissa tapauksissa.

Quote from: VesaH on 03.12.2021, 22:03:27
... 2) maahanmuuttokriittiset  ... Ryhmä 2: Anders Behring Breikvik ...

Pieleen meni, sorry. Breivik ei ollut maahanmuuttokriittinen, vaan terroristi ja/tai sekopää, ja maahanmuuttokriittisten vihollinen.

Breivik kertoi oikeudenkäynnissä, että hänen mielestään maahanmuuttokriitikot ovat aivan liian lällyä porukkaa, ja että hänen tavoitteenaan oli aikaansaada kunnon rähinä suvaitsevaisten ja maahanmuuttokriittisten välille, teurastamalla demarinuorisoa tukkukauppatyyliin.

Lähde: Hommasta löytyy haulla.

Quote from: Demlan it-tuki on 03.12.2021, 20:06:40

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 19:09:40
Kaksi vuotta on ryhmää seurattu. Sitten ryhmä otettiin kiinni viime tiistaina, ja tiedotustilaisuus nyt, sopivasti juuri ennen itsenäisyyspäivän marssia. Eikä rikoksen kohteesta ole edes tietoakaan!

Korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, mutta silti ...

voi olla myös, että ryhmä on aikonut toimia itsenäisyyspäivänä, niin on ollut pakko ottaa nyt sitä ennen kiinni.

Tämä on myös minun valistunut arvaus. Perustelu: Mikäli kyseessä todellakin on akselerationistit, eli väkivallan kiihdyttämiseen pyrkivät tahot, niin itsenäisyyspäivä erilaisine äärivasemmiston marsseineen näyttää mitä todennäköisimmältä kohteelta. 612 kulkue, jos sitä edes pidetään, tuskin olisi ollut kohteena. Selitän, että miksi:

Äärioikeiston akselerationismin tavoite on väkivallan kiihdyttäminen suorittamalla väkivaltaa sellaisia tahoja kohtaan, joilta on odotettavissa suhteeton vastareaktio. Eli lisää väkivaltaa. Näin päätellen voidaan heti eliminoida seuraavat mahdolliset kohteet:

- Poliisi ja muut viranomaiset: vaikka sata poliisia saisi pikkujouluissa surmansa, niin tässä maassa tuskin alkaisi edes silloin mikään poliisien tai muiden viranomaisten sisältä kumpuava kuolemanpartiotoiminta veroa maksavia kansalaisia kohtaan.
- Puolueet: vaikka öhreiden ja änkyröiden puoluekokous räjäytettäisiin atomeiksi, niin puolueet eivät voi vaihtaa toimintaansa terrorismiksi siksi, että heidän jäsenistöään on murhattu
- Muut yhteiskunnan jutut: Koulut, työpaikat jne. : Ei onnistu eskalointi sielläkään. Jos jonkun duunipaikka ja kollegat räjäytetään, niin ei sieltä synny mitään vastavoimaa, joka aloittaa riehumisen.

Vaan otetaanpa kohteeksi joko äärivasemmisto, tai ääri-islamistit: Jo alkaa löytyä porukkaa, joka haluaa väkivaltaa ja veristä kamppailua. Koska itsenäisyyspäivänä on nytkin tiedossa, että jokin vasemmiston nuorisojärjestön ääripään "rähinäpikkujoulu" on tulossa, niin en ihmettelisi, etteikö sellainen voisi olla hyvinkin valiidi kohde. Kaikki ehdot täyttyvät:

- nuoria
- väkivaltaisia ja väkivaltaan uskovia
- sopivan kouluttamattomia tai aivopestyjä, että eskalaatio tuntuu heistä loogiselta reaktiolta
- toimivat vierastaistelijoina esim. Ukrainassa Donetskin "tasavallan" puolella, juuri ollut uutisissa haastatteluja eräästä tapauksesta, jossa on täysin selvää henkilön omien puheiden perusteella, että kyseessä on äärivasemmistolainen tyyppi ja äärimmäisen väkivaltainen sellainen (huom. äärioikeistosta on varmasti myös jengiä Ukrainassa, mutta toisella puolella)

Sama juttu muslimien osalta - uutisissa olevat katujengit ovat muslimi-mamupohjaisia ja veri kiehahtaa lähistön kivijalkamoskeijassa heti, jos pari tusinaa "dindua" saavat jossain konfliktitilanteessa surmansa. Tai jos sinne kivijalkamoskeijaan marssii joku Uuden-Seelannin tapahtumista mallia ottanut kuolemanpartio.

On tuo Kankaanpään tapaus otettava vakavasti ja terrorismin larppaamistakin on torjuttava. Riski on liian suuri siihen, että jokin hyvin suunniteltu ja toteutettu terrori-isku laittaa ruutitynnyrin sytytyslangan palamaan ja menemme kertaheitolla Ruotsista ohi etno- ja poliittisen väkivallan määrässä.

Quote from: Kova luu on 03.12.2021, 20:31:36
Kylllä sieltä löytyy  ideologiaa takaanta, nimeltään akselerationismi

Ääriliikkeiden tutkija sanoo siitä aika karusti:

https://spektaakkeliyhteiskunta.com/2020/10/23/natsiakselerationismi/

Onkohan näillä muuta yhteistä Sillanpään natsisatanistipedarifrendien kanssa kuin pirinkäyttö ja nasseilu? Siis jotain atomwaffen - O9A -settiä?

Esoteerinen hitlerismi, huumeet ja terrorismi on kyllä pimeässä hohtava yhdistelmä, en tarkoita meidän Supoa, mutta ulkomaiden aakkosyhdistelmätoimijat ovat ennenkin innostaneet nuorisoa ns. suoran toiminnan pariin.

Se että ottaa itsestään kuvia naisellisen pistoolin ja viidakkoveitsen kanssa, ei minun mielestä vielä tee kaverista terroristin tai edes terroristista tekoa valmistavan hörhön. Mutta tekee kaverista potentiaalisen teron kylläkin. Ja jos omakuvan ihannoinnista alkaa ottaa riittävästi eteen, niin riski on kyllä todellinen, että jonkun karvareista ajatuksenjuoksu alkaa kulkemaan samoissa radoissa kuin aikoinaan Andreas Baaderin.

Laittaisin samaan nippuun kuin Pekka Katajan murhayrityksen yhteydessä paljastuneen sivujuonen henkilöihin: (Huonoon oloon) pitää saada muutos. Vaikka väkisin.

Kuvien perusteella näyttäisi ehkä, että dynypötköt ovat merkkaamattomia. (Olisivatko yli 10v vanhoja ja kohtuullisen räjähdysherkkiä?). Jäsen Lukan pointti edellä, että jotain vanhaa kellariperintöä, voisi pitää paikkaansa.

Mutta joo, oli takana oleva ideologia mikä tahansa, niin kovalla kädellä pitää vastuullisten viranomaisten siivota näitä hörhöjä pois kuleksimasta.

Quote from: toumasho on 03.12.2021, 23:54:51

Quote from: Demlan it-tuki on 03.12.2021, 20:06:40
voi olla myös, että ryhmä on aikonut toimia itsenäisyyspäivänä, niin on ollut pakko ottaa nyt sitä ennen kiinni.

Tämä on myös minun valistunut arvaus. Perustelu: Mikäli kyseessä todellakin on akselerationistit, eli väkivallan kiihdyttämiseen pyrkivät tahot, niin itsenäisyyspäivä erilaisine äärivasemmiston marsseineen näyttää mitä todennäköisimmältä kohteelta.

Ainakaan tiedotustilaisuuden tietojen perusteella pidätyksillä ei ole mitään tekemistä minkään viimeisen kahden vuoden aikana tapahtuneen kanssa. Daltonin veljekset ovat varastaneet kesämökeiltä ja ties mistä aseita ja dynamiittia, ja poliisi ja syyttäjä on kaksi vuotta miettinyt, miten vuosia sitten tapahtuneen saa liitettyä johonkin suurempaan.

Quote from: toumasho on 03.12.2021, 23:54:51Äärioikeiston akselerationismin tavoite on väkivallan kiihdyttäminen suorittamalla väkivaltaa sellaisia tahoja kohtaan, joilta on odotettavissa suhteeton vastareaktio. Eli lisää väkivaltaa. Näin päätellen voidaan heti eliminoida seuraavat mahdolliset kohteet:

Emme tiedä toistaiseksi mitään konkreettista tekijöiden oikeista ajatuksista ja motiiveista. Tiedostustilaisuudessa luotiin huolellisesti tietty mielikuva ja narratiivi ja siinä se.

Quote from: toumasho on 03.12.2021, 23:54:51On tuo Kankaanpään tapaus otettava vakavasti ja terrorismin larppaamistakin on torjuttava. Riski on liian suuri siihen, että jokin hyvin suunniteltu ja toteutettu terrori-isku laittaa ruutitynnyrin sytytyslangan palamaan ja menemme kertaheitolla Ruotsista ohi etno- ja poliittisen väkivallan määrässä.

Tuskin. Suomalaisia saa raiskata ja tappaa, eivätkä he tee yhtään mitään. Eivät nämäkään terrorismirikoksista epäillyt ole tiettävästi tehneet.

Olin ilmeisesti väärässä... Jotain Siitoinin hengenheimolaisia nämä:
[tweet]1466925203527712778[/tweet]

CD-kokoelmasta ei saa selvää, mutta skobet lienee Zenithin Allegro-2000.

@Golimarin vähää aikaa sitten linkkaama ysärivideo kertoo kaiken näiden hemmojen sielunelämästä.

Edit: Nyt on kyllä sumeeta:

Quote from: joku Pirjo kirjoitti 13.9.2021Keskusrikospoliisi on saanut päätökseen tutkinnan laajassa lapsiin kohdistuvassa seksuaalirikosvyyhdissä. Tutkinnanjohtaja kertoi tiedotustilaisuudessa, että epäiltyjä tapauksia on jopa 70 ja tutkinta ulottuu 17 maahan. Teot kohdistuivat jopa alaikäisiin, joille oli annettu metamfetamiinia tekojen aikana. Materiaalin joukossa on ollut erilaisiin fetisseihin, natsismiin ja jopa saatananpalvontaan liittyviä piirteitä. Epäillyt ovat poliisin mukaan "tavallisia työssäkäyviä ihmisiä."

https://medium.com/@nsatpzwcdhemelhidb/atomwaffen-division-finland-355510497ce

Ja tämähän on näköjään vielä sairaampaa sakkia kuin olisi voinut kuvitella.  :flowerhat: Toki edesottamukset lähinnä uhoamista ja mukana aitoja mt-tapauksia, kuten striimeistään tunnettu Tampereen Tero, mutta silti, sanattomaksi vetää.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen_Division#Finland_(AWD_Finland)

QuoteAWDSS adheres to the ideology of esoteric Hitlerism and O9A satanism, reveres Charles Manson, David Myatt and James Mason and is named after Pekka Siitoin, a prominent neo-nazi, occultist and terrorist in Finland.[172] In their private chats Finnish Atomwaffen members talk about raping political enemies and publish videos of firearms training.

AWDSS is connected to and shares membership with Finnish O9A nexions. In August 28, 2021, a Tampere nexion member Tero Pekkanen was detained by the Finnish police and sent to psychiatric evaluation for threatening to rape his neighbors' children and kill them.[173] Finnish MP Vilhelm Junnila quoted a newspaper article about Atomwaffen that the nationally active group should be added to the list of proscribed organisations.[180] In September 2021, Save the Children foundation warned that extreme movements like Atomwaffen and O9A were grooming and recruiting children in Finland.[181][182] Five Finns were previously arrested for sexually abusing multiple children, and according to the police the activities involved "nazism and satanism" and consumption of methamphetamine.[183]

On September 25, 2021, Atomwaffen members assaulted antifascist counterdemonstrators to a nazi demonstration in Helsinki and were arrested by the police at the scene.[184] Atomwaffen and Finnish lodge of the Black Order also formed a border patrol militia in co-operation, recruiting former military police. According to Seura magazine, some members had previously served in the Azov Battalion.[185][186]

Sitten jos atomwaffenia/O9A:ia filosofisesti tarkastelee (huomioimatta että koko juttu voi olla CIA:n lapsille ja todellisuudesta irtaantuneille suunnattu baitti), niin miten muumissa

- raiskaukset
- murhat
- pedofilia
- terrorismi
- edes näistä voimafantasiointi poikaporukalla + Tampereen "nexionin" tissieläin

Edistää galaktisen arjalaissivilisaation aionin saavuttamista?  :facepalm:

Tästä ilmeiseti alkaa... Ei helvetti mitä porukkaa:

    https://kiwifarms.net/threads/john-cameron-denton-atomwaffen-division-siegeculture.38120/page-93

Edit: Toi kiwisadanpäämies (joka voisi olla suomalainen) väittää, että tämäkin liittyisi:

    https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/606623be-1f90-4bf1-8915-a3fffbc625f2

Mulla on ollut jatkuvasti tunne, että poliisit tarjoavat tässä joistain tutkinnallisista syistä hieman vääristynyttä tietoa, ja sen takia internetin käyttäjien ei kannattaisi ottaa omia salapoliisitehtäviä liian tosissaan.

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2021, 19:19:40

Quote from: Tabula Rasa on 03.12.2021, 18:38:24

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Juuh, eikä mitään vielä ollut tapahtunutkaan. Kurkkujen katkominen taas ei ole terrorismia, vaan yksi lukuisista yksittäistapauksista vaan. Ei vaikka tero itse sen kertoisi allahuakbareineen.

Quote from: stefani on 04.12.2021, 04:05:45
Mulla on ollut jatkuvasti tunne, että poliisit tarjoavat tässä joistain tutkinnallisista syistä hieman vääristynyttä tietoa, ja sen takia internetin käyttäjien ei kannattaisi ottaa omia salapoliisitehtäviä liian tosissaan.

voin kuvitella äijien räkätystä kun joku iltiksen/is toimittaja tekee juttua noista.:D

/edit
Itsehän en usko että tossa oikeasti on mistään "äärioikeistosta" kyse.Joku mustanaamiokerhon alajaosto 666 juttu.:P

/edit2
Noi ylen "voi olla" jutut taas on näitä ämmien "voisi olla muttei ole" juttuja.Osa tuntuu olevan vähän narsistisia ämmiä/äijiä joiden asenne muita kohtaan on kuin ne olisi niiden alaikäisiä lapsia joita voi uhkailla.

QuoteÄärioikeistolaisen terrorismin uhka on vaaninut jo pitkään – suojelupoliisi varoittanut ilmiöstä useita kertoja viime vuosina

Poliisi kertoi perjantaina Suomen ensimmäisestä äärioikeistoon liittyvästä terrorismiepäilystä. Suojelupoliisi on varoittanut uhasta useita kertoja aiemmin.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008452568.html) 4.12.2021

Kuten arvata saattoi ja oli varmaan tarkoituskin, tämä menee takaperoisesti. Suojelupoliisi on varoittanut uhasta, josta se on ollut kaksi vuotta tietoinen, mutta joka ei ole ollut uhka kahteen vuoteen jos koskaan.

Quote from: Ilta-SanomatNäin vakavat rikosepäilyt eivät tulleet silti asiantuntijoille yllätyksenä. Suojelupoliisi kertoi viimeksi syyskuussa 2021, että Suomessa merkittävimmän terrorismin uhkan aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat henkilöt ja pienryhmät.

Niin kertoi, ja viittasi sitä kertomatta juuri tähän tapaukseen.

Quote from: Ilta-SanomatSuojelupoliisi julkaisi syyskuussa Kansallisen turvallisuuden katsauksen.

– Äärioikeistolaiset terrori-iskut ovat mahdollisia länsimaissa, eikä iskun mahdollisuutta voida sulkea pois Suomessakaan. Supo on saanut viitteitä konkreettisten tekojen valmistelusta, katsauksessa todetaan.

Tämä on se konkreettinen teko ja sen valmistelu.

Quote from: Ilta-SanomatSuojelupoliisin mukaan ryhmä edustaa hyvin äärimmäistä akselerationistista äärioikeistolaisuuden suuntausta. Sen pyrkimyksenä on kiihdyttää terrori-iskulla yhteiskunnan romahtamiseen johtavaa väkivaltaa.

Tästä ryhmän "akselerationistisuudesta" taas ei ole kuultu mitään konkreettista vaan ainoastaan Supon tutkijan luennointia.

Quote from: Ilta-Sanomat– Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut Suomessa. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia toimijoita, joilla on kyky ja motivaatio terrori-iskun toteuttamiseen. Myös viitteitä konkreettisesta valmistelusta on tullut ilmi, Supo totesi.

Eli tämä on se ryhmä, jonka suojelupoliisi tunnisti kaksi vuotta sitten.

Quote from: Ilta-SanomatSISÄMINISTERIÖ totesi vuonna 2018 Väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksessaan 1/2018, että arjen turvallisuuteen väkivaltaisen radikalisoitumisen ja ekstremismin näkökulmasta vaikuttavat eniten väkivaltaiseen äärioikeistoon liittyvät henkilöt, jotka käyttävät väkivaltaa vastustajikseen kokemiaan henkilöitä kohtaan.

POLIISIN ja sisäministeriön varoittelu ei ollut siis vailla pohjaa.

Kyseinen porukka on väkivaltaisia pikkurikollisia, joiden väkivallan ideologisuudesta ei ole mitään viitettä.

Tuo Atomwaffen-porukka on täysin solutettua false-flag hörhöporukkaa. On syytä tiedostaa että valtaapitävät voivat hyvinkin ruokkia tällaisia luusereita ja sitten napata heidät ja käyttää heitä lyömäaseenaan poliittisia vastustajiaan vastaan.

Quote from: viisitoista on 04.12.2021, 08:58:31
Tuo Atomwaffen-porukka on täysin solutettua false-flag hörhöporukkaa. On syytä tiedostaa että valtaapitävät voivat hyvinkin ruokkia tällaisia luusereita ja sitten napata heidät ja käyttää heitä lyömäaseenaan poliittisia vastustajiaan vastaan.

Niin mistä tämä Atomwaffen-ajatus, kun käsittääkseni mikään ei viittaa sellaiseen? Tuossa ketjun kuvassa on harmaapartainen mies.

Heräsin just ja yön aikana suma on saennut ja palapeli entistä enemmän sekaisin. Ovatko Daltonin veljekset Kankaanpäästä atomwaffe-nazi-pedo-rinki? Miten kuvassa oleva papparainen mahtuu mukaan ikähaarukkaan 23-26?

Ja tuon twiitin toinen kuva on jostain ihan eri sarjasta, eikä Suomen lippua ole häpäisty natsimerkeillä.

Suurennos tunnistettavasta henkilöstä.

EDIT: Mutta miksi isosta kuvasta vain yksi naama on brushattu tunnistamattomaksi, mutta ei muita? Eikö tämä viittaisi siihen, että kyse on soluttautuneesta peitetoimilaisesta?

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 09:03:42
Heräsin just ja yön aikana suma on saennut ja palapeli entistä enemmän sekaisin. Ovatko Daltonin veljekset Kankaanpäästä atomwaffe-nazi-pedo-rinki? Miten kuvassa oleva papparainen mahtuu mukaan ikähaarukkaan 23-26?

Ja tuon twiitin toinen kuva on jostain ihan eri sarjasta, eikä Suomen lippua on häpäisty natsimerkeillä.

köh,ne "natsit" auttoi suomea silloin kuin muut ei auttaneet.Jos "natsimerkit" on suomen lipun vieressä niin ei omasta mielestä mitään lippua ole "häpäisty".Oman näkemykseni mukaan saksalaiset teki palveluksen euroopalle/suomelle kun hyökkäsivät venäjälle koska jos eivät olisi hyökänneet niin stalin olisi varmasti hyökännyt eurooppaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 09:09:42
Suurennos tunnistettavasta henkilöstä. Mutta miksi yksi naama on brushattu tunnistamattomaksi, mutta ei muita?

Olisko photoshopattu kuva?.

Quote from: Melbac on 04.12.2021, 09:12:47
Jos "natsimerkit" on suomen lipun vieressä niin ei omasta mielestä mitään lippua ole "häpäisty".

Ei mennä historian hämäriin vaan pysytään ketjun otsikon asiassa. Vastauksena lainaukseeni, meillä on erilainen näkemys lipun häpäisystä. Suomen lippuun on lisätty SS-merkki.

Quote from: wikiSchutzstaffel (suom. suojajoukot) eli SS oli alun perin natsi-Saksan kansallissosialistisen puolueen puolisotilaallinen yksikkö, myöhemmin puolueen alainen sotilaallinen organisaatio. SS perustettiin Adolf Hitlerin henkivartiokaartiksi, mutta se laajeni myöhemmin huomattavasti.

EDIT: Heh. Natsilippu on häpäisty sinisellä maailmankartalla, joka näyttäisi olevan YK-logo ilman laakeriseppelettä. Tämä keitos alkaa haista aika erikoiselta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 09:09:42
Miten kuvassa oleva papparainen mahtuu mukaan ikähaarukkaan 23-26?
Suurennos tunnistettavasta henkilöstä.

Tuo kuva on joitakin vuosia vanha, ja otettu kotimaisten vesseleiden amerikan vierailulla, jossa tapasivat mm. kyseisen herrasmiehen (https://en.wikipedia.org/wiki/James_Mason_(neo-Nazi)).
Muistan lukeeni jostakin jutun tuosta vierailusta, en vaan millään muista mistä.

On käsittämätöntä, että joku leikkii niin tyhmää, että poliisissa voisi olla hyviä ihmisiä.

Samaa paskaa nähdään ihmisten suhteen, joiden mielestä kokoomus tai keskusta voisi edustaa jotain porvarillisia arvoja, isänmaallisuutta tai minkäänlaista järkeä missään asiassa.

Leikitään mukana, ettei muka kaikki leikkisi tyhmää!?! Kaikki on tienneet ja tietää, että vituiksi menee maahanmuuttopolitiikan, (täysin sairaan ja saasteita lisäävän) ilmastopolitiikan ja yhä kiihtyvän Eu:n integraatiopolitiikan suhteen. Kyse ei ole denialismista, vaan niin pitkälle menevästä itsekkyydestä, että se on pelkkää pahuutta.

Jokainen tietää, missä mennään. Jokainen. Silti on syvästi kusipäitä, jotka haluaa olla Parempia Ihmisiä. Yhdellekään ei demokratia tai tiede (mistä nuo kusipäät lässyttää) ole mitään muuta kuin väline, jolla saa päteä. Yhdellekään demokratia tai tiede ei merkitse mitään, mikä voisi ylittää omien kasvojen säilyttämisen.  Jokainen suvakki tietää maahan tunkevien tuomat ongelmat, Eu:n ilmastopolitiikan saasteita lisäävän vaikutuksen ja yhteisvaluutan tuoman pelkän paskan. Silti huudetaan kuvottava kellertävä vaahto suupielestä tippuen edellä mainittujen tuomaa muka autuutta.

Ei vain voi myöntää olleensa väärässä. Jokainen noista kusipäämulkuista on valmiina tilanteeseen, jossa miljoona ihmistä kuolee salakuljettajien matkassa, kunhan vaan saa huutaa järjen kysyjille, että vitun natsit.

Seniilit on oma lukunsa ja lapset. Ei ole lasten vika, että Suomi on täytetty pedofiiliin ja huumekauppiaan moraalilla varustetuilla ihmisen korkuisilla astioilla täytetyllä oksennuksella, joissa ei ole ikinä ollut eikä ikinä tule olemaan muuta kuin Minä, mun kasvot ja mun paremmuus.

Jokaisen suvakin tai "viime aikoina esiintyneen" muka liberaalin sisällä ei ole kuin jaskaa. Nämä vitun kokoomuslaiset ja muut piilosuvakit on kaikkeen syyllisiä. Ne antoivat varsinaiselle suvakismille siimaa ja saadakseen itselleen eduskunta- tai valtuustokauden myötäilivät näitä sabotöörejä, joilla ei ole kuin Minä. Nyt pyöritetään teatteria ennen itsenäisyyspäivää, ettei ihmiset juhlisi itsenäisyyttä. Kokoomus ja keskusta äänestäjineen taputtaa. Saahan sitä taas olla osa tyhmyyttä.

Tämä on tilaustyö itsenäisyyspäiväksi ja tapahtuvaksi ennen maakuntavaaleja.

Quote from: pjentti on 04.12.2021, 09:54:32

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 09:09:42
Miten kuvassa oleva papparainen mahtuu mukaan ikähaarukkaan 23-26?
Suurennos tunnistettavasta henkilöstä.

Tuo kuva on joitakin vuosia vanha, ja otettu kotimaisten vesseleiden amerikan vierailulla, jossa tapasivat mm. kyseisen herrasmiehen (https://en.wikipedia.org/wiki/James_Mason_(neo-Nazi)).
Muistan lukeeni jostakin jutun tuosta vierailusta, en vaan millään muista mistä.

Taidatpa olla oikeassa. Tuuletuskäden takana olevassa taulussa on mitali tms., jossa on logo, jossa lukee "Protective section" ja mahdollisesti "Veterans". Mukana myös visuaalista "Amerikan kotkaa".

Quote from: Penan kaveri Eki on 04.12.2021, 02:56:35
[tweet]1466925203527712778[/tweet]

Twiittaajan  "Alaston totuus" kuvat ovat peräisin Pirjo Annalan sivulta https://medium.com/@nsatpzwcdhemelhidb/atomwaffen-division-finland-355510497ce, Atomwaffen Division Finland, päiväys 13.9.2021.

Sieltä löytyy esimerkkejä natsipaasauksesta, niille joita kiinnostaa.

Quote from: pjentti on 04.12.2021, 09:54:32
Tuo kuva on joitakin vuosia vanha, ja otettu kotimaisten vesseleiden amerikan vierailulla, jossa tapasivat mm. kyseisen herrasmiehen (https://en.wikipedia.org/wiki/James_Mason_(neo-Nazi)).

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Mason_(neo-Nazi)#Atomwaffen_Division:

QuoteMason has also been known to receive foreign admirers in his Denver home, including members of the Nordic Resistance Movement, a proscribed Finnish terrorist organization, and affiliated neo-Nazi music collective "Bolt of Ukko" (Linkki: "Uusnatsiryhmä Ukonvasama järjestää natsitapahtuman Aurassa viikonloppuna". Varisverkosto. Retrieved October 26, 2020.)

Lähde edelliselle on siis https://varisverkosto.com/2020/06/uusnatsiryhma-ukonvasama-jarjestaa-natsitapahtuman-aurassa-viikonloppuna/

QuoteUusnatsiryhmä Ukonvasama järjestää natsitapahtuman Aurassa viikonloppuna
27.06.2020

Natsiryhmä Ukonvasama-kollektiivi järjestää 26-27. kesäkuuta Varsinais-Suomen Aurassa jo kolmannen kerran äärioikeistolaisen Vasaman Mahti -tapahtuman yhdessä Blood & Honour Tampereen kanssa. Ukonvasama on siellä järjestänyt tänä vuonna jo yhden natsikeikan helmikuun alussa.

Fasisteja yhteen kokoavan tapahtuma koostuu kamppailutreeneistä, voimamieskisoista ja natsibändien keikoista. Saamiemme tietojen mukaan Vasaman Mahti järjestetään Metsästysseura Aura ry:n Kettulinna-nimisessä tilassa, osoitteessa Kettukalliontie 625, 21380 Aura.

Quote from: Methodios on 04.12.2021, 10:48:21
Islamilaisen terrorismin vertaaminen äärioikeistolaiseen terrorismiin on kuin vertaisi rynnäkkökivääriä ilmakivääriin. Täysin eri asioita, vaikka molempia aseiksi kutsutaan.

Islamilainen terrorismi on pahimmillaan erittäin hyvin organisoitua, hyvin fanaattista ja sillä on valtava kannatus ja rahoituspohja. Tästä on vahvaa näyttöä tällä vuosituhannella. Jos islamilainen maailma ei sitä oikeasti tukisi ja hyväksyisi, se olisi samalla tasolla kun äärioikeistolainen terrorismi eli muutaman kylähullun koheltamista. Muslimien suhtautuminen siihen on joko melko neutraalia, myönteistä tai suoraa fanitusta. Monet muslimit kokevat sammumatonta vihaa Israelia ja länttä kohtaan, vaikka ehkä muuta väittävät.

Kun tuota Suomen "äärioikeistoterrorismia" katsoo nyt mediasta, niin lähinnä ihmetyttää. Millä perusteella se edes on terrorismia? Onko poliisilla oikeaa näyttöä, että jotain olisi voinut tapahtua? Puheet voivat olla toki kovia ja suunnitelmiakin voi olla paperille raapustettuna. Mutta tuosta on hyvin pitkä matka toteutukseen ja vielä pidempi onnistuneeseen toteutukseen.

Medialle, suvakeille ja viherpunikeille tämä on toki kuin pitkään kaivattu joululahja tai 6 oikein ja lisänumero lotossa. Nyt voi kaakattaa loputtomiin äärioikeiston uhalla ja natseilla. Saadaan loputtomasti toimiva han- ja natsikortti.

Islamilaisen ja äärioikealla olevan terrorismin suurin ero kuitenkin taitaa olla se että siinä missä toisen jäseneksi pelkkä epäily riittää viemään niin työpaikat, asiaan liittymättömien ihmisten ja puolueiden maineen, välittömän tiedotustilaisuuksiin, keskusteluiltoja ja mediamylläkkää sekä suojelupoliisin listoille pääsyn epäiltynä vaikka vaan somessa tykkäilisi väärien ihmisten mielipiteistä tai herranenaika olisi pahamaineisessa hommaforumin vaarallisessa kapinallisryhmässä jäsenenä niin toisen mukana olo, aktiivisen kansanmurhan toteuttaminen ja orjuutus saa aikaan miljoonien eurojen kotiutuslennot maan hienoimmilla yksityissuihkareilla mallia kimiräikkönenkin tulisi kateelliseksi ja ilmaisen loppuelämän valtion piikkiin ilman mitään työnteon tai hakemisen velvotteita. Kela gold platinum plus-palvelu.

Valtakunnan suvakit: tällä tahdon ilmoittaa näkökantani. MYÖS ISIS-TERRORISMI TULEE AIVAN YHTÄ ANKARASTI TUOMITTAVAN KUIN NATSITERRORISMI. Minä en kannata kumpaakaan terrorismia.

Ihmetyttää kyllä tuo Roopen esiin nostama asia, että tällainen muutaman hengen fantasiaporukka mainitaan kansallisen turvallisuuden raportissa oikeistolaisen terrorismin tuottajana.

Oisihan noi voinut laittaa jo muutama vuosi sitten kuriin. Mutta sitten ei olisi ollut raporttiin kirjoitettavaksi että oikeistolaista, äärioikeistolaista terrorismia havaittu.

Viisi veljestä jostain vitun Kankaanpäästä on varastanut dynamiittiä ja haulikon, tarvitaan kuunteluoikeudet Supolle. Koskien kaikkia kansalaisia.

Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:04:51

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.12.2021, 20:42:00

Quote from: L. Brander on 03.12.2021, 20:38:43
Korjatkoon, joka huomaa virheitä.

Nyt ulkona olevien hajanaisten lehti"tietojen" mukaan takavarikot on suoritettu joulukuussa 2019, yhtä vaille samat kundit on vangittu tammikuussa 2020.  Eli ne on nyt olleet vapaalla ja muodostaneet vakavan uhan? Onko niillä nyt jotain uutta tavaraa vai muodostuiko uhka niiden poliisin jo takavarikoimien tavaroiden vuoksi? Onko ne annettu takaisin?

Miten tässäkään tapauksessa ei ole mitään järkeä, mitä poliisi ja suuret mediat kertovat?

Ja tuo aseiden määrä? Muutama kivääri ja muuta krääsää. Ei tuolla kalustolla kovin suurta kiihdytystä saada aikaan. Ja tuo kiihdytys kohti kaaosta ja vallankumousta on tähän asia ollut vain ylikansallissosialistien ruokalistalla Marxin ajoista lähtien.

No kyllä noilla nyt kuitenkin melko monta ihmistä tappaa, vaikka ei vallankumoukseen asti päästäisikään. Ei tässä ole mielestäni mitään vähättelyn tarvetta.

En vähättele, vasen yläkulma lienee ehta AK, mutta onko keskellä ilmakivääri ja oikealla ylhäällä lannoitteita ämpärissä, sähkönallia ja räjähtävää tulilankaa. Papan perintöhaulikostakin on näköjään sahattu piippua. Taskupyssy ei myöskään ole erikoisjoukkojen listoilla.

Quote from: foobar on 04.12.2021, 11:47:24
Yllätyksettömästi tässäkin ketjussa kuitenkin eräät nimimerkit ovat aktiivisesti osoittaneet (ainakin jos heidän viestinsä kytkee heidän viestihistoriansa jatkumoon) jo sen että heistä tällainen toiminta on vähintäänkin ymmärrettävää jos ei suorastaan toivottavaa.

Minä sanon että tällainen toiminta (ellei se ole puhdasta false-flag lavastusta) on kyllä aivan ymmärrettävää, mutta ei suinkaan toivottavaa.

Monella oikeistolaisella kantaväestön edustajalla ympäri Eurooppaa alkaa aivan ymmärrettävästi raivo nousta kun väestönvaihto etenee ja Antifa-tyrannia kasvaa. Ihan tilastollisella todennäköisyydellä alkaa yhä useammalla henkisesti epätasapainoisella yksilöllä olla halu tehdä breivikit.

Tätä ymmärrettävää kiusausta (niin kuin pitkäaikaistyöttömällä on kiusaus ruveta alkoholistiksi) on kyettävä vastustamaan ja saatava kanavoitua vastarintaenergia rakentavilla tavoilla. Tällaiset terroristi-iskut eivät nimittäin millään tavalla palvele kansallismielisten voimien järjestäytymistä. Kovien otteiden aika voi aikanaan tulla, siihen on hyvä mentaalisesti varautua, mutta ei tosiaankaan näin.

Noin vertailun vuoksi, Kominternin päivinä bolsevikkien virallinen kanta oli etteivät he tue mitään yksilöllistä terroritoimintaa. Terrorin olisi oltava järjestelmällistä kollektiivista toimintaa puolueen johdolla sitten kun aika olisi otollinen, ei mitään turhautuneiden yksilöiden epätoivoista huitomista ympäriinsä joka vain antaisi valtaapitäville syyn toisinajattelijoiden vainoamiseen.

^^^^Tämänkaltainen spedeily ei ole mitenkään toivottavaa asioiden edistämistä, ei niin kenenkään suunnittelemana saati  suorittamana. :facepalm:

Mutta toistaiseksi elämme sen tiedon varassa mitä poliisi kertoo ja mitä poliittinen media siitä kertoo eteenpäin. Ja se ei ole paljon.

Erilaisten tappovälineiden luvaton hankkiminen ja hallussapito on jo sinällään rangaistavaa. Mutta vasta niiden käyttö tai sen tarkoitusperäinen käytön harjoittelu oikeuttaa luokittelemaan toimintaa vakavaksi uhaksi. Nuoret miehet ovat ekoista kiinnijäänneistään alkaen olleet tehostetun seurannan kohteita, ja varmasti ihan aiheesta.


Suoranaiseen väkivaltaan tai edes tuhotöihin kannustavia agitointeja ei ole Paawo hommalla nähnyt. Jos olisi, en kaihtaisi vasikkanapin käyttöä ollenkaan. En arvosta yhtä väkivaltaa toista korkeammalle - jos kouriintuntuvia viitteitä väkivaltaisten tekojen valmisteluista, tai järjestelmällisestä väkivaltaan yllyttämisestä kenenkään hengentuotoksista löytyy on henkilön vangitseminen täysin perusteltu ratkaisu.

Poliisin kokeman poliittisen paineen määrästä, siis saada tämänkaltainen ennakkotapaus julkistettua, voimme vaan esittää omia arvailujamme. En ihmettelisi vaikka Kolehmaisen ruinaama tuntuva lisärahoitus olisi tämän operaation oikealla ajoituksella saatu (vaikka sitten holvin seinistä) läpi. Muistakaa kuka kaikeksi lopuksi heiluttaa tahtipuikkoa sinisen orkesterin edessä.

Quote from: viisitoista on 04.12.2021, 12:14:39

Minä sanon että tällainen toiminta (ellei se ole puhdasta false-flag lavastusta) on kyllä aivan ymmärrettävää, mutta ei suinkaan toivottavaa.

Monella oikeistolaisella kantaväestön edustajalla ympäri Eurooppaa alkaa aivan ymmärrettävästi raivo nousta kun väestönvaihto etenee ja Antifa-tyrannia kasvaa. Ihan tilastollisella todennäköisyydellä alkaa yhä useammalla henkisesti epätasapainoisella yksilöllä olla halu tehdä breivikit.

siis sanotko nyt, että breivikkien teko on oikeistolaisen (ja epätasaisen) kantaväestön edustajan ymmärrettävä (tosin ei-toivottava) reaktio?

Quote from: foobar on 04.12.2021, 11:47:24
Yllätyksettömästi tässäkin ketjussa kuitenkin eräät nimimerkit ovat aktiivisesti osoittaneet (ainakin jos heidän viestinsä kytkee heidän viestihistoriansa jatkumoon) jo sen että heistä tällainen toiminta on vähintäänkin ymmärrettävää jos ei suorastaan toivottavaa.

Ne, jotka sanovat "en voi ymmärtää ...", tarkoittavat yleensä, että he eivät hyväksy. Ymmärtämättömyydestä puhuminen on siten käytännössä joko hyveviestintää, jolla halutaan asettaa itsensä "hyvälle" puolelle (ja monesti ns. "varmuuden vuoksi" ettei päädy epäilyksen alaiseksi väärinajattelusta) tai se on aitoa tyhmyyttä asioiden edessä. Kumpaa edustat?

Minusta aika moniakin ikäviä asioita voi ymmärtää. Minä esimerkiksi ymmärrän varsin hyvin natsien tai bolsheviikkien järjenjuoksun ja miksi he päätyivät ratkaisuihinsa. Ymmärrän myös Hitlerin, Stalinin, Maon tai Pol Potin ajattelumaailman. Mutta ymmärtämisestä on valtava loikka hyväksymiseen, siis siihen että ainakin hiljaisesti on samaa mieltä esim. edellä mainittujen despoottien kanssa.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen eivät siis ole synonyymejä miltään osin, sillä ensimmäinen esittää lähinnä valvetuneisuutta asioiden laidasta ja toinen synkkää mielenjuoksua.

Quote from: Kova luu on 03.12.2021, 20:31:36

Quote from: Lalli IsoTalo link=topic=13i][/i]2502.msg3371287#msg3371287 date=1638551551]
Vähän huvitti, kun MTV:n uutisissa poliisi tiedotti, että ryhmä pyrkii yhteiskuntarakenteen tuhoamiseen tms. Josta tuli välittömästi nykyhallituksen toiminta.

Kylllä sieltä löytyy  ideologiaa takaanta, nimeltään akselerationismi

Ääriliikkeiden tutkija sanoo siitä aika karusti:

https://spektaakkeliyhteiskunta.com/2020/10/23/natsiakselerationismi/

QuoteAkselerationismi tai kiihtymysoppi on ideologia, jonka mukaan ainoa tapa toteuttaa vallankumous on kiihdyttää nykyvaltajärjestelmän romahdusta. Äärioikeistolaisen version akselerationismista kehitti amerikkalainen uusnatsi James Mason, jota Slavros siteraa runsaasti omassa manifestissaan.

Akselerationistiset uusnatsit uskovat, että ainoa tapa pystyttää natsivaltakunta, on aiheuttaa valtion romahdus totaaliseen anarkiaan jatkuvalla terrorismilla. Vasta silloin kaaokseen valmistautunut uusnatsiryhmä voi nousta valtaan.

Tunnetuin akselerationististinen terroristi on Uuden Seelannin Christcuhrchin moskeijaiskun vuonna 2019 toteuttanut Brenton Tarant. Hän uskoi iskunsa kärjistävän Yhdysvaltojen asekeskustelun sisällissodaksi. Akselerationismin nimeen vannovat useat uusnatsijärjestöt, kuten Atomwaffen Division, The Base, Feuerkrieg Division sekä selvästi PVL ja sen nuorisojärjestö.   

Tuo Alexander Slavros, joka on tuon Akselerationismi ideologian vetäjä on btw vinosilmäinen muslimitaustainen Uzbekki joka asuu Moskovassa.

Ettei sellainen mt-larppaushöröporukkaa koko jengi.

Tälläinen kiihdytetään kaaosta ja rakennetaan sen pohjalta toimiva ihanne yhteiskunta on absurdia. Kertonee enemmänkin äärimmäisestä turhautumisesta. Tai ainakin kaaoksen korjaavat tahot ovat ihan muita kuin nuo kaaoksen kiihdyttäjät. Ehkä se onkin näiden tavoite.

Mutta mielestäni kaaoksen lisääminen kuulostaa enemmänkin kommunistien toiminnalta. Ehkä nämä jannut ovatkin niiiin äääärioikealla että ovat pyörähtäneet kehällä ääääri vasemmiston puolelle. Medialle on toki haram pohtia muita vaihtoehtoja.

Hauskaa, tai oikeastaan surullista on median helppo terrorismituomio näille larppaajille, kun muistetaan miten turunterroripuukottaja joutui itku rukoillen polvillaan ruinaamaan että saisi terrorististatuksen. Media ja poliisi kierteli terrorimäärittelyä tuolloin kuin kuuluisa kissa puuroa.

Quote from: Bronx Zoo on 04.12.2021, 12:12:15
Ihmetyttää kyllä tuo Roopen esiin nostama asia, että tällainen muutaman hengen fantasiaporukka mainitaan kansallisen turvallisuuden raportissa oikeistolaisen terrorismin tuottajana.

Oisihan noi voinut laittaa jo muutama vuosi sitten kuriin. Mutta sitten ei olisi ollut raporttiin kirjoitettavaksi että oikeistolaista, äärioikeistolaista terrorismia havaittu.

Viisi veljestä jostain vitun Kankaanpäästä on varastanut dynamiittiä ja haulikon, tarvitaan kuunteluoikeudet Supolle. Koskien kaikkia kansalaisia.

Tässä on jänniä yhtäläisyyksiä Li Anderssonin touhuihin ja voi olla että menee vähän foliohattuiluksi mutta mietikääpä kuka tai mikä asia on auttanut Li Anderssonia ja kumppaneita valtaan? Ei, se ei ole työläisten huonot olot eikä edes paskavaipoissa makaavat suomalaisvanhukset vaan äärioikeiston olemassaolo. Vaikka eihän sellaista ollutkaan kymmenen, viisitoista vuotta sitten mutta mutta ei hätää Lii ja Koivulaaksot keksivät sen yhdessä tuumin. Ilman "äärioikeistoa" Liiltä ja muilta olisi jäänyt kirjat tekemättä ja maine oikeamielisenä oikeudenpuolustajana saamatta. Todellisuudessa "äärioikeisto" oli silloin ja on edelleen muutaman kymmenen nutipään löyhä porukka.

Näyttää joku muukin keksineen saman idean. Poliisilla on vähän samanlainen tilanne kuin Liillä ja kumppaneilla aikoinaan. Poliisi myös tarvitsee kunnon "vihollisen" jotta se pääsee tavoitteisiinsa eli kasvaa. Ilman merkittävää vihollista on ihan turha pyydellä lisämäärärahoja ja uusia virkoja taisteluun.......mmmm jotain kauheaa vastaan. Tämä hetken yhteiskunnallinen ilmapiiri ei oikein tue sitä että lisäresursseja perusteltaisiin islamisteilla tai maahanmuuttajajengeillä. Voisi sisäministeri saada paskahalvauksen sellaisista puheista ja ylennyksen virkakyösteiltä jäisivät saamatta. Mutta onneksi on kankaanpääläinen veljesporukka eiku siis äärioikeisto, sitä vastaan tarvitaan nyt ihan mielettömästi lisää resursseja.

Ja sisäministerikin on ihan haltioissaan tälläisestä vihollisesta. Kuten myös Kulttuuri- ja opetusministeri.

Hyvä että poliisi valvoo hörhöjä, sitä varten se on eikä tutkimaan onko jokin Raamatun siteeraus vihapuhetta.

Mikä kiinnitti huomion, on se että yleensä kun näytetään rikollisten ase-arsenaalia, niin paukut on siististi vieressä. Nyt ei ollut, eli olivatko aseet(pistooli ja ak) dekoja?

Rinnakkaispiippuisen hanallisen pätkityn haulikon vieressä oli kaksi paukkua, ruskeita eli jotain ennen sotia tehtyjä pahvihylsyisiä?

Iltalehti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/350075ef-40bb-4048-bb12-38ec21b45319

Quote"Ai se on se natsiporukka" – terrorismiepäilty viisikko on ollut tuttu näky Kankaanpäässä, näin paikalliset kertovat

Kankaanpäässä monet tuntuvat tietävän porukan, jota poliisi epäilee terrorismirikoksesta.

Iltalehti vieraili Kankaanpään alueella, josta ovat kotoisin viisi terrorismirikoksesta epäiltyä nuorta miestä.

Terrorismirikoksista epäilty porukka on monelle paikalliselle etäinen.

Lähes kaikki olivat sitä mieltä, että epäillyistä ei olisi terroristisen teon suunnitteluun.

Kankaanpään raitilla vastaan tulee perjantai-iltana nuorisoa mopoautoissaan ja traktoreissaan. Isommille parkkialueille pysähdytään kavereiden kanssa vierekkäin juttelemaan niin, ettei autoista tarvitse nousta kylmään pakkasilmaan. Pizzeriassa ovi käy tasaiseen tahtiin.
Ulkoapäin voisi ajatella, että meneillään on aivan tavallinen pienen kaupungin perjantai-ilta. Ja niin monella varmasti onkin. Baareissa kuitenkin puhutaan ei-niin tavallisesta asiasta.
...
Poliisi kertoi perjantaina, että viittä pohjoissatakuntalaista noin reilu 25-vuotiasta nuorta miestä epäillään terrorismirikoksesta. He asuvat Kankaanpään alueella, viereisissä kylissä.
...
Eräs paikallinen kertoo Iltalehdelle, että uutinen epäillyistä paikallisista tekijöistä on otettu järkyttyneenä vastaan.

– Järkyttänyt koko pientä kyläyhteisöä, vanhempi mies kertoo. Hän kertoo, että kylän kaikissa taloissa ei enää asuta. Ainakaan vuoden ympäri tai vakituisesti.

Hän kertoo tietäneensä kaksi epäiltyä. Nuoret miehet eivät paljon puhuneet, jos heihin törmäsi kylillä. Hän kertoo kuulleensa yhden epäillyn työpaikan ja tietää myös, että hän asui yksin.

Kahdella epäilyllä on sama sukunimi. Epäillyt siitä, että jotain on kyseessä heräsivät jo silloin kylillä, kun poliisi epäili heitä vuonna 2020 räjähderikoksesta.

– En tiedä kumman heistä olen täällä kylillä nähnyt. Tiesin hänet, mutta en tuntenut häntä. Vähän jotain epäilyksiä heräsi jo aiemmin, hän toteaa.

...

Perjantaina alkuillasta Kankaanpään keskustan paikallinen baari on puolillaan ja pizzeriassa odotetaan vielä illan viimeisiä pizzoja.

Iltalehden jututtamat paikalliset ovat kyllä kuulleet tapauksesta, ja jotkut osaavat yhdistää, mistä porukasta on kyse, mutta kukaan ei tuntenut epäiltyjä henkilökohtaisesti. On myös heitä, jotka ovat olleet täysin mediatietojen varassa, eivätkä tunne ketään epäiltyä.

Baarista löytyy nopeasti asiasta tietäviä.

– Jaa se terrorihomma vai? Kuulin radiosta, kun olin töissä. Olen kuullut, että se oli tämä paikallinen niin sanottu natsiporukka. Kun se ikäluokka tuli ilmi, niin.. yksi toteaa.

– Ai, se on se natsiporukka, olen nähnyt heitä täällä aiemmin istumassa ihan rauhassa tuolla pöydässä. Vähään aikaan heitä ei ole näkynyt ollenkaan, toinen tajuaa.

Käy ilmi, että osalla epäillystä porukasta on baariin lähes puoli vuotta sitten annettu porttikielto huonon käytöksen takia.

Poliisi on kertonut, että epäillyt ovat muodostaneet äärioikeistolaiseen ideologiaan perustuvan ryhmän, jolla on ollut aikeissa ja suunnitelmissa tehdä terroristinen teko. Epäiltyjen aatemaailmaa edustaa suojelupoliisin mukaan erittäin voimakkaasti akselerationistista ideologiaa.

...
Lähes kaikki Iltalehden haastattelemat paikalliset tuntuvat ajattelevan, että terrorismi kuulostaa liioitellulta tähän porukkaan yhdistettynä.

– Olisiko heistä sellaiseen? Tuossa ne ovat pyörineet, mutta viisi kaksikymppistä, jotka vähän punttia nostelee... En uskoisi, että heistä olisi sellaiseen.

–En jaksa uskoa, että heistä olisi sellaiseen(terrorismiin), toinen sanoo.

En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella, mutta yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tämä terroristitapaus on myrsky vesilasissa. Syntyy mielikuva, että jostain kylillä tunnetusta sekopääporukasta ollaan haluttu luoda terrorijärjestö kiillottaakseen poliisin ja miksei sisäministeriönkin kilpeä.

Quote from: Totti on 04.12.2021, 13:00:45

En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella, mutta yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tämä terroristitapaus on myrsky vesilasissa. Syntyy mielikuva, että jostain kylillä tunnetusta sekopääporukasta ollaan haluttu luoda terrorijärjestö kiillottaakseen poliisin ja miksei sisäministeriönkin kilpeä.

Siltä vahvasti näyttää. Ja tässä on operatiivisena toimijana ollut Supo, joka on joukko keskinkertaisuuksia ihan järjettömillä valtuuksilla. Ja siksi se on ihan mielettömän vaarallinen porukka, tätä voi kysyä vaikka Alpo Rusilta. KRP:ssä on samanlaista ainesta virkakyösteinä. Molemmat ilman kunnollista laillisuusvalvontaa.

Quote from: Bronx Zoo on 04.12.2021, 12:12:15
Ihmetyttää kyllä tuo Roopen esiin nostama asia, että tällainen muutaman hengen fantasiaporukka mainitaan kansallisen turvallisuuden raportissa oikeistolaisen terrorismin tuottajana.

Oisihan noi voinut laittaa jo muutama vuosi sitten kuriin. Mutta sitten ei olisi ollut raporttiin kirjoitettavaksi että oikeistolaista, äärioikeistolaista terrorismia havaittu.

Viisi veljestä jostain vitun Kankaanpäästä on varastanut dynamiittiä ja haulikon, tarvitaan kuunteluoikeudet Supolle. Koskien kaikkia kansalaisia.

Voiko tosiaan olla mahdollista, jos olen googlailun kautta oikein ymmärtänyt, että eivät saaneet aikoinaan selvistä rikoksista tuomioita tai edes syytteitä, mutta nyt kaksi vuotta myöhemmin syytetään silloisten tekojen perusteella terroristisista rikoksista? Haiskahtaa kummalliselle.

Hyvin erikoista meininkiä:

QuotePikkunatsit
Anonyymi
10.12.2019 14:54

Saadaankohan tätä nuorten miesten vähintäänkin sekavaa joukkoa millään kuriin, vai onko sillä takana paikkakuntalaisten hiljainen hyväksyntä? Ovat pahoinpidelleet puolen vuoden sisään jo useita ihmisiä ja nyt jo kaksi kertaa saman ihmisen, jonka olivat saaneet provosoitua ensimmäisellä kerralla puolustamaan ihmisoikeuksiaan nyrkein; siinä onkin riittävästi syytä pätkiä kaveri useampaan kertaan - kolmatta kertaa odotellessa.

Nämä pikku-kriminaalit ovat siinä mielessä ikäviä, että potkivat maassa makaavaa päähän, niskaan ja selkärankaan; voivat halvaannuttaa tai tappaa näin jonkun väkivallan innossaan. Osansa sai viimeksi myös henkilö, joka rohkeasti juoksi puolustamaan pahoinpideltyä muiden ihmisten -lue jänishousujen- seistessä ravitsemusliikkeen edustalla kädet pitkin kylkiä. Näinkö paljon näitä pieniä isottelijoita pelätään, vai onko pääkaupunkiseudun paljonpuhuttu silkka välinpitämättömyys levinnyt jo tännekin? Ja tässähän ei ole nyt kysymys mistään juoppojen sekoiluista vaan ihan systemaattisesta väkivallan teon halusta.

Tekeekö poliisi jotain? Tekeekö kukaan ylipäänsä yhtään mitään?

Suomi24 – Paikkakunnat/Satakunta/Kankaanpää (https://keskustelu.suomi24.fi/t/16158622/pikkunatsit)

Sama kuin PVL lakkautettiin sillä perusteella, että paria väkivaltaisuutensa moneen kertaan osoittanutta tyyppiä ei vain saatu millään vankilaan.

Tuntuu ihan typerältä koko juttu, uutisten mukaan tältä porukalta on jo aiemmin takavarikoitu kaikkea kiellettyä > välittömästi poliisin seurantaan. Eivät osaa välttää sähköisiä viestimiä. puhelimia, nettiä, sosiaalista mediaa. Eivät ymmärrä tilakuuntelun mahdollisuutta ja sitä että se on enemmän kuin mahdollista. Ei vaikuta kovin pätevältä toiminnalta, sitten vielä hierotaan asioita pari vuotta onko kumma että jäävät kiinni. Vertauksena Turun allah tero, puukko taskusta ja menoksi, ei se muuta vaadi.
Hyvä että jäivät kiinni mutta ei tämä poliisilta mikään jättimäinen osaamisen osoitus ollut, tai siltä se tässä kohtaa vaikuttaa.

Quote from: räsänen on 04.12.2021, 13:08:45

Quote from: Totti on 04.12.2021, 13:00:45

En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella, mutta yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tämä terroristitapaus on myrsky vesilasissa. Syntyy mielikuva, että jostain kylillä tunnetusta sekopääporukasta ollaan haluttu luoda terrorijärjestö kiillottaakseen poliisin ja miksei sisäministeriönkin kilpeä.

Siltä vahvasti näyttää. Ja tässä on operatiivisena toimijana ollut Supo, joka on joukko keskinkertaisuuksia ihan järjettömillä valtuuksilla. Ja siksi se on ihan mielettömän vaarallinen porukka, tätä voi kysyä vaikka Alpo Rusilta. KRP:ssä on samanlaista ainesta virkakyösteinä. Molemmat ilman kunnollista laillisuusvalvontaa.

Jaan ajatuksesi muilta osin kuin mitä viitasit Alpo Rusiin. Rusi olisi tuomittu vakoilusta, mutta vapautettiin, koska pelkkä vakoiluun liittyvien tekojen syyteoikeus ehti vanhentua ja törkeän vakoilun tunnusmerkit eivät oikeuden mielestä täyttyneet. Eli siis "syytön" törkeään vakoiluun.

Quote from: räsänen on 04.12.2021, 13:08:45

Quote from: Totti on 04.12.2021, 13:00:45

En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella, mutta yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tämä terroristitapaus on myrsky vesilasissa. Syntyy mielikuva, että jostain kylillä tunnetusta sekopääporukasta ollaan haluttu luoda terrorijärjestö kiillottaakseen poliisin ja miksei sisäministeriönkin kilpeä.

Siltä vahvasti näyttää. Ja tässä on operatiivisena toimijana ollut Supo, joka on joukko keskinkertaisuuksia ihan järjettömillä valtuuksilla. Ja siksi se on ihan mielettömän vaarallinen porukka, tätä voi kysyä vaikka Alpo Rusilta. KRP:ssä on samanlaista ainesta virkakyösteinä. Molemmat ilman kunnollista laillisuusvalvontaa.

No jo pelkästään tuon kerätyn räjähde- ja asemäärän perusteella ei ole myrsky vesilasissa vaan ylittää kyllä uutiskynnyksen reippaasti. Suunnittelivatko sitten miten tosissaan tappavansa ihmisiä on toinen kysymys ja jää oikeuden ratkaistavaksi.

Suomen hallitus tuo väkisin, saranapuolelta, yksityiskoneilla ISIS-taistelijoita ja niiden lapsia Suomeen. Suomen hallitus yrittää väkisin järkätä oleskeluluvan kaikille niille islamilaissotilaille, joiden on todettu olevan laittomasti Suomessa. Tavalliset suomalaiset vastustavat näitä tekoja n 90% verran.

