Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Golimar on 24.11.2021, 13:40:24

Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Golimar on 24.11.2021, 13:40:24
Vihreän myrkynkeittäjän uusin tihutyö.

Quote
X

SISÄMINISTERIÖSSÄ valmistellaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomessa oleskelun laillistamista. Laillistaminen koskisi arviolta ainakin kolmea tuhatta turvapaikkaa hakenutta.

Kyse on sisäministerin tehtävästä perhevapaalle jääneen Maria Ohisalon (vihr) vastuulle kuuluneesta hankkeesta, joka koskee ilman oleskeluoikeutta maassa olevia. Hankkeen asettamispäätös tehtiin viime toukokuussa. Uutena sisäministerinä aloitti viime perjantaina Krista Mikkonen (vihr).

Hankkeessa laaditaan kaksi selvitystä, joista toinen koskee pitkään maassa ilman oleskeluoikeutta oleskelleita ja toinen työllistyneitä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita henkilöitä. Selvitykset tehdään virkamiestyönä ja niiden on määrä valmistua vuoden loppuun mennessä.

MERKITTÄVÄ OSA ilman oleskeluoikeutta Suomessa olevista on tullut maahan turvapaikanhakijoina vuosina 2015–2016.

Maahanmuuttoviraston kuluvan syksyn arvion mukaan heitä on Suomessa yhä noin kolmetuhatta, kertoo lainsäädäntöneuvos Jutta Gras sisäministeriöstä. He ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta tehneet sen jälkeen uusinta­hakemuksen tai useita hakemuksia ja pysyneet sen vuoksi vastaanottojärjestelmässä.

Lisäksi Suomessa on Kuntaliiton kesällä 2020 tekemän arvion mukaan noin 700–1 100 henkilöä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikka­päätöksen ja maastapoistamis­päätöksen. He eivät ole poistuneet maasta vapaaehtoisesti, eikä heitä ole onnistuttu poistamaan viranomaistoimin.

X

Selvityksessä hahmotellaan, että oleskelulupa myönnettäisiin vuosina 2015–2016 ja sitä aiemmin turvapaikkaa hakeneille. Gras kertoo, että alustavasti on pohdittu, että edellytyksenä olisi turvapaikanhakutausta, pitkä laiton oleskelu maassa ja se, ettei henkilö ei ole syyllistynyt rikoksiin.

X

LAITTOMASTI MAASSA olevien laillistamisesta ei ole hallituksen päätöstä, vaan päätökset mahdollisesta lakiesityksestä tehdään vasta selvityksen valmistumisen eli vuodenvaihteen jälkeen.

Grasin mukaan kansalliset ratkaisut pitkään ilman oleskeluoikeutta maassa olevien osalta nousivat vahvasti esiin sisäministeriön ilmiötyöskentelyssä, ja ne otettiin mukaan hankkeeseen, koska teemat linkittyvät toisiinsa.

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008426237.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008426237.html)
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Viimeinen linja on 24.11.2021, 13:45:04
Jo on epeli tämä sisäministeri, vetää kyllä sanattomaksi. Mutta onneksi meillä on rahaa ja muutenkin kaikki tänne vaan, pois ei tarvitse lähteä. Koskaan.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Uuno Nuivanen on 24.11.2021, 14:06:25
IS kommentit silkkaa nuivuutta. Kepu hoi, pankaas kaataen tämä hallitus kun olette saaneet maakuntahillotolppanne. Lienee Suomen viimeinen toivo, ennen valtaisaa turvisryntäystä.  :facepalm:
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Huppupelikaani on 24.11.2021, 14:22:30
Eilisessä A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-50646753) Iiris Suomela (virh. pj.) oli kovin huolissaan kansainvälisten sopimuksien murenemisesta, ja siinä kuulemma häviää Suomen kaltaiset pienet maat. Kun kotimaan lainsäädännöllä pyyhitään pyllyä, ei siinä häviävällä suomalaisella pienellä ihmisellä olekaan mitään väliä.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: P on 24.11.2021, 14:46:04
Quote from: Huppupelikaani on 24.11.2021, 14:22:30
Eilisessä A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-50646753) Iiris Suomela (virh. pj.) oli kovin huolissaan kansainvälisten sopimuksien murenemisesta, ja siinä kuulemma häviää Suomen kaltaiset pienet maat. Kun kotimaan lainsäädännöllä pyyhitään pyllyä, ei siinä häviävällä suomalaisella pienellä ihmisellä olekaan mitään väliä.

Ja tuossahan pyyhitään myös peppua koko kv-pakolaissopimuksella. Sopimuksen perusta, kun on se, että ne joilla on peruste turvapaikalle ovat oikeutettuja siihen. Muut poistetaan maasta. Nyt koko sopimus vesitetään. Kaikki maahantunkeutujat saavat jäädä, kunhan venkoilevat riittävän pitkään. Eikän silloin koko pakolaissopimuksella ole mitään merkitystä.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: TapsaT on 24.11.2021, 16:14:31
Tämä ei saa mennä läpi eduskunnassa, itse tulen ainakin tarkkaan katsomaan ketkä äänestävät puolesta ja ketkä vastaan.

Oikeusvaltiossa ei voi olla niin, että laittomuus ja laiton tila palkitaan, kunhan se on jatkunut tarpeeksi pitkään. Sinänsä kyllä jälleen hauska sumutus, että rikoksiin syyllistyneet eivät oleskelulupaa saisi, koska suurin osa rikosrekisterimerkinnöistä poistuu 5 vuoden jälkeen bittiavaruuteen:

5 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot henkilön:

-ehdollisesta vankeudesta
-ehdollisen vankeuden ohessa tuomitusta sakosta (oheissakko), yhdyskuntapalvelusta tai   valvonnasta
-nuorisorangaistuksesta ja sen sijasta tuomitusta sakosta

Yllämainitut tuomiot ovat Suomessa juurikin tyypillisiä maahanmuuttajien rikoksista, eli seksuaalirikokset, varkaudet, ryöstöt , petokset yms menevät usein ehdollisiin. Ja käytännössä vakaviinkin rikoksiin syyllistyneetkin saavat jatkossakin oleskella Suomessa "laittomasti", toki asunnot ja Kelan tuet ja muut palvelut heillekin myönnetään.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2021, 16:14:48
Quote from: Huppupelikaani on 24.11.2021, 14:22:30
Eilisessä A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-50646753) Iiris Suomela (virh. pj.) oli kovin huolissaan kansainvälisten sopimuksien ..

Voisiko kukaan toimittaja ikinä missän kysyä papukaijalta "minkä sopimuksen mihin pykäläät viittaat, ja mitä siinä siinä sanotaan"?

Suomen allekirjoittama YK:n rasisminvastainen kansainvälinen sopimus antaa kansallisvaltiolle mahdollisuuden kohdella eri tavalla kansalaisia ja ei-kansalaisia. Tässä erilaisessa kohtelussa kansalaisuuden perusteella ole tippaakaan rasismia.

Olisi hyvin helppoa motivoida, aktiivimallilla, asiattomat ei-suomalaiset takaisin kotiinsa ja todeta, että  "sorry, YK:n rasisminvastainen kansainvälinen sopimus velvoittaa meitä rasisminvastaisuuteen."

Mutta kun ei. Millään ei ole mitään väliä, kun oma kotimaa pitää tuhota täällä "hallitsevan" valtarakenteen lyhytaikaisten etujen vuoksi.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Lucce on 24.11.2021, 16:15:55
Vihreiden aktivistiministereiden alulle panemia laittomuuksiin yllyttäviä lakiluonnoksia tai muitakaan Kansalaisten Yleisen Oikeustajun vastaisia linjauksia EI TULLA HYVÄKSYMÄÄN.
Ihmiset EiVÄT PIDÄ mistään aktivistipolitiikasta muutenkaan täällä tai maksa sen takia veroja.
Ihmiset haluavat Luotettavaa ja Harkitsevaa Politiikkaa joka palvelee Kaikkien Etua eikä vain jonkun marginaalin oikkuja.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: foobar on 24.11.2021, 16:29:39
Keskusta sinetöi merkittävänä puolueena kuolemansa jos se lähtee tukemaan tuollaista lakimuutosta eikä tuo välttämättä demareidenkaan kannatukselle hyvää tekisi. On ylipäänsä mielenkiintoinen kysymys onko tuollainen - de facto kansalaisuuksien jakaminen tuhansille oleskeluluvan hankinnassa epäonnistuneille - asia josta voidaan eduskunnassa päättää vain enemmistöpäätöksellä...
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: akez on 24.11.2021, 17:19:39
Quote from: Golimar on 24.11.2021, 13:40:24
Quote
X

SISÄMINISTERIÖSSÄ valmistellaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomessa oleskelun laillistamista. Laillistaminen koskisi arviolta ainakin kolmea tuhatta turvapaikkaa hakenutta.

Kyse on sisäministerin tehtävästä perhevapaalle jääneen Maria Ohisalon (vihr) vastuulle kuuluneesta hankkeesta, joka koskee ilman oleskeluoikeutta maassa olevia. Hankkeen asettamispäätös tehtiin viime toukokuussa. Uutena sisäministerinä aloitti viime perjantaina Krista Mikkonen (vihr).

Hankkeessa laaditaan kaksi selvitystä, joista toinen koskee pitkään maassa ilman oleskeluoikeutta oleskelleita ja toinen työllistyneitä kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita henkilöitä. Selvitykset tehdään virkamiestyönä ja niiden on määrä valmistua vuoden loppuun mennessä.

X

Se, joka rikkoo lakia on rikollinen. Se, joka edistää rikollisuutta ja avustaa tekemään rikoksia on myös rikollinen. Tässä tapauksessa rikollisia eivät ole vain laittomasti maassa oleskelevat asyylihuijarit, vaan myös Suomen viimeisimmät sisäministerit, sekä kaavailtuun hankkeeseen kytkeytyvät virkamiehet ja muut viskaalit.

Jutusta ilmenee taas kerran, kuinka läpimätä koko asyylisysteemi on. Kaikki saavat vetkutella täällä vuosikausia "systeemin" hellässä huomassa ja lopulta jäädä tänne. Maasta ei tarvitse pääsääntöisesti poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Edes kaikkia rikollisia ei saada maasta ulos. Tämä merkitsee, että tuollaisessa asyylijärjestelmässä lopullinen päätösvalta on annettu "asiakkaalle", minkä johdosta hakemusten käsittely ja asyyliprosessit ovat käytännössä pelkkää rahan ja resurssien haaskuuta. Teatteria ja turhaa paperien pyörittelyä. Vallitsevan käytännön tietää jo joka huijari syrjäisimpiä kaukomaiden kyliä myöten. Siksi tulijaa riittää. Onnistumismahdollisuus hipoo sataa prosenttia.

Kenelläkään ei voi olla nykymaailmassa noin irvokasta ja läpimätää väärinkäyttösysteemiä, ilman pahoja seurauksia. Etenkään pienellä alkuperäiskansalla. Se johtaa väistämättä tuhoon. Tuollaista systeemiä mistään mitään piittaamatta ylläpitävät ja edelleen pahentavat henkilöt ottavat aivan saman riskin kuin ne, jotka vastasivat Auschwitzin perustamisesta ja toiminnasta. Vastuuseen joutui vielä vuosikymmenien päästä. Eivätkä vain komendantit ja SS-miehet, vaan myös siellä toimineet siviilit, aina kokkeja ja radisteja myöten (kts. Saksan media). Vanhainkodista raahasivat vielä äskettäin yli 90 v. sakkia tuomiolle. Pol Potin tie on aina väärä suunta.

Tuohon hulluuteen voi olla monia syitä. Eräs niistä on se, että liian moni suomalainen tienaa tällä jo liian hyvin. Helppo yhteiskunnan pussista saatava raha kuumottaa monen näppejä. Oli kyse sitten ison kapitaalin gryndereistä tai infranrakentajista (asyyliväki tarvitsee jo nyt Turun kaupungin kokoisen infran), tai vasemmistolaisista maahanmuuttoteollisuuden asyyli-hoivahommista elantonsa tienaavista.

Joka joukkotuhohankkeessa joku aina luulee voittavansa. Harhaluuloksi se yleensä on osoittautunut pitemmällä juoksulla.
Title: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Jaska Pankkaaja on 24.11.2021, 17:29:57
Quote from: foobar on 24.11.2021, 16:29:39
Keskusta sinetöi merkittävänä puolueena kuolemansa jos se lähtee tukemaan tuollaista lakimuutosta eikä tuo välttämättä demareidenkaan kannatukselle hyvää tekisi. On ylipäänsä mielenkiintoinen kysymys onko tuollainen - de facto kansalaisuuksien jakaminen tuhansille oleskeluluvan hankinnassa epäonnistuneille - asia josta voidaan eduskunnassa päättää vain enemmistöpäätöksellä...
Ei tälläkään ole juuri vaikutusta kesKustan kannatukseen koska se on jo siitä pohjassaan. Maseudun seniilit ja tuppukylien kunnallispoliitikot ja virkakyöstit äänestelevä kesKustaa aivan loppuun asti. Kannatus toki hiipuu kun em. porukka kuolee..
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Blanc73 on 24.11.2021, 18:12:59
Ohisalo on lähihistorian vaarallisin poliitikko sokeassa idealismissaan?
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Eino P. Keravalta on 24.11.2021, 18:20:50
Quote from: Blanc73 on 24.11.2021, 18:12:59
Ohisalo on lähihistorian vaarallisin poliitikko sokeassa idealismissaan?

