Lounais-Suomen poliisi tutkii terrorismirikosta – viittä esitetään vangittavaksi

[justustr]

Totta tuo, että aseiden ja rähjähteiden takavarikko on puhdasta asiaa. Sitä vain sopii ihmetellä miksi maassamme ei enää ole paikallista poliisia, joka tekisi sen.

Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

[IDA]

Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

Käsittääkseni PS ajaa poliisien resurssien lisäämistä. Ainakin täällä Uudessa Karjalassa.

[justustr]

Ei ole sellaista uskottavaa poliittista voimaa joka ajaisi poliisin resurssien lisäämistä. Perussuomalaisetkin näyttäisi taas lähtevän kalaan sameisiin vesiin, joten voi olla, ettei vaihtehtoa ole seuraavissakaan vaaleissa.

Käsittääkseni PS ajaa poliisien resurssien lisäämistä. Ainakin täällä Uudessa Karjalassa.

Tarkoitin sameilla vesillä epämääräistä suhtautumista koronaan ja rokotepassiin. Mutta ei tehdä tästä uutta koronaketjua, joten jatketaan aiheesta tarvittaessa koronaketjussa.

[Lalli IsoTalo]

Markku Jokisipilä FB:ssä (lisäsin luetelmaviivat)

Markku Jokisipilä
17m  ·
Kankaanpään viisikkoon liittyen todettua:

- "he muodostavat radikaaliin äärioikeistolaiseen ideologiaan perustuvan ryhmittymän" (L-S poliisi),

- "Terrorismin uhka-arviossa on jo aiemmin huomioitu äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat pienryhmät" (Suojelupoliisi),

- "Heidän toiminnallaan ei ole yhteyttä julkisesti toimiviin järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin, joiden toiminta näkyy esimerkiksi mielenosoituksina ja katuväkivaltana" (Suojelupoliisin erikoistutkija Eero Pietilä),

- "äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet" (Pietilää epäsuorasti siteerannut YLEn juttu),

- "Kankaanpään epäiltyjen maailman­­katsomus on marginaalinen jopa ääri­oikeiston sisällä" (Helsingin Sanomat).

Eihän tässä enää tiedä mitä ajatella. Parin kuukauden ajan muutamat oppineet ja arvovaltaiset akateemiset kollegani ovat kovasti minua moittineet, kun en ole suostunut näkemään, että ihan jo eduskunnastakin löytyy kymmeniä äärioikeistolaisia. Ovatko Lounais-Suomen poliisi, Suojelupoliisi, Yleisradio ja Helsingin Sanomat nyt harhateillä esittäessään äärioikeistolaisuuden olevan jonkinlainen marginaali-ilmiö?

Vai löytyikö Kankaanpäästä kenties ääriäärioikeistolaisia?

[Jaska Pankkaaja]

Olipa taas klassinen husutus poliisilta ja naruja veteleviltä poliitikoilta:

Ettei nyt kuitenkin olisi suurin piirtein näin:

Tuppukylässä 5 nuorta vituttaa ja yksi heistä luki intternetistä "atoomiwaaffenista" ym, 4 vähemmän intellektuellia päätti sitten seurata Aatetta ja Fuhreria.

Pöllittiin tai perittiin muutama dynypötky. Suunniteltiin muuten joskus itsekin mopoikäisinä yhden ulkovaraston murtamista, ja ihan viihde tarkoituksiin pötkyt olisivat menneet, ei olisi tarvinnut vääntää kellä on kylän suurimmat tykärit Murrosta luopumisen syy oli muistaakseni se että olisi joutunut kahlaamaan lumessa muutaman kymmenen metriä

Internetistä oli luettu että lannoitteesta saa pommin ihan helposti. Pöllittiinkin sitten pari apulantasäkkiä. Ihan vielä ei oltu tehty mitään jalostustyötä mutta olisi voitu tehdä..

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Muut aseet ilmapistooleita ja - kivääreitä, airsoft"aseita", puukkoja ja itsetehtyjä kuolemanheittotähtiä. Ehkä vielä vahvistuksena joku piironkilaatikosta löytynyt Rouninki jonka kaliperia ei tiedetty ja vaikka olisikin tiedetty niin ei olisi ollut ostolupaa patruuniin.

Ja sitten se 2 piippuinen vaarivainaan haulikko. Ehkä pari sorsapaukkuakin. Lyijjyhauleilla (EU kieltämä supervaarallinen sota-aine, vähän kuin se depleted uranium)

En tiedä missä pojat sitten "sunittelivat vallan kumousta?" Luulisi ettei nyt nettifoorumia 5 sälliä tarvitse? Ja näinköhän ne sunittelmat vaivalloisesti ihan kynällä paperille olisi kirjoitettu? No jotain varmaan oli jossain jotain tai ainakin olisi voinut olla kun oikein supo tutki..