Nyt sama hallitus on organisoinut ja toimeksi antanut näytelmän. Sen mukaan Suomea uhkaa metamfetamiini-saatananpalvonta-pedofilia-natsiorganisaatio. Keskeltä sakeinta metsikköä pohjois-Satakunnan kiljualueelta. Vuosia kestänyt operaatio levitetään Vastuumedian tykittämänä 3 päiväksi jauhamaan ennen itsenäisyyspäivää. Ja historian ensimmäisten rahanjako-aluevaalien alle. Vastuumedia jauhaa näytelmää varten koordinoidusti akselerationismi-nimikettä. Nimikettä jota kukaan ei tiedä eikä edes osaa lausua.

Selkeä tilaustyö, vaikka näytelmän pääosanesittäjät saattavatkin olla oikeita henkilöitä. Nyt todellinen ylin poliisijohtaja, Maria Ohisalo, pystyy vapautuneesti huoahtamaan mammalomallaan.

Quote from: Histon on 04.12.2021, 13:26:23

Quote from: räsänen on 04.12.2021, 13:08:45

Quote from: Totti on 04.12.2021, 13:00:45

En tiedä mitä tästä pitäisi ajatella, mutta yhä enemmän vaikuttaa siltä, että tämä terroristitapaus on myrsky vesilasissa. Syntyy mielikuva, että jostain kylillä tunnetusta sekopääporukasta ollaan haluttu luoda terrorijärjestö kiillottaakseen poliisin ja miksei sisäministeriönkin kilpeä.

Siltä vahvasti näyttää. Ja tässä on operatiivisena toimijana ollut Supo, joka on joukko keskinkertaisuuksia ihan järjettömillä valtuuksilla. Ja siksi se on ihan mielettömän vaarallinen porukka, tätä voi kysyä vaikka Alpo Rusilta. KRP:ssä on samanlaista ainesta virkakyösteinä. Molemmat ilman kunnollista laillisuusvalvontaa.

No jo pelkästään tuon kerätyn räjähde- ja asemäärän perusteella ei ole myrsky vesilasissa vaan ylittää kyllä uutiskynnyksen reippaasti. Suunnittelivatko sitten miten tosissaan tappavansa ihmisiä on toinen kysymys ja jää oikeuden ratkaistavaksi.

Puolustamatta näitä Kankaanpään tyyppejä niin muistelen aikoja kun peräkylillä oli ihan tavanomaista, että jengillä oli dynamiittipötköjä ja nalleja autotallissa. Niitä varastettiin kaiken maailman räjähdysmailta ihan vaan sen takia että voitiin. Harva niitä käytti muuhun kun kalastamiseen. Sittemmin lait säilyttämisestä ovat tiukentuneet, mutta räjähteillä sekoileminen ei siis ole ihan tavatonta.

Oli miten oli. Terrorismisyytöksistä pitäisi kyllä olla jotain muuta näyttöä kun vain aseiden ja räjähteiden löytäminen "sängyn alta". Ensisijaisesti kyseeseen tulisi laittomien tavaroiden hallussa pitäminen ja ehkä sabotaasiyritys. Nimittämällä kaikki terrorismiksi vesittää koko käsitteen koska se perustuu pitkäjänteisempään pelotevaikuttamiseen. Esimerkiksi Ruotsin jengien kostomielessä tehtyjä asuntoräjäytyksiä ei olla kutsuttu terrorismiksi vaikka niitä ehkä voisi sellaisena pitää.

Enemmän minua kuitenkin ihmetyttää poliisin kovin ponnekas hehkuttaminen asiasta julkisuudessa tarkentamatta sen enempää mistä on kyse. Vaikuttaa siltä, että tutkinta on kesken tai se on terroristimielessä suutari, mutta haluttiin vain jotain näyttävää draamaa julkisuuteen.

Media on myös ollut harvinaisen varovainen asian tiimoilta. Poliisin tiedotustilaisuuksia ei juurikaan olla esitetty telkkarissa ja jutut lehdissäkin ovat olleet aika rajoitettuja. Aavistaakohan media, että jutusta puuttuu ns. pihvi eikä kannata nolata itsenä sen enempää hysteerisillä terrorismiotsikoilla?

Hei,

Koska foorumi on tällä hetkellä ison suurennuslasin alla niin haluan itsekin maahanmuuttokriittisenä julistaa että tuomitsen kaikenlaisen terroristisen toiminnan ja toivon että viisikko tulee saamaan ansaitsemansa rangaistukset. Iso kiitos ja kumarrus poliisille erinomaisesta työstä.

Tämä sanottuna, minulle tämä porukka vaikuttaa lähinnä joltain kaukaisen paikkakunnan eristäytyneeltä kylähullujen ringiltä. Suunnitelmien toteutuessa varmasti olisi ollut potentiaalia saada isoakin vahinkoa aikaan, mutta näidenkö takia mediassa on peloteltu kahden vuoden ajan että Suomessa on äärioikeisto nousussa ja että demokratiamme on uhattuna? Enpä tiedä. Kaikenlaisia hulluja mahtuu Suomeen aina mutta se ei ole hyvä syy alkaa rajoittamaan kaikkien ihmisten oikeuksia tai varsinkaan parlamentaarista keskustelua.

Monilla tahoilla on haluja yhdistää tapaus puoluepolitiikkaan, mutta mielestäni on aivan selvää että perussuomalaisilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Jos ymmärsin oikein niin poliisi on takavarikoinut poikien pyssyt jo ajat sitten. Nyt sitten poikia epäillään terroristisen iskun suunnittelusta. Milläs sitä iskua tekisi kun poliisi vei pyssyt. Taisi käydä pojille kuten kunnon sotamies Sveikille joka pidätettiin vakoilusta. Syy pidätykseen oli että olisi kuvannut jos olisi ollut kamera.
Haisee pahasti vedätyksen maku tässä jutussa jos takavarikko on tehty ajat sitten ja nyt sitten tutkitaan terroristisen teon valmistelusta mutta ei ole tietoa edes suunnitellun iskun kohteesta. Vaikuttaa vahvasti siltä että lataamo olisi putkaa parempi paikka pojille. Tuo räjähteiden takavarikko oli hyvä juttu sillä tuota ainetta käsiteltäessä pitäisi tietää mitä tekee eikä pojilla taida olla kummoisia taitoja siihen.

Ei kannata antaa liikaa painoarvoa näille "en usko, että heistä olisi sellaiseen tekoon" kommentteihin joita epäillyt tietäneet henkilöt ovat nyt antaneet. Rikosjutuissa on aivan tyypillistä, että teon jälkeen joku tekijän tuntenut kertoo, ettei ikimaailmassa olisi uskonut tekijän tekevän mitään sellaista. Hyvin tavallisen oloiset ihmiset kykenevät vaikka minkälaisiin väkivallantekoihin - varsinkin, jos heillä on aseita ja/tai joukkoylivoima. Ei Breivikistäkään tai Abderrahman Bouananesta päältä päin näe millaisiin tekoihin he ovat syyllistyneet.

Quote from: Hae-won on 04.12.2021, 14:47:08
Ei kannata antaa liikaa painoarvoa näille "en usko, että heistä olisi sellaiseen tekoon" kommentteihin joita epäillyt tietäneet henkilöt ovat nyt antaneet. Rikosjutuissa on aivan tyypillistä, että teon jälkeen joku tekijän tuntenut kertoo, ettei ikimaailmassa olisi uskonut tekijän tekevän mitään sellaista. Hyvin tavallisen oloiset ihmiset kykenevät vaikka minkälaisiin väkivallantekoihin - varsinkin, jos heillä on aseita ja/tai joukkoylivoima. Ei Breivikistäkään tai Abderrahman Bouananesta päältä päin näe millaisiin tekoihin he ovat syyllistyneet.

Tietenkin suomalainen kilipää kykenee terroritekoon koska siihen kykenee luku- ja kirjoitustaidoton kehitysmaalainenkin. Kyse on vain ja ainoastaan motivaatiosta. Toisaalta suomalaisen peruskoulujärjestelmän pitäisi pitää moiset halut kurissa. Vaikka Gurut kuinka kiljuisivat twitterissä kolmatta maailmansotaa niin pääsääntöisesti suomalainen hörhö ei sentään sitä usko. Toisaalta jos hörhö sitten kuitenkin päättää toimia, niin tämän kapasiteetti itsenäiseen toimintaan on aivan eri tasolla kuin jollain mullahin oppipojalla.

Jään mielenkiinnolla seuraamaan motiiveja. Terroristisen teon suunnittelu on vakava rikos ja oikeudessa supon on esitettävä tästä pitävät todisteet.   

Quote from: justustr on 04.12.2021, 15:02:56

Jään mielenkiinnolla seuraamaan motiiveja. Terroristisen teon suunnittelu on vakava rikos ja oikeudessa supon on esitettävä tästä pitävät todisteet.

Yliopistoiskun suunnittelujen touhu oli lähinnä larppausta. Suunnitelma oli onneton ja tekeminen lähinnä taivaanrannan maalailua netissä.
Tästä napsahti 3 vuotta linna toiselle ja toinen vietiin hullujenhuoneelle ladattavaksi. Näytöksi todennäköisesti riittää sähköpostit tai muu tallenne jossa ryhmä natsilarppailee jotakin.

Quote from: kirveles on 04.12.2021, 13:52:26
Koska foorumi on tällä hetkellä ison suurennuslasin alla niin haluan itsekin maahanmuuttokriittisenä julistaa että tuomitsen kaikenlaisen terroristisen toiminnan ja toivon että viisikko tulee saamaan ansaitsemansa rangaistukset.

Mielestäni on turha tuomita sitä mikä on itsestään selvää suhteessa suhteessa keskustelualustan moderaatiolinjaan.  :)  Itseasiassa tällainen "irtisanoutuminen" saattaisi jopa antaa olettaa, että olisi syytä irtisanoutua.  :)

Mutta oli minulla asiaakin. Vaikka tämä nyt näyttääkin pitkään laukaisua odottaneelta, hyvin käsikirjoitetulta näytelmältä, jonka pääkonnille heidän rooliensa suuruus tuli yllätyksenä, niin silti ... silti aika usein "yllätystappajien" tutuille tappajan käyttäytyminen on tullut suurena yllätyksenä. [EDIT: Hae-won näköjään samoilla linjoilla] Tässä tapauksessa tosin pääsykielto paikalliseen baariin kertoo, että tavallista rähinäporukkaa ovat, sellaista jota löytyy jokaisesta kylästä.

Quote from: Roope on 04.12.2021, 13:20:45
Hyvin erikoista meininkiä:

Quote
Saadaankohan tätä nuorten miesten vähintäänkin sekavaa joukkoa millään kuriin, vai onko sillä takana paikkakuntalaisten hiljainen hyväksyntä? Ovat pahoinpidelleet puolen vuoden sisään jo useita ihmisiä ja nyt jo kaksi kertaa saman ihmisen, jonka olivat saaneet provosoitua ensimmäisellä kerralla puolustamaan ihmisoikeuksiaan nyrkein; siinä onkin riittävästi syytä pätkiä kaveri useampaan kertaan - kolmatta kertaa odotellessa.

Olisi mielenkiintoista tietää, että näiden terroriepäiltyjen tietokoneilta ja viestiliikenteestä on löytynyt, jos terrorismia epäillään. Sinällään, jos he ovat tosiaan käyttäytyneet tuolla tapaa näkyvän väkivaltaisestikin paikkakunnaallaan, niin joko kyseessä on varsin hölmö porukka tai sitten terrorisuunnitelmat eivät ole olleet kovinkaan hyvin valmisteltuja ja kenties enemmänkin jäsentymätöntä fantasiaa/uhoa. Tosissaan terroritekoa suunnitteleva, vähänkään rationaalisempi henkilö, tietenkin pyrkisi ennen iskua elämään varsin huomiota herättämättömästi, eikä vetävän esimerkiksi toistuvilla väkivaltaisilla tempauksilla poliisin mielenkiintoa itseensä.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.12.2021, 15:09:17
Yliopistoiskun suunnittelujen touhu oli lähinnä larppausta. Suunnitelma oli onneton ja tekeminen lähinnä taivaanrannan maalailua netissä.
Tästä napsahti 3 vuotta linna toiselle ja toinen vietiin hullujenhuoneelle ladattavaksi. Näytöksi todennäköisesti riittää sähköpostit tai muu tallenne jossa ryhmä natsilarppailee jotakin.

Suunnitelmat näillä olivat tosiaan aika onnettomia, mutta jossain määrin huolta herättävää on, että käsittääkseni toinen näistä on tuomionsa jälkeen jatkanut vähän samanlaisella linjalla. Jos tällaisten henkilöiden annetaan vapaasti jatkaa touhujaan, niin voi olla, että jossain vaiheesssa ihan oikeastikin aletaan siirtyä käytännön asteelle ja vaikka suunnitelma ei ehkä terroritekona olisikaan mikään jymymenestys, niin jotkut viattomat ihmiset saattaisivat silti päästä hengestään tai kuolla tällaistentouhuissa.

Helsingin yliopistoon suunniteltiin iskua, 2014 - Sivu 17 - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=11&t=16557&sid=b84ee37905fea359fea08d0f0582c602&start=240

QuoteVakavaa rikosta Töölöön suunnitellut mies asteli poliisin ansaan ja tyytyi tuomioonsa – valmisteli aiemmin joukkosurmaa Helsingin yliopistolle
...
HELSINGIN yliopistolle joukkosurmaa vuonna 2014 suunnitellut mies on saanut jälleen tuomion vakavan rikoksen valmistelusta.

Helsingin hovioikeus vahvisti perjantaina antamallaan päätöksellä käräjäoikeuden tuomion, jonka mukaan 29-vuotias mies syyllistyi törkeän ryöstön valmisteluun.
....
Näin ollen kymmenen kuukauden ehdoton vankeusrangaistus jäi sellaisenaan voimaan. Rangaistus sisältää paitsi törkeän ryöstön valmistelun myös sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidon, toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidon sekä huumausaineen käyttörikoksen.

TÖRKEÄN ryöstön valmistelussa kohteena oli asekauppa ja sen henkilökunta Helsingin Töölössä.
...
SYYTTÄJÄ sen sijaan katsoi, että mies oli etsinyt tekijäkumppania ryöstöä vakavamman iskusuunnitelmansa toteuttamiseksi. Mies oli laatinut ilmoituksen internetin salatussa Tor-verkossa Sipulitori-sivustolle.

Ilmoitukseen vastasi keskusrikospoliisin (krp) peitepoliisi, jonka kanssa mies alkoi sopia rikoksen tekemisestä viestisovelluksen ja sähköpostin välityksellä. Tässä vaiheessa mies syyttäjän mukaan kertoi poliisille aseliikkeestä, sen sijainnista ja henkilökunnasta.

Syyttäjän mukaan mies oli käynyt ainakin kahdesti tiedusteluretkellä aseliikkeessä.

"[Mies]on suunnitellut, että teossa käytettäisiin muutamaa teräasetta tai vastaavaa asetta, joilla henkilökunta voitaisiin tappaa tai joilla heitä voitaisiin vakavasti vahingoittaa. [Mies] on suunnitellut myös sorkkaraudan ottamista mukaan tekoon", syytteessä kerrottiin.

Quote from: Penan kaveri Eki on 04.12.2021, 02:56:35
Edit: Nyt on kyllä sumeeta:

Quote from: joku Pirjo kirjoitti 13.9.2021Keskusrikospoliisi on saanut päätökseen tutkinnan laajassa lapsiin kohdistuvassa seksuaalirikosvyyhdissä. Tutkinnanjohtaja kertoi tiedotustilaisuudessa, että epäiltyjä tapauksia on jopa 70 ja tutkinta ulottuu 17 maahan. Teot kohdistuivat jopa alaikäisiin, joille oli annettu metamfetamiinia tekojen aikana. Materiaalin joukossa on ollut erilaisiin fetisseihin, natsismiin ja jopa saatananpalvontaan liittyviä piirteitä. Epäillyt ovat poliisin mukaan "tavallisia työssäkäyviä ihmisiä."

https://medium.com/@nsatpzwcdhemelhidb/atomwaffen-division-finland-355510497ce

Onkohan tällä mahdollisesti joku kytkös tähän aiemmin uutisissa olleeseen natsilarppaavaan satanistiseen pedofiiliverkostoon, missä yksi mukana olleista oli käsittääkseni kokoomuslainen? Tämä alaikäisten huumaaminen yms kuulostaa aika samankaltaiselta:

Suomalaismiesten lapsipornorinki toiminut yli 10 v ajan - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=5&t=26840

QuoteKRP epäilee suomalaismiesten olleen mukana laajassa kansainvälisessä pedofiiliverkostossa – tutkinnan keskiössä Jari Sillanpään huumemyyjä

Illan Rikospaikka-ohjelman tietojen mukaan KRP epäilee puolenkymmenen vanhemman suomalaismiehen olleen mukana kansainvälisessä pedofiiliverkostossa. Rikokset ovat jatkuneet jopa kymmenen vuoden ajan.

Keskusrikospoliisi on tutkinut poikkeuksellisen laajaa vyyhtiä nyt noin vuoden. Esitutkinta valmistuu lähiviikkoina.

Poliisin MTV:lle kertoman mukaan toiminta on ollut "ringinomaista".

Suomalaismiehiä epäillään muun muassa törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä lapsipornon levittämisestä.

Rikospaikan tietojen mukaan tekijöillä on ollut Suomessa useita alaikäisiä uhreja. Poliisi ei kerro heidän ikäänsä tarkemmin eikä sukupuolta.

KRP on takavarikoinut epäillyiltä suuren määrän laitonta kuvamateriaalia. Osa epäillyistä on edelleen vangittuna.

Tutkinnan keskiössä on noin 50-vuotias helsinkiläismies, joka tuomittiin aiemmin paljon julkisuutta saaneen kristallihuumejutun päätekijänä.

Suomalaismiesten lapsipornorinki toiminut yli 10 v ajan - Sivu 2 - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?p=933500#p933500

QuoteKRP: Suomessa on tuotettu lasten hy­väk­si­käyt­tö­ma­te­ri­aa­lia, osalle uhreista epäillään annetun huumeita teon aikana.
....
– Osa hyväksikäytöstä on kuvattu niin sanottuihin livelähetyksiin, jossa rikosten tekemistä on mahdollista seurata reaaliajassa netin kautta. Myös osa suomalaisista uhreista on joutunut livelähetyksiin, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Sanna Springare.

STT:n mukaan KRP epäilee, että osalle uhreista on annettu metamfetamiinia tekojen aikana.
...
"Kuviin tai videoihin liittyy osaksi piirteitä saatananpalvonnasta, natsismista ja eri fetisseistä."

Käsittääkseni tässä vyyhdissä ainakin jollain tämä natsitouhu ei jäänyt ainoastaan lasten hyväksikäytön aikaiseksi larppaamiseksi, vaan henkilö olisi ollut myös samansuuntaiseen toimintaan linkittyvässä yritystoiminnassa mukana.

Väkivaltaa, raiskauksia ja uhreina nuoria lapsia – poliisin mukaan hyväksikäyttöä kuvattiin Suomessa suoraan nettiin | SSS.fi
https://www.sss.fi/2019/03/krp-suomessa-on-kuvattu-vakivaltaista-materiaalia-lasten-hyvaksikaytosta-osalle-uhreista-annettu-metamfetamiinia/

QuoteKRP kertoi tutkinnan valmistumisesta keskiviikkona. Sen mukaan Suomessa on tuotettu väkivaltaista lasten hyväksikäyttömateriaalia, jota on tallennettu ja tallenteita on jaettu eteenpäin. Epäiltyinä on viisi suomalaista miestä. Uhreja on kuusi, ja myös he ovat miespuolisia. Tekoaikaan uhrit ovat olleet 6-15-vuotiaita. KRP:n mukaan epäilty hyväksikäyttö ja materiaalin levittäminen ovat tapahtuneet vuosina 2004-2018.
Tutkinnassa on ollut valtavia määriä sekä Suomessa että ulkomailla tuotettua materiaalia. Keskeisessä asemassa tallenteissa on lasten satuttaminen, Springare sanoo.
– Vaikka meillä on seksuaalirikoksia tutkittavana, kysymyksessä on väkivalta, sen ihannointi ja sitä kautta seksuaalisen tyydytyksen saaminen, hän kertoi tiedotustilaisuudessa.
Suomalaisiin uhreihin kohdistui seksuaalista hyväksikäyttöä ja raiskauksia. Tutkinnanjohtajan mukaan Suomessa tapahtuneista teoista osa on lievimmässä muodossaan ollut sitä, että lapsille on näytetty aikuispornoa.
– Pahimmassa tapauksessa lasta on raiskattu kymmenen tuntia huumattuna.
KRP epäilee, että osalle uhreista on annettu metamfetamiinia tekojen aikana.

Ulkomaisessa materiaalissa jopa tappamista

KRP:n mukaan epäillyiltä takavarikoidusta ulkomaisesta materiaalista löytyy erityisen raakaa väkivaltaa, jonka uhreina ovat pääasiassa pienet pojat.
– Ulkomailta saadussa materiaalissa on mukana hyvin rankkaa väkivaltaa, jopa lapsen tappamista, Springare kertoo.

On myös mielenkiintoinen yhteensattuma, että tässä vyhdissä monet tekijöistä ovat Etelä-Pohjanmaalta. En ole aivan varma kuuluuko Kankaanpää virallisesti Etelä-Pohjanmaahan, mutta maantieteellisesti se on ainakin hyvin lähellä:

Suomalaismiesten lapsipornorinki toiminut yli 10 v ajan - Sivu 6 - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=5&t=26840&start=75

QuoteLapsipornovyyhdin tekijöistä ja uhreista monet ovat Etelä-Pohjanmaalta - "kun kyse on vuosikausia kestäneistä hyväksikäytöistä, rangaistuksetkin mitataan vuosissa"

Suomalaismiesten lapsipornorinki toiminut yli 10 v ajan - Sivu 11 - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=5&t=26840&start=150

QuoteVM on pyörittänyt Helsingin Kalliossa skinien suosimaa Strike Shopia, joka toimii nykyään enää verkkokauppana.

Onko uusnatsitouhu nykyään siis osaksi/suurelta osin jotain huumattujen lasten seksuaalista hyväksikäyttöä ja satanismia? Pekka Siitoinhan jo toki oli sotkeentunut satanismiin, mutta olin kuvitellut, että kyseessä olisi ollut enemmänkin jonkinlainen pellehahmo kuin mitään (uus)natsismin todellisimman ytimen edustaja.

QuoteSuomi24 – Paikkakunnat/Satakunta/Kankaanpää
Pikkunatsit
Anonyymi
10.12.2019 14:54

QuoteSaadaankohan tätä nuorten miesten vähintäänkin sekavaa joukkoa millään kuriin, vai onko sillä takana paikkakuntalaisten hiljainen hyväksyntä? Ovat pahoinpidelleet puolen vuoden sisään jo useita ihmisiä ja nyt jo kaksi kertaa saman ihmisen, jonka olivat saaneet provosoitua ensimmäisellä kerralla puolustamaan ihmisoikeuksiaan nyrkein; siinä onkin riittävästi syytä pätkiä kaveri useampaan kertaan - kolmatta kertaa odotellessa.

Nämä pikku-kriminaalit ovat siinä mielessä ikäviä, että potkivat maassa makaavaa päähän, niskaan ja selkärankaan; voivat halvaannuttaa tai tappaa näin jonkun väkivallan innossaan. Osansa sai viimeksi myös henkilö, joka rohkeasti juoksi puolustamaan pahoinpideltyä muiden ihmisten -lue jänishousujen- seistessä ravitsemusliikkeen edustalla kädet pitkin kylkiä. Näinkö paljon näitä pieniä isottelijoita pelätään, vai onko pääkaupunkiseudun paljonpuhuttu silkka välinpitämättömyys levinnyt jo tännekin? Ja tässähän ei ole nyt kysymys mistään juoppojen sekoiluista vaan ihan systemaattisesta väkivallan teon halusta.

No ei kyllä ihan taida olla varsinaisen terrorismin tuottamiseen kykeneviä. Ei sovi terroristin profiiliin nuo kylätappelut ollenkaan.

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.12.2021, 14:15:12
Jos ymmärsin oikein niin poliisi on takavarikoinut poikien pyssyt jo ajat sitten. Nyt sitten poikia epäillään terroristisen iskun suunnittelusta. Milläs sitä iskua tekisi kun poliisi vei pyssyt. Taisi käydä pojille kuten kunnon sotamies Sveikille joka pidätettiin vakoilusta. Syy pidätykseen oli että olisi kuvannut jos olisi ollut kamera.
Haisee pahasti vedätyksen maku tässä jutussa jos takavarikko on tehty ajat sitten ja nyt sitten tutkitaan terroristisen teon valmistelusta mutta ei ole tietoa edes suunnitellun iskun kohteesta. Vaikuttaa vahvasti siltä että lataamo olisi putkaa parempi paikka pojille. Tuo räjähteiden takavarikko oli hyvä juttu sillä tuota ainetta käsiteltäessä pitäisi tietää mitä tekee eikä pojilla taida olla kummoisia taitoja siihen.

Aseiden/räjähteiden takavarikoiminen on olemattoman pieni hidaste, jos kavereilla on vähänkään rikollista taustaa ja kontakteja. Se on isompi juttu, että jos kaverit ovat tosissaan jotain suunnitelleet, niin nyt ne suunnitelmat kannattaa viimeistään panna kokonaan jäihin. 

Tuollainen "häjy-poppoo" joka tappelee, varastelee ja aiheuttaa muutenkin yleistä hämminkiä löytyy jokaisesta kylästä ja kaupunginosta. Ja poliisi pidättelee näitä harva se päivä. En siksi kiinnittäisi tähän aspektiin kovinkaan paljoa huomiota.

Sen sijaan terrori-iskun suunnittelijat on vähissä ainakin kun kantiksista puhutaan. Terrori-iskulla on jokin isompi päämäärä ja sen motiivi on joko poliittinen tai uskonnollinen.

Poliisi on kertonut, että miehillä ei ole mitään yhteyksiä tunnettuihin äärioikeistolaisiin järjestöihin. Siinä mielessä aika kummallista, että piispainkokouksen kansliasta twiittaillaan, että olisi syytä tutkia yhteys siihen, että Kankaanpään  on perussuomalainen enemmistö ja yksi mediaa palveleva liberaaliteologi esittää Kankaanpäässä olevan herätysliikeihmisiä ja nuivasti naispappeuteen suhtauvia vihjaten tällaisen terrorismin johtuvan siitä.

Liberaalien alhaisuutta ei voi liioitella. En usko kenenkään konservatiivin todenneen Kallion kirkon sateenkaarimessujen olevan yhdeydessä Helsingin nuorisoväkivaltaan ja raiskauksiin.

Jos ja kun SuPo tutkii terrorismista tämmöistä poikaporukkaa, niin poliisin valtaoikeuksia on syytä vähentää eikä lisätä.

Kukapa poika ei olisi tutkinut papatteja, tykinjyskyjä ja isin ruutivarastoa aikoinaan.

Quote from: stefani on 04.12.2021, 04:05:45
Mulla on ollut jatkuvasti tunne, että poliisit tarjoavat tässä joistain tutkinnallisista syistä hieman vääristynyttä tietoa, ja sen takia internetin käyttäjien ei kannattaisi ottaa omia salapoliisitehtäviä liian tosissaan.

Poliisi(johto) tuntee lain (tulkinnan) kiemurat ja kyllä juridiikkaa on sen verran opiskeltu, että osaa sopivasti valehdella ja pettää, ettei tule langettavaa tuomiota, joka estää urakehitystä. Eilinen tiedotustilaisuus oli mitä suurimmassa määrin julkisuustemppu, jonka pääpointti on ylikomissario Toni Sjöblomin suulla ilmaistuna (ao. hesarista otetun (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008450805.html) lainauksen lihavoimani osuus):

Quote

TUTKINNANJOHTAJA Sjöblomin mukaan kansalaisilla ei ole syytä pelätä äärioikeistolaista terrorismia Suomessa, vaikka esiin noussut tapaus voi herättää huolta.

"On kuitenkin hyvä tiedostaa, että joukossamme on henkilöitä, jotka voivat ideologiseen ajatteluun pohjautuvilla teoillaan aiheuttaa henkeen ja terveyteen kohdistuvaa vaaraa toisille ihmisille", Sjöblom sanoo.

Sjöblomin mielestä jokaisella kansalaisella on merkittävä rooli yhteisen turvallisuuden ylläpitämisessä.

"Jos läheisessään huomaa selkeitä radikalisoitumisen viitteitä, tulisi asiaan reagoida mahdollisimman varhaisessa vaiheessa esimerkiksi kertomalla huolestaan viranomaisille", hän neuvoo.

Eli. Poliisi tahtoo peloitella natsit koloihinsa. Ilmiantajia kaivataan. Varsinkin ampuma-aseiden omistajat ovat "mielissään", kun lähipiiri kertoo heidän "radikalisoitumisestaan" poliisille. Se on hyvä tapa antaa pitkä tauko harrastukselle ja tuhota välit läheisiin (lopullisesti). Poliisi Sjöblom kuvittelee herättävänsä luottamusta kansalaisissa houkuttelemalla tuhoamaan kansalaisten luottamuksen läheisiinsä ja poliisiin for ever. Läheisen ilmiantaminen poliisille on pahin virhe, mitä henkilö voi tehdä, jos ko. läheisen hyvinvointi huolettaa. Poliisia ei kiinnosta, että siten menee taas yksi perhe rikki. Tärkeintä on takavarikoida harrastusvälineet metsästäjältä ja urheiluampujalta. Kuka on niin hullu, että noudattaa ylikommari Sjöblomin 'neuvoa"?

Koska kantisväki menettäessään hermonsa ja luottamuksensa yhteiskuntaan ja järjestäytyessään kapinaan muodostaa huomattavasti suuremman uhan yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle, pitää poliisin tehdä mediaspektaakkeli muutaman terroristiepäillyn vangitsemisesta. Jihadisteja on tässä maassa vielä niin vähän, että he eivät muodosta riittävää uhkaa YJT:lle, vaikka onnistuisivat muutamia joukkomurhia Turun terroristin tapaan tekemään. Muutama kuollut sinne tänne ei valtion turvallisuusviranomaisten yöunia pilaa. Vasta Bataclanin kaltaiset iskut  (https://hommaforum.org/index.php/topic,107571.0.html)vaikuttaisivat, mutta sehän tapahtui kaukaisessa Pariisissa. Vasta miljooniin kohonnut muslimiväestö ja Ruotsin kaltainen jengisota muuttaa tilannetta, mutta ei vielä.

Edit. typoja

Poliisijohto koeponnistaa viimeisintä mediasirkus -toimintamalliaan, jonka tavoitteet näyttäisivät olevan, ei missään erityisessä järjestyksessä:

- Lisää rahaa, valtuuksia oikeuksia poliisille (hallitukselta ja eduskunnalta).
- Vähemmän valtuuksia ja oikeuksia kansalaisille > kansalaisten kyykytys.
- DDR-mallisen kansalaisvakoiluyhteiskunnan aikaansaaminen.
- Sisäministeriön pitäminen tyytyväisenä (tai Sisäministeriön käskyjen noudattaminen)
- Epäsuora propaganda persuja vastaan > vaalitulokseen vaikuttaminen

Muu, mikä?

Olen siis sitä, että poliisijohto on se mistä se mätä löytyy. Kun viimeksi tehtiin koko poliisikunnan kattava kysely, niin valtaosa poliiseista oli "oikestolaisia", jos sellaisella termillä enää on mitään merkitystä.

OT

Ja ihan vaan muistuksena, poliisille ei ikinä pidä sanoa enempää kuin "en tiedä" tai "en muista". Sitä pitää jankuttaa muutama sataa kertaa, tai kunnes poliisi lopettaa (syylliseksi oletetun) kuulustelun tai (todistajaksi pyydetyn) kuulemisen. Poliisia ja syyttäjää kiinnostaa vain oma urakehitys, joka perustuu tuloksiin, joiden ei tarvitse perustua totuuteen tai oikeuteen. Poliisi saa valehdella kuulusteuissa niin paljon kuin haluaa. Kuulustevan ei kannata valehdella, vaan kannattaa olla muistamatta.

Quote from: https://lasselievonen.fi/rikoksesta-epailtynaEpäilyllä ei ole kuulusteluissa eikä rikosprosessissa totuudessapysymisvelvollisuutta. Valehtelusta ei siis rangaista, mutta valehtelusta kiinnijääminen voi heikentää epäillyn uskottavuutta ja vaikuttaa epäillyn kannalta negatiivisesti rikosprosessissa.

Tätä keskustelua voi sitten jatkaa jossain toisaalla.  :)

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 17:04:34
Poliisi saa valehdella kuulusteuissa niin paljon kuin haluaa.

Jos on kuullusteltavan rikoskesta epäiltynä.

Quote from: IDA on 04.12.2021, 16:18:18
Poliisi on kertonut, että miehillä ei ole mitään yhteyksiä tunnettuihin äärioikeistolaisiin järjestöihin. Siinä mielessä aika kummallista, että piispainkokouksen kansliasta twiittaillaan, että olisi syytä tutkia yhteys siihen, että Kankaanpään  on perussuomalainen enemmistö ja yksi mediaa palveleva liberaaliteologi esittää Kankaanpäässä olevan herätysliikeihmisiä ja nuivasti naispappeuteen suhtauvia vihjaten tällaisen terrorismin johtuvan siitä.

- -

Mielenkiintoisia väitteitä piispainkokouksesta ja jostain teologista. Korrektia olisi myös tarjota linkki/lähde. Sinänsä en epäile, että (ev. lut.) kirkon/instituution palveluksesta löytyisi henkilöitä, joiden intressinä on liittää PS-puolue terrorismiin. Silti lähteistämättömät väitteet, jossa lukija joutuu itse etsimään netistä todisteet, eivät herätä uskottavuutta/luottamusta tiedonantoon.

Quote from: IDA on 04.12.2021, 16:18:18
Poliisi on kertonut, että miehillä ei ole mitään yhteyksiä tunnettuihin äärioikeistolaisiin järjestöihin. Siinä mielessä aika kummallista, että piispainkokouksen kansliasta twiittaillaan, että olisi syytä tutkia yhteys siihen, että Kankaanpään  on perussuomalainen enemmistö ja yksi mediaa palveleva liberaaliteologi esittää Kankaanpäässä olevan herätysliikeihmisiä ja nuivasti naispappeuteen suhtauvia vihjaten tällaisen terrorismin johtuvan siitä.

Viittaatko mm. näihin twiitteihin? Piispainkokoukseen liittyviä twiittejä en sen sijaan onnistunut löytämään:

https://twitter.com/suonpaa/status/1466839151265914881
[tweet]1466839151265914881[/tweet]

Quote
Kirkollisesti #Kankaanpää on kaikkein ahdasmielisimpiä, konservatiivisimpia seutuja Suomessa.

https://twitter.com/suonpaa/status/1466843999612907522
[tweet]1466843999612907522[/tweet]

Quote
Seurakunnan opetuksessa ja käytännön toiminnassa. Äärimmäisen vihamielinen suhtautuminen naispappeuteen, ahdasmielinen ja vahingollinen seksuaalieettinen opetus, raamattufundamentalismi yms.

https://twitter.com/suonpaa/status/1467062822282698755
[tweet]1467062822282698755[/tweet]

Quote
Konservatiiviset arvot, herätysliikkeiden vahva vaikutus, kirkollinen misogynia, ahdas seksuaalietiikka... Pohjois-Satakunnan henkinen ilmapiiri on, noh, "omanlaisensa".

PS, nyt löysin tällaisen twiitin (olin ymmärtävinäni, ettei tämä Jyri Komulainen olisi enää piispainkokouksen kansliassa):

https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1466844533338034184
[tweet]1466844533338034184[/tweet]

Quote
Asiallista on ainakin kysyä, onko paikkakunnan perussuomalaiskannatuksen ja herätyskristillisyyden välillä korrelaatio - etenkin nyt, kun #Kankaanpää'stä tuli Suomen historian ensimmäinen ääirioikeiston terrorismiepäilyn tyyssija!

Quote from: Skeptikko on 04.12.2021, 18:58:47
PS, nyt löysin tällaisen twiitin (olin ymmärtävinäni, ettei tämä Jyri Komulainen olisi enää piispainkokouksen kansliassa):

Ai jaa. Jotain edistystä sitten luterilaisellakin puolella ;)

hm.. hm.. hm.. eli jos jokin merkittävä rikollisryhmä, jolla on salaliitossa mukana poliiseja tai valtioiden tiedusteluorganisaatioiden jäseniä, haluaa suorittaa jonkin terrori-iskun, niiden pitää keskittyä siihen, että iskun jäljet jotenkin peitellään, ja että johtolangat eivät ohjaa päätekijöiden luokse? Eräs tekniikka, jolla tätä tavoitetta voidaan lähestyä, on, että iskun suorittajiksi värvätään joitain vähä-älyisempiä matalamman sosiaaliluokan henkilöitä, ketkä uskovat johonkin ideologiaan, jota voidaan hyväksikäyttää aivopesussa ja motivoinnissa?

Quote from: stefani on 04.12.2021, 20:05:45
hm.. hm.. hm.. eli jos jokin merkittävä rikollisryhmä, jolla on salaliitossa mukana poliiseja tai valtioiden tiedusteluorganisaatioiden jäseniä, haluaa suorittaa jonkin terrori-iskun, niiden pitää keskittyä siihen, että iskun jäljet jotenkin peitellään, ja että johtolangat eivät ohjaa päätekijöiden luokse? Eräs tekniikka, jolla tätä tavoitetta voidaan lähestyä, on, että iskun suorittajiksi värvätään joitain vähä-älyisempiä matalamman sosiaaliluokan henkilöitä, ketkä uskovat johonkin ideologiaan, jota voidaan hyväksikäyttää aivopesussa ja motivoinnissa?

Tähän lievästi liittyen:

Kuten Lenin tai joku sanoi: "paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä itse." (The best way to control the opposition is to lead it ourselves.)

USAn terroristiryhmissä on kuulemma ollut yleensä enemmän liittovaltion agentteja tai informantteja kuin terroristeja.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2021, 21:39:28
USAn terroristiryhmissä on kuulemma ollut yleensä enemmän liittovaltion agentteja tai informantteja kuin terroristeja.

Saksassa näin kävi ihan dokumentoidusti. En kuitenkaan usko tähän Suomessa. Varmaan näillä sankareilla on ollut jonkinlainen suunnitelma jostain iskusta ainakin keskinäisessä kommunikoinnissaan. Tai yleistä puhetta iskujen tarpeellisuudesta.

Voi kyllä hyvinkin olla, että suhteellisuudentaju on kadonnut vähän sieltä sun täältä. Terveessä yhteiskunnassa Kankaanpään poliisi olisi pidättänyt pojat. Nyt se tuskin edes tiesi, että jotain rikollista on tekeillä, ennen kuin salaisten operaatioiden kansainvälinen superyksikkö ryntäsi pidätykseen.

Veikkaisin, että oikeuslaitos tulee käsittelemään tämän aivan asiallisesti, koska kyseessä ei kuitenkaan ole vihapuherikos. Tuomiota voi odotella aivan rauhassa ja siinä mielessä suojelupoliisin tiedostustilaisuus oli ainakin näin puusta katsoen harvinaisen liioiteltu.

Hyvä kun poliisit saivat nuo räjähteet ja luvattomat aseet pois kaduilta. Eikös tuollainen vanhan näköinen dynamiitti mene jotenkin vaaralliseksi ajan kanssa? Muuten kyllä vähän epäilen tätä "sopivaan aikaan" aluevaalien alla esiinnostettua tapausta...

Quote from: Viimeinen suomalainen on 04.12.2021, 22:10:35
Hyvä kun poliisit saivat nuo räjähteet ja luvattomat aseet pois kaduilta. Eikös tuollainen vanhan näköinen dynamiitti mene jotenkin vaaralliseksi ajan kanssa? Muuten kyllä vähän epäilen tätä "sopivaan aikaan" aluevaalien alla esiinnostettua tapausta...

Totta tuo, että aseiden ja rähjähteiden takavarikko on puhdasta asiaa. Sitä vain sopii ihmetellä miksi maassamme ei enää ole paikallista poliisia, joka tekisi sen.

Tulee mieleen, kun ajelin Simpeleellä kohti Kotkaa ja poliisi ohitti meidät vilkut päällä, niin kyydissä ollut poliisi totesi lakonisesti, että nyt voi rennosti pistää kaasun pohjaan. Seuraava vapaa partio on vasta Kotkassa.

Quote from: IDA on 04.12.2021, 22:22:03

Totta tuo, että aseiden ja rähjähteiden takavarikko on puhdasta asiaa. Sitä vain sopii ihmetellä miksi maassamme ei enää ole paikallista poliisia, joka tekisi sen.

Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

Quote from: justustr on 04.12.2021, 22:29:26
Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

Käsittääkseni PS ajaa poliisien resurssien lisäämistä. Ainakin täällä Uudessa Karjalassa.

Quote from: IDA on 04.12.2021, 22:40:58

Quote from: justustr on 04.12.2021, 22:29:26
Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

Käsittääkseni PS ajaa poliisien resurssien lisäämistä. Ainakin täällä Uudessa Karjalassa.

Tarkoitin sameilla vesillä epämääräistä suhtautumista koronaan ja rokotepassiin. Mutta ei tehdä tästä uutta koronaketjua, joten jatketaan aiheesta tarvittaessa koronaketjussa.

Markku Jokisipilä FB:ssä (lisäsin luetelmaviivat)

Quote from: https://www.facebook.com/markku.jokisipila/posts/4608370692562792Markku Jokisipilä
17m  ·
Kankaanpään viisikkoon liittyen todettua:

- "he muodostavat radikaaliin äärioikeistolaiseen ideologiaan perustuvan ryhmittymän" (L-S poliisi),

- "Terrorismin uhka-arviossa on jo aiemmin huomioitu äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat pienryhmät" (Suojelupoliisi),

- "Heidän toiminnallaan ei ole yhteyttä julkisesti toimiviin järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin, joiden toiminta näkyy esimerkiksi mielenosoituksina ja katuväkivaltana" (Suojelupoliisin erikoistutkija Eero Pietilä),

- "äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet" (Pietilää epäsuorasti siteerannut YLEn juttu),

- "Kankaanpään epäiltyjen maailman­­katsomus on marginaalinen jopa ääri­oikeiston sisällä" (Helsingin Sanomat).

Eihän tässä enää tiedä mitä ajatella. Parin kuukauden ajan muutamat oppineet ja arvovaltaiset akateemiset kollegani ovat kovasti minua moittineet, kun en ole suostunut näkemään, että ihan jo eduskunnastakin löytyy kymmeniä äärioikeistolaisia. Ovatko Lounais-Suomen poliisi, Suojelupoliisi, Yleisradio ja Helsingin Sanomat nyt harhateillä esittäessään äärioikeistolaisuuden olevan jonkinlainen marginaali-ilmiö?

Vai löytyikö Kankaanpäästä kenties ääriäärioikeistolaisia?

Olipa taas klassinen husutus poliisilta ja naruja veteleviltä poliitikoilta:

Ettei nyt kuitenkin olisi suurin piirtein näin:

Tuppukylässä 5 nuorta vituttaa ja yksi heistä luki intternetistä "atoomiwaaffenista" ym, 4 vähemmän intellektuellia päätti sitten seurata Aatetta ja Fuhreria.

Pöllittiin tai perittiin muutama dynypötky. Suunniteltiin muuten joskus itsekin mopoikäisinä yhden ulkovaraston murtamista, ja ihan viihde tarkoituksiin pötkyt olisivat menneet, ei olisi tarvinnut vääntää kellä on kylän suurimmat tykärit :) Murrosta luopumisen syy oli muistaakseni se että olisi joutunut kahlaamaan lumessa muutaman kymmenen metriä :D

Internetistä oli luettu että lannoitteesta saa pommin ihan helposti. Pöllittiinkin sitten pari apulantasäkkiä. Ihan vielä ei oltu tehty mitään jalostustyötä mutta olisi voitu tehdä..

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Muut aseet ilmapistooleita ja - kivääreitä, airsoft"aseita", puukkoja ja itsetehtyjä kuolemanheittotähtiä. Ehkä vielä vahvistuksena joku piironkilaatikosta löytynyt Rouninki jonka kaliperia ei tiedetty ja vaikka olisikin tiedetty niin ei olisi ollut ostolupaa patruuniin.

Ja sitten se 2 piippuinen vaarivainaan haulikko. Ehkä pari sorsapaukkuakin. Lyijjyhauleilla (EU kieltämä supervaarallinen sota-aine, vähän kuin se depleted uranium)

En tiedä missä pojat sitten "sunittelivat vallan kumousta?" Luulisi ettei nyt nettifoorumia 5 sälliä tarvitse? Ja näinköhän ne sunittelmat vaivalloisesti ihan kynällä paperille olisi kirjoitettu? No jotain varmaan oli jossain jotain tai ainakin olisi voinut olla kun oikein supo tutki..

Mihinjohon sunittelmaan oli kirjoitettu: "Halla-aho on valeoppositio, maanpetturi ja juutalaisten sätkyukko ja itsekin luultavasti juutalainen" = Poliisi on löytänyt todisteita PS kytköksistä, ja epävirallisesti voisi vihjata että Halla-aho johti koko toimintaa salaisesta Eiran bunkkeristaan käsin.  Tämän kiistattomuuden todistaa se että Pohjanmaalla on muutakin PS toimintaa.

Ja sitten oikein Pazereilla mentiin ratsaamaan ja pidättelemään kun ne pötkylät ja aseet oli jo 2 vuotta sitten viety :facepalm: :facepalm:

Mahtoi pojan kotiväki hämmästyä, ja viikkorahaa leikataan nyt varmasti!

Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.12.2021, 10:36:00
Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

QuoteAnalyysi: Terrorismista epäilty Kankaanpään äärioikeistoryhmä toimi kylmän suunnitelmallisesti, mutta jäi kiinni amatöörimäisen virheen takia

Äärioikeistoryhmän epäillyt suunnitelmat paljastuivat laite-etsinnässä, kun yksi ryhmän jäsenistä oli syyllistynyt rikokseen, joka ei mitenkään liittynyt ryhmän päämääriin.

Lounais-Suomen poliisi pääsi Kankaanpään äärioikeistoryhmän jäljille sattumalta toisen rikostutkinnan yhteydessä. Suojelupoliisin mukaan ryhmittymä ei ollut sen seurannassa tai tiedossa ennen paikallispoliisin aloittamaa esitutkintaa.

Paikallispoliisi aloitti esitutkinnan jo joulukuussa 2019. Kolme epäiltyä vangittiin tammikuun alussa 2020 epäiltynä törkeästä ampuma-aserikoksesta, räjähderikoksesta ja varkaudesta.

Tuossa vaiheessa rikosnimikkeet eivät liittyneet terrorismiin. Epäillyt vapautettiin tutkintavankeudesta, mutta esitutkinta jatkui.

[...]

Ryhmän toiminnasta on toistaiseksi paljastanut tietoja sekä suunnitelmallisuudesta ja varovaisuudesta että hämmentävästä amatöörimäisyydestä.

[...]

Supon erikoistutkija Eero Pietilä kertoi Supon tiedotteessa perjantaina, että Kankaanpään ryhmän kaltaisilla ryhmittymillä ei ole yhteyttä julkisesti toimiviin järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin.

Tällaisen ryhmän jäsenet eivät Supon mukaan keskustele verkossa julkisesti tai osallistu äärioikeiston mielenosoituksiin. Tiedotustilaisuudessa Pietilä kuitenkin totesi, että äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet, joten "henkilökohtaisia tapaamisia" ryhmien välillä voi olla.

Ryhmän jäsenten nimet eivät ponnahda esiin ainakaan julkisissa lähteissä, joita Yle on käynyt läpi. Lähteet käsittävät mittavan aineiston äärioikeistoon liitetyistä väkivallanteoista 2000-luvulla.

Tämä voi kertoa ainakin jonkinasteisesta itsehillinnästä ja päämäärätietoisuudesta. Toisaalta se voi kertoa myös siitä, että ryhmä on suhteellisen uusi tai vastikään noussut uudelle radikalismin tasolle.

[...]

Kankaanpään ryhmän toiminnassa nousee esiin kaksi silmiinpistävää poikkeusta, jotka eivät sovi matalan profiilin pitämiseen ja päämäärätietoiseen varjossa pysyttelemiseen.

Ensinnäkin ryhmän jäsenistä kolme on tuomittu rikoksista, jotka eivät osoita suunnitelmallisuutta saati kurinalaisuutta.

Yksi ryhmän jäsenistä on syyllistynyt vuosina 2014 ja 2015 nyrkkiraudalla pahoinpitelyyn sekä videokameran näpistykseen. Mies jäi teoistaan heti kiinni.

Omaa rikostaustaansa ei voi jälkikäteen piilottaa, joten vuosien takaisista rikoksista ei suoraan voi vetää johtopäätöstä ryhmän "amatöörimäisyydestä". Sen sijaan syyskuussa 2019 tapahtui rikos, jota voi pitää hyvinkin varomattomana ryhmittymän aatemaailmaan nähden.

Tuolloin kaksi ryhmän jäsenistä hakkasi ja potki tajuttomaksi miehen kankaanpääläisen ravintolan edustalla.

[...]

Kankaanpään ryhmän jäsenet ovat lokakuussa 2021 rekisteröineet potkunyrkkeily-yhdistyksen. Kolme rikoksista tuomittua miestä kuuluu yhdistyksen hallitukseen.

Piilossa toimivalle terroriryhmälle rekisteröidyn yhdistyksen perustaminen ei tunnu järkevältä liikkeeltä. Rekisteröiminen edellyttää virallista prosessia, jonka seurauksena syntyy julkisia asiakirjoja.

Epäillyt ovat siis perustaneet yhdistyksen, vaikka heihin kohdistuva esitutkinta on ollut käynnissä ja jäsenten tiedossa. Toisaalta poliisi ei näe yhdistyksen roolia esitutkinnan kannalta merkityksellisenä.

Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti, terrorismitutkija Antti Paronen huomauttikin epäiltyjen toiminnasta perjantaina Twitterissä osuvasti.

Parosen mukaan "tyhmyys ja varomattomuus eivät tarkoita vaarattomuutta".

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12217429) 4.12.2021

Vai olisiko toimittaja Tuomas Rimpiläisen varomattomuudeksi ja amatöörimäisiksi virheiksi kuvaamien tekojen todennäköisin selitys sittenkin, että paikallisten kuvauksen mukaan ovat suunnitelmallisuuteen ja itsehillintään kykenemättömiä, eikä heillä ollut pitkän tähtäimen terrorijuonta?

Vaarattomiahan nämä pahoinpitelijät eivät missään nimessä ole olleet, kuten jo nuo muutamat rikosmaininnat osoittavat.

Quote from: JiiMu on 05.12.2021, 11:54:51

Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.12.2021, 10:36:00
Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Quote from: Bellum on 05.12.2021, 12:06:21

Quote from: JiiMu on 05.12.2021, 11:54:51

Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.12.2021, 10:36:00
Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Reserviläisen aseessa kyllä. Mutta tätä väitettiin sarjatuliaseeksi, eli joltain sotatantereelta peräisin? Sellaisessa en odottaisi näkeväni Magpul kalustusta. Toki kaikki on mahdollista.

Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

Quote from: JiiMu on 05.12.2021, 13:40:50
Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

Otin kuvan Areenan striimistä, koska siinä vaiheessa sitä ei ollut muualla. Jostain voisi löytyä, mutta nyt en ehdi. Poliisin sivut?

Quote from: JiiMu on 05.12.2021, 13:40:50

Quote from: Bellum on 05.12.2021, 12:06:21

Quote from: JiiMu on 05.12.2021, 11:54:51

Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.12.2021, 10:36:00
Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Reserviläisen aseessa kyllä. Mutta tätä väitettiin sarjatuliaseeksi, eli joltain sotatantereelta peräisin? Sellaisessa en odottaisi näkeväni Magpul kalustusta. Toki kaikki on mahdollista.

Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

Ok. Minulta mennyt "sarjatuliase" väite ohi, toki poliisilla menee varmaan vuosi että se tunnistaa onko se sarjatuli, kunhan näyttää siltä niin tiedottaa voi huoletta ;D
Edit: onko lähdetä tuolle sarjatuliväitteelle, siis jotain muuta kun median "järeä rynnäkköase" tmv? Onhan tuolla yksi ilmakiväärikin takavarikkokuvissa, kokemusperusteisesti se voi olla ihan yhtä hyvin järeä rynnäkköase näiden "asiantuntioiden" kuvailussa, eikä poliisi juuri asiantuntevampi monissa aselausunnoissaan ole.

Toisaalta on hyvä, että väkivaltarikolliset korjataan talteen. Toisaalta tämä terroristijahti on tarkoitettu varoittavaksi esimerkiksi, pelotteeksi, väelle, jolla on taipumusta kumoukselliseen toimintaan. Ajatusrikollisuus on toki joidenkin unelmissa kieltää lailla, mutta siihen on vielä vähän matkaa: Saa nähdä, miten Räsäs-keississä käy. Ilmiantajia on aina ollut ja tulee olemaan, joten turhaa ei ole poliisin houkutella kansalaisia siihen.

Tuolla arsenaalilla (ml. ilma-ase!) ei kapinaa/vallankumousta tehdä. Uhoamiseen, ilkivaltaan ja jopa henkirikokseen se kyllä riittää. Oleellista on kuitenkin, että media rummuttaa natseja ja persuja samassa yhteydessä aluevaaleihin saakka.

Sanoisin, että hävyttömäksi on kansanvalta mennyt, mutta rahvasta on media ja valtaapitävä joukko aina pyrkinyt hallitsemaan kuin kuritonta karjaa, nykyään voi sanoa että vaalikarjaa. Demokratian halveksijoita mutta niin ovat samanlaisia nämä väkivaltaan taipuvaiset ryhmittymät ja niiden ihailijat. Sellaisen väen seassa tässä yhteiskunnassa joutuu nyt valitettavasti elämään.

Muutosta parempaan ei ole vielä näköpiirissä. Parasta se olisi tehdä parlamentaarisesti, mutta hätähousut eivät jaksa odottaa ja saavat itsensä vaikeuksiin kapinahankkein. Kapina on hallitsijan painajainen ja vastatoimet ovat sen mukaisia. Overiksi menee kuten nyt, mutta tarkoituksella.

Quote from: Bellum on 05.12.2021, 12:06:21
Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Kun kirjoitin googleen ton magpul, niin noita periä on ollut joskus jopa varustelekassa alle 150 egee.

Ei vaadittane raketti-insinööriä, että sen perän saa vaihdettua.

-i-

Quote from: Roope on 05.12.2021, 11:57:13

QuoteSen sijaan syyskuussa 2019 tapahtui rikos, jota voi pitää hyvinkin varomattomana ryhmittymän aatemaailmaan nähden.

Tuolloin kaksi ryhmän jäsenistä hakkasi ja potki tajuttomaksi miehen kankaanpääläisen ravintolan edustalla.

Kaksi vuotta sitten kahdestaan HAKKASIVAT JA POTKIVAT miehen tajuttomaksi  :o  Ja tuollaiset saavat kulkea vapaalla jalalla näin pian! Hyvä Suomi  :facepalm:

Itse uskon, että poliisitutkijat tietävät, mihin tai keitä vastaan iskua suunniteltiin, mutta toimittajat vaan eivät, koska sellainen on tutkijoiden päätös.

Quote from: Roope on 05.12.2021, 11:57:13

QuoteTiedotustilaisuudessa Pietilä kuitenkin totesi, että äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet, joten "henkilökohtaisia tapaamisia" ryhmien välillä voi olla.

(...)

(...)

Mitäs puhetta tämä tällainen on? Kaikkihan tietää, että noin 20 % suomalaisista on väkivaltaisia äärioikeistolaisia rassisteja. Nyt äkkiä harjausta Pietilälle.