Ohisalo on jo moneen kertaan rikkonut ministerivalansa asettaessaan Suomen kerta kerran jälkeen yhä kasvavaan vaaraan ja haittaan alttiiksi. Jos Suomi olisi länsimainen ihmisoikeusvaltio, Ohisalo olisi jo ehtinyt istua jonkun aikaa kaltereiden takana eikä vapauden päivä ihan hetkeen koittaisi.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Blanc73 on 24.11.2021, 19:02:55
Quotehttps://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html)
Sdp ja keskusta tyrmäävät sisä­ministeriön aikeet myöntää oleskelu­lupa kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille
Eduskunnan hallintovaliokunnassa istuvien kansanedustajien mukaan sisäministeriön kaavailut eivät ole hallituksen linja.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Dr Manhattan on 24.11.2021, 19:16:27
Hyvä että tulee tällaisia uutisia. Muistaa taas kuka on todellinen vihollinen, ikään kuin säpsähtää hereille koronasumusta. Ne samat vanhat juonet ovat käynnissä koko ajan, kun me kinaamme rokotteista.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Maastamuuttaja on 24.11.2021, 19:26:48
Vihreys houkuttelee masokisteja, joiden kokema synnintunto laukaisee mielihyvän tuntoja. Joukossa on myös sadomasokisteja, jotka saavat tyydytyksensä myös toisinajattelevien purkauksista.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Siili on 24.11.2021, 19:40:27
Quote from: Blanc73 on 24.11.2021, 19:02:55
Quotehttps://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html)
Sdp ja keskusta tyrmäävät sisä­ministeriön aikeet myöntää oleskelu­lupa kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille
Eduskunnan hallintovaliokunnassa istuvien kansanedustajien mukaan sisäministeriön kaavailut eivät ole hallituksen linja.

Ei mikään yllätys.  Mikäpä puolue luovuttaisi vapaaehtoisesti pari-kolme prosenttiyksikköä kannatuksestaan persuille?

Eivätpä nuo Ohisalon sooloilut kyllä kohenna Vihreidenkään kannatusta.  Die-hard suvakkivihreiden äänet eivät tietenkään katoa minnekään, mutta puisto-osaston väestä osa saattaa vierastaa näin radikaaleja ympäristöasioihin liittymättömiä vetoja, jolloin kokkareiden seireenilaulut voivat upota paremmin.

Oma arvioni on, että Ohisalo työnsi sormensa paskaan.  Ymmärtääköhän hän lainkaan, millainen turvismagneetti moinen yleinen armahdus olisi?  Kuvitteleeko joku aikuisen oikeasti, että sen vannominen ainutkertaiseksi ja koskemaan ainoastaan enne 2017 tulleita olisi omiaan vähentämään turvapaikkaturismia Suomen suuntaan?

Moisia laittomien maassaolijoiden joukkoarmahduksia on kai joskus harrastettu muualla Euroopassa.  Osaisiko joku (@Roope?) antaa lyhyen yhteenvedon, miten niissä kävi?
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Faidros. on 24.11.2021, 21:02:21
Quote from: Siili on 24.11.2021, 19:40:27
Quote from: Blanc73 on 24.11.2021, 19:02:55
Quotehttps://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008429446.html)
Sdp ja keskusta tyrmäävät sisä­ministeriön aikeet myöntää oleskelu­lupa kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille
Eduskunnan hallintovaliokunnassa istuvien kansanedustajien mukaan sisäministeriön kaavailut eivät ole hallituksen linja.

Ei mikään yllätys.  Mikäpä puolue luovuttaisi vapaaehtoisesti pari-kolme prosenttiyksikköä kannatuksestaan persuille?

Eivätpä nuo Ohisalon sooloilut kyllä kohenna Vihreidenkään kannatusta.  Die-hard suvakkivihreiden äänet eivät tietenkään katoa minnekään, mutta puisto-osaston väestä osa saattaa vierastaa näin radikaaleja ympäristöasioihin liittymättömiä vetoja, jolloin kokkareiden seireenilaulut voivat upota paremmin.

Oma arvioni on, että Ohisalo työnsi sormensa paskaan.  Ymmärtääköhän hän lainkaan, millainen turvismagneetti moinen yleinen armahdus olisi?  Kuvitteleeko joku aikuisen oikeasti, että sen vannominen ainutkertaiseksi ja koskemaan ainoastaan enne 2017 tulleita olisi omiaan vähentämään turvapaikkaturismia Suomen suuntaan?

Moisia laittomien maassaolijoiden joukkoarmahduksia on kai joskus harrastettu muualla Euroopassa.  Osaisiko joku (@Roope?) antaa lyhyen yhteenvedon, miten niissä kävi?

Suomela, Kari ja Mikkonen... mitenkä he eroavat kiilusilmäisyydessään Ohisalosta?
Vihreät on kanojen lauma, joka vaatisi kukon johtajakseen. Kuten kanalaumassa, ilman johtavaa kukkoa kaikki sujuu aluksi helvetin hyvin, mutta lopulta muuttuu ihan helvetinmoiseksi silmäännokkimiseksi. Maailmassa on yritetty vaikka mitä feminististä naisten puoluetta, muistatteko yhtään menestynyttä?

Onko 1800-luvun tiedemiesten puheet naishysteriasta sittenkään aivan vailla totuutta?
Ja arvon Hommattarille, mieshysteria on pahempi ilmiö varsinkin islamistisissa maissa.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: simppali on 24.11.2021, 21:10:49
Uutistekstissä on mainittu eräs sana, joka ei kilisytä mitään kelloa vihreän sisäministerin (Mikkonen,kai?) pääkopassa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008429403.html

QuoteHankkeen vastuuvalmistelija, lainsäädäntöneuvos Jutta Gras sisäministeriöstä kertoi IS:lle, että alustavan pohdinnan mukaan edellytyksenä oleskeluluvalle olisi turvapaikanhakutausta, pitkä laiton oleskelu maassa ja se, ettei henkilö ei ole syyllistynyt rikoksiin. Selvityksen on määrä valmistua vuoden loppuun mennessä.
Minkä ihmeen pillerin tuo Jutta Gras on syönyt,,varmaan jotain aamusubutexia, tosin virkamie..siis henkilö tekee sen, minkä sisäministeriö on velvoittanut tekemään.
Kun aletaan edellyttämään jotain laitonta tehneelle palkkiota jostain,tässä tapauksessa ikuista elätystä, niin samalla voidaan antaa rahaa pitkän rikoshistorian omaaville,voi olla,että rikokset kääntyisivät jollain käppyrällä esitettynä laskuun..vihreät on ulkona kaikesta todellisuudesta.

Purran ja Rydmanin kommentit;
Quote– Tuhansille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille oleskelulupa! Olitpa siis oikeutettu suojeluun tai et, sinun pitää hallituksen mukaan saada jäädä maahan, perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra kommentoi Twitterissä.

Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman toteaa, että vihreiden johdolla sisäministeriössä valmistellaan linjausta, jonka mukaan turvapaikanhakija saa oleskeluluvan riippumatta siitä, saiko hän myönteisen vai kielteisen turvapaikkapäätöksen.
Kepulaiset ja demarit, siis hallintovaliokuntaan kuuluvat muka vastustavat esitelmää , pelkkää naurettavaa pelleilyä, Marin kun ärähtää, niin kepulit ja demukat seisovat rivissä alaspäin katsoen ja taatusti ovat esityksen takana.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Faidros. on 24.11.2021, 21:23:48
Quote
Nopeasti ajateltuna Ohisalolle vetää vertoja lähinnä kaksi tahoa. Haaviston päätöksellä Suomi tietoisesti kuljetti maahan isis-terroristeja (lue valtion vihollisia) ja sodan aikana Kuusinen yritti liittää Suomen Neuvostoliittoon. Kuusinen eroaa toki näistä siten, että hän ei ollut maan laillinen edustaja, mutta yhtälailla ajoi voimakkaasti ulkoisen vihollisen asiaa ja Suomen tuhoa.

Oikeusvaltiossa erilaisista valtiopetoksista joutuu yleensä melko raskaaseen juridiseen vastuuseen. Vähemmän oikeusvaltioissa rangaistukset ovat vielä kovempia. Koska elämme pellevaltiossa tällaisesta saa palkinnoksi ehkä korkean virkanimityksen tai presidenttiehdokkuuden.

Kuusiselle vetää vetoja ainoastaan pm. Marin, koska häntä ei ole koskaan äänestetty asemaansa, vaan sai sen lahjana, perintönä... ihan miten vain, mutta ei ainakaan suurimman puolueen puheenjohtajana, miten Suomessa pääministerit on valittu.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Kemolitor on 25.11.2021, 10:19:15
Quote
Entinen maahanmuutto­pomo tyrmää ministeriön suunnitelmat antaa oleskelu­lupa tuhansille: "Tämä on käsittämätöntä"

Sisäministeriön suunnitelma houkuttelisi laittomasti Euroopassa oleskelevia siirtymään Suomeen, arvioi sisäministeriön maahanmuutto-osaston osastopäällikön virasta eläkkeelle jäänyt Jorma Vuorio Ilta-Sanomille.
-----
Sisäministeriössä valmistellaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomessa oleskelun laillistamista. Laillistaminen koskisi arviolta ainakin kolmea tuhatta turvapaikkaa hakenutta.

Kyse on sisäministerin tehtävästä perhevapaalle jääneen Maria Ohisalon (vihr) vastuulle kuuluneesta hankkeesta. Se koskee ilman oleskeluoikeutta maassa olevia. Hankkeen asettamispäätös tehtiin viime toukokuussa. Uutena sisäministerinä aloitti viime perjantaina Krista Mikkonen (vihr).
-----
Ilta-Sanomat kysyi Vuoriolta perusteita tiukalle kritiikille.

– Tämä aiheuttaisi erittäin paljon ongelmia Suomelle. Suurin ongelma olisi se, että hakijat joutuisivat epätasa-arvoiseen asemaan. Suunnitelmasta ei selviä se, miten hakijoiden tapaukset rajattaisiin, hän perustelee.

Vuorion mukaan luvassa voisi olla vielä suurempiakin ongelmia Suomelle.

– Mikään muu EU-maa ei suunnittele tällaista. Tällä olisi valtavan epäedullinen signaalivaikutus Suomen kannalta. Se huomattaisiin heti maailmalla turvapaikanhakijoiden joukossa ja he pyrkisivät pysymään kaikin keinoin Suomessa saadakseen lopulta laillisen luvan jäädä Suomeen.
-----
– Jos hallituksen suunnitelma toteutuisi, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet pyrkisivät entistä innokkaammin Suomeen. Silloin sellaiset hakijat, joilla olisi todellinen suojelun tarve jäisivät heikompaan asemaan kuin nämä erityistapaukset.
-----
Hän pohti lisäksi, mitä tapahtuisi, jos sisäministeriön suunnitelma menisi läpi ja 3 000 henkilöä saisi laillisen oleskeluluvan Suomesta.

– EU:n sisällä on jo ennestään paljon laittomasti oleskelevia, jotka eivät ole hakeneet turvapaikkaa johtuen esimerkiksi oleskelumaan tiukasta lainsäädännöstä. Suomen ratkaisu kyllä houkuttelisi heitä siirtymään tänne. Lisäksi ihmissalakuljettajat seuraavat muutoksia eri maiden turvapaikkapolitiikassa ja etsivät uusia reittejä Eurooppaan.

– Suomen ratkaisu olisi houkutteleva erityisesti niille, jotka eivät ole suojelun tarpeessa. Jos Suomi ei pystyisi heitä palauttamaan, niin jossain vaiheessa jälleen keskusteltaisiin tällaisesta "joukkoarmahduksesta", hän sanoo.
-----
Koko juttu:
IS: Entinen maahanmuutto­pomo tyrmää ministeriön suunnitelmat antaa oleskelu­lupa tuhansille: "Tämä on käsittämätöntä"
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008429377.html)
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Lalli IsoTalo on 25.11.2021, 10:45:57
"Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa"

Minä en usko hetkeäkään, että nämä näennäisviheristön tai vasemmiston älyvapaat ehdotukset olisivat koskaan olleet oman ajattelun tai suomalaisen parviälyn tulosta. Mitä itsemurhaisempia ajatuksia Suomelle esität, sitä isompi on ulkomainen rahoituksesi hankkeille, ja sitä hilloisemmat ovat uranäkymäsi.
^^^
Heh. Juttelin taas pitkästä aikaa appiukon kanssa. Kertoi millaista se oli asua lapsena korvessa toisen maailmansodan jälkeen, kun poliisia ei ollut mailla ei halmeilla, ja kylän asiat hoidettiin korpilain mukaisesti. En nyt mene yksityiskohtiin, mutta omat suomalaiset perseilijät laitettiin ojennukseen tavalla tai toisella. Ja mitenkään edelliseen liittymättä tilastotietoa: jokaisessa kylän talossa oli hirvikivääri ja sodan käynyt, ohiammuttu mies.
^^^
Mielenkiinnolla seuraan mitä Suomessa tulee tapahtumaan lähiaikoina, kun korrutopitunut osa poliisista päästää suomalaisen tappaneet mamut menemään, ihan tost' noin vaan, kuten tässä Kaivarin tapauksessa tapahtui.

Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-11559376Uutta tietoa Kaivopuiston kuolemaan johtaneesta väkivallanteosta: Poliisi on tunnistanut kaikki viisi epäiltyä, yksi heistä tavoittamatta
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Uuno Nuivanen on 25.11.2021, 11:10:15
Mukavan nuivaa tekstiä IL:n Mika Koskiselta, joka ei ole ennenkään juuri kuvia kumarrellut.

QuoteNäkökulma: Vihreät haluaa vesittää turvapaikkapolitiikan – samalla lähtee vaarallinen viesti: Tulkaa kaikki Suomeen

Vihreä turvapaikkapolitiikka on vaarallista ja se on tullut tiensä päähän, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.


uomen uusi sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) arvosteli viime perjantaina oppositiota siitä, että se kehtasi tehdä välikysymyksen Suomen varautumisesta siirtolaisvirtojen ohjaamiseen perustuvaan hybridivaikuttamiseen. Mikkonen ei pitänyt välikysymystä kansallisen turvallisuutemme näkökulmasta hyvänä asiana.

Mikkosta aiemmin vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne totesi, että tällainen välikysymys pelaa enemmänkin vaikuttajan eli tässä tapauksessa Valko-Venäjän pussiin.

Voi olla, mutta hallituspuolueet eivät yleensä ole Suomessa kiistäneet opposition oikeutta tehdä välikysymyksiä. Se kuuluu demokratiaan.

Erikoisinta vihreiden ulostuloissa on kuitenkin se, että samaan aikaan, kun he syyttävät oppositiota siitä, että se lähettää välikysymyksellään vaarallista signaalia Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, puolue itse lähettää samanlaista vaaralista signaalia.

Kyse on siitä, että vihreät haluaa romuttaa suomalaisen turvapaikkajärjestelmän tavalla, jolla olisi toteutuessaan hyvin kauaskantoisia seurauksia suomalaisten ja Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e364046-e482-4f57-b7e8-d0aa1600b84d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e364046-e482-4f57-b7e8-d0aa1600b84d)
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: -PPT- on 25.11.2021, 11:15:56
Väkisinkin tulee mieleen taas että teatteria kaikki tyynni. Demarit ja kepu pääsevät profiloitumaan  varsinkin ikääntyneille äänestäjillensä että eivät he nyt sentään noin suvakkeja ole kun taas vihreät pääsevät profiloitumaan että just noin suvakkeja he ovat, mitä suurin osa vihreiden äänestäjistä haluaakin.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: ikuturso on 25.11.2021, 11:21:30
Quote from: Golimar on 24.11.2021, 13:40:24
Vihreän myrkynkeittäjän uusin tihutyö.

Quote
Grasin mukaan kansalliset ratkaisut pitkään ilman oleskeluoikeutta maassa olevien osalta nousivat vahvasti esiin sisäministeriön ilmiötyöskentelyssä, ja ne otettiin mukaan hankkeeseen, koska teemat linkittyvät toisiinsa.

X

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008426237.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008426237.html)

No niin. Nyt on sitten taas joku konsultti rikastunut. Ilmiötyöskentely.

Tuota tunnutaan käyttävän enimmäkseen erityisopetuksessa, jossa on hyvin erilaisia osaamistasoja ja keskittymiskyvyn ongelmia. Tämä on uusi versio tutusta problem based learning-ajattelusta. Nyt vain ongelman ratkaisun sijaan tehdään tulevaisuutta korvaamalla ongelmat ilmiöillä, joita otetaan huomioon eri lähtökohdista. SITRA:n kanssa on painittu Sotea uusiksi ilmiöpohjaisilla menetelmillä ja kaikki lähtee siinä hankkeessa yllättäen arvo pohjasta. Se on hyvä, kun arvopohja määritellään ensimmäiseksi, niin opponointi on mahdotonta, koska tekijä on jo määrittänyt keskeiset arvot lähtökohdiksi.

Jos pohjalle laitetaan diversiteetin autuus ja ihmisoikeudet, niin mikään taloudellinen katastrofikaan ei aja niiden yli. Eli hyvin laaditulla ilmiökartalla tai mikä lie on turha tuoda realiteettejä jälkikäteen esiin, jos koko pyramidi on rakennettu vaikka rajoittamattoman ihmisoikeuden käsityksen päälle.

Hienoa. Tällä työkalulla vähemmistöjen maslowin hierarkia kääntää enemmistön hierarkiapyramidin katolleen. Jos heikompiosaisten tarpeet asetetaan enemmistön tarpeiden yläpuolelle, niin siellä menee paljon lapsia pesuveden mukana kun valtaväestön pyramidi alkaa murtua nurkistaan, kun siellä vähäosaisuus lisääntyy ja tulee perusturvan heikennyksiä, asunnottomuutta, huostaanottoja...

En tiedä, mutta pelottavalta kuulostaa taas tuollainen työkalu. Tai voihan asian ajatella niinkin, että koska sisäministeriössä käytetään erityispedagogiikkaan käytettävää työkalua, ministeriö vastaa apukoululuokkaa osaamis- ja keskittymiskyvyltään.

Tuolla jotain SITRAn sivuilla:
https://www.sitra.fi/blogit/ilmiokartasta-suuntaa-tulevaisuuden-sosiaaliturvaan/ (https://www.sitra.fi/blogit/ilmiokartasta-suuntaa-tulevaisuuden-sosiaaliturvaan/)
Ja videota, mistä asia ei aukea, mutta tein osan ylläolevia todennäköisesti täysin virheellistä tulkintaa aiheesta. Ehkä kyseessä onkin vain perinteistä Turun yliopistossa kehitettyä kristalliterapiaa ja ruusuntuoksuisia kynttilöitä neukkarissa.

Jaa, tästä on ollutkin julkista keskustelua. SITRA esittää ilmiölähtöistä toimintatapaa valtioneuvoston uudeksi toimintamalliksi. Hihhei, taas mennään...
https://www.sitra.fi/julkaisut/ilmiomainen-julkinen-hallinto/ (https://www.sitra.fi/julkaisut/ilmiomainen-julkinen-hallinto/)
Tämä juontaa näköjään jo vuodelle 2018.
https://www.sitra.fi/uutiset/kohti-ilmiomaista-hallintoa/ (https://www.sitra.fi/uutiset/kohti-ilmiomaista-hallintoa/)

-i-
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: foobar on 25.11.2021, 11:23:28
Itse veikkaan että nuo selonteot tulevat juuttumaan hallituksen lopputaipaleen ajaksi johonkin limboon jossa ne ovat Vihreiden fanaattisimman siiven iloksi edelleen ikäänkuin aktiivisia, mutta niitä ei koeponnisteta millään äänestyksellä Eduskunnassa koska se olisi murhaa Vihreiden kannalta. Toki on myös mahdollista että Vihreät voivat "neuvotella" jonkin kevennetyn version näistä muiden hallituspuolueiden kanssa, mutta sehän olisi sitten näiden nyt julkistettujen tavoitteiden puitteissa kuitenkin imagotappio.

Jos lakeja ei saada tämän hallituksen aikana hyväksyttyä selonteot menevät efektiivisesti silppuriin seuraavan hallituksen tullessa valtaan - ellei tapahdu sellaista ihmettä että vihervasemmiston saama äänimäärä kasvaa aivan mielettömästi, ja siihen en oikeasti usko. Jopa Vihreät voivat menettää noiden agendojensa puitteissa tässä tapauksessa kannatustaan...
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Blanc73 on 26.11.2021, 07:47:00
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.11.2021, 11:10:15
Mukavan nuivaa tekstiä IL:n Mika Koskiselta, joka ei ole ennenkään juuri kuvia kumarrellut.

QuoteNäkökulma: Vihreät haluaa vesittää turvapaikkapolitiikan – samalla lähtee vaarallinen viesti: Tulkaa kaikki Suomeen

Vihreä turvapaikkapolitiikka on vaarallista ja se on tullut tiensä päähän, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.


uomen uusi sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) arvosteli viime perjantaina oppositiota siitä, että se kehtasi tehdä välikysymyksen Suomen varautumisesta siirtolaisvirtojen ohjaamiseen perustuvaan hybridivaikuttamiseen. Mikkonen ei pitänyt välikysymystä kansallisen turvallisuutemme näkökulmasta hyvänä asiana.

Mikkosta aiemmin vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne totesi, että tällainen välikysymys pelaa enemmänkin vaikuttajan eli tässä tapauksessa Valko-Venäjän pussiin.

Voi olla, mutta hallituspuolueet eivät yleensä ole Suomessa kiistäneet opposition oikeutta tehdä välikysymyksiä. Se kuuluu demokratiaan.

Erikoisinta vihreiden ulostuloissa on kuitenkin se, että samaan aikaan, kun he syyttävät oppositiota siitä, että se lähettää välikysymyksellään vaarallista signaalia Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, puolue itse lähettää samanlaista vaaralista signaalia.

Kyse on siitä, että vihreät haluaa romuttaa suomalaisen turvapaikkajärjestelmän tavalla, jolla olisi toteutuessaan hyvin kauaskantoisia seurauksia suomalaisten ja Suomen sisäisen turvallisuuden kannalta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e364046-e482-4f57-b7e8-d0aa1600b84d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8e364046-e482-4f57-b7e8-d0aa1600b84d)

Valtamediassa yksi parhaista kolumneista asiaan liittyen. Tuollaista kirjoitusta ei tulla  kommari-YLEn sivuilla koskaan näkemään.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Eisernes Kreuz on 26.11.2021, 12:57:42
Perustuslaki, joka takaa kaikille oikeuden suomalaiseen sosiaaliturvaan, avoimet rajat, kansainvälisten sopimusten itsetuhoiset tulkinnat, ja lopulta kaikille tulijoille oikeus jäädä Suomeen täysin heidän oikeudellisesta asemastaan riippumatta. Siinäpä sarja ilmiöitä, jotka eivät lupaa hyvää Suomen tulevaisuudelle tänä kansainvaellusten aikana.

Vihreät käy hybridisotaa suomalaisia vastaan.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Roope on 29.11.2021, 12:50:47
QuoteVihreiden kansan­edustaja puolustaa oleskelu­luvan myöntämistä laittomasti maassa oleville – "Kyse ihmisistä, jotka järjestelmä on pettänyt"

Viime vaalikaudella Suomen turvapaikkajärjestelmää romutettiin oikein urakalla, vihreiden kansanedustaja Saara Hyrkkö katsoo.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008438149.html) 29.11.2021

Sipilän hallituksen turvapaikkajärjestelmän uudistukset olivat oikeasti pieniä, lähinnä symbolisia, ja Suomi jäi muutosten jälkeenkin EU:n liberaaleimmaksi maaksi jopa Ruotsin edelle, kun muut maat kuten Ruotsi kiristivät sääntöjään aivan toiseen malliin.

Quote from: Ilta-SanomatVIHREIDEN eduskuntaryhmän varapuheenjohtaja, kansanedustaja Saara Hyrkkö kummastelee Sdp:n ja keskustan kansanedustajien voimakkaita reaktioita sisäministeriöön selvitykseen, jossa kartoitetaan ratkaisuja pitkään maassa ilman oleskelulupaa oleskelleiden henkilöiden tilanteeseen.

Selvitys pohjautuu hallituksen hyväksymään laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaiseen toimintaohjelmaan.

– Kukaan ei halua olla paperiton. Yhteiskunnan reunalla eläminen on sietämättömän vaikeaa, raskasta ja turvatonta. Sairaudet, puutteellinen terveydenhuolto, kehnot asuinolosuhteet ja köyhyys ovat monen arkea. Tällaiseen tilanteeseen päätyy, kun muut vaihtoehdot ovat vielä kamalampia. Paperittomuus ei ole myöskään yhteiskunnan kannalta toivottava ilmiö, Hyrkkö toteaa.

Kyllä he haluavat.

Kaikille lopullisen kielteisen päätöksen saaneille laittomille siirtolaisille on tarjottu rahallisesti tuettua paluuta, mutta he ovat kieltäytyneet siitä ja valinneet laittoman oleskelun Suomessa, koska tarpeeksi kauan vetkuttelemalla voi saada oleskeluluvan Suomeen syntyneiden siteiden perusteella.

Quote from: Ilta-SanomatPAPERITTOMIEN MÄÄRÄN kasvun taustalla ovat Hyrkön mukaan muun muassa viime vaalikaudella tehdyt heikennykset Suomen turvapaikkajärjestelmään ja turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan. Hänen mukaansa yhtenä sen seurauksena Suomessa on yhä joukko vuosina 2015– 2016 tulleita turvapaikanhakijoita, joiden asiat ovat kesken tai jotka ovat saaneet kielteisen päätöksen, mutta eivät ole voineet palata kotimaahansa.

En ole kuullut yhdestäkään tapauksesta, jossa oleskeluluvaton ei olisi voinut palata kotimaahansa. Jos paluulle on todellinen este, tällaiselle henkilölle myönnetään käsittääkseni aina tilapäinen oleskelulupa. Hyväksyttävä este ei ole pelkkä haluttomuus palata vapaaehtoisesti kotiin.

Quote from: Ilta-SanomatViime vaalikaudella Suomen turvapaikkajärjestelmää romutettiin oikein urakalla. Lakimuutokset vietiin läpi hätiköiden ja asiantuntijoiden kritiikki sivuutettiin. Näin murennettiin ihmisten oikeusturvaa ja koko järjestelmän uskottavuutta. Tämän ovat aiheesta tehdyt tutkimukset vahvistaneet. Näitä virheitä olemme sittemmin korjanneet, Hyrkkö sanoo.