Mihinjohon sunittelmaan oli kirjoitettu: "Halla-aho on valeoppositio, maanpetturi ja juutalaisten sätkyukko ja itsekin luultavasti juutalainen" = Poliisi on löytänyt todisteita PS kytköksistä, ja epävirallisesti voisi vihjata että Halla-aho johti koko toimintaa salaisesta Eiran bunkkeristaan käsin.  Tämän kiistattomuuden todistaa se että Pohjanmaalla on muutakin PS toimintaa.

Ja sitten oikein Pazereilla mentiin ratsaamaan ja pidättelemään kun ne pötkylät ja aseet oli jo 2 vuotta sitten viety

Mahtoi pojan kotiväki hämmästyä, ja viikkorahaa leikataan nyt varmasti!

[JiiMu]

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

[Roope]

Analyysi: Terrorismista epäilty Kankaanpään äärioikeistoryhmä toimi kylmän suunnitelmallisesti, mutta jäi kiinni amatöörimäisen virheen takia

Äärioikeistoryhmän epäillyt suunnitelmat paljastuivat laite-etsinnässä, kun yksi ryhmän jäsenistä oli syyllistynyt rikokseen, joka ei mitenkään liittynyt ryhmän päämääriin.

Lounais-Suomen poliisi pääsi Kankaanpään äärioikeistoryhmän jäljille sattumalta toisen rikostutkinnan yhteydessä. Suojelupoliisin mukaan ryhmittymä ei ollut sen seurannassa tai tiedossa ennen paikallispoliisin aloittamaa esitutkintaa.

Paikallispoliisi aloitti esitutkinnan jo joulukuussa 2019. Kolme epäiltyä vangittiin tammikuun alussa 2020 epäiltynä törkeästä ampuma-aserikoksesta, räjähderikoksesta ja varkaudesta.

Tuossa vaiheessa rikosnimikkeet eivät liittyneet terrorismiin. Epäillyt vapautettiin tutkintavankeudesta, mutta esitutkinta jatkui.

[...]

Ryhmän toiminnasta on toistaiseksi paljastanut tietoja sekä suunnitelmallisuudesta ja varovaisuudesta että hämmentävästä amatöörimäisyydestä.

[...]

Supon erikoistutkija Eero Pietilä kertoi Supon tiedotteessa perjantaina, että Kankaanpään ryhmän kaltaisilla ryhmittymillä ei ole yhteyttä julkisesti toimiviin järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin.

Tällaisen ryhmän jäsenet eivät Supon mukaan keskustele verkossa julkisesti tai osallistu äärioikeiston mielenosoituksiin. Tiedotustilaisuudessa Pietilä kuitenkin totesi, että äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet, joten "henkilökohtaisia tapaamisia" ryhmien välillä voi olla.

Ryhmän jäsenten nimet eivät ponnahda esiin ainakaan julkisissa lähteissä, joita Yle on käynyt läpi. Lähteet käsittävät mittavan aineiston äärioikeistoon liitetyistä väkivallanteoista 2000-luvulla.

Tämä voi kertoa ainakin jonkinasteisesta itsehillinnästä ja päämäärätietoisuudesta. Toisaalta se voi kertoa myös siitä, että ryhmä on suhteellisen uusi tai vastikään noussut uudelle radikalismin tasolle.

[...]

Kankaanpään ryhmän toiminnassa nousee esiin kaksi silmiinpistävää poikkeusta, jotka eivät sovi matalan profiilin pitämiseen ja päämäärätietoiseen varjossa pysyttelemiseen.

Ensinnäkin ryhmän jäsenistä kolme on tuomittu rikoksista, jotka eivät osoita suunnitelmallisuutta saati kurinalaisuutta.

Yksi ryhmän jäsenistä on syyllistynyt vuosina 2014 ja 2015 nyrkkiraudalla pahoinpitelyyn sekä videokameran näpistykseen. Mies jäi teoistaan heti kiinni.

Omaa rikostaustaansa ei voi jälkikäteen piilottaa, joten vuosien takaisista rikoksista ei suoraan voi vetää johtopäätöstä ryhmän "amatöörimäisyydestä". Sen sijaan syyskuussa 2019 tapahtui rikos, jota voi pitää hyvinkin varomattomana ryhmittymän aatemaailmaan nähden.

Tuolloin kaksi ryhmän jäsenistä hakkasi ja potki tajuttomaksi miehen kankaanpääläisen ravintolan edustalla.

[...]

Kankaanpään ryhmän jäsenet ovat lokakuussa 2021 rekisteröineet potkunyrkkeily-yhdistyksen. Kolme rikoksista tuomittua miestä kuuluu yhdistyksen hallitukseen.

Piilossa toimivalle terroriryhmälle rekisteröidyn yhdistyksen perustaminen ei tunnu järkevältä liikkeeltä. Rekisteröiminen edellyttää virallista prosessia, jonka seurauksena syntyy julkisia asiakirjoja.