Quote from: Hohtava Mamma on 05.12.2021, 20:27:20
Ammattitarkoitukseen käytettyä lannoitetta. Jos tämä ammattilaisten aine on niin supervaarallista, niin miksi sitä edelleen myydään kenelle tahansa, joka jaksaa nähdä hieman vaivaa? Eikä tuo supervaarallinen aine ilmeisesti ole aivan maailmanlopun kamaa ellei sitä ole valtavia määriä. Oulun typpitehtaan räjähdyksessä 1963  (https://yle.fi/uutiset/3-10011097) sitä oli kymmenen tonnia. Beirutin räjähdyksessä (https://yle.fi/uutiset/3-11479925) 2020 sitä oli 2750 tonnia.

Breivikin iskujen jälkeen lähdettiin kiristämään ammoniumnitraatin saatavuus, käytännössä tiputtamalla lannoitteiden kokonaistyppipitoisuus alle 30%:iin, jolloin siitä ei suoraan voi tehdä anfoa, sekoittamalla siihen löpöä.

Maanviljelijöille sitä myydään edelleen ja käytännössä rajoitukset eivät ole rajoittaneet aineen saatavuutta niiltä, jotka sitä "oikeasti" tarvitsevat.

Jos noi elintarvikelaatikoissa olevat ämpärit sisältävät lannotetta, niin todennäköisesti sitä on käyty sosialisoimassa jonkun jyväjömmarin suursäkistä. Odotan mielenkiinnolla teknisen tutkinnan analyysi aineesta. Jos nää hemmot ovat jotain kummelihahmoja, niin on hyvin mahdollista, että ämpäreissä onkin pelkkää y-lannosta. Mutta oli aine mikä tahansa, niin kyllähän sen hallussapito osoittaa aikomusta kasata jotain tykäriä rajumpaa.

https://www.yara.fi/lannoitus/lannoitteet/yaramila/yaramila-y-1/

Quote
Ravinnesisältö N 26.6%
    Nitraattityppi N 12%
    Ammoniumtyppi N 14.6%

QuoteMaatalouskäytössä AN:ää on lannoitteessa niin vähän Suomessa ja se on laadultaan erilaista kuin räjähdeammoniumnitraatti, ettei se räjähdä. Kuumennus saattaa kuitenkin herkistää sitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1155888

Valde sanoo:

QuoteAmmoniumnitraattia, jonka typpipitoisuus on yli 16 %, saa myydä ainoastaan henkilöille, joilla on varastointilupa joko räjähteille tai ammoniumnitraatille tai räjähteen valmistuslupa. Lisäksi sitä saa myydä henkilöille, jotka tarvitsevat ammoniumnitraattia elinkeinotoiminnassaan, kuten maanviljelijät, puutarhan tai kasvihuoneen viljelijät, puistojen, puutarhojen tai urheilukenttien hoitajat sekä metsätaloutta tai muuta vastaavaa toimintaa harjoittavat henkilöt.

https://tukes.fi/-/ammoniumnitraattia-saa-myyda-vain-ammattikaytto-1

Tätä on Faidroskin fundeerannut, eli miten saadaan riittävä näyttö tekemättömään rikokseen?

https://www.verkkouutiset.fi/professori-hslle-syytteet-terrorismista-kaatuvat-usein-nayton-puutteeseen/

------
Kyseessä on ensimmäinen äärioikeistoon liittyvä terrorismiepäily Suomessa. Poliisi ei kerro, olivatko epäillyt valmistelleet iskua johonkin tiettyyn kohteeseen. Poliisi on seurannut epäiltyjä vuodesta 2019 lähtien. Tuolloin heitä epäiltiin törkeästä ampuma-aserikoksesta.

Kankaanpään tapauksessa Tolvasta kiinnostaa erityisesti millaisen näytön pohjalta poliisi ja syyttäjä etenevät. Mitä varhaisempaan vaiheeseen rikosepäily kohdistuu, sitä vaikeampi on näyttää, että rikoksen tekemistä on suunniteltu. Jos epäillyllä on räjähteitä, pitäisi pystyä näyttämään, että epäilty on hankkinut räjähteet nimenomaan terroristista tarkoitusta varten.

– Terroristisen tarkoituksen osoittaminen lisää vaikeuskerrointa. Tällaisissa tapauksissa tarkoitus voidaan mahdollisesti osoittaa sen perusteella, mitä henkilöt ovat keskenään viestitelleet, Tolvanen kertoo

Quote from: Viimeinen suomalainen on 04.12.2021, 22:10:35
Hyvä kun poliisit saivat nuo räjähteet ja luvattomat aseet pois kaduilta. Eikös tuollainen vanhan näköinen dynamiitti mene jotenkin vaaralliseksi ajan kanssa? Muuten kyllä vähän epäilen tätä "sopivaan aikaan" aluevaalien alla esiinnostettua tapausta...

En ota kantaa tuohon kyseiseen aineeseen, kunhan totean että vanhan dynamiitin vaarallisuus johtuu siitä että alunperin dynamiitin idea oli imeyttää nitroglyseriini piimaahan jolloin siitä saatiin vähemmän räjähdysherkkää. Se kuitenkin aikaa myöten(vuosia) irtosi tuosta sekoitusaineesta joka nosti vaarallisuusluokan nitroglyseriinin luokkaan=kolmituumainen rautanaula tippuu alle metristä päälle tärähdysherkkyys+auringonvalo tai lämpö liian intensiivinen(hyvin marginaalinen riittää) kukkumiseen. Nyky''dynamiitit'' lienevät muunlaisia ja turvallisempia seoksia, jos kohta en ole seurannut siellä teknistä kehitystä. Sama syy miksi pikriittejä ei ole käytetty teollisesti sitten ensimmäisen maailmansodan.

En lukenut ketjua eli tämä voi olla jo todettukin, mutta eikö tämä nyt ollut "paras mahdollinen" radikaaliryhmä? Tarkoitan että epäillyt ovat tunteneet toisensa koulusta asti, ja pyörineet omassa porukassaan, ja radikalisoituneet. Täysin päinvastainen tilanne olisi että viisi toisilleen tuntematonta kukin omalla tahollaan radikalisoituu, löytää toisensa netissä, päätyvät muodostamaan kaveriporukan netin ulkopuolella, päätyvät suunnittelemaan ja toteuttamaan yhteiskunnan kaatamista, jne. Jälkimmäisessä tapauksessa samanlaista toimintaa olisi muuallakin yhteiskunnassa, mutta jos terroriryhmän jäsenyys edellyttää lapsuudesta asti jatkunutta ystävyyssuhdetta muiden jäsenien kanssa, niin se jo yksinään rajoittaa ilmiön yleisyyttä niin pieneksi, ettei siitä edes kannata pahemmin huolestua.

Quote from: Outo olio on 06.12.2021, 14:37:15
En lukenut ketjua eli tämä voi olla jo todettukin, mutta eikö tämä nyt ollut "paras mahdollinen" radikaaliryhmä?

Tajuan mitä tarkoitat, mutta:

Tämä on se paras mahdollinen radikaaliryhmä mitä Suomesta löytyy! Se edustaa äärikoiestoradikaalin eliittiä parasta A-ryhmää. Parempaa ei ole tarjolla, joten tätä siis esitellään!

(Siis samalla tavalla kuin Husu edustaa somalien ehdotonta eliittiä.)

Quote from: Tabula Rasa on 06.12.2021, 13:19:22
En ota kantaa tuohon kyseiseen aineeseen, kunhan totean että vanhan dynamiitin vaarallisuus johtuu siitä että alunperin dynamiitin idea oli imeyttää nitroglyseriini piimaahan jolloin siitä saatiin vähemmän räjähdysherkkää. Se kuitenkin aikaa myöten(vuosia) irtosi tuosta sekoitusaineesta joka nosti vaarallisuusluokan nitroglyseriinin luokkaan=kolmituumainen rautanaula tippuu alle metristä päälle tärähdysherkkyys+auringonvalo tai lämpö liian intensiivinen(hyvin marginaalinen riittää) kukkumiseen. Nyky''dynamiitit'' lienevät muunlaisia ja turvallisempia seoksia, jos kohta en ole seurannut siellä teknistä kehitystä. Sama syy miksi pikriittejä ei ole käytetty teollisesti sitten ensimmäisen maailmansodan.

Ainakin jossain on puhuttu dynamiitin "hikoilusta". Jos patukat ovat kosteita tai niissä tai niiden säilytyslaatikossa on pisaroita, on nuo pisarat mahdollisesti nitroglyseriiniä. Jälleen kerran jos en ole väärin ymmärtänyt, pisara nitroglyseriiniä ei ole vielä vaarallinen, mutta dynamiittilaatikossa se voi toimia herätteenä ja tösäyttää koko latauksen.

Englanninkielinen wikipedia:

QuoteOver time, regardless of the sorbent used, sticks of dynamite will "weep" or "sweat" nitroglycerin, which can then pool in the bottom of the box or storage area. For that reason, explosive manuals recommend the repeated turning over of boxes of dynamite in storage. Crystals will form on the outside of the sticks, causing them to be even more sensitive to shock, friction, and temperature. Therefore, while the risk of an explosion without the use of a blasting cap is minimal for fresh dynamite, old dynamite is dangerous. Modern packaging helps eliminate this by placing the dynamite into sealed plastic bags, and using wax-coated cardboard.

-i-

Quote from: no future on 03.12.2021, 19:54:55

Quote from: Tabula Rasa on 03.12.2021, 18:38:24

Quote from: Luotsi on 03.12.2021, 18:34:59
Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa!  :)

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Mitäs paskapuhetta toi nyt on? Hesarissa terrori-isku mainittiin heti tuoreeltaan kun poliisi sellaista ilmoitti tutkivansa, ja sitten osumia löytyykin alusta loppuun asti.

Uunituore esimerkki:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e548910e-712e-4f5b-bac3-9ea3a7a9ba82

QuoteTurun vuoden 2017 puukotusten jälkeinen onnettomuustutkintakeskuksen raportti korosti valtioneuvoston tilannekeskuksen roolia siinä, että valtionjohdon toimet saadaan kriisissä käynnistettyä viivytyksettä. Tieto puukotuksista kulki pääministerille, muille ministereille sekä virkajohdolle raportin mukaan nimenomaan tekstiviesteillä (s. 14–15).

Huomasitteko viime viikon hiljaisuuden, kun viisi miestä vangittiin terrorismirikoksista epäiltyinä? Veronika Honkasalo (https://twitter.com/veronikahonka/status/1466763928357199878) ja Saku Timonen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2021/12/04/korvia-sarkeva-hiljaisuus/) huomasivat.

QuoteTerrorismiepäily politisoitui välittömästi – puheet hiljaisuudesta äärioikeiston edessä ovat typerää puppua

Jos meillä olisi viisi maahanmuuttajataustaista miestä epäiltynä terrorismirikoksista, maa olisi sekaisin, poliitikot tehtailisivat kannanottoja, media vaatisi tuomitsemaan, juttuja tulisi liukuhihnalta. Nyt on hiljaisuus. Näin kirjoitti Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo perjantai-illalla Twitterissä.

Mutta juuri tällä hetkellä on niin hiljaista, että korvia särkee, totesi omassa blogissaan Apu-lehden kolumnisti, aktiivisena yhteiskunnallisena keskustelijana tunnettu Saku Timonen.

Mikä ihmeen hiljaisuus?

Poliisi tiedotti viiden kankaanpääläisen suomalaismiehen vangitsemisesta.

[...]

Timonen viittaa hiljaisuudella lähinnä siihen, että Perussuomalaisten johtohahmot, nykyinen puheenjohtaja Riikka Purra ja entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho eivät tuoreeltaan tuominneet tekoa tai vaatineet järeitä toimia. Timosen mukaan perussuomalaiset ovat olleet yleensä kärkkäimpiä tuomitsemaan terrorismiin.

Kansanedustaja Honkasalon kommenttia pidän suorastaan loukkaavana, näin media-alan työläisenä. Kun tieto vangitsemisesta tuli, ainakin Turun Sanomien toimituksessa ryhdyttiin heti toimiin. Samanlainan vipinä alkoi todennäköisesti lähes kaikissa muissakin mediataloissa.

Perjantaina uutisen kimpussa paahtoi samaan aikaan parhaimmillaan ainakin viisi-kuusi toimittajaamme. Toisin kuin Honkasalo väittää, juttuja tuli liukuhihnalta.

[...]

Julkisessa keskustelussa perjantain uutista ja median reaktioita on yritetty verrata Turun vuoden 2017 puukotuksiin. Kehotan malttiin. Olin itse ensimmäisten joukossa Kauppatorilla raportoimassa tuolloin. Silloin kyseessä oli konkreettinen veriteko. Isku, jossa murhattiin viattomia ihmisiä.

Nyt on kyse jostain epämääräisemmästä. Medialla on syytäkin olla varuillaan. Iso kysymys koko jutussa on se, miksei miehiä ole tuomittu aiemmin? Tämän tietää vain poliisi. Jos heillä kerran oli laittomia räjähteitä ja jopa rynnäkkökivääri, miksi heidät päästettiin vapaalle jalalle? Jotain jätetään kertomatta, mutta se selvinnee aikanaan.

[...]

Timonen on oikeassa: Perussuomalaisten Purra, Halla-aho tai turkulainen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio eivät Twitter-tileillään tuominneet iskuja.

Mutta niin ei tehnyt lauantai-iltaan mennessä myöskään vihreiden va. puheenjohtaja Iiris Suomela, Vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson tai keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko.

Turun Sanomat (https://www.ts.fi/uutiset/5503282) 4.12.2021

Honkasalo ja Timonen tietysti loukkaantuivat syvästi toimittaja Rami Niemisen kritiikistä, vaikka toimittaja tasapainoillessaan antoi epäonnistuneilla muotoiluillaan ymmärtää, että Suomessa olisi tapahtunut terrori-isku, jota PS-johto ei tuominnut. Ei ollut, emmekä toistaiseksi tiedä sellaisen yrityksestäkään yhtään mitään. Emme oikeasti tiedä myöskään epäiltyjen ideologiasta tai yhteyksistä muuta kuin epämääräisten natsi- ja akselerationistikuvausten verran.

[tweet]1468172960208990214[/tweet]

Eihän kyse ole oikeasti huomion puutteesta vaan väärästä tietoisuudesta. Honkasalo olisi halunnut, että valtamedia olisi yhdistänyt tapahtuneen jollain opilla perussuomalaisiin ja ryhtynyt sitä kautta kunnon vyörytykseen. Timonen oli pettynyt, kun perussuomalaiset eivät anoneet häneltä polvillaan anteeksiantoa. Kaikki muu on heille pelkkää korvia särkevää hiljaisuutta.

Missäs Honkasalon puoluejohtajan ja hengenheimolaisten tuomitsemiset on kaikkien suomalaisten henkiä ja terveyttä vaatineiden matuiskujen kohdalla? Onko islamistit tuomittu? Onko jokaisen kohdalla tehty vastaavat katumisharjoitukset? Ps on tuominnut väkivaltatoiminnan suuntaan katsomatta sataan kertaan ja syykin selvä, kyseessä on poliittisen, ei ulkopoliittisen toiminnan liike millä ei mitään tekemistä ko ulkoparlamentaarisen toiminnan kanssa.

Kuitenkaan eivät nuo samat huutelijat ole olleet eilen tuomitsemassa rauhanomaiseen kulkueen estämistä tai tynkkystä turpiin vetänyttä tyyppiä. Mutta meteliä riittää jostain poppoosta jolla ei ole iskukohdetta eikä muutakaan viitettä tekoon ole tuotu ilmi poliisin suhteen. Ilmeisesti tarkoitus tuolla uusimmalla tutkinnalla on tehdä kaikista aseenomistajista potentiaalisia terroristeja ihan perustuen siihen että on siihen mahdollisuus samalla tapaa kuin jokaisella sukupuolielimen omistaja on potentiaalinen raiskaaja.

Alkaa tuo kaksoistandardien pelleklubi vituttaa raskaasti. Tunkekaa ne virkatut vitut päähänne ja kipittäkää somaliaan paremman elämän ääreen jos ei suomi kelpaa.

Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

Quote from: Dangr on 07.12.2021, 23:15:48
Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

Olet jo varmaan unohtanut, kuinka persuleirissä ulvottiin Ohisaloa ja vihreitä tuomitsemaan elokapina? Vai onko "eri asia"?

^

Olisko ehkä täydellisesti eri asia: Elokapina on rikollisjärjestö (sekä teorian että käytännön tasolla) ja vihreä sisäministeri ei suostunut edes myöntämään tätä, saati sitten toimimaan sen mukaisesti. Lukuisat vihreät ovat myös ilmaisseet tukensa ko. järjestölle.

Kankaanpään nasset eivät sitä vastoin liity persuihin mitenkään eikä kukaan vielä edes tiedä, mitä on se toiminta, mikä nyt pitäisi "tuomita". Se, että vasemmistofanaatikot haluavat liittää asian persuihin, ei tietenkään tuo mitään velvoitteita ko. puolueelle. Miksi he eivät vaadi vaikkapa RKP:tä tuomitsemaan nämä veijarit?

Quote from: Puuha-Pepe on 08.12.2021, 08:56:17

Quote from: Dangr on 07.12.2021, 23:15:48
Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

Olet jo varmaan unohtanut, kuinka persuleirissä ulvottiin Ohisaloa ja vihreitä tuomitsemaan elokapina? Vai onko "eri asia"?

On, koska Ohisalo on sisäministeri, jonka vastuulla on yleinen järjestys ja turvallisuus. Elokapina pysäytti oikeudettomasti liikenteen estämällä yleisen tien käytön. Lisäksi rikkoivat mielenosoituksesta annetuja määräyksiä.
Kysyttäessä asiasta ao ministeriltä, hän ei aluksi halunnut kommentoida oikein mitenkään ja poliisien käyttämät, tilanteen ratkaisemiseksi välttämättömät pakko- ja voimakeinot tuomittiin välittömästi ja niitä käyttäneitä virkamiehiä epäiltiin rikoksesta.
Ilmeisesti suomessa lait ei koske ministereitä eikä liikkeitä, joiden agenda on "oikea"...

Olen kyllä Roopen kanssa samaa mieltä, että nämä sankarit eivät liity Masonin jengiin. Atomwaffen Division Finland: Siitoin Squadronin julkaisemissa kuvissa on AWD:n logo. Poliisin pressitilaisuudessa julkaisemassa kuvassa on Waffen SS divisioonatunnusten tilalla koira. Ajattelin ensin, että dobermanni, mutta verikoira ollee oikeampi assosiaatio:

QuoteVerikoirat oli vuosina 1905–1906 Helsingissä toiminut salaseura ja terroristiryhmä, jonka jäsenet olivat aktivistien toiminnassa mukana olleita helsinkiläisiä lyseolaisia. Ryhmän jäsenet tekivät poliiseja ja venäläisiä santarmeja vastaan attentaatteja, jotka vaativat kolme kuolonuhria. He myös murhasivat ainakin yhden suomalaisen siviilihenkilön, jota aktivistit epäilivät poliisin ilmiantajaksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Verikoirat_(salaseura) (https://fi.wikipedia.org/wiki/Verikoirat_(salaseura))

Lisäksi poliisi totesi ettei Kankaanpään tapauksella olisi mitään tekemistä Keski-Suomessa tutkittuun äärioikeistolaiseen ryhmään. (Joka siis liittyy PVL:ään, taannoiseen kirjastopuukotukseen ja Oulussa kiinniotettuun sankariin: https://www.ksml.fi/paikalliset/3992786)

QuotePoliisi: Tekijöillä ei ole yhteyttä PVL:ään eli Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen, jonka toiminta on kielletty.
...
Poliisin mukaan keskeiset perusteet vangitsemiselle ovat vuodelta 2019. Poliisi ei kommentoi, onko joku vangituista tehnyt sen jälkeen jotain, mikä on tutkinnassa.
...
Siviilitiedustelulain pykäliä ei ole käytetty. (Eki: koska niitä ei voitu käyttää)

https://yle.fi/uutiset/3-12216038


Voisi kuvitella tutkinnan edenneen niin, että poliisi on vasta äskettäin saanut jonkun kännykän avattua / yhdistettyä johonkin Telegram tjtn. ryhmään, jolloin tavallinen varkaus, räjähderikos jne. on muuttunut terroristisessa tarkoituksessa tehtyihin sellaisiin. Ja tilaisuudessa SUPOn hemmo oli paikalla ikään kuin perustelemassa, miksi tarvitaan lisää oikeuksia seurata kansalaisten viestintää.

Nimittäin, sopivasti viikko ennen kiinniottoa:

QuoteSupo haluaa lisää oikeuksia tiedustella salaa – laillisuus­valvojat täsmentäisivät nykyisiä tiedustelu­lakeja
...
Supo sai käytännössä kaikki toivomansa salaiset keinot tiedonhankintaan. Ne ovat käytettävissä ilman konkreettista rikosepäilyä, kun kansallinen turvallisuus on vakavasti uhattuna.

Supo haluaa kuitenkin vielä lisää oikeuksia tiedustella salaa. Supo pitää esimerkiksi ihmisten kotirauhaa oman työnsä tehokkuuden kannalta "ongelmallisena".

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008422934.html


Toi siantappoase on vissiin FN Baby Browning
    https://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning

Quote
Kukaan ei osannut aavistaa, mihin lähes mitätön huumejuttu johtaisi – Tällainen on viiden miehen "Kankaanpään ryhmä", jota poliisi epäilee raskaista terrorismirikoksista
[...]
VANGITUT miehet ovat poliisin mukaan muodostaneet radikaaliin äärioikeistolaiseen ideologiaan perustuvan ryhmittymän, jonka epäillään suunnitelleen terroristista tekoa.

Epäillyt terrorismirikokset ajoittuivat julkisten vangitsemispäätösten perusteella pelkästään touko–joulukuulle 2019. Miehiä ei siis vangittu kovin tuoreista teoista epäiltyinä. On kuitenkin mahdollista, että epäiltyjen rikosten tekoajat vielä muuttuvat esitutkinnan aikana.
[...]
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008456634.html

Epäilty terrorismi tapahtui siis pari vuotta sitten, mitään konkreettista iskua ei kaiketi ole silloin tehty. Jos pitäisi veikata, niin asia liittyy Kankaanpään kesällä 2019 suljettuun vastaanottokeskukseen.

Quote from: Puuha-Pepe on 08.12.2021, 11:30:52

Quote from: alussaolisana on 08.12.2021, 09:57:00
Elokapina on rikollisjärjestö (sekä teorian että käytännön tasolla) ja vihreä sisäministeri ei suostunut edes myöntämään tätä, saati sitten toimimaan sen mukaisesti.

Ja millähän perusteella?

Tarvitseeko tätä tosiaan selittää, kun kyseessä on järjestö, jonka toiminta perustuu valtion painostamiseen rikoksia tekemällä?

Lisäksi, vaikka Extinction Rebellion ei ole varsinainen Suomen laissa määritelty terroristijärjestö, niin terrorismirikoksia käsittelevään ketjuun liittyen tämä pätee suoraan:

QuoteRikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:

1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;

2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;

3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille; tai

4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Kuten viimeistään viime kesänä kävi ilmi, poliisin joukkopidätyksiin tähtäävien "mielenosoitusten" todellinen tarkoitus on viedä lopulta niin paljon poliisin voimavaroja muusta toiminnasta (pakottaa oikeudettomasti), että Elokapinan esittämiin uhkavaatimuksiin (aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille ym.) suostutaan.

Quote from: Roope on 08.12.2021, 12:07:25

Quote from: Puuha-Pepe on 08.12.2021, 11:30:52

Quote from: alussaolisana on 08.12.2021, 09:57:00
Elokapina on rikollisjärjestö (sekä teorian että käytännön tasolla) ja vihreä sisäministeri ei suostunut edes myöntämään tätä, saati sitten toimimaan sen mukaisesti.

Ja millähän perusteella?

Tarvitseeko tätä tosiaan selittää, kun kyseessä on järjestö, jonka toiminta perustuu valtion painostamiseen rikoksia tekemällä?

Lisäksi, vaikka Extinction Rebellion ei ole varsinainen Suomen laissa määritelty terroristijärjestö, niin terrorismirikoksia käsittelevään ketjuun liittyen tämä pätee suoraan:

QuoteRikoksentekijällä on terroristinen tarkoitus, jos hänen tarkoituksenaan on:

1) aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa;

2) pakottaa oikeudettomasti jonkin valtion hallitus tai muu viranomainen taikka kansainvälinen järjestö tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin;

3) oikeudettomasti kumota jonkin valtion valtiosääntö tai muuttaa sitä tai horjuttaa vakavasti valtion oikeusjärjestystä taikka aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille; tai

4) aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa kansainvälisen järjestön taloudelle tai sellaisen järjestön muille perusrakenteille.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Kuten viimeistään viime kesänä kävi ilmi, poliisin joukkopidätyksiin tähtäävien "mielenosoitusten" todellinen tarkoitus on viedä lopulta niin paljon poliisin voimavaroja muusta toiminnasta (pakottaa oikeudettomasti), että Elokapinan esittämiin uhkavaatimuksiin (aiheuttaa erityisen suurta vahinkoa valtiontaloudelle tai valtion yhteiskunnallisille perusrakenteille ym.) suostutaan.

Tärkeimpänä tuossa näyttäisi olevan erotus mielenilmaukseen se, että siinä missä mielenilmauksella korostetaan mielenosoittajien massavoimaa ja sitä kautta äänestysvoimaa terrostisella teolla halutaan haittaa aiheuttamalla pakottaa poliittisiin muutoksiin.

Esimerkiksi ajattelisin, että maailmalla nähdyt dronelennättäjät lentokentillä olisivat ensisijaisesti ilkivaltaisia, mutta kun toimintaan liitetään poliittinen tavoite ja vaatimus sekä uhkaus toiminnan jatkumisesta kunnes muutos menee läpi, kyse on terrorista. Lainsäätäjä tietoisesti siis laajentaa terrorikäsitteen pelkän välivallan (pommit, puukkoiskut ym.) ulkopuolelle.

Quote from: Penan kaveri Eki on 08.12.2021, 11:36:11

Toi siantappoase on vissiin FN Baby Browning
    https://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning

Nope.

Terveisiä vaan ex foorumilaiselta "Hankala Tapaus". Juttelin hänen kanssaan itsenäisyyspäivänä puhelimessa. Hän oikaisi myös luuloni tuosta pyssystä. On Colt 1908 vest pocket. Sen tunnistaa pistoolikahvassa olevasta ruuvista.

Hän ihmetteli myös, miksi liipasinkaari on katkaistu ja viilattu pois. Liekö ajateltu ammuttavan rukkaset kädessä?

-i-

Supo jatkaa viestintäänsä... Tänään julkaistu podcast:

QuoteKausi 2. 1. jakso: "Mitä meidän kaikkien pitäisi ääriajattelusta ymmärtää?"  – Kankaanpään terrorismiepäily

Mikä tekee Kankaanpään tapauksesta terrorismia? Miten Supon ja poliisin roolit jakautuvat terrorismitutkinnassa? Kuinka yleistä ääriliikehdintä on Suomessa?

Supodin toinen kausi alkaa ajankohtaisella katsauksella julkisuudessa olleeseen Kankaanpään terrorismiepäilyyn. Saana Nilssonin uutena juontoparina toisella kaudella toimii Supon esikuntapäällikkö Jyri Rantala. Vieraana jaksossa on Supon erikoistutkija Eero, jonka kanssa Saana ja Jyri paneutuvat Kankaanpään tapaukseen ja suomalaiseen ääriliikehdintään.

    https://supo.fi/supodi

[tweet]1466832228659470340[/tweet]

Honkasalon feedistä tämäkin:

[tweet]1467136595702734852[/tweet]

Kritiikkiin on vastattu, sillä tänään Helsingin Sanomien pääkirjoitus käsittelee Kankaanpään terrorismiepäilypidätyksiä. Liekö pääkirjoitustoimittaja Paavo Rautio itse asialla, kun tapahtunut liitetään aasinsilloilla – tadaa! – perussuomalaisiin kansanedustajiin.

Helsingin Sanomat: Äärioikeiston nousu on karua kertomaa kansakunnan henkisestä tilasta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008457221.html) 7.12.2021

Siis mikä äärioikeiston nousu?

Quote from: Pääkirjoitus, HSSATAKUNNAN käräjäoikeus vangitsi perjantaina viisi miestä epäiltyinä terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta sekä terroristisessa tarkoituksessa tehdystä tahallisesta räjähderikoksesta.

Sinänsä se, että Suomessa tutkitaan äärioikeistolaista terroristista ryhmittymää, ei yllätä. Suojelupoliisi on korostanut jo monta vuotta uhka-arvioissaan väkivaltaisen äärioikeiston uhkaa ääri-islamistisen uhkan rinnalla. Silti Kankaanpään tapaus on poikkeuksellinen.

Suojelupoliisi on korostanut vuosien 2020 ja 2021 uhka-arvioissaan äärioikeiston uhkaa juuri tämän tietämänsä vuoden 2019 lopun tapauksen perusteella, mutta poliisi on paljastanut kaksi vuotta vanhaan tapaukseen liittyvän terrorismirikosepäilyn vasta nyt.

Quote from: Pääkirjoitus, HSSuomessa ei ole aiemmin ollut tutkinnassa äärioikeistolaista terrorismirikosta. Poikkeuksellisen kova rikosnimike antaa olettaa, että poliisilla on sen tueksi näyttöä.

Enpä tiedä. Suomessa on ollut aiemmin tutkinnassa muistaakseni peräti kolmisenkymmentä terrorismirikosta (e: viime 7-8 vuoden aikana (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008454099.html)). Kaikki muut ovat kaatuneet näytön puutteeseen paitsi Turun torin terrori-isku.

Quote from: Pääkirjoitus, HSÄÄRIOIKEISTOLAISELLA väkivallalla on Suomessa historiallista taustaa. Viime vuosina äärioikeisto on siirtynyt kadulta verkkoon. Ylilaudan kaltaiset valkoisen ylivallan ja etnonationalismin kanssa flirttailevat verkkoyhteisöt eivät ole harmittomia, vaan ne toimivat rekrytointialustana liikkeille.

Vai että Ylilauta toimii rekrytointialustana väkivaltaiselle äärioikeistolle. Nyt on anonyymin pääkirjoitustoimittajan analyysillä painoarvoa.

Quote from: Pääkirjoitus, HSErilaiset ääriliikkeet ruokkivat toisiaan. Kun Euroopassa vahvistui Isisin terrorismi, voimaa sai myös äärioikeisto. Se on viime vuosina tehnyt useita suuria terrori-iskuja.

Äärioikeisto ei ole tehnyt Euroopassa viime vuosina mitään vastaavaa kuin Isisin organisoidut iskut. Ei ylipäätään ole mitään Isisiä vastaavaa järjestäytynyttä terrori-iskuja tekevää äärioikeistoa, vaan käytännössä kaikki julkisuudessa äärioikeistoon liitetyt terrori-iskut ovat olleet yksittäisten ihmisten tekemiä, toisin kuin vaikkapa Charlien Hebdon isku, jossa oli ollut mukana kymmeniä ihmisiä. Kankaanpään porukka olisi tästä harvinainen poikkeus.

Quote from: Pääkirjoitus, HSSuomalainen äärioikeisto on verkottunut keskenään ja myös maailmalle. Piirit ovat pienet, ja eri verkostoissa toimii osin yhteisen maailmankuvan pohjalta samoja henkilöitä. Kansallismielisiksi itseään kutsuvista suuri osa toimii aivan laillisesti. Itsenäisyyspäivänä Helsingissä marssineessa noin 300 henkeä koonneessa 612-kulkueessa oli kuitenkin myös uusnatseja.

Pohjoismainen vastarintaliike (PVL) lakkautettiin tuomioistuimen päätöksellä vuonna 2018. Toimijat jatkavat eri verkostoissa. Paljon huomiota kansanedustajajäseniensä vuoksi saanut Suomen Sisu ei sinänsä tee mitään laitonta. Silti senkään toiminta ei ole ongelmatonta. Kansanedustajia on virkansa arvovallalla mukana verkostoissa, joiden propaganda lietsoo rasismia, vastakkainasettelua ja pelkoa.

Näin sujuvasti päädyttiin äärioikeiston terrorismiepäilyistä lakkautetun PVL:n ja rasismia lietsovan (missä?) Suomen Sisun kautta perussuomalaisiin. Kuten pitikin.

Quote from: Pääkirjoitus, HSÄÄRIOIKEISTON nousu on karua kertomaa kansakunnan henkisestä tilasta. Rasismille ja nationalismille on nyt kasvualustaa.

Mikä äärioikeiston nousu? Ei kai sentään noiden Kankaanpään pidätysten perusteella? PVL on lakkautettu ja sen seuraajat marginaalissa. Edes Suomen Sisu ei näy yhtään missään, jos sitä tarkoitetaan.

Ei, vaan tämä on tietysti vain hieman peitelty viittaus edelleen gallupeissa porskuttaviin perussuomalaisiin, joita ei kehdata haastaa suoraan edes nimettömän pääkirjoituksen suojasta.

Quote from: Pääkirjoitus, HSKankaanpään kiinniotettujen miesten aatemaailma koostuu poliisin mukaan akselerationismiksi ja Siege-kulttuuriksi kutsutusta hyvin väkivaltaisesta äärioikeistolaisesta aatesuunnasta. Se lietsoo rotusotaa ja haluaa aiheuttaa kaaosta, joka loisi tilaa vallankaappaukselle.

Emme vielä tiedä paljonkaan kiinniotettujen aatemaailmasta. Akselerationismi ei ole sen kummemmin oikeistolainen vaan vanhastaan paremminkin vasemmistolainen ideologia, jota 70-luvun äärivasemmistolaiset terroristijärjestöt Euroopassa edustivat. Tekojen kannalta harhaisella ideologialla ei ollut käytännössä mitään merkitystä, mutta sillä oli, että äärivasemmiston terrorismilla oli ja on vieläkin Keski-Euroopassa käsittämättömän paljon hyväksyjiä ja tukijoita.

Quote from: Pääkirjoitus, HSKankaanpäässä miehet tunnettiin äärioikeistolaisesta ideologiastaan, mutta siltä suljettiin silmät, vaikka se vaikutti koko yhteisön turvallisuuteen ja hyvinvointiin. Tällaiset henkilöt on helppo ohittaa outoina marginaalityyppeinä – kunnes jotain pahaa tapahtuu. Kankaanpään kaltaiset vanhenevan ja vähenevän väestön pikkupaikat eivät ole mitään lintukotoja, vaan ennemminkin ne sijaitsevat syvällä polarisaatiokehityksen riskivyöhykkeellä.

Radikalisoitumiselle löytyy tarttumapintaa monen murroksen samaan aikaan ravistelemassa hyvinvointiyhteiskunnassa. On koko yhteiskunnalle vakava paikka, että Suomessa tutkitaan äärioikeistolaisen terrori-iskun valmistelua.

Pitäisikö tuo ymmärtää taas (http://hommaforum.org/index.php/topic,53242.msg3331053.html#msg3331053) niin, että kymmenet Suomeen palanneet Isisin terroristimurhaajat ja tuhannet muut Isisin ideologiaa kannattavat muslimit ovat luonnollinen asia tai ainakin jotain, jolle yhteiskunta nyt vain ei voi mitään, kun taas äärioikeistoon liitettävä uhka on koko Suomen asia ja huolenaihe?

YLE välillä tekee jotain tutkivaa/hyödyllistä:

Quote from: YLE/Tuomas Rimpiläinen 8.12.2021 11:28Asiakirjalähteet paljastavat: Jämijärven maaseutu ja kolmen vuoden takainen mökkimurto ovat Kankaanpään terrorismitutkinnan keskiössä
...
Poliisi kertoi asevarkauden yhteydestä juttuun jo alkuvuonna 2020. Aseista neljä oli pitkiä aseita, jotka oli varastettu lokakuussa 2018 jämijärveläiseltä kesämökiltä
...
Viisikkoa epäiltiin törkeästä ampuma-aserikoksesta ja räjähderikoksesta, joiden tekoajaksi kirjattiin 1.8.2019–2.12.2019. Neljää epäiltiin lisäksi varkaudesta, joka tapahtui 18.–20.10.2018. Kaikkien rikosten tekopaikaksi on kirjattu Jämijärvi.

https://yle.fi/uutiset/3-12219393

Quote from: Penan kaveri Eki on 08.12.2021, 14:00:58

Quote from: YLE/Tuomas Rimpiläinen 8.12.2021 11:28Asiakirjalähteet paljastavat: Jämijärven maaseutu ja kolmen vuoden takainen mökkimurto ovat Kankaanpään terrorismitutkinnan keskiössä

https://yle.fi/uutiset/3-12219393

Kappas, freudilainen lipsahdus kertoo kaiken oleellisen:

Jos terrorismitutkinnan keskiössä on Jämijärven maaseudun kolmen vuoden takainen mökkimurto, niin silloinhan se loogisesti on juurikin se terroriteko jota tässä tutkitaan!!!

Juu, enstä tutkitaan ja sitten katsotaan onko oikeus hutkia. Nyt suuta pienemmälle.

Kymmenisen vuotta sitten tutkija Sakari Suutarinen esitti paljon julkisuutta saaneen huuhaatulkinnan (http://hommaforum.org/index.php/topic,76347.msg1137417.html#msg1137417) 14-vuotiaiden koululaisten asenteista mm. iskulauseiden seinään maalaamiseen ja maahanmuuttajien oikeuksiin. Tutkija esitti tuolloin kansainvälisen kyselytutkimuksen pohjalta laittomuudet hyväksyviksi maahanmuuttokriitikoiksi 14-vuotiaat suomalaislapset, jotka vastasivat olevansa valmiita valtaamaan taloja tai tukkimaan liikenteen, mutta joiden mielestä maahanmuuttajilla (tai kysymysten tulkinnasta riippuen esimerkiksi laittomilla siirtolaisilla) ei tarvitse olla samoja oikeuksia kuin muilla.

Nyt Suutarinen kuvaa Kankaanpään pidätysten perusteella nämä silloin havaitsemansa 14-vuotiaat "maahanmuuttokriitikot" potentiaalisiksi terroristeiksi.

Helsingin Sanomat, mielipide: Kotimaisella terrorismilla on kasvualusta, johon tulee vaikuttaa riittävän ajoissa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008458540.html) 8.12.2021

Quote from: Sakari Suutarinen, HS 8.12.2021KOTIMAISEN terrorismin uhkaan on herätty viime vuosien aikana, mutta sen ennaltaehkäisyyn ei ole haluttu käyttää kaikkia keinoja. Terrorismi ei synny tyhjästä, vaan se vaatii kehittyäkseen pitkän ajan ja sille suotuisan mielipideympäristön.

Yhteiskunnan kannalta olennaisin ajankohta vaikuttaa koko nuorten ikäluokan yhteiskuntakäsityksiin on peruskoulun päättövaihe. Tähän vaiheeseen on ajoitettu keskeisiä demokratiaan ja oikeusvaltioon liittyviä opintotavoitteita, joiden saavuttamista on myös aika ajoin mitattu kansainvälisesti.

TERRORISMIRIKOKSISTA epäillyt, Kankaanpään seudulla asuvat miehet ovat mediatietojen mukaan 23–26-vuotiaita.

Kun kansainvälisiä tutkimusaineistoja tarkastellaan runsaan kymmenen vuoden takaa, niistä piirtyy kuva laittomaan toimintaan myönteisesti ja maahanmuuttajien oikeuksiin kriittisesti suhtautuvien nuorten määrän lisääntymisestä Suomessa. Kyseisen ryhmän koko tuplaantui vuosituhannen vaihteessa tehdyn tutkimuksen aineistoon verrattuna ja oli vuoden 2009 aineistossa jo runsaasti yli kaksi prosenttia. Suomessa kyseinen ryhmä oli neljänneksi suurin koko 23 maan aineistossa, ja Suomen ryhmässä oltiin eniten valmiita hyväksymään myös väkivallan käyttö. Muissa Pohjoismaissa kyseisen ryhmän koko jäi yhden prosentin tasolle eikä vastaavaa kasvua havaittu.

Näille laittomaan toimintaan myönteisesti ja maahanmuuttajien oikeuksiin kriittisesti suhtautuville Suomen nuorille oli myös ominaista, että he luottivat yhteiskunnan instituutioihin muita nuoria vähemmän.

Suutarisen ratkaisu ongelmaan on politisoida koulut uudelleen 70-luvun "demokraattisen päätöksenteon ja osallistamisen" malliin:

Quote from: Sakari Suutarinen, HS 8.12.2021Kun nyt tiedetään, että myös Suomessa poliittiset ääriryhmät aseistautuvat ja levittävät disinformaatiota ja että oikeusvaltiolle vihamieliset toimijat voivat rahoittaa näitä ryhmiä, demokratian on vastattava uhkaan. Koko ikäluokalle tarkoitetun peruskoulun mahdollisuudet demokratian lujittajana ymmärrettiin kaikissa Pohjoismaissa ja se hyödynnettiin kouludemokratian muodossa jo 1970-luvulla. Vain Suomessa tätä alettiin romuttaa 1980-luvun taloushuumasta alkaen. Nuorten osallistuminen päätöksentekoon on vähentynyt, ja maakuntauudistus vie päätöksenteon entistä kauemmas nuorista.

Suomen kouluissa ikäluokka toisensa jälkeen on jäänyt vaille demokraattisen päätöksenteon ja osallistumisen kokemuksia. Samalla on mahdollistunut terrorismin kasvualustan vahvistuminen. Asia tulee korjata nopeasti ottamalla mallia muista Pohjoismaista ja niiden käytännöistä toteuttaa yhteiskuntakasvatusta ja opetusta.

QuoteSakari Suutarinen
yhteiskunnallisen kasvatuksen dosentti
Jyväskylä

2012-02-08 HS: Tutkimus: Suomen nuoret ovat radikalisoituneet (http://hommaforum.org/index.php/topic,67528.msg1034378.html#msg1034378)

^ En yhtään yllättyisi jos ko. Suutarinen olisi samaan hengenvetoon sitä mieltä että ne jotka eivät hyväksy Vihreiden Sisäministeriössä ajamaa projektia jonka puitteissa laittomasti maassaoleville annettaisiin pysyvät oleskeluluvat pitkällisen yrityksen (eli laittoman maassaolon) perusteella ovat myöskin terroristeja, tai ainakin jonkun sortin rikollisia ihan varmasti...

Varsinkin Vihreiden ympärillä pyörii kaikenlaista laittomuuksia ihailevaa tai ainakin niiden itsetarkoituksellisesti dekriminalisointiin tai jopa niistä palkitsemiseen pyrkivää porukkaa. Jostain syystä pelkkä paheksuntakin moista kohtaan on kuitenkin Suuri Ongelma.

Eiköhän se ole jo kokeiltu, että alaikäiset osallistuvat demokraattiseen päätöksentekoon.  Itse en kouluaikoina välittänyt politiikasta, mutta muistan teiniliitot ja muut, joista ei ollut kuin haittaa.

Äänestysikärajaa voisi nostaa. Tai vaihtoehtoisesti estää ketään alle 50-vuotiasta asettumasta ehdolle valtiollisissa vaaleissa.

Quote from: IDA on 08.12.2021, 22:19:07
Eiköhän se ole jo kokeiltu, että alaikäiset osallistuvat demokraattiseen päätöksentekoon.  Itse en kouluaikoina välittänyt politiikasta, mutta muistan teiniliitot ja muut, joista ei ollut kuin haittaa.

Äänestysikärajaa voisi nostaa. Tai vaihtoehtoisesti estää ketään alle 50-vuotiasta asettumasta ehdolle valtiollisissa vaaleissa.

Äänestysikäraja 18 vee on oikein, ja kaikille tuon merkkipaalun ylittäjille Suomen kansalaisille myös oikeus asettua ehdokkaaksi vaaleissa.

Kaikki rajoitukset tuohon on demokratian halveksuntaa.

Se, että n.60%:n äänestysaktiivisuuskin on demokratian halveksuntaa, on seurausta valtaapitävien "leipää ja sirkushuveja"-politiikalle, keulakuvanaan Matti Vanhanen: "Kansalaisille  ei pidä antaa käsitystä, että äänestämällä valtaklikkiä vastaan voisi mitenkään muuttaa toteutettavaa politiikkaa".

Quote from: Penan kaveri Eki on 08.12.2021, 11:36:11
...Poliisin pressitilaisuudessa julkaisemassa kuvassa on Waffen SS divisioonatunnusten tilalla koira....

Tämä hieman käännettynä, litistettynä ja negana:

    https://stock.adobe.com/fi/images/doberman-logo/129703945

Kilven pohja taas kuvahaulla "Waffen SS divisions insignia"

QuoteNatsien terrori-isku, Sanna Marinin juhliminen, taistolaisuus ja woketus

HS:n Uutisraportti-podcastissa analysoidaan viikon tärkeimmät ja mielenkiintoisimmat uutisaiheet.

TÄMÄN viikon podcastissa Tuomas Peltomäki, Marko Junkkari ja Maria Manner keskustelevat uusnatsien suunnittelemasta terrori-iskusta ja heidän edustamastaan akselerationismi-ajattelusta, pääministeri Sanna Marinin biletyksestä ja uutisoinnista aiheen ympärillä, sekä Heikki Aittokosken jutusta joka käsitteli taistolaisten sensuroimaa maantiedon oppikirjaa, ja siihen rinnastetusta kirjailija Jarkko Tontin haastattelusta.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008464090.html) 9.12.2021

Olinkin jo vuosien varrella unohtanut, mikä idiootti ja toimittajan irvikuva Tuomas Peltomäki on.

Jos kuulosti tarpeettoman tylyltä, niin arvioikaa itse:

Quote10:00
Maria Manner
...kansainvälinen trendi, koska äärioikeistolainen terrorismi on ollut nousussa tosi monissa länsimaissa, myös Saksassa äärioikeistolaiset iskut ovat olleet yleisempiä kuin islamistiset iskut viimeisimmän 10 vuoden aikana.

Ymmärrettävä väärinkäsitys valtamedian uutisoinnin perusteella, mutta esimerkiksi Europolin tilastot kertovat toista myös Saksassa, jonka viime vuosien kolmeen äärioikeistoon liitettyyn iskuun kuitenkin palataan mediassa yhä uudestaan ja uudestaan, kuin muuta ei olisi Saksassa ja Euroopassa (Breivikin lisäksi) viimeisimmän kymmenen vuoden aikana tapahtunutkaan.

Quote12:15
Tuomas Peltomäki
Se on nurinkurinen [Kankaanpään pidätysten uutisointi verrattuna islamististen terrori-iskujen kuten Turun terrori-iskun uutisointiin], että sinänsä se, että pidättäydytään ja tutkitaan niin spesifisesti se, mitä on tapahtunut, niin se on periaatteessa se, mitä voi tehdä myös silloin, kun tekijä on muslimi. Mutta sitä ei tehdä, vaan silloin lyödään sata lasiin ja se on pelkkää etusivua ja lööppiä kuukausia...ei kun viikkoja! Tässä se pidättyväisyyden määrä oli aika iso verrattuna siihen miten vähän sitä asiallisesti edes harkitaan silloin kun tekijä on ulkopuolinen.

Elämme selvästikin eri todellisuuksissa. Esimerkiksi toimittajan oma lehti Helsingin Sanomat on jo yhdistänyt Kankaanpään terrorismiepäilyt pääkirjoituksessaan aasinsilloin perussuomalaisiin kansanedustajiin, kun taas Turun konkreettista terrori-iskua se kieltäytyi käsittelemästä terrori-iskuna ("Turun puukotus"), eikä suin surminkaan yhdistänyt sitä islamiin ja muslimeihin kuin islamofobian uhreina.

Quote14:55
Tuomas Peltomäki
Tämä [Kankaanpään tapaus] oli sitä ihan aitoa oikeaa väkivaltaista terrorismia, jossa pyritään Iistimään porukkaa, tappamaan ja se on suunnitelmallista!

Toimittaja Peltomäellä tai muillakaan ulkopuolisilla ei ole toistaiseksi sellaista tietoa, jonka perusteella voidaan väittää mitään tuollaista. Ollaan vasta esitutkinnassa tapauksessa, jonka lähes kaikista yksityiskohdista poliisi ja syyttäjä vaikenevat.

15:25 [Marko Junkkarin turhautunut palmface Peltomäen äskeiselle purkaukselle]

Quote17:00
Tuomas Peltomäki
Meidän terrorismikeskustelussa vasemmistoterrorismilla on paljon isompi asema kuin oikeistoterrorismilla, ja sitten islamilaisella terrorismilla vasta onkin. Mutta se osittain johtuu siitä, että siellä tilastoinnissa monesti natsiterrorismi tai oikeistoterrorismi, sitä ei luokitella terrorismiksi, koska se ei usein kohdistu valtioon, vaan se kohdistuu johonkin maahanmuuttajiin tai tällaisiin, niin sitten se luokitellaan rikokseksi, ehkä viharikokseksi, mutta ei terrorismiksi, koska se ei kohdistu valtioon.

Vasemmistoterrorismilla isompi asema keskustelussa kuin oikeistoterrorismilla, koska oikeistoterrorismi kohdistuu maahanmuuttajiin, jolloin sitä ei luokitella terrorismiksi? En keksi tuohon mitään tolkkua.

Quote28:55
Tuomas Peltomäki
Mun mielestä se [äärioikeistolainen akselerationismi] ei ole marginaalin marginaalia [kuten Supon edustaja kommentoi] vaan vaarallisinta valtavirtaa. On Suomessakin näitä asiantuntijoita, pitää kysyä heiltä. Oula Silvennoista ja mitä muita.

Juuri näin. Kun terrorismiasiantuntijoilta ei saada haluttuja vastauksia, kutsutaan paikalle historiantutkija Oula Silvennoinen (vihr), joka tietää oikein.

QuotePääkirjoitus: Äärioikeiston terrorin uhka on todellinen

Kankaanpään tapaus osoittaa, että suojelupoliisi on ollut oikeassa varoittaessaan äärioikeistolaisen terrorin uhasta, kirjoittaa Kreeta Karvala.

Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/09adcc51-7d60-4e72-a43c-999bd68a5b8c) 7.12.2021

Karvalan pääkirjoituksen ajatus, että suojelupoliisi ennakoi oikein varoittaessaan äärioikeistolaisen terrorin uhasta Suomessa, demonstroi monien tähänastisten analyysien pinnallisuutta.

Samaa toistettiin muun muassa eilen Ylen Jälkiviisaissa (jossa Karvalakin mukana):

Quote
Antti Blåfield
Mä mietin niitä uutisia lukiessani, että olikohan se Hesarin pääkirjoitus, joka tästä myös muistutti, että (..) valitettavasti sen ei pitäisi olla meille yllätys. Suojelupoliisi on näissä uhka-arvioissaan jo vuosia todennut, että keskeinen Suomen sisäisen turvallisuuden uhka on ääri-islamistisen terrorismin rinnalla tämmöinen väkivaltaisesta äärioikeistosta nouseva terrorismin uhka. Joka vuosi uutisoidaan se Supon uhka-arvio ja joka vuosi [äärioikeisto on] siellä kärjessä. Jos me olisimme heitä kuulleet, niin tämän ei pitäisi olla yllätys valitettavasti.

Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50655463?seek=5351) 10.12.2021

Blåfield julistaa tässäkin asiassa tietämättömyytensä syvällä rintaäänellä.

Supo ei ole nostanut äärioikeistoa uhkana islamistien rinnalle "joka vuosi" vaan vasta viime ja tänä vuonna. Katsoin eilen uusiksi Supon päällikkö Antti Pelttarin vastauksia vuonna 2020, kun hänestä yritettiin vuosikirjan julkistustilaisuudessa nyhtää irti mitä tahansa juuri esille nostamastaan äärioikeiston uhasta. Pelttari vältteli vastauksissaan kaikkea konkreettista, mutta vastausten muotoiluista ja tietynlaisista asioista vaikenemisesta (mm. seurannassa olevien äärioikeistolaisten määrän summittainenkaan arvio) on nyt helppo päätellä, että vuoden 2020 uusi uhka-arvio perustui nimenomaan Kankaanpään vuoden 2019 asevarkausepäilyihin.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiÄärioikeistolaisen terrorismin kannatus on Supon mukaan kasvanut viime vuosina sekä Suomessa että muualla Euroopassa. Lisäksi äärioikeistopiireissä on viime aikoina ollut enemmän kiinnostusta väkivaltaiseen toimintaan ja iskujen tekemiseen.

Kankaanpään tapaus osoittaa, että suojelupoliisi on ollut varoittelussaan oikeassa.

Menee niin päin, että Kankaanpään tapaus johti myöhempään suojelupoliisin varoitteluun, sillä poliisi on tutkinut tapausta kaikessa hiljaisuudessa terrorismiepäilynä jo parisen vuotta.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVaikka poliisi ja viranomaiset kantavat päävastuun terrorismin torjunnassa, silti myös yhteiskunnassa voidaan toimia niin, ettei ruokita ilmapiiriä ja syitä, jotka tutkimusten mukaan saattavat johtaa väkivaltaiseen radikalisoitumiseen. Keskeistä on ehkäistä yhteiskunnallista vastakkainasettelua, ihmisten osattomuutta ja eriarvoistumista, sillä polarisoituminen ja syrjäytyminen lisäävät ulkopuolisuuden tunnetta, joka on kasvualusta väkivaltaiselle radikalisoitumiselle ja terrorismille.

Suomen toistaiseksi ainoa terrori-isku ei johtunut ilmapiiristä tai syrjäytymisestä vaan islamista ja ennen kaikkea maahanmuuttopolitiikasta.

QuoteÄärioikeistoryhmät ottavat mallia maailmalta ja pyrkivät toimimaan näkymättömästi – aktiivien määrä on vähentynyt, mutta radikaali ydin on jäljellä

Tutkijan mukaan Kankaanpään tapaus on Suomessa monella tavalla poikkeuksellinen, mutta se heijastaa uutta suuntausta äärioikeistolaisessa toiminnassa. Aktiivien määrä on vähentynyt, mutta toiminnan aiheuttama uhka ei.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12224375) 12.12.2021

Miten poliisin mukaan ulkopuolisista yhteyksistä eristyksissä olleiden kankaanpääläisten tapaus "heijastaa uutta suuntausta", kun Suomesta ei edes tiedetä toista vastaavaa porukkaa? Akselerationismi on marginaalin marginaalia kaikkialla.

Quote from: Jesse Mäntysalo, YleVaikka äärioikeistolaisten toimijoiden määrä on Suomessa viime vuosina laskenut, toiminnan uhka ei ole vähentynyt. Näin arvioi äärioikeistoa tutkinut Jyväskylän yliopiston tutkimuskoordinaattori Tommi Kotonen.

Kankaanpään uusnatsiryhmän edustama akselerationismi on silti radikaaliudessaan ääripäätä.

Kotosen mukaan tällä hetkellä meillä ei tiedetä olevan muita selvästi akselerationistisia ryhmittymiä, joiden toiminta olisi yhtä konkreettista kuin Kankaanpään tapauksessa.

Muun muassa Supon edustajan kommenteista päätellen Suomesta ei ylipäänsä tiedetä muita akselerationistisia ryhmittymiä, ja tämänkin ryhmän ideologia on toistaiseksi toteen näyttämättä. Mikään ei ole vielä kumonnut ilmeistä epäilystä, että kyse ei ole ryhmän yhtenäisestä ideologiasta vaan esimerkiksi nettiviestien heittojen pohjalta tehdyistä pitkälle menevistä tulkinnoista, jollaisia muutamien aiempienkin julkisuudessa äärioikeistoon liitettyjen poliisitutkintojen yhteydessä on tehty.

Quote from: Jesse Mäntysalo, YlePVL on esiintynyt esimerkiksi itsenäisyyspäivän mielenosoituksessa, ja sen jäseniä on tuomittu väkivallanteoista.

Kotosen mukaan se on myös ollut ainakin jossain määrin äärioikeistoa kokoava ryhmittymä. Korkein oikeus määräsi liikkeen lakkautettavaksi viime vuonna.

– PVL:n lakkauttamisen myötä äärioikeistolainen toiminta näyttäisi jossain määrin rauhoittuneen, Kotonen huomauttaa.

Kotosen mukaan on hyvin vaikea arvioida, paljonko varsinaisia äärioikeistoryhmiä Suomessa on, koska toiminta ei pääsääntöisesti ole kovin järjestäytynyttä. Hän käyttää esimerkkinä paikallisia skinhead-ryhmittymiä, joita niitäkin edelleen Suomessa on.