Hyrköllä tai kenelläkään ei ole mitään näyttöä, että tehdyt lakimuutokset olisivat johtaneet vääriin kielteisiin päätöksiin, jotka olisivat johtaneet perusteettomiin käännytyspäätöksiin. Valitusmahdollisuuksia ei ole poistettu, vaan turvapaikkaa voi hakea aina uudestaan ja päätöksistä valittaa rajattomasti jopa kymmeniä kertoja.

Suomen turvapaikkakäytännöt ovat olleet viime vuodet EU:n liberaaleimmat. Siinä missä Marinin hallitus palautti Suomen muutaman vuoden tauon jälkeen maailman ainoaksi maaksi, jossa valtion maksamilla turvapaikanhakijan oikeusavustajan palkkioilla ei ole laskutuksessa ylärajaa, monissa muissa EU-maissa valtio ei maksa heille mitään.

Quote from: Ilta-Sanomat– On helppoa sanoa, että "näiden ihmisten pitää vain poistua maasta", mutta se ei välttämättä ole toteuttamiskelpoinen ratkaisu. Mielekästä voisi olla keskustella esimerkiksi siitä, millä ehdoilla ja edellytyksillä nämä jumissa olevat ihmiset voisivat päästä jatkamaan elämäänsä, Hyrkkö pohtii.

Mikään muu ei estä paluuta kuin käännytettävien oma valinta. Turha selittää jopa kymmenien ihmisten perustellusti kielteiseksi toteamia turvapaikkapäätöksiä oikeusturvan puutteella tai palaamisen mahdottomuutta "jumissa olemisella", kun kyse on vain päätöksestä kieltäytyä noudattamasta Suomen lakia.

Quote from: Ilta-Sanomat– Nyt on kuitenkin kyse ihmisistä, jotka tuo järjestelmä on pettänyt. Yhteiskuntana emme ole onnistuneet takaamaan asianmukaista turvapaikkaprosessia, inhimillisiä käsittelyaikoja tai luotettavaa oikeusturvaa.

Järjestelmä ei ole pettänyt näitä tuhansia ihmisiä, vaan se on osoittanut heidät kerta toisensa jälkeen pitkämielistä järjestelmää hyväksikäyttäviksi huijareiksi. Mikä tahansa tarpeeksi suuri osoitettu puute turvapaikkaprosessissa on oikeuttanut heidät tekemään valituksen tai uuden hakemuksen, joita he ovatkin tehtailleet tuhansittain.

Quote from: Ilta-SanomatVenyneiden prosessien aikana moni on ehtinyt juurtua Suomeen, oppinut kielen, tehnyt työtä ja perustanut perheen. Kannattaako meidän hankkiutua eroon ihmisistä, jotka voisivat osaltaan olla ratkaisemassa talouden kasvua jarruttavaa työvoimapulaa, Hyrkkö kysyy.

Ehdottomasti kannattaa hankkiutua eroon kaikista Suomen lakia halveksuvista turvapaikkahuijareista.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: insinörtti on 29.11.2021, 13:07:07
Jos tuo menee läpi, niin minun osaltani veronmaksu loppuu siihen. Kerään vaikka mieluummin käpyjä ja puolukoita, kuin tuen tuollaista hulluutta.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Dr Manhattan on 29.11.2021, 17:04:56
Quote from: insinörtti on 29.11.2021, 13:07:07
Jos tuo menee läpi, niin minun osaltani veronmaksu loppuu siihen. Kerään vaikka mieluummin käpyjä ja puolukoita, kuin tuen tuollaista hulluutta.

Tietysti menee. Kepu esittää hetken vastarintaa mutta taipuu koska on viimeistä kertaa hallituksessa (tai pelkää olevansa).
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Penan kaveri Eki on 29.11.2021, 18:02:24
Vihreät ovat ensimmäisten joukossa itkemässä, että Unkari ja Puola rikkovat EU:n oikeusvaltioperiaatetta.

QuoteMikä on oikeusvaltioperiaate?

... Euroopan unionista tehdyn perussopimuksen 2 artiklassa oikeusvaltio on listattu yhdeksi EU:n perusarvoista. Se tarkoittaa sitä, että jäsenmaiden hallitusten tulee noudattaa lakia, että ne eivät saa tehdä mielivaltaisia päätöksiä ja että kansalaisten tulee voida haastaa niiden päätökset itsenäisissä tuomioistuimissa...
https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/eu-affairs/20201001STO88311/oikeusvaltioperiaate-uudella-mekanismilla-suojataan-eu-n-arvoja-ja-budjettia


Miksiköhän kutsuisi sellaista toimintaa, jossa poliitikot pyyhkivät persettään hallinto-oikeuksien päätöksillä ja samalla päättävät, että (takautuvasti) tuomioistuinten tiettyjä päätöksiä ei tarvitsisi panna toimeen?

Pietikäinen, Sarvamaa, apua! Scheinin, apua!
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Kemolitor on 30.11.2021, 10:38:11
Quote
Sisäministeriön kaavailut kielteisen turvapaikka­päätöksen saaneiden kerta­laillistamisesta yllätys hallitus­kumppaneille – "Eipä siitä etukäteen varoiteltu"

Pääministeripuolue Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Lindtmanin mukaan hallituksen piirissä oli tiedossa, että sisäministeriössä on käynnistetty kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneisiin liittyvä selvitystyö Laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen toimintaohjelman (LAMA-ohjelma) pohjalta.

Selvityksen sisältö tuli kuitenkin yllätyksenä hallituskumppaneille.

– Viime viikolla julkisuudessa olleiden tietojen mukaan selvitystä oli viety huomattavasti pidemmälle kuin LAMA-ohjelmassa yhteisesti sovittujen linjausten pohjalta oli perusteltua olettaa. Ja se oli yllätys, Lindtman sanoo Ilta-Sanomille.
-----
Lindtmanin mukaan sisäministeriössä harkittu kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden oleskelun kertalaillistaminen ilman minkäänlaista tapauskohtaista harkintaa ylitti sen, mistä oli yhteisesti hallituksen piirissä sovittu.

– Tässä LAMA-ohjelmassa todettiin, että selvitetään eurooppalaisen vertailun perusteella, minkälaisia ratkaisuja pitkään maassa olleiden tilanteeseen voidaan löytää. Mistään tällaisesta ei ole sovittu, että kaikille esimerkiksi ennen tiettyä aikaa tulleille kielteisen päätöksen saaneille, jotka eivät ole maasta poistuneet, myönnettäisiin kerralla lupa.
-----
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Juha Pylväs kertoo, ettei ainakaan puolueen eduskuntaryhmä ollut tietoinen sisäministeriön käynnistämästä selvityksestä, vaan kansanedustajat huomasivat sen mediasta.

– Eipä siitä etukäteen varoiteltu, Pylväs sanoo IS:lle.

Hänen mukaansa "sisäministeriö saa selvitellä, mitä selvittelee".

– Ei se ainakaan etene mihinkään. Keskusta ei sitä tue.

Pylväs toteaa, että hankkeesta ei ole sovittu hallitusohjelmassa, joten se ei sen vuoksi etene.
-----
Keskustan Pylväs puolestaan näkee, että oleskelulupien myöntäminen kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille olisi automaattisesti houkuttavuustekijä sen jälkeen.

– Henkilö tulee vaikkapa sellaisesta maasta, johon ei pystytä palauttamaan takaisin, vaikka ei ole perusteita turvapaikan saamiseksi. Hänenhän kannattaa pyrkiä silloin maahan, josta saa turvapaikan automaattisesti. Missään nimessä tällaista järjestelmää ei ruveta luomaan, Pylväs toteaa.
-----
Koko juttu:
IS: Sisäministeriön kaavailut kielteisen turvapaikka­päätöksen saaneiden kerta­laillistamisesta yllätys hallitus­kumppaneille – "Eipä siitä etukäteen varoiteltu" (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008439636.html)
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Roope on 30.11.2021, 10:55:40
Quote from: Kemolitor on 30.11.2021, 10:38:11
Quote
– Viime viikolla julkisuudessa olleiden tietojen mukaan selvitystä oli viety huomattavasti pidemmälle kuin LAMA-ohjelmassa yhteisesti sovittujen linjausten pohjalta oli perusteltua olettaa. Ja se oli yllätys, Lindtman sanoo Ilta-Sanomille.
-----
Lindtmanin mukaan sisäministeriössä harkittu kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden oleskelun kertalaillistaminen ilman minkäänlaista tapauskohtaista harkintaa ylitti sen, mistä oli yhteisesti hallituksen piirissä sovittu.

– Tässä LAMA-ohjelmassa todettiin, että selvitetään eurooppalaisen vertailun perusteella, minkälaisia ratkaisuja pitkään maassa olleiden tilanteeseen voidaan löytää. Mistään tällaisesta ei ole sovittu, että kaikille esimerkiksi ennen tiettyä aikaa tulleille kielteisen päätöksen saaneille, jotka eivät ole maasta poistuneet, myönnettäisiin kerralla lupa.

Lindtmanin sanavalinnat viittaavat siihen, että sdp:llä ei ole mitään sitä vastaan, että tuhansien laittomien oleskelu laillistetaan vaikka kuinka heppoisella syyllä, kunhan se tehdään näennäisesti yksilökohtaisen harkinnan perusteella. Tätä "tapauskohtainen harkinta"-kikkaa käytettiin julkisuuden hallinnassa myös Al-holin leiriläisten Suomeen auttamisessa, kun oikeasti kyse oli alunalkaenkin hallituksen kaikkia Isis-äitejä koskevasta kotiuttamispäätöksestä.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Videotarkistus on 30.11.2021, 11:18:33
Eli kun tarpeeksi pitkään olet rikkonut Suomen lakia syyllistymällä ulkomaalaisrikkomukseen laittomasti maassa oleskelemalla, niin tästä palkittaisiin sitten myöntämällä ukoille olé.

Itse asiassa, ihan turhahan tuollainen turvapaikkaprosessi on muutenkin. Mehän säästettäisiin ajassa ja byrokratiassa, kun rajalla vaan annetaan heti kansalaisuus takataskuun, miljoona puhtaana käteen (mikä nyt muutenkin menisi tulijaan joka tapauksessa) ja vielä matupatja kainaloon.

Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Inca on 30.11.2021, 16:09:29
Quote from: insinörtti on 29.11.2021, 13:07:07
Jos tuo menee läpi, niin minun osaltani veronmaksu loppuu siihen. Kerään vaikka mieluummin käpyjä ja puolukoita, kuin tuen tuollaista hulluutta.
Meni tuo läpi tai ei niin minun veronmaksu näille kommunisteille loppuu 31.12.2021, uusi työ sitten uudessa maassa loppiaisen jälkeisenä maanantaina odottaa.
Suosittelen. Ei kyllä halua noille kommareille maksaa ikinä mistään lanttiakaan. En myöskään ikinä tule osallistumaan minkäänlaisella tavalla maanpuolustukseen, minä en tikkua ristiin laita vihreiden, matujen, demareiden, vassareiden, sossurottien tai työttömien puolustukseen. En puolusta myöskään juoppoja enkä huumekauppiaita, enkä pedofiileja. Ihan yhtä suurella antaumuksella vihaan näitä ohisaloja ja kumppaneita, ennemmin otan sitten vaikka sen pedofiilin kaveriksi kuin viherpiiperön suvakin ilmastonmuutoshörhön jos kahdesta pahasta pitää valita.

Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: BarkAtTheMoon on 30.11.2021, 17:26:22
Tällainen tilanne syntyy kun päättävät, sanotaan nyt vaikka kummelihahmot elelevät veronmaksajien kustannuksella koko ikänsä ja pääsevät päättämään ihmisten asioista vailla minkäänlaista vastuuta, ja kun valtion "luotettava" media (joka edelleen vakuuttaa vanhemmat ihmiset) on aivan samaa porukkaa täystuho on enemmän kuin mahdollista.

Ainut asia mikä tätä edes hieman rajoittaa, on se että sokeinkin Reetta alkaa nähdä mikä on pelin henki, ja some kumoaa Yle/Valen uutisointia aina vaan enemmän, siksi demarit ja knit eivät aivan kympillä tätä tunnu komppaavan.

Tämmöisestä paskasta jos ei veronmaksuhalut häviä niin mistä sitten?
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Penan kaveri Eki on 01.12.2021, 22:16:59
Bookmarkeista poimittua:

2015

Quote from: Maikkarin Uutiset 25.08.2015...Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.

Markkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.

– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502

Quote from: Sakemannien  CSU-poliitikko Ilse Aigner 18.9.2015
"Tarina hyvin koulutetusta pakolaisesta ei ole totta", sanoi Baijerin talousministeri Ilse Aigner Passauer Neue Presse -lehdessä . Yli kolmanneksella turvapaikanhakijoista ei ollut koulutusta tai oli vain peruskoulun koulutusta.

Myös lukutaidottomien määrä kasvaa. "Meidän ei tarvitse heittää rahaa ikkunasta ulos – esimerkiksi koulutukseen liittyviin toimenpiteisiin, jos ei löydy kielitaitoa. Kukaan ei suoriudu koulutuksesta onnistuneesti ilman kielitaitoa ", CSU-poliitikko varoitti.

(,,Die Geschichte vom gut ausgebildeten Flüchtling stimmt nicht", sagte die bayerische Wirtschaftsministerin Ilse Aigner der Passauer Neuen Presse. Mehr als ein Drittel der Asylsuchenden hätten gar keine oder nur eine Grundschulbildung.