Epäillyt ovat siis perustaneet yhdistyksen, vaikka heihin kohdistuva esitutkinta on ollut käynnissä ja jäsenten tiedossa. Toisaalta poliisi ei näe yhdistyksen roolia esitutkinnan kannalta merkityksellisenä.

Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti, terrorismitutkija Antti Paronen huomauttikin epäiltyjen toiminnasta perjantaina Twitterissä osuvasti.

Parosen mukaan "tyhmyys ja varomattomuus eivät tarkoita vaarattomuutta".

Yle 4.12.2021

Vai olisiko toimittaja Tuomas Rimpiläisen varomattomuudeksi ja amatöörimäisiksi virheiksi kuvaamien tekojen todennäköisin selitys sittenkin, että paikallisten kuvauksen mukaan ovat suunnitelmallisuuteen ja itsehillintään kykenemättömiä, eikä heillä ollut pitkän tähtäimen terrorijuonta?

Vaarattomiahan nämä pahoinpitelijät eivät missään nimessä ole olleet, kuten jo nuo muutamat rikosmaininnat osoittavat.

[Bellum]

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

[JiiMu]

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Reserviläisen aseessa kyllä. Mutta tätä väitettiin sarjatuliaseeksi, eli joltain sotatantereelta peräisin? Sellaisessa en odottaisi näkeväni Magpul kalustusta. Toki kaikki on mahdollista.

Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

[Lalli IsoTalo]

Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

Otin kuvan Areenan striimistä, koska siinä vaiheessa sitä ei ollut muualla. Jostain voisi löytyä, mutta nyt en ehdi. Poliisin sivut?

[Bellum]

Järeä rynnäkköase = AK 47 deko tai kuula-ase. Poliisin erikoisasiaintuntijat osaavat sanoa parin viikon vuoden tutkimusten jälkeen kumpi kampi.

Tuo AK on kiinnittänyt myös minun huomion. Ei sovi joukkoon. Muut aseet ovat luokkaa iso-isoisän haulikko. Mukana tosiaan myös ilmakivääri.

AK:ssa on Magpul perä ja etukädensija. Tuollaista ei  todnäk ole sellaisessa AK:ssa joka on joltain sotatantereelta kulkeutunut tänne. Toki voi olla että alkuperäiset ovat tuhoutuneet matkalla tai sitä on vain tuunattu koska on haluttu.

Kuvan perusteella veikkaisin airsoftiksi missä tuollainen kalustus on ihan tavallinen. Toki tuo kalustus on eriparia, edessä MOE ja takana ZHUKOV, mutta mistä sitä koskaan tietää mitä kiinalainen airsoft-valmistaja tekee.

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Reserviläisen aseessa kyllä. Mutta tätä väitettiin sarjatuliaseeksi, eli joltain sotatantereelta peräisin? Sellaisessa en odottaisi näkeväni Magpul kalustusta. Toki kaikki on mahdollista.

Onko tuosta missään parempaa kuvaa?

Ok. Minulta mennyt "sarjatuliase" väite ohi, toki poliisilla menee varmaan vuosi että se tunnistaa onko se sarjatuli, kunhan näyttää siltä niin tiedottaa voi huoletta
Edit: onko lähdetä tuolle sarjatuliväitteelle, siis jotain muuta kun median "järeä rynnäkköase" tmv? Onhan tuolla yksi ilmakiväärikin takavarikkokuvissa, kokemusperusteisesti se voi olla ihan yhtä hyvin järeä rynnäkköase näiden "asiantuntioiden" kuvailussa, eikä poliisi juuri asiantuntevampi monissa aselausunnoissaan ole.

[duc]

Toisaalta on hyvä, että väkivaltarikolliset korjataan talteen. Toisaalta tämä terroristijahti on tarkoitettu varoittavaksi esimerkiksi, pelotteeksi, väelle, jolla on taipumusta kumoukselliseen toimintaan. Ajatusrikollisuus on toki joidenkin unelmissa kieltää lailla, mutta siihen on vielä vähän matkaa: Saa nähdä, miten Räsäs-keississä käy. Ilmiantajia on aina ollut ja tulee olemaan, joten turhaa ei ole poliisin houkutella kansalaisia siihen.

Tuolla arsenaalilla (ml. ilma-ase!) ei kapinaa/vallankumousta tehdä. Uhoamiseen, ilkivaltaan ja jopa henkirikokseen se kyllä riittää. Oleellista on kuitenkin, että media rummuttaa natseja ja persuja samassa yhteydessä aluevaaleihin saakka.

Sanoisin, että hävyttömäksi on kansanvalta mennyt, mutta rahvasta on media ja valtaapitävä joukko aina pyrkinyt hallitsemaan kuin kuritonta karjaa, nykyään voi sanoa että vaalikarjaa. Demokratian halveksijoita mutta niin ovat samanlaisia nämä väkivaltaan taipuvaiset ryhmittymät ja niiden ihailijat. Sellaisen väen seassa tässä yhteiskunnassa joutuu nyt valitettavasti elämään.