Tutkija sanoo, että järjestäytyneistä ryhmittymistä merkittävimmät ovat tällä hetkellä Soldiers of Odin ja tietyt PVL:n lakkauttamisen jälkeen syntyneet porukat.

– Meillä on kaikenlaista alakulttuurista aktiivisuutta, mikä ei välttämättä näy julki. Näiden ajatusten kannattajat eivät välttämättä organisoidu mihinkään erityiseen ryhmään. Hyvin löyhästi organisoitunut, paljolti musiikin alakulttuuriin keskittynyt skene, jonka täsmällisiä määriä on hyvin hankala lähteä arvioimaan.

Quote from: Jesse Mäntysalo, YlePoliisi on puhunut Kankaanpään tapauksesta Suomen ensimmäisenä epäiltynä äärioikeiston terrorismirikoksena. Juridisesti se pitää paikkansa, sillä terrorismi tuli käsitteenä rikoslakiin vuonna 2003.

Suomen historiasta löytyy kuitenkin äärioikeistolaisia tekoja, joita tänä päivänä voitaisiin pitää terrorismina. Esimerkki tällaisesta on muun muassa vuosina 1929–1932 toimineen lapuanliikkeen poliittinen väkivalta.

Vielä sitäkin varhaisemmilta vuosilta tiedetään esimerkiksi nationalistinen poikaporukka Verikoirat, joka teki terroritekoja 1900-luvun alussa.

Kotosen mukaan viime vuosiltakin löytyy vähintään rajatapauksia.

– Vuonna 2015 vastaanottokeskuksiin kohdistuneet iskut saattaisivat akateemisesti tarkasteltuna täyttää jonkin yleisemmän terrorismimääritelmän, mutta silloin niitä ei pidetty lain tarkoittamassa mielessä terroristisina eli riittävän vakavaa ja konkreettista uhkaa aiheuttavina. Kankaanpään tapauksessa vakavuuskynnys näyttää ylittyneen.

Mahtavaa venkoilua.

Akateemisesti tarkasteltuna voitaisiin keksiä terrorismille sellainenkin määritelmä, että vuoden 2015 vastaanottokeskuksiin kohdistuneet iskut täyttäisivät sen, mutta esimerkiksi asiaa esillä pitänyt tutkija Leena Malkki ei ole tullut kertoneeksi, mikä sellainen nykyisestä laajennettu määritelmä olisi ja mitä kaikkea muuta se kattaisi.

Quote from: Jesse Mäntysalo, YleSuomessa on tuomittu terrorismista vain yksi ihminen. 22-vuotias marokkolainen turvapaikanhakija Abderrahman Bouanane surmasi vuonna 2017 Turussa terroristisessa tarkoituksessa kaksi ihmistä ja haavoitti kahdeksaa.

Mokutusskenehän on ollut raivoissaan, että Suomen ainoa terroristituomio on annettu turvapaikanhakijamuslimille. Perustuslakitalibani Martin Scheinin jopa antoi tapauksessa oikeudelle arvovaltaisen asiantuntijalausunnon, jonka mukaan Isisin nimissä tehdyt Turun murhat eivät olleet terrorismia. Mielenkiintoinen ja omaperäinen terrorismin määritelmä varmaan hänelläkin.

Quote from: Roope on 10.12.2021, 14:41:55

Quote28:55
Tuomas Peltomäki
Mun mielestä se [äärioikeistolainen akselerationismi] ei ole marginaalin marginaalia [kuten Supon edustaja kommentoi] vaan vaarallisinta valtavirtaa. On Suomessakin näitä asiantuntijoita, pitää kysyä heiltä. Oula Silvennoista ja mitä muita.

Jotkut toimittajat eivät tunnu pääsevän yli Supon erikoistutkija Eero Pietilän tiedotustilaisuudessa esittämästä ja terrorismitutkija Leena Malkin toistamasta (https://twitter.com/LeenaMalkki/status/1466814960294576128) toteamuksesta, että akselerationismi on marginaalin marginaalia.

Quote from: Kai HirvasnoroTutkijat ovat pitäneet akselerationisteja marginaaliryhmänä marginaalisen äärioikeiston sisällä. On silti outoa, että vain kolme päivää Kankaanpään terrorismiepäilyn paljastumisesta poliisi turvaa natsikulkueen ja epäilee natsien vastustajia kokoontumisrikkomuksesta, koska Helsinki ilman natseja -mielenosoitus yritti blokata kulkueen.

Itsenäisyyspäivän 612-natsikulkueessa oli poliisin arvion mukaan noin 500 osanottajaa, sitä vastustavassa 1 500.

Kansan Uutiset: Natsit ovat täällä eikä heitä tunnista vaatteista (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4656830-natsit-ovat-taalla-eika-heita-tunnista-vaatteista) 12.12.2021

Jos pystyy näkemään joka puolella ympärillään natseja, niin miksei sitten akselerationistejakin.

^Jos pystyy näkemään joka puolella natseja niin suosittelen hakeutumaan hoitoon.

Se että ei halua tänne ulkomaalaisia ei tarkoita että olisi natsi tai fasisti (asia joka on selvä täällä jokaiselle). Se on ihan loogista päättelyä että jos jostain porukasta on laskennallisesti yliedustettuna porukkaa rikostilastoissa sekä työttömyydessä niin ei tänne tarvita yhtään lisää porukkaa. Meillä on täällä työttömiä ja rikollisia omastakin takaa. Ja kuten joka maassa, niiden pitäisi olla joka maan oma asia miten ne hoidetaan. Ei voida ottaa tänne lisää kuluttamaan resursseja jotka on mitoitettu omalle kansakunnalle.

Viimeiset oikeat natsit taitavat olla siinä kunnossa etteivät edes muista keitä ovat. Tuo on vain täyttä mielikuvilla pelailua. Sitä en tiedä miksi noita tässä tässä ketjussa mainittua porukkaa luonnehtisin mutta en nyt välttämättä natseiksi... ehkä idiooteiksi larppareiksi.

Sinänsä outoa että heti lyödään terroristileima otsaan jos tekijä on kantis mutta kun kadulla juoksee tyyppi huudellen allahin snackbaria niin se on mielenvikainen.

Quote from: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4656830-natsit-ovat-taalla-eika-heita-tunnista-vaatteistaNatsit ovat täällä eikä heitä tunnista vaatteista
Kai Hirvasnoro 12.12.2021 14.00

Olennaista on, että natsit ovat keskuudessamme ja heitä suvaitaan.

Quote from: Roope on 14.12.2021, 10:08:25
Jos pystyy näkemään joka puolella ympärillään natseja ...

.. on todennäköisesti Antarktiksen salaisessa maanalaisessa natsitukikohdassa ja näkee myös siellä extraterrestriaaleja ufoineen!  :roll:


Natsit hankkivat Lebensraumia Uudesta Schwabenlandiasta ennen toista maailmansotaa, ja jonne ne pakenivat sodan loppuvaiheissa. USA yritti karkoittaa natseja sieltä sotilasoperaatiolla High Jumpilla II maailmansodan jälkeen, heikolla menestyksellä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusi_Schwabenland: Uusi ... on saksalaisen Alfred Ritscherin vuoden 1939 retkikunnan käyttämä nimitys Etelämantereen vuorisesta alueesta pituuspiireillä 20°E - 10°W.

https://www.ukarea51.com/511/operation-highjump: Operation Highjump/Longhaul Nazi UFO's in Antarctica

Conspiracy theorists specializing in supposed Aryan or Nazi occupations in Antarctica have extensively contemplated about this mission. Rumours started to spread that even though Germany had been overthrown, an assortment of military personell and scientists had escaped the native land as Allied troops passed across mainland Europe and instituted themselves at a base on Antarctica from where they continued to build progressive aircraft founded upon alledged extraterrestrial or alien technologies. This base was apparently positioned in Neuschwabenland, a region of Antarctica which Germany investigated, and claimed, ahead of the outbreak of WWII.


Meni snadisti ohi otsikosta. Aina ei voi osua napakymppiin, kuten ei terrorismirikosta tutkinut Lounais-Suomen poliisikaan osunut.  :P

On toi hirvasnoro pelle. Jalo ja oikeudenmukainen poliisi on turvannut myöskin suvakkiporukan oikeuden ilmaista itseään Helsingin kaduilla.  :facepalm:

Hehän itse ovat yrittäneet rikkoa sääntöjä, ja tuota nyt paheksutaan, kun epäillään kokoontumisrikkomuksesta.

Itse en kyllä itseäni natsina pidä, kannatanhan esim markkinataloutta, eli en nelivuotissuunnitelmia.

Noh, täytyy sanoa että mehän puhutaan nyt vain kansanuutisten kommu.., siis kolumnistista.

QuoteSyyslomallaan kaksi teini-ikäistä telttaretkeilijää päätti toteuttaa terroriteon – näin Kankaanpään uusnatsien aatetoverit toimivat

Väkivaltaan kannustavasta akselerationismista on tullut trendiaate länsimaisen äärioikeiston piirissä. Tässä jutussa kerromme, miten siitä vaikutteita ottavat uusnatsit toimivat.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12229534) 14.12.2021

Jo itse artikkelista saa toisenlaisen kuvan kuin otsikosta ja ingressistä ja taustoja googlettamalla täysin toisenlaisen.

Otsikossa mainitut kaksi ruotsalaista "Kankaanpään natsien aatetoveria" toteutti tyhjän minkkitarhan tuhopolton eläinten oikeuksien nimissä, eivätkä he olleet uusnatseja, vaikka toinen heistä tiettävästi pyöri ekoterrorismisivujen lisäksi myös natsisivustoilla. Esimerkiksi jutussa mainittu Green Brigade on väkivallan ja ekoterrorismin lisäksi niin natsit, sosialistit kuin anarkistitkin hyväksyvä ekofasistinen ryhmä, ei akselerationistinen natsiryhmä, kuten toimittaja antaa ymmärtää.

Samoin akselerationismi ei ole ainakaan suosiossa mitattuna äärioikeiston "trendiaate", vaan se on jutussa haastatellun tutkija Leena Malkin omin sanoin "marginaalin marginaalia".

Quote from: Miika Koskela, YleTyhjillään ollut minkkitila paloi maan tasalle Etelä-Ruotsin Sölvesborgissa 30. lokakuuta 2019. Paikallinen poliisi epäili heti tuhopolttoa, mutta todistusaineiston puuttuessa tutkinta suljettiin pian.

[...]

Ruotsalaiset Filip ja Oscar puhuivat väkivaltafantasioista paljon, ja tekivät lopulta Ruotsin ensimmäinen akselerationismista ja ekofasismista vaikutteita saaneen rikoksen.

Filip oli ollut nuoresta asti kiinnostunut eläinten oikeuksista. Netissä hän oli löytänyt ekofasismin, jonka lähtökohtana on luonnon suojeleminen ihmisen ympäristövaikutukset minimoimalla.

Hän chattaili myös Telegramin kansainvälisissä akselerationistisissa ryhmissä, joissa ihannoitiin väkivaltaa ja jaettiin ohjeita iskujen tekemiseen.

Oscar sen sijaan ei ollut yhtä voimakkaasti sitoutunut uusnatsi-ideologiohin eikä hänellä ollut henkilökohtaisia yhteyksiä kansainvälisiin uusnatsiryhmittymiin.

[...]

Yövyttyään teltassa nämä menivät tutkimaan läheistä minkkitilaa. Poikien yllätykseksi turkisyrittäjä oli sulkenut paikan.

Kun kohteessa ei ollutkaan minkkejä, joita vapauttaa, pojat päättivät toteuttaa varasuunnitelman. He kaatoivat aitoja, rikkoivat koneita ja puhkoivat autonrenkaita. Sabotoidulla tilalla turkistuotantoa ei ainakaan käynnistettäisi uudestaan, he järkeilivät.

Pimeän tulon jälkeen Filip vielä tuikkasi tilan lattialla olevan sahanpurun tuleen. Pojat pakenivat paikalta kuullessaan sireenien lähestyvän. Palokunnan saapuessa liekit olivat jo 7–8 metrin korkuisia.

Edit: Sekin virhe, että otsikosta poiketen ruotsalaisia teinejä ei syytetty eikä tuomittu terroriteosta.

^ noh, tuotarataa voidaan myöskin kaikki kettutyttöjen tekemät iskut laittaa kansallismielisten töiksi. Kohta varmaan elokapinakin on jotenkin kämyihin liitetty järjestö. Luultavasti viimeistään sitten, kun joku vanhus kuolee ambulanssiin tukitulla tiellä. Joo oikeistolaisia ne olivatkin. Oli tuo kyllä mahdotonta uutisointia. Huh, huh.

Quote from: Mäyräkoira on 14.12.2021, 23:36:08
^ noh, tuotarataa voidaan myöskin kaikki kettutyttöjen tekemät iskut laittaa kansallismielisten töiksi. Kohta varmaan elokapinakin on jotenkin kämyihin liitetty järjestö.

Tuo eilinen Ylen artikkeli ja tänään Höblässä toimittaja Torsten Fagerholmin analyysi (https://www.hbl.fi/artikel/fran-beatles-via-breivik-till-kankaanpaa/), jossa ekofasismi esitetään radikaalinationalismiin liittyväksi, jolloin muun muassa tuo Ruotsin minkkitarhan tuhopoltto tulee osaksi rotuideologista "ruskean fasismin" jatkumoa Hitleristä Charlie Mansonin kultin kesän 1969 murhista Unabomberin kautta Breivikiin ja lopulta Kankaanpäähän.

Melkoisia musteläikkäanalyysejä, kun Kankaanpään porukan jäsenten ajatuksista ja ideologiasta ei tiedetä toistaiseksi muuta kuin Supon siihen liittämä sana akselerationismi, josta suomalaiset toimittajat eivät vielä kaksi viikkoa sitten tienneet mitään.

QuoteKankaanpään terrorismista epäilty uusnatsijoukko on vuosien ajan hyökännyt vähemmistöjen kimppuun – tukijoita myös ydinryhmän ulkopuolella

Ylen selvityksessä paljastui kolme todistettavaa väkivallantekoa, joiden motiivina vaikuttaa olevan viha vähemmistöjä kohtaan. Lisäksi joukkion käytös koetaan Kankaanpäässä laajalti aggressiivisen provosoivaksi.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12222217) 17.12.2021

Toimittaja käyttää kaikkialla jutussa kiertoilmaisua "vähemmistöryhmän edustaja". Maahanmuuttaja? Vaihto-oppilas? Turvapaikanhakija? Taideopiskelija? Sille on varmaan jokin näppärä syy, joka liittynee siihen, että toimittaja yrittää liittää mainitsemansa kolme väkivallantekoa mielikuvatasolla viharikosmotiiviin.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleParhaillaan terrorismitutkinnan kohteena olevan Kankaanpään uusnatsiryhmän jäseniä on tuomittu ja epäillään useista pahoinpitelyistä, joissa osa asianomistajista kuuluu vähemmistöryhmään.

Ylen selvityksen mukaan vähemmistöön kuuluminen on tapauksissa ollut alkusyy sille, miksi joukkio on häirinnyt, provosoinut ja pahoinpidellyt uhrejaan.

Jutussa kuvatun perusteella kaikissa kolmessa väkivallanteossa ilmeinen motiivi ja yhteinen tekijä oli kylläkin kostaa yhden tietyn "vähemmistöön kuuluvan" tekemä päällekarkaus sille samalle henkilölle.

Toisaalta myös muita kuin "vähemmistöön kuuluvia" on pahoinpidelty.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YlePahoinpitelyjen uhrien henkilöllisyyden suojaamiseksi Yle ei kerro, mihin vähemmistöryhmään kyseiset henkilöt kuuluvat.

Menee jo aika pitkälle tämä uhreihinvetoamispelleily, etenkin kun jutussa kuitenkin vihjaillaan kyse olevan ulkomaalaisista vaihto-oppilaista.

Tarkempien tietojen peittelyssä toimittaja vetoaa hurskaasti uhrien suojelemiseen, mutta toisaalta ei epäröi antaa pelkkään huhuun perustuen ymmärtää, että aiotun terroriteon kohde olisi ollut paikallinen taidekoulu, vaikka poliisi on nimenomaan vedonnut, ettei tällaista huhua levitettäisi.

Ehkä niillä toimittajilla on jokin syy jättää yksityiskohtia pois tarinoista? Esimerkiksi ehkä toimittajat eivät halua häiritä poliisien tutkimuksia vuotamalla liikaa faktoja koko kansalle luettavaksi?

Lukijat voisivat harkita sellaista, että hyväksyvät, etteivät tiedä kaikkea, ja lukevat vain, minkä toimittajat suostuvat kirjoittamaan? Mikä järki tuollaisessa on, että kaikkia pieniä yksityiskohtia yritetään väännellä vähättelevämpään suuntaan?

Kirjoittaisiko Yle siitä, jos "uusnatsi" provosoituisi ja löisi häntä haukkunutta kasvoihin?

Quote from:  Yle 17.12.2021 Tapauksen esitutkinnassa uusnatsit sanoivat, että henkilö alkoi haukkua heitä. Henkilö puolestaan kertoi poliisille, että hän keskusteli jonkun kanssa maahanmuutosta, jolloin uusnatsit alkoivat haukkua häntä.

Hänen mukaansa uusnatsit esittivät hänestä loukkaavia väitteitä, jotka liittyvät hänen vähemmistöryhmäänsä. Henkilö provosoitui ja löi toista uusnatseista kasvoihin.

Tietty rähinää ja tappelun hakemista. Sitä ei kai kukaan kiistä. Mutta mikä tästä porukasta, josta "ehkä ainakin yksi saattoi olla mukana ja mahdollisesti pyöriä liepeillä" tekee niin vaarallisen, että Yleisradion pitää kirjoittaa näitä juttuja etusivulleen? Onko taas niin kova kiima löytää natseja, äärioikeistolaisia ja muita Pahoja Ihmisiä, ettei jakseta odottaa jonkinlaista tietoa, mistä on kyse? Vai onko taas peräti tarkoitus antaa ihmisille kuva kaikkialla vaanivista karmeista natseista ja jättää asiat oikaisematta, jos ilmeneekin, ettei kaikki mennytkään ihan näin?

Quote
Ryhmän liepeillä liikkuu useita muitakin henkilöitä, joista ainakin yhdellä on mittava väkivalta- ja omaisuusrikostausta. Poliisi ei ole kommentoinut, epäileekö se terrorismirikoksesta muita kuin ydinryhmän viisikkoa.
..
Tilanteessa uusnatsiporukka ilmaisi, ettei opiskelijoita kaivata Kankaanpäähän. Tilanne johti siihen, että ainakin kaksi uusnatsiporukassa olevista kävi käsiksi opiskelijoihin, tyrkki heitä kumoon ja mahdollisesti löi yhtä opiskelijaa.
...
Myös tästä tapauksesta on tehty rikosilmoitus. Ainakin yksi joukkiosta oli sama mies, jota epäillään kahdesta muusta pahoinpitelystä.

Ylekö näitä selvittää poliisin sijaan?

QuoteYlen selvityksen mukaan vähemmistöön kuuluminen on tapauksissa ollut alkusyy sille, miksi joukkio on häirinnyt, provosoinut ja pahoinpidellyt uhrejaan.

https://yle.fi/uutiset/3-12222217

Ikävää porukkaa. Olisin huolissani jos tuollaisia ryhmiä olisi useampia joka kunnassa ja joka kaupunginosassa.

Quote from: l'uomo normale on 17.12.2021, 18:19:47
Ikävää porukkaa. Olisin huolissani jos tuollaisia ryhmiä olisi useampia joka kunnassa ja joka kaupunginosassa.

Vaikuttaa kuin välähdykseltä menneisyydestä - Joensuun skineiltä, joista tuli lähes 30-vuotta sitten vastaavia muutamia henk.koht kokemuksia. Tosin räkänokat alkuvaiheessa olivat niin nuoria, etteivät päässeet baareihin, vaan jäivät läyskyttämään ulos. Ja alkuvaiheessa olivat vielä niin tissiposkia, että eivät uskaltaneet heitä isompien päälle edes porukalla. Myöhemmin jalostivat toimintansa isolla porukalla yhden kimppuun ja mielellään takaapäin- metodiksi.

Osa sitten kehittyikin sittenmyöhemmin täysiksi atareiksi. Sellaisia poikarukkia.

Mutta ei niiden touhuista kyllä mitään terrorismia yritetty tulkita sillloin. Jotenkin tuo Kankaanpään "terrorismi" ei vielä oikein vakuuta, kun poliisi on haalinut ikivanhat kuvat (2014) nyrkkiraudoista ja aseissa on kuvissa ilmakiväärikin... Tulee tunne, että poliisi haalii laarinpohjia terrorismisyyteeseensä?

Hesarin journalistinen näkökulma terrorismirikosepäilyihin, että Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kunta, jossa natsit hyväksytään, koska heidän ajatuksensa ovat lähellä omia.

Quote"Jumalalla ei ole sattumia" – Terroriepäilyjen keskiöön päätynyt Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kaupunki, jonka vallan dynastiaa hallitsee kaksi politiikkaan siirtynyttä pappia

HS selvitti, minkälainen kaupunki on terroriepäilyjen keskiöön joutunut Kankaanpää ja kuinka siellä on suhtauduttu useista väkivaltarikoksista epäiltyjen ja tuomittujen "Kankaanpään ryhmän" jäsenten tekemisiin.

KAKSI nuorta tönitään asfalttiin huutojen ja humalaisen mylvinnän saattamana. Toisen nuoren kumonnut kalju mies lähestyy ja osoittaa sormella kameraa. Kuva muuttuu mustaksi ja katkeaa.

[...]

Uutisjutuissa kaupungin johto ja muut paikalliset ovat kertoneet viime viikkoina, että "Kankaanpään ryhmään" kohdistuneet vakavat rikosepäilyt tulivat yllätyksenä. Media puolestaan on kaivanut esiin vanhoja rikosepäilyjä ja pahoinpitelytuomioita, joita terrorismirikoksista epäillyn kaveriporukan jäseniltä on löytynyt.

TAUSTAKESKUSTELUISSA paikallisten kanssa on selvinnyt, että ainakin osa epäillyt tuntevista on pitänyt miehiä äärioikeistoporukkana. Joidenkin kaveriporukan jäsenten vointi ja kiinnostuksen kohteet ovat mietityttäneet jo kouluaikoina opettajia ja ikätovereita. Osa miehiä koskevien rikosilmoitusten käsittelemistä teoista on kohdistunut vähemmistöihin kuuluviin ihmisiin.

Maaliskuisen videon tapahtumistakin on jätetty poliisille rikosilmoitus, jonka kohtalosta ei ole toistaiseksi tietoa. Selvää on silti, että nauhoitteen tapahtumat sopivat aivan liian luontevasti satakuntalaisen pikkukaupungin öiseen ilmapiiriin.

Reagoitiinko Kankaanpäässä hälytysmerkkeihin ennen kuin kaupungissa hyvin tunnettua porukkaa alettiin epäillä terrorismirikoksista?

[...]

Kankaanpää on kuntavaalituloksella mitattuna Suomen perussuomalaisin kaupunki, jossa puolue sai noin 32 prosenttia äänistä.

[...]

Aluksi kaikki sanovat, että kukaan ei ole tiennyt vakavista rikosepäilyistä ennen kuin poliisi kertoi julkisuuteen epäilemistään terrorismirikoksista. Sitten valtuustoa johtava Koskela kertoo, että jotain tietoa nyt sentään on ollut, vaikka terroristiset nimikkeet tulivat täytenä yllätyksenä.

"Sen verran on tietysti historiasta julkisuudessakin kerrottu, mitä tapahtui 2018–2019. Että kyllähän se täällä tiedettiin. Mutta mekin ajattelimme tietenkin, että se tilanne on siinä sitten rauhoittunut, kun viranomaiset pääsivät väliin ja heillä [epäillyillä] oli näitä räjähteitä jostain löytynyt, ja olivatko varastaneetkin jostain", Koskela sanoo.

[...]

VÄISTÄMÄTTÄ mietityttää, eikö kukaan poliitikoista tunne epäiltyjä tai ole törmännyt heihin kunnolla näin pienellä paikkakunnalla.

Porukan nuorimmainen on valtuuston varapuheenjohtaja Pekka Pääjoki. Hän vaikuttaa ensin utelusta hieman kiusaantuneelta mutta alkaa sitten puhua.

"Niin, sen voin nyt tästä kommentoida, että kun samalta kylältä ollaan kotoisin ja samaa ikäpolvea, ala-asteella ollaan oltu samoilla luokilla. Ja ei mitään erikoista, yhtä lailla pelailtiin jalkapalloa. Ja ei olla valitettavasti oltu yhteyksissä sen jälkeen. Että ihan normaaleja, mukavia jätkiä kaikki", Pääjoki kertaa kokemuksiaan.

Myöhemmin taustakeskusteluissa käy ilmi, että monet paikkakunnan poliitikoista ovat tunteneet epäiltyjen vanhempia.

Ainakin kaikki haastatteluun päätyneistä poliitikoista ovat joka tapauksessa yhtä mieltä siitä, että poliittisia toimia ei ole syytä tehdä ainakaan ennen poliisin tutkimusten valmistumista.

[...]

KOKOUKSEN jälkeen paikallisten perussuomalaisten pitkäaikainen voimahahmo Anssi Joutsenlahti suostuu avaamaan, miten perinteinen keskustakaupunki muuttui perussuomalaisten valta-alueeksi.

[...]

Joutsenlahden ansiota on tavallaan sekin, että Koskela on jatkamassa hänen työtään politiikassa. Joutsenlahti on taustaltaan herännäiskristitty rovasti, ja hän houkutteli Koskelan uudestaan mukaan politiikkaan. Ensin Joutsenlahti sai Koskelan kirkkovaaleihin, ja myöhemmin Koskelasta tuli Joutsenlahden eduskunta-avustaja.

Koskela oli pohtinut joskus eräälle piispalle ääneen, oliko päätyminen teologian opintoihin sattumaa, kun psykologia ja lakikin olisivat kiinnostaneet.

"Sitten hän sanoi, että Jumalalla ei ole sattumia", Koskela kertoo.

[...]

Don't tread on me -teksti ja kalkkarokäärmetunnus on tullut tutuksi muun muassa rock-yhtye Metallican tuotannosta, mutta viime vuosina yhdistelmä on nähty usein Donald Trumpia kannattavan Yhdysvaltain äärioikeiston mielenosoituksissa. Niin ikään lippu on ripustettu jämijärveläisen asunnon ikkunaan.  (kuvateksti)

[...]

POLIISI ei ole Salon kertoman perusteella tunnistanut Kankaanpäästä maaperää, josta voisi kummuta äärioikeistolaista terrorismia tai viharikollisuutta. Kaupunkilaisia näyttää kuitenkin huolettaneen vastaanottokeskuksen perustaminen ja turvapaikanhakijoiden saapuminen Niinisaloon vuosien 2015–2016 aikaan.

Facebookissa oli aiemmin Kankaanpään ja Niinisalon kantaväestön tukiryhmä -niminen yhteisö. Jollain tavalla toiminnassa on yhä Katuvalvonta Kankaanpää -niminen ryhmä.

Jälkimmäisen ryhmän ylläpitäjä Mauri Laaksamo vastaa puhelimeen ja kertoo, että ryhmä perustettiin kansalaisille turvapaikanhakijoiden ongelmakäyttäytymisen raportointialustaksi. Mitään suuria ongelmia turvapaikanhakijat eivät lopulta Laaksamonkaan mukaan aiheuttaneet, ja sittemmin vastaanottokeskus on lopettanut toimintansa.

Mutta entä paikallisten omat pommit?

Ne eivät aiheuta Laaksamossa suurta huolta. Hänen mukaansa maataloissa on pyörinyt takavuosina paljon dynamiittia, jota nuoret saivat ainakin ennen käsiinsä todella helposti. Hänen mukaansa räjäyttely pelloilla oli ainakin takavuosina nuorison yleistä hupia.

"Joku maanviljelijä iski nallit ja tulilangat käteen ja sanoi, että ota siitä", hän sanoo.

MYÖSKÄÄN rikoksista epäiltyjen jatkuvat väkivaltajutut eivät hetkauta Laaksamoa.

"Kyllähän kakarat ovat Kankaanpäässä aina tapelleet keskenään."

Laaksamon mielestä ongelma on politiikka, jossa Suomeen halutaan ehdoin tahdoin Isis-terroristeja ulkomailta samalla, kun huomio keskitetään täysin ylimitoitetusti Kankaanpäähän. Laaksamon puheista voi päätellä, että luottamus poliiseihin alueella tuskin lisääntyy, jos terrorismijuttu kilpistyy kasaan.

"Poliisin vihreää siirtymää", hän kuittaa terroriepäilyt jo nyt.

Toistaiseksi ei ole tiedossa, mihin epäillyt ovat poliisin käsityksen mukaan aikoneet äärioikeistolaisen terrori-iskunsa suunnitella, mutta Laaksamo laittaa ainakin varastetun asearsenaalin kauhistelun ennen kaikkea kaupunkilaisen ymmärtämättömyyden piikkiin.

"Vehkeet olivat semmoisia, että nauraa naurismaan aidatkin", hän sanoo aseistuksesta.

[...]

KANKAANPÄÄN terroriepäillyt ja heidän väkivaltainen käytöksensä ovat olleet hyvin tiedossa kaupungin keskustassa, vaikka kukaan ei halua siitä nimellään toimittajille puhua. Epäillyt ovat kuitenkin asuneet syrjemmällä: Laviassa, Jämijärvellä ja Vihteljärvellä.

[...]

Rajakallio pitää hyvänä, että poliisi kävi hakemassa räjähteet pois epäillyiltä, mutta kohua terrorismi­epäilyistä hän uumoilee ylimitoitetuksi.

"Kyllä se olisi täällä tiedetty, jos täällä olisi joku jotain järkeillyt", hän sanoo.

"Pojat on poikia", kuuluu hänen oma arvionsa toiminnasta.

Hetkeä myöhemmin Vihteljärven kyläkaupalla pihaparlamentti kertoo lähes samanlaisia näkemyksiä. Selväksi käy, että kotikulmillaan epäillyt nuoret miehet eivät nauti mahdollisten suunnitelmiensa takia kovin suurta arvostusta, mutta myös poliisin harkintakyky aiheuttaa epäilyksiä.

"Itsensä kai pojat ennemmin räjäyttävät kuin muut. Sellaisia vanhoja suusta ladattavia haulikoita", yksi kyläkaupan kahvila­kulmauksessa istuva mies arvioi epäiltyjen asevarastoa.

[...]

Piirit Satakunnan sydänmailla ovat pienet, ja kaikki ovat mieluummin lähtökohtaisesti omien puolella kuin heitä vastaan. Monien paikallisten mielestä terrorismiepäiltyjen kiinnostuksen kohteet eivät myöskään lähtökohtaisesti ole epäilyttäviä.

Aseet ovat monille paikallisille täysin normaali osa arkea. Vähintäänkin tietty varauksellisuus ulkopuolisia kohtaan näyttää myös kuuluvan kulttuuriin. Sellaisessa ilmapiirissä jyrkät näkemykset eivät välttämättä oudoksuta – etenkään, jos samat ajatukset maltillisempina sopisivat omaan ajatusmaailmaan.

Epäilyt terrorismista ovat vakavia, ja siksi poliisi pyrkii ne ymmärrettävästi selvittämään. Yksi asia Kankaanpään reissulla on kuitenkin käynyt selväksi.

Poliisin paikallisen uskottavuuden kannalta olisi täydellinen katastrofi, jos terrorismiepäilyt kuihtuisivat lopulta kasaan.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008479174.html) 19.12.2021

En muista vastaavaa taustajuttua Oulusta 2018 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_seksuaalirikokset_2018).

Olikos se Juha Mäenpää (ps.), joka kehui Kankaanpään vok:n tuhopolttoa? Ja nyt kerrotaan, että polton taustalla on sama porukka mikä on nyt pidätettynä? Niin että vähintäänkin aatteellinen yhteys tuntuu löytyvän, vaikkei nyt ihan samaa seurakuntaa oltaisikaan. Vihan lietsonta vähemmistöjä kohtaan on tarkkaa hommaa kuin pärekaton kulotus, liian pitkälle mennessään joku lopulta turvautuu puheen sijasta väkivaltaan.

Quote from: Roope on 19.12.2021, 11:07:14
"Jumalalla ei ole sattumia" – Terroriepäilyjen keskiöön päätynyt Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kaupunki, jonka vallan dynastiaa hallitsee kaksi politiikkaan siirtynyttä pappia

HS selvitti, minkälainen kaupunki on terroriepäilyjen keskiöön joutunut Kankaanpää ja kuinka siellä on suhtauduttu useista väkivaltarikoksista epäiltyjen ja tuomittujen "Kankaanpään ryhmän" jäsenten tekemisiin.

Tässä vielä joitain lainauksia samasta jutusta (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008479174.html):

Quote
Ainakin kaikki haastatteluun päätyneistä poliitikoista ovat joka tapauksessa yhtä mieltä siitä, että poliittisia toimia ei ole syytä tehdä ainakaan ennen poliisin tutkimusten valmistumista.

Mitä ihmeen poliittisia toimia etenkään kunnallispoliitikot voisivat tällaisissa asioissa järkevästi edes tehdä?

Quote
Shakespeare-nimisen ravintolan tiskin takana olutta laskee Ayhan Dinc. Hän on pitänyt ravintolaa ennen Kankaanpäätä kertomansa mukaan Istanbulin Kadiköyssä ja Turussa.

Koronaepidemia on kurittanut ravintola-alaa, mutta muuten Kankaanpää olisi Dincin mukaan hyvä paikka baariyrittäjälle. Syynä ovat halvat vuokrat ja Niinisalon varuskunta, joka normaaliaikana toisi ravintolaan paljon janoisia nuoria.

Taustakeskusteluissa ennen varsinaista matkaa meille on kerrottu, että Kankaanpäässä on paljon rasistista asennetta vähemmistöjä kohtaan. Vuonna 2015 Niinisalossa myös poltettiin vastaanottokeskuksen rakennus, eikä tekijöitä koskaan saatu selville.

Dinc suhtautuu kuitenkin epäilevästi siihen, että Kankaanpäästä löytyisi terroristiryhmä.

"En usko, että ne kaverit ovat terroristeja. Miksi he muuten tulisivat minun paikkaani jatkuvasti?" hän kysyy.

Dincin mukaan paikallisten välillä on ollut baarissa välillä ongelmia, mutta ne on saatu hänen mukaansa aina tavalla tai toisella selvitettyä.

"Me olemme ihmisiä. Me voimme selvittää kaiken puhumalla."

MYÖS baaritiskin edessä istuskeleva honkajokelaismies epäilee raskaita rikosnimikkeitä. Hänen mukaansa Kankaanpäästä ei löydy uusnatseja tai muuta äärioikeistoa.

"Kaikkihan pommeja pienenä tekevät", hän sanoo.

Kaupunkilaisille Kankaanpään ryhmältä takavarikoidut aseet ja dynamiitit voivat tuntua lähes varmalta merkiltä jostain epäilyttävästä ja kaikki muu melkoiselta hyssyttelyltä. Baarikeskustelu ei kuitenkaan jää ainoaksi kerraksi, kun paikalliset viittaavat pommien rakentamiseen jonkinlaisena nuorten yleisenä kansanhupina.

Samaan aikaan kun osa paikallisista pitää miesten kutsumista äärioikeistolaisiksi liioitteluna, toiset pitävät heitä nimenomaan äärioikeistoporukkana. Myös epäiltyjen alttius väkivaltaan toistuu matkan aikana useissa kertomuksissa, vaikka kukaan ei halua puhua siitä lehteen nimellään.
...
Kankaanpäässä asuneiden kanssa jutellessa kaupungin ilmapiiristä on piirtynyt jakautunut kuva: jotkut ovat kertoneet taustakeskusteluissa rasistisesta vireestä, mutta asiasta sattumanvaraisilta henkilöiltä kysyttäessä vastauksena on usein täystyrmäys.

Media on kaivanut esiin "Kankaanpään ryhmään" kuuluneiden miesten epäiltyjä ja tuomittuja väkivallantekoja, joista osa on kohdistunut muun muassa Ylen selvityksen (https://yle.fi/uutiset/3-12222217) perusteella vähemmistöihin. Salon mukaan poliisi ei ole kuitenkaan havainnut väkivaltarikosten kohdistuvan Kankaanpäässä jotenkin erityisesti vähemmistöihin.

"Anastusrikokset, törkeät rattijuopot, päihteet ja kotihälytykset", Salo listaa poliisin tyypillisintä työsarkaa alueella.

Salo itse on ollut Kankaanpäässä poliisina vasta puoli vuotta, mutta hän on asunut aiemmin 10 vuotta kaupungissa. Hänen käsityksensä mukaan poliisilla ei ollut ennen terroriepäilyjen paljastumista käsitystä, että kaupungissa kytisi radikaalia ajattelua.
...
POLIISI ei ole Salon kertoman perusteella tunnistanut Kankaanpäästä maaperää, josta voisi kummuta äärioikeistolaista terrorismia tai viharikollisuutta.
...
Facebookissa oli aiemmin Kankaanpään ja Niinisalon kantaväestön tukiryhmä -niminen yhteisö. Jollain tavalla toiminnassa on yhä Katuvalvonta Kankaanpää -niminen ryhmä.

Jälkimmäisen ryhmän ylläpitäjä Mauri Laaksamo vastaa puhelimeen ja kertoo, että ryhmä perustettiin kansalaisille turvapaikanhakijoiden ongelmakäyttäytymisen raportointialustaksi. Mitään suuria ongelmia turvapaikanhakijat eivät lopulta Laaksamonkaan mukaan aiheuttaneet, ja sittemmin vastaanottokeskus on lopettanut toimintansa.
...
Rajakallio pitää hyvänä, että poliisi kävi hakemassa räjähteet pois epäillyiltä, mutta kohua terrorismi­epäilyistä hän uumoilee ylimitoitetuksi.

"Kyllä se olisi täällä tiedetty, jos täällä olisi joku jotain järkeillyt", hän sanoo.

"Pojat on poikia", kuuluu hänen oma arvionsa toiminnasta.

Hetkeä myöhemmin Vihteljärven kyläkaupalla pihaparlamentti kertoo lähes samanlaisia näkemyksiä. Selväksi käy, että kotikulmillaan epäillyt nuoret miehet eivät nauti mahdollisten suunnitelmiensa takia kovin suurta arvostusta, mutta myös poliisin harkintakyky aiheuttaa epäilyksiä.

"Itsensä kai pojat ennemmin räjäyttävät kuin muut. Sellaisia vanhoja suusta ladattavia haulikoita", yksi kyläkaupan kahvila­kulmauksessa istuva mies arvioi epäiltyjen asevarastoa.
...
Tietty epäluulo viranomaisia kohtaan kuuluu myös Kahvibaarin keskusteluissa, vaikka kovaa lyttäystä poliisin terrorismi­tutkinnasta ei tällä kertaa tule. Harmia tuntuu aiheuttavan esimerkiksi se, että paikallisten täytyy käydä hoitamassa aseiden lupa-asioita Porissa asti. Kun kaappiin sattuu putkahtamaan perikunnalta toistakymmentä asetta, lupa-asiat käyvät kalliiksi.

Quote from: Puuha-Pepe on 19.12.2021, 12:46:06
Olikos se Juha Mäenpää (ps.), joka kehui Kankaanpään vok:n tuhopolttoa? Ja nyt kerrotaan, että polton taustalla on sama porukka mikä on nyt pidätettynä? Niin että vähintäänkin aatteellinen yhteys tuntuu löytyvän, vaikkei nyt ihan samaa seurakuntaa oltaisikaan.

Ainakin tämän Hesarin jutun mukaan Niinisalon vastaanottokeskuksen rakennuksen tuhopolton tekijöitä ei olisi koskaan saatu selville:

QuoteVuonna 2015 Niinisalossa myös poltettiin vastaanottokeskuksen rakennus, eikä tekijöitä koskaan saatu selville.

Odottelinkin että milloin Hesari tekee tämän. Joulunpyhät ja aluevaalien lähestyminen on aivan liian kiimainen asetelma Hesarille. Toimituksen johto lienee odotellut touhutippa kärjessä vihreää valoa Bilderbergiltä.

ja vielä papit ja jumala saatavana yhtälöön.

Turun terroripuukotuksen tai yleensä matu-päänirrottajien aatepuolta ei Hesarissa ole käsitelty.

Quote from: Roope on 19.12.2021, 11:07:14
Hesarin journalistinen näkökulma terrorismirikosepäilyihin, että Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kunta, jossa natsit hyväksytään, koska heidän ajatuksensa ovat lähellä omia.

Joku - olisiko ollut Roope? - katsoi kristallipalloan tämä tapauksen alussa ja ennusti, että PS saadaan kyllä kytkettyä tähän jonkin mutkan kautta. No nyt sitten HS veti mutkat suoriksi.

Muinainen Tiedonantajakin oli luotettavampi kuin HS nykyään. Se oli sentään avoimen kommunistinen, ja kaikki tiesivät sen. HS:n käärmeöljykauppiaat sen sijaan yrittävät uskotella lukijoilleen, että HS on faktantarkistajineen luotettavan median kärkikaartia!

Quote from: Skeptikko on 19.12.2021, 12:57:22
Ainakin tämän Hesarin jutun mukaan Niinisalon vastaanottokeskuksen rakennuksen tuhopolton tekijöitä ei olisi koskaan saatu selville:

QuoteVuonna 2015 Niinisalossa myös poltettiin vastaanottokeskuksen rakennus, eikä tekijöitä koskaan saatu selville.

No, toisalta ja toisaalta:

Quote
Tämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
3.12.2021
-----
Eräät Kankaanpään seudulla asuvat tai asuneet henkilöt luonnehtivat HS:lle joitakin epäiltyjä äärioikeistolaisiksi ja uusnatseiksi. He eivät tiedä kaikkia epäiltyjä.

"Sanoisin, että hän on skinhead. Ainakin viimeksi kun näin hänet, niin ulkoinen habitus, ajatusmaailma ja hänen sosiaalisen median päivityksensä viittasivat siihen", kertoi erään epäillyn tietävä henkilö HS:lle.

Lyhythiuksinen mies on hänen mukaansa pukeutunut ainakin ajoittain pilottitakkiin ja maihinnousukenkiin.

Sosiaalisessa mediassa mies julkaisi vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan aineistoa kommando­pipo­päisistä henkilöistä polttopullojen kanssa. Samoihin aikoihin Kankaanpäässä paloi vastaanottokeskus.

Toinen henkilö kertoo, että kahta muuta epäiltyä pidetään yleisesti uusnatseina. Heillä on ollut tapana esimerkiksi kommentoida baarissa ulkomaalaisille heidän ulkonäköään.
-----
Koko juttu:
HS: Tämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
(https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008451750.html)

Eiköhän tuosta tyhmempikin ymmärrä, että kuka sen vastaanottokeskuksen poltti.

Hesari ei tarkoita asiaa näin, mutta asian voi tulkita myös päinvastoin: tarvitaan konservatiivipapit politiikkaan, Perussuomalaisille yli 30% kannatus, ynnä muuta ynnä muuta, ennen kuin kiljuskinit oikeasti "ryhdistäytyvät" ja ryhtyvät sanoista tekoihin.

Skenaario ei voi toteutua koko maan mittakaavassa, joten Suomi on turvassa, tapahtui mitä hyvänsä.

Quote from: Roope on 19.12.2021, 11:07:14

Quote from: HS:n pääotsikko"Jumalalla ei ole sattumia"...

HS:n jutun mukaan Jari Koskela - PS:n kansanedustaja Kankaanpäästä - oli siis joskus ...

Quote from: HS...pohtinut piispalle ääneen, oliko päätyminen teologian opintoihin sattumaa, kun psykologia ja lakikin olisivat kiinnostaneet. Sitten hän sanoi, että Jumalalla ei ole sattumia", Koskela kertoo."

"VÄISTÄMÄTTÄ mietityttää"* miten jonkun random piispan muinainen randomlausahdus on päätynyt HS:n terrorismista kertovan jutun otsikkoon? Loogisin selitys jonka keksin on tämä: jutun kirjoittanut HS:n fiktionisti Mikko Gustafsson on mielessään jotenkin kytkenyt Kankaanpään Daltonit Amerikan Bluesbrothersiin, siis elokuvaan, jossa Jake ja Elwood Blues saavat tehtävän itseltään Jumalalta.

"We're on a mission from God."
- Lähde: The Blues Brothers | Speaker: Elwood Blues

Jos sinulla loogisempi selitys, kuulisin sen mielelläni.

---

Quote from: HS– Terroriepäilyjen keskiöön päätynyt Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kaupunki, jonka vallan dynastiaa hallitsee kaksi politiikkaan siirtynyttä pappia.

Fiktionisti Mikko Gustafsson sotkee nyt iloisesti dynastian - joka siis on hallitsijasuku, jossa on peräkkäisiä, samaan sukuun kuuluvia hallitsijoita, kuten esim. Kiinassa -  pikkupaikkakunnan valtuuston ei-toisilleen-sukua-oleviin PS:n jäseniin.

---

Quote from: HSVÄISTÄMÄTTÄ mietityttää, eikö kukaan poliitikoista tunne epäiltyjä tai ole törmännyt heihin kunnolla näin pienellä paikkakunnalla.

Takaisinmallintaja Mikko Gustafsson on katsellut liikaa Nelosen tv-sarjaa Muinaiset avaruusoliot, jonka tyypillisin lause on mallia "you have to wonder ... if extraterrestrials did all this."

Väistämättä mietityttää mitä faktantarkistajat ajattelivat tätä juttu tarkistaessaan.

Quote from: Puuha-Pepe on 19.12.2021, 12:46:06
Olikos se Juha Mäenpää (ps.), joka kehui Kankaanpään vok:n tuhopolttoa? Ja nyt kerrotaan, että polton taustalla on sama porukka mikä on nyt pidätettynä? Niin että vähintäänkin aatteellinen yhteys tuntuu löytyvän, vaikkei nyt ihan samaa seurakuntaa oltaisikaan.

Näin on jos siltä tuntuu. Sinulta tuntuu vastaavasti löytyvän vähintäänkin aatteellinen yhteys kommunisteihin, jotka tappoivat 100 miljoonaa oman maansa kansalaista viime vuosisadalla.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2021, 15:28:56
Väistämättä mietityttää mitä faktantarkistajat ajattelivat tätä juttu tarkistaessaan.

Faktantarkistelijat ovat amnentaneet liian suuren osan sivistyksestään samoista tv-sarjoissa kuin toimittajatkin. Kun USA:saa on väkivaltaan taipuvaisia punaniskoja, tyyliin Atlantan olympialaisten pommimies, pitää Suomessakin olla oma Deep Riverinsä ja Tobacco Roadinsa.

Quote from: Melbac on 19.12.2021, 15:46:49

Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2021, 15:28:56
Takaisinmallintaja Mikko Gustafsson on katsellut liikaa Nelosen tv-sarjaa Muinaiset avaruusoliot, jonka tyypillisin lause on mallia "you have to wonder ... if extraterrestrials did all this."

Väistämättä mietityttää mitä faktantarkistajat ajattelivat tätä juttu tarkistaessaan.

Giorgio A. Tsoukalotin "Is such a thing even possible? YES IT IS." taitaa olla se meme.:)

Jeps.

Quote from: Kemolitor on 19.12.2021, 14:36:44

Quote from: Skeptikko on 19.12.2021, 12:57:22
Ainakin tämän Hesarin jutun mukaan Niinisalon vastaanottokeskuksen rakennuksen tuhopolton tekijöitä ei olisi koskaan saatu selville:

QuoteVuonna 2015 Niinisalossa myös poltettiin vastaanottokeskuksen rakennus, eikä tekijöitä koskaan saatu selville.

No, toisalta ja toisaalta:

Quote
Tämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
3.12.2021
-----
Eräät Kankaanpään seudulla asuvat tai asuneet henkilöt luonnehtivat HS:lle joitakin epäiltyjä äärioikeistolaisiksi ja uusnatseiksi. He eivät tiedä kaikkia epäiltyjä.

"Sanoisin, että hän on skinhead. Ainakin viimeksi kun näin hänet, niin ulkoinen habitus, ajatusmaailma ja hänen sosiaalisen median päivityksensä viittasivat siihen", kertoi erään epäillyn tietävä henkilö HS:lle.

Lyhythiuksinen mies on hänen mukaansa pukeutunut ainakin ajoittain pilottitakkiin ja maihinnousukenkiin.

Sosiaalisessa mediassa mies julkaisi vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan aineistoa kommando­pipo­päisistä henkilöistä polttopullojen kanssa. Samoihin aikoihin Kankaanpäässä paloi vastaanottokeskus.

Toinen henkilö kertoo, että kahta muuta epäiltyä pidetään yleisesti uusnatseina. Heillä on ollut tapana esimerkiksi kommentoida baarissa ulkomaalaisille heidän ulkonäköään.
-----
Koko juttu:
HS: Tämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
(https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008451750.html)

Eiköhän tuosta tyhmempikin ymmärrä, että kuka sen vastaanottokeskuksen poltti.

Ja vielä: Ei maailmassa tehdä montaakaan sellaista terroritekoa, jonka tekijäksi ei ilmoittautuisi useampi ryhmittymä. Pojat saattoivat vain kasvatella munakarvojaan poseeraamalla tuolla lailla.

On tehty tutkimus t. raportti, sekä artikkeli uutisen muodossa, jossa viitataan kaikenlaiseen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54

En ole huomannut minkäänlaista ääri-mihinkään viittaavaa tällä foorumilla, sinä aikana, kun olen aikaani kirjoittelemalla, tai kirjoituksia lukemalla viettänyt.

QuoteYleisimmin äärioikeistolaisuus näkyy kadulla mielenosoituksina tai katuväkivaltana. Jos nuori ei koe yhteenkuuluvuutta koulussa, perheessä tai kaveripiirissä, hän voi etsiä henkistä kotiaan äärijärjestöstä. Tämä käy ilmi Pelastakaa Lasten syksyllä ilmestyneestä raportista Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena.

– Ensimmäinen yhteydenotto nuorelle voi tulla sosiaalisessa mediassa, kuten esimerkiksi Instagramissa tai TikTokissa. Kun kontakti on luotu, hänet pyydetään mukaan keskustelukanaville tai pimeään verkkoon, Tuomala sanoo.

Äärioikeisto käy keskusteluja esimerkiksi Telegram-sovelluksessa, mutta myös Hommaforumilla ja kuvalauta-sivustoilla, kuten Ylilaudassa.

QuoteJopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu
Kankaanpään epäillyssä terrorismin suunnittelurikoksessa huomion kiinnitti epäiltyjen nuori ikä.

Quote from: JoKaGO on 19.12.2021, 16:33:26

Quote from: Kemolitor on 19.12.2021, 14:36:44

No, toisalta ja toisaalta:

Quote
Tämä terrorismi­rikoksista epäillyistä nuorista miehistä tiedetään: HS:n lähde kertoo tietämänsä epäillyn ääri­oikeistolaisesta taustasta
3.12.2021
-----
Eräät Kankaanpään seudulla asuvat tai asuneet henkilöt luonnehtivat HS:lle joitakin epäiltyjä äärioikeistolaisiksi ja uusnatseiksi. He eivät tiedä kaikkia epäiltyjä.

"Sanoisin, että hän on skinhead. Ainakin viimeksi kun näin hänet, niin ulkoinen habitus, ajatusmaailma ja hänen sosiaalisen median päivityksensä viittasivat siihen", kertoi erään epäillyn tietävä henkilö HS:lle.

Lyhythiuksinen mies on hänen mukaansa pukeutunut ainakin ajoittain pilottitakkiin ja maihinnousukenkiin.

Sosiaalisessa mediassa mies julkaisi vuoden 2015 pakolaiskriisin aikaan aineistoa kommando­pipo­päisistä henkilöistä polttopullojen kanssa. Samoihin aikoihin Kankaanpäässä paloi vastaanottokeskus.

Eiköhän tuosta tyhmempikin ymmärrä, että kuka sen vastaanottokeskuksen poltti.

Ja vielä: Ei maailmassa tehdä montaakaan sellaista terroritekoa, jonka tekijäksi ei ilmoittautuisi useampi ryhmittymä. Pojat saattoivat vain kasvatella munakarvojaan poseeraamalla tuolla lailla.

Minusta tyhmenpikin poliisi ymmärtää ketä epäillä vastaanottokeskuksen polttamisesta ja alkaa tutkimaan juttua siltä pohjalta. Tekijä ei tainnut selvitä joten veikkaisin että kyseisen viestin takana on munakarvojen kasvatus. Ei se tekijä eikä tekijöiden kaverikaan niin tyhmä ole että julkaisisi tekijästä vihjeitä antavia kuvia muutoin kun munakarvojen kasvattamismielessä.

Törkyläjä kommunisti elää omassa harhaisessa todellisuudessaan.

[tweet]1472217092166459392[/tweet]

https://twitter.com/jussisaramo/status/1472217092166459392

Quote from: Golimar on 19.12.2021, 17:12:23

QuoteJussi Saramo
Ihmettelin uutisia Suomen "ensimmäisestä" äärioikeistolaisesta terroritutkinnasta - onhan äärioikeisto tehnyt terroritekojakin. Koska kohteena ovat olleet erityisesti turvapaikanhakijat niitä on kutsuttu joksikin muuksi.

Asioista on alettava puhua niiden oikeilla nimillä.

Jussi Saramo siis väittää, että poliisi ei ole tutkinut eikä syyttäjä nostanut Suomessa syytteitä terrori-iskuista, koska kohteena ovat olleet erityisesti turvapaikanhakijat.

Valitettavasti Saramo ei selitä sen kummemmin heittoaan, mutta kyllähän tuohon sisältyy vihjaus, että poliisi ja syyttäjä tukevat laittomasti ja järjestelmällisesti äärioikeistoa. Aika raskas syytös opetusministeriltä.

Tuo Saramo vaikuttaa vasureiden Kärnältä, samanlainen kuulapääkin. Kaikkein alhaisimpien, teennäisimpien, irvokkaimpien, raukkamaisimpien ja nautinnollisimpien paskapuheiden suoltaja. Naisten salibandy-mies.

Quote2021-12-19 Iltalehti
Jopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu

Kankaanpään epäillyssä terrorismin suunnittelurikoksessa huomion kiinnitti epäiltyjen nuori ikä. Äärioikeistolla onkin nykyisin omat nuorisojärjestöt, Kansallissosialistinuoret ja Uudenmaan akseli, jotka rekrytoivat toimintaansa jopa yläasteikäisiä nuoria valtakunnallisesti.
.
Äärioikeisto houkuttelee 13–25-vuotiaita, nuoria poikia ja tyttöjä mukaan toimintaansa koko maassa. Nykyisin on olemassa kaksi valtakunnallisesti toimivaa äärioikeiston nuorisoseuraa, Kansallissosialistinuoret ja Uudenmaan akseli, joista molemmat hankkivat uusia jäseniä. Lisäksi kentällä on koko ajan enemmän muitakin äärioikeistolaista ajattelua nuorille tarjoavia ryhmiä, kuten skiniryhmittymät.
.
Tampere ja Itä-Suomi huolettavat
Iltalehden tietojen mukaan nuorisotyöntekijät esimerkiksi Tampereen suunnalla ja Itä-Suomessa ovat olleet huolissaan äärioikeistolaisesta järjestäytyneestä liikehdinnästä, jossa nuoret ovat alttiita rekrytoinneille.
.
.
Äärioikeisto käy keskusteluja esimerkiksi Telegram-sovelluksessa, mutta myös Hommaforumilla ja kuvalauta-sivustoilla, kuten Ylilaudassa.
.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54

Noniin tässä kauheaa äärioikeistoa ollaan, kun vassareilta asiaa kysytään. Punavihreet taas kiihottuneessa tilassa, kun paisutellaan äärioikeiston liikehdintää, mutta matujen perseilystä ei haluta puhua yhtään mitään, heidän perseilyjen jälkeen. Kovin äkkiä tempaukset halutaan unohtaa.

Nähtävästi taas tullaan siihen, että vapaa puhe epäkohdista koetaan äärioikeistoksi, ihan tarkoituksella halutaan määritellä eriävät mielipiteet vastapuolen vihamieliseksi propagandaksi.