Auch die Zahl der Analphabeten steige. ,,Wir brauchen kein Geld zum Fenster rauszuwerfen – etwa für ausbildungsbegleitende Maßnahmen, wenn das sprachliche Rüstzeug nicht da ist. Kein Mensch absolviert ohne Sprachkenntnisse erfolgreich eine Ausbildung", mahnte die CSU-Politikerin.)

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/die-geschichte-vom-gut-ausgebildeten-fluechtling-stimmt-nicht/


2016

Quote from: Ilta-Sanomat 18.2.2016Raportti: Moni Suomeen tullut turvapaikanhakija on entinen poliisi tai sotilas
...
Tarkkaa tietoa poliisi- tai sotilastaustaisten turvapaikanhakijoiden määrästä ei ole.
...
Osa ehkä paennut Irakin armeijasta

Esko Revon mukaan irakilaisten turvapaikanhakijoiden ikä- ja sukupuolijakauma voi selittää viranomaisten havaintoja...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001121426.html

Quote from: Miapetra Kumpula-Natri 8.3.2016Puolet Välimeren yli kiikkerissä kumiveneissä saapuvista syyrialaisista turvapaikanhakijoista voisi olla akavalaisia, kirjoittaa europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri kolumnissaan.
https://www.akavalainen.fi/akavalainen/mielipiteet/kohti_parempaa_eurooppaa/kausi_2014_2019/balkanin_maanteilla_taivaltaa_korkeakoulutettujen_joukko


2019

Quote from: Ilta-Sanomat 11.10.2019 Migri: Suuri osa irakilaisista turva­paikan­hakijoista oli sotilas­karkureita – "Niin upseereita kuin rivisotilaita"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006269849.html


2021

Quote from: Maikkarin Uutiset 16.02.2021
Suomi pyrki ulkomaalaislain muutoksilla vuosina 2015–2019 tehostamaan oleskelulupaprosesseja ja ehkäisemään väärinkäytöksiä.
Hallituksen teettämässä tutkimuksessa arvioidaan ulkomaalaislain muutoksien vaikutuksia.

Yhtenä seurauksena Suomeen on syntynyt väliinputoajien ryhmiä sellaisista ihmisistä, jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa, mutta joita ei saada poistetuksi maasta viranomaistoimin.

Sisäministeri Ohisalon mukaan yhteiskunnassa "ollaan vaarallisilla vesillä", jos haavoittuvassa asemassa olevia turvapaikanhakijoita ei puolusteta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkimus-lakimuutokset-heikensivat-turvapaikanhakijoiden-asemaa-maria-ohisalo-meilla-on-oikeasti-aika-vakava-miettimisen-paikka/8066038

Quote from:  YLE 5.5.2021Hallitus haluaa nyt auttaa Suomessa olevia paperittomia – jos laittomasti maassa oleva on löytänyt työpaikan, hän voisi jäädä
https://yle.fi/uutiset/3-11916288

Quote from: Ilta-Sanomat 24.11.2021Sisä­ministeriö kaavailee tuhansille kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelu­lupaa

Sisäministeriön selvityksessä hahmotellaan, että oleskelulupa myönnettäisiin vuosina 2015–16 saapuneille turvapaikanhakijoille, jotka ovat olleet maassa pitkään ilman oleskelulupaa.
Maahanmuuttoviraston kuluvan syksyn arvion mukaan heitä on Suomessa yhä noin kolmetuhatta, kertoo lainsäädäntöneuvos Jutta Gras sisäministeriöstä. He ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta tehneet sen jälkeen uusinta­hakemuksen tai useita hakemuksia ja pysyneet sen vuoksi vastaanottojärjestelmässä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008426237.html

Sinänsä väärin, että näille tuhannen ja yhden yön tarinankertojille on syötetty pajunköyttä myös toisinpäin "Rheinfeldt: Öppna era hjärtan" – tyylisten paskaa puhuvien poliitikkojen toimesta. Kalaparvi voisi äänestää totuudenmukaisempia ehdokkaita. Mallia Sauri tai Soininvaara, niin tilanne ja totuus ei iskisi tälle asylum-köörille niin suoraan päin naamaa.


Ja vielä perään Päivi Nergin blogi vuodelta 2017:

Quote from: Päivi Nerg 12.5.2017Tämä herättää väistämättä kysymyksen siitä, mihin turvapaikkahakemusten tutkintaa enää tarvittaisiin, jos lopputulos on sama prosessista riippumatta? Miksi hakemuksia edes käsiteltäisiin, jos jokainen kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut saisi halutessaan jäädä Suomeen? Olisi silkkaa resurssien haaskausta käsitellä tuhansia hakemuksia Maahanmuuttovirastossa ja taas tuhansia valituksia tuomioistuimisissa, jos niiden päätöksillä ei ole merkitystä. Tulisiko meidän todeta, että turvapaikan peruste on ulkomaalaislain ja kansainvälisten sopimusten sijaan ihmisen subjektiivinen tahto?
...
On kuitenkin viranomaisten velvollisuus tarkastella asiaa yksittäisten tapausten lisäksi myös laajempana kokonaisuutena. Viranomaisilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin noudattaa lakeja ja tehdä päätöksiä niiden pohjalta. On oikeusvaltion perusta, että nämä lait ovat samoja kaikille – viranomaiset eivät voi valita mitä niistä milloinkin soveltavat.
...
Jos Suomi nyt myöntäisi oleskeluluvan jokaiselle, joka on saanut kielteisen päätöksen mutta ei halua palata, olisi tällä kauaskantoisia vaikutuksia. Ei vain täällä jo oleviin ihmisiin, vaan eri puolilla Eurooppaa oleskeleviin turvapaikanhakijoihin ja usein vaarallista matkaa Eurooppaan mahdollisesti suunnitteleville.

Koska vastaavaa järjestelmää ei ole yhdessäkään EU-maassa, olisi selvää, että yhä useampi Eurooppaan tulija – mahdollisesti jopa erittäin suuri joukko ihmisiä – suuntaisi Suomeen. Yhteiskuntamme ei ole tähän valmis ja varautunut. Miten varmistamme, että jokainen tänne tulija sopeutuu suomalaiseen yhteiskuntaan? On selvää, että tällaisella politiikalla olisi vaikutuksia myös sisäiseen turvallisuuteen, kun tulijoiden taustoja ei enää tutkisi kukaan.
https://intermin.fi/ajankohtaista/blogi/-/blogs/jos-kaikki-saisivat-jaada-miksi-edes-kasitella-turvapaikkahakemuksia-
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: migri on 02.12.2021, 03:04:15
QuoteMaahanmuuttoviraston kuluvan syksyn arvion mukaan heitä on Suomessa yhä noin kolmetuhatta, kertoo lainsäädäntöneuvos Jutta Gras sisäministeriöstä. He ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta tehneet sen jälkeen uusinta­hakemuksen tai useita hakemuksia ja pysyneet sen vuoksi vastaanottojärjestelmässä.

Lisäksi Suomessa on Kuntaliiton kesällä 2020 tekemän arvion mukaan noin 700–1 100 henkilöä, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikka­päätöksen ja maastapoistamis­päätöksen. He eivät ole poistuneet maasta vapaaehtoisesti, eikä heitä ole onnistuttu poistamaan viranomaistoimin.
Vihreille elämä on valintoja. Mieleen ei tullut esimerkiksi noin kolmen tuhannen ja noin 700-1100 rikollisen sijaan parantaa suomalaisten vanhusten tai köyhän lapsiperheen asemaa?

Oikeasti mitä vattua ja kuinka kehtaavat?!
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Melbac on 02.12.2021, 05:12:49
Onkos missään muualla länsimaisessa maassa samanlaista säätöä noiden kohdalla?.Jotain armahduksia on käsittääkseni tehty kun maassa ollut miljoonia tyyppejä?.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Roope on 02.12.2021, 18:24:52
[tweet]1464236160490905600[/tweet]

Quote from: Erna BodströmMiten Suomeen luotiin paperittomuusongelma, eli miksi tätä Sisäministeriön selvitystä tarvitaan. KETJU 1/8

Viime vuosikymmenen alussa Suomessa oli erittäin vähän paperittomia. Osittain tämä johtui turvapaikanhakijoiden ja muiden maahan muuttaneiden suhteellisen pienestä määrästä, osittain Suomen ulkomaalaislain 51 §:stä. 2/8

51 §:n mukaan ihmiselle myönnettiin oleskelulupa, jos häntä ei ollut mahdollisuutta poistaa maassa. Näin ihmiset pidettiin yhteiskunnan piirissä, ei sen ulkopuolella. Kyse ei ollut palkkiosta, sillä luvat olivat lyhyitä, eikä niihin kuulunut oikeutta työhön tai perheeseen. 3/8

51 §:ä kuitenkin muutettiin kesällä 2015 eli ennen nk. pakolaiskriisiä. Silloin asiantuntijat, valiokunnat ja kansanedustajat esittivät huolensa paperittomuuden kasvusta, mutta lainsäädännössä tätä ei otettu huomioon vaan vain oletettiin ihmisten palaavan kotimaahan. 4/8

Sitten tuli "pakolaiskriisi" ja yli 30 000 ihmistä haki turvapaikkaa. Tämän seurauksena hallitus kiristi oleskeluluvan saamisen kriteerejä. Humanitaarinen suojelu poistettiin laista ja myös muita turvapaikkakäytäntöjä kiristettiin. Oleskelulupia myönnettiin entistä vähemmän. 5/8

Ainakin osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista olisi todennäköisesti saanut oleskeluluvan ilman ko. muutoksia. On myös epäselvää, saivatko kaikki 2015-16 tulleet oikeudenmukaisen turvapaikkakäsittelyn, sillä muutokset olivat omiaan heikentämään käsittelyn laatua. 6/8

Toisin kuin lainsäätäjät otaksuivat, monet ovat haluttomia palaamaan turvattomiin kotimaihinsa vaikka vaihtoehtona on paperittomuus Suomessa. Tuhansia ihmisiä ei myöskään yksinkertaisesti ole mahdollista poistaa voimatoimin. 7/8

Ongelma on vähintään osittain itse aiheutettu, kun lukuisten tahojen esiin tuomaa kritiikkiä ja huolta ei otettu tosissaan eikä mahdollisiin ongelmiin ja riskeihin varauduttu. Sisäministeriön selvitys onkin nyt yksi mahdollisuus tämän ongelman ratkaisemiseksi. 8/8

Quote from: Erna Bodström51 §:n mukaan ihmiselle myönnettiin oleskelulupa, jos häntä ei ollut mahdollisuutta poistaa maassa. Näin ihmiset pidettiin yhteiskunnan piirissä, ei sen ulkopuolella. Kyse ei ollut palkkiosta, sillä luvat olivat lyhyitä, eikä niihin kuulunut oikeutta työhön tai perheeseen.

51 §:ä kuitenkin muutettiin kesällä 2015 eli ennen nk. pakolaiskriisiä. Silloin asiantuntijat, valiokunnat ja kansanedustajat esittivät huolensa paperittomuuden kasvusta, mutta lainsäädännössä tätä ei otettu huomioon vaan vain oletettiin ihmisten palaavan kotimaahan.

51 § ei alunperin tarkoittanut, että oleskelulupa myönnetään myös niille käännytettäville, jotka kieltäytyvät poistumasta maasta vapaaehtoisesti, vaan se oli tarkoitettu tapauksiin, joissa palauttaminen ei ollut mahdollista esimerkiksi puuttuvien tai liian vaarallisten liikenneyhteyksien vuoksi.

Jostain käsittämättömästä syystä korkein hallinto-oikeus kuitenkin muutti lain tulkintaa vuonna 2013 niin, että oleskeluluvan saivat myös käännytyksestä kieltäytyvät. Kataisen hallitus ryhtyi pian tukkimaan KHO:n turvapaikkahuijareille luomaa porsaanreikää, ja uusi, täsmennetty laki tuli voimaan kesällä 2015.

Quote from: Erna BodströmSitten tuli "pakolaiskriisi" ja yli 30 000 ihmistä haki turvapaikkaa. Tämän seurauksena hallitus kiristi oleskeluluvan saamisen kriteerejä. Humanitaarinen suojelu poistettiin laista ja myös muita turvapaikkakäytäntöjä kiristettiin.

Ainakin osa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneista olisi todennäköisesti saanut oleskeluluvan ilman ko. muutoksia.

Käytännössä ainoa oleskeluluvan saamisen kriteerien kiristäminen oli humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen, jonka voi aiemman perusteella olettaa vähentäneen myönteisiä päätöksiä noin prosentin jos sitäkään, sillä toissijaisen suojelun kriteerejä oli Suomessa hiljalleen laajennettu humanitaarisen suojelun puolelle.

Quote from: Erna BodströmOleskelulupia myönnettiin entistä vähemmän.

Oleskelulupia myönnettiin enemmän kuin koskaan, koska hakijoita oli moninkertaisesti enemmän kuin koskaan.

Quote from: Erna BodströmOn myös epäselvää, saivatko kaikki 2015-16 tulleet oikeudenmukaisen turvapaikkakäsittelyn, sillä muutokset olivat omiaan heikentämään käsittelyn laatua.

Ei ole mitään epäselvää. Suomen turvapaikkakäytännöt olivat muutosten jälkeenkin koko maailman liberaaleimpia ja täyttivät kirkkaasti kaikki EU-vaatimukset. Myös turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentit pysyivät muihin EU-maihin verrattuna korkealla tasolla. Missään muualla ei taida olla yhtä pitkämielistä uudelleenhaku- ja valitusjärjestelmää kuin Suomessa. Ennätys taitaa olla parikymmentä hakemusta yhdeltä turvapaikanhakijalta.