Muutosta parempaan ei ole vielä näköpiirissä. Parasta se olisi tehdä parlamentaarisesti, mutta hätähousut eivät jaksa odottaa ja saavat itsensä vaikeuksiin kapinahankkein. Kapina on hallitsijan painajainen ja vastatoimet ovat sen mukaisia. Overiksi menee kuten nyt, mutta tarkoituksella.

[ikuturso]

Näyttää minusta aidolta, hyvin yleinen reserviläisaseen Magpul viritys AK varantteihin, olisiko varastettu/siirtynyt pimeiltä markkinoilta herrain haltuun.

Kun kirjoitin googleen ton magpul, niin noita periä on ollut joskus jopa varustelekassa alle 150 egee.

Ei vaadittane raketti-insinööriä, että sen perän saa vaihdettua.

-i-

[JoKaGO]

Sen sijaan syyskuussa 2019 tapahtui rikos, jota voi pitää hyvinkin varomattomana ryhmittymän aatemaailmaan nähden.

Tuolloin kaksi ryhmän jäsenistä hakkasi ja potki tajuttomaksi miehen kankaanpääläisen ravintolan edustalla.

Kaksi vuotta sitten kahdestaan HAKKASIVAT JA POTKIVAT miehen tajuttomaksi    Ja tuollaiset saavat kulkea vapaalla jalalla näin pian! Hyvä Suomi 

[stefani]

Itse uskon, että poliisitutkijat tietävät, mihin tai keitä vastaan iskua suunniteltiin, mutta toimittajat vaan eivät, koska sellainen on tutkijoiden päätös.

[zupi]

Tiedotustilaisuudessa Pietilä kuitenkin totesi, että äärioikeistopiirit Suomessa ovat pienet, joten "henkilökohtaisia tapaamisia" ryhmien välillä voi olla.

(...)

(...)

Mitäs puhetta tämä tällainen on? Kaikkihan tietää, että noin 20 % suomalaisista on väkivaltaisia äärioikeistolaisia rassisteja. Nyt äkkiä harjausta Pietilälle.

[Penan kaveri Eki]

Ammattitarkoitukseen käytettyä lannoitetta. Jos tämä ammattilaisten aine on niin supervaarallista, niin miksi sitä edelleen myydään kenelle tahansa, joka jaksaa nähdä hieman vaivaa? Eikä tuo supervaarallinen aine ilmeisesti ole aivan maailmanlopun kamaa ellei sitä ole valtavia määriä. Oulun typpitehtaan räjähdyksessä 1963 sitä oli kymmenen tonnia. Beirutin räjähdyksessä 2020 sitä oli 2750 tonnia.

Breivikin iskujen jälkeen lähdettiin kiristämään ammoniumnitraatin saatavuus, käytännössä tiputtamalla lannoitteiden kokonaistyppipitoisuus alle 30%:iin, jolloin siitä ei suoraan voi tehdä anfoa, sekoittamalla siihen löpöä.

Maanviljelijöille sitä myydään edelleen ja käytännössä rajoitukset eivät ole rajoittaneet aineen saatavuutta niiltä, jotka sitä "oikeasti" tarvitsevat.

Jos noi elintarvikelaatikoissa olevat ämpärit sisältävät lannotetta, niin todennäköisesti sitä on käyty sosialisoimassa jonkun jyväjömmarin suursäkistä. Odotan mielenkiinnolla teknisen tutkinnan analyysi aineesta. Jos nää hemmot ovat jotain kummelihahmoja, niin on hyvin mahdollista, että ämpäreissä onkin pelkkää y-lannosta. Mutta oli aine mikä tahansa, niin kyllähän sen hallussapito osoittaa aikomusta kasata jotain tykäriä rajumpaa.

https://www.yara.fi/lannoitus/lannoitteet/yaramila/yaramila-y-1/

Ravinnesisältö N 26.6%
    Nitraattityppi N 12%
    Ammoniumtyppi N 14.6%

Maatalouskäytössä AN:ää on lannoitteessa niin vähän Suomessa ja se on laadultaan erilaista kuin räjähdeammoniumnitraatti, ettei se räjähdä. Kuumennus saattaa kuitenkin herkistää sitä.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1155888

Valde sanoo:

Ammoniumnitraattia, jonka typpipitoisuus on yli 16 %, saa myydä ainoastaan henkilöille, joilla on varastointilupa joko räjähteille tai ammoniumnitraatille tai räjähteen valmistuslupa. Lisäksi sitä saa myydä henkilöille, jotka tarvitsevat ammoniumnitraattia elinkeinotoiminnassaan, kuten maanviljelijät, puutarhan tai kasvihuoneen viljelijät, puistojen, puutarhojen tai urheilukenttien hoitajat sekä metsätaloutta tai muuta vastaavaa toimintaa harjoittavat henkilöt.

https://tukes.fi/-/ammoniumnitraattia-saa-myyda-vain-ammattikaytto-1

[Faidros.]