Quote from: Totuus EPT on 19.12.2021, 21:25:00
Noniin tässä kauheaa äärioikeisto ollaan, kun vassareilta asiaa kysytään. Punavihreet taas kiihottuneessa tilassa, kun paisutellaan äärioikeiston liikehdintää, mutta matujen perseilystä ei haluta puhua yhtään mitään, heidän perseilyjen jälkeen. Kovin äkkiä tempaukset halutaan unohtaa.

Niin, nyt kun on saatu keskustelua käyntiin, niin Suomessahan kai myös värvätään 13-vuotiaita katujengeihin, joita ei ole. Jos 13-vuotiailla kantasuomalaislapsilla on niin paljon väliä, että heidät pitää pelastaa kiljuskinismiltä, niin eikö vähemmistöjen lapsetkin pitäisi pelastaa jengiytymiseltä? Vai eikö mustilla ja ruskeilla olekaan väliä?

Quote from: Outo olio on 19.12.2021, 21:31:33

Quote from: Totuus EPT on 19.12.2021, 21:25:00
Noniin tässä kauheaa äärioikeisto ollaan, kun vassareilta asiaa kysytään. Punavihreet taas kiihottuneessa tilassa, kun paisutellaan äärioikeiston liikehdintää, mutta matujen perseilystä ei haluta puhua yhtään mitään, heidän perseilyjen jälkeen. Kovin äkkiä tempaukset halutaan unohtaa.

Niin, nyt kun on saatu keskustelua käyntiin, niin Suomessahan kai myös värvätään 13-vuotiaita katujengeihin, joita ei ole. Jos 13-vuotiailla kantasuomalaislapsilla on niin paljon väliä, että heidät pitää pelastaa kiljuskinismiltä, niin eikö vähemmistöjen lapsetkin pitäisi pelastaa jengiytymiseltä? Vai eikö mustilla ja ruskeilla olekaan väliä?

Ja Vihreät houkuttelevat alaikäisiä alkoholilla ja saunabileillä aikuisten eliittipoliitikoiden kanssa.

Minkä ikäistä väkeä sitä näkyykään mm. ilmastomielenosoituksissa...

Jos vaikka tapahtuisi niin että noin nuoria värvätään nasuiksi, niin siitä on helpompi eheytyä kuin siitä, että joutuu vassareitten lgbtp-porukkaan ja leikkauttaa vehkeet pois.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54
Jopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu

Quote from: Outo olio on 19.12.2021, 21:31:33
Niin, nyt kun on saatu keskustelua käyntiin, niin Suomessahan kai myös värvätään 13-vuotiaita katujengeihin, joita ei ole.

Ja kommunistiagitaattorit käyvät kouluissa
- pelottelemassa lapsia maailmanlopulla,
- aivopesemässä heitä intersektionaalisen feminismin kannattajiksi, ja
- horjuttamassa heidän sukupuoli-identiteettiään ja levittämässä heille pervoja seksikieroumia.

Osa opettajistakin on mukana mädätyksessä. Ja kaikki tämä yhteiskunnan suostumuksella ja kustannuksella. Esimerkkejä edellämainituista on Hommassa käsitelty usein ja hartaasti, joten en listaa niitä tähän, koska  aihe alkaa jo liukua ohi ketjun otsikosta.  :P

Tämä vielä kuitenkin:

"Give me a child when he's 7 and he's mine forever ..."
- Hitler tai joku muu

Quote from: Totuus EPT on 19.12.2021, 21:25:00

Quote2021-12-19 Iltalehti
Jopa 13-vuotiaita värvätään äärioikeiston riveihin Suomessa – näin se tapahtuu

Kankaanpään epäillyssä terrorismin suunnittelurikoksessa huomion kiinnitti epäiltyjen nuori ikä. Äärioikeistolla onkin nykyisin omat nuorisojärjestöt, Kansallissosialistinuoret ja Uudenmaan akseli, jotka rekrytoivat toimintaansa jopa yläasteikäisiä nuoria valtakunnallisesti.
.
Äärioikeisto houkuttelee 13–25-vuotiaita, nuoria poikia ja tyttöjä mukaan toimintaansa koko maassa.

Äärioikeisto käy keskusteluja esimerkiksi Telegram-sovelluksessa, mutta myös Hommaforumilla ja kuvalauta-sivustoilla, kuten Ylilaudassa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7ff07fb6-234f-45e1-b1e3-5a3a826cda54

Noniin tässä kauheaa äärioikeistoa ollaan, kun vassareilta asiaa kysytään.

Voisiko Iltalehden toimittaja [email protected] panna linkin johonkin "äärioikeiston" keskusteluun Hommaforumilla tai Ylilaudalla? Minä en ole sellaista nähnyt.

"Äärioikeistolla" toimittaja varmaan tarkoittaa kansallissosialisteja, jotka ovat vasemmistoa. En ole myöskään nähnyt äärikokoomuslaisten keskustelua noilla foorumeilla. He ovat oikeasti äärioikeistoa.

Quote from: Ajattelija2008 on 19.12.2021, 22:35:50
En ole myöskään nähnyt äärikokoomuslaisten keskustelua noilla foorumeilla. He ovat oikeasti äärioikeistoa.

Sitkeiden kuvakaappausten kera olevien juorujen mukaan nimenomaan kokoomuksella olisi yritystä mielipidevaikuttaa tuolla, samoin väitetysti vähän vastaava hanke on paljastunut vasemmistolaisilta (operaatio: punainen lauta):

Kokoomusnuorten epävirallinen meemityöryhmä 😂😂 🔥🔥🔥👌👌💯 – Meemi.info
https://meemi.info/w/Kokoomusnuorten_ep%C3%A4virallinen_meemity%C3%B6ryhm%C3%A4_%F0%9F%98%82%F0%9F%98%82_%F0%9F%94%A5%F0%9F%94%A5%F0%9F%94%A5%F0%9F%91%8C%F0%9F%91%8C%F0%9F%92%AF

QuoteKokoomusnuorten epävirallinen meemityöryhmä 😂😂 🔥🔥🔥👌👌💯 on Ylilaudalla mielipidevaikuttava kokoomusnuorten ryhmä, joka pyrkii saamaan nyymit kokoomuksen äänestäjiksi postaamalla kokoomus 5/5 tai itse äänestin god tier *oma ehdokas tähän* -tason postauksia laudalle. Viittaaminen epävirallisiin meemityöryhmiin on muodostunut pienimuotoiseksi meemiksi, jolla nauretaan erilaisten virallisten tahojen pyrkimykselle mielipidevaikuttaa laudalla huonoilla boomer tier meemeillä.

punainen lauta ?
https://ylilauta.org/aihevapaa/129516938

QuoteHetken aikaa joutui miettimään että laittaako tätä vai ei. Vaikuttaa feikiltä, mutta toisaalta on helppo kuvitella että tietyt lahkolaiset ovat tämän taustalla ihan vakavissaan.
Aiheuttaa ihan valtavasti myötähäpeää ihmiset jotka näkevät rasismia ja fasismia yms joka nurkan takana.

Vinkkejä selvitä myötähäpeän tunteesta ihmisiä kohtaan jotka ovat ideologisen propagandan uhreja? Miten voisimme auttaa heitä?

Quote from: Roope on 19.12.2021, 11:07:14
Hesarin journalistinen näkökulma terrorismirikosepäilyihin, että Kankaanpää on Suomen perussuomalaisin kunta, jossa natsit hyväksytään, koska heidän ajatuksensa ovat lähellä omia.

Sunnuntainen juttu ei spinnannut julkisuudessa halutulla tavalla, joten Hesari yrittää saada huomiota vielä kahden artikkelin verran.

Helsingin Sanomat: Amerikkalaisen oikeiston rakastama käärmelippu päätyi Jämijärvelle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008487127.html) 21.12.2021

Quote from: Anna-Sofia Berner, HSKELTAISESSA lipussa on hyökkäykseen nousevan käärmeen kuva. Sen alla lukee "don't tread on me", suomeksi "minua ei tallata".

Kun Yhdysvalloissa ajaa kaupunkien ulkopuolelle, käärmelippua näkee kotipihoilla, autonlavoilla ja takapuskureissa.

Lipulla, sen käärmesymbolilla ja tekstillä on pitkä historia, joka ulottuu Yhdysvaltojen itsenäistymiseen ja maan perustajiin kuuluneeseen yleisnero Benjamin Frankliniin asti.

Lähihistoriassa lippua heilutti ensin konservatiivinen, verotusta ja valtionvelkaa vastustanut teekutsuliike kymmenisen vuotta sitten. Sen jälkeen lipun omivat Donald Trumpin kannattajat. He ovatkin kovia heiluttamaan kaikenlaisia lippuja.

Sunnuntaina opin, että lippu on päätynyt myös Suomen Jämijärvelle. HS julkaisi kuvan, jossa käärmelippu peitti asunnon ikkunan. Viereisessä ikkunassa oli Yhdysvaltojen tuttu tähtilippu.

KOLLEGA Kalle Koposen ottama valokuva lipuista kuvitti juttua siitä, miten Kankaanpäässä ja sen lähiympäristössä suhtaudutaan seudulla epäiltyihin äärioikeistolaisiin terrorismirikoksiin.

Koponen oli pannut lipun merkille, koska viime loppiaisena sitä heiluttivat Yhdysvaltojen kongressin valtaajat. Nyt sama symboli oli löytänyt seudulle, jossa kotikylän väkivaltaisia uusnatseja pidetään tavallisina poikina.

Olipa aasinsilta.

Metallica - "Don't Tread On Me" (https://www.youtube.com/watch?v=fh-TKJTCtnw)

Nomads - Don't Tread on Me (https://www.youtube.com/watch?v=AO7WVz4V2pQ)

Quote from: Anna-Sofia Berner, HSLÄHETIN kuvan jämijärveläisestä lipusta amerikkalaiselle ystävälleni. Ajattelin, että häntäkin hämmästyttäisi käärmelipun löytyminen suomalaiselta maaseudulta. Saatteeksi kerroin, että juttu käsitteli äärioikeistolaista terrorismia.

Ystävän vastaus oli järkyttynyt.

"Vau. Vau. Vau. Siis meidän lippumme on nyt kansainvälinen äärioikeiston symboli?"

Hänen katseensa ei ollut kiinnittynyt käärmelippuun vaan tähtilippuun sen vieressä. Viesti päättyi emojiin, jonka posket punastuivat häpeästä.

Kirjoittaja on HS:n Washingtonin-kirjeenvaihtaja.

Jämijärven lipuilla ei ollut tekemistä äärioikeiston tai terrorismin kanssa kuin Hesarin toimittajan luomissa mielikuvissa.

Edit:
Sunnuntaisen käärmelippuikkunalla mainostetun jutun kuvatekstiin on kaikessa hiljaisuudessa lisätty: "Kuvassa oleva talo tai sen asukkaat eivät liity poliisitutkinnassa oleviin tapauksiin."

---

Sitten sunnuntain jutun kirjoittanut Mikko Gustafsson yrittää uudestaan:

Quote"Kyllähän kakarat ovat aina tapelleet" – Historiallisen terrorismijutun saama huomio ärsyttää Kankaanpäässä

Kankaanpäässä tiedettiin terrorismiepäiltyjen väki­valta­jutuista, mutta monet eivät nähneet sitä ongelmana. Asian valta­kunnallinen huomio ärsyttää paikallisia, kirjoittaa HS:n oikeus­toimittaja Mikko Gustafsson.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008488463.html) 21.12.2021

Quote from: Mikko Gustafsson, HS"KAIKKIHAN pienenä pommeja tekevät."

Kommentti epäillyn terroristiryhmän dynamiiteista ja mahdollisista pommivirityksistä laittoi pohtimaan, oliko se yritys höynäyttää pää­kaupunki­seudulta saapunutta toimittajaa, kertojan erikoislaatuista huumoria vai vakavissaan esitetty mielipide.

Myöhemmin samalla juttureissulla Kankaanpäässä alkoi selvitä, että ainakin osalle paikallisista on ollut takavuosina yleistä hupia hyödyntää maatilojen dynamiittia ja "katsoa, kun kannut lentää", kuten toinen haastateltava totesi.

Monille paikallisille suhde aseisiin ja räjähteisiin oli siis luonteva. Siksi myöskään epäillyiltä takavarikoitu asevarustus ei aiheuttanut kovin suurta moraali­paniikkia.

Toimittajaa harmittaa, kun "katsokaa, ne eivät välitä"-juttu ei aiheuttanut toivottua moraalipaniikkia somessa.

En muuten ole nähnyt vielä missään lehdessä kommentoidun takavarikoituja aseita. Mustavalkoiset kuvat palauttivat mieleen uutisoinnin poliittisia vihollisiaan 70-luvulla lahdanneista äärivasemmistolaisista terroristijärjestöistä. Tosin tällä kertaa keskellä asearsenaalikuvaa oli ilmakivääri.

Quote from: Mikko Gustafsson, HSTerrorismirikoksen valmistelusta epäiltyjä on myös tuomittu ja epäilty erilaisista väkivalta­rikoksista, mutta sekään ei synnyttänyt suurimmassa osassa haastatelluista kovin mittavia värityksiä.

"Kyllähän kakarat ovat Kankaanpäässä aina tapelleet keskenään", kuului eräs arvio tilanteesta.

Paikallisten puheissa myös toistui epäily siitä, oliko poliisilta lähtenyt mopo käsistä terrorismi­tutkinnassa.

Väärin reagoitu.

Vastaavasti Veronika Honkasalo ja Saku Timonen raivostuivat (http://hommaforum.org/index.php/topic,132502.msg3372786.html#msg3372786) jo varhaisessa vaiheessa medialle, jonka "hiljaisuus särki korvia". Ei niin, että media tosiaankaan olisi ollut hiljaa, mutta se ei lähtenyt toivotulla tavalla mukaan "äärioikeiston" ja sen mukana perussuomalaiset tuomitsevaan moraalipaniikkiin. Aika nolo ja vaisu tämä Hesarinkin yritys.

Quote from: Mikko Gustafsson, HSREPORTAASI sai osin ristiriitaisen vastaanoton, kuten aroista ja helposti politisoituvista aiheista kirjoitetut jutut usein saavat.

Ehkä parhaiten tekstin ytimen kiteytti terrorismitutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta viestipalvelu Twitterissä. Malkin mukaan artikkelista piirtyi kuva siitä, mitä tutkijat tarkoittavat poliittisen väkivallan mahdollistavalla ympäristöllä.

Terrorismitutkija Malkki on sitten hyvä ja selittää, mitä tarkoittaa sanomallaan. Minusta artikkelista ei vihjailuista huolimatta ilmene, mitä Kankaanpäässä on tehty muista kunnista poiketen väärin.

Enkä edelleenkään muista, että Oulun raiskausten jälkeen valtamediassa olisi syyllistetty paikallisia ajattelustaan tai tekemisistään väkivallan mahdollistajina, vaikka siellä kaiken järjen vastaisesti ohjattiin turvapaikanhakijamiehiä tekemisiin lasten kanssa.

Quote from: Mikko Gustafsson, HSMalkin kommenttiin voisi lisätä, että tuskin kyse on vain Kankaanpään erityis­piirteistä. Ääriajattelua ja muitakin ongelmia on kai aina helpompi sietää, jos ajatukset tulevat kulttuurisesti samasta piiristä ja ehkä sattuisivat vielä sopimaan maltillisempana itselle.

Esittääkö toimittaja, että pojille olisi pitänyt antaa saunan takana kollektiivista sakinhivutusta ääriajatuksien kitkemiseksi?

Ehkä, mutta ennen kaikkea tarkoitus on esittää kankaanpääläiset vähintään natsien hyysääjinä ellei itsekin puolinatseina. Suomen perussuomalaisin kunta, kuten sunnuntaina otsikossa asti kerrottiin.

Quote from: Mikko Gustafsson, HSHelsingin Sanomissa julkaistiin myös Satakunnan Kansan rikos- ja oikeustoimittajan Tomi Tuomen analyysi siitä, kuinka muun muassa norjalainen terroristi Anders Behring Breivik oli hyödyntänyt räjähteessään samoja materiaaleja, joita kankaanpääläisiltä epäillyiltä löytyi.

Samoja sinänsä yleisesti tunnettuja materiaaleja hyödyntävät myös muslimiterroristit. Itse asiassa Breivik sai terrorismioppinsa juuri jihadistien oppaista. Mutta pois se, että terrorismi liitettäisiin suomalaisessa valtamediassa islamiin kuin pakon edessä. Breivik, Breivik ja Breivik.

^Takavarikoitujen ''aseiden'' joukossa löytyi mm 20e laatuluokan ilmakivääri. Jolloin kertoo uhasta hirveästi. Loput kaksipiippuisia haulikoita joilla ukit metsästäneet ja jotka periytyneet polvessa. Ainoan poikkeuksen tekee joku puolitomaatin näköinen josta ei ota selvää onko kyseessä kuulapyssy vai joku kivääri. Veikkaisin että tuota leikkaavat ylen ja hesarin äärivaarallisiin rynnäkkötykistöihin jotka hoplofoobisen tulivoimaisia.

Eniten tässä vituttaa että syytöksiä riittää mediassa, mutta tutkinnasta, saati oikeudenkäynnistä ei ole mitään tietoja. Jolloin voi olla ihan yhtä hyvin tasoa väärinpuhumista netissä kuin ammattimaista joukkomurhan suunnittelua. Kuitenkin ajankohta vaalien alla kertoo kyllä että tekemällä tehty, ja mikäli tätä ei faktoiteta ennen vaaleja, uskoisin kyseessä olevan perinteinen kusetusmediajuttu joka tilattu suoraan hallituksesta.

Quote from: Tabula Rasa on 21.12.2021, 12:29:52
^Takavarikoitujen ''aseiden'' joukossa löytyi mm 20e laatuluokan ilmakivääri. Jolloin kertoo uhasta hirveästi. Loput kaksipiippuisia haulikoita joilla ukit metsästäneet ja jotka periytyneet polvessa. Ainoan poikkeuksen tekee joku puolitomaatin näköinen josta ei ota selvää onko kyseessä kuulapyssy vai joku kivääri. Veikkaisin että tuota leikkaavat ylen ja hesarin äärivaarallisiin rynnäkkötykistöihin jotka hoplofoobisen tulivoimaisia.

Eniten tässä vituttaa että syytöksiä riittää mediassa, mutta tutkinnasta, saati oikeudenkäynnistä ei ole mitään tietoja. Jolloin voi olla ihan yhtä hyvin tasoa väärinpuhumista netissä kuin ammattimaista joukkomurhan suunnittelua. Kuitenkin ajankohta vaalien alla kertoo kyllä että tekemällä tehty, ja mikäli tätä ei faktoiteta ennen vaaleja, uskoisin kyseessä olevan perinteinen kusetusmediajuttu joka tilattu suoraan hallituksesta.

Mitä tietoa tutknnasta saati oikeudenkäynnistä pitäisi oikein olla? Tutkinta on kesken, ja joskus hamassa tulevaisuudessa päätynee syyttäjän pöydälle asti. Sitä ennen mikään esitutkintaan liittyvä ei ole varsinaisesti julkista tietoa.

Quote from: no future on 27.12.2021, 01:54:56
Tutkinta on kesken, ja joskus hamassa tulevaisuudessa päätynee syyttäjän pöydälle asti. Sitä ennen mikään esitutkintaan liittyvä ei ole varsinaisesti julkista tietoa.

No niinpä.

Mutta julkisen tiedon puutteesta huolimatta poliisijohto ja valtamedia ovat hillittömällä hulabaloolla nostaneet julkiseksi tiedoksi tämän kuminauhavirityksen, joka toistaiseksi on vaikuttanut "helvetillisesti meteliä toistaiseksi jotakuinkin tyhjästä" -tapaukselta.

Aseet takavarikoitiin jo pari vuotta sitten, mutta nytpä siten tulikin tulipalokiire spinnata tämä pääuutisten pääuutiseksi. Syyttäjän pöydälle päätymistä, oikeudenkäyntiä ja sen lopputulosta ei enää voitu odottaa, vaan tämä ilmakivääri-Ukko-Pekka -takavarikko piti nostamalla nostaa itsenäisyyspäivän aaton pääuutiseksi.

Normipäivä toimistolla.

Quote from: Lalli IsoTalo on 27.12.2021, 08:23:25

Quote from: no future on 27.12.2021, 01:54:56
Tutkinta on kesken, ja joskus hamassa tulevaisuudessa päätynee syyttäjän pöydälle asti. Sitä ennen mikään esitutkintaan liittyvä ei ole varsinaisesti julkista tietoa.

Mutta julkisen tiedon puutteesta huolimatta poliisijohto ja valtamedia ovat hillittömällä hulabaloolla nostaneet julkiseksi tiedoksi tämän kuminauhavirityksen, joka toistaiseksi on vaikuttanut "helvetillisesti meteliä toistaiseksi jotakuinkin tyhjästä" -tapaukselta.

Aseet takavarikoitiin jo pari vuotta sitten, mutta nytpä siten tulikin tulipalokiire spinnata tämä pääuutisten pääuutiseksi. Syyttäjän pöydälle päätymistä, oikeudenkäyntiä ja sen lopputulosta ei enää voitu odottaa, vaan tämä ilmakivääri-Ukko-Pekka -takavarikko piti nostamalla nostaa itsenäisyyspäivän aaton pääuutiseksi.

On mielenkiintoista, kuinka haluton poliisi on ollut kertomaan mitään konkreettista ja toisaalta kuinka innokas maalaamaan mielikuvia, joilla on vaikea nähdä muuta tavoitetta kuin saada mielikuvitus laukkaamaan.

Miksi tiedotustilaisuuden kolme valokuvaa esitutkintamateriaalista ilman minkäänlaisia selityksiä?

Miksi yleisesti tuntemattoman akselerationismin esiin nostaminen, etenkin kun akselerationismi ei ole äärioikeistolainen tai muukaan ideologia vaan toiminta- ja ajatusmalli, joka vielä liittyy enemmänkin vasemmisto- kuin oikeistoterrorismiin? Se on läsnä myös mm. hallitusta painostavalla Elokapinalla ajatuksena laittoman toiminnan kiihdyttämisestä poliisin resurssit ylittäväksi, vaikka kukaan ei puhu siinä yhteydessä akselerationismista.

Miksi suojelupoliisi alusti terrorismirikosepäilyn julkistamista lähes kahden vuoden ajan kertomalla useaan otteeseen äärioikeiston uhan kasvusta ilmeisestikin vain tämän Kankaanpään tutkinnan perusteella, jos uhka kuitenkin samalla arvioitiin niin pieneksi, ettei epäiltyjen toimiin katsottu tarpeelliseksi puuttua?

Tarkoituksella tai taitamattomuuttaan poliisin tiedottaminen on yllyttänyt mediaa spekuloinneissaan tiettyyn suuntaan. Jälki on sitten tällaista:

Kansan Uutiset: Sunnuntaivieras: Äärioikeisto on siirtymässä fatalismista terrorismiin (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4665788-sunnuntaivieras-aarioikeisto-on-siirtymassa-fatalismista-terrorismiin) 26.12.2021

Quote from: Dmitry Gurbanov, Kansan UutisetKankaanpään tapahtumia kolumnissaan pohtivan Dmitry Gurbanovin mukaan monet äärioikeistolaiset ovat nyttemmin päätyneet siihen, että he eivät voi muuttaa nyky-yhteiskuntaa, jos he pelaavat vallitsevan yhteiskunnan säännöillä.
...
Tiedotustilaisuudessa poliisi ja Supo kertoivat, että ryhmä on "akselerationistinen". Tapauksen myötä akselerationismi-termi onkin noussut kohinalla julkiseen keskusteluun. Kyse ei ole niinkään ideologiasta, vaan oleellista on toimintatapa. Äärioikeistolaiset akselerationistit kokevat, että nyky-yhteiskunnan pitää kuolla ennen kuin heidän "utopiansa" voi syntyä. Romahdusta halutaan siksi kiihdyttää (eng. accelerate) erilaisella keinolla kuten terrorismilla. Keinot eivät välttämättä ole vain väkivaltaisia, vaan kiihdytystä voidaan tehdä myös muilla toimilla, jotka lisäävät yhteiskunnallista konfliktia. Suurin osa asiantuntijoista kertoo, että akselerationismi on nousussa, mutta he eivät ole kertoneet, miksi näin on.

Missä se äärioikeistolainen akselerationismi sitten lymyilee?

Suojelupoliisin asiantuntija ei pystynyt kysyttäessä nimeämään ainuttakaan akselerationistisen äärioikeiston terrori-iskua. Äärivasemmistolaisia ei tarvitsisi miettiä, kun mieleen tulee heti kuuluisimpana esimerkkinä Baader-Meinhof, jonka tavoitteena oli Saksan liittotasavallan työväen kommunistinen kansannousu (https://fi.wikipedia.org/wiki/Punainen_armeijakunta).

Quote from: Dmitry Gurbanov, Kansan UutisetKasinopelaamisessa on sanonta "the house always wins", ja se kuvaa tällä hetkellä monien äärioikeistolaisten tunteita. Tässä yhtälössä "väestönvaihdoksella" on iso rooli. Äärioikeistolaiset ihan aidosti uskovat, että jos nyt ei toimita, niin kohta on jo liian myöhäistä. "Tolkun ihmiset" nauravat, mutta äärioikeistolaiset todella uskovat, että ihan kohta "ei-valkoisten" ja maahanmuuttajataustaisen määrä kasvaa niin suureksi, että äärioikeistolaiset puolueet eivät enää voi saavuttaa tarpeeksi suuria vaalivoittoja radikaalia muutosta varten. Silloin on ihan loogista ajatella, että ainoa vaihtoehto, joka jää jäljelle, on radikaali toiminta eli yhteiskunnan romahduttaminen.

Meitä on moneen junaan, mutta enpä ole koskaan kuullutkaan tuollaista. Kuulostaa samantyyppiseltä kyhäykseltä kuin olkiukko, että muslimimaahanmuutto on uhka vasta kun määrä ylittää 50 prosenttia, jolloin maa muutetaan vaaleissa islamistiseksi.

Quote from: Dmitry Gurbanov, Kansan UutisetTätä kolumnia kirjoittaessa en ole saanut tarkempia tietoja Kankaanpään ryhmän suunnitelmista. Poliisi on antanut aika vähän tietoa julkisuuteen. Poliisin infosta ja median jutuista voisi silti yrittää muodostaa jonkinlaisen kuva solun toiminnasta. Miehet ovat kaikki vanhoja kavereita keskenään ja kylillä heidät tunnetaan "natseina". He ovat pitkään terrorisoineet paikallisia asukkaita ja eritysti taidekouluopiskelijoita.

Juuri siksi, että itse rikosepäilyyn liittyvää tietoa on niin mitättömän vähän, kannattaa olla tarkkana, mitä väittää tai vihjaa.

Quote from: Dmitry Gurbanov, Kansan UutisetIltalehden mukaan paikkakunnalla on myös "julkinen salaisuus", että juuri tämä ryhmä on yhteydessä vastaanottokeskuksen tuhopolttoon. Ketään ei kuitenkaan ole syytetty tai tuomittu.

Syntyy mielikuva tiiviistä kaveriporukasta, joka on aloittanut pienistä rikoksista, saanut koko ajan lisää kannustusta ja siirtynyt lopulta terrorismin suunnitteluun. Taustalla on Kankaanpään ilmapiiri, jossa heidän touhuaan on kuvailtu "pojat on poikia" -tekosyillä.

Julkinen salaisuus eli huhu.

Päälle vihjaus, että poliisi ei tutki eikä syyttäjä syytä kaikkien tietämästä rikoksesta, koska salaliitto, sillä ei kai muu voi selittää, että rikolliset saavat kulkea Suomessa vapaasti.

Quote from: Dmitry Gurbanov, Kansan UutisetPoliisin julkaisemissa kuvissa näkyy, että ryhmän jäsenet ovat hamstranneet aseita ja suuria määriä räjähteitä. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun äärioikeistolaiset Suomessa jäävät kiinni tämän kaltaisen arsenaalin kanssa, mistä syntyykin kysymys, että miksi juuri nyt poliisi päätti tutkia tekoja terrorismina. Toivottavasti saamme kohta tietää lisää.

Miksi tosiaan, etenkin kun poliisin tiedotuslinja on ollut hyvin toisenlainen viime vuosien kymmenien muiden ei-äärioikeistolaisten terrorismirikosepäilyiden yhteydessä.

Toivottavasti perussuomalaiset pitävät nyt pään kylmänä eivätkä lähde symppaamaan Kankaanpään teroja edes kostoksi vihervasemmistolle.

Ei tarvitse omata kummoistakaan kristallipalloa ennustaakseen että jokin terrori-iskuksi nimitettävä tempaus tässä on lähiaikoina tulossa. Merkkejä siitä on ollut jo pitkään viimeisimpänä rokottajien uhkailu joka oli ilmeisesti jo aikeissa toteutua: 
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5ca5d444-c33e-421e-9da1-446cb06d5863

QuoteTurun koronarokoteuhkailija julkaisi järkyttävän viestin
Lounais-Suomen poliisi sai kiireellisen hälytystehtävän koronarokotuspaikalle Turussa sunnuntaina.

Sylttytehdas ja sen motiivit 3. maailmansota- ja aseistautumisjutuillaan saada joku kilipää kilahtamaan on toki tiedossa. Sitten kun se isku tulee, olkoon se kuinka typerä ja huonosti suunniteltu tahansa (esim. joku ihan aidosti mielenterveysongelmainen reppana tekee jotain tyhmää) niin kansallismielisten asemat menee monelta osin uuteen jakoon.

Kankaanpään terrorismirikoksista epäillyt nuoret miehet vapautettiin tutkintavankeudesta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008520743.html

QuoteKÄRÄJÄOIKEUS on päätöksessään todennut, että poliisi ei ole esittänyt hakemuksen tueksi sellaisia uusia seikkoja, joiden perusteella epäiltyjen vangitsemista voisi jatkaa.

Epäillyt ovat olleet saman asian vuoksi vangittuina myös alkuvuodesta 2020. Poliisin on seurannut heidän tekemisiään pidemmän aikaa.
...
Vaikka miehet pääsivät vapaaksi tutkintavankeudesta, heitä epäillään yhä rikoksista. Esitutkinta on käynnissä.

QuoteOikeus vapautti Kankaan­pään terrorismi­rikoksista epäillyt vankeudesta – Professori pitää julkaistuja perusteluja arvoituksellisina

[...]

RIKOSOIKEUDEN professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta pitää Satakunnan käräjäoikeuden julkista selostetta jossain määrin arvoituksellisena, minkä takia siitä on hankala vetää kovin aukottomia johtopäätöksiä.

Käräjäoikeus on vedonnut jostain syystä pakkokeinolain kohtaan, jonka mukaan samasta asiasta ei saa pidättää kahta kertaa ilman uutta näyttöä. Miehet olivat jo vuonna 2020 kiinni ja vangittuna hyvin pitkälti samoista teoista, tosin ilman nimikkeitä terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista.

Nuotion mukaan selosteen perusteella voidaan spekuloida sitä, eikö poliisilla ole kunnollista näyttöä nimenomaan terroristisesta tarkoituksesta, joka ilmeisesti on aiemmin perustellut uutta vangitsemista. Käräjäoikeus kuitenkin vangitsi miehet jo tänä syksynä, eikä näytön puute ollut käräjäoikeudelle tällöin este.

Käräjäoikeus ei myöskään keskiviikkona julkaisemissaan vapauttamispäätöksen perusteluissa sano, että todennäköisiä syitä epäillä terrorismirikoksia ei enää olisi.

Oikeuden viittaus pakkokeinolakiin jättää toisin sanoen epäselväksi, onko kyse poliisin näyttöön liittyvästä asiasta vai eikö miehiä olisi käräjäoikeuden uusimman tulkinnan mukaan pitänyt alkujaankaan pidättää ja myöhemmin vangita epäiltyinä lähes samoista teoista eri nimikkeillä.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008520822.html) 5.1.2022

Tuota samaa uutisoinnissa ihmettelin ja epäilin, mutta kun en löytänyt alkuperäistä käräjäoikeuden tiedotetta muotoiluineen, niin en viitsinyt spekuloida.

Miksi ihmeessä syytettä ei ole nostettu jo aikaa sitten kun kerran pojat ovat olleet vangittuina jo 2020. Eri juttu jos kyseessä olis vaikeasti tutkittava talousrikos mutta kyseessä taitaa olla varsin yksinkertainen juttu.
Tuo terroristihomma taisi mennä reisille.

Supo ja juttua tutkineet poliisit näyttävät totaalisilta pelleiltä jos ei pian ala tippua kovaa todistusneistoa ja hyvin valmisteltu syytettä.

Vielä eilen uskoin Taposen olevan poikkeus poliisien joukossa, tänään en ole enää varma.

Quote from: Rasvari on 05.01.2022, 21:56:49
Supo ja juttua tutkineet poliisit näyttävät totaalisilta pelleiltä jos ei pian ala tippua kovaa todistusneistoa ja hyvin valmisteltu syytettä.

Niin, siis mikään hän ei muuttunut 2020 pidätyksen jälkeen, kuin että yhden sankarin kännykästä löytyi huumausainerikoksen selvittelyjen yhteydessä jotain natsipelleilyyn liittyvää. Ilmeisesti toi eroottissävytteinen poseeraus-/itseensäkiihottamiskuva ja dobermanniaiheinen kilpi.

Paikallinen poliisi on yhteydessä Supoon ja Supo on yhteydessä Europoliin, joka puolestaan tarvitsee viestittää tarpeellisuudestaan vuotuisten budjettikeskustelujen alla. Lopputulemana, että neljän tutkijan kööri matkustaa Haagista Kankaanpäähän kuittaamaan ulkomaanpäivärahoja.

QuoteEuropol expertise in action

During the investigation, Europol facilitated the information exchange and supported the case with operational analysis. On the action day, Europol provided deployed four experts to Finland to support the field activities. These experts provided technical expertise on the identification of extremist material and specialised analysis of the evidence discovered during police raids. A Virtual Command Post was also activated to enable the real time crosschecking of operational information against Europol's databases.

https://www.europol.europa.eu/media-press/newsroom/news/five-arrests-in-finnish-investigation-targeting-right-wing-extremism

Ainakin Dimmu ja sen hängöraundjengi on ihan kiimassa.

Tämä juttu taisi sitten kuivahtaa ihan täysin kasaan, ja on ilmeisesti haudattu kaikessa hiljaisuudessa. Mediahuomio oli tosin niin suurta, että tälläkin taidettiin peitellä jotain muuta keissiä?

Vaikea olikin uskoa, että Kankaanpään syrjäkyliltä oleva kaveriporukka olisi oikeasti jotenkin kansaivälisen tason terroristiuhka, mutta näköjään kun median saa kierroksille, niin siellä menee ihan mikä tahansa juttu läpi. Korjausta ja päivitystähän näihin on turha odottaa; median mielestä kun on juuri hyvä näin, eli suuri yleisö jääköön luuloon, että Kankaanpää on oikea kantasuomalaisen terrorismin pesä.

Unohtakaa akselerationismi ja muut vaikeat sanat. Ne on saatananpalvojia.

QuoteEuropol: Kankaanpään "natsi­porukka" oli kiinnostunut "satanistisesta uus­natsismista"

Suomessa poliisi ei tapauksen yhteydessä maininnut satanismikytköksistä. Asia ilmenee kuitenkin Europolin vuotuisesta terrorismiraportista.

EUROPOL eli Euroopan unionin lainvalvontayhteistyövirasto julkaisi eilen keskiviikkona jokavuotisen "EU:n terrorismin tilaa ja suuntausta" käsittelevän raporttinsa (https://www.europol.europa.eu/cms/sites/default/files/documents/Tesat_Report_2022_0.pdf), joka perustuu EU-maiden toimittamiin tarkistettuihin tietoihin.

Euroopan poliisivirastona aiemmin tunnetun Europolin mukaan Kankaanpään terroristiepäillyt olivat vihkiytyneet "satanistisesta uusnatsismista".

Suomessa poliisi ei tapauksen yhteydessä kertonut mitään satanismikytköksistä, vaan ainoastaan akselerationismista.

– Akselerationistien keskeinen tavoite on pyrkiä romahduttamaan valtio kaaoksen ja väkivallan avulla. Tässä äärioikeistolaisessa liikkeessä on erityistä se, että on luovuttu järjestymisestä isoksi liikkeeksi. Ei edes pyritä massojen kannatukseen, terrorismin tutkija ja valtiotieteiden dosentti Leena Malkki avasi suuntausta Ilta-Sanomille viime joulukuussa.

Raportista aiemmin kirjoittanut Iltalehti kertoo kysyneensä asiasta Europolin viestinnästä, josta oli vastattu tiedon satanistisesta ideologiasta tulleen Suomen viranomaisilta. Viestinnästä ei kuitenkaan kerrottu lehdelle, mihin sillä tarkemmin viitataan.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008944609.html) 14.7.2022

Quote from: EuropolSeven individuals were arrested for the planning or preparation of a terrorist attack. A cell of five right-wing men aged between 23 and 26 years suspected of preparing a terrorist attack were arrested in Finland in December 2021, although the preparations had already been made in 2019. Back then, the police had seized firearms and material from the suspects which could be used to build explosives. Members of the group have committed numerous other crimes before the terrorist investigation. The suspects followed a right-wing ideology influenced by accelerationist and apocalyptical Satanist ideas and wanted to foment chaos in society in order to accelerate the collapse of western societies, using extreme violence to pursue their aims.

Satanismi mainittu. Suomessa on ollut tapana tehdä ero satanismin ja saatananpalvonnan välillä, joten kumpaahan porukka nämä pojat mahtavat olla. Joka tapauksessa vaikuttivat jo alusta saakka ja varsinkin tässä vaiheessa tyypillisiltä syrjäytyneiltä hörhöiltä, eivät miltään kansainvälisen tason terroristeilta.

Quote from: justustr on 27.12.2021, 14:57:26
Toivottavasti perussuomalaiset pitävät nyt pään kylmänä eivätkä lähde symppaamaan Kankaanpään teroja edes kostoksi vihervasemmistolle.

Mitä tekemistä tällä on persujen kanssa? Tähän mennessä tunnetuin ja iljettävimpiin rikoksiin syyllistynyt "Order of the 9 Angles" satanistinatsipedofiili akseletarionisti on kokoomuspoliitikko, luonto-yrittäjä, kirkkovaltuutettu ja ev.lut seurakunnan nuorisotyöntekijä Visa Marttila.

Onko Kansallinen Kokoomus jo irtisanoutunut akseletarionistisesta satanistinatsipedofiliasta? Onko Rydmanin alaikäisille tarjoamilla skumppalasillisilla ja pikkutuhmilla puheilla yhteyttä kokoomuksen paikallistason toimijoiden harrastamaan metamfetamiinilla huumattujen pikkulasten joukkoraiskauksiin?

Quote from: Mangustin on 14.07.2022, 12:22:54

Quote from: justustr on 27.12.2021, 14:57:26
Toivottavasti perussuomalaiset pitävät nyt pään kylmänä eivätkä lähde symppaamaan Kankaanpään teroja edes kostoksi vihervasemmistolle.

Mitä tekemistä tällä on persujen kanssa? Tähän mennessä tunnetuin ja iljettävimpiin rikoksiin syyllistynyt "Order of the 9 Angles" satanistinatsipedofiili akseletarionisti on kokoomuspoliitikko, luonto-yrittäjä, kirkkovaltuutettu ja ev.lut seurakunnan nuorisotyöntekijä Visa Marttila.

Onko Kansallinen Kokoomus jo irtisanoutunut akseletarionistisesta satanistinatsipedofiliasta? Onko Rydmanin alaikäisille tarjoamilla skumppalasillisilla ja pikkutuhmilla puheilla yhteyttä kokoomuksen paikallistason toimijoiden harrastamaan metamfetamiinilla huumattujen pikkulasten joukkoraiskauksiin?

"Ei nimi miestä pahenna jos ei mies nimeä" hoiti homman kotiin heti silloin tuoreeltaan:

Juttu syyttäjälle syyteharkintaan aikaisintaan kuukauden päästä, mutta muuten ei mitään uutta.

QuoteKankaanpään terrorismijuttu menossa pian syyteharkintaan – poliisi ei vahvista tietoa epäiltyjen satanistisesta ideologiasta

Kankaanpään epäillyt terrorismirikokset ovat etenemässä syyteharkintaan.

Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Toni Sjöblom Lounais-Suomen poliisilaitokselta kertoo, että esitutkinta on tällä hetkellä loppusuoralla. Tutkinnassa odotetaan vielä suojelupoliisin asiantuntijalausuntoa, jonka pitäisi valmistua näinä päivinä.

– Sen jälkeen asianosaisille varataan mahdollisuus loppulausuntoon. Sen perusteella poliisi voi mahdollisesti joutua tekemään lisätutkintaa. Arvioisin, että vielä menee vähintään kuukausi ennen kuin juttu lähtee syyttäjälle, Sjöblom kertoo.

[...]

Viime heinäkuussa Euroopan poliisivirasto Europol julkaisi raportin, jossa Kankaanpään epäiltyjen kerrottiin inspiroituneen myös satanistisesta uusnatsismista. Europol on avustanut Suomen poliisia Kankaanpään jutun tutkinnassa.

Tutkinnanjohtaja Toni Sjöblom ei vahvista Europolin julkaisemaa tietoa epäiltyjen satanistisesta natsi-ideologiasta.

– Esitutkinnan sisältöä en avaa tässä vaiheessa sen enempää.

[...]

Tutkinta on ollut poliisille pitkä ja monivaiheinen.

– Ehkä se on se poikkeuksellisuus, joka on tuonut tähän oman haasteensa, Sjöblom tuumaa.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12571015) 11.8.2022

Mutta mikä tutkinnassa sitten on ollut niin poikkeuksellista viime vuosien kymmeniin muihin terrorismiepäilytapauksiin verrattuna, paitsi äärioikeisto?

Ihan kuin ei olisi löydetty todisteita syytteiden tueksi, mutta jatkettu silti hakemista.

Kohta tulee kolme vuotta täyteen, eikä vieläkään anneta tietoa, mihin terrorismiepäily perustuu.

Poliisi on saanut suojelupoliisilta jonkun tarvitsemansa lausunnon ja sitä myötä esitutkinta valmistumassa. Lähtee syyttäjän harkittavaksi terrorismirikoksena lokakuun aikana. Näin huhuttiin juuri MTV3:n Rikospaikka-ohjelmassa.

QuoteTerrorismirikoksista epäiltyjä Kankaanpään uusnatseja tuomittiin pahoinpitelystä – uhreina aiemminkin vainotut Taidekoulun opiskelijat

Satakunnan käräjäoikeus on tuominnut kaksi Kankaanpään uusnatsiryhmän jäsentä pahoinpitelystä. Tuomio ei liity terrorismirikostutkintaan, jonka kohteena ryhmä parhaillaan on.

Yle kertoi joulukuussa 2021, että ryhmän jäseniä on tuomittu ja epäillään useista pahoinpitelyistä, joissa osa asianomistajista kuuluu vähemmistöryhmään. Vähemmistöön kuuluminen on tapauksissa ollut alkusyy sille, miksi joukkio on häirinnyt, provosoinut ja pahoinpidellyt uhrejaan.

Pahoinpitelyjen uhrien henkilöllisyyden suojaamiseksi Yle ei kerro, mihin vähemmistöryhmään kyseiset henkilöt kuuluvat.

Kesäkuussa 2022 Satakunnan käräjäoikeus antoi tuomion pahoinpitelyvyyhdistä, joka tapahtui vappuna 2021.

Vapunpäivänä aamuyöllä ryhmä Kankaanpään Taidekoulun opiskelijoita oli hakemassa ruokaa grilli Herkkupaussista Kankaanpään keskustassa.

Yksi opiskelijoista oli vähemmistöryhmään kuuluva henkilö, jonka uusnatsiporukan jäsenet olivat pahoinpidelleet jo kahdesti aiemmin. Kyseinen henkilö on myös itse tuomittu yhdestä uusnatsiryhmän jäseneen kohdistuneesta pahoinpitelystä.

[...]

Käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1994 syntyneen miehen pahoinpitelystä ja lievästä pahoinpitelystä. Vuonna 1995 syntynyt mies tuomittiin pahoinpitelystä ja vuonna 1998 syntynyt mies pahoinpitelystä ja laittomasta uhkauksesta. Kaikkien rangaistus oli 40 päiväsakkoa. Tuomio on lainvoimainen.

Vuonna 1994 syntynyt mies on aiemmin tuomittu useista rikoksista, muun muassa pahoinpitelyistä ja varkauksista.

Keväällä 2018 mies tilasi itselleen ja kaveriporukalleen helikopterilennon Jämijärveltä Helsinkiin ja limusiinikyydin Helsingistä Kankaanpäähän. Mies sai tuhansien eurojen hintaiset kyydit hintaan 1,35 euroa väärentämällä niistä maksutositteet helikopteri- ja limusiiniyhtiöille.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12588794) 31.8.2022

Onpa salaperäistä.

No jos supo, media ja valtio hokee termiä "akselerationismi", niin se on selvää että kaikki on salaperäistä.

Anneli Auer / Jari Aarnio / Nils Gustafsson / Milan Jaff / Teemu Torssonen saa seuraa kun Keystone Cops analysoi...

Mieleen tulee tää persujen kunnallisvaltuutetun tappaneen joka vapautuu 2024. Ja syyt miksi vapautettiin salattiin 60 vuodeksi. Mielenkiintoista seurata saavatko kovemmat rangaistukset kuin poliittisen murhan tehnyt henkilö, ja millä perustellaan tuomiot noin ylipäänsä näytön tullessa julkiseksi jossain kohti. Toki voi olla että jatketaan linjaa jossa kaikki poliittisin perustein tehtävät päätökset salataan parhaaseen neuvostomalliin ja tulevat presidentit ja pääministerit jatkavat näiden vieraiden valtioiden vaikuttajien päätökset käytännössä ikuisesti.

Quote from: Roope on 10.08.2022, 18:43:04
Ihan kuin ei olisi löydetty todisteita syytteiden tueksi, mutta jatkettu silti hakemista.

Kohta tulee kolme vuotta täyteen, eikä vieläkään anneta tietoa, mihin terrorismiepäily perustuu.

+1 vuosi

QuoteKankaanpään terrorismijutun tutkinta venyy yhä – poliisi paljasti Suomen ensimmäisen äärioikeistoon liittyvän terrorismirikosepäilyn vuonna 2021

Kankaanpään epäiltyjen terrorismirikosten poliisitutkinta kestää uusimman arvion mukaan vielä viikkoja, kerrotaan Lounais-Suomen poliisista.

Viimeksi poliisista arvioitiin, että tapaus olisi saatu siirrettyä syyttäjälle syyteharkintaa varten todennäköisesti toukokuun aikana.

Alun perin tutkinnan piti valmistua jo viime vuoden elokuussa, mutta siitä valmistuminen on jatkuvasti viivästynyt.

Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Toni Sjöblom Lounais-Suomen poliisilaitokselta kertoi tuolloin Ylelle, että esitutkinta on loppusuoralla ja että tutkinnassa odotettiin vielä suojelupoliisin asiantuntijalausuntoa.

Yle (https://yle.fi/a/74-20035390) 6.6.2023

Jotain siellä salataan, mutta mitä?

⬆️
Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että luultiin jo alunperin tämän olevan selkeä juttu, koska "natsit" vaan ei vakaville syytteille ollutkaan kunnollista pohjaa.
Taikka juttu oli pienempi  alkujaan, vaan jostain syystä // media // juttu lähti laukalle
Nyt ei ole kunnollista näyttöä ja juttua yritetään hoitaa hiljaisuudessa pois päiväjärjestyksestä

En tiedä, vaan eikö syytetyilä ole kohta jo oikeuksia vaatia korvauksia 🤔loppuiän leima natsiterroristina ja venynyt oikeus käsittely

Ehkä hallitus ja poliisi järkeilivät että kannattaa suunnitella tällainen irvokas keissi. Käyttää työtunteja, polttaa rahaa ja resursseja, panna juntteja löysään hirteen. Jotta voidaan lietsoa kuunatsijuttuja ja hokea akselerationismia tms. Miten Suomen poliisi kehtaa olla näin saatanan pelle?

En ottanut talteen, mutta Hesarin terrorismiuutisessa väitettiin aluksi, että epäillyt ovat äärioikeistolaisia.

Nyttemmin perustelematon väite on siivottu pois ilman selityksiä.

QuotePoliisi tutkii laajaa terrorismijuttua: Useita epäiltyjä

15:30 | Päivitetty 16:08

Keskusrikospoliisi on jäädyttänyt kolmen suomalaisen henkilön varat terrorismin torjumiseksi.

Keskusrikospoliisi (krp) teki päätökset kolmen miehen varojen jäädyttämisestä toukokuun lopulla. Päätökset ovat voimassa toistaiseksi.

Henkilöt, joilta varat jäädytettiin ovat kantasuomalaisia miehiä eri puolilta Suomea: Varsinais-Suomesta, Pohjois-Suomesta ja Uudeltamaalta. Kaksi miehistä on iältään päälle kaksikymppisiä ja kolmas yli 60-vuotias. HS:n tietojen mukaan kolmikko on osoittanut kiinnostusta oikeistoradikaalia toimintaa kohtaan.

Kaikki kolme miestä vangittiin viime vuonna todennäköisin syin epäiltyinä törkeästä ampuma-aserikoksesta, jonka epäillään tapahtuneen marraskuun 2021 ja elokuun 2022 välisenä aikana Päijät-Hämeessä. Miehet vapautettiin tutkintavankeudesta viime vuoden puolella.

[...]

"Nyt näyttää siltä, että kokonaisuus pitää sisällään useita rikosnimikkeitä, ja useisiin liittyy epäily siitä, että epäiltyjä tekoja olisi tehty terroristisessa tarkoituksessa."

[...]

Yleisellä tasolla keskusrikospoliisi on aiemmin tehnyt päätöksen varojen jäädyttämisestä terrorismin torjumiseksi esimerkiksi Kankaanpään vuoden 2021 terrorismirikostutkinnassa epäillyille miehille.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009644907.html) 9.6.2023

Poliisi epäilee: Kankaan­pään "natsi­porukka" suunnitteli terrori­tekoa Niinisalon vastaan­otto­keskukseen
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009689076.html

Quote
Esitutkinnan mukaan viiden hengen "natsiporukka" suunnitteli Niinisalon vastaanottokeskukseen räjähdeiskua.
...
POLIISIN mukaan miehet ovat muun muassa harjoitelleet ampumista, valmistaneet lannoitteesta räjähdysainetta ja kokeilleet räjähteiden käyttöä.

Esitutkinnan perusteella poliisi epäilee, että epäillyillä on ollut aie muun muassa Niinisalon vastaanottokeskukseen kohdistuvasta räjähdeiskusta.
...
Poliisi on tutkinut myös seksuaalivähemmistöön kohdistunutta väkivaltaa, johon epäillään liittyvän ideologinen tausta ja sitä kautta vihamotiivi.

– Lisäksi epäiltyjen muodostaman ryhmän keskinäiseen kurinpitoon epäillään liittyneen väkivaltaa ja kiristystä, ylikomisario Toni Sjöblom sanoo.

Itse en ymmärrä, miten tuo on ollut niin poikkeuksellinen ja monimutkainen juttu, että aikaa on pitänyt kuluttaa tällä tavoin. Vai paljastiko poliisi nyt vasta osan jostain isommasta jutusta?

Quote from: stefani on 30.06.2023, 11:50:28
Itse en ymmärrä, miten tuo on ollut niin poikkeuksellinen ja monimutkainen juttu, että aikaa on pitänyt kuluttaa tällä tavoin. Vai paljastiko poliisi nyt vasta osan jostain isommasta jutusta?

Varmaankin painiskelua omantunnon kanssa, voiko noin heppoisilla perusteilla syyttää, vaikka yhteiskunnan paine syytteiden nostamiseksi on kova. Ilmeisesti on toivottu jotain raskauttavaa lausuntoa, jollainen on viimein saatu tai ainakin tulkittu saadun yhdeltä todistajalta.

Poliisillahan ei ole näyttöä varsinaisesta suunnitelmasta Niinisalon vastaan­otto­keskukseen hyökkäämiseksi, mutta on muuten päätelty, että miesten toiminta ja rikokset ovat neljä vuotta tähdänneet juuri siihen.

Yle: Ylen tiedot: Poliisi seurasi salaa, kun Kankaanpään uusnatsien johtaja tapasi äärioikeistopomoja ja otti terrorismiin viittaavan tatuoinnin (https://yle.fi/a/74-20040325) 11.7.2023

Ylen tietoina kaikenlaista keskiluokkaa kuohuttavaa kuten satanismia ja kuviteltuja ihmisuhreja, mutta ei mitään kunnollista itse terrorismisyytöksestä.

QuoteTerrorismirikoksista epäilty Kankaanpään uusnatsiryhmä piti Ylen saamien tietojen mukaan yhteyksiä useisiin suomalaisiin uusnatsiryhmiin. Poliisi totesi salaisen tiedonhankinnan avulla, että ryhmän johtajalla oli läheiset välit Suomen tärkeimpiin lukeutuviin äärioikeistojohtajiin.

Poliisi ei ole aiemmin kertonut mitään epäiltyjen yhteyksistä muuhun suomalaiseen äärioikeistoon.

En muista, oliko poliisin vai Supon edustaja, mutta nimenomaan kommentoi, että yhteyksiä ei ole, vaan Kankaanpään porukka on eristäytynyt kaikista muista. Nähtävästi tämä ei pitänyt paikkaansa.

QuoteYlen tietopyynnöllä saamista esitutkinta-asiakirjoista ilmenee myös uutta tietoa siitä, miten esitutkinta eteni ja minkälainen ajatusmaailma innoitti terrorismista epäiltyjä uusnatseja.

QuoteHelmikuussa 2020 poliisi piti palaverin valtionsyyttäjän kanssa. Palaverissa todettiin, että ryhmän jäsenten rikoksissa on syytä epäillä terroristista tarkoitusta.

Avaintodistajan kertomuksen sekä muiden esiin nousseiden seikkojen perusteella poliisi epäili, että ryhmä oli suunnitellut iskua Kankaanpään vastaanottokeskuksen. Kyseinen vastaanottokeskus oli kuitenkin lopettanut toimintansa jo ennen ryhmän paljastumista kesällä 2019.

Poliisi vahvisti epäilyn vastaanottokeskuksesta kohteena vasta viime kesäkuussa.

Esitutkinnan aikana keväällä 2020 poliisi tuli siihen tulokseen, että alkuperäisen kohteen lakkauttaminen ei ollut saanut ryhmää luopumaan iskun suunnittelusta. Koska rikosepäily oli muuttunut tavanomaisesta rikollisuudesta terrorismiepäilyksi, poliisi alkoi seurata ryhmää tiiviisti.

Eli ryhmää epäiltiin terrori-iskun suunnittelusta paikalliseen vastaanottokeskukseen, mutta sitä ei koskaan tapahtunut siitäkään syystä, että vastaanottokeskus lopetettiin. Käsittääkseni muusta kohteesta ei ole senkään vertaa todisteita tai perusteita epäilylle, mutta silti puhutaan edelleen terrorismiepäilystä noiden aiempien epäilyjen perusteella.

QuoteEsitutkinnassa poliisi huomasi telekuuntelulla ja Kankaanpään ryhmän jäseniä salaa tarkkailemalla, että ryhmän johtaja ja yksi jäsen vierailivat toukokuussa 2021 Muuramessa uusnatsiryhmä Crew 38:n kerhotiloissa.

Crew 38 oli yhdysvaltalaisen Hammerskins-nimisen skinheadryhmän alaosasto Suomessa. Tutkijatohtori Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta kertoo, että nykyään Suomen-osasto on Hammerskins-verkoston täysjäsen, joten se käyttää nyt Hammerskins-nimeä. Ryhmiä järjestöllä on ympäri Eurooppaa sekä Yhdysvaltoja, ja ne ovat yhteyksissä toisiinsa.

Samalla viikolla, kun Kankaanpään ryhmän jäsenten havaittiin vierailleen Muuramessa, poliisille ilmoitettiin lannoitevarkaudesta naapurikaupunki Jyväskylässä. Varastetut lannoitteet soveltuivat räjähdysaineen valmistukseen.

Lannoitevarkautta tutkii Sisä-Suomen poliisi, mutta rikoksen tekijää ei ole löytynyt. Sisä-Suomen poliisista kerrotaan Ylelle, että tutkinta on parhaillaan keskeytetyssä tilassa.