Ei ole osoitettu, eikä ole oletettavaa, että varsin vaatimattomat muutokset kuten valitusaikojen lyhentäminen ja oikeusavustajien palkkioperusteiden muuttaminen olisivat vaikuttaneet millään merkityksellisellä tavalla itse turvapaikkapäätöksiin.

Quote from: Erna BodströmToisin kuin lainsäätäjät otaksuivat, monet ovat haluttomia palaamaan turvattomiin kotimaihinsa vaikka vaihtoehtona on paperittomuus Suomessa. Tuhansia ihmisiä ei myöskään yksinkertaisesti ole mahdollista poistaa voimatoimin.

Tuskin turvapaikkahuijareiden haluttomuus Suomen lain noudattamiseen tuli yllätyksenä, mutta totta kai lainsäätäjän on lähdettävä siitä, että lakia noudatetaan. Sen sijaan turvapaikanhakijoiden valtava määrä tuli vuonna 2015 yllätyksenä.

Vapaaehtoinen paluu ei ole Suomessa erityisen houkuttelevaa, koska laiton siirtolainen on muun muassa useimmista muista maista poiketen oikeutettu sosiaaliturvaan.

Quote from: Erna BodströmOngelma on vähintään osittain itse aiheutettu, kun lukuisten tahojen esiin tuomaa kritiikkiä ja huolta ei otettu tosissaan eikä mahdollisiin ongelmiin ja riskeihin varauduttu.

Ongelma on itse aiheutettu maailman liberaaleimmalla turvapaikkapolitiikalla. Suomesta tuli kymmenien tuhansien irakilaisten kohdemaa, koska parin vuoden ajan kesään 2015 asti oleskeluluvan tosiaan sai Suomesta ainoana maana automaattisesti, kunhan kieltäytyi vapaaehtoisesta käännytyksestä. Suomi oli tuolloin myös tiettävästi ainoa Euroopan maa, joka kieltäytyi tekemästä palautuksia, koska Migri katsoi pääkaupunki Bagdadin liian vaaralliseksi kauttakulkupaikaksi.

Asialle ei ole tehty sittemmin mitään, vaikka maahanmuuttoministeri Astrid Thors lupasi pakkopalautukset mahdollistavan palautussopimuksen Irakin kanssa jo vuonna 2009. Päinvastoin, tilannetta on pahennettu ja Suomen houkuttelevuutta lisätty muun muassa helpottamalla oleskeluluvan saamista muilla perusteilla. Nyt sitten puhutaan jo oleskelulupien antamisesta kaikille pelkän Suomessa oleskelun perusteella.

Quote from: Erna BodströmSisäministeriön selvitys onkin nyt yksi mahdollisuus tämän ongelman ratkaisemiseksi.

Ei ratkaisemiseksi vaan pahentamiseksi. Jo puhe tällaisesta selvityksestä lähettää ulkomaille mahdollisimman väärän signaalin, että Suomesta saa oleskeluluvan, oli suojeluun perusteita tai ei, ja uhkaa houkutella Suomeen taas uuden vyöryn turvapaikkahuijareita.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Roope on 13.12.2021, 23:57:39
Höblä julkaisi toimittaja Jeanette Björkqvistin valheellisen propagandakirjoituksen kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille oleskelulupia vaativan Lupa elää -kansalaisaloitteen tueksi.

Hbl: Medborgarinitiativ: "Offren för Migris systemkrasch måste få uppehållstillstånd" (https://www.hbl.fi/artikel/medborgarinitiativ-offren-for-migris-systemkrasch-maste-fa-uppehallstillstand/) 4.12.2021 (maksumuuri)

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblMigrin systeemikatastrofin uhrien on saatava oleskeluluvat.

Useita tuhansia vuonna 2015 saapuneita turvapaikanhakijoita elää Suomessa epäselvällä statuksella. Heille on myönnettävä oleskeluluvat, vaatii uusi kansalaisaloite.

Voimakkaasti kasvanut turvapaikanhakijoiden määrä, monet lakimuutokset ja rajoittava poliittinen ilmasto johti siihen, että tuhansien ihmisten turvapaikkahakemuksia ei tutkittu kunnolla vuosina 2015-2016. Sisäministeriö arvioi, että 3 000 näistä ihmisistä elää Suomessa paperittomina. Lupa elää -kansalaisaloitteen takana olevien mukaan jopa 5 000 ihmistä elää epäselvällä statuksella.

Suuren osan heistä voidaan katsoa joutuneen Migrin systeemikatastrofin uhreiksi. Kuuden Suomessa vietetyn vuoden jälkeen on perusteltua myöntää heille neljän vuoden oleskelulupa, katsoo kansalaisaloitteen takana oleva liike.

Muotoilusta päätellen tämä ei ollut vain jutussa haastatellun Lupa elää -aktivisti Minna Saundersin vaan myös toimittajan itsensä mielipide.

Kumpikaan ei esitä ensimmäistäkään todistetta raflaavalle väitteelleen, että Suomessa olisi nyt tuhansia laittomia siirtolaisia siksi, että heidän turvapaikkahakemuksensa olisi tutkittu aikoinaan puutteellisesti.

Kaikki ovat voineet halutessaan valittaa päätöksistä ja tehdä uusia hakemuksia, jos tapauksen käsittelyssä on ollut heidän mielestään epäselvyyksiä. Virheet ovat inhimillisessä toiminnassa aina mahdollisia, mutta minkään muun maan turvapaikkajärjestelmässä virheiden korjaamista ei ole tehty yhtä helpoksi kuin Suomessa.

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblVuoden 2016 alussa hieman yli 80 prosenttia irakilaisista sai positiivisen päätöksen. Saman vuoden kesällä osuus oli enää 30 prosenttia.

Niin? Tanskassa irakilaisten hyväksymisprosentti oli ollut 13 (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2015/09/ohjeita-maahanmuuttopolitiikan.html).

Irakilaiset saivat Suomesta vielä vuonna 2015 positiivisen päätöksen selvästi helpommalla (82 %) kuin esimerkiksi Ruotsista (50 %), koska Suomella oli etenkin irakilaisten kohdalla poikkeuksellisen löysät kriteerit. Prosentit luonnollisesti laskivat, kun Irakin turvallisuusarviota päivitettiin keväällä 2016 (mm. Bagdadin toteaminen kaikkien muiden EU-maiden lailla tarpeeksi turvalliseksi) ja koska kesällä 2016 tutkintaresurssit suunnattiin niihin tapauksiin, joista tulisi todennäköisesti kielteinen päätös.

Quote from: Jeanette Björkqvist, Hbl– Mitä useampia kielteisiä päätöksiä luin, sitä selvempää oli, että prosessi on mennyt pieleen heti alussa. Huolimattomia haastatteluja, huonoja tulkkeja, kokemattomia oikeusavustajia, keskeisten yksityiskohtien pois jättämistä...

Virheetöntä prosessia ei ole olemassakaan, ja juuri siksi kaikki nuo ovat todistettuina perusteita valitukselle tai uudelle turvapaikkahakemukselle.

Vertailun vuoksi, kaikissa EU-maissa turvapaikanhakijoille esimerkiksi ei ole ollenkaan valtion maksamia oikeusavustajia tai edes asuntoja.

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblNämä ensimmäiset virheet ovat sitten vaeltaneet seuraaviin prosesseihin ja tehneet kuuden vuoden aikana monille ihmisille mahdottomaksi saada laillinen oleskelulupa elääkseen Suomessa, sanoo Saunders.

Sovitaan keskustelun vuoksi, että näin on todella tapahtunut. Silloin pitää tietysti korjata prosessi ja käsitellä hakemukset vielä kerran uudestaan.

Saunders ja kumppanit eivät kuitenkaan esitä korjauksia turvapaikkaprosessiin vaan kaiken järjen vastaisesti oleskelulupien jakamista kaikille, myös ilmiselville huijareille ja Suomen lakia halveksuville turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille.

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblMaahanmuuttoviraston tuon aikaiset ongelmat on viime vuosina esitetty journalististen selvitysten, oikeuskanslerin ja oikeusasiamiehen kuten myös aktivistien raporttien riippumattomissa dokumenteissa.

Ei ole näkynyt yhtään dokumenttia, joka osoittaisi, että Suomen turvapaikkaprosessissa on sellainen virhe, joka estää kielteisissä päätöksissä havaittujen virheiden korjaamisen. Kaikki havaitut systeemivirheet on korjattu tai ne ovat vanhentuneet (esim. oikeuskanslerin huomautus humanitaarisen suojelun lain siirtymäsäädöksestä).

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblMaahanmuuttovirastossa kriisi konkretisoitui pulana hakemusten käsittelijöistä. Sen seurauksena pikarekrytoitiin 500 uutta työntekijää, joilla oli vähän tai ei ollenkaan kokemusta turvapaikka-asioista.

Tällä ei ole havaittu olleen suurempaa vaikutusta päätösten laatuun, vaan sisäministeriön Migrille asettama päätösten laaturaja (Migrin virheistä johtuvat palautukset hallinto-oikeudesta) piti koko ajan.

Jos jotain, niin pikarekrytointien voi olettaa aiheuttaneen lähinnä vääriä myönteisiä päätöksiä, koska myönteiseen päätökseen tarvitaan Suomessa vain yhden käsittelijän arvio, mutta kielteiseen kahden.

Quote from: Jeanette Björkqvist, HblSamanaikaisesti politiikka kriisiytyi koko EU:ssa. Suomessa Juha Sipilän hallitus päätti nopeasti muuttaa erilaisia turvapaikanhakijoita koskevia lakipykäliä. Tutkijat eri tahoilta, kuten muun muassa Äbo Akademista, ovat myöhemmissä selvityksissä tulleet johtopäätökseen, että muutokset vaaransivat turvapaikanhakijoiden oikeusturvan tuona aikana.

Sipilän hallitus muutti vain muutamia pikkuasioita ja niitäkin vasta aivan liian myöhään seuraavana vuonna.

Turvapaikanhakijoiden oikeusturvan todellisesta vaarantumisesta ei ole mitään konkreettista näyttöä, vaan tarkoitushakuinen vaarantamispuhe perustuu esimerkiksi siihen, että vanha 30 päivän valitusaika oli pitempi kuin lyhennetty 21 päivää. No, samojen kansainvälisten sopimusten alaisessa Ranskassa valitusaika on vain 15 päivää.

Lisäksi lakimuutokset (mm. maksuttoman oikeusavustajan käyttö ensimmäisessä haastattelussa) eivät edes koskeneet suurta osaa nykyisistä laittomista siirtolaisista, jotka saapuivat Suomeen kauan ennen lakimuutoksia.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Uuno Nuivanen on 14.12.2021, 15:24:25
 :facepalm:

QuoteSisäministeriöltä valmistumassa ehdotus: Luvatta maassa oleville muukalaispassi ja oleskelulupa
Sisäministeriö on selvittänyt ratkaisuja henkilöille, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa tai oleskelulupaa, mutta ovat yhä Suomessa.

    Aiemmin on kerrottu ministeriön kaavailemasta selvityksestä antaa oleskelulupa ilman työedellytystä.
    Lisäksi ministeriössä on selvitetty muukalaispassin käytön laajentamista työllistyneille.
    Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) kertoo, että kaksi selvitystä on sisällöiltään valmiina. Ne etenevät alkuvuonna hallituksen käsittelyyn.

Sisäministeriössä on valmistumassa selvitys, jossa ehdotetaan oleskeluluvan ja muukalaispassin myöntämistä kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille, jotka ovat työllistyneet Suomessa, sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) kertoo.

Jotta Suomessa saa oleskeluluvan, on lähtökohtaisesti oltava voimassa oleva matkustusasiakirja. Nyt selvitetään, voisiko tästä vaatimuksesta poiketa, kun kyseessä on henkilö, joka on työllistynyt Suomessa ja voi sen perusteella saada oleskeluluvan.

Selvitys ja ehdotus lakimuutoksesta tehdään siksi, että Suomessa on ulkomailta tulleita ihmisiä, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa tai oleskelulupaa, mutta ovat työllistyneet. Heillä ei ole kansallista passia, eivätkä he voi saada sitä Suomessa tai Suomesta käsin. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d82067-b320-43c4-8a59-4c3d187dc055 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4d82067-b320-43c4-8a59-4c3d187dc055)
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Melbac on 14.12.2021, 15:41:08
Eikös noi jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa/oleskelulupaa pitäisi poistaa maasta?.Jos mikään maa ei ota vastaan eikä oikeita papereita löydy niin telttamajoitukseen kunnes joku maa ottaa ne vastaan tai tyypeiltä löytyy ne paperit.Toi että annettaisiin muukalaispassi/oleskelulupa ei voi olla vaihtoehto koska se vain lisäisi tänne tulijoiden määrää.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Kni on 14.12.2021, 15:56:12
Muutaman ulkomaalaisen ihmisen edun takia aiotaan uhrata koko Suomen kansan etu.