Tätä on Faidroskin fundeerannut, eli miten saadaan riittävä näyttö tekemättömään rikokseen?

https://www.verkkouutiset.fi/professori-hslle-syytteet-terrorismista-kaatuvat-usein-nayton-puutteeseen/

------
Kyseessä on ensimmäinen äärioikeistoon liittyvä terrorismiepäily Suomessa. Poliisi ei kerro, olivatko epäillyt valmistelleet iskua johonkin tiettyyn kohteeseen. Poliisi on seurannut epäiltyjä vuodesta 2019 lähtien. Tuolloin heitä epäiltiin törkeästä ampuma-aserikoksesta.

Kankaanpään tapauksessa Tolvasta kiinnostaa erityisesti millaisen näytön pohjalta poliisi ja syyttäjä etenevät. Mitä varhaisempaan vaiheeseen rikosepäily kohdistuu, sitä vaikeampi on näyttää, että rikoksen tekemistä on suunniteltu. Jos epäillyllä on räjähteitä, pitäisi pystyä näyttämään, että epäilty on hankkinut räjähteet nimenomaan terroristista tarkoitusta varten.

– Terroristisen tarkoituksen osoittaminen lisää vaikeuskerrointa. Tällaisissa tapauksissa tarkoitus voidaan mahdollisesti osoittaa sen perusteella, mitä henkilöt ovat keskenään viestitelleet, Tolvanen kertoo

[Tabula Rasa]

Hyvä kun poliisit saivat nuo räjähteet ja luvattomat aseet pois kaduilta. Eikös tuollainen vanhan näköinen dynamiitti mene jotenkin vaaralliseksi ajan kanssa? Muuten kyllä vähän epäilen tätä "sopivaan aikaan" aluevaalien alla esiinnostettua tapausta...

En ota kantaa tuohon kyseiseen aineeseen, kunhan totean että vanhan dynamiitin vaarallisuus johtuu siitä että alunperin dynamiitin idea oli imeyttää nitroglyseriini piimaahan jolloin siitä saatiin vähemmän räjähdysherkkää. Se kuitenkin aikaa myöten(vuosia) irtosi tuosta sekoitusaineesta joka nosti vaarallisuusluokan nitroglyseriinin luokkaan=kolmituumainen rautanaula tippuu alle metristä päälle tärähdysherkkyys+auringonvalo tai lämpö liian intensiivinen(hyvin marginaalinen riittää) kukkumiseen. Nyky''dynamiitit'' lienevät muunlaisia ja turvallisempia seoksia, jos kohta en ole seurannut siellä teknistä kehitystä. Sama syy miksi pikriittejä ei ole käytetty teollisesti sitten ensimmäisen maailmansodan.

[Outo olio]

En lukenut ketjua eli tämä voi olla jo todettukin, mutta eikö tämä nyt ollut "paras mahdollinen" radikaaliryhmä? Tarkoitan että epäillyt ovat tunteneet toisensa koulusta asti, ja pyörineet omassa porukassaan, ja radikalisoituneet. Täysin päinvastainen tilanne olisi että viisi toisilleen tuntematonta kukin omalla tahollaan radikalisoituu, löytää toisensa netissä, päätyvät muodostamaan kaveriporukan netin ulkopuolella, päätyvät suunnittelemaan ja toteuttamaan yhteiskunnan kaatamista, jne. Jälkimmäisessä tapauksessa samanlaista toimintaa olisi muuallakin yhteiskunnassa, mutta jos terroriryhmän jäsenyys edellyttää lapsuudesta asti jatkunutta ystävyyssuhdetta muiden jäsenien kanssa, niin se jo yksinään rajoittaa ilmiön yleisyyttä niin pieneksi, ettei siitä edes kannata pahemmin huolestua.

[Lalli IsoTalo]

En lukenut ketjua eli tämä voi olla jo todettukin, mutta eikö tämä nyt ollut "paras mahdollinen" radikaaliryhmä?

Tajuan mitä tarkoitat, mutta:

Tämä on se paras mahdollinen radikaaliryhmä mitä Suomesta löytyy! Se edustaa äärikoiestoradikaalin eliittiä parasta A-ryhmää. Parempaa ei ole tarjolla, joten tätä siis esitellään!

(Siis samalla tavalla kuin Husu edustaa somalien ehdotonta eliittiä.)