Samassa kuussa Kankaanpään juttua tutkiva Porin poliisi havaitsi, että ryhmän johtaja vieraili myös Keravalla Crew 38:n kerhotiloissa. Paikalle oli kokoontunut kymmenittäin ryhmän jäseniä, jotka kantoivat ryhmän tunnuksia.

Tutkinnassa poliisi sai sen käsityksen, että Kankaanpään ryhmän johtaja tapasi Crew 38:n jäseniä säännöllisesti. Crew 38:lla epäiltiin olevan merkittävä vaikutus Kankaanpään ryhmän toimintaan.

QuoteYlen saamien esitutkinta-asiakirjojen mukaan tutkinnassa paljastui, että Kankaanpään ryhmän johtajalla oli yhteyksiä suomalaisiin äärioikeistotoimijoihin, jotka kytkeytyvät natsi-ideologian pohjalta tehtyihin rikoksiin kuten Jyväskylässä vuonna 2013 tapahtuneeseen kirjastopuukotukseen.

Ylen tiedossa ei ole, millaisia poliisin epäilemät kytkökset olivat.

Melkoinen aasinsilta esittää Jyväskylän kirjastopuukotus "natsi-ideologian pohjalta tehtynä rikoksena", kuin se olisi ollut suunniteltu murhayritys, kun kyse oli tappelusta kahden aseistetun väkivaltajengin välillä, joista toinen oli palkattu ovimiehiksi vasemmistolaiseen tilaisuuteen.

QuoteKankaanpään ryhmän jäsenet olivat itsekin valmistaneet erilaisia propagandavideoita. Niissä esimerkiksi esitettiin vesikidutusta ja ihmisen hirttämistä aidon näköisesti sekä esiinnyttiin aseiden ja hakaristilipun kanssa.

Sielläkin natsiteatteria.

QuoteKesän ja syksyn 2021 aikana kertyneen aineiston perusteella poliisi arvioi, että ryhmä ei ollut luopumassa radikaalista ideologiastaan. Jotkin seikat puolsivat päinvastoin sitä, että ryhmä olisi entisestään radikalisoitumassa.

Yksi ryhmän jäsenistä tilasi aseliikkeestä optisen tähtäimen, jollaista käytetään taktisessa ammunnassa. Jäsenellä ei ollut luvallista asetta, johon tähtäin sopisi.

Poliisi analysoi myös ryhmän jäsenten tatuointeja. Syksyllä 2021 tarkkailussa havaittiin, että ryhmän johtaja oli ottanut uuden tatuoinnin.

Tietoisesti poliisin ja Supon 24h-tarkkailussa ja terrorismisyyteuhan alla, mutta eivät vain luovu ideologiastaan.

QuoteKun tutkijat analysoivat ryhmän johtajan tatuointeja ja hänen asunnostaan löydettyjä riimumerkkejä, he löysivät selkeältä vaikuttavan yhteyden äärioikeiston sisäpiirissä tunnettuun kirjaan.

Suojelupoliisin erikoistutkijoiden analyysin perusteella kirja yhdistelee radikaaleimpia äärioikeistoideologioita ja toimii ikään kuin oppaana äärioikeiston jäsenille. Poliisin mukaan kirja etenee tasolta toiselle kohti lopullista päämäärää.

Poliisi epäili Kankaanpään ryhmän johtajan tatuointien ja kyseisen kirjan perusteella, että johtaja oli "edennyt tasolle, jolla on annettu uhri". Kirjan perusteella tutkijat päättelivät, että seuraavalle tasolle pääseminen edellytti ihmisuhrin antamista.

Asiakirjoista ei ilmene, mihin teokseen poliisi yhdisti tatuoinnit ja riimut. Kuvaus sopii varsin hyvin teokseen 21 polkua pimeyden valtakuntaan. Se on omintakeinen kokoelma kirjoituksia, jotka käsittelevät satanismia ja "yli-ihmiseksi" tulemista.

Tutkijatohtori Tommi Kotonen kertoo, että teos edustaa radikaaleinta kirjallisuutta, mitä alalta löytyy. Hänen mukaansa kukin lukija lukee teosta kuten haluaa. Hän pitää mahdollisena, että teokseen on tahallaan kirjoitettu täysin yliampuviakin elementtejä, mutta se ei estä osaa lukijoista ottamasta niitä tosissaan.

https://seura.fi/asiat/tutkivat/tallainen-on-satanistinen-ideologia-joka-innoitti-kankaanpaan-terroriepailtyja-nuorten-radikalisoimista-ja-terrori-iskuihin-kehottamista/?shared=2030118-1cdc642a-1
(https://seura.fi/asiat/tutkivat/tallainen-on-satanistinen-ideologia-joka-innoitti-kankaanpaan-terroriepailtyja-nuorten-radikalisoimista-ja-terrori-iskuihin-kehottamista/?shared=2030118-1cdc642a-1)

QuoteKirkon tutkimus- ja koulutusyksikön tutkimuskoordinaattori Jussi Sohlberg kirjoitti viime kesänä yksikön blogissa Order of Nine Anglesin tavoitteena olevan nykyisen länsimaisen demokraattisen järjestelmän ja arvokulttuurin hävittäminen.

Sohlbergin mukaan Onassa "satanismi, kansallissosialismi ja vaikkapa islamilainen terrorismi on nähty keinoina luoda uusi maailma kaaoksen ja tuhon kautta".

Onan leviäminen liittyy keskeisesti akselerationismiin, yhteiskunnan romahdusta kiihdyttävään toimintatapaan ja Siege-kulttuuriin, joista poliisi kertoi talvella 2021.

Äärioikeistolaisen ryhmän johtajaa epäiltiin myös vastaanotto­keskuksen tuho­poltosta – Facebookiin ladattu kuva kiinnitti poliisin huomion (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009717611.html)

Quote

Epäilty julkaisi vastaanottokeskuksen tulipalosta videon, joka oli kuvattu palon ollessa voimakkaan palon vaiheessa, ennen palokunnan saapumista paikalle.

KANKAANPÄÄLÄINEN terrorismirikoksista epäilty mies oli poliisin pääepäilty myös Niinisalon vastaanottokeskukseen joulukuussa 2015 tehdyssä tuhopoltossa.

Satakunnan Kansan hankkimien tietojen mukaan poliisi epäili miestä vahvoin perustein tuhotyöstä, mutta ei onnistunut saamaan riittävää näyttöä syytteen nostamiseksi. Juttu on edelleen selvittämättä.

Loput maksumuurin takana.

En muistanutkaan, että Uhriutuja #1 kiitti jumalaa ko. tapauksesta:

Perussuomalaisten pohjanmaalainen varakansanedustaja Juha Mäenpää kiittää Jumalaa Niinisalon vastaanottokeskuksen palosta. (https://yle.fi/a/3-8497174)

Tänään IL:ssä. Poliisi on epäilee, analysoi, päättelee, ja löytää inspriroitumista.  Varsinaisista todisteista poliisi ei tiedota.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fde06c0e-85d1-49a5-a6e9-d74d8ab6e58aSatanistit irtisanoutuvat natsismista

Poliisi epäilee Kankaanpään terroristiepäiltyjen ideologiaa satanistiseksi uusnatsismiksi.

Aleksi Nissilä | Tänään klo 16:15

Esitutkinta Kankaanpään terrorismirikosten vyyhdistä valmistui kesäkuussa. Poliisin mukaan terroristiepäillyt ovat inspiroituneet satanistisesta uusnatsismista.

Nyt Suomen Satanistinen Temppeli ilmoittaa irtisanoutuvansa natsismista.

– The Satanic Temple Finland haluaa tehdä selväksi, että näiden henkilöiden harjoittamalla satanismilla ei ole mitään tekemistä TST:n [The Satanic Temple] harjoittaman satanismin kanssa. The Satanic Temple Finland sanoutuu irti kaikesta rasismista, syrjinnästä ja väkivallasta. Fasismi ei ole nyt, eikä koskaan tervetullut ryhmäämme, tai minkäänlaiseen toimintaamme. Meidän arvojemme ydin on tasa-arvossa ja empatiassa, järjestö kirjoittaa Twitterissä.

Mistä on kyse?

Kankaanpään terroristiryhmän johtajan tatuointeja sekä hänen asunnostaan löytyneitä riimumerkkejä analysoimalla tutkijat löysivät selvän yhteyden eräänlaiseen äärioikeistolaiseen, satanistiseen opaskirjaan. Ylen mukaan kirja on todennäköisesti 21 polkua pimeyden valtakuntaan, jonka tutkija Tommi Kotonen kertoo edustavan skenen radikaaleinta kirjallisuutta.

Poliisi päätteli, että Kankaanpään ryhmän johtajan pääseminen "seuraavalle" tasolle edellytti ihmisuhrin antamista, Yle kertoo.
...
Ylen mukaan ryhmällä on ollut yhteyksiä kotimaisiin ja kansainvälisiin äärioikeistotoimijoihin.

Asiaa sivuten.

Quote from: https://yle.fi/a/74-20041782Keskusrikospoliisi ja Hämeen poliisi ovat saamassa valmiiksi esitutkinnan asiassa, jossa neljää äärioikeistolaista miestä epäillään terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä ampuma-aserikoksesta.

Poliisin esitutkimus on vasta valmistumassa. Miksi piti kiirehtiä tiedottamaan asiasta jo nyt? (Keskustelu tästä tapauksesta varmaankin omaan ketjuunsa myöhemmin?)

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2023, 18:50:01
Tänään IL:ssä. Poliisi on epäilee, analysoi, päättelee, ja löytää inspriroitumista.  Varsinaisista todisteista poliisi ei tiedota.

Quote from: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fde06c0e-85d1-49a5-a6e9-d74d8ab6e58aSatanistit irtisanoutuvat natsismista

Poliisi epäilee Kankaanpään terroristiepäiltyjen ideologiaa satanistiseksi uusnatsismiksi.

Aleksi Nissilä | Tänään klo 16:15

Esitutkinta Kankaanpään terrorismirikosten vyyhdistä valmistui kesäkuussa. Poliisin mukaan terroristiepäillyt ovat inspiroituneet satanistisesta uusnatsismista.

Nyt Suomen Satanistinen Temppeli ilmoittaa irtisanoutuvansa natsismista.

– The Satanic Temple Finland haluaa tehdä selväksi, että näiden henkilöiden harjoittamalla satanismilla ei ole mitään tekemistä TST:n [The Satanic Temple] harjoittaman satanismin kanssa. The Satanic Temple Finland sanoutuu irti kaikesta rasismista, syrjinnästä ja väkivallasta. Fasismi ei ole nyt, eikä koskaan tervetullut ryhmäämme, tai minkäänlaiseen toimintaamme. Meidän arvojemme ydin on tasa-arvossa ja empatiassa, järjestö kirjoittaa Twitterissä.

Nyt meemiä kehiin!11!!

"Mikseivät perussuomalaiset irtisanoudu natsismista ja rasismista,

KUN SAATANANPALVOJATKIN IRTISANOUTUVAT"

Persu on siis satanistiakin alhaisempi kummajainen....

BTW, paljonko lyödään veto, niin kukaan ei tule koskaan kyseenalaistamaan satanistisen temppelin irtisanoutumista natsismista, koska satanistinen temppeli ei ole poliittisesti merkittävä vaikuttaja. Satanistien saatananpalvonta vaan on erilaista saatananpalvontaa kuin natsisatanistien.

-i-

Lahdessa oleva uusnatsiryhmä on eri ryhmä kuin Kankaanpäässä oleva, mutta ne liittyvät jotenkin toisiinsa. Näköjään ovat tukeneet toisiaan.

https://yle.fi/a/74-20041960 (https://yle.fi/a/74-20041960)

Quote
Terrorismista epäilty Lahden uusnatsi vainosi tummaihoista perhettä – räjäytti postilaatikon, ampui uutta laatikkoa ja julkaisi videon

Terrorismirikoksista epäillyt perustivat sivuston ja alkoivat julkaista videoita sen jälkeen, kun olivat jo jääneet kiinni.

Quote
Tuenilmaus Kankaanpään natseille

Uusnatsisivustosta uutisoi ensimmäisenä Seura. Lehti kertoi aiemmin heinäkuussa, että sivuston videoilla ammutaan toimivilla 3D-tulostetuilla aseilla ja julistetaan tukea Kankaanpään uusnatsiryhmälle, jota niin ikään epäillään terrorismirikoksista.

Seura ei jutussaan saanut vahvistusta sille, ovatko sivuston videot Lahden terroriepäiltyjen julkaisemia.

Rikoskomisario Kuure kertoo Ylelle, että sivuston perusti yksi epäillyistä.

Videot on julkaistu välillä 26. joulukuuta 2022 ja 7. tammikuuta 2023.

Kuure kertoo, että epäillyt perustivat kanavan vasta sen jälkeen, kun he olivat jo jääneet kiinni ja menettäneet aseensa. Julkaistut ampumisvideot oli kuvattu ennen kiinnijäämistä.

Torvelta vaikuttava Mari Rantanen tärisee Hesarin jutussa liittyen "äärimmäisen vaaralliseen ääärioikeiston terrorisuunnitelmaan".

Quote"Se mitä poliisi kertoi, kuulostaa todella hurjalta. Että meillä on tahoja, jotka haluavat väkivaltaisilla toimilla romahduttaa yhteiskuntaa, niin kyllähän se on huolestuttavaa", Rantanen toteaa.

Todisteina pellepoliisilla on jutun mukaan:

QuoteMaahanmuuttoa vastustava ryhmittymä oli poliisin mukaan valmistautunut väkivaltaisiin tekoihin. Miesten epäillään muun muassa varustautuneen aseellisesti sekä suunnitelleen iskuja vastapuolen ideologiaa kannattaviin henkilöihin ja kohteisiin.

Voi v*ttu tätä maata. Ihmisiä joukkoryöstetään, joukkoraiskataan, kenkiä nuollaan, vaatteita revitään, rääkkäystä videoidaan & nettiin ladataan ja sisäministeri on Hesarin mukaan

QuoteSISÄMINISTERI Mari Rantasen (ps) mukaan poliisin torstaina kertomat tiedot äärioikeistolaiseen ideologiaan liittyvien terrorismi­epäilyjen tutkinnasta ovat puistattavia, ja ne tulee ottaa "äärimmäisen vakavasti"

Turha Rantasta on mennä moittimaan. Sisäministerin tulee työnsä puolesta suhtautua vakavasti kaikenlaiseen rikollisuuteen. Mediassa tietty halutaan hieroa ääärioikeistolaista otsikoihin ja PS:n Sisäministerin naamaan. Rantanen itse tiedostaa kyllä mamurikollisuuden kasvaneen ongelman ja sen johtumisen huonosta maahanmuuttopolitiikasta. Matu-rikollisuuden ja rasismin hillitseminen on mahdollista kiristämällä maahanmuuttopolitiikkaa ja karkottamalla mokomat. Tämä selvä.

Mainittakoon että mahdollisten suunnitelmien kohteina olleet henkilöt vaikuttavat kyllä suomalaisvastaisilta, ja edelliset sisäministerit ovat vähätelleet muslimirikollisten ym. mamurikollisten hyökkäyksiä suomalaisia lapsia, nuoria ja naisia kohtaan. Tyypillisesti vähättely on näkynyt siinä että aletaan puhua suomalaisten rasismista muka sytykkeenä mamujen rikollisuudelle. Ikään kuin esim. muslimirikollinen lopettaisi seuraamasta profeettansa esimerkkiä ja lapsien jahtaamista mikäli häntä kohdeltaisiin kuin kukkaa kämmenellä. Tämänhetkisessä Purra-keskustelussakin on tällainen punaviheriäinen vivahde, kun annetaan ymmärtää ettei suomalainen nainen saisi muka haukkua matu-ahdistelijaa apinaksi.

Ymmärrettävästi suomalaisvastainen näkemys ja politiikka tulkitaan myös jyrkemmän mukaan maanpetturuudeksi eräissä piireissä. On toki harmi ettei mamurikollisuuden lisääntymisestä vastuullisia poliitikkoja voida saada telkien taakse laillisin keinoin. Tuntuu kohtuuttomalta että he ovat saaneet pilata niin monen ihmisen elämän. Mutta se nyt on sellainen juttu, etteivät yksittäiset henkilöt voi lain mukaan jakaa asiasta tuomioita ja laittaa niitä täytäntöön oman mielensä mukaan.

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Ääripuhe voi kiihottaa väkivaltaisiin iskuihin (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009733651.html) 24.7.2023

Quote from: Pääkirjoitus, HSSUOMESSA on taas paljastunut väkivaltaista iskua suunnitellut äärioikeistolainen ryhmä. Neljää suomalaismiestä epäillään terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä ampuma-aserikoksesta ja heistä kolmea myös kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemiseen. Suunnitelmat ovat liittyneet äärioikeistolaiseen ideologiaan. Aiemmin poliisi on tutkinut toisen äärioikeistolaisen ryhmän epäiltyjä terrorismirikoksia Kankaanpäässä.

[...]

Suunniteltujen iskujen kohteet olivat valikoituneet ihonvärin sekä poliittisten tai muiden ideologisten näkemysten perusteella. Nimettyjen ihmisten lisäksi iskuja oli suunniteltu sähköverkkoon ja raideliikenteeseen.

Edelleen puhutaan terrorismiepäilyistä, jotka yhden lehtijutun perusteella nojasivat poliisin mukaan etenkin ryhmän tatuoinneista tehtyyn analyysiin. Esimerkiksi uuden "333"-tatuoinnin tulkittiin tarkoittavan, että ryhmä aikoo tehdä terrori-iskun.

Quote from: Pääkirjoitus, HSMotiivit ja niihin liittyvä ampuma-aseiden rakentaminen pohjautuivat akselerationistiseen ideologiaan. Sen tavoitteena on yhteiskunnan romahtamiseen johtavien kehityskulkujen tukeminen ja jouduttaminen.

Breivikin myöhempien selitysten mukaan terrori-iskut eivät olleet päämäärä itsessään tai keino yhteiskunnan romahduttamiseksi, vaan yhteiskunnan romahtamista oli tarkoitus jouduttaa liittämällä hirvittävät teot hänen liian kesyiksi katsomiinsa maahanmuuttokriittisiin nationalisteihin niin, että nationalistit muuttuisivat poliittisen vaikuttamisen vaikeutumisen jälkeen Breivikin lailla aseellista vallankumousta kannattaviksi äärinationalisteiksi ja syttyisi sisällissota. Ei mennyt ihan niin, paitsi että Breivikiin liittymättömät maahanmuuttokriittiset tosiaan liitettiin Breivikiin, kuten Erkki Tuomioja (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3501998.html#msg3501998) vieläkin todistaa.

Suomessa Breivik luultavasti ajaisi asiaansa kampeamalla perussuomalaisia kaikin keinoin pois hallituksesta liittämällä heidät natsismiin ja rasismiin.

Quote from: Pääkirjoitus, HSTapaus osoittaa, ettei Suomi ole lintukoto erillään muusta maailmasta. Täälläkin on ihmisiä, joita innoittavat erilaiset salaliittoteoriat sekä radikaalit ideologiat. Yksi äärioikeistolaisista salaliittoteorioista väittää globaalin eliitin juonittelevan valkoisten ihmisten päänmenoksi. Sitä kutsutaan väestönvaihtoteoriaksi.

Tällaiset teoriat ovat länsimaissa levinneet hämärästä marginaalista laajemmalle politiikkaan, mikä on antanut niille uskottavuutta. Niin on käynyt myös Suomessa. Silloin kasvaa riski, että joku ottaa valheet vakavissaan ja ryhtyy toimiin. Siksi on erittäin tärkeää, ettei ääritekoja eikä niihin johtavia ajatuksia ruokita. Tämä ei ole leikin asia.

En ole huomannut, että kukaan julkisuuden henkilö tai politiikko olisi Suomessa puhunut väestönvaihtoteoriasta. Sen sijaan muun muassa Helsingin Sanomat on yrittänyt vääntää tilastoissa ja ennusteissa havaittavaan demografiseen muutokseen viittaavan "väestönvaihto"- tai jopa "väestönmuutos"-sanan käyttämisestä väkisin väestönvaihtoteorian kannattamista ja näin propagoinut väestönvaihtoteoriasta sen uskottavuutta lisäten tuhansia kertoja suuremmalle joukolle kuin mitä äärioikeistohörhöt olisivat ikinä saaneet yleisökseen.

On ollut helppo huomata, että toimituksissa ei ole oikeasti huolestuttu Suomessa täysin marginaalisesta väestönvaihtoteoriasta ("Great Replacement") vaan demografiseen muutokseen liittyvästä havainnosta, että nykyinen historiallisen nopea suomalaisten vaihtuminen maahanmuuttajiin on seurausta ennen kaikkea valitusta maahanmuuttopolitiikasta. Tämä yhteys on toimittajien mielestä häivytettävä näkyvistä, ja jo siihen viittaamisesta on tehtävä kiellettyä vaikka sitten syyttämällä asiasta puhuvia väkivaltaisen äärioikeiston yllyttämisestä.

Quote from: Pääkirjoitus, HSÄärimmillään radikaalit puheet voivat nimittäin johtaa siihen, että joku alkaa laatia tappolistoja ja tehdä 3d-tulostimella konetuliaseita.

Nythän on niin, että väestönvaihtoteoriaa tai väitettä ilmastonmuutoksen aiheuttamasta sivilisaation lopusta on levittänyt Suomessa valtamedia.

Kun suomalainen äärivasemmisto teki terrori-iskuja poliisiasemia ja raideliikennettä vastaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,60943.msg834068.html#msg834068) muun muassa alunperin italialaisen terroristijärjestön nimissä kymmenisen vuotta sitten, se kuitattiin parilla pikku-uutisella. Äärivasemmistolaiset ryhmät perustelivat tekojaan muun muassa luonnonsuojelulla (!) ja "valtion kuolemalla" (vrt. akselerationismi).

Ei puhettakaan valtamedian (itse)kritiikistä, että tällaisia ryhmiä ei saa yllyttää radikaaleilla puheilla. Nyt meillä on Elokapina alaryhmineen, joiden koko toiminta perustuu lakien rikkomiseen ja demokraattisen päätöksenteon ohittamiseen terroristisin metodein painostamalla. Samoin meillä on Suomessa kymmeniä Isisin tappajia, joita valtamedia yllyttää suomalaisia vastaan pitämällä yllä naurettavaa narratiivia Suomesta äärimmäisen rasistisena ja islamofobisena maana.

Kahdesta äärioikeistoon liittyvästä terrorismiepäilystä saatiin vuosiksi polttoainetta sen peittämiseksi, että takana on kymmeniä islamismiin liittyviä terrorismiepäilyjä ja -tutkintoja, useita äärivasemmiston selvittämättä jääneitä terrori-iskuja ja yksi oikeudessa asti vahvistettu islamistinen terrori-isku kaksine kuolonuhreineen.

Lahden oikeudenkäyntiä on käytetty hyväksi äärioikeistonarratiivin muokkaamiseksi, kuten esimerkiksi pääkirjoituksista huomaa. Useammassakin paikassa akselerationismiin on yritetty liittää puhe väestönvaihdosta (esim. Yannick Lahti tv-haastattelussa).

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus: Äärioikeiston uhka on otettava vakavasti (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009849684.html) 13.9.2023

Quote from: Pääkirjoitus HSPäijät-Hämeen käräjäoikeudessa Lahdessa alkoi maanantaina poikkeuksellisten rikosten käsittely. Poliisin mukaan suomalaismiehet olivat muodostaneet radikalisoituneen, maahanmuuttoa vastustavan äärioikeistolaisen joukon, joka kouluttautui terrorismirikoksia varten ja valmisti 3d-tulostettuja aseita.

Poliisin mukaan miesten ajatusmaailma edustaa samaa akselerationistista ideologiaa, joka nousi Suomessa julkisuuteen pari vuotta sitten, kun poliisi kertoi tutkivansa viiden kankaanpääläismiehen terrorismiepäilyjä. Akselerationistit uskovat, että edessä on väistämätön yhteenotto väestöryhmien välillä. He pyrkivät romahduttamaan yhteiskunnan muun muassa terrori-iskuilla, minkä jälkeen äärioikeistolaiset voimat ottaisivat vallan.

Oikeudenkäynnissä tai missään muuallakaan ei ole tietääkseni käynyt ilmi mitään konkreettista siihen viittaavaa, että lahtelaiset olisivat omaksuneet akselerationististisen ideologian, jonka mukaan yhteiskunta on pyrittävä romahduttamaan terrori-iskuilla. Sama juttu Kankaanpään epäiltyjen kanssa.

Quote from: Pääkirjoitus HSKankaanpään ryhmän osalta syyteharkinta on kesken. Lahdessa oikeudessa olevat miehet pohtivat keskinäisessä viestittelyssään iskuja muun muassa yhteiskunnan infrastruktuuriin, kuten sähköverkkoihin ja rautateille, ja jopa silloisen pääministerin Sanna Marinin (sd) ampumista tämän vieraillessa Lahden kauppatorilla. Aseiden ja viestien lisäksi näyttöä iskujen käytännön valmisteluista ei kuitenkaan löytynyt. Syytetyt kiistävät terroristisen tarkoituksen.

Kun näin on, voi ihmetellä terrorismisyytteiden nostamista. Kokeillaanko kepillä jäätä vai halutaanko tietynlaista julkisuutta?

Quote from: Pääkirjoitus HSTapaus on kuitenkin tuore muistutus siitä, että äärioikeisto muodostaa todellisen uhan Suomen turvallisuudelle. Suojelupoliisin pari vuotta sitten esittämä arvio siitä, että radikaali-islamististen toimijoiden terroriuhan lisäksi äärioikeiston terroriuhka on voimistunut, pitää siis paikkansa.

Ja kuitenkaan en tunne oloani uhatuksi näiden kahden tapauksen vuoksi ainakaan vielä sen perusteella, mitä niistä tiedetään.

Kun maalaa uhkakuvia, ne olisi syytä suhteuttaa johonkin. Näiden yhteensä alle kymmenen äärioikeistolaisen aiheuttamaa uhkaa voi suhteuttaa vaikka siihen, että Suomessa kulkee vapaana kymmeniä Isisin tappajia ja että Supo seuraa satoja islamisteja.

Quote from: Pääkirjoitus HSTärkeää on, että myös poliisi on ottanut asian tosissaan. Tällaisiin ilmiöihin täytyy reagoida ennen kuin jotain pahaa tapahtuu, vaikka tuomioistuimen ei välttämättä ole helppoa tehdä oikeudellista arviota joukkion aikeiden vakavuusasteesta. Tapauksen tutkinta ja oikeudenkäynti ovat joka tapauksessa selvä viesti oikeistoradikalismin maalle muodostamasta vaarasta.

Selvä viesti on myös tapausten saama mediajulkisuus, kun aiemmat kymmenet islamistiset terrorismirikosepäilyt on kuitattu paljon pienemmällä julkisuudella tai useimmiten jopa kokonaan ilman.

Ilta-Sanomat: Pääkirjoitus: Ääri­oikeistolaisen terrorin uhka Suomessa on pieni mutta todellinen – demokratiaa uhkaaville hankkeille ei saa antaa kasvu­alustaa (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009846685.html) 12.9.2023

Quote from: Pääkirjoitus ISPäijät-Hämeen käräjäoikeudessa Lahdessa alkoi maanantaina Suomen oloissa poikkeuksellinen oikeudenkäynti. Oikeuslaitos ei ole aiemmin käsitellyt rikoskokonaisuutta, jossa syytettyjen epäillään pyrkineen "rotusodan" aloittamiseen, ihmisten surmaamiseen ja yhteiskunnan rakenteiden romahduttamiseen.

Pyrkimyksestä rotusodan aloittamiseen, ihmisten surmaamiseen ja yhteiskunnan rakenteiden romahduttamiseen ei ilmeisesti ole mitään todisteita. Rikokseksi jää lähinnä aseiden tulostus ja hiekkakuopalla paukuttelu.

Quote from: Pääkirjoitus ISAsiantuntijoiden mukaan syytetyt ovat kytköksissä akselerationismiksi kutsuttuun ajatteluun. Akselerationistit pyrkivät sabotaasin tai terrorin keinoin kiihdyttämään "väistämätöntä" yhteen­ottoa väestöryhmien välillä ja ajamaan yhteiskunnan kohti vallankumouksellista muutosta. Suuntaus on kansainvälinen, ja se on vaara liberaalille demokratialle.

Akselerationismi yhdistyy etnonationalismiin ja niin sanottuun väestönvaihtoteoriaan. Suojelupoliisi pitää näitä ajatusmalleja keskeisinä ääri­oikeistolaisen väkivallan oikeutuksen perusteina.

"Asiantuntijoiden mukaan". Ei siis esimerkiksi todisteiden mukaan. Tietääkseni ei ole mitään näyttöä, että syytetyt olisivat pyrkineet sabotaasin ja terrorin keinoin edistämään yhteiskunnan romahdusta.

Väestönvaihdolla ei ole tekemistä akselerationismin kanssa, eikä akselerationismi muutenkaan ole kytköksissä vain äärioikeistoon vaan myös vallankumoukselliseen äärivasemmistoon.

Quote from: Pääkirjoitus ISSUOJELUPOLIISI arvioi jo pari vuotta sitten, että ääri­oikeistolaisen terrorin uhka Suomessa on voimistunut. Lahdessa oikeuden eteen joutuneet miehet ja uusnatsiryhmän paljastuminen Kankaanpäässä osoittavat, että suojelupoliisi oli arviossaan oikeassa.

Meni kylläkin niin päin, että Supo tiesi jo kankaanpääläisistä, kun antoi arvionsa. Terrorismista ei ole toistaiseksi esitetty näyttöä.

Se, että vielä vuosien jälkeenkään kankaanpääläisiä vastaan ei ole nostettu syytteitä, eikä heitä ole pidetty lukkojen takana, kertonee osaltaan uhkan vakavuudesta. Edelleenkään ei ole näkynyt sitä ensimmäistä äärioikeistolaista terrori-iskua tai sen valmistelua. Sen sijaan on nähty ääri-islamistiset ja äärivasemmistolaiset iskut.

Quote from: Pääkirjoitus ISKankaanpään ryhmän viittä suomalaismiestä epäillään aikeista iskeä vastaan­ottokeskukseen Niinisalossa. Tämä vyyhti on edelleen syyteharkinnassa.

Surkuhupaisa epäily, kun se Niinisalon vastaanottokeskuskin on jo ehditty lakkauttaa.

Quote from: Pääkirjoitus ISLahden ja Kankaanpään tapaukset kertovat myös siitä, että Suomen viran­omaiset ovat hereillä: ääri­oikeistolaiset toimijat ovat seurannassa. Se on hyvä asia. Ääri­oikeiston uhka sisäiselle turvallisuudelle on pieni mutta todellinen, eikä sen edustamille vaarallisille aatteille saa antaa minkäänlaista kasvu­alustaa.

Hyvä, että ovat seurannassa, mutta uhka näyttää tosiaan olevan pieni. Niistä todellisista uhista ei näin paljon kirjoitella.

Mitäs kun minäkin pelkään pahoin, että väestöryhmien välille tulee Länsimaissa yhteenottoja? Etenkin jos talous ja tulonsiirrot sakkaavat. Ihmiset identifioituvat omiin ryhmiinsä jolloin muut ovat muita ("vihollisia"), tämä on nähdäkseni ihmisluonnossa. Jugoslavian hajoaminen muuten esimerkkinä.
Tekeekö tämä minusta muka äärioikeistolaisen eli siis natsin???
(Mielestäni natsi muuten tarkoittaa kansanmurhaajaa ja on todella raskas kunnianloukkaus)

Hymy-lehdessä neljä sivua lähinnä lahtelaisporukan oikeudenkäynnistä "kuukauden rikoksena" kohuotsikolla "Äärioikeisto haaveili terrori-iskuista – kohteina Paleface ja Sanna Marin" (https://hymy.fi/nakoislehti/hymy-10-2023/aarioikeisto-suunnitteli-terrori-iskuja-suomessa).

Toimittaja antaa ymmärtää tutustuneensa julkiseksi tulleeseen 3000-sivuiseen (!) tutkinta-aineistoon, mutta ei nähdäkseni esitä mitään uutta. Esimerkiksi jutussa kerrattua syyttäjän väitettä syytettyjen akselerationistisuudesta ei vieläkään perustella millään konkreettisella. Juttu paremminkin todistaa otsikkonsa epätodeksi, sillä sen perusteella ei ole missään vaiheessa ollut suunnitelmaa terrori-iskusta ketään vastaan. Vastaa kesän otsikoita, että Riikka Purra olisi muka haaveillut joukkomurhasta.

Haastateltu Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Tommi Kotonen haluaa kiinnittää huomion "epäiltyjen ajatukseen siitä, ettei minkäänlaisia poliittisia ratkaisuja ole olemassa, vaan jotain pitää tehdä". Entä ketkä ovat vastuussa siitä, että kasvavan maahanmuuton kasvaviin ongelmiin ei saada poliittisia ratkaisuja sitten millään, vaan jo keskustelu todellisista, toimivista ratkaisuista torpedoidaan vuodesta toiseen? Sepä se.

Kansan Uutiset: Silvia Modig: Kun äärioikeistolaiset voimat nousevat, kukaan ei voi olla hiljaa (https://www.ku.fi/artikkeli/4928322-silvia-modig-kun-aarioikeistolaiset-voimat-nousevat-kukaan-ei-voi-olla-hiljaa) 21.10.2023

Quote from: Silvia ModigÄärioikeisto on aikamme suurin uhka demokratialle. Puolan ja Unkarin oikeusvaltiot ovat uhattuina, vähemmistöjen ja naisten oikeudet heikentyvät ja abortin vastustus on noussut jälleen poliittiseen keskusteluun. Meppinä olen seurannut, kuinka nämä ihmisoikeuksia uhkaavat voimat nousevat ympäri Euroopan – myös Suomessa.

Voimansa äärioikeisto saa pelosta ja osattomuuden kokemuksista. Kun ihminen pelkää oman pärjäämisensä puolesta, äärioikeisto tarjoaa ahdinkoon helppoja syyllisiä. Yleensä syntipukiksi kelpaa erivärinen ihminen.

Hiljattain näimme hurjan esimerkin siitä, että vihapuhe voi johtaa myös tekoihin. Syyskuussa julki tulleen poliisin esitutkinta-aineiston mukaan lahtelaista äärioikeistotoimijaa epäillään pääministerin murhan suunnittelusta.

"Lahtelaista äärioikeistotoimijaa" ei kylläkään epäillä pääministerin murhan suunnittelusta. Mitään tekoja ei tapahtunut tai suunnitelmia tehty, eikä Modigin mainitsemaa "hurjaa esimerkkiä" siis ole olemassakaan.

Quote from: Silvia Modig
Tämä on se uhka, joka äärioikeisto on.

Kieltämättä. Kuviteltu uhka on lähinnä Modigin oman mielikuvituksen tuotetta.

Quote from: Silvia ModigMitä enemmän annamme tilaa vihalle ja vihapuheelle, sitä todennäköisemmin se johtaa syrjivään käytökseen ja väkivallantekoihin. Väkivalta on kuitenkin vain yksi ääripää. Aivan yhtä vakavasti pitäisi suhtautua siihen, että vihapuhe ruokkii rasismia ja tekee siitä arkipäiväistä. Sitä ei yhdenkään ihmisen pitäisi joutua kokemaan.

Jos vihapuheesta viimeiset 15 vuotta vaahdonneita olisi uskominen, rasistisen väkivallan olisi pitänyt lisääntyä Suomessa räjähdysmäisesti. Se on kuitenkin lähes olematonta.

Sen sijaan maahanmuuttajien väkivalta on kyllä tilastojen mukaan lisääntynyt ja saanut vuosien varrella uusia ilmenemismuotoja kuten terroritekoja ja katujengejä.

Quote from: Silvia ModigVihapuheen ohella äärioikeiston toimintatapoihin kuuluu kaikenmuotoinen häirintä, jota olen joutunut itsekin kokemaan. Ymmärrän siis hyvin, että hyökkäyksen kohteeksi joutuessaan on helppo olla hiljaa. Näin erityisesti siksi, että äärioikeiston häirinnän uhreiksi joutuvat ennen kaikkea vähemmistöön kuuluvat tai haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset.

Vastuu puuttua vihapuheeseen kuuluu kuitenkin meille kaikille. Äärioikeisto ei saa missään tilanteessa hiljentää meitä. Nyt on se hetki historiassa, jolloin meidän on noustava puolustamaan arvojamme: vapautta, demokratiaa ja jakamatonta ihmisarvoa.

Mielelläni näkisin Modigin puolustamassa esimerkiksi sananvapautta, mutta taitaa tarkoittaa vapauden ja demokratian puolustamisella jotain ihan muuta.

Quote from: stefani on 21.07.2023, 11:23:23
Terrorismista epäilty Lahden uusnatsi vainosi tummaihoista perhettä – räjäytti postilaatikon, ampui uutta laatikkoa ja julkaisi videon

Terrorismirikoksista epäillyt perustivat sivuston ja alkoivat julkaista videoita sen jälkeen, kun olivat jo jääneet kiinni.

Kolme tuomittiin äärioikeistolaisista terrorismirikoksista Lahdessa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kolme-tuomittiin-aarioikeistolaisista-terrorismirikoksista-lahdessa/8810176

Quote
Jutun pääsyytetty, vuonna 1994 syntynyt Viljam XXX tuomittiin kahdesta terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä ampuma-aserikoksesta, kahdesta kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten sekä huumausainerikoksesta 3 vuoden ja 4 kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
...
Tuomio paitsi poikkeuksellinen, myös harvinainen. Kyse on ensimmäisestä kerrasta, kun äärioikeistolaisiksi katsottuja terrorismirikoksia on puitu käräjäoikeudessa.
...
Valtaosa rikoksista kietoutuu tavalla tai toisella vuonna 1994 syntyneen pääsyytetyn ympärille. Mies rakensi kotonaan aseita 3D-tulostimen avulla.
...
Syyttäjän näkemyksen mukaan kaksikko toivoi ja odotti niin sanottua "rotusotaa" sekä nykyisen yhteiskuntajärjestyksen romahtamista. Väitettynä motiivina oli siis äärimmäinen akselerationistinen maailmankuva, johon miehet olivat syyttäjän mukaan uppoutuneet syvälle.
...
Kotietsinnällä poliisit löysivät asunnosta myös runsaasti erilaista uusnatsirekvisiittaa sekä manifesteja ja oppaita. Miehen olohuonetta koristi natsilippu.

Vuonna 1996 syntynyttä miestä syytettiin lisäksi siitä, että hän tuhosi ulkomaalaistaustaisen perheen postilaatikon kahteen otteeseen. Ensin 3D-tulostetulla aseella ampumalla, sitten räjäyttämällä.

Syytteiden mukaan nuorin, vuonna 2001 syntynyt mies puolestaan avusti vanhinta aserikosten tekemisessä esimerkiksi hankkimalla tälle 10 kappaletta AR15-kiväärin laukaisukoneistoja Saksasta.

Neljännen, noin kuusikymppisen miehen syytteet olivat lievemmät, eikä niihin väitetty liittyvän terroristista motiivia. Miestä syytettiin muun muassa patruunoiden myymisestä pääsyytetylle.
...
Oikeudenkäynnissä vuonna 1994 syntynyt pääsyytetty myönsi valmistaneensa aseita 3D-tulostamalla, mutta kiisti toimineensa minkään aatteen vuoksi. Muutkin syytetyt kiistivät toimineensa ääriaatteen innoittamana.

Oikeudessa esiteltyjen todisteinen perusteella miehet kävivät silti keskenään karkeaa ja avoimen rasistista keskustelua, jossa puhuttiin muun muassa entisen pääministeri Sanna Marinin sekä tummaihoisten ihmisten ampumisesta.

Puheissa nousivat esiin myös ajatukset esimerkiksi infrastruktuuria vastaan tehtävistä iskuista. Miehet myös kuvasivat itseään tekemässä natsitervehdyksiä.

Pääsyytetty julkaisi verkossa kuvia suunnittelemistaan 3D-tulostettavista asemalleista.

Nimiksi oli valikoitunut muun muassa "NIGGERBLASTER1488" sekä "Neekerit vittuun Suomesta 9mm".

Mies on itse luonnehtinut itseään etnonationalistiksi.

Rotusotaan valmistautuneille äärioikeistolaisille vankeutta terrorismirikoksista
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1720f84f-a9de-4c0e-953d-9059a8c9fc0f

Quote
Vuonna 1996 mies tuomittiin terroristisessa tarkoituksessa tehdystä ampuma-aserikoksesta, kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten ja viidestä muusta rikoksesta vuoden ja yhdeksän kuukauden vankeusrangaistukseen.

Vuonna 2001 mies tuomittiin avunannosta terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn törkeään ampuma-aserikokseen ja kouluttautumiseen terrorismirikoksen tekemistä varten sekä lievästä ampuma-aserikoksesta. Hänet tuomittiin seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja oheissakkoon. Käräjäoikeuden mukaan hänen osuutensa terrorismirikoksissa oli kahta muuta pienempi.

Jutussa tuomittiin myös vuonna 1957 syntynyt mies, jota ei syytetty terroristisissa tarkoituksissa tehdyistä rikoksista. Hän sai vuoden ja kahden kuukauden ehdottoman vankeusrangaistuksen kahdesta ampuma-aserikoksesta.

PS, tässä vielä pykälä terroristisesta tarjoituksessa tehdyistä rikoksista:

Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34a

Quote
1 § (24.1.2003/17)
Terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset
Joka terroristisessa tarkoituksessa siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa jollekin maalle tai kansainväliselle järjestölle, tekee

1) laittoman uhkauksen, perättömän vaarailmoituksen, 24 luvun 4 §:n 2 kohdassa tarkoitetun törkeän julkisrauhan rikkomisen tai 44 luvun 10 §:ssä tarkoitetun ydinenergian käyttörikoksen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kolmeksi vuodeksi, (23.3.2023/478)

2) tahallisen vaaran aiheuttamisen, tahallisen räjähderikoksen, vaarallisia esineitä koskevien säännösten rikkomisen tai 17 luvun 1 §:ssä tarkoitetun julkisen kehottamisen rikokseen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi,

3) törkeän varkauden tai törkeän moottorikulkuneuvon käyttövarkauden, jonka kohteena on joukkoliikenteeseen tai tavarankuljetukseen soveltuva moottorikulkuneuvo, tuhotyön, liikennetuhotyön, terveyden vaarantamisen, törkeän vahingonteon, törkeän ampuma-aserikoksen tai puolustustarvikkeiden maastavientirikoksen, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi,

4) 35 luvun 3 b §:n 1 momentin 4 kohdassa tarkoitetun törkeän datavahingonteon, 38 luvun 6 §:n 1 momentin 3, 5 tai 6 kohdassa tarkoitetun törkeän tietoliikenteen häirinnän tai 38 luvun 7 b §:n 1 momentin 1, 3 tai 5 kohdassa tarkoitetun törkeän tietojärjestelmän häirinnän, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään seitsemäksi vuodeksi.

5) kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen tai tahallisen törkeän ympäristön turmelemisen, joka on tehty 48 luvun 1 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kahdeksaksi vuodeksi,

6) törkeän pahoinpitelyn, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen tai kaappauksen, on tuomittava vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kahdeksitoista vuodeksi,

7) surman, on tuomittava vankeuteen vähintään neljäksi ja enintään kahdeksitoista vuodeksi, tai

8) tapon, on tuomittava vankeuteen vähintään kahdeksaksi vuodeksi tai elinkaudeksi.

(9.11.2018/874)
Joka terroristisessa tarkoituksessa tekee murhan, on tuomittava vankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.

En tunne tämän tapauksen yksityiskohtia tarkemmin, mutta mitkäköhän asiat ovat tehneet tästä nimenomaan terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, missä kuitenkin edellytetään, että: "teko on omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa jollekin maalle tai kansainväliselle järjestölle"? Voisi kuvitella, että jonkun postilaatikon ampuminen tai räjäyttäminen ei vielä riittäisi aiheuttamaan vakavaa vahinkoa millekään maalle tai kansainväliselle järjestölle.

Quote from: Skeptikko on 31.10.2023, 11:44:31
Syyttäjän näkemyksen mukaan kaksikko toivoi ja odotti niin sanottua "rotusotaa" sekä nykyisen yhteiskuntajärjestyksen romahtamista. Väitettynä motiivina oli siis äärimmäinen akselerationistinen maailmankuva, johon miehet olivat syyttäjän mukaan uppoutuneet syvälle.

Syyttäjän näkemys tunnetaan vanhastaan, mutta miten oikeus perusteli terrorismituomioita, kun väitetyistä akselerationistisista terrorisuunnitelmista ei löytynyt ainakaan lehtijuttujen perusteella todisteita? Syytetyt eivät oikeudenkäynnissä selvitetyn perusteella pyrkineet kiihdyttämään romahdusta terroriteoilla vaan valmistautuivat heistä riippumattoman romahtamisen (mm. viime talveksi ennakoitu Euroopan laajuinen energiakriisi) jälkeiseen väkivaltaiseen kaaokseen.

Quote from: Roope on 31.10.2023, 12:07:12
Syyttäjän näkemys tunnetaan vanhastaan, mutta miten oikeus perusteli terrorismituomioita, kun väitetyistä akselerationistisista terrorisuunnitelmista ei löytynyt ainakaan lehtijuttujen perusteella todisteita? Syytetyt eivät oikeudenkäynnissä selvitetyn perusteella pyrkineet kiihdyttämään romahdusta terroriteoilla vaan valmistautuivat heistä riippumattoman romahtamisen (mm. viime talveksi ennakoitu Euroopan laajuinen energiakriisi) jälkeiseen väkivaltaiseen kaaokseen.

Jäin myös miettimään sitä, että muistaakseni uutisoinnin perusteella monia ISIS-henkilöitä ei voitu syyttää, koska laissa olisi vaadittu sitä, että olisi valmisteilla jokin tietty ennalta määritelty terrori-isku, Ei siis riittänyt se, että yleisesti jollain tavalla valmistuttaisiin terrorismin tekemiseen. Oliko tässä siis jokin tietty teko, jota oli suunniteltu? Vai riittikö sellaiseksi esimerkiksi puheet Sanna Marinista ja pohdinta iskuista infrastruktuuria vastaan, missä ei välttämättä ole ollut kyse mistään todellisista suunnitelmista?

Suomalainen äärioikeistoterrorismi tiivistettynä yhteen lauseeseen:
Uuninpakkopoika ampuu kamapäissään omatekoisella aseella naapurin postilaatikkoa.

Quote from: Skeptikko on 31.10.2023, 12:14:47
Jäin myös miettimään sitä, että muistaakseni uutisoinnin perusteella monia ISIS-henkilöitä ei voitu syyttää, koska monessa asioissa olisi vaadittu situä, että olisi valmisteilla jokin tietty ennalta määritelty terrori-isku, Ei siis riittänyt se, että yleisesti jollain tavalla valmistuttaisiin terrorismin tekemiseen.

Missä menee terrorismiin valmistautumisen ja survivalismin raja, jos yhteiskuntajärjestelmän romahdusta kerran ei itse pyritty kiihdyttämään terrori-iskuilla? Aserikokset sitten erikseen.

Quote from: Skeptikko on 31.10.2023, 12:14:47Oliko tässä siis jokin nimetty teko, jota oli suunniteltu?

Ei ollut, eikä sellaisesta tullut tuomiota, jos oikein ymmärsin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2023, 12:16:33
Suomalainen äärioikeistoterrorismi tiivistettynä yhteen lauseeseen:
Uuninpakkopoika ampuu kamapäissään omatekoisella aseella naapurin postilaatikkoa.

3 vuotta ehdotonta.
Sen sijaan ääri-islamia...
Täähän on niin tätä. Tässä ilmapiirissä TIETENKIN annetaan tällaisesta typerästä larppauksesta kovat tuomiot. Olisivat olleet äärimuslimeja, niin "ei pystytty osoittamaan, että oikeasti..."
Pitää lisätä, että en todellakaan kannata tyyppien touhuja ja jonkinlaisen penaltin ansaitsevatkin, mutta aika hatara keissi, joten omituisen kovat tuomiot, jotka selittyvät mielestäni vain vastaajien ideologialla. Valitettavasti tällainen alleviivaus täytyy nykymaailmassa lisätä.

Quote from: Skeptikko on 31.10.2023, 12:14:47
Jäin myös miettimään sitä, että muistaakseni uutisoinnin perusteella monia ISIS-henkilöitä ei voitu syyttää, koska laissa olisi vaadittu sitä, että olisi valmisteilla jokin tietty ennalta määritelty terrori-isku, Ei siis riittänyt se, että yleisesti jollain tavalla valmistuttaisiin terrorismin tekemiseen. Oliko tässä siis jokin tietty teko, jota oli suunniteltu? Vai riittikö sellaiseksi esimerkiksi puheet Sanna Marinista ja pohdinta iskuista infrastruktuuria vastaan, missä ei välttämättä ole ollut kyse mistään todellisista suunnitelmista?

Näköjään syyttäjäkin myöntää, ettei tällaista konkretiaa kuitenkaan ollut ainakaan törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen suhteen:

"Rotusotaan" valmistautuneet uusnatsit tuomittiin vankeusrangaistuksiin Suomen ensimmäisessä äärioikeiston terrorismituomiossa
https://yle.fi/a/74-20057819

Quote
Esitutkinnassa epäiltyjen hallusta löytyi nimi- ja osoitelistoja henkilöistä ja toimijoista, jotka miehet katsoivat poliittisiksi vastustajikseen. Poliisi piti merkintöjä mahdollisten iskukohteiden tiedusteluna.

Esitutkinnassa poliisi ja syyttäjä katsoivat, että törkeän henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelun kynnys ei ylity, joten ketään vastaajista ei syytetty valmistelurikoksesta.

Yle: Analyysi: Tiistaina annettiin ensimmäinen tuomio äärioikeiston terrorismista, mutta kuinka kauan äärioikeisto on jo harjoittanut terrorismia? (https://yle.fi/a/74-20057878) 31.10.2023

Ylen rikostoimittajalla lähtee vähän tulkinnat käsistä, kun pitää osoittaa äärioikeiston terroria todeksi. Sitä oli ympäriinsä jo vuonna 2015, mutta emme vain huomanneet.

Vasemmistolla ja jopa joillain tutkijoilla on ollut vastaavia villejä tulkintoja, joissa vihjailtiin poliisin ja oikeuslaitoksen suojelevan äärioikeistoa.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YlePäijät-Hämeen käräjäoikeus antoi tänään Suomen ensimmäisen tuomion asiassa, jossa äärioikeiston todettiin tehneen rikoksia terroristisessa tarkoituksessa.

Terroristisia toimintatapoja äärioikeistolla on kuitenkin ollut jo vuosien ajan.

"Terroristisia toimintatapoja"? Keillä ja millaisia? Poikkeavatko ne poliittista väkivaltaa harjoittavan äärivasemmiston toimintatavoista?

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleKyse on ennen kaikkea määritelmistä. Ensinnäkin terroristisessa tarkoituksessa voi tehdä myös muita rikoksia kuin terrori-iskuja. Toiseksi on syytä muistaa, että terrorismi ei ole pelkästään rikosoikeudellinen termi.

Tässä on kylläkin kyse toimittajan mielivallasta, sillä rikostoimittaja Rimpiläinenkään ei kerro terrorismin määritelmäänsä ja miksi sen pitäisi olla yleensä käytettyä laajempi.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleJos puhutaan terrori-iskuista ja pitäydytään terrorismin rikosoikeudellisessa määritelmässä, Suomen ainoa terrori-isku tapahtui 18. elokuuta 2017.

Tuolloin nuori marokkolaismies hyökkäsi kahdella veitsellä aseistautuneena satunnaisten ihmisten kimppuun Turun keskustassa. Kaksi ihmistä kuoli, ja kahdeksan haavoittui.

Rikoslaissa terroristisen tarkoituksen ensimmäinen määritelmä on se, että tekijän tarkoitus on aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa.

Turun isku täytti terrori-iskun rikosoikeudellisen määritelmän, ja tekijä tuomittiin terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä murhista ja murhan yrityksistä.

Teko oli yksi Suomen rikoshistorian vakavimmista teoista, eikä jihadistisen terrorismin uhkaa tule tänäkään päivänä vähätellä. Vastaava teko voi tapahtua Suomessa uudelleenkin.

Kun käännetään katse äärioikeiston tekemiin tai äärioikeistolaisesti motivoituneisiin rikoksiin, tilanne on epäselvempi. Esimerkkejä voisi etsiä 1970-luvulta saakka, mutta tässä analyysissä keskityn tuoreempaan esimerkkiin.

Vuonna 2015 Suomeen saapui poikkeuksellisen suuri turvapaikanhakijoiden joukko. Pian tapahtui useita polttopulloiskuja vastaanottokeskuksia vastaan. Osa teoista olisi voinut johtaa jopa hengenmenetyksiin.

Oikeudessa polttopulloiskuja tehneitä ei syytetty terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista. Teot nähtiin pikemmin humalaisten nuorten miesten päähänpistoina kuin rasistisesti motivoituneina iskuina, joiden tarkoituksena olisi ollut pelon lietsominen.

Hohhoijaa.

Ns. polttopulloiskuja tehneitä ei syytetty "terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista", koska rikoksista ei havaittu terroristista tarkoitusta mutta kylläkin vihamotiivi. Rikostoimittaja Rimpiläinen tai kukaan muukaan ei ole esittänyt ainuttakaan tapausta, jossa muunlainen tulkinta olisi perusteltu, mutta sehän ei ole estänyt joitain toimittajia julistamasta kaikkia silloisia rikoksia (ja jopa turvapaikanhakijoiden itsensä tekemiä tuhopolttoja) äärioikeiston terroriteoiksi.

Muutenkaan en muista yhtään tapausta, jossa tuomitut olisi todettu "äärioikeistoksi". Oikeudenkäyntiuutisoinnin perusteella kyseessä oli tyypillisesti yksittäisen humalaisen miehen päähänpisto (http://hommaforum.org/index.php/topic,105075.msg2117563.html#msg2117563), joka tuomittiin viharikokseksi, mutta ei kertaakaan "äärioikeiston" verkostossa suunniteltu murhapolttoyritys.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleSuojelupoliisi tunnisti jo tuolloin äärioikeiston muodostaman uhan yhteiskunnalle mutta ei nähnyt, että polttopulloiskuissa olisi kyse terrorismista. Kyse oli supon näkökulmasta ennen kaikkea siitä, että tekoja ei ollut tutkittu terroristisina.

Mistä näkökulmasta tekoja olisi teoriassakaan voinut tutkia terroristisina?

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleNykyään tilanne on toinen. Suomen ensimmäinen terroristisena rikosasiana tutkittu, äärioikeistoon kohdistuva rikosepäily oli Kankaanpään uusnatsijoukkion tapaus. Joukkio oli poliisin mukaan suunnitellut iskua juuri vastaanottokeskukseen.

Mikä se vastaanottokeskukseen liittyvä terroristinen rikosepäily sitten olisi, kun he eivät tehneet iskua kyseiseen vastaanottokeskukseen, joka lakkautettiin jo vuosia ennen miesten pidätyksiä? Tapausta on vatvottu vuosikausia, eikä syytteitä kuulu.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleNiin Kankaanpään kuin Lahden tapauksissa poliisin toiminnalla on ollut merkittävä rooli. Terrorismirikosten osalta tutkintamääräyksen antaa valtakunnansyyttäjän toimisto, mutta poliisilla on avainrooli siinä, että mahdollinen terroristinen tarkoitus alun alkaen tunnistetaan.

Se terroristinen tarkoitus pitäisi pystyä myös osoittamaan. Kummassakaan tapauksessa ei ole ollut julki tulleen perusteella uskottavaa, että miehet lopulta tekisivät laittomilla aseillaan hiekkakuopalla räiskimistä kummempaa. Supon esiin nostamasta akselerationismista (yhteiskunnan romahtamisen edistämisestä), johon toimittajat innolla tarttuivat, ei ole näkynyt jälkeäkään.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleKankaanpään ja Lahden tapausten lisäksi Suomessa on paljastunut useita äärioikeistolaisia verkostoja tai ryhmiä, joilla on ollut jos jonkinlaisia hahmotelmia "sissiarmeijasta" tai muista ryhmittymistä, joiden toiminnan päämäärä on jäänyt epäselväksi.