Sisäministeri valtakunnanoikeuteen!  >:(
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: JoKaGO on 14.12.2021, 16:54:04
Ei kai tuollainen mene läpi ilman Eduskunnan hyväksyntää? Eipä sillä, ettei se menisi Eduskunnassa läpi, tullaan näkemään mielenkiintoisia selityskieppejä kepulaisilta ja kokkareilta.  :(
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Bronx Zoo on 14.12.2021, 17:36:22
Koronapassin muukalaisversion voisi myöntää niille joilla ei ole muuten oikeutta tai edellytyksiä passiin.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Luotsi on 14.12.2021, 18:22:32
No palataanpa asiaan jos vaadittavat 50 000 kannatusta joskus kertyy - tai sitten vappuna  ;D
Ei muuten näy tuo Höblän 4.12. puffi mitenkään kannatuskäyrässä, mutta ilmeisesti 9.12. on joku onnistunut paremmin: jonkinmoinen nyppy havaittavissa.
.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9109
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Mika on 14.12.2021, 18:38:55
Tämä oli Vihreiltä ja sisäministeriltä todella typerä veto. Ei mitään mahdollisuutta mennä läpi, ja galluplukemat osoittavat, että äänestäjätkin alkavat tajuta minkälainen puolue Vihreät on.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: SmallFish on 14.12.2021, 19:57:25
QuoteSelvitys ja ehdotus lakimuutoksesta tehdään siksi, että Suomessa on ulkomailta tulleita ihmisiä, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa tai oleskelulupaa, mutta ovat työllistyneet. Heillä ei ole kansallista passia, eivätkä he voi saada sitä Suomessa tai Suomesta käsin.

Miten henkilö voi työllistyä Suomessa, jos hänellä ei ole oleskelulupaa? Puhutaanko tässä jostain pimeistä töistä vai mistä?
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: kekkeruusi on 14.12.2021, 20:46:43
Quote from: SmallFish on 14.12.2021, 19:57:25
QuoteSelvitys ja ehdotus lakimuutoksesta tehdään siksi, että Suomessa on ulkomailta tulleita ihmisiä, jotka eivät ole saaneet turvapaikkaa tai oleskelulupaa, mutta ovat työllistyneet. Heillä ei ole kansallista passia, eivätkä he voi saada sitä Suomessa tai Suomesta käsin.

Miten henkilö voi työllistyä Suomessa, jos hänellä ei ole oleskelulupaa? Puhutaanko tässä jostain pimeistä töistä vai mistä?
Selvästikin. Eli ovat maassa lain vastaisesti ja tekevät töitä pimeänä. Jos tekevät siis, minkä voi kyseenalaistaa.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Radio on 15.12.2021, 02:14:15
Viranomaisia välttelevän paperittoman oleskelijan palkkaaminen ilman verokorttia lienee ainakin jonkinasteinen veropetos. Tälläisen työnantajan työllistämä laiton ulkomaalainen tuskin saa työtodistusta tekemisistään. Yrittäjyyskään ei oikein onnistu rehellisesti, paitsi ehkä joulupukkina ja joulukuusen myyjänä. Herää kysymys, millä tämä laisuojattomien joukko elää lopun vuotta.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Melbac on 15.12.2021, 02:48:38
Todennäköisesti olisivat oikeutettu tukiin ja saisivat viralliset paperit mutta kuitenkin jatkaisivat pimeän duunin tekemistä.Saisivat myös ehkä asunnon vuokrattua kaupungilta.Kuullostaa siltä että mikämikä maasta tulleille peter paneille halutaan antaa suomen kansalaisuus jotta ne saavat passin jolla voivat sitten matkustella ympäri palloa.

/edit
Itseäni alkaa _vähän_ huolestuttaa nykyinen meno kun esim vartijoilta ei vaadita suomen kielen osaamista ja esim palmialla on porukkaa jotka eivät suomea puhu/ymmärrä ja noille vielä annetaan avaimet eri paikkoihin.Sama juttu taitaa olla terveyskeskuksissa/sairaaloissa.Vartijaksi pääsee muuten käymällä 120t kurssin,vankilaan pääsee vartijaksi 16kk opiskelulla ja 90 opintopisteellä.En ole ihan varma että tarkistavatko edes rikosrekisteriä nykyään ja miten sä tarkistat jonkun ulkomailta tulleen "pakolaisen" rikosrekisterin?.

/vähän offtopicia
Laila Mohamed, 21, on unelma-ammatissaan järjestyksenvalvojana – Harjoittelupaikan saanti osoittautui kuitenkin vaikeaksi: "En keksi muuta syytä kuin sen, että haluan käyttää huivia"
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4405605

"KUN MOHAMED hakeutui opiskelijana harjoittelupaikkoihin, hänen käyttämänsä huivi osoittautui kompastuskiveksi.
– Kaikki muut saivat harjoittelupaikan helposti, mutta minulle se oli todella vaikeaa. En keksi sille muuta syytä kuin sen, että haluan käyttää kodin ulkopuolella huivia, Mohamed kertoo."

"Mohamedilla on jo suunnitelmia tulevaisuuden varalle.
– Haluaisin päästä tekemään turvahenkilön töitä esimerkiksi Helsinki-Vantaan lehtoasemalle tai vaikkapa eduskuntaan, Mohamed kaavailee."

Somaleja syrjitään työnhaussa koska huivi ja haluaa eduskuntaan/lentokentälle vartijaksi.:D

Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Kemolitor on 15.12.2021, 08:58:24
Quote from: SmallFish on 14.12.2021, 19:57:25
Miten henkilö voi työllistyä Suomessa, jos hänellä ei ole oleskelulupaa? Puhutaanko tässä jostain pimeistä töistä vai mistä?

Turvapaikanhakija voi aloittaa työnteon 3 kuukautta turvapaikkahakemuksen jättämisestä, jos passi on tullut mukaan, muuten pitää odottaa kolme kuukautta. Uusintahakemuksen tekemisen jälkeen on nuo samat aikarajat ja sitten taas voikin paiskia töitä hiki hatussa ihan laillisesti.

Työnteko-oikeus päättyy, jos kielteinen päätös on täytäntöönpanokelpoinen, mutta siitäkin voi valittaa ja ainahan voi uuden hakemuksen laittaa. Uusintahakemusten määrää ei ole mitenkään rajattu, joten kyllä minusta töitä voi tehdä ihan laillisesti aika paljon, pieni tauko tietysti tuossa välissä aina tulee, kun laittaa uusintahakemuksen.

Aiheesta lisää:
https://migri.fi/turvapaikanhakijan-tyonteko-oikeus
https://intermin.fi/maahanmuutto/turvapaikanhakijat-ja-pakolaiset/uusintahakemukset

Mielenkiintoisempi tässä minusta on se, että mitä työllistymisellä tässä asiayhteydessä oikein tarkoitetaan. Montako tuntia pitäisi tehdä töitä viikossa ja miten pitkän ajan, jotta voitaisiin puhua työllistymisestä.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: ikuturso on 15.12.2021, 10:41:10
Alkuun heti disclaimer, että en rinnasta oleskeluluparikkojia alkoholisteihin enkä varkaisiin. Kyseessä on täysin eri rikkeet.

Mutta onko analogia täysin väärä että henkilö hakee päivittäin pari juoksukaljaa Lidlistä. Tämä on varaton, eikä ehdonalainenkaan syrjäytyneeseen pure. Yhteiskunta ratkaisee sen niin, että Wolt tuo tälle joka päivä pari tölkkiä kaljaa ilmaiseksi kotiovelle ja rikekierre on katkaistu?

Vai onko parempi vertaus, että koditon mies livahtaa avoinna olleesta ovesta Ohisalon kotiin ja asettuu lastenhuoneeseen taloksi. Kun sitä ei saada sieltä ulos, niin Ohisalo ratkaisee asian sijaamalla tälle vuoteen, vaihtaa puuha pete-verhot apeisiin verhoihin ja antaa oman avaimen?

-i-
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Roope on 04.02.2022, 13:40:39
Yhdenvertaisuusvaltuutettu: Paperittomuus ajaa ihmisiä varjoyhteiskuntaan, oleskeluluvilla rakennetaan turvaa (https://syrjinta.fi/-/paperittomuus-ajaa-ihmisia-varjoyhteiskuntaan-oleskeluluvilla-rakennetaan-turvaa) 17.12.2021

QuoteUseimmat varmasti tietävät, että vuonna 2015-2016 Suomeen saapui noin 32 000 ihmistä hakemaan turvapaikkaa. Suurin osa Suomessa olevista paperittomista on Suomeen tuolloin saapuneita ihmisiä. On tärkeä tunnistaa, että samoihin aikoihin Suomessa tehtiin merkittäviä poliittisia päätöksiä ja lainmuutoksia, joista seurasi ennen kaikkea kaksi asiaa:

a) tietyssä tilanteessa olevat ihmiset, jotka Suomi ennen katsoi olevan kansainvälisen suojelun tarpeessa, eivät enää sitä lainsäädäntömme mukaan olleet.

b) tietyssä tilanteessa oleville ihmisille, joille ennen myönnettiin tilapäinen oleskelulupa, ei enää sitä myönnetty.

a) Ainoa mainittava muutos lainsäädäntöön oli maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin muutama vuosi aiemmin luoman humanitaarisen suojelun kategorian poistaminen. Kategoria ei perustunut kansainvälisiin sopimuksiin, eikä sellaista ei ollut missään muussa maassa, eikä se koskenut kuin alle prosenttia turvapaikanhakijoista, joten yhteys nykyisiin laittomiin siirtolaisiin on vähäinen tai olematon.

b) KHO loi lainsäädäntöön väliaikaisen porsaanreiän vapaaehtoisesta palaamisesta kieltäytyville turvapaikanhakijoille. Sellaistakaan ei ollut missään muussa maassa.

QuoteOn myös selvitetty, että samaan aikaan näiden lainmuutosten kanssa myös lain soveltaminen tiukkeni monen sellaisenkin säännöksen osalta, jota ei lainsäädäntöprosessin kautta muutettu.

Lähtömaiden turvallisuusarvoiden päivittäminen on osa normaalia prosessia. Monet Maahanmuuttoviraston käyttämät turvallisuusarviot poikkesivat vuonna 2015 radikaalisti muiden EU-maiden käyttämistä, mikä näkyi Suomen poikkeuksellisen korkeissa turvapaikkahakemusten hyväksymisprosenteissa (mm. Ruotsiin verrattuna kaksinkertaisia ja Tanskaan verrattuna kolminkertaisia). Suomi oli tiettävästi ainoa maa, joka katsoi Bagdadin niin vaaralliseksi, että sen kautta tulleille irakilaisille myönnettiin oleskeluluvat.

QuoteTämän lisäksi Maahanmuuttoviraston omissa turvapaikkaprosesseissa on osoitettu olleen vakavia ongelmia samaan aikaan kun turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa kavennettiin lainmuutoksella, jolla estettiin heitä saamasta riittävää oikeusapua. Näihin selvityksiin löytyy linkit blogin lopusta.

"Selvityksissä" ei ole osoitettu turvapaikkaprosesseissa olleen hyväksyttävää tasoa enempää ongelmia. Tämän osoittavat muun muassa hallinto-oikeuden päätökset.

Suomi oli oikeusapumuutoksien jälkeenkin turvapaikkapolitiikassaan Euroopan liberaaleimpia maita, sillä kansainväliset sopimukset eivät edellytä ilmaisen oikeusavun tarjoamista kaikille turvapaikanhakijoille.

QuoteMuuttuneen oikeustilan seurauksena monet heistä, jotka Suomi olisi ennen vuotta 2015 toivottanut tervetulleeksi rakentamaan elämäänsä tänne, eivät nyt saaneet mahdollisuutta siihen. Sen sijaan näiden päätösten seurauksena ilman oleskelulupaa jääneet leimattiin "turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjiksi", joille ratkaisuksi tarjottiin vain paluuta kotimaahan.

Suomen kaikkia muita maita ja kansainvälisten sopimusten vaatimuksia löysemmät kriteerit eivät ole mikään saavutettu etu, josta Suomen on pidettävä kiinni.

Ilman oleskelulupaa jääneet jäivät ilman oleskelulupaa, koska edes Suomen edelleen muita maita ja kansainvälisiä sopimuksia löysemmät kriteerit eivät ole täyttyneet. Kyseiset henkilöt eivät olisi saaneet turvapaikkaa missään muussakaan maassa, joten he ovat täysin perustellusti "turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjiä", joilla ei ole kansainvälisten sopimusten mukaisia perusteita olla palaamatta kotimaahan.

QuoteMonet palasivatkin. Kenties osa heistä oli tullut Suomeen väärien mielikuvien saattelemina. Mahdollisesti moni kansainvälisen suojelun tarpeessa ollut palasi myös perheensä luo ymmärtäessään, että perhe joutuisi elämään vaarassa vielä monta vuotta ilman mahdollisuutta elää yhdessä turvassa Suomessa. Suomesta palasi vapaaehtoisesti lähtömaahansa noin 3800 henkilöä vuoden 2015 syksystä vuoden 2017 loppuun mennessä.

Tuhannet irakilaiset turvapaikkasurffaajat palasivat takaisin kotiinsa edes käymättä turvapaikkahaastatteluissa, kun ymmärsivät oleskelulupa- ja perheenyhdistämisprosessin olettamaansa pitemmäksi.

QuoteMoni ei kuitenkaan kokenut, eikä edelleenkään koe, että paluu kotimaahan olisi mahdollista. Moni pelkää turvallisuutensa ja tulevaisuutensa puolesta. Monelle on myös syntynyt kiinteitä siteitä Suomeen puolen vuosikymmenen aikana siitä huolimatta, että tuo aika on pääosin ollut viranomaisen seuraavan päätöksen piinaavaa odottamista. Jotkut heistä odottavat edelleen, kuuden vuoden jälkeen, ensimmäistä lainvoimaista päätöstään turvapaikka-asiassaan.

Ensimmäistä lainvoimaista turvapaikkapäätöstä voi edeltää jopa kymmeniä kielteisiä turvapaikkapäätöksiä ja niistä tehtyjä valituksia.

Siinä missä yhteen peruuttamattomaan myönteiseen päätökseen riittää yhden Migrin hihhulityöntekijän mielipide, kuuden vuoden aikana yhä uusien kielteisten päätösten tueksi on kertynyt jopa kymmenien tapaukseen perehtyneiden ihmisten yhteinen näkemys, että edes Suomessa poikkeuksellisen löysät kriteerit eivät tällä kertaa täyty.

QuoteKotimaisen kielen taitaminen, opiskelu, työssäkäynti, perhesiteet ja usean vuoden maassaolo eivät kuitenkaan kaikki yhdessäkään johda oleskeluluvan saamiseen. Laki ei tunne oleskelulupaa, joka myönnettäisiin "silloin kun se on järkevää ja kohtuullista". Laki tuntee vain tietyistä syistä myönnettäviä oleskelulupia sekä joukon yleisiä ja erityisiä edellytyksiä, jotka eivät usein tunnista ihmisen tilannetta kokonaisuudessaan.

Valitettavasti kotimaisen kielen taitaminen, opiskelu, työssäkäynti, perhesiteet ja usean vuoden maassaolo nimenomaan johtavat ennen pitkää oleskeluluvan saamiseen, vaikka kyse olisi todistetusta turvapaikkahuijarista, jota ei missään tapauksessa pitäisi palkita huijauksestaan oleskeluluvalla.

QuoteMielikuvat paperittomista ihmisistä ja paperittomuuden syistä elävät tiukassa. Vielä tiukemmassa elää mielikuva "vetovoimatekijäksi" kutsutusta ilmiöstä. Nyt kyseessä olevassa asiassa tunteita nostattaa usein mielikuva, jonka mukaan Suomessa tehtävä erillislaki, joka koskisi, tiettyjä 2015-2016 tulleita turvapaikanhakijoita, johtaisi globaalien muuttoliikevirtauksien kääntymiseen kohti Suomea. Ja, että Suomeen tulisi suuri määrä turvapaikanhakijoita erillislain johdosta.

On ilmiselvää, että oleskelulupakriteerien madaltaminen tai jopa poistaminen on monin tavoin vetovoimatekijä. Jo se, että Suomessa siedetään tuhansia laittomia siirtolaisia, jotka saavat laittominakin enemmän palveluita yhteiskunnalta kuin kotimaassaan, on vetovoimatekijä.

QuoteMonessa tutkimuksessa on kuitenkin todettu, ettei "vetovoimatekijää" sellaisena kuin se usein julkisessa keskustelussa esitetään, ole olemassa. Turvapaikanhakijoihin liittyvässä tutkimuksessa ei ole löytynyt yhteyttä esimerkiksi sosiaalietuuksien tason ja kohdemaan valikoitumisen välillä, eikä turvapaikkahakemuksia myöskään jätetä enemmän siellä, missä hakijoille olisi tarjolla parempaa sosiaaliturvaa. (Poppy – Mayblin: Factors influencing asylum destination choice: A review of the evidence. University of Sheffield 2016). 

Järjetöntä väittää, että vetovoimatekijöitä ei olisi olemassa, kun jo noiden tuhansien laittomien siirtolaisten Suomessa oleminen todistaa siitä. Ei siirtolaisvirtojen pääteasemalle Suomeen olisi saapunut koko Euroopan halki Pohjois-Ruotsin kautta 20 000 irakilaista, ellei Suomen turvapaikka- ja oleskelulupapolitiikka olisi ollut kaikkiin muihin EU-maihin verrattuna poikkeuksellinen.

Quote"Vetovoimatekijöitä" koskevassa tutkimuksessa on nimenomaan havaittu, että turvapaikanhakijoiden tai muiden maahan tulevien on vaikeaa tai mahdotonta saada tietoa kohdemaiden politiikkatoimista. Koska lailliset maahantuloväylät Eurooppaan on käytännössä suljettu, turvapaikanhakijat joutuvat turvautumaan salakuljettajiin, joiden antama tieto on virheellistä tai puutteellista. Syyt tiettyyn maahan päätymiselle ovat sitä vastoin hyvin monitahoisia. Useimmiten Eurooppaan tuleva pikemminkin ajautuu kuin suuntaa tiettyyn kohdemaahan. Silloin kun esimerkiksi eri maiden tarjoamat palvelut tai taloudelliset mahdollisuudet vaikuttavat kohdemaan valintaan, tämä perustuu mielikuviin, ei esimerkiksi tietyn lainsäännöksen sisältöön.

Turvapaikkasurffareiden tarvitsee tuntea lainsäädäntöä yhtä vähän kuin muurahaisten tarvitsee osata lukea sokeripussin tuoteselostetta. Pelkkä vinkki aiemmin tulleilta riittää.

Suomen pääministerin ilmoitus oman talonsa lahjoittamisesta turvapaikanhakijoiden käyttöön ei kerro suoraan Suomen muita maita löysemmästä turvapaikkapolitiikasta, mutta moista möläytystä ei voisi kuvitellakaan tiukan turvapaikkapolitiikan maassa.

QuoteSisäministeriön arvion mukaan noin 8 % vuosina 2015-2016 tulleista ihmisistä, eli noin 3000 ihmistä, on yhä maassa ilman oleskelulupaa. Tilanne on syntynyt ennen kaikkea edellä kuvattujen politiikkatoimien seurauksena. Tähän mennessä vastuu on usein yritetty laittaa julkisessa keskustelussa "turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjien" harteille. Nyt kun tiedämme, että tilanne ei näin ratkea vaan pahenee, niin on etsittävä muita vaihtoehtoja.

"Politiikkatoimilla" eli lähinnä humanitaarisen suojelun kategorian poistamisella ei ole vaikutettu kuin korkeintaan muutamassa kymmenessä tapauksessa. Ylivoimaisesti suurin osa nykyisistä laittomista siirtolaisista ei olisi saanut turvapaikkaa aiemmankaan lainsäädännön aikana.

QuoteToimivassa politiikassa on kyse yhteiskunnallisten ilmiöiden sääntelemisestä yhteiskunnan ja yksilön parhaaksi. Vahvoista tunteista ja mielikuvista huolimatta muuttoliike ei ole tästä poikkeus. Jos valittu politiikka ei toimi, vastuun sysääminen politiikan kohteena oleville ihmisille on vastuun pakoilua. Pahimmillaan tällainen politiikka johtaa ihmisryhmien leimaamiseen sen sijaan, että etsittäisiin ja edistettäisiin realistisia ratkaisuvaihtoehtoja.

Kyse on vain ja ainoastaan laittomien siirtolaisten omasta valinnasta kieltäytyä noudattamasta Suomen lakia. Mikään kansainvälinen sopimus ei velvoita sietämään tällaista.

QuoteNiin Irlannissa kuin Suomessa on havaittu samat paperittomuudesta aiheutuvat ongelmat ja mahdollisuudet niiden ratkaisemiseksi. Voimassa olevan hallitusohjelman tavoitteella, paperittomuuden ehkäisemisellä ja torjumisella, on toteutuessaan merkittäviä positiivisia vaikutuksia niin paperittomille ihmisille itselleen kuin koko yhteiskunnalle. Taloudelliset ja sosiaaliset hyödyt ovat mittavat, kun ihmisellä on ulkopuolella olemisen sijasta mahdollisuus tulla osaksi yhteiskuntaa, oikeuksineen ja velvollisuuksineen. Se, että ratkaisua ei haeta, altistaa vuorostaan niin lapsia kuin aikuisia hyväksikäytölle, ja pahimmillaan esimerkiksi ihmiskaupalle.

Turvapaikkahuijareiden palkitseminen Suomen lain halveksumisesta on moraalitonta ja lyhytnäköistä. Se on täydellisen väärä viesti niin suomalaisille kuin lähtömaihinkin.

Laittomat siirtolaiset pitäisi palauttaa kotimaahansa tai vaikka palkkiota vastaan muuhun maahan Euroopan ulkopuolelle.

QuotePaperittomuus tai se, että Suomessa on tuhansia puoli vuosikymmentä hallinnon rattaissa pompoteltuja ihmisiä ei ole luonnontila, vaan seuraus yhteiskunnassa tehdyistä päätöksistä. Lainsäädännöllä on kuitenkin mahdollisuus kertaluonteisestikin ratkaista tilanne vastuullisesti.

Laittomat siirtolaiset ovat seurausta Suomen löysästä turvapaikkapolitiikasta ja palautusten jarruttelusta. Kun kansainväliset sopimukset sallivat jopa pakolaisten kippaamisen muihin maihin, sitä suuremmalla syyllä laittomat siirtolaiset, joilla ei ole erityisoikeuksia, pitäisi siirtää nopeasti ja järjestelmällisesti ulos Euroopasta.

QuoteVaikka kysymys oleskeluoikeudesta ratkaistaisiin tuon 2015-2016 tulleen ryhmän kohdalla, on työtä ulkomaalaislain uudistamiseksi kuitenkin jatkettava. Ulkomaalaislaista tulisi löytyä edellytykset oleskeluluvan myöntämiselle tilanteissa, joissa eri syistä Suomeen tulleiden henkilöiden elämä rakentuu tänne, he eivät ole syyllistyneet vakaviin rikoksiin, ja olisi kaikin tavoin kohtuullista, että he voisivat tänne jäädä.

Ei, vaan ulkomaalaislakia pitää uudistaa niin, että tänne ei ole houkuttelevaa ja kannattavaa tulla notkumaan ilman viisumia.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Blanc73 on 04.02.2022, 15:20:23
Quotehttps://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmasi-kyselytunnilla-hallituksen-unelman-saada-laittomasti-maassa-olevat-jaamaan-suomeen-kutsuhuuto-haittamaahanmuutolle-joka-maksaa-miljardeja/ (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmasi-kyselytunnilla-hallituksen-unelman-saada-laittomasti-maassa-olevat-jaamaan-suomeen-kutsuhuuto-haittamaahanmuutolle-joka-maksaa-miljardeja/)
"Karkotuspäätöksen saaneille Haatainen haluaisi pysyvät oleskeluluvat, ettei kyseisten henkilöiden tarvitse mennä takaisin kotimaahansa anomaan uutta lupaa"
En halua uskoa todeksi tuota boldattua sitaattia :facepalm:
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Niobium on 04.02.2022, 15:50:23
Quote from: Blanc73 on 04.02.2022, 15:20:23
Quotehttps://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmasi-kyselytunnilla-hallituksen-unelman-saada-laittomasti-maassa-olevat-jaamaan-suomeen-kutsuhuuto-haittamaahanmuutolle-joka-maksaa-miljardeja/ (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmasi-kyselytunnilla-hallituksen-unelman-saada-laittomasti-maassa-olevat-jaamaan-suomeen-kutsuhuuto-haittamaahanmuutolle-joka-maksaa-miljardeja/)
"Karkotuspäätöksen saaneille Haatainen haluaisi pysyvät oleskeluluvat, ettei kyseisten henkilöiden tarvitse mennä takaisin kotimaahansa anomaan uutta lupaa"
En halua uskoa todeksi tuota boldattua sitaattia :facepalm:

Mitvit? Kun on käsitelty nykyisten voimassaolevien lakien mukaan, niin silti pitäisi saada oleskelulupa huolimatta kielteisestä päätöksestä. Ja päälle majoitus ja kolme ruokaa päivässä. Niinkö?

Jos on kerran tutkittu, niin tässä pissitään tutkijoiden kintuille. Väärin tutkittu, väärin tulkittu.

Arvoisa ministeri Haatainen voisi mennä tutustumaan laillisuusperiaatteisiin. Ja vetää vaikka pipon päähänsä.

Laitetaan takaisin menolipulla valitsemaansa maahan, oli sitten kotimaa tai muu maa. Sekin olisi jo helppo ratkaisu kaikille.

Huoltosuhde on jo nyt keturallaan, vielä pitää työntää sormea syvemmälle nenään, että löytyisikö sieltä vielä vähän enemmän verta.

Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Näkkileipä on 04.02.2022, 21:16:08
Eikö tuo Yksinkertaisuusvaltuutettu todellakaan tajua, että mitään ongelmia ei olisi, jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, ei kohdeltaisi niin hellävaraisesti ja ymmärtäen. Koska turvapaikanhakijoilla ei ole mitään todellista karkoitus uhkaa, niin heillä ei ole mitään syytä huoleen, kun joka tapauksessa voi jäädä Suomeen. Oli päätös sitten mitä tahansa.
Title: Vs: 2021-11-24 Sisä­minist. kaavailee kielteisen turva­paikka­päätöksen saaneille oleskelulupaa
Post by: Pöhisijä on 22.04.2022, 23:22:49
Aloite on nyt kerännyt tarvittavat äänet ja äärivasemmisto juhlii Twitterissä ihmisoikeuksien voittoa, jatkossa kun saa elintasopakolaisia helpommin lisää maahan. Eivät muuten mielenkiintoisesti jostain syystä enää edes monikaan esitä, että kyseessä olisi turvapaikanhakijoita, vaan sanovat ihan suoraan, että siirtolaiset.

E: Aiheesta olikin jo aktiivista keskustelua täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,132424.30.html