[ikuturso]

En ota kantaa tuohon kyseiseen aineeseen, kunhan totean että vanhan dynamiitin vaarallisuus johtuu siitä että alunperin dynamiitin idea oli imeyttää nitroglyseriini piimaahan jolloin siitä saatiin vähemmän räjähdysherkkää. Se kuitenkin aikaa myöten(vuosia) irtosi tuosta sekoitusaineesta joka nosti vaarallisuusluokan nitroglyseriinin luokkaan=kolmituumainen rautanaula tippuu alle metristä päälle tärähdysherkkyys+auringonvalo tai lämpö liian intensiivinen(hyvin marginaalinen riittää) kukkumiseen. Nyky''dynamiitit'' lienevät muunlaisia ja turvallisempia seoksia, jos kohta en ole seurannut siellä teknistä kehitystä. Sama syy miksi pikriittejä ei ole käytetty teollisesti sitten ensimmäisen maailmansodan.

Ainakin jossain on puhuttu dynamiitin "hikoilusta". Jos patukat ovat kosteita tai niissä tai niiden säilytyslaatikossa on pisaroita, on nuo pisarat mahdollisesti nitroglyseriiniä. Jälleen kerran jos en ole väärin ymmärtänyt, pisara nitroglyseriiniä ei ole vielä vaarallinen, mutta dynamiittilaatikossa se voi toimia herätteenä ja tösäyttää koko latauksen.

Englanninkielinen wikipedia:

Over time, regardless of the sorbent used, sticks of dynamite will "weep" or "sweat" nitroglycerin, which can then pool in the bottom of the box or storage area. For that reason, explosive manuals recommend the repeated turning over of boxes of dynamite in storage. Crystals will form on the outside of the sticks, causing them to be even more sensitive to shock, friction, and temperature. Therefore, while the risk of an explosion without the use of a blasting cap is minimal for fresh dynamite, old dynamite is dangerous. Modern packaging helps eliminate this by placing the dynamite into sealed plastic bags, and using wax-coated cardboard.

-i-

[Histon]

Lasitalossa ollaan aivan täpinöissään "äärioikeistoterroristeista". Nyt rumpu moukaa! 

Se on jännä kuinka turun terroristin kohdalla nuo kieltäytyivät käyttämästä terrorisanaa tuomion jälkeenkin. Nyt kun tutkinta siinä vaiheessa että esitetään pidätettäviksi eikä oikeudenkäynnin aikataulusta edes haisua, ovat valmiita julistamaan terrorismiksi.

Mitäs paskapuhetta toi nyt on? Hesarissa terrori-isku mainittiin heti tuoreeltaan kun poliisi sellaista ilmoitti tutkivansa, ja sitten osumia löytyykin alusta loppuun asti.

Uunituore esimerkki:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e548910e-712e-4f5b-bac3-9ea3a7a9ba82

Turun vuoden 2017 puukotusten jälkeinen onnettomuustutkintakeskuksen raportti korosti valtioneuvoston tilannekeskuksen roolia siinä, että valtionjohdon toimet saadaan kriisissä käynnistettyä viivytyksettä. Tieto puukotuksista kulki pääministerille, muille ministereille sekä virkajohdolle raportin mukaan nimenomaan tekstiviesteillä (s. 14–15).

[Roope]

Huomasitteko viime viikon hiljaisuuden, kun viisi miestä vangittiin terrorismirikoksista epäiltyinä? Veronika Honkasalo ja Saku Timonen huomasivat.

Terrorismiepäily politisoitui välittömästi – puheet hiljaisuudesta äärioikeiston edessä ovat typerää puppua

Jos meillä olisi viisi maahanmuuttajataustaista miestä epäiltynä terrorismirikoksista, maa olisi sekaisin, poliitikot tehtailisivat kannanottoja, media vaatisi tuomitsemaan, juttuja tulisi liukuhihnalta. Nyt on hiljaisuus. Näin kirjoitti Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo perjantai-illalla Twitterissä.

Mutta juuri tällä hetkellä on niin hiljaista, että korvia särkee, totesi omassa blogissaan Apu-lehden kolumnisti, aktiivisena yhteiskunnallisena keskustelijana tunnettu Saku Timonen.

Mikä ihmeen hiljaisuus?

Poliisi tiedotti viiden kankaanpääläisen suomalaismiehen vangitsemisesta.

[...]

Timonen viittaa hiljaisuudella lähinnä siihen, että Perussuomalaisten johtohahmot, nykyinen puheenjohtaja Riikka Purra ja entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho eivät tuoreeltaan tuominneet tekoa tai vaatineet järeitä toimia. Timosen mukaan perussuomalaiset ovat olleet yleensä kärkkäimpiä tuomitsemaan terrorismiin.

Kansanedustaja Honkasalon kommenttia pidän suorastaan loukkaavana, näin media-alan työläisenä. Kun tieto vangitsemisesta tuli, ainakin Turun Sanomien toimituksessa ryhdyttiin heti toimiin. Samanlainan vipinä alkoi todennäköisesti lähes kaikissa muissakin mediataloissa.

Perjantaina uutisen kimpussa paahtoi samaan aikaan parhaimmillaan ainakin viisi-kuusi toimittajaamme. Toisin kuin Honkasalo väittää, juttuja tuli liukuhihnalta.

[...]