En ole kuullutkaan. Onko tällaisista uutisoitu?

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleMyös suojelupoliisi on jo vuosia nostanut jihadistisen terrorismin uhan rinnalla esiin äärioikeistolaisen terrorismin uhan.

Näiden rinnastaminen ikään kuin tasavertaiseksi uhkaksi on ollut kummallista, kun Supo tiettävästi seuraa satoja jihadisteja mutta vain muutamaa äärioikeistolaista. Suomessa oleilee vähintään kymmeniä sotimassa käyneitä terroristijärjestö Isisin tappajia.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleOn mahdollista, että nykyään humaltuneen miehen tekemä polttopulloisku pakolaisia vastaan herättäisi huomattavasti helpommin epäilyn terroristisesta tarkoituksesta.

Valtakunnansyyttäjäntoimiston nykyiset toimintatavat tietäen valitettavasti ihan mahdollista, mutta ei niistä vuoden 2015 tapauksista edelleenkään löydy terroristista tarkoitusta.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleLahden terrorismirikostuomiossa huomioitavaa on myös se, että tapauksessa ei ole kyse terrori-iskusta. Epäillyt tuomittiin käräjäoikeudessa siitä, että he olivat tehneet muun muassa törkeitä ampuma-aserikoksia terroristisessa tarkoituksessa.

Poliisin esitutkintapöytäkirja osoittaa, että epäillyt olivat vähintäänkin teorian tasolla pitäneet mahdollisena myös väkivaltaisten iskujen tekemistä. He olivat jopa miettineet mahdollisia kohteita ja tekojen suorittamistapoja.

Siksi kiinnostaa, miten käräjäoikeus on perustellut terroristisen tarkoituksen. Ei pitäisi voida olla ainakaan niin, että pelkkä asiayhteydestä irrotettu some-vitsailu on otettu tosissaan osoituksena aikomuksesta terrori-iskuun.

Multiversumi on totta. Meidän läheisessä rinnakkaisuniversumissa on olemassa monilta osin Suomea hätkähdyttävästi muistuttava Taposlandia. Taposlandiassa ei ole ulkomaalaisia katujengejä, mutta siellä on äärioikeistolaista terrorismia. Suomessa taas jengit löytyvät, mutta äärioikeistolaista terrorismia ei sitten niin mistään.

Halloweenin taian ansiosta todellisuuden rajat järkkyvät ja rinnakkaisuniversumit voivat ikään kuin läikkyä toistensa puolelle sekoittuen ainakin hetkellisesti. Tästä johtuen pystyt havainnoimaan asioita, jotka syvällä sisimmissäsi tiedät epätosiksi.

PS. Jos yrität lohduttautua sillä, että ylläoleva on täyttä hölynpölyä, harkitse hetki seuraavaa: Suomessa ei ole sitä ennalta mainittua halloweeniakaan, silti olet saattanut siihen lähipäivinä törmätä.

Eipä videolla tekijä uskaltanut ampua tekeleellään poskea vaten, vaikka oli tulostanut myös perän aseeseensa.

Quote from: dothefake on 01.11.2023, 00:04:14
Eipä videolla tekijä uskaltanut ampua tekeleellään poskea vaten, vaikka oli tulostanut myös perän aseeseensa.

Taisi olla sen videon kuvannut itse, joten kaksikätisen on vaikea kuvata ampumistaan niin, ettei itsestä näy kuin käsivarsi muuten kuin ampumalla kuin pistoolilla.

Ihan hyvä, jos 3D-tuliluikkuja tulosteleva selvästi mieleltään kieroutunut heppu saadaan telkien taakse.

Pitää muistaa, että maailman yhden valtauskonnon pyhiä kirjoituksia julistavat väkivallantekijät ovat yksittäistapauksia. Mutta sitten kun löytyy yksittäinen kahjo hölmölästä, hänen symboliikalleen etsitään aateveljeyttä jostain USA:n akselerationistisesta ääriliikkeestä, joka ei ilmeisesti ole maailmanlaajuisesti syyllistynyt mihinkään järjestelmälliseen terroriin?

Sen sijaan tuosta toisesta liikehdinnästä on esimerkkinä Hamas ja sen toimien synnyttämät mellakat ympäri maapalloa.

Hölmölässä palestiinan ja hamasin terroria kannattava vasemmisto sen sijaan nyt liputtaa kuviteltua nukkuvaa äärioikeistolaista terroristista liikehdintää jonain aivan kohta puhkeamassa olevana sisällissotana ja käyttää sitä keppihevosena mm. tavallisia maahanmuuttoon vittuuntuneita ihmisiä vastaan aina jos nämä hiemankaan avaavat suutaan jossain. "Se sanoi matu, se on halventava sana. Kohta se alkaa murhata".

-i-

^ Koko touhu näyttää melko klassiselta valtapelin muodolta. Nostata kohu- pidä sitä yllä kaikin keinoin- jos sellaista ei ole näköpiirissä, keksi sellainen.

Sama kaava kuin kaikessa valtapolitiikassa näytösoikeudenkäynteineen. Jos jotain tahoa "hakataan kuin vierasta sikaa"- juttu haisee vähintäinkin liioittelulta tai teeskentelyltä. Huolestuneisuus loistaa poissaoloaan- tilalla on noitavainojen kaltainen ajojahti. Tällaisessa asemassa kenen tahansa wannabe-natsin on kohtuu hankala saada oikeutta osakseen- ja asioiden todellinen juonne jäänee kaiken kohun alle ikuisiksi ajoiksi.

Vallan kulissit ovat täynnä erivärisiä keppihevosia- joilla kilvan ratsastetaan raviradalla nimeltä vuosikalenteri.

Miksi kukaan ei ole tohtinut sanoa- että näillä kavereilla on ainoastaan erilalinen/laajempi moraalikäsitys. Niiden toisien- seksuaaliterroriin syyllistyneiden kohdalla kuitenkin kehdattiin puhua laajemmasta seksuaalikäsityksestä.

Siellä se ex-pressammekin hyvä kaveri teroilee naapurissa oikein olan takaa. Natseja sielläkin metsästetään. Joutuvat ilmeisesti sielläkin alkamaan kohtapuolin 3D- tulostelun, mikäli jumala suo- ja pakotteet sallivat.

Yle: "Rotusotaan" valmistautuneet uusnatsit tuomittiin vankeusrangaistuksiin Suomen ensimmäisessä äärioikeiston terrorismituomiossa (https://yle.fi/a/74-20057819) 31.10.2023

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YlePäijät-Hämeen käräjäoikeus on tuominnut kolme miestä vankeusrangaistuksiin terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista.

Kyseessä on Suomen rikoshistorian ensimmäinen tuomio, jossa äärioikeistolaisia henkilöitä tuomitaan terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä rikoksista.

[...]

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe kertoo, että syyttäjälaitoksessa tuomioon ollaan tyytyväisiä.

– Terroristinen tarkoitus on tämän rikosjutun ydinasia. Tyytyväisyydellä olen pannut merkille, että käräjäoikeus on suorastaan massiivisen pedanttisesti perustellut tämän osuuden tuomiosta, Rappe sanoo.

– Tällä tulee olemaan oikeuskäytäntöä ohjaava merkitys sikäli, kun tällainen ratkaisu jää lainvoimaiseksi.

Siis, häh?

Myös Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kehui ruotsinkielisen Ylen haastattelussa käräjäoikeuden perusteluita. Minä taas en löydä uutisoiduista käräjäoikeuden lausunnoista oikein mitään perusteluiksi tulkittavaa.

Pelottavaa puhetta, että tällaisella tuomiolla olisi terroristisen tarkoituksen tulkinnassa oikeuskäytäntöä ohjaava merkitys.

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleTerroristisessa tarkoituksessa tehtyjen rikosten keskiössä olivat toimivat ampuma-aseet, joita 28-vuotias pääepäilty valmisti pääasiassa 3D-tulostimella.

Käräjäoikeus katsoi, että Nyman ja vuonna 1996 syntynyt vastaaja olivat omaksuneet niin sanotun akselerationistisen uusnatsiaatteen. Ajattelussa lietsotaan demokraattisen yhteiskunnan romahtamiseen johtavaa "rotusotaa" ja hyväksytään väkivallan käyttö "valkoisen väestön ylemmyyttä" puolustettaessa. Viholliseksi aatteessa koetaan esimerkiksi maahanmuuttajat, etniset ja uskonnolliset vähemmistöt, antifasistit ja yhteiskunnalliset vaikuttajat.

Uusnatseja varmaan olivat, mutta en ole nähnyt esitetyn mitään todistetta akselerationismista, jota jostain syystä hoetaan, kuin sillä olisi merkitystä.

Nekin ovat täysin eri tason asioita, että hyväksyy väkivallan käytön puolustautumiseen yhteiskunnan pikaiseksi odottamansa romahtamisen jälkeen, kuten oikeudenkäynnissä kävi ilmi, kuin että ryhtyy itse aktiiviseen väkivaltaan päämääränä yhteiskunnan romahduttaminen (vrt. Breivik).

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleKäräjäoikeus katsoi selvitetyksi, että rikollisen toiminnan tarkoitus oli aatteen mukaisesti aiheuttaa vakavaa pelkoa väestön keskuudessa, eli menettely tapahtui terroristisessa tarkoituksessa.

Siis minkä toiminnan? Jo tapahtuneen vai myöhemmin tapahtuvaksi oletetun?

Quote from: Tuomas Rimpiläinen, YleNymanin osuus oli tiivistetysti se, että hän valmisti 3D-tulostetut aseet. Vuonna 1996 syntynyt mies puolestaan piti yhtä aseista hallussaan ja ampui sillä tummaihoisen perheen postilaatikkoa. Hän myös harjoitteli aseen käyttöä.

Aseella oli ammuttu tummaihoisen perheen postilaatikkoa ja kiinanpommilla räjäytetty toinen. Tämäkö todisti käräjäoikeuden mielestä terroristisesta tarkoituksesta vai onko tämä vain toimittajan taustoitusta? Jutusta kun ei selviä muuta käräjäoikeuden perusteluista.

Vinkatkaa, jos jossain on selkeämpää tietoa, mutta alustavasti vaikuttaa siltä, että itse terrorismituomiot tulivat ennen kaikkea paheksuttavana pidetyistä sanoista ja ajatuksista.

Quote from: Roope on 14.07.2022, 11:22:09
Unohtakaa akselerationismi ja muut vaikeat sanat. Ne on saatananpalvojia.

Ilmeisesti joillain nämä kiinnostukset jotenkin nivoutuvat toisiinsa:

"Metsässä salainen temppeli odottaa uhria" – Tiktok johti terrorismista epäillyn maisterin jäljille ja poliisin operaatioon rituaalimurhan estämiseksi
https://yle.fi/a/74-20058829

Quote
Poliisi epäilee, että 43-vuotias mies lähetti vaalien alla puolueille valepommeja terroristisessa tarkoituksessa. Kesällä poliisi sai viitteitä siitä, että mies valmistelisi rituaalimurhaa. Yle löysi metsästä miehen "alttarin".
...
Poliisi odottaa murhaa.

Poliisi epäilee, että murha saattaa tapahtua muutaman päivän päästä kesäpäivänseisauksena 21. kesäkuuta kello 17.58.
...
Lokakuun puolivälissä Tiktokiin ja Instagramiin ilmestyvät tilit nimellä saatanan_lapset666. Kuvauksen mukaan tilit kuuluvat teististä ja traditionaalista satanismia harjoittavalle ryhmälle.
...
Viittamiehen lisäksi videolla näkyy metsää, peltoja, järvi ja eläimen kallo. Videolla soi piano ja huilu, joiden taustalta voi erottaa liturgiselta kuulostavaa laulua. Kokonaisvaikutelma on synkkä ja ritualistinen.

Videon lopussa kuvaan ilmestyy teksti:

Länsi-Suomen metsissä, salainen temppeli odottaa uhria. Joka seitsemästoista vuosi, kun tähdet ovat oikeassa asennossa...
...
15. tammikuuta 2023 kaksi nimimerkkiä käy viestinvaihtoa julkisessa Telegram-ryhmässä nimeltä Keskustelua akselerationismista.
...
Nimimerkki Kahen kilon Siege on vuonna 1994 syntynyt XXX Nyman, joka lokakuun lopussa tuomittiin muun muassa terroristisessa tarkoituksessa tehdystä törkeästä ampuma-aserikoksesta.

Sekä Nyman että nimimerkki Herra Kansa edustavat ääriradikaalia uusnatsisuuntausta, jota kutsutaan akselerationismiksi. Ajattelun kannattajat uskovat, että yhteiskuntaa uhkaa väistämätön "rotusota", jonka seurauksena ennemmin tai myöhemmin myös Suomessa tapetaan maahanmuuttajat ja vallanpitäjät, jotka edustavat liberaaleja arvoja.

Keskustelijoista ainakaan kaikki eivät tiedä Herra Kansan henkilöllisyyttä, vaikka arveluja siitä saattaa olla monellakin.
...
"[...] Nykyisten kehityskulkujen pysäyttämiseen on vain yksi tie: poliittinen väkivalta [...] Äänestäkää ja pettykää, äänestäkää ja tulkaa vihaisiksi! Pidetään huhtikuussa Suomen viimeiset eduskuntavaalit!"
...
Vasemmistoliiton puoluetoimistolla Helsingin Sörnäisissä joku avaa pakettia vain sen verran, että tajuaa lopettaa.

Sisältö näyttää pommilta.
...
Helmikuisena päivänä puoluetoimistolla jännitys kuitenkin laukeaa jo muutaman tunnin kuluttua paketin saapumisesta. Paikalle hälytetty pommiryhmä toteaa paketin vaarattomaksi keskipäivällä. Sisältönä on eristevillaa ja johtoja.
...
Viimeistään maaliskuussa KRP on Lahden terrorismijutun tutkinnassa alkanut kiinnittää huomiota Telegram-ryhmään, jossa pääepäilty on käynyt viestinvaihtoa akselerationismista.

Nimimerkki Herra Kansa on julkaissut ryhmässä useita kertoja maaliskuun aikana.

Hänen mielestään "valkoinen rotu" on uhattuna ja ainoa mahdollisuus taistella vastaan on lietsoa epävakautta akselerationistisilla keinoilla.

Hän kannustaa ryhmän jäseniä tekemään jonkin radikaalin teon kuten "ihmisuhrauksen". Hän korostaa, että teosta ei jää kiinni, jos sen suunnittelee hyvin.
...
21 polkua pimeyden valtakuntaan on tiettävästi vuonna 2018 julkaistu suomalainen teos, jota on voinut hankkia vain muutamista kirjakaupoista Suomessa.

Siinä kuvataan tapoja, miten voi ryhtyä saatananpalvojaksi. Kirjan mukaan uusnatsiksi ryhtyminen on kannatettava välivaihe "todelliseksi satanistiksi" tulemisessa.

Kirjassa neuvotaan kohdistamaan väkivaltaa "ihmisarvon ja tasa-arvon puolestapuhujiin":

Me emme pyri hiljentämään kyseisiä henkilöitä pelottelemalla heitä, me pyrimme yksinkertaisesti tappamaan heidät.
...
Teksti jatkuu yksityiskohtaisemmilla neuvoilla siitä, miten salamurhan voi tehdä.

Teos on aiemmin yhdistetty (https://yle.fi/a/74-20040325) Kankaanpään akselerationistiseen uusnatsiryhmään. Se löytyi myös Lahden terrorismijutun pääepäillyn tietokoneelta. Kirjan kirjoittajaa tai kirjoittajia ei tiettävästi ole pystytty selvittämään.
...
Maaliskuun lopussa KRP ottaa kiinni vuonna 1980 syntyneen pirkanmaalaismiehen. Häntä epäillään julkisesta kehottamisesta rikokseen.
...
Mies kiistää kaikki häneen kohdistuvat rikosepäilyt.

Hän on valmistunut yliopistosta filosofian maisteriksi 2020-luvulla. Hän työskentelee pankissa ja asuu uudehkossa omakotitalossa Pirkanmaan maaseudulla aviovaimonsa kanssa. Tässä jutussa miestä kutsutaan maisteriksi.
...
Hän on myös kirjoittanut perussuomalaisten viralliselle blogisivustolle ainakin 25 tekstiä, jotka on sittemmin poistettu. Yle on käynyt kirjoitukset läpi.

Ylen tietojen mukaan mies on osallistunut puolueen tapahtumiin, mutta puolueaktiiviksi häntä ei voi kutsua. Muutama vuosi sitten perussuomalaisten ajatuspaja Suomen perusta julkaisi hänen analyysinsa.
...
Poliisi kysyy Nymanilta myös kirjasta 21 polkua pimeyden valtakuntaan.

Nyman kertoo, että häntä kiinnostaa Jeesuksen ja jumalan lisäksi myös saatana. Hän ei kuitenkaan harjoita satanismia eikä ole tehnyt asioita, joista kirjassa puhutaan. Ne ovat hänen mielestään liian "sakeeta kamaa".

Yksi kirjan erikoisimmista kuvauksista liittyy rituaaliin nimeltä Mieleenpalauttamisen seremonia, joka kirjan mukaan toistuu 17 vuoden välein. Rituaalissa 21-vuotias tarjoutuu vapaaehtoisesti toimimaan "uhrattavana pappina".

Kirjan mukaan kesäpäivänseisauksena tapahtuvassa rituaalissa mies surmataan sukupuoliyhdynnän jälkeen ja veri kerätään maljaan. Verestä valmistetaan myöhemmin rituaalisesti käytettäviä pikkuleipiä.

Tällainen uhrautuminen sisältää kirjan mukaan "valtavan energialatauksen", jota voi käyttää "pimeyden voimien manifestoitumiseen maan päälle".

Toivon mukaan nämä rituaalimurhat veripikkuleipineen ovat vain vilkkaan mielikuvituksen synnyttämää tarinointia...

Quote
Tutkijatohtori Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta on aiemmin luonnehtinut Ylelle kirjaa "radikaaleimmaksi, mitä alalta löytyy". Kotonen pitää mahdollisena, että kirjaan on tahallaan kirjoitettu täysin yliampuvia elementtejä.
...
Kesäkuun alussa maisterin kännykästä löytyy laite-etsinnässä viestittelyä, joka viittaa siihen, että hän on osallistunut teoksen 21 polkua pimeyden valtakuntaan julkaisu- ja levittämistoimintaan.

Poliisi uskoo myös saaneensa selville, että Tiktok-tili saatanan_lapset666 kuuluu maisterille. Tilillä lokakuussa 2022 julkaistu video olisi siis maisterin tekemä. Videolla esiintyy viittaan pukeutunut mies, ja siinä viitataan ihmisuhraukseen Länsi-Suomen metsissä.

Yle on omilla tutkimuksillaan varmistanut, että videossa kuvatut maisemat sijoittuvat maisterin kotitaloa ympäröiviin metsiin ja läheisen järven rantaan.

Yle tutki aluetta lokakuussa ja löysi videolla näkyvän "alttarin" metsästä runsaan sadan metrin päässä miehen kotitalosta. Kivikasojen ympäröimän alueen keskelle oli tuolloin risuista muodostettu pentagrammi. Vieressä lojui eläimen luita.

Ylen haltuunsa saamista asiakirjoista ilmenee, että poliisille muodostuu peruste epäillä maisteria rikoksen valmistelusta. KRP epäilee, että maisteri on alkanut suorittaa kirjassa kuvattavaa "rituaalipolkua" ja aikoo mahdollisesti toteuttaa kirjassa mainitun ihmisuhrauksen.

Kirjan oppien mukaisesti rituaali tulisi suorittaa minuutti kesäpäivänseisauksen jälkeen. Kuluvana vuonna se tarkoittaisi 21. kesäkuuta kello 17.58.
...
Yle tavoitti rikoksista epäillyn maisterin puhelimitse. Hän kiistää syyllistyneensä mihinkään rikokseen ja sanoo, ettei edes tiedä poliisin epäilevän häntä terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä laittomista uhkauksista.

Yle kysyi epäillyltä, onko poliisi kuitenkin kuulustellut häntä valepommipaketeista. Siihen hän ei halunnut ottaa mitään kantaa.

Yle on virallisista kirjallisista lähteistä saanut vahvistuksen siitä, että maisteri on epäiltynä julkisesta kehottamisesta rikokseen ja terroristisessa tarkoituksessa tehdyistä laittomista uhkauksista, jotka liittyvät puoluetoimistoihin lähetettyihin paketteihin.

Maisteria ei ole todettu syylliseksi näihin rikoksiin.
...
Maisteri kiistää, että hän olisi käyttänyt nimimerkkiä Herra Kansa.

Hän kiistää myös poliisin kesäkuussa heränneen epäilyn siitä, että hän harjoittaisi saatananpalvontaa. Maisterin mukaan hänen tilinsä Tiktokissa ja Instagramissa ovat autofiktiivisen jännitysnovellin markkinointia.
...
KRP ei ole aloittanut esitutkintaa murhasta tai sellaisen valmistelusta.

Jonkinlainen kytkös oli tässäkin kokoomukseen ja välillisesti viihdemaailmaan muistaakseni kytkeytyvässä tapauksessa natsismin ja saatananpalvonnan kanssa:

Saatananpalvontaa, natsismia ja huumeita sisältäneestä lastenraiskausvyyhdistä lisää syytteitä
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006284772.html

Quote
POIKKEUKSELLISESSA lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten vyyhdissä on nostettu lisää syytteitä. Länsi-Uudenmaan syyttäjä on nostanut syytteet kolmea miestä vastaan. Jo aiemmin samassa kokonaisuudessa on nostettu syytteitä neljää miestä vastaan Pohjanmaalla.
...
SUOMALAISMIESTEN epäillään muun muassa raiskanneen lapsia, kuvanneen tekojaan ja jakaneen niistä tehtyjä tallenteita. Esitutkinnan mukaan hyväksikäytettyjä uhreja on kuusi.

Keskusrikospoliisin mukaan epäiltyjen toimintaan on liittynyt saatananpalvontaa, natsismia ja erilaisia fetissejä.

Poliisi myös epäilee, että yksi seksuaalirikosten uhreista olisi huumattu metamfetamiinilla. Poliisin mukaan törkeimmässä tapauksessa huumattua suomalaislasta raiskattiin kymmenen tuntia.

Seksuaalirikoksia on myös kuvattu suorana nettiin, poliisi kertoi tiedottaessaan asiasta maaliskuussa.
...
Mies oli myös toiminut aktiivisesti Töysän seurakunnassa (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006052930.html). Hän oli muun muassa kirkkovaltuutettu, jäsen seurakunnan lapsityön vastuuryhmässä ja rippileirien yövartija.

Mitä luulette. Riittääkö tämä lausunto medialle? :P
[tweet]1722612236953538678[/tweet]
Tyypin nimi löytyy helposti esim. panu raatikaisen X:stä.

Sekä Ylellä että Helsingin Sanomissa otsikossa, että epäilty on ollut perussuomalaisten jäsen.

Quote from: Skeptikko on 09.11.2023, 15:12:54

Quote from:  YleSekä Nyman että nimimerkki Herra Kansa edustavat ääriradikaalia uusnatsisuuntausta, jota kutsutaan akselerationismiksi. Ajattelun kannattajat  uskovat, että yhteiskuntaa uhkaa väistämätön "rotusota", jonka seurauksena ennemmin tai myöhemmin myös Suomessa tapetaan maahanmuuttajat ja vallanpitäjät, jotka edustavat liberaaleja arvoja.

Hokevat tuota akselerationismia, vaikka eivät edes tiedä, mitä se tarkoittaa.

Akselerationismi ei viittaa siihen, että olettaa tapahtuvaksi jonkin yhteiskuntaa uhkaavan katastrofin vaan että kiihdyttää tätä prosessia. Kiihdyttää yhteiskunnan romahtamiseen johtavaa kapitalismia, teknologista kehitystä tai vaikka yhteiskunnallisia jännitteitä terrori-iskuilla. Akselerationismi ei ole sinänsä vasemmistolaista tai oikeistolaista, vaikka se olikin alunperin vasemmistolainen käsite.

Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

Quote from: qwerty on 09.11.2023, 16:15:16
Mitä luulette. Riittääkö tämä lausunto medialle? :P
[tweet]1722612236953538678[/tweet]
Tyypin nimi löytyy helposti esim. panu raatikaisen X:stä.

Jos johtamastani puolueesta nousisi tätä tahtia terrorismiepäilyjä, saattaisin alkaa funtsimaan mitä me ollaan tehty väärin. Vai onko nämäkin sulka hattuun, ja ehdokkaaksi seuraaviin vaaleihin- tyyppejä?

Quote from: qwerty on 09.11.2023, 16:15:16
Mitä luulette. Riittääkö tämä lausunto medialle? :P
[tweet]1722612236953538678[/tweet]
Tyypin nimi löytyy helposti esim. panu raatikaisen X:stä.

epäilyllä herra maisterilla on muuten fabossa kaverikuva purran kanssa ja ilmeisesti tuntenut JHA:n kasarilta asti  ;D

Vamaan ovatten tännekin kirjoitelleet. Mikäköhän mahtaa olla nimimerkki? Varmaan moni pohtinut tuollaisia tänään.

Quote from: Puuha-Pepe on 09.11.2023, 19:01:28

Jos johtamastani puolueesta nousisi tätä tahtia terrorismiepäilyjä, saattaisin alkaa funtsimaan mitä me ollaan tehty väärin. Vai onko nämäkin sulka hattuun, ja ehdokkaaksi seuraaviin vaaleihin- tyyppejä?

Mitenkäs Li Andersson? LaPo-pormestariehdokkaita omasta vaalipiiristä ja muuta mukavaa...

Tosin, kun lukee sen Ylen jutun...

Voi olla, että "juhannusuhria" luonnon "satanistialttarilla" estänyt poliisi tuskin tulee samaan juttuunsa hirveästi villoja? Kuulemma esitutkintakin vielä jatkuu.

Samoin aika mielenkiintoista, että YLE oli "lyhentänyt" juttuunsa esitutkinnasta poimimaan viestejä...

Miksi? Tuolla vanhalla leikkaa lyhennä ja liimaa tempulla kyllä viesti saadaan sellaiseksi kuin halutaan...

Eli katsellaan mitä tästä tulee, vai tuleeko yhtään mitään?

Quote from: Roope on 09.11.2023, 18:27:11
Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

Parhaiten yhteiskunnan romahdusta kiihdyttää se, kun meillä on voimissaan YLE-tason älyllinen eliitti.

Quote from: IDA on 09.11.2023, 20:31:06

Quote from: Roope on 09.11.2023, 18:27:11
Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

Parhaiten yhteiskunnan romahdusta kiihdyttää se, kun meillä on voimissaan YLE-tason älyllinen eliitti.

Minäkin olen luullut, että akselerationismia on feissata vasemmistoliitolle ja toivottaa maahanmuuttajat tervetulleiksi.

Quote from: IDA on 09.11.2023, 20:31:06

Quote from: Roope on 09.11.2023, 18:27:11
Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

Parhaiten yhteiskunnan romahdusta kiihdyttää se, kun meillä on voimissaan YLE-tason älyllinen eliitti.

Korotusta Ylen budjettiin, niin pillupäiväkirjat ovat kevyttä subversio kamaa?
Akselerationismia julkisen rahoituksen kautta? 

Quote from: Miniluv on 09.11.2023, 20:42:06

Minäkin olen luullut, että akselerationismia on feissata vasemmistoliitolle ja toivottaa maahanmuuttajat tervetulleiksi.

Tai keijoilla niin uskottavasti, että parodia-DADA menee läpi ja sukkana vihervasemmisto-poliitikkojen peukutettavaksi...
Ja silakoiden jakamaksi.

Esim. nuivan kirjoituskilpailun voisi miliisi tulkita akselerationismiksi...

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.11.2023, 19:49:43
Vamaan ovatten tännekin kirjoitelleet. Mikäköhän mahtaa olla nimimerkki? Varmaan moni pohtinut tuollaisia tänään.

Kohta saatananpalvonnasta vaikuttunut poliisi käy hakemassa noiden kanssa samaan ketjuun kirjoittaneilta hommalaisilta laitteet kotoa ja tivaa kuulustelussa nimimerkin oikeaa nimeä....  ;D

Quote from: P on 09.11.2023, 20:49:42

Quote from: IDA on 09.11.2023, 20:31:06

Quote from: Roope on 09.11.2023, 18:27:11
Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

Parhaiten yhteiskunnan romahdusta kiihdyttää se, kun meillä on voimissaan YLE-tason älyllinen eliitti.

Korotusta Ylen budjettiin, niin pillupäiväkirjat ovat kevyttä subversio kamaa?
Akselerationismia julkisen rahoituksen kautta?

En tiedä mitä Suomineidot sarja oli, mut molemmat ääripäät jne.

^ Polarisaatiota. Siinä mielessä some on kyllä akselerationistien  ykköstyökalu,..

Quote from: P on 09.11.2023, 20:57:52

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.11.2023, 19:49:43
Vamaan ovatten tännekin kirjoitelleet. Mikäköhän mahtaa olla nimimerkki? Varmaan moni pohtinut tuollaisia tänään.

Kohta saatananpalvonnasta vaikuttunut poliisi käy hakemassa noiden kanssa samaan ketjuun kirjoittaneilta hommalaisilta laitteet kotoa ja tivaa kuulustelussa nimimerkin oikeaa nimeä....  ;D

Piffillä oli, että Ylen kuvaus Suomen Perusta -ajatuspajaan kirjoittaneesta tyypistä sopisi tähän (https://www.suomenperusta.fi/julkaisu/tulvia-ja-tulikivea-maailmanlopun-tematiikka-ilmastokeskustelussa/).

^ Joo. Useammat lähteet jo kertovat kyseessä olevan Meretvuon. Persujen blogisivustoltakin Meretvuo on poistettu, joten asia lienee selvää pässinlihaa.

On kirjoitellut myös Sarastus-lehteen: https://sarastuslehti.com/2023/07/25/kysymyksia-ja-vastauksia-kiihtymisesta (https://sarastuslehti.com/2023/07/25/kysymyksia-ja-vastauksia-kiihtymisesta)https://sarastuslehti.com/2023/07/25/kysymyksia-ja-vastauksia-kiihtymisesta/ (https://sarastuslehti.com/2023/07/25/kysymyksia-ja-vastauksia-kiihtymisesta/)

Artikkeli käsittelee akselerationismia, mistä kirjoittaja oli valmistelemassa kirjaa.


Edit/tagihässäkkä Miniluv

Niiden, jotka eivät toivo yhteiskunnan romahtamista on hyvä syy toivoa, että YLE joutuu maksamaan huomattavat korvaukset syyttömän henkilön maineen lokaamisesta ja, että poliisi laitetaan sellaiseen ruotuun, että heidän kanssaan asioinnista ei tarvitse lukea roskamedioista.

Quote from: Skeptikko on 09.11.2023, 15:12:54
Jonkinlainen kytkös oli tässäkin kokoomukseen ja välillisesti viihdemaailmaan muistaakseni kytkeytyvässä tapauksessa natsismin ja saatananpalvonnan kanssa:

Saatananpalvontaa, natsismia ja huumeita sisältäneestä lastenraiskausvyyhdistä lisää syytteitä
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006284772.html

Tuo yllä oleva tapaus ei välttämättä liity juuri tähän ONAan, mutta käsittääkseni ONA on noussut esiin Suomessakin tehtävissä poliisitutkinnoissa ja tämän ONAn piirissä esiintyy saatananpalvonnan lisäksi mm. natsismia, ihmisuhrien kannattamista, raiskaamista, pedofiliaa, nekrofiliaa, kannibalismia yms - ja jopa islamismia:

Order of Nine Angles - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_Nine_Angles

Quote
The Order of Nine Angles (ONA or O9A) is a Satanic and left-hand path occultist group which is based in the United Kingdom, and associated groups are based in other parts of the world. Claiming to have been established in the 1960s, it rose to public recognition in the early 1980s, attracting attention for its neo-Nazi ideology and activism. Describing its approach as "Traditional Satanism", it has also been identified as exhibiting Hermetic and modern Pagan elements in its beliefs by academic researchers.
...
According to Order teachings, this is necessary in order for a galactic civilization to form, in which "Aryan" society will colonise the Milky Way. It advocates a spiritual path in which practitioners are required to break societal taboos by isolating themselves from society, committing crimes, embracing political extremism and violence, and carrying out acts of human sacrifice. ONA members practice magic, believing that they are able to do it by channeling energies into their own "causal" realm from an "acausal" realm where the laws of physics do not apply, and these magical actions are designed to help them achieve their ultimate goal of establishing the Imperium.

The ONA eschews any central authority or structure; instead, it operates as a broad network of associates – termed the "kollective" – who are inspired by the texts which were originally authored by Long and other members of the "inner ONA". The group is composed largely of clandestine cells, which are called "nexions". Some academic estimates suggest that the number of individuals who are broadly associated with the Order falls in the low thousands. Various rapes, killings and acts of terrorism have been perpetrated by far-right individuals influenced by the ONA, with various British politicians and activists calling for the ONA to be proscribed as a terrorist group.
...
The real identity of "Anton Long" remains unknown for both members of the Order and to academics who have studied it.[27] However, in a 1998 issue of the anti-fascist magazine Searchlight, it was claimed that "Anton Long" was a pseudonym of David Myatt, a prominent figure in the British neo-Nazi movement.[28] Born in the early 1950s, Myatt had been involved in various neo-Nazi groups, initially serving as a bodyguard for Colin Jordan of the British Movement before joining the Combat 18 militia and becoming a founding member and leader of the National Socialist Movement.[29] His text on A Practical Guide to Aryan Revolution, in which he advocated violent militancy in aid of the neo-Nazi cause, was cited as an influence on the nail bomber David Copeland.[30] In 1998, Myatt converted to Islam and remained a practicing Muslim for eight years, in which time he encouraged violent jihad against Zionism and Israel's Western allies.[31] In 2010, he announced that he had renounced Islam and was practicing an esoteric tradition that he termed the "Numinous Way".[32]
...
Myatt himself has repeatedly denied allegations that he has any involvement with the ONA.[38] and that he has used the pseudonym "Anton Long".[39] Religious studies scholar George Sieg expressed concern with this association, stating that he found it to be "implausible and untenable based on the extent of variance in writing style, personality, and tone" between Myatt and Long.[40] Jeffrey Kaplan, an academic specialist in the far right, has also suggested that Myatt and Long are separate people,[41] while the religious studies scholar Connell R. Monette posited the possibility that "Anton Long" was not a singular individual but rather a pseudonym used by several different people.[42]
...
Within the initiatory system of the ONA, there is an emphasis on practitioners adopting "insight roles" in which they work undercover among a politically extreme group for a period of six to eighteen months, thus gaining experience in something different from their normal life.[96] Among the ideological trends that the ONA suggests its members adopt "insight roles" within are anarchism, neo-Nazism, and Islamism, stating that aside from the personal benefits of such an involvement, membership of these groups has the benefit of undermining the Magian-Nazarene socio-political system of the West and thus helping to bring about the instability from which a new order, the Imperium, can emerge.
...
Through the practice of "insight roles", the order advocates continuous transgression of established norms, roles, and comfort zones in the development of the initiate... This extreme application of ideas further amplifies the ambiguity of Satanic and left-hand path practices of antinomianism, making it almost impossible to penetrate the layers of subversion, play and counter-dichotomy inherent in the sinister dialectics."[99] Senholt suggested that Myatt's involvement with both neo-Nazism and Islamism represent such "insight roles" in his own life.
...
The ONA's writings condone and encourage human sacrifice,[113] referring to their victims as opfers.
...
Those deemed ideal for sacrifice by the group include individuals perceived as being of low character, members of what they deem "sham-Satanic groups" like the Church of Satan and Temple of Set, as well as "zealous, interfering Nazarenes", and journalists, business figures and political activists who disrupt the group's operations.
...
Monette noted that no ONA nexion cells publicly admitted to carrying out a sacrifice in a ritual manner, but that members had joined the police and military groups in order to engage in legal violence and killing.
...
Several newspapers have reported that the O9A is linked to a number of high-profile figures from the far right[12] and that the group is affiliated and shares members with neo-Nazi terrorist groups such as Atomwaffen Division and proscribed National Action, Sonnenkrieg Division, Combat 18 and Nordic Resistance Movement (NRM).[136][137][138][139][8] Also the leader of the eco-extremist terrorist Individualists Tending to the Wild claimed to have been influenced by the O9A.[140]

In the summer of 1997 two members of the Swedish O9A group called Misanthropic Luciferian Order perpetrated the so-called Keillers Park murder, an alleged ritual sacrifice of an Algerian man. The men were eventually convicted of a hate crime.[11][141]

On 23 September 2019, Specialist[142] Jarrett William Smith, 24, of Fort Riley, Kansas, was charged with distributing information related to explosives and weapons of mass destruction. Assistant US Attorney Anthony Mattivi alleged in federal court that Smith distributed explosives information and was planning on assassinating federal agents with three other people "for the glory of his Satanist religion".[143] On 10 February 2020, Smith pleaded guilty to two counts of distributing information related to explosives, destructive devices and weapons of mass destruction and was sentenced to 30 months in federal prison.[144][145]

A US paratrooper named Ethan Melzer in the 173rd Airborne Brigade's Sky Soldiers, who was assigned to the 1st Battalion, 503rd Infantry Regiment, in Vicenza, Italy, in 2019 until 2020, plotted an ambush on his unit, "to result in the deaths of as many of his fellow service members as possible." He was charged in June 2020 with conspiring and attempting to murder military service members, and providing and attempting to provide material support to terrorists. The paratrooper was charged with leaking classified information (including the unit's location and security) to his co-conspirators in the RapeWaffen nexion and the Order of the Nine Angles (O9A).[146][147] In June 2022 he pled guilty to three charges and on March 3, 2023, Melzer was sentenced to 45 years in prison.[148][149]
...
Danyal Hussein who killed two sisters, Bibaa Henry and Nicole Smallman in a Wembley park in London was "closely associated" with the Order of Nine Angles and took part in O9A internet forum. He killed the two women to fulfill a "demonic pact".[171] In response MP Stephanie Peacock called on the Home Secretary to proscribe the O9A.[172] In Russia four members of the Order of Nine Angles were arrested after two confessed to ritual murders involving cannibalism in Karelia and Saint Petersburg. Two of them are also accused of large-scale drug trafficking as a large amount of narcotics was found in their home.[173][174][175]

On 12 August 2021, Ben John was convicted of terrorist offences after an 11-month investigation by the Counter Terrorism Command. The statement by Lincolnshire police stated that "John had a wealth of white supremist and anti-Semitic material, as well as material related to the Satanist organisation called the Order of Nine Angles (ONA), which is increasingly under the focus of law enforcement."[176] In October 2021, Facebook and Instagram banned O9A member E. A. Koetting whose page had 128,000 subscribers for inciting murder.[177] Finnish Security Intelligence Service also singled out O9A as a source of radicalization and concern in the country.
...
The report however added that the O9A was rejected by certain groups for inciting its members to commit rape and pedophilia.
...
Allegations have been made by antifascist organisations, several British politicians and the media that the O9A condones and encourages sexual abuse, and this has been given as one of the reasons why the O9A should be proscribed by the British government. Many O9A members openly view rape as an effective way to undermine society by transgressing against its norms. White Star Acception commits rapes by their own admission and O9A texts such as "The Dreccian Way", "Iron Gates", "Bluebird" and "The Rape Anthology" recommend and praise rape and pedophilia, even suggesting rape is necessary for "ascension of the Ubermensch".[127][196] According to BBC News, "the authorities are concerned by the number of paedophiles associated with the ONA".[6]

Ryan Fleming of Yorkshire-based O9A nexion Drakon Covenant is currently in prison for the rape of a 14-year-old girl, after already having been convicted of sexual assault and torture of a minor.[197] O9A member Andrew Dymock, who was convicted of 15 terror offences, has also been questioned by the police regarding the sexual assault of a teenage girl who had Nazi and occult symbols carved on her body.[198][199][200] In July 2020, another O9A member Jacek Tchorzewski was convicted by Harrow Crown Court for terror offences and for possessing over 500 pictures and videos depicting children as young as six being raped and necrophilia. Tchorzewski also possessed Nazi and "satanist literature depicting rape and paedophilia". Tchorzewski's co-defendant Michal Szewczuk "ran a blog that encouraged the rape and torture of opponents, including small children" and was likewise sentenced to four years in prison for terror offences. Ethan Melzer also belonged to an encrypted O9A chatroom where members encouraged one another to perpetrate sexual violence and shared videos of these rapes.[201][6][202][203][204] In November 2019, a Durham teen who according to the BBC News adheres to "occult nazism" and "influenced by the ONA, [sought] to alter himself in line with their literature" was found guilty of preparing a terrorist attack. In addition to the terror offences, he is charged with sexually assaulting a 12-year-old girl.[205][206][207] He was eventually convicted of five sexual assaults in addition to the terror offenses.[208]
...
"Rapewaffen" is a faction whose ideas have roots in Atomwaffen and in the Order of Nine Angles, and which encourages its adherents to rape white women in order to increase the number of white births. Those who subscribe to this way of thinking welcomed the Dobbs v. Jackson Women's Health Organization decision and the subsequent wave of abortion bans in the United States as helping them to achieve their goal. The ideology came to public attention following the arrest of a former U.S. Marine who had been plotting to rape women and attack a synagogue.[223]

Quote- ja jopa islamismia:

This story from February 16, 2003, entitled "Midland Nazi turns to Islam," was one of the first to make the connection between the "Koranic scholar," the neo-Nazi and the occultist:

A "Satanic Fuhrer" who urged neo-Nazis to fight a race war has turned full circle to become an Islamic fundamentalist.

Midland-based David Myatt, 51, was the political guru behind white supremacist group Combat 18 and has been the leading hardline Nazi intellectual in Britain since the 1960s.

Now the self-confessed Pagan and Adolf Hitler worshipper hails al Qaida leader Osama bin Laden as his inspiration and praises the World Trade Center attacks as acts of heroism...supporting suicide missions and urging young Muslims to take up Jihad.

"Turning full circle" always sounded to me like a lot of fuss to create the appearance of motion, while returning to one's starting point.

Is Myatt an agent provocateur, a shit-disturber who can't settle upon a radical philosophy, something more, or something less? It's difficult to assess motive, but consider that he has been arrested numerous times for such things as writing and disseminating "practical terrorist guides" on suspicion of conspiracy to murder. These cases have always been dropped due to "lack of evidence." Does he enjoy protection? The record is suggestive that he does. And if it appears so, then we should ask the next question: Why?

One Muslim internet user told the Sunday Mercury that Myatt, who has an IQ of 187, had convinced other users he was an Islamic scholar with his eloquent arguments backed with Koranic verses. He said: "After September 11 Abdul Aziz's messages started to become more extreme.

"But  because he wrote with authority, many less-knowledgeable Muslims thought he was a holy man and began supporting his fundamentalist views. When his true identity was revealed by other users on the site, he changed his online name to Abdul bin Aziz and then al Haqq."

https://rigorousintuition.blogspot.com/2005/08/nine-angles-of-separation.html

Jos haluaa miettiä asioita uusilta kanteilta, voin suositella Rigorous Intuitionin kirjoittajaa.


Tästä lisää myöhemmin:

Hexagon, while refusing to disclose the name of the leader, found "a nucleus of four middle aged men surrounded by up to ten younger aspiring acolytes, again all male. The group uses homosexual rites and although they may well have contact with the far right are highly unlikely to be capable of carrying out numerous murders as darkly hinted at."

Quote from: IDA on 10.11.2023, 10:38:40
Niiden, jotka eivät toivo yhteiskunnan romahtamista on hyvä syy toivoa, että YLE joutuu maksamaan huomattavat korvaukset syyttömän henkilön maineen lokaamisesta ja, että poliisi laitetaan sellaiseen ruotuun, että heidän kanssaan asioinnista ei tarvitse lukea roskamedioista.

Jep. Esitutkinnan lain mukaan kuulu olla salaista, kunnes / jos juttu menee syyttäjälle ja syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen tai jos syyttää, niin se tulee julkiseksi käräjien alettua.

Nykyisin poliisi tuntuu vuotavan kuin seula. Esitutkinnan kohteet kuulevat itseensä kohdistuvasta esitutkinnasta usein toimittajilta, vaikka asian ei tulisi olla niin.

Rusin tapauksessa tieto esitutkinnasta levitettiin laittomasti valtion johtoa myöten. Joku julkimo oli saanut matkalla kotiinsa liikennesakot, niin Seiskan nettisivuilla oli tieto sakoista, ennen kuin ennätti kotiin. Selkeästi poliisissa on porukkaa, jotka vuotavat tietoa ilmeisesti rahaa vastaan medialle? Vai miten muuten tämä on mahdollista?

Quote from: P on 10.11.2023, 17:20:59
Rusin tapauksessa tieto esitutkinnasta levitettiin laittomasti valtion johtoa myöten. Joku julkimo oli saanut matkalla kotiinsa liikennesakot, niin Seiskan nettisivuilla oli tieto sakoista, ennen kuin ennätti kotiin. Selkeästi poliisissa on porukkaa, jotka vuotavat tietoa ilmeisesti rahaa vastaan medialle? Vai miten muuten tämä on mahdollista?

Poliisissa ja toimituksissa on akselerationalisteja?

Kyseinen henkilö, jonka tietoja nyt levitellään ympäri nettiä on mitä todennäköisimmin täysin syytön mihinkään rikokseen, jolloin kyseessä on todellinen skandaali, joka pitäisi selvittää perinpohjin jo ihan ihmisten oikeusturvankin vuoksi.

Luin mielenkiinnosta henkilön kirjoituksia ja ne olivat aivan asiallisia ja hyviä, vaikka en todellakaan jaa niiden esittämiä näkemyksiä traditionalismista. Se mikä niissä on tuomittavaa on sellaista minkä voisi asiallisesti tuomita vain kirkon inkvisitio.

Kansan Uutiset: Suomessa paljastui jälleen äärioikeistolainen terroririkosepäily, jonka epäilty tekijä kytkeytyy perussuomalaisiin – Iltapäivälehtien kohuotsikoihin asia ei noussut (https://www.ku.fi/artikkeli/4935978-suomessa-paljastui-jalleen-aarioikeistolainen-terroririkosepaily-jonka-epailty-tekija-kytkeytyy-perussuomalaisiin-iltapaivalehtien-kohuotsikoihin-asia-ei-noussut) 10.11.2023

Sekä Yle että Helsingin Sanomat uutisoivat tapauksesta hehkuttamalla jo otsikoissaan, että epäilty on entinen perussuomalainen, samoin Ilta-Sanomat.

Mutta onhan se kummallista, että Iltalehti ei tehnyt niin välittömästi pelkän Ylen jutun ja ilmeisesti laittomasti hankitun materiaalin perusteella.

Quote from: Jussi Virkkunen, KUKesäkuussa julkaistussa blogikirjoituksessa kirjoitettiin muun muassa, kuinka demokratia on nykypäivän Suomessa vain illuusio ja mitään ihmisoikeuksia ei ole olemassa. Saman kirjoituksen lopussa pohdittiin, että vaihtoehtona on vain kiihdyttää vastakkainasetteluita ja samalla kylvää uudenlaisen yhteiskunnan ja sivilisaation siemeniä.

On helppo todeta, että kirjoituksen sanoma on hyvin radikaalia. Kyse on toki blogista, mutta sen julkaisualustana on toiminut parlamentaarisen demokratian pelisääntöihin sitoutunut puolue.

Ei erityisen radikaalia eikä etenkään laitonta. Ajatusten radikaalisuuden ja paheksuttavuuden määrittelee mielestäni suhde väkivaltaan, eikä päätoimittaja Virkkusella ilmeisesti ollut sanomista siitä.

Quote from: Jussi Virkkunen, KUPerussuomalaisten ajatuspaja Suomen Perusta on Ylen mukaan julkaissut miehen kirjoittaman analyysin.

Onko Virkkusella jotain sanomista ilmastokeskustelua käsitelleestä analyysistä? Eipä näköjään ole.

Quote from: Jussi Virkkunen, KUJa nyt alkaa tämän kirjoituksen osio, josta nousee varmuudella syytöksiä whataboutismista. Viime vaalikauden alussa nousi valtava kohu, kun selvisi, että vasemmistoliiton työntekijä oli kirjoittanut väkivallalla hekumoivia twiittejä. Tapauksen noustua julkisuuteen henkilö erosi nopeasti.

Perussuomalaisten tapausten kohdalla tiedotusvälineiden hiljaisuus – etenkin iltapäivälehtien – sattuu korviin. Ilta-Sanomat on julkaissut tapauksesta yhden uutisen, joka on Suomen Tietotoimiston tekemä. Iltalehti ei ole tehnyt edes siteerausta rikosepäilystä, jossa siis on kyse puoluetoimistoille terroristisessa tarkoituksessa lähetyistä valepommeista.

Hilpeä tulkinta muutaman vuoden takaisesta tapauksesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,130093.msg3160957.html#msg3160957), kun alun ihmettelyn jälkeen tappoviestit lähettänyt Vasemmistoliiton toiminnanjohtaja Misha Dellinger yksinkertaisesti valehteli, että jotkut muut olivat lähettäneet muun muassa Jussi Halla-ahon ja Laura Huhtasaaren murhaamiseen yllyttävät viestit hänen tililtään.

Puoluejohto ja toimittajat hyväksyivät Dellingerin naurettavan valheen kyselemättä, puolue kehui Dellingeriä eron jälkeen tiedotteessa ja kohu oli pyyhitty pois. Kaiken kruunasi valtakunnansyyttäjän ilmoitus, ettei poliitikkoihin kohdistunut tappokehotus ollut rikos (terroristisesta tarkoituksesta nyt puhumattakaan), ja vasemmistolehtien ylpeily, kuinka hienosti Vasemmistoliitto käsitteli murhaan yllyttämisen paljastumisen (ei erottamista, ei moitteita, ei edes rehellistä tapahtuneen myöntämistä).

Quote from: Jussi Virkkunen, KUAiemmin tänä vuonna perussuomalaisissa aikoinaan toiminut mies sai yli kolmen vuoden vankeustuomion terrorismirikoksista. Hän edusti samaa aatesuuntausta kuin Ylen jutussa mainittu mies.

Vankeustuomion saanut mies muun muassa valmisti kotonaan aseita 3D-tulostimella ja harjoitteli niiden käyttöä.

Tapaukset osoittavat, että perussuomalaisten liepeillä pyörii äärimmäisen radikaalia väkeä. Puolue myös sallii näiden ihmisten kirjoitukset blogialustallaan.

Myöhemmin epävakaiksi osoittautuvat ihmiset pitäisi tunnistaa miten ja heidän kirjoituksensa sensuroida etukäteen millä perusteella? Ehkä Kansan Uutisissa tai Vasemmistoliitossa on tästä tietotaitoa.

Quote from: Jussi Virkkunen, KUVasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson kysyi eilen, olisiko Suomi jo kypsä kunnolliseen ja isoon yhteiskunnalliseen keskusteluun äärioikeistolaisesta väkivallasta ja terrorismista sekä niiden aiheuttamasta uhasta demokratialle.

Keskustellaan vaan, mutta faktojen, ei mielikuvien ja vilkkaan mielikuvituksen perusteella, ja verrataan silloin muihin poliittisen väkivallan ja terrorismin uhkiin ja toteutumiin.

Quote from: Jussi Virkkunen, KUOn hyvä huomata, että äärioikeistolaisia terrori-iskuja on tapahtunut eri puolella länsimaailmaa, johon Suomi kuuluu. Jo kymmenen vuotta sitten äärioikeistolaiset puukottivat yhtä ihmistä Jyväskylän kirjastossa järjestetyn keskustelutilaisuuden yhteydessä.

Äärioikeistolaisia terrori-iskuja on tapahtunut niin harvakseltaan, että yhä uudestaan pitää muistuttaa muutamasta tapauksesta kuten Norjan Utöyasta (2011) ja Uuden-Seelannin Christchurchistä (2019), vaikka äärivasemmistolaiset ja etenkin ääri-islamistiset terroriteot ovat tilastollisesti aivan toista luokkaa.

Jyväskylän kirjaston luentosalin ovella ei tapahtunut terrori-iskua vaan äärioikeistolaisen ja äärivasemmistolaisen ryhmän jäsenien yhteenotto, jossa toinen käytti jousipamppua ja toinen vastasi puukolla. Sen sijaan pari muuta tapausta (http://hommaforum.org/index.php/topic,60943.msg869896.html#msg869896) pari vuotta aiemmin täyttää äärivasemmistolaisen terroriteon tunnusmerkit, vaikka ketään ei saatu kiinni eikä syytetty.

Quote from: Jussi Virkkunen, KU– Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa. Maailmalla tapahtuneiden iskujen aiheuttaman inspiraatiovaikutuksen sekä erityisesti verkossa tapahtuvan radikalisoitumisen takia yksittäiset äärioikeistolaiset väkivallanteot ovat mahdollisia myös Suomessa, kirjoitetaan suojelupoliisin verkkosivuilla.

Sepä se, kun ovat aina mahdollisia, mutta eipä ole näkynyt.

Jos mitään "akkelerationistista ihmisuhrisatanismia" on olemassa, niin kyseessä on yhteiskunnan kannalta vaaraton ilmiö. Yksilötasolla vaara tietysti on ja suuri onkin, kun voi joutua uhratuksi, mutta yhteiskunnan tasolla ei. Yksinään tällainen ryhmä ei saa vallankumousta tehtyä, eikä pysty inspiroimaan ihmismassoja vallankumoukseen, eikä pysty tarjoamaan houkuttelevaa visiota kumouksen jälkeisestä paremmasta yhteiskunnasta. Itse asiassa nämä ryhmät voivat olla vallitsevalle yhteiskuntajärjestykselle jopa hyödyksi, koska niiden muodostamalla yksilötason vaaralla voidaan perustella väärinajattelijoihin kohdistuvia sortotoimia.

Quote from: Outo olio on 11.11.2023, 13:43:48
Jos mitään "akkelerationistista ihmisuhrisatanismia" on olemassa, niin kyseessä on yhteiskunnan kannalta vaaraton ilmiö.

Tässähän oli myös epäilys, että "maisteri" on myös lähetellyt vaalien alla feikkipommeja puoluetoimistoihin pelottelumielessä.

^Tämä olisi vähintäänkin yhteiskuntaa vahingoittavaa toimintaa, mutta yhteiskunta kyllä pääsee siitä yli. Oikeat pommit olisivat pahempi juttu, poliittiset johtajat ovat osittain erityisyksilöitä, ja korvaamattomia, joten salamurhat aiheuttaisivat pysyvää vahinkoa. Mutta yhteiskunta ei siihen kaatuisi, uskon.

Meidän ei pidä puhu Venäjän hybridioperaatiosta Suomen itärajalla ja muualla pitkin EU-rajaa.

Meidän täytyy puhua perussuomalaisten äärioikeistokytköksistä!

QuoteVasemmistoliiton Honkasalo suree Gazan tilannetta – ja saa runsaasti vihaa päälleen

[...]

Mikä asia jäi tiedotusvälineiltä huomaamatta?

– Olen ollut hyvin surullinen siitä, kuinka vähän mediassa on käsitelty terroristisessa tarkoituksessa tehtyä valekirjepommikampanjaa ja väkivallantekojen suunnittelua, jotka kohdistuivat myös vasemmistoliiton puoluetoimistoon.

– Epäilyllä on ollut tiiviit yhteydet perussuomalaiseen puolueeseen aina viime kesän loppuun asti. Jos minkään muun puolueen aktiivi olisi epäiltynä vastaavista teoista, se olisi valtakunnan ykkösuutinen.

Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4938435-vasemmistoliiton-honkasalo-suree-gazan-tilannetta-ja-saa-runsaasti-vihaa-paalleen) 17.11.2023

QuoteMeidän täytyy puhua perussuomalaisten äärioikeistokytköksistä

KU:n Kriittinen Uusinta -videosarjan uusimmassa jaksossa juontaja Dimitri Ollikainen esittelee kolme käynnissä olevaa poikkeuksellista uusnatsiakselerationisti-saatananpalvonta-terrorismirikostutkintaa, ja näistä kaksi ikävä kyllä kytkeytyy perussuomalaiset-puolueeseen.

[...]

Kriittisen Uusinnan uusimmassa jaksossa Dimitri Ollikainen avaa, että näitä kaikkia tapauksia yhdistää akselerationistinen uusnatsismin suuntaus, jonka pääideana on ajatus yhteiskunnan romahtamisesta tulevan natsiyhteiskunnan tieltä ja uskomus, että tätä romahdusta voidaan kiihdyttää siviileihin, infrastruktuuriin, viranomaisiin ja poliitikkoihin kohdistuvilla terrori-iskuilla. Suuntauksesta käytetään myös nimeä Siege-kulttuuri.

– Äkkiseltään voisi ajatella, että näin huuruista esoteerisuutta ja radikaalia uusnatsismia yhdistävät toimijat olisivat täysin marginaalissa, mutta jo Lahden terrorismirikostutkinnassa selvisi, että pääepäilty on toiminut aktiivisesti Lapin PS-nuorissa ja ollut kuntavaaliehdokkaana perussuomalaisten listoilla Rovaniemellä, Dimitri Ollikainen sanoo Kriittinen Uusinta-videosarjan uusimmassa jaksossa.

– Eikä nyt puhuta ihan rivijäsenestä, sillä henkilö on myös julkaissut Perussuomalaiset.fi -sivustolla 25 blogikirjoitusta, Ollikainen sanoo. Sivuston mukaan blogeja sivustolle kirjoittavat vain "puolueen kansanedustajat, vaaliehdokkaat, kunnallispoliitikot ja muut puolueen jäsenet."

– Minkä tahansa muun puolueen kohdalla tästä olisi syntynyt iso kohu, mutta perussuomalaiset eivät ole edes joutuneet ottamaan suoraa kantaa siihen, että heidän puolueensa aktiivi terrorisoi kilpailevia puolueita lähettämällä valekirjepommeja näiden toimistoihin vaalien alla.

Perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra on kommentoinut aihetta tuomitsemalla kaiken rikollisen ja väkivaltaisen toiminnan.

– Ikään kuin asia olisi tällä käsitelty, vaikka kyseessä on tosiaan se, että hänen puolueensa jäsen toteutti laajan valepommikampanjan Riikka Purran poliittisia vastustajia kohtaan, Dimitri Ollikainen sanoo.

Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4938544-kun-kriittinen-uusinta-videosarja-meidan-taytyy-puhua-perussuomalaisten-aarioikeistokytkoksista) 17.11.2023

Quote from: Roope on 17.11.2023, 12:36:41
Meidän ei pidä puhu Venäjän hybridioperaatiosta Suomen itärajalla ja muualla pitkin EU-rajaa.

Meidän täytyy puhua perussuomalaisten äärioikeistokytköksistä!

QuoteMeidän täytyy puhua perussuomalaisten äärioikeistokytköksistä


– Minkä tahansa muun puolueen kohdalla tästä olisi syntynyt iso kohu, mutta perussuomalaiset eivät ole edes joutuneet ottamaan suoraa kantaa siihen, että heidän puolueensa aktiivi terrorisoi kilpailevia puolueita lähettämällä valekirjepommeja näiden toimistoihin vaalien alla.

Perussuomalaisten puheenjohtaja, valtiovarainministeri Riikka Purra on kommentoinut aihetta tuomitsemalla kaiken rikollisen ja väkivaltaisen toiminnan.

– Ikään kuin asia olisi tällä käsitelty, vaikka kyseessä on tosiaan se, että hänen puolueensa jäsen toteutti laajan valepommikampanjan Riikka Purran poliittisia vastustajia kohtaan, Dimitri Ollikainen sanoo.

Oliko tuo valepommikampanja siis vasta epäily, vai onko jo tuomio siitäkin tullut?

-i-

Aivan kuten Kansan Uutisissa perjantaina vaadittiin, STT hiillostaa perussuomalaisten puoluesihteeri Harri Vuorenpäätä entisestä perussuomalaisten jäsenestä, jonka epäillään lähettäneen puoluetoimistoihin valepommeja.

Toimittaja antaa ymmärtää, että kaikki entisen jäsenen kirjoitukset ja ajatukset olivat alun alkaenkin myrkyllisiä ja perussuomalaiset on syyllistynyt johonkin epäilyttävään antamalla miehen julkaista kirjoituksia aikoinaan.

Quote"VALTIONHALLINTO ja viranomaiset toimivat polarisaation kiihdyttäjinä säätämällä lakeja ja vainoamalla toisinajattelijoita pakkokeinoja, poliisioperaatioita, syytteiden nostamista ja tuomioistuimia käyttäen."

Näin kirjoitti perussuomalaisten blogisivustolle huhtikuussa mies, jonka epäillään Ylen mukaan lähettäneen valepommeja puoluetoimistoihin eduskuntavaalien alla. Tapauksia tutkitaan Ylen mukaan terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä laittomina uhkauksina. Kesällä poliisi sai Ylen mukaan viitteitä siitä, että sama mies valmistelisi rituaalimurhaa.

STT on saanut Pirkanmaan käräjäoikeudelta pakkokeinopäätöksen tätä koskien. Keskusrikospoliisi sai luvan televalvontaan.

43-vuotias pirkanmaalaismies oli vielä muutama kuukausi sitten perussuomalaisen puolueen jäsen. Puoluesihteeri Harri Vuorenpään mukaan epäillyn ajatukset eivät edusta perussuomalaisten linjaa. Hän ei kommentoi STT:lle sitä, erosiko mies omasta vai puolueen aloitteesta.

Aika ikävää tuollainen irtisanoutuminen varmuuden vuoksi kaikista ajatuksista, sillä esimerkiksi akselerationismin historiaa käsitellyt kirjoitus oli muistaakseni informatiivisempi kuin kaikki valtamedian vasemmalla kädellä huitaistu akselerationismi-kirjoittelu yhteensä.

QuoteYLE KERTOI nimimerkin suojassa Telegram-ryhmässä käydystä viestinvaihdosta, joka on yhdistetty epäiltyyn. Nimimerkki totesi muun muassa, että "mikä tahansa lauma tarvitsee kannanjalostusta, jotta ei rappeutuisi. Kaikkein eniten tämä pätee ihmislaumaan".

Perussuomalaisten viralliselle blogisivustolle kirjoitetuissa teksteissä sisältö on maltillisempaa. Mies puhuu kuitenkin akselerationismista.

Akselerationismissa on kyse äärioikeistolaisesta, demokratian hylänneestä aatemaailmasta, jonka mukaan yhteiskunta pitää romahduttaa terrori-iskuilla, jotta päästään valkoisten hallitsemaan totalitaristiseen yhteiskuntaan. Erivärisiä ja muualta muuttaneita ihmisiä, vastakkaista aatemaailmaa edustavia poliitikkoja, juutalaisia ja erityisesti muslimeja pidetään uhkana.

Juuri tätä tarkoitin. Akselerationismi ei ole lähtökohtaisesti äärioikeistolaista, eikä käsite alunperin liittynyt äärioikeistoon. Äärioikeistolainen akselerationismi on vain yksi akselerationismin muoto. Aärivasemmistolaista on ollut esimerkiksi terroristiryhmä Baader-Meinhof, jonka terroritoiminnan tavoitteena oli kommunistinen vallankumous. Maahanmuuton tai tietynlaisen politiikan pitäminen uhkana yhteiskunnalle ei ole sinänsä akselerationismia.

QuoteMiten perussuomalaiset suhtautuu akselerationismiin?

"Suoranaisesti akselerationismista en osaa sanoa, koska en suoraan sanottuna oikein tiedä, mitä se tarkoittaa. Mutta me emme kannata mitään ääritoimintaa", Vuorenpää sanoo.

STT kävi läpi muutamia kevään ja kesän aikana julkaistuja tekstejä internetin arkistosta, sillä epäillyn blogikirjoitukset on poistettu perussuomalaisten sivuilta.

SUOMESSA on poliittista väkivaltaa, epäilty myös väittää. Hänen mielestään maahanmuuttopoliittisista päätöksistä on seurannut muun muassa, että valtava määrä suomalaisnaisia on joutunut ulkomaalaisten raiskaamiksi tai seksuaalisen ahdistelun kohteeksi.

Onko tämä yleisemminkin perussuomalaisten ajatus?

"Tämä ei liity puolueen ajatteluun millään lailla, vaan tämä on kyseisen herran yksityisajattelua. Poliittinen väkivalta on äärimmäisen vakava aihe kaikin puolin. Se, että sitä laajennetaan jonnekin muualle, on aika erikoista", Vuorenpää sanoo.

Poliittinen väkivalta on Suomessa fakta siinä missä maahanmuuttopolitiikan päätösten vaikutus rikosten seksuaalirikosten lisääntymiseen, mutta eihän se tee ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista kirjaimellisesti poliittista väkivaltaa, jos sitä tarkoitettiin. Mutta olisiko sittenkin ollut retorinen tehokeino?

QuoteVUORENPÄÄN käsityksen mukaan perussuomalaisten blogisivustolle voi julkaista tekstejä vapaasti sen jälkeen kun on saanut sinne tunnukset.

"Blogeja käydään satunnaisesti läpi ja varsinkin, jos saadaan vinkkiä, että siellä on jotain sopimatonta."

Vuorenpää muistelee, että blogitekstien poistamisesta olisi jo useampi kuukausi ja aloite poistamisesta tuli hänen mukaansa epäillyltä. Hän ei osaa sanoa, kuinka kauan tekstit olivat ehtineet olla nähtävillä.

STT ei ole tavoittanut rikoksista epäiltyä miestä puhelimitse.

Quote from: Roope on 09.11.2023, 18:27:11
Toistaiseksi ei ole esitetty julkisuudessa mitään, mikä osoittaisi Nymanin toiminnan ja ajattelun akselerationistisuuden. Energiakriisin tai rotusodan odottelu tai toivominenkaan ei ole akselerationismia, eikä postilaatikon räjäyttäminen paukkupommilla oikeasti kiihdytä yhteiskunnan romahtamista.

No, nyt on esitetty jotain.

Hbl: Högerextrema rekryterar med nazism och satanism – så här vill de skapa kaos och kollaps (https://www.hbl.fi/artikel/3b6841ed-1f31-5afe-8950-fea47c19235b) 25.11.2023  (maksumuuri)

Höblässä peräti aukeaman verran kauhistelua satanistisen äärioikeiston uhasta. Viljam Nymanin viestittelystä siteerataan oikeudenkäynnin aineistosta napattu pätkä, jossa hän esittää "akselerationistisen ajatuksen, jota en haasta ketään tekemään", että pari tyyppiä voisi ampua ilmaan, mikä houkuttelisi poliisin paikalle, ja sitten linnoittautuisi asuntoon, johon poliisit eivät pääsisi helpolla, ja elelisivät vaikka puoli vuotta säilykkeillä ja makaroneilla yllyttäen netissä muitakin tekemään samoin. Nymanin mukaan silloin "poliisilta loppuisi resurssit tosi nopeasti".

Että semmoinen ihan oikeudessakin tunnustettu terroristi.

QuoteSomejulkaisut paljastavat: Näin uusi ääri­oikeistolainen ryhmä levittäytyy Suomeen

Yhdysvalloista lähtenyt Active Club -verkosto on alkanut järjestää kamppailu­harjoituksia myös Suomessa. Se rekrytoi uutta väkeä aktiivisemmin kuin muut äärioikeistolaiset ryhmät.

VENÄLÄISLÄHTÖISEEN Telegram-viestisovellukseen on ilmestynyt viime ja erityisesti tämän vuoden aikana kuvia ja videoita kuntoilupaikoilta eri puolilta Suomea. Niissä mustiin vaatteisiin pukeutuneet miehet kamppailevat toisiaan vastaan kasvot peitettyinä tai sumennettuina.

Samat ryhmät tekevät Telegram-julkaisuissaan myös juoksu- ja lihaskuntoharjoituksia. Yhdessä julkaisussa esiintyy myös mies käsi natsitervehdykseen nostettuna, veitsi toisessa kädessään.

Mistä on kyse?

JULKAISUJEN takana on kansainvälinen Active Club -verkosto, joka on alkanut viime aikoina toimia myös Suomessa. HS:n selvityksen perusteella paikallisryhmät ovat järjestäneet tilaisuuksiaan erityisesti julkisilla ulkoliikuntapaikoilla suurissa kaupungeissa.

Active Clubia voi pitää osana äärioikeistoa, kertoo äärioikeistoa tutkinut dosentti Tommi Kotonen Jyväskylän yliopistosta.

Paikallisryhmät eivät ole Kotosen mukaan tuoneet erityisen näkyvästi esiin aatemaailmaansa tai julistautuneet kansallissosialisteiksi. Kotosen mukaan toiminnan taustalla on kuitenkin selvästi valkoihoisia ylistävä nationalismi ja radikaali antiliberaalimaailmankuva.

Active Club -liikkeen on perustanut ulkomaisten viestimien mukaan tunnettu yhdysvaltalainen uusnatsi Robert Rundo. Paikallisryhmiä on perustettu Yhdysvaltojen lisäksi lukuisiin Euroopan maihin.

Suomessa paikallisryhmiä toimii ainakin Uudellamaalla, Tampereella, Oulussa ja Turun seudulla.

Lisäksi Helsingin seudulla vaikuttaa Active Helsinki -niminen ryhmä, jonka toiminta muistuttaa hyvin paljon Active Clubin paikallisryhmien toimintaa.

Helsingin Sanomilla ei ole varmaa tietoa siitä, onko Active Helsinki samankaltaisesta nimestä ja toiminnasta huolimatta samaa porukkaa muiden ryhmien kanssa. Muista vastaavista ryhmistä poiketen se ei näytä käyttävän Active Club -tunnuksia sosiaalisen median julkaisussaan.

RYHMIEN keskeinen toimintamuoto on järjestää liikuntatilaisuuksia.

Tilaisuudet voivat toimia väylänä radikaalimpaan äärioikeistolaiseen toimintaan, Tommi Kotonen kertoo.

[...]

Kun Active Club -toimijat saavat houkuteltua uusia ihmisiä liikuntatapahtumiinsa, he tapaavat muita samanhenkisiä. Se luo Kotosen mukaan edellytyksiä tulokkaiden radikalisoitumiselle ja liittymiselle myös muihin äärioikeistolaisiin ryhmiin.

Suomessa kyse on tällä hetkellä varsin pienen ihmisjoukon toiminnasta. Mukana on Kotosen arvion mukaan muutamia kymmeniä ihmisiä.

SUOMALAISRYHMÄT julkaisevat sosiaalisen median päivityksissään videoita ja kuvia liikuntaharjoituksistaan.

Julkaisuissaan he myös muun muassa liimailevat julkisille paikoille rasistisia ja poliisivastaisia tarroja sekä kiinnittävät kutsuja mielenosoitukseen tulevaksi itsenäisyyspäiväksi.


[...]

ACTIVE Club Finland ei antanut HS:lle haastattelua mutta vastasi sähköpostitse. Vastaus on annettu Active Clubin nimissä, eikä HS:lle lähetetystä viestistä käy ilmi sen kirjoittajaa tai kirjoittajia.

Ryhmä kertoo pyrkivänsä saamaan "mahdollisimman monen kansallismielisen aktivoitumaan".

"Toimintamme perustuu kansallismieliseen katutason aktivismiin. Painotamme urheilullisia ja terveellisiä elämäntapoja sekä teemme yhteistyötä muiden kansallismielisten kanssa. Osana toimintaamme on myös kamppailulajit, joiden hallitseminen katujemme turvallisuuden laskiessa on päivä päivältä tärkeämpää."

Active Club Finland ei vastannut kysymykseen mukana olevien ihmisten määrästä.

"Jäsenmäärä sekä jäsenten henkilöllisyydet ovat salattua tietoa johtuen Suomen viranomaiskoneiston sekä median peittelemättömästä vihamielisyydestä kansallismielisiä toimijoita kohtaan."

Pidättekö Active Clubin toimintaa osana äärioikeistoa?

"Active Club Finland on osana Suomen kansallismielistä kenttää. Ideologiamme pohjautuu ajatukseen suomalaisesta Suomesta, jota asuttaa nyt ja tulevaisuudessakin suomalainen kansa ja jonka päämääränä on kansamme olemassaolo sekä hyvinvointi."

Oletteko ajatusmaailmaltaan avoimen rasistinen samaan tapaan kuin puoluerekisteriin hyväksytty Sinimusta Liike?

"Kyllä."

SUOJELUPOLIISI on todennut äärioikeistolaisen terrorismin uhkan kohonneen Suomessa. Yksittäiset äärioikeistolaiset henkilöt ja pienryhmät muodostavat Supon mukaan huomionarvoisen terrorismin uhkan.

Radikalisoituminen tapahtuu Supon mukaan erityisesti verkossa.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus antoi lokakuun lopussa Suomen ensimmäisen äärioikeistoon kytkeytyvän terrorismirikostuomion. Tuomion mukaan päätekijä valmisti terroristisessa tarkoituksessa ampuma-aseita.

"Väkivallan uhka kohdistuu erityisesti etnisten ja uskonnollisten vähemmistöryhmien edustajiin sekä ideologisiksi vastustajiksi koettuihin poliittisiin toimijoihin. Potentiaalisia iskukohteita ovat myös muut tahot, joita pidetään äärioikeistolaisessa ideologiassa vihollisina", suojelupoliisi kertoo.

Suojelupoliisi kieltäytyy kommentoimasta Active Clubin toimintaa Suomessa.

"Emme ota kantaa yksittäisiin toimijoihin. Äärioikeiston piirissä on kiinnostusta kamppailulajeihin", suojelupoliisi kertoo sähköpostitse.

SUOMEN äärioikeisto toimii nykyisin hajautuneemmin kuin silloin, kun Pohjoismainen vastarintaliike oli vielä olemassa.

"Voi olla jossain määrin tarkoituksellista, etteivät kaikki munat ole samassa korissa", Tommi Kotonen sanoo.

Yksi toimijoista on Hammerskins. Se on yhdysvaltalainen uusnatsiryhmä. Joukko suomalaisia äärioikeistolaisia toimii sen jäsenosastona.

"Hammerskins on huomattavan salamyhkäinen eikä kerro itsestään mitään ulospäin", Kotonen sanoo.

Veren Laki -niminen ryhmä on puolestaan järjestänyt äärioikeistolaisille kamppailuharjoituksia ja muita urheilutilaisuuksia.

"Sitten on myös yksittäisiä skiniryhmittymiä, joiden konkreettisesta toiminnasta on paha sanoa mitään", Kotonen kertoo.

Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009980902.html) 2.12.2023

Kuvista tuli mieleen skini Dan Koivulaakso, jolle liikunta tekee varmasti hyvää.

ˆ Noista kamppailuharrastuksista tulee mieleen nämä 2015-16 iraqit, joilla oli korostuneen vahvat käsivarret. Fahad Firaskin oli julkaissut somessa kuvia kuntosaleilta ympäri Eurooppaa. Hirveätä käsivarsipainotteista pumppausta koko ajan. Monilla ihan tikkujalat. Siihen lisäksi tämä espoon vai minkäseoli karateklubi, joka rekrysi mamuja ilmaiseksi harrastustoimintaan.

Tämä kaikki oli heille tervettä ja omasta kunnosta huolehtimista ja suomineito pissi hunajaa. Nyt kun suomalainen tissiposki menee porukassa punnertamaan ja treenaamaan, se tekee sen vain tappaakseen ahmedeja.

Onkohan asia tosiaan noin mustavalkoista?

-i-

QuoteYllätyskäänne Suomen ensimmäisessä äärioikeiston terrorismijutussa – aseita valmistanut päätekijä tyytyi tuomioon

Suomen ensimmäisessä äärioikeiston terrorismituomiossa ankarimman rangaistuksen saanut Viljam Nyman ei valita tuomiostaan hovioikeuteen. Nyman on peruuttanut ilmoituksen tyytymättömyydestä käräjäoikeuden tuomioon.

– Hän ei halua valittaa, vaan tyytyy tuomioon, kertoo Nymania avustanut asianajaja Jukka Relander.

Relander sanoo, että Nyman ei halua kommentoida asiaa tämän enempää.

[...]

Jos Nyman olisi valittanut tuomiosta, hänen tutkintavankeutensa olisi jatkunut. Relander sanoo yleisellä tasolla, että tutkintavangin olosuhteet ovat huonommat kuin vankeusvangilla.

Tutkintavankeudesta ei pääse esimerkiksi lomille.

Hän arvioi, että tyytymällä tuomioon Nymanilla on mahdollisuus päästä avovankilaan ensi kevään tai kesän aikana. Ensikertalaisena Nyman istuu puolet vankeusrangaistuksesta.

Yle (https://yle.fi/a/74-20062588) 28.11.2023

Valittamalla Nyman olisi joutunut jatkamaan istumista yhtäjaksoisesti tutkintavankina huonommissa oloissa mahdollisesti hovioikeuden tuomiota kauemmin, joten ei kannata valittaa, vaikka tuomio lyhentyisi.

Kankaanpään "natsiporukan" epäillyt terrorismirikokset käräjille
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010110591.html

Quote
Yhtä henkilöä syytetään terroristisessa tarkoituksessa tehdystä räjähderikoksesta ja kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten. Myös toista henkilöä syytetään kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemiseen.

– Asiakokonaisuudessa on nostettu kaikkiaan kuutta henkilöä vastaan useita muitakin syytteitä, jotka koskevat muiden ohella pahoinpitelyä ja törkeää pahoinpitelyä, törkeää kiristystä, räjähde- ja ampuma-aserikoksia sekä erilaisia anastettuun omaisuuteen ryhtymisiä. Juttukokonaisuudessa on kaikkiaan 27 syytekohtaa, syyttäjän tiedotteessa kerrotaan.

EPÄILLYT rikokset on tehty vuosina 2018–2023 Kankaanpäässä. Useat niistä liittyvät äärioikeistolaiseen, rasistiseen ja uusnatsistiseen ideologiaan, jollaisen syytettyjen ryhmän ydinhenkilöt ovat omaksuneet.

Kankaanpään oletettu natsiterroritapauksen suunnittelu ja aserikostelu oli tänään käsittelyssä MTV3:n rikos-tv:ssä. Tapaus oli aikoinaan kuulemma jäänyt toimittajalle epäselväksi, siis että mistähän tässä nyt oikein olikaan kysymys.

Tänään tulee syytteistä lisää tietoa. Odotamme mielenkiinnolla millaista konkreettista todistusaineistoa syyttäjä tuo pöytään. Kahden vuoden poliisiseurannan ja parin vuoden tutkinnan jälkeen luulisi jotain konkreettista olevan nyt tarjolla.

Helsingin Sanomat: Kankaanpään äärioikeisto­terrorismijutun oikeudenkäynti alkaa (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010643553.html) 21.8.2024

QuoteKankaanpään äärioikeisto­terrorismijutun oikeudenkäynti alkaa tänään valmisteluistunnolla Satakunnan käräjäoikeudessa. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe on aiemmin kertonut, että epäillyt rikokset liittyvät äärioikeistolaiseen, rasistiseen ja uusnatsistiseen ideologiaan.

"Etenkin ydinhenkilöiden osalta on hyvin paljon todisteita ja näyttöä hyvinkin pitkälle menneestä radikalisoitumisesta. Uskonnollisia sävyjä saaneesta hurahtamisesta uusnatsistiseen, osin mytologiseen ideologiaan, johon liittyy akselerationistisia pyrkimyksiä", sanoi Rappe STT:lle tammikuussa.

Todisteiden kanssa tai ilman, hurahtaminen radikaaliin ideologiaan ei ole rikos. Vai onko?

QuoteSyytteen asiassa sai kuusi ihmistä. Yhtä heistä syytetään terroristisessa tarkoituksessa tehdystä räjähderikoksesta ja kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten. Myös toista henkilöä syytetään kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten.

Rappen mukaan terrorismirikokset, joista syytteet nousivat, edellyttävät, että aiottaisiin tehdä jonkinlainen terrorismirikos. Hän kuitenkin korostaa, että epäillyillä ei ole ollut konkreettista suunnitelmaa millekään iskulle.

"Mitään konkreettista vakavaa suunnitelmaa ei ole tullut esille."

Tiedetään, että mitään iskua ei koskaan tehty. Tiedetään, että mitään iskua ei koskaan edes suunniteltu, vaikka sille oli aikaa vuosia.

Minä luen tuon niin, että syyttäjä ei itsekään usko syytteeseensä, mutta kokeilee onneaan, koska Suojelupoliisin ja valtamedian viime vuosien äärioikeistopelottelu pohjaa tähän tapaukseen.

QuoteRappe sanoo, että epäillyillä vaikuttaa olleen varsin vahva motivaatio väkivaltaiseen toimintaan.

"Se on edennyt niin pitkälle, että on varustauduttu räjähdysainein ja ampuma-asein ja sitten on muutamia jopa konkreettisia väkivallantekoja, joista enin osa näyttää olevan motivoituja tämänkaltaisen ideologian perusteella."

Tarkoittanee nakkikiskarähinöitä paikkakuntalaisten opiskelijoiden kanssa ja yhtä postilaatikon räjäyttämistä, jotka tulkitaan tässä ideologisen motiivin kautta. Motiiveja olennaisempaa on tässäkin tapauksessa, miksi taparikollisia ei saada kuriin.

Quote from: ikuturso on 17.11.2023, 12:44:19
Oliko tuo valepommikampanja siis vasta epäily, vai onko jo tuomio siitäkin tullut?

Hitaasti etenee.

QuoteTällaiset syytteet nostettiin puolue­toimistojen valepommi­uhkauksista

APULAIS­VALTAKUNNAN­SYYTTÄJÄ on nostanut syytteet tapauksessa, jossa kolmen poliittisen puoleen toimistoihin lähetettiin valepommeja vuoden 2023 eduskuntavaalien alla.

Epäilty on nelikymppinen pirkanmaalaismies, jota KRP epäili myös rituaalimurhan suunnittelusta Ylöjärvellä.

Häntä syytetään seitsemästä laittomasta uhkauksesta.

– Omatekoisia pommeja muistuttavien lähetysten vuoksi toimistojen henkilöstöjä evakuoitiin ja tiloja eristettiin, kunnes viranomaiset olivat todenneet lähetykset vaarattomiksi, syyttäjän tiedotteessa kerrotaan.

TEKOJA tutkittiin terroristisessa tarkoituksessa tehtyinä rikoksina, mutta apulaisvaltakunnansyyttäjä katsoi, ettei niiltä vaadittavaa vakavan vahingon mahdollisuutta tässä tapauksessa ollut.

Tekojen taustalla epäillään syyttäjän mukaan olevan äärikansallista radikalismia, yhteiskunnan romahduttamiseen pyrkivää akselerationismia sekä väkivallan käyttämistä koskevia uskomuksia ja ihailua.

Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010808297.html) 4.11.2024

Ei siis sentään syytetä terrorismirikoksesta, mutta taas tungetaan väkisin akselerationismia sinne, missä sitä ei ole, koska piireissä on ihastuttu sanaan.

Quote from: Roope on 21.08.2024, 11:08:05
Tiedetään, että mitään iskua ei koskaan tehty. Tiedetään, että mitään iskua ei koskaan edes suunniteltu, vaikka sille oli aikaa vuosia.

Minä luen tuon niin, että syyttäjä ei itsekään usko syytteeseensä, mutta kokeilee onneaan, koska Suojelupoliisin ja valtamedian viime vuosien äärioikeistopelottelu pohjaa tähän tapaukseen.

QuoteKankaanpään terrorismirikossyytteet hylättiin

Satakunnan käräjäoikeus on hylännyt kahden kankaanpääläismiehen syytteet terrorismirikoksista.

Molempia epäiltiin kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten ja toista syytettiin myös terroristisessa tarkoituksessa tehdystä räjähderikoksesta.

Toinen vastaaja tuomittiin terroristisessa tarkoituksessa tehdyn räjähderikoksen sijaan räjähderikoksesta.

[...]

Oikeuden mukaan terrorismirikoksista syytetyt ovat olleet kiinnostununeita akselerationistisesta aatteesta ja yleisesti äärioikeistolaisina pidetyistä eri rotujen eriarvoisuutta ja vastakkainasettelua korostavista ajatuksista. Näyttöä terrorismirikoksista oikeus ei kuitenkaan löytänyt.

Satakunnan käräjäoikeuden mukaan yhteen vastaajaan kohdistunut syyte terroristisessa tarkoituksessa tehdystä tahallisesta räjähderikoksesta hylättiin, koska mihinkään väkivallantekoon valmistautumisesta ei ollut näyttöä.

Oikeus katsoi syytetyn syyllistyneen pelkkään räjähderikokseen. Hänen hallussaan oli huomattava määrä dynamiittia.

Kahta vastaajaa syytettiin myös kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten. Oikeus ei löytänyt tästä riittävää näyttöä ja hylkäsi syytteet.

Tuomion perustelujen mukaan rikoksen tunnusmerkistön täyttyminen edellyttää, että kouluttautuja on päättänyt tehdä jonkin terrorismirikoksen ja kouluttautuu sen tekemistä varten.

Käräjäoikeus katsoo, että oikeudessa ei esitetty näyttöä mihinkään väkivallantekoon valmistautumisesta, joten toiminnan ei voida katsoa olleen omiaan aiheuttamaan vakavaa vahinkoa Suomelle.

Oikeus ei antanut myöskään merkittävää näyttöarvoa yhden todistajan kertomukselle, jonka mukaan yksi syytetyistä oli kertonut suunnitelmasta räjäyttää Niinisalon vastaanottokeskus.

Käräjäoikeuden mukaan asiassa ei esitetty mitään todistajan kertomusta tukevaa näyttöä räjähdeiskun suunnittelusta vastaanottokeskukseen tai mihinkään muuhun kohteeseen.

Yle (https://yle.fi/a/74-20128829) 5.12.2024

Oliko jotenkin yllätys? Ei siis itse tuomio vaan faktat, jotka siihen johtivat.

Tällainen keinotekoisesti venytetty näytelmä ihan vain siksi, että päästiin kolme neljä vuotta (Supo aloitti vihjailun jo kauan ennen tapauksen julkistamista) pitämään yllä "äärioikeiston uhka"-narratiivia.

Quote from: Roope on 05.12.2024, 12:15:29
Tällainen keinotekoisesti venytetty näytelmä ihan vain siksi, että päästiin kolme neljä vuotta (Supo aloitti vihjailun jo kauan ennen tapauksen julkistamista) pitämään yllä "äärioikeiston uhka"-narratiivia.

Ja sopivasti päivää ennen itsenäisyyspäivää saatiin aamu-uutisiin otsikot äärioikeistoterrorismista. Mielenkiinnolla odotamme iltauutisia.

Kun juttu tulee ulos siinä annetaan ymmärtää vaikka mitä.

Kankaanpään terrorismitapaus ja äärioikeiston uhasta vaahtoaminen lässähti kasaan, kun kaikki terrorismisyytteet hylättiin näytön puutteen vuoksi.

Suojelupoliisihan käynnisti tapauksen perusteella mutta siitä vielä mitään kertomatta salamyhkäisen äärioikeistopelottelun jo vuoden 2021 alkupuolella julkistaessaan vuosikirjansa.

Supo: Supon vuosikirja 2020: Terrorismin uhka-arviossa näkyy äärioikeiston muuttunut tilannekuva (https://supo.fi/-/supon-vuosikirja-2020-terrorismin-uhka-arviossa-nakyy-aarioikeiston-muuttunut-tilannekuva) 21.3.2021

Quote from: SupoÄärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut Suomessa. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia toimijoita, joilla on kyky ja motivaatio terrori-iskun toteuttamiseen. Myös viitteitä konkreettisesta valmistelusta on tullut ilmi. 

"Suojelupoliisin tunnistamat äärioikeistolaiset terrorismin torjunnan kohdehenkilöt kytkeytyvät tyypillisesti äärioikeiston kansainväliseen verkkoympäristöön", päällikkö Antti Pelttari kertoo.

Supo vihjaili jopa Suomeenkin ulottuvasta kansainvälisestä äärioikeistolaisesta terroristiverkostosta, mutta kieltäytyi täsmentämästä uhkakuvaa. Supo oli tuolloin ottanut kankaanpääläisporukan seurantaansa ilmeisesti ensimmäisinä äärioikeistolaisina terrorismin torjunnan kohdehenkilöinä, joita sillä on nykyään noin 350.

Kun kankaanpääläisten nuorukaisten terrorismiin liitetyt rikosepäilyt lopulta julkistettiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,132502.msg3371142.html#msg3371142) ja miehet vangittiin näyttävästi saman vuoden joulukuussa, valtamedia ja vihervasemmisto riehaantuivat laukalle, joka ei ole päättynyt vieläkään. Yhä edelleen pelkästään tämän tapauksen synnyttämän mielikuvan perusteella esitetään äärioikeisto ja äärioikeistolainen terrorismi Suomen suurimpana turvallisuusuhkana, kun kerran Supokin on niin (ainakin melkein) sanonut.

Myös Supon tapauksen oheen lanseeraama ja tutkijoiden toistelema vaikea termi "akselerationismi" lässähti oikeudenkäynnissä, kun oikeus ei sitä noteerannut vaan median mukaan totesi, että "syytetyt eivät ole omaksuneet akselerationatista aatetta niin, että sillä olisi ollut kaveriporukan ulkopuolella ilmeneviä vaikutuksia". Eli jos tosiaan ovat halunneet romahduttaa yhteiskunnan, kuten lehdissä kauhisteltiin, niin ovat pitäneet asian omana tietonaan, eivätkä ole tiettävästi tehneet tai suunnitelleet mitään romahduksen jouduttamiseksi. Tai no, olivat kyllä jonkin tämänviikkoisen uutisen mukaan jossain vaiheessa räjäyttäneet muovipullon.

Minkäänlaiset analyysit valtamedian vauhkoontuneesta äärioikeistopelottelusta loistavat poissaolollaan. Ylen reaktio syytteiden kaatumiseen oli lähestyä asiaa siitä näkökulmasta, että Suomessa on vaikea saada kasaan tarvittavaa näyttöä terrorismirikoksissa. Esimerkkinä tästä eivät olleet kymmenet (n. 20?) kaatuneet islamistisen terrorismin tapaukset, eikä niitä edes mainittu, vaan yksin tämä Kankaanpään tapaus, jossa ei koskaan esitetty mitään näytön tapaistakaan.

Yle: Terrorismirikos on vaikea näyttää toteen – näin Kankaanpään terrorismisyytteiden hylkäämistä kommentoivat laintuntijat (https://yle.fi/a/74-20129572) 5.12.2024

Quote from: YleApulaisprofessori Hyttisen mukaan terroristisen tarkoituksen toteennäyttäminen on hyvin hankalaa.

– Oikeus katsoi, että vastaajat suhtautuivat kyllä suopeasti äärioikeistolaiseen ideologiaan. Siitä ei voinut kuitenkaan suoraan johtaa sitä, että heillä olisi terroristinen tarkoitus.

Hyttinen sanoo kiinnittäneensä huomiota siihen, että käräjäoikeus otti tuomiossaan kantaa myös sananvapauteen.

– Myöskään siitä, että henkilö etsii verkosta tietoa äärioikeistolaisesta tai natsi-ideologiasta ei voi sinänsä päätellä terroristista tarkoitusta.

[...]

Rappe sanoo, ettei terrorismisyytteiden hylkääminen yllättänyt häntä. Terrorismirikoksia koskevan lain soveltaminen on hankalaa, eikä Suomessa ole juurikaan ennakkotapauksia, hän sanoo.

– Terrorismirikoksia koskeva rikoslain luku on syntynyt tipoittain erilaisten kansainvälisten sopimusten seurauksena sitä mukaa, kun Suomi on niihin sitoutunut. Siitä taas seuraa, että näiden rikosten kuvaukset ovat varsin monipolvisia ja tulkinnallisesti hankalia.

Tämä kausti taisi olla tässä. Seuraavaksi viideksi vuodeksi täytyy kehittää jotain muuta.

Kyllähän tuossa nimenomaan ongelma on se todistaminen että rikosta oltiin suunniteltu/oltiin toteuttamassa. Tuskin poikien mielipiteet on kenellekään yllätys, mutta kun todistustaakka rikoksesta on syyttäjällä.

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 08:57:25
Kyllähän tuossa nimenomaan ongelma on se todistaminen että rikosta oltiin suunniteltu/oltiin toteuttamassa. Tuskin poikien mielipiteet on kenellekään yllätys, mutta kun todistustaakka rikoksesta on syyttäjällä.

Ongelma oli se, että haluttua  rikosta ei tapahtunut, mikä on käännetty surkutteluksi siitä kuinka vaikeaa toteutumattomasta rikoksesta on löytää näyttöä! Kaikkihan kuitenkin tietävät että aivan satavarmasti ovat heti uunittamassa kaikki, kunhan kerkeävät salista takaisin kotiin, elleivät uunittaneet jo oikeustalolla väliajalla. Olisi siis pitänyt tuomita jo heti kättelyssä, eikä turhaan jäädä odottelemaan että syyllistyvät johonkin.

Quote from: mmm on 09.12.2024, 15:29:12

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 08:57:25
Kyllähän tuossa nimenomaan ongelma on se todistaminen että rikosta oltiin suunniteltu/oltiin toteuttamassa. Tuskin poikien mielipiteet on kenellekään yllätys, mutta kun todistustaakka rikoksesta on syyttäjällä.

Ongelma oli se, että haluttua  rikosta ei tapahtunut, mikä on käännetty surkutteluksi siitä kuinka vaikeaa toteutumattomasta rikoksesta on löytää näyttöä! Kaikkihan kuitenkin tietävät että aivan satavarmasti ovat heti uunittamassa kaikki, kunhan kerkeävät salista takaisin kotiin, elleivät uunittaneet jo oikeustalolla väliajalla. Olisi siis pitänyt tuomita jo heti kättelyssä, eikä turhaan jäädä odottelemaan että syyllistyvät johonkin.

Ihan kauheesti en kuitenkaan tunne myötätuntoa näitä "syyttömiä" raasuja kohtaan, jotka tuomittiin eriasteisista ampuma-ase- ja räjähderikoksista, pahoinpitelystä, törkeästä kiristyksestä ja ties mistä vankeuteen..

Mutta ehkä he tosiaan tässä olivat niitä koneiston uhreja joita pitäisi sääliä?

Tuossa kun Katajan kapsahteluun liitettiin äärioikeistoa ja samaan pakettiin laitettiin kohta jo tämä Kankaanpää ja sinimustien leirit, missä ammuttiin poliitikkojen lärvikuvia, niin olihan tuolloin puhetta, että Poliisi voisi terrorismisyytteen nojalla laittaa useampiakin puhelimia kuunteluun ja seurantaan. Vielä kun se Jyväskylän kirjapuukko-oulun hullu oli kantanut jotain räjähdelaatikkoa autoon...

Kaikki samaa salajuonta ja puhelinkeskustelut nauhoitukseen. Tai sitten ei. Tai sitten kukatietää.

-i-

Quote from: mmm on 09.12.2024, 15:29:12

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 08:57:25
Kyllähän tuossa nimenomaan ongelma on se todistaminen että rikosta oltiin suunniteltu/oltiin toteuttamassa. Tuskin poikien mielipiteet on kenellekään yllätys, mutta kun todistustaakka rikoksesta on syyttäjällä.

Ongelma oli se, että haluttua  rikosta ei tapahtunut, mikä on käännetty surkutteluksi siitä kuinka vaikeaa toteutumattomasta rikoksesta on löytää näyttöä! Kaikkihan kuitenkin tietävät että aivan satavarmasti ovat heti uunittamassa kaikki, kunhan kerkeävät salista takaisin kotiin, elleivät uunittaneet jo oikeustalolla väliajalla. Olisi siis pitänyt tuomita jo heti kättelyssä, eikä turhaan jäädä odottelemaan että syyllistyvät johonkin.

Juuri näin. Harmi kun lait eivät taipuneet riittävästi vaikka olisi kovasti tarvittu äärioikeisto tuomituksi terrorismirikoksesta. Sitä olisi ollut sitten kätevää käyttää mm persuja vastaan debateissa.
No syytetään 612 marssijoita natseiksi.

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 15:52:34

Quote from: mmm on 09.12.2024, 15:29:12

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 08:57:25
Kyllähän tuossa nimenomaan ongelma on se todistaminen että rikosta oltiin suunniteltu/oltiin toteuttamassa. Tuskin poikien mielipiteet on kenellekään yllätys, mutta kun todistustaakka rikoksesta on syyttäjällä.

Ongelma oli se, että haluttua  rikosta ei tapahtunut, mikä on käännetty surkutteluksi siitä kuinka vaikeaa toteutumattomasta rikoksesta on löytää näyttöä! Kaikkihan kuitenkin tietävät että aivan satavarmasti ovat heti uunittamassa kaikki, kunhan kerkeävät salista takaisin kotiin, elleivät uunittaneet jo oikeustalolla väliajalla. Olisi siis pitänyt tuomita jo heti kättelyssä, eikä turhaan jäädä odottelemaan että syyllistyvät johonkin.

Ihan kauheesti en kuitenkaan tunne myötätuntoa näitä "syyttömiä" raasuja kohtaan, jotka tuomittiin eriasteisista ampuma-ase- ja räjähderikoksista, pahoinpitelystä, törkeästä kiristyksestä ja ties mistä vankeuteen..

Mutta ehkä he tosiaan tässä olivat niitä koneiston uhreja joita pitäisi sääliä?

Mainitsemistasi rikoksista tai säälistä en maininnut mitään. Jätän sinut siirtelemään maalitolppia keskenäsi.

Quote from: Caucasian on 09.12.2024, 16:51:20

Juuri näin. Harmi kun lait eivät taipuneet riittävästi vaikka olisi kovasti tarvittu äärioikeisto tuomituksi terrorismirikoksesta. Sitä olisi ollut sitten kätevää käyttää mm persuja vastaan debateissa.
No syytetään 612 marssijoita natseiksi.

Joo, syyttäjää varmaan hurjasti kiinnostelee saako väkivaltarikollisten tuomion takia jollekin persujen marssijoille naureskella debateissa (missä debateissa?)

Quote from: mmm on 09.12.2024, 17:02:41

Ongelma oli se, että haluttua  rikosta ei tapahtunut, mikä on käännetty surkutteluksi siitä kuinka vaikeaa toteutumattomasta rikoksesta on löytää näyttöä! Kaikkihan kuitenkin tietävät että aivan satavarmasti ovat heti uunittamassa kaikki, kunhan kerkeävät salista takaisin kotiin, elleivät uunittaneet jo oikeustalolla väliajalla. Olisi siis pitänyt tuomita jo heti kättelyssä, eikä turhaan jäädä odottelemaan että syyllistyvät johonkin.

Quote from: mmm on 09.12.2024, 17:02:41
Mainitsemistasi rikoksista tai säälistä en maininnut mitään. Jätän sinut siirtelemään maalitolppia keskenäsi.

Boldasin oleellisen. Rikollisia mitä rikollisia, onneksi saivat tuomiot.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97)

QuoteSyyttäjä valittaa hovioikeuteen niin sanotussa Kankaanpään uusnatsien terrorismitapauksessa.

Syytteet terrorismirikoksista kaatuivat Satakunnan käräjäoikeudessa torstaina 5. joulukuuta. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe kertoo tiedotteessa, ettei tyydy tuomioon.

Asiaa käsitellään aikanaan Vaasan hovioikeudessa, jos se myöntää jatkokäsittelyluvan.

Mites tämä nyt menee? Jos näyttöä ei ollut käriksessä, miten tilanne muuttuu seuraavassa tai sitä seuraavassa oikeusasteessa?

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 22:32:08
Boldasin oleellisen. Rikollisia mitä rikollisia, onneksi saivat tuomiot.

Totta se on, kaikki eivät ymmärrä sarkasmia.

Quote from: mmm on 13.12.2024, 22:10:31
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97)

QuoteSyyttäjä valittaa hovioikeuteen niin sanotussa Kankaanpään uusnatsien terrorismitapauksessa.

Syytteet terrorismirikoksista kaatuivat Satakunnan käräjäoikeudessa torstaina 5. joulukuuta. Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jukka Rappe kertoo tiedotteessa, ettei tyydy tuomioon.

Asiaa käsitellään aikanaan Vaasan hovioikeudessa, jos se myöntää jatkokäsittelyluvan.

Mites tämä nyt menee? Jos näyttöä ei ollut käriksessä, miten tilanne muuttuu seuraavassa tai sitä seuraavassa oikeusasteessa?

Quote from: Velkku on 09.12.2024, 22:32:08
Boldasin oleellisen. Rikollisia mitä rikollisia, onneksi saivat tuomiot.

Totta se on, kaikki eivät ymmärrä sarkasmia.

Miksi ei valittaisi, jos katsoo käräjäoikeuden päätöksen olevan väärä. Valitettavasti käräjäoikeus on usein pakollinen välivaihe sille, että saadaan oikea tuomio. Ja valitettavasti tuomiot ovat yleisesti vaatimattomia Suomessa. Itse koen, että parikymmentä vuotta voisi olla sopiva tuomio.

Tämä hallitus sai muuten juuri aikaan sen, että jos edellisestä tuomiosta on viisi vuotta, ei ole enää uutta tuomiota saataessa ensikertalainen.

Quote from: MinäVuan on 13.12.2024, 22:19:59
Miksi ei valittaisi, jos katsoo käräjäoikeuden päätöksen olevan väärä. Valitettavasti käräjäoikeus on usein pakollinen välivaihe sille, että saadaan oikea tuomio.

Länsimainen oikeusjärjestys on juuri tästä hyvä, että lopulta saadaan oikea tuomio. Tästähän on esimerkkeinä ... vaikka ... Jussi Halla-ahon saama tuomio KKO:ssa, kun alemmat oikeusasteet eivät tuominneet rikollista.
Kiihotus kansanryhmää vastaan ja pari sataa euroa sakkoja, oli KKO:n tuomio. Hyvä vaan, että kammottavaan rikokseen syyllistynyttä rankaistiin ja kunnolla!

Junes Lokka kääntää toisten tekstejä eri kielille, ja saa tuomiot suoraan käräjillä, ilman oikeutta valittaa Hoviin. Miten tämä rimmaa Suomen mainioon oikeusjärjestykseen, jossa, sinun mukaasi, alioikeudet ovat vain huu-haata?

Juu 20 vuotta voisi olla oikea tuomio vakavasta rikoksesta, mutta tässä nyt ei oikein erityisen vakavaa rikosta ole, paitsi joidenkin päässä, jossa päätetään mitä on meinattu tehdä riippumatta aikojien todellisista aikeista.

Quote from: JoKaGO on 13.12.2024, 22:45:27

Quote from: MinäVuan on 13.12.2024, 22:19:59
Miksi ei valittaisi, jos katsoo käräjäoikeuden päätöksen olevan väärä. Valitettavasti käräjäoikeus on usein pakollinen välivaihe sille, että saadaan oikea tuomio.

Länsimainen oikeusjärjestys on juuri tästä hyvä, että lopulta saadaan oikea tuomio. Tästähän on esimerkkeinä ... vaikka ... Jussi Halla-ahon saama tuomio KKO:ssa, kun alemmat oikeusasteet eivät tuominneet rikollista.
Kiihotus kansanryhmää vastaan ja pari sataa euroa sakkoja, oli KKO:n tuomio. Hyvä vaan, että kammottavaan rikokseen syyllistynyttä rankaistiin ja kunnolla!

Junes Lokka kääntää toisten tekstejä eri kielille, ja saa tuomiot suoraan käräjillä, ilman oikeutta valittaa Hoviin. Miten tämä rimmaa Suomen mainioon oikeusjärjestykseen, jossa, sinun mukaasi, alioikeudet ovat vain huu-haata?

En tiedä rimmaakotai ei (tai mitään muutakaan), kun en millään tasolla ole tutustunut lokan juttuihin.

Quote from: JoKaGO on 13.12.2024, 22:45:27

Quote from: MinäVuan on 13.12.2024, 22:19:59
Miksi ei valittaisi, jos katsoo käräjäoikeuden päätöksen olevan väärä. Valitettavasti käräjäoikeus on usein pakollinen välivaihe sille, että saadaan oikea tuomio.

Junes Lokka kääntää toisten tekstejä eri kielille, ja saa tuomiot suoraan käräjillä, ilman oikeutta valittaa Hoviin. Miten tämä rimmaa Suomen mainioon oikeusjärjestykseen, jossa, sinun mukaasi, alioikeudet ovat vain huu-haata?

Mennyt ohi, mutta miksi Lokalla ei olisi ollut mahdollisuutta valittaa hoviin? En ole hänen tuomioista perillä. 

Quote from: Velkku on 14.12.2024, 09:07:58
Mennyt ohi, mutta miksi Lokalla ei olisi ollut mahdollisuutta valittaa hoviin? En ole hänen tuomioista perillä. 

Pointtikin meni ohi.

Luulen vähän, että kun käräjiltä tulee omaan poliittiseen kantaan sopivaa tuomiota, käräjäoikeus on OK. Kun taas ei, niin sitten "se on vain pakollinen välivaihe yada-yada..."

Aivotonta ryssien touhua semmoinen!

Quote from: mmm on 13.12.2024, 22:10:31
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97)

QuoteSyyttäjä valittaa hovioikeuteen niin sanotussa Kankaanpään uusnatsien terrorismitapauksessa.

Jos näyttöä ei ollut käriksessä, miten tilanne muuttuu seuraavassa tai sitä seuraavassa oikeusasteessa?

Sillä mitään väliä ole. Pääasia on että se, että uusnatsiterrorismi pysyy otsikoissa ja julkisuudessa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.12.2024, 11:11:35

Quote from: mmm on 13.12.2024, 22:10:31
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/66853caf-5046-45c8-b1d7-d3354d5c4f97)

QuoteSyyttäjä valittaa hovioikeuteen niin sanotussa Kankaanpään uusnatsien terrorismitapauksessa.

Jos näyttöä ei ollut käriksessä, miten tilanne muuttuu seuraavassa tai sitä seuraavassa oikeusasteessa?

Sillä mitään väliä ole. Pääasia on että se, että uusnatsiterrorismi pysyy otsikoissa ja julkisuudessa.

Onko valtakunnansyyttäjänvirastolla(huom. tämäkin toimi vaatii oman viraston)piikki auki koko ajan, kun voi haaskata rahaa päiviräsäsiin ynnä vastaaviin hyvesignalointioikeudenkäynteihin?

Quote from: Roope on 05.12.2024, 12:15:29
Tällainen keinotekoisesti venytetty näytelmä ihan vain siksi, että päästiin kolme neljä vuotta (Supo aloitti vihjailun jo kauan ennen tapauksen julkistamista) pitämään yllä "äärioikeiston uhka"-narratiivia.

Eipä se taida haitata vaikkei tuomiota tullutkaan, kuka sellaista muistaa. Jotain äärioikeistoa ja natseja selvästi oli, kun kerran asiasta niin kovasti kirjoitettiin.

Vihreitä lähellä olevassa verkkolehti Verdessä kolumnoitsija Markus Wasara tempoo puhtaita valheita jutussaan, jolla hän yrittää todistaa jotain, en ihan hahmottanut mitä.
https://www.verdelehti.fi/2025/03/07/akselerationismi-on-terrorismia-vaikka-tekijana-olisi-ministeri-tai-miljardoori/

Quote
Uusi Juttu julkaisi väkevän artikkelin "Ideologia ratkaisee, taukki (https://www.uusijuttu.fi/juttu/sljjBWND-mSn5jwhq-082c5)". Siinä toimittaja Oskari Onninen ja professori Antto Vihma kutsuivat radikaalikonservatiivien lietsomaa kulttuurisotaa suorasukaisesti akselerationismiksi – tietoiseksi strategiaksi kiihdyttää järjestelmän romahtamista, jotta se voidaan korvata uskonnollis-fasistisella diktatuurilla. He vyöryttävät yhä jyrkempiä konflikteja, jotka kärjistyessään antavat tekosyyn hylätä kumppanuudet, oikeusperiaatteet ja ihmisoikeudet.

Mitä tuossa artikkelissa oikeasti sanottiin:

Quote
-----
Aikakauslehti The New Yorkerin tuoreessa jutussa politiikan tutkija Andrea Molle arvioi, että Trump 2.0:n aatesuunta on akselerationismi. Kaikki romahtaa joka tapauksessa, joten muutosta kannattaa kiihdyttää – repäistä laastari pois niin äkkiä kuin suinkin mahdollista.

Samanlaisiin puhetapoihin on voinut törmätä radikaalioikeistossa jo aiemmin.
Trumpin edellisen presidenttikauden päästrategi Steve Bannon kertoi aikoinaan fanittavansa amatöörihistorioitsijoiden Neil Howen ja William Straussin vuonna 1998 julkaisemaa Fourth Turning -kirjaa, jonka mukaan noin 80 vuoden välein Yhdysvalloissa tapahtuu käänne ja alkaa uusi maailmanjärjestys.

Sittemmin Bannon on kehunut Elon Muskia yhdeksi aikamme suurista akselerationisteista.
-----
https://www.uusijuttu.fi/juttu/sljjBWND-mSn5jwhq-082c5

Eivät Onninen ja Vihma kutsu yhtään mitään akselerationismiksi vaan siteeraavat tutkijaa, joka "arvioi, että Trump 2.0:n aatesuunta on akselerationismi".

Vielä parempaa tulee:

Quote
Suomi ansaitsisi johtajat, jotka eivät hyväksy perustuslain ja oikeusvaltion vastaista keppihevostelua turvallisuuden verholla. Jotka eivät piilottele rasismia maailman laajimman nollatoleranssin sisään. Jotka eivät hyväksy maatamme repivän kulttuurisodan lietsomista. Ja jotka eivät missään tapauksessa hyväksyisi hallituskumppaniksi puolueita, jonka jäsenistöön ja puheenjohtajan ystäväpiiriin kuuluneita ihmisiä on tuomittu vankeuteen nimenomaan akselerationistisen terroriteon suunnittelusta. Nyt pääministerin sängyssä on vihollinen.

Montako ihmistä Suomessa on tuomittu akselerationistisen terroriteon suunnittelusta? Ja ennen kaikkea: onko jossain kerrottu, että nämä (ilmeisesti Kankaanpään tyypit) kuuluvat Riikka Purran "ystäväpiiriin"?

No, liittovaltioon hinkuva Markus Wasara myös lakkauttaisi eduskunnan "turhana väliportaana" (http://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg3625295.html#msg3625295).

Quote from: Kemolitor on 10.03.2025, 14:12:50

Quote from: Markus Wasara
Suomi ansaitsisi johtajat, jotka eivät hyväksy perustuslain ja oikeusvaltion vastaista keppihevostelua turvallisuuden verholla. Jotka eivät piilottele rasismia maailman laajimman nollatoleranssin sisään. Jotka eivät hyväksy maatamme repivän kulttuurisodan lietsomista. Ja jotka eivät missään tapauksessa hyväksyisi hallituskumppaniksi puolueita, jonka jäsenistöön ja puheenjohtajan ystäväpiiriin kuuluneita ihmisiä on tuomittu vankeuteen nimenomaan akselerationistisen terroriteon suunnittelusta. Nyt pääministerin sängyssä on vihollinen.

Montako ihmistä Suomessa on tuomittu akselerationistisen terroriteon suunnittelusta? Ja ennen kaikkea: onko jossain kerrottu, että nämä (ilmeisesti Kankaanpään tyypit) kuuluvat Riikka Purran "ystäväpiiriin"?

Ehkä Wasara viittaa siihen aiemmin perussuomalaisiin kuuluneeseen valepommien lähettäjään, joka oli tehnyt muun muassa artikkelin akselerationismista (erittäin informatiivinen muuten) perussuomalaisten nettisivuille. Kyseistä miestä ei tosin syytetä terroristisesta rikoksesta, eikä Suomessa ole muutenkaan tuomittu ketään "vankeuteen nimenomaan akselerationistisen terroriteon suunnittelusta". Ei myöskään Lahdessa tuomittuja, kuten uutisia huolimattomasti lukien voisi jäädä mielikuvaksi.

Wasaralla keulii paljon enemmänkin, kun panisi demokratian puolustamiseksi demokratian hyllylle vaatien voimaan "hätätila-asetuksia" ja "poikkeusmenettelyjä" perussuomalaisten eliminoimiseksi. Palaan ehkä tuohon jossain sopivammassa ketjussa, kun on sen verran mielipuolista tekstiä vihreiden fiksujen lehdessä.