Julkisessa keskustelussa perjantain uutista ja median reaktioita on yritetty verrata Turun vuoden 2017 puukotuksiin. Kehotan malttiin. Olin itse ensimmäisten joukossa Kauppatorilla raportoimassa tuolloin. Silloin kyseessä oli konkreettinen veriteko. Isku, jossa murhattiin viattomia ihmisiä.

Nyt on kyse jostain epämääräisemmästä. Medialla on syytäkin olla varuillaan. Iso kysymys koko jutussa on se, miksei miehiä ole tuomittu aiemmin? Tämän tietää vain poliisi. Jos heillä kerran oli laittomia räjähteitä ja jopa rynnäkkökivääri, miksi heidät päästettiin vapaalle jalalle? Jotain jätetään kertomatta, mutta se selvinnee aikanaan.

[...]

Timonen on oikeassa: Perussuomalaisten Purra, Halla-aho tai turkulainen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio eivät Twitter-tileillään tuominneet iskuja.

Mutta niin ei tehnyt lauantai-iltaan mennessä myöskään vihreiden va. puheenjohtaja Iiris Suomela, Vasemmistoliiton puheenjohtaja, opetusministeri Li Andersson tai keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko.

Turun Sanomat 4.12.2021

Honkasalo ja Timonen tietysti loukkaantuivat syvästi toimittaja Rami Niemisen kritiikistä, vaikka toimittaja tasapainoillessaan antoi epäonnistuneilla muotoiluillaan ymmärtää, että Suomessa olisi tapahtunut terrori-isku, jota PS-johto ei tuominnut. Ei ollut, emmekä toistaiseksi tiedä sellaisen yrityksestäkään yhtään mitään. Emme oikeasti tiedä myöskään epäiltyjen ideologiasta tai yhteyksistä muuta kuin epämääräisten natsi- ja akselerationistikuvausten verran.

[tweet]1468172960208990214[/tweet]

Eihän kyse ole oikeasti huomion puutteesta vaan väärästä tietoisuudesta. Honkasalo olisi halunnut, että valtamedia olisi yhdistänyt tapahtuneen jollain opilla perussuomalaisiin ja ryhtynyt sitä kautta kunnon vyörytykseen. Timonen oli pettynyt, kun perussuomalaiset eivät anoneet häneltä polvillaan anteeksiantoa. Kaikki muu on heille pelkkää korvia särkevää hiljaisuutta.

[Tabula Rasa]

Missäs Honkasalon puoluejohtajan ja hengenheimolaisten tuomitsemiset on kaikkien suomalaisten henkiä ja terveyttä vaatineiden matuiskujen kohdalla? Onko islamistit tuomittu? Onko jokaisen kohdalla tehty vastaavat katumisharjoitukset? Ps on tuominnut väkivaltatoiminnan suuntaan katsomatta sataan kertaan ja syykin selvä, kyseessä on poliittisen, ei ulkopoliittisen toiminnan liike millä ei mitään tekemistä ko ulkoparlamentaarisen toiminnan kanssa.

Kuitenkaan eivät nuo samat huutelijat ole olleet eilen tuomitsemassa rauhanomaiseen kulkueen estämistä tai tynkkystä turpiin vetänyttä tyyppiä. Mutta meteliä riittää jostain poppoosta jolla ei ole iskukohdetta eikä muutakaan viitettä tekoon ole tuotu ilmi poliisin suhteen. Ilmeisesti tarkoitus tuolla uusimmalla tutkinnalla on tehdä kaikista aseenomistajista potentiaalisia terroristeja ihan perustuen siihen että on siihen mahdollisuus samalla tapaa kuin jokaisella sukupuolielimen omistaja on potentiaalinen raiskaaja.

Alkaa tuo kaksoistandardien pelleklubi vituttaa raskaasti. Tunkekaa ne virkatut vitut päähänne ja kipittäkää somaliaan paremman elämän ääreen jos ei suomi kelpaa.

[Dangr]

Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

[Puuha-Pepe]

Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

Olet jo varmaan unohtanut, kuinka persuleirissä ulvottiin Ohisaloa ja vihreitä tuomitsemaan elokapina? Vai onko "eri asia"?

[alussaolisana]

^

Olisko ehkä täydellisesti eri asia: Elokapina on rikollisjärjestö (sekä teorian että käytännön tasolla) ja vihreä sisäministeri ei suostunut edes myöntämään tätä, saati sitten toimimaan sen mukaisesti. Lukuisat vihreät ovat myös ilmaisseet tukensa ko. järjestölle.

Kankaanpään nasset eivät sitä vastoin liity persuihin mitenkään eikä kukaan vielä edes tiedä, mitä on se toiminta, mikä nyt pitäisi "tuomita". Se, että vasemmistofanaatikot haluavat liittää asian persuihin, ei tietenkään tuo mitään velvoitteita ko. puolueelle. Miksi he eivät vaadi vaikkapa RKP:tä tuomitsemaan nämä veijarit?

[Tsuudi]

Aina persuja vaaditaan tuomitsemaan ja irtisanoutumaan kun joku tekee rikoksia ja ilkeyttä.

Mitä jos ne rupeisivat tekemään sen kaikesta? Joku peräseinäjoella ajaa ojaan, vihreät tiputtavat lattialle kahvikupin eduskunnan kuppilassa tai ahmehmed pahoinpitelee jonkun, niin Twitteravaruus olisi täynnä irtisanoutumisia ja tuomitsemisia.

Ehkä kansa rupeaisi näkemään kuinka turhaa ja keinotekoista tuo on.

"Me persut olemme tuominneet tämän bussin ojaanajon, Virheät eivät. Liekö jopa heidän kannattama asia?"

Olet jo varmaan unohtanut, kuinka persuleirissä ulvottiin Ohisaloa ja vihreitä tuomitsemaan elokapina? Vai onko "eri asia"?

On, koska Ohisalo on sisäministeri, jonka vastuulla on yleinen järjestys ja turvallisuus. Elokapina pysäytti oikeudettomasti liikenteen estämällä yleisen tien käytön. Lisäksi rikkoivat mielenosoituksesta annetuja määräyksiä.
Kysyttäessä asiasta ao ministeriltä, hän ei aluksi halunnut kommentoida oikein mitenkään ja poliisien käyttämät, tilanteen ratkaisemiseksi välttämättömät pakko- ja voimakeinot tuomittiin välittömästi ja niitä käyttäneitä virkamiehiä epäiltiin rikoksesta.
Ilmeisesti suomessa lait ei koske ministereitä eikä liikkeitä, joiden agenda on "oikea"...

[Penan kaveri Eki]

Olen kyllä Roopen kanssa samaa mieltä, että nämä sankarit eivät liity Masonin jengiin. Atomwaffen Division Finland: Siitoin Squadronin julkaisemissa kuvissa on AWD:n logo. Poliisin pressitilaisuudessa julkaisemassa kuvassa on Waffen SS divisioonatunnusten tilalla koira. Ajattelin ensin, että dobermanni, mutta verikoira ollee oikeampi assosiaatio:

Verikoirat oli vuosina 1905–1906 Helsingissä toiminut salaseura ja terroristiryhmä, jonka jäsenet olivat aktivistien toiminnassa mukana olleita helsinkiläisiä lyseolaisia. Ryhmän jäsenet tekivät poliiseja ja venäläisiä santarmeja vastaan attentaatteja, jotka vaativat kolme kuolonuhria. He myös murhasivat ainakin yhden suomalaisen siviilihenkilön, jota aktivistit epäilivät poliisin ilmiantajaksi.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Verikoirat_(salaseura)

Lisäksi poliisi totesi ettei Kankaanpään tapauksella olisi mitään tekemistä Keski-Suomessa tutkittuun äärioikeistolaiseen ryhmään. (Joka siis liittyy PVL:ään, taannoiseen kirjastopuukotukseen ja Oulussa kiinniotettuun sankariin: https://www.ksml.fi/paikalliset/3992786)

Poliisi: Tekijöillä ei ole yhteyttä PVL:ään eli Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen, jonka toiminta on kielletty.
...
Poliisin mukaan keskeiset perusteet vangitsemiselle ovat vuodelta 2019. Poliisi ei kommentoi, onko joku vangituista tehnyt sen jälkeen jotain, mikä on tutkinnassa.
...
Siviilitiedustelulain pykäliä ei ole käytetty. (Eki: koska niitä ei voitu käyttää)

https://yle.fi/uutiset/3-12216038


Voisi kuvitella tutkinnan edenneen niin, että poliisi on vasta äskettäin saanut jonkun kännykän avattua / yhdistettyä johonkin Telegram tjtn. ryhmään, jolloin tavallinen varkaus, räjähderikos jne. on muuttunut terroristisessa tarkoituksessa tehtyihin sellaisiin. Ja tilaisuudessa SUPOn hemmo oli paikalla ikään kuin perustelemassa, miksi tarvitaan lisää oikeuksia seurata kansalaisten viestintää.

Nimittäin, sopivasti viikko ennen kiinniottoa:

Supo haluaa lisää oikeuksia tiedustella salaa – laillisuus­valvojat täsmentäisivät nykyisiä tiedustelu­lakeja
...
Supo sai käytännössä kaikki toivomansa salaiset keinot tiedonhankintaan. Ne ovat käytettävissä ilman konkreettista rikosepäilyä, kun kansallinen turvallisuus on vakavasti uhattuna.

Supo haluaa kuitenkin vielä lisää oikeuksia tiedustella salaa. Supo pitää esimerkiksi ihmisten kotirauhaa oman työnsä tehokkuuden kannalta "ongelmallisena".

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008422934.html


Toi siantappoase on vissiin FN Baby Browning
    https://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning