Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: vihapuhegeneraattori on 29.09.2021, 15:51:20

Title: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: vihapuhegeneraattori on 29.09.2021, 15:51:20
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f688370a-224e-4184-b942-ea1ece91f970 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f688370a-224e-4184-b942-ea1ece91f970)

QuoteSelvitys: Raiskauksista epäillyistä 38 prosenttia ulkomaalaistaustaisia – "Ei selittynyt huono-osaisuudella"

Selvitys: "Tulevina vuosina voidaan havainnoida paremmin, eroaako toisen polven maahanmuuttajien riski syyllistyä seksuaalirikokseen kantaväestön riskistä."

Quote
Valtioneuvoston selvitys (Seksuaalirikosten tekijät, tekotilanteet ja ennaltaehkäisemisen mahdollisuudet) nostaa esiin sen, miten ensimmäisen polven ulkomaalaistaustaiset ovat yliedustettuja erityisesti aikuisiin kohdistuvissa raiskauksissa Suomessa.

Selvitys nojaa pitkälti Tilastokeskuksen aineistoihin.

Keskiviikkona julkistetun selvityksen mukaan ulkomailla syntyneiden ulkomaalaistaustaisten osuus raiskauksista epäillyistä oli 27 prosenttia ajanjaksolla 2011–2020, mutta osuus on kasvanut viime vuosina.

Vuonna 2020 ulkomaalaiset muodostivat 38 prosenttia raiskauksista epäillyistä. Sosioekonomiset tekijät ja sosiaalinen huono-osaisuus eivät juurikaan näytä selittävän ulkomailla syntyneiden korkeampaa seksuaalirikollisuuden riskiä, selvityksessä todetaan.

Kun ulkomailla syntyneiden määrään lisätään Suomessa syntyneet ulkomaalaistaustaiset luku on 38,5 prosenttia.

Selvityksen mukaan toisen polven maahanmuuttajia on alle prosentti kaikista seksuaalirikoksista epäillystä.

– Osin tätä selittää toisen polven maahanmuuttajaväestön pienempi koko sekä nuori ikärakenne (suurin osa lapsia).

Selvityksessä todetaan, että vuonna 2020 ulkomaalaistaustaisten määrä Suomessa oli 444 031. Heistä ensimmäisen polven ulkomaalaistaustaisia oli 367 417 (83 %) ja toisen polven 76 614 (17 %). Yli puolet toisen polven maahanmuuttajista on alle 15-vuotiaita lapsia.

– Tulevina vuosina voidaan havainnoida paremmin, eroaako toisen polven maahanmuuttajien riski syyllistyä seksuaalirikokseen kantaväestön riskistä, selvityksessä arvioidaan.

<SNIP>
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Tavan on 29.09.2021, 15:56:15
Kotouttamisessa ei riittävällä tavalla tuoda esille Suomessa vallitsevaa sopimusperustaista seksuaalikulttuuria, josta pitäisi muodostaa maahanmuuttajille eheä normatiivinen maisema, johon kaikki kontrollikulttuurin toimijat ovat halukkaita sitoutumaan.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: skyuu on 29.09.2021, 16:27:10
Mutta, mutta... mutta.

Eikös se just tässä valmistunut valtioneuvottomuudeston turvallisuus tms. selon-kelo-ontelo todistanut vahvasti että maahanmuutolla ei ole vaikutusta sisäiseen turvallisuuteen?

Nyt sitten sopivasti pari viikkoa myöhemmin löytyy toinen selvitys joka kertoo että ~400k osuus ~5.5M populaatiosta hoitelee 38% raiskauksista. Juu ei vaikuta turvallisuuteen... mitä nyt vähän mutta ei rasismille.

Ei muuten anna kauheasti toivoa seuraavan matupolven suhteen nää suvela warrjörrssit ja muut caset missä uhkaillaan heti raiskauksella tai vaan vedetään turpaan/puukkohippastellaan.

Niin... odotellessa sitä väkivaltarikostilastoa mamuista 1+2 polvet mukaan luettuna ja alle 15-vee osasto vaikkapa eroteltuna. Jaa ei vai? Liian hapokasta?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Aukusti Jylhä on 29.09.2021, 17:14:49
Quote from: Tavan on 29.09.2021, 15:56:15
Kotouttamisessa ei riittävällä tavalla tuoda esille Suomessa vallitsevaa sopimusperustaista seksuaalikulttuuria, josta pitäisi muodostaa maahanmuuttajille eheä normatiivinen maisema, johon kaikki kontrollikulttuurin toimijat ovat halukkaita sitoutumaan.

Tai sitten muslimimamu ei yksinkertaisesti välitä vääräuskoisten tavoista ja tottumuksista, mikä on ehkä se todennäköisempi selitys.

Vai onko niin, että missään ei ole osattu kertoa mamuille paikallisen väestön tavoista? Ongelmat ovat kuitenkin samat ympäri maapallon.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Kim Evil-666 on 29.09.2021, 17:31:21
Kyllähän tämä antaa osviittaa siitä- ettei "tarinat geneettisistä erityispiirteistä" olekaan pelkkää tarinaa- tai sitten ovat joukoittain pitämässä yllä tarinankerrontaperinnettä, muuttaen ne tarinoista käytännön teoiksi.

Sinälläänhän tämänlaatuinen kehitys ei ole mitenkään yllättävää. Tästähän on varoiteltu jo vuosikausia- ja varoittavia esimerkkejä rikastuneemmista yhteiskunnista on ollut nähtävänä jo iät ja ajat. Se mikä yllättää on se- että tämä tulee tiedostaville tahoille maassamme aina ja iankaikkisesti jotenkin yllätyksenä- ja se- että nämä "ullatukset" tullaan aina jotenkin "pois selittämään" toinen toistaan älyvapaimmilla väninöillä.

Suomi on "hutkimusten" mukaan maailman onnellisin maa monella mittarilla. Tällä vauhdilla Suomi tulee olemaan myös maailman onnellisimmin raiskattu maa. Oi tätä onnea.

Vain Hölmölässä rahoitetaan raiskauskulttuuria veronmaksajien rahoilla- ja vieläpä velaksi.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Eino P. Keravalta on 29.09.2021, 17:46:37
Nyt täytyy kyllä antaa kiitosta Iltalehdelle. Jos nyt oikein olen havainnut niin viime aikoina kyseinen lehti on ottanut vähän rohkeammin juttuja esille ja jopa sallinut keskustelun jutun alapuolella. Taisivat myös kertoa, että alkavat kouluttaa tutkivia journalisteja. On syntynyt käsitys, että lehti alkaa etsiä selkärankaansa ja toteuttaa enemmän sitä tehtävää, mikä lehdistöllä on tai pitäisi olla.

Ehkä haluavat myös profiloitua erilleen Ilta-Sanomista, joka on samaa konnakerhoa Hesarin kanssa. Ovat ehkä huomanneet, että kansa on aika kypsä lehdistön mocuhymistelyyn ja salailuun, kaiken parhain päin selittelyyn ja suoranaiseen propagandaan. En nyt vielä liikoja toivo tulevaisuudelta, mutta ensimerkit antavat aihetta varovaiseen positiivisuuteen, luulen. Mikäli alkavat oikeiksi journalisteiksi, alan kyllä maksaa kuukausimaksua, jotta saan lukuoikeudet kaikkiin juttuihin.

Katsotaan.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: pörrö on 29.09.2021, 18:15:13
Heippa Eikka!

Jo niin aikaisin kuin 2019  :facepalm: IL julkaisi jutun, jonka laitoin uudelleen "Sanna Marinin hallitus 2019" -ketjuun. Mahtaneeko kyseinen toimittaja olla enää leipätyössään?

IS ei julkaise raiskaajien etnisyyttä/kriminaalitaustaa eikäpä juuri mitään muutakaan, IL on siinä mielessä raikas poikkeus, osittaisesta tunkkaisuudestaan huolimatta.

Suomi ei todellakaan ole onnellisten maa. Kaikki kulungit nousevat. Viisitoista vuotta ulkomailla työskennellessäni halusin kuitenkin palata kotiin. Nyt vain mietin kuumeisesti erilaisia vaihtoehtoja lähteä täältä pois. Ne, jotka syyttävät minua epäisänmaallisuudesta, heittäkööt sen ensimmäisen stemun.

Olen kurkkuani myöten täynnä verojen maksua, typeriä politiikkoja - ja sitä, etten voi enää kävellä stadin kaduilla pelkäämättä.

Te, jotka tänne jäätte, respect ja onnea tykö.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Pakkanen on 29.09.2021, 19:10:16
Quote from: skyuu on 29.09.2021, 16:27:10
Mutta, mutta... mutta.

Eikös se just tässä valmistunut valtioneuvottomuudeston turvallisuus tms. selon-kelo-ontelo todistanut vahvasti että maahanmuutolla ei ole vaikutusta sisäiseen turvallisuuteen?

Nyt sitten sopivasti pari viikkoa myöhemmin löytyy toinen selvitys joka kertoo että ~400k osuus ~5.5M populaatiosta hoitelee 38% raiskauksista. Juu ei vaikuta turvallisuuteen... mitä nyt vähän mutta ei rasismille.

Ei muuten anna kauheasti toivoa seuraavan matupolven suhteen nää suvela warrjörrssit ja muut caset missä uhkaillaan heti raiskauksella tai vaan vedetään turpaan/puukkohippastellaan.

Niin... odotellessa sitä väkivaltarikostilastoa mamuista 1+2 polvet mukaan luettuna ja alle 15-vee osasto vaikkapa eroteltuna. Jaa ei vai? Liian hapokasta?

Ja yliedustuksen räikeys korostuu vielä entisestään, jos taustaiset eritellään tarkemmin, maittain tai maanosittain.

Vaikea uskoa, että suurimmat ulkomaalaistaustaisten ryhmämme, eli venäläiset ja virolaiset, joiden määrä on ollut pitkään vakio, olisivat yhtä'äkkiä kunnostautuneet raiskaamaan oikein urakalla.

Ulkomaalaistaustaisten tekemät seksuaalirikokset ovat lisääntyneet viimeisen viiden vuoden aikajaksolla. Kun tiedetään mistä tänne on viime vuosina porukkaa lapannut, niin eipä tule ensimmäisenä mieleen syytellä virolaisia raksaäijiä raiskailutilastoista.

Uutisissa ko. rikosten yhteydessä usein mainittavia kansanryhmiä onkin sitten Suomessa jo selvästi vähemmän kun taustaisia yhteensä ja raiskailuinnokkuuden ylikorostuma saattaa ollakin jotain niin hervotonta, että 0,5 - 1 prosentin osuutta koko väkimäärästä edustavat taustaiset tehtailee 38% kaikista raiskauksista.

Ihan käsittämätöntä ja sietämätöntä.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: SatuSetä on 29.09.2021, 19:26:11
Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.09.2021, 15:51:20
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f688370a-224e-4184-b942-ea1ece91f970 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f688370a-224e-4184-b942-ea1ece91f970)

QuoteSelvitys: Raiskauksista epäillyistä 38 prosenttia ulkomaalaistaustaisia – "Ei selittynyt huono-osaisuudella"

Selvitys: "Tulevina vuosina voidaan havainnoida paremmin, eroaako toisen polven maahanmuuttajien riski syyllistyä seksuaalirikokseen kantaväestön riskistä."

Voin kertoa jo nyt, että muista maista (tausta liittyy kiinteästi vanhempien maan kulttuuriin ja lainsäädäntöön.) saamistani tilastotiedoista, että kyllähän tämä asia eroaa.
Kyse on kotona opitusta kulttuurista ja toisen polven maahanmuuttajilla vielä enemmän näiden kulttuurien ristiriidasta. Jotkut asiat ovat hyväksytympiä kuin toiset, varsinkin, jos on syntynyt pojaksi.

Saisikohan tällä jotain 500 000€ apurahaa?
Kuinkahan monta miljoonaa ja vuotta tämän tutkimiseen varataan?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Jorma M. on 29.09.2021, 19:29:20

Virallisten tilastojen mukaan n. 7.7% väestöstä tekee 38.5% raiskauksista. (Ja tämä on siis tietysti kaunisteltu tilasto.) Mutta yliedustus näyttäisi siis tasan viisinkertaiselta. Kun raiskaaminen korreloi viisinkertaisesti ulkomaalaistaustaisiin, niin sehän nyt on aivan rasismia todeta että matut ovat yliedustettuina.  :D

Seuraavaksi kannattaisi kertoa miten mikäkin etnisyys ylikorostuu mamujen sisällä. Ovatko esim muslimit enemmän esillä kuin kristityt jne.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Kemolitor on 29.09.2021, 19:39:36
Quote from: pörrö on 29.09.2021, 18:15:13
Jo niin aikaisin kuin 2019  :facepalm: IL julkaisi jutun, jonka laitoin uudelleen "Sanna Marinin hallitus 2019" -ketjuun. Mahtaneeko kyseinen toimittaja olla enää leipätyössään?

Eiköhän hän (Mika Koskinen) edelleen leipätyössään ole, koska hän on kirjoittanut tämän ketjun aloitusviestissä olevan uutisenkin.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: kekkeruusi on 29.09.2021, 20:12:37
Quote from: skyuu on 29.09.2021, 16:27:10
Mutta, mutta... mutta.

Eikös se just tässä valmistunut valtioneuvottomuudeston turvallisuus tms. selon-kelo-ontelo todistanut vahvasti että maahanmuutolla ei ole vaikutusta sisäiseen turvallisuuteen?

Nyt sitten sopivasti pari viikkoa myöhemmin löytyy toinen selvitys joka kertoo että ~400k osuus ~5.5M populaatiosta hoitelee 38% raiskauksista. Juu ei vaikuta turvallisuuteen... mitä nyt vähän mutta ei rasismille.

Ei muuten anna kauheasti toivoa seuraavan matupolven suhteen nää suvela warrjörrssit ja muut caset missä uhkaillaan heti raiskauksella tai vaan vedetään turpaan/puukkohippastellaan.

Niin... odotellessa sitä väkivaltarikostilastoa mamuista 1+2 polvet mukaan luettuna ja alle 15-vee osasto vaikkapa eroteltuna. Jaa ei vai? Liian hapokasta?
Kyseessä ovat varmasti väärin tulkitut "äärioikeistolaisten" raiskaukset, jotka ovat vain väärin merkittyjä tilastoihin. Tai sitten yhteiskunnan systemaalinen rasismi on syynä tekoihin.

Vielä kun tietäisi mitä on "äärioikeistolaisuus"?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: duc on 29.09.2021, 23:55:18
Ei selity rakenteellisella rasismilla. Selittyisikö islamin lailla?

Quote from: käpyQaarti on 29.09.2021, 17:14:49
--
Tai sitten muslimimamu ei yksinkertaisesti välitä vääräuskoisten tavoista ja tottumuksista, mikä on ehkä se todennäköisempi selitys.
- -

Huiviton nainen on vapaata riistaa, riippumatta uskonnosta.

Perustelu löytyy suurasta 33,59: "Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä - -." (Suomennos: islamopas.com/koraani)

Koska länsimainen nainen pukeutuu, miten sattuu, muslimi tulkitsee, että fitna ('himo/houkutus') asuu hänessä. Sehän tahtoi, kun vielä silmiinkin katsoi. No, länsimaisen tuomioistuimen mukaan kyse oli raiskauksesta tai seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta ei tietenkään sharia-tuomioistuimen mukaan.

Ehkä yllä on turhan akateeminen silitys. Tilaisuus tekee varkaan raiskaajan. En väheksyisi kuitenkaan tuota uskonnollista perustelua, jonka mukaan länsimainen ihminen on lähtökohtaisesti huora.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Talvetar on 30.09.2021, 00:12:03
Jaa, tästähän varoiteltiin vuosikaudet ja suomen ei pitänyt tehdä ruotsin ja muiden maiden virheitä ja....

Tosiasiahan (jota ns vastuullinen media ja suvaitsevaiset eivät tahdo tunnustaa) on se, että eri kansallisuuksissa ja uskonnoissa on eroja.

Ei ole olemassa mitään maltillista islamia.

Ja esim afroamerikkalaisille tehdyt älykkyystestit, kertovat jotakin vaikka osa geeneistä on peräisin valkoihoisilta.

Niissä kun ei voida vedota erilaiseen kasvuympärystöön, ravintoon tai opetuksen puutteeseen toisin kuin aidoilla esim afrikkalaisilla.

Mutta on väärin tunnustaa, että islam oisi agressiivinen uskonto.

Tai että eri ihmisryhmillä oisi eroja (vrt esim juuri älykkyystestit/rikostilastot) esim impulssikontrollin tai minkään muunkaan asian kanssa...

Kotouttaminen, siitä se kuulemma lähtee ja on meidän vikamme jos emme onnistu...

Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Border guard on 30.09.2021, 06:09:22
Quote from: duc on 29.09.2021, 23:55:18
--
Koska länsimainen nainen pukeutuu, miten sattuu, muslimi tulkitsee, että fitna ('himo/houkutus') asuu hänessä. Sehän tahtoi, kun vielä silmiinkin katsoi. No, länsimaisen tuomioistuimen mukaan kyse oli raiskauksesta tai seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta ei tietenkään sharia-tuomioistuimen mukaan.

Ehkä yllä on turhan akateeminen silitys. Tilaisuus tekee varkaan raiskaajan. En väheksyisi kuitenkaan tuota uskonnollista perustelua, jonka mukaan länsimainen ihminen on lähtökohtaisesti huora.

Olet varmasti oikeassa (lisäsin lihavoinnin). Huomatkaa, että länsimaiselle sivistyneelle ihmiselle prostituoidunkin raiskaus on ihan yhtä lailla rikos! Prostituoidunkin kanssa seksi perustuu keskinäiseen sopimukseen ja prostituoitu päättää itse haluaako seksiä (rahaa vastaan) vai ei. Tästähän on ollut juttua aiemmin, miten mamut raiskaa prostituoituja tai eivät ainakaan pidä kiinni sopimuksesta. Hyvä että jälleen kerran uutisoitiin, mutta erittäin masentavaa seurata tätä kehitystä, kun mistään ei opita  :( (Ps. lukekaa allekirjoitukseni 6v takaa)
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Blanc73 on 30.09.2021, 06:50:12
Kuuluuko tuohon 38% osuuteen Suomen kansalaisuuden itselleen keplotelleet turvapaikkahuijarit? Jos ei, niin todellinen mamuprossa lienee 50% hujakoilla...
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: valtakunnanpärkhele on 30.09.2021, 13:12:51
Quote from: Blanc73 on 30.09.2021, 06:50:12
Kuuluuko tuohon 38% osuuteen Suomen kansalaisuuden itselleen keplotelleet turvapaikkahuijarit? Jos ei, niin todellinen mamuprossa lienee 50% hujakoilla...

Ei kuulu, Tilastokeskuksen aineisto jaottelee vain kansalaisuuden mukaan. Joten matujen todellinen osuus on huomattavasti suurempi, jotain välillä 38.1% -100%

Jos jotain karkeaa korjauskerrointa voisi määrittää  eri kansallisuuksille niin voi sitä äidinkielenään puhuvien ja sen maan kansalaisten määrän suhdetta verrata, näin saadaan Suomen kansalaisuuden saaneet mukaan , esim aineistosta missä on esimerkiksi somaliankielisten miesten määrä ja Somalian kansalaisten miesten määrä.
Jotka tilastokeskuksen mukaan:
Somalin kansalaisia miehiä yli 15v 2565kpl
Somalin kielisiä miehiä  yli 15v   7724kpl

Joten esimekiksi ilmoitettujen somalien seksuaali- ja muut rikokset pitäisi kertoa 3,01:llä  niin saadaan somalien todellinen rikostelu.

edit:
Lähteet
https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_11rg.px/
https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_11rl.px/

Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: RP on 30.09.2021, 14:42:44
Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.09.2021, 13:12:51
Ei kuulu, Tilastokeskuksen aineisto jaottelee vain kansalaisuuden mukaan. Joten matujen todellinen osuus on huomattavasti suurempi, jotain välillä 38.1% -100%
Itse asiassa ei, tilastokeskuksella on myös "ulkomaalaistaustainen" määritelmä mitä tämän tutkimuksen yhteysessä käytetään. Ulkomaalaistaustaiseksi lasketaan tässä yhteydessä ihminen, jolla ei ole Suomessa synytyneitä vanhempia. (Tämä ei ehkä vastaa käsitystä, mitä kaikilla on "ulkomaalaistaustaisesta". mutta tämä on se käytetty määritelmä. Tässä maassa toisaalta ei taida olla vielä ainuttakaan aikuista etnistä somalia tai ainakaan montaa aikuista arabia, joidenka vanhemmatkin olisivat syntyneet Suomessa maassa, joten toistaiseksi käytännön ero on rajallinen)

Tutkimuksen mukaan siis raiskauksesta ja hyväksikäytöstä epäillyistä ulkomailla syntyneitä ulkomaalaistaustaisia oli 37,5% ja yksi prosentti oli Suomessa syntyneitä ulkomaalaistaustaisia. Tämä oli Iltalehden uutisessakin. Iltalehdessä ei mainittu, että 4,1% epäillyistä oli tilastossa taustaltaan "tuntemattomia". Tiedä häntä sitten, montako Virtasta tuossa joukossa oli.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: valtakunnanpärkhele on 30.09.2021, 16:49:13
Tilastokeskuksen rikostilastot menevät kansalaisuuden mukaan.  Joten Suomen kansalaisuuden  saanut somppu on suomalainen tässä tilastossa.
Etnisyyksiä tai äidinkieltä ei rikoksissa tilastoida koska razizmi ja sataa persujen laariin jne..

QuoteSelvitetyistä rikoksista ilmoitetaan myös syylliseksi epäillyt sekä heidän ikänsä, kansalaisuus ja joitain sosioekonomisia taustatekijöitä.
https://tilastokeskus.fi/til/rpk/index.html
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: F1nka on 30.09.2021, 17:41:41
Quote from: Tavan on 29.09.2021, 15:56:15
Kotouttamisessa ei riittävällä tavalla tuoda esille Suomessa vallitsevaa sopimusperustaista seksuaalikulttuuria, josta pitäisi muodostaa maahanmuuttajille eheä normatiivinen maisema, johon kaikki kontrollikulttuurin toimijat ovat halukkaita sitoutumaan.

Täten kotoutumiseen on panostettava enemmän. Eroon joutuminen omasta kulttuuripiiristään aiheuttaa stressiä ja vieraantumista mikä oleellisesti vaikeuttaa kotoutumisprosessia. Heimojen ja klaanien laajamittaisempi tuominen Suomeen ja Ruotsiin toisi maahanmuuttajille kotoisamman tunteen antaen heille enemmän resursseja keskittyä kotoutumisprosessiin. On myös syytä huomata, että Ruotsi on tällä hetkellä siirtymävaiheessa. Kunhan kotouttamista edistävät heimo- ja klaanijärjestelmät saadaan toimimaan, tulee Ruotsissa ja Suomessakin näkymään tilastoiduissa raiskausrikoksissa laskeva trendi.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: RP on 01.10.2021, 09:15:49
Quote from: valtakunnanpärkhele on 30.09.2021, 16:49:13
Tilastokeskuksen rikostilastot menevät kansalaisuuden mukaan.  Joten Suomen kansalaisuuden  saanut somppu on suomalainen tässä tilastossa.
Etnisyyksiä tai äidinkieltä ei rikoksissa tilastoida koska razizmi ja sataa persujen laariin jne..

QuoteSelvitetyistä rikoksista ilmoitetaan myös syylliseksi epäillyt sekä heidän ikänsä, kansalaisuus ja joitain sosioekonomisia taustatekijöitä.
https://tilastokeskus.fi/til/rpk/index.html
Kuuluu kai sitten kategoriaan "sosioekonomisia taustatekijöitä". Jos et millään usko itse aiheena olevaa selvitystä, ohessa linkki tilastokeskuksen tietokantataulukkoon (muutaman klikin päässä itse linkkaamastasi sivusta):
Quote11ct -- Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt syntyperän ja iän mukaan, 2009-2020
https://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__rpk__uhri/statfin_rpk_pxt_11ct.px/

Tehdään nyt sitten vielä itse hakukin:

Eli L="Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä lapsenraiskaus"
    R="Raiskaus, törkeä raiskaus, raiskaus (3 mom)"
(jako tilastokeskuksen)
S=suomalaistaustaiset
U=ulkomailla syntyneet ulkomaalaistaustaiset
US=Suomessa syntyneet ulkomaalaistaustaiset
T=tuntematon
        L       R             L+R
S    789      712        1501
U    177      465          642
US   12        13            25
T     17         51           68

josta prosenttiosuudet

        L       R             L+R
S    79,3    57,4         67,1
U    17,8    37,5         28,7
US    1,2     1,0           1,1
T      1,7      4,1          3,0

Se, että hyväksikäyttöjen osalta ulkomaalaisten yliedustus on pienempi oli odotettavaissa ottaen huomioon perheen tai muun lähipiirin suurempi osuus.

Kun nyt tämän verran vaivaa näki, niin poimitaan nyt yksi "uusikin" tieto. Tilastoituna on ulkomaaalaistaustaisten osalta myös taustamaanosa/alue.
Raiskausten osalta kärjessä
Länsi-Aasia 52,7% (osuus siis ulkomaalaistaustaisista epäilyistä)
Sitten
Länsi-Eurooppa 12,6%
Saharan eteläpuolinen Afrikka 9,6%
Tuntematon 5,8% ("tuntematon"-kategoria tässä osajoukko ulkomaalaistaustaisiksi merkityistä, eri kuin "tuntematon" yllä)
Itä-Eurooppa 4,8%
Pohjois-Eurooppa 4,0%
Pohjois-Afrikka 3,6%
Amerikka 2,5%
Kaakkois-Aasia, Oseania 2,3%
Etelä-Eurooppa 1,5%
Itä-Aasia 0,6%

Lopuksi vielä tilastokeskuksen määritelmä "ulkomaalaistaustaiselle". Pitemmän päälle "suomalaistaustaiseksi" kertyy ihmisiä, joidenka kaikki isovanhemmat olivat ulkomaalaisia, mutta toistaiseksi ovat vielä ,useimmiten sen verran nuoria, että eivät kovin paljon rikostilastoissa näy.
QuoteUlkomaalaistaustaisia ovat ne henkilöt, joiden molemmat vanhemmat tai ainoa tiedossa oleva vanhempi on syntynyt ulkomailla. Ulkomaalaistaustaisia ovat myös ulkomailla syntyneet henkilöt, joiden kummastakaan vanhemmasta ei ole tietoa väestötietojärjestelmässä. Suomessa ennen vuotta 1970 syntyneiden ja äidinkieltään vieraskielisten henkilöiden on päätelty olevan ulkomaalaistaustaisia samoin kuin vuonna 1970 tai sen jälkeen Suomessa syntyneiden henkilöiden, joiden kummastakaan vanhemmasta ei ole väestötietojärjestelmässä tietoa. Vieraskielisiksi luetaan henkilöt, joiden äidinkieli on jokin muu kuin suomi, ruotsi tai saame.
https://www.stat.fi/meta/kas/ulkomaalaistaus.html
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Siili on 01.10.2021, 11:00:15
Olisiko liian kärjistettyä sanoa, että kolmannes raiskauksista on seurausta humanitaarisesta maahanmuutosta?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: repo on 01.10.2021, 11:55:40
SDP:ssä käydään "rakentavaa poliittista keskustelua" raiskauksista.

QuoteDemaripoliitikko avautui raiskauksista – varapuheenjohtaja ärähti: "Tolppasen kirjoitukset eivät edusta SDP:n linjaa"

Maria Tolppanen: "Sinulle, joka hyppäsit nyt pöydälle julistamaan, että tyttö saa pukeutua, miten haluaa, sanoisin: avaa silmäsi."


SDP:n sisällä on syntynyt keskustelua siitä, mikä on raiskausrikoksen uhrin vastuu.

Keskustelu alkoi ex-kansanedustaja, Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtajan Maria Tolppasen kirjoituksesta Wasabladetin ja Ilkka-Pohjalaisen mielipidesivulla.

Kirjoituksessaan Tolppanen vierittää vastuuta lasten vanhemmille ja ehkä välillisesti myös lapsille.
[...]

SDP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Matias Mäkynen sanoo Facebook-kirjoituksessaan suoraan, että Tolppasen kirjoitukset eivät edusta SDP:n linjaa.

– Raiskaus tai mikään muukaan rikos ei ole koskaan uhrin syy. Pukeutuminen, käytös, päihtyneisyys tai mikään muukaan ei oikeuta toiseen ihmiseen kajoamista vastoin tämän tahtoa ja ilman selkeää suostumusta, Mäkynen kirjoittaa.

– Toimimme parhaillaan sen puolesta, että uhrin asema seksuaalirikoksissa vahvistuu ja rangaistukset kovenevat, hän jatkaa.
[...]
Iltalehti, 1.10.2021 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/32afa11e-016c-4b2d-a62a-505bd12738cd)
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: KTM on 01.10.2021, 12:15:01
^ Raiskaus ei ehkä ole koskaan oma syy, mutta jos lähtee matujen matkaan, niin nykään jo aivan varmasti jokainen nainen tietää siinä tilanteessa tulevansa todennäköisesti raiskatuksi, joten on se silloin ainakin ihan oma vapaaehtoinen valinta.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: KTM on 01.10.2021, 20:40:26
Quote from: Methodios on 01.10.2021, 12:58:00
Quote from: KTM on 01.10.2021, 12:15:01
^ Raiskaus ei ehkä ole koskaan oma syy, mutta jos lähtee matujen matkaan, niin nykään jo aivan varmasti jokainen nainen tietää siinä tilanteessa tulevansa todennäköisesti raiskatuksi, joten on se silloin ainakin ihan oma vapaaehtoinen valinta.

Osa nuorisosta ja nuorista aikuisista on täysin viherpuna-agendan hurmiossa tai he eivät yksinkertaisesti ymmärrä yhtään mitään, mitä yhteiskunnassa oikeasti tapahtuu. Tämähän näkyy mm eloapinoiden mielenosoituksissa. Ei suurin osa noista tajua yhtään mitään todellisuudesta.

Itse kyllä syyttäisin itseäni jos menisin paikaan jossa matut voisivat ryöstää mut.

Anyway, ihmettelen sitä että ulkoministeriö julkaisee näitä matkustusvaroituksia, eihän se ole matkailijan oma syy jos tulee ryöstetyksi tms, syyllinen on aina ryöstäjä tai väkivallan tekijä. Eihän se ole uhrin syy.

https://um.fi/matkustustiedote/-/c/AF

QuoteAfganistan: matkustustiedote

Turvallisuustaso
Poistu välittömästi maasta

Muut turvallisuustason tiedot
Afganistanin turvallisuustilanne on erittäin heikko. Ääriliike Taliban on noussut valtaan ja julistanut maahan islamilaisen emiraatin. Väkivaltaisuudet ovat laajalle levinneitä, minkä vuoksi maasta suositellaan poistumaan välittömästi. Turvallisuustilanne on kriittinen tai heikko koko maassa, eikä väkivallan ja konfliktin uhka ole poissuljettua missään.

Siis, miksi ihmeessä näistä asioista saa varoittaa, mutta jos naisia varoittaa siitä että matut raiskaavat se on törkeää?

Miksi näitä matkustusvaroituksia saa julkaista, mutta naisia ei saa varoittaa raiskaajista? Onko tässä mitään järkeä tai logiikkaa?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Histon on 01.10.2021, 22:04:35
Quote from: repo on 01.10.2021, 11:55:40
SDP:ssä käydään "rakentavaa poliittista keskustelua" raiskauksista.

QuoteDemaripoliitikko avautui raiskauksista – varapuheenjohtaja ärähti: "Tolppasen kirjoitukset eivät edusta SDP:n linjaa"

Maria Tolppanen: "Sinulle, joka hyppäsit nyt pöydälle julistamaan, että tyttö saa pukeutua, miten haluaa, sanoisin: avaa silmäsi."


SDP:n sisällä on syntynyt keskustelua siitä, mikä on raiskausrikoksen uhrin vastuu.

Keskustelu alkoi ex-kansanedustaja, Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtajan Maria Tolppasen kirjoituksesta Wasabladetin ja Ilkka-Pohjalaisen mielipidesivulla.

Kirjoituksessaan Tolppanen vierittää vastuuta lasten vanhemmille ja ehkä välillisesti myös lapsille.
[...]

SDP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Matias Mäkynen sanoo Facebook-kirjoituksessaan suoraan, että Tolppasen kirjoitukset eivät edusta SDP:n linjaa.

– Raiskaus tai mikään muukaan rikos ei ole koskaan uhrin syy. Pukeutuminen, käytös, päihtyneisyys tai mikään muukaan ei oikeuta toiseen ihmiseen kajoamista vastoin tämän tahtoa ja ilman selkeää suostumusta, Mäkynen kirjoittaa.

– Toimimme parhaillaan sen puolesta, että uhrin asema seksuaalirikoksissa vahvistuu ja rangaistukset kovenevat, hän jatkaa.
[...]
Iltalehti, 1.10.2021 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/32afa11e-016c-4b2d-a62a-505bd12738cd)

Tässä se demari Tolppasen tekstin kai eniten kohua herättänyt kohta:

https://ilkkapohjalainen.fi/mielipide/yleisolta/lukijoilta-napit-irti-ei-on-ei-1.17472306#.YVZ_SNDciNo.twitter

QuoteTytöille on myös hyvä kertoa, miten luonto toimii. Esimerkiksi minkälainen pukeutuminen voi antaa väärän viestin vastakkaiselle sukupuolelle. Jos provosoidaan, joku voi provosoitua ja siitä ei yleensä hyvää seuraa. Sinulle, joka hyppäsit nyt pöydälle julistamaan, että tyttö saa pukeutua, miten haluaa, sanoisin: avaa silmäsi.

Tolppasen tekstistä pöyristyjät sekoittavat vastuun ja riskiarvion. Seksuaalirikoksissa niinkuin muissakin rikoksissa vastuu on tietysti yksinomaan tekijällä ja siksi rangaistuskin menee yksinomaan tekijälle eikä uhrille. Omaan riskiin joutua rikoksen uhriksi voi kuitenkin vaikuttaa, eikä seksuaalirikokset ole tässä asiassa poikkeus. Jos heiluttelet rahatukkoja julkisella paikalla, lisäät riskiä tulla ryöstetyksi. Jos pukeudut hyvin paljastavasti tai lähdet kehitysmaalaisen matkaan, lisäät riskiäsi tulla raiskatuksi. Jokainen rakastava vanhempi opettaa lapsilleen riskianalyysin perusteet.

Edit. Linkki korjattu
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Siili on 01.10.2021, 22:27:48
Quote from: Histon on 01.10.2021, 22:04:35

Tässä se demari Tolppasen tekstin kai eniten kohua herättänyt kohta:

QuoteTytöille on myös hyvä kertoa, miten luonto toimii. Esimerkiksi minkälainen pukeutuminen voi antaa väärän viestin vastakkaiselle sukupuolelle. Jos provosoidaan, joku voi provosoitua ja siitä ei yleensä hyvää seuraa. Sinulle, joka hyppäsit nyt pöydälle julistamaan, että tyttö saa pukeutua, miten haluaa, sanoisin: avaa silmäsi.

Tolppasen tekstistä pöyristyjät sekoittavat vastuun ja riskiarvion. Seksuaalirikoksissa niinkuin muissakin rikoksissa vastuu on tietysti yksinomaan tekijällä ja siksi rangaistuskin menee yksinomaan tekijälle eikä uhrille. Omaan riskiin joutua rikoksen uhriksi voi kuitenkin vaikuttaa, eikä seksuaalirikokset ole tässä asiassa poikkeus. Jos heiluttelet rahatukkoja julkisella paikalla, lisäät riskiä tulla ryöstetyksi. Jos pukeudut hyvin paljastavasti tai lähdet kehitysmaalaisen matkaan, lisäät riskiäsi tulla raiskatuksi. Jokainen rakastava vanhempi opettaa lapsilleen riskianalyysin perusteet.

Rehellinen Tolppanen olisi käyttänyt käsitteen "luonto" (boldattu) sijaan käsitettä "nykyinen monikulttuurinen yhteiskunta".  Tosin Mäkynen olisi vetänyt siitä herneen vielä syvemmälle nenään.  Demareiden on ilmeisen vaikea myöntää, että yhteiskunta on parissa kymmenessä vuodessa muuttunut kevyesti pukeutuneille naisille entistä huomattavasti vaarallisemmaksi paikaksi.  Demarien(kin) myötävaikutuksella.

Histonille:  linkki ei ollut oikein 
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: DuPont on 02.10.2021, 23:52:05
https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881)

QuoteJuttu on se, että jaetaan somessa video, jossa on tehty väkivaltaa. Kalliit merkkivaatteet, jotka ovat nuorille statusjuttuja, tulevat siihen lisäksi. Tämä johtaa helposti kilpavarusteluun, jossa seuraavalla kerralla pitää olla vielä raflaavampi video. Olemme törmänneet Espoossa esimerkiksi tappeluihin, joita on järjestetty, jotta niitä voidaan videoida, Väänänen kertoo.

Gangsta-kulttuurin ihannointi näkyy komisarion mukaan yhteiskuntavastaisuutena ja auktoriteettien vastustamisena.

– Poliisi, opettajat, lipuntarkastajat, vartijat, lähes mitkä tahansa auktoriteetit saavat osakseen tappouhkauksia ja huorittelua, ihan käsittämätöntä kielenkäyttöä jopa alakouluikäisiltä lapsilta, Väänänen toteaa.

Jos otamme mallia kehitysmaasiirtolaisten kulttuurista, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Uuno Nuivanen on 03.10.2021, 00:01:44
Quote from: DuPont on 02.10.2021, 23:52:05
Jos otamme mallia kehitysmaasiirtolaisten kulttuurista, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.

Tai:

'Jos otamme kehitysmaasiirtolaisia, yhteiskuntamme alkaa muistuttaa kehitysmaakulttuureja.'
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: L. Brander on 03.10.2021, 00:13:10
Tai jos houkuttelemme sosiaaliturvalla ja haalimalla haalimme kehitysvammaisen älykkyystasolla olevia raiskaajia, jopa toisten Eu-maiden hylkääminä, ja muita rikollisia Afrikasta ja Lähi-idästä, saamme kehitysvammaisen älykkyystasolla olevia raiskaajia ja muita rikollisia Afrikasta ja Lähi-idästä.

Olisi siellä ihan fiksuakin jengiä. Tosin niitäkään ei pidä houkutella sosiaaliturvalla ja ilmaisella elämällä.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: DuPont on 03.10.2021, 01:16:04
Jos ovat huippuosaajia, he loisivat omista maistaan huippuosaajayhteiskuntaa.
Jos ovat heikompia, luovat kotimaihinsa heikompia yhteiskuntia.
Mitä tarjoavat meille?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Niobium on 03.10.2021, 06:16:39
Miksi riistämme huono-osaisia maita houkuttelemalla ne huippuosaajat pois kotimaistaan? Eikö se ole juurikin riistoa?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: n.n. on 03.10.2021, 08:46:18
Quote from: L. Brander on 03.10.2021, 00:13:10
Tai jos houkuttelemme sosiaaliturvalla ja haalimalla haalimme kehitysvammaisen älykkyystasolla olevia raiskaajia, jopa toisten Eu-maiden hylkääminä, ja muita rikollisia Afrikasta ja Lähi-idästä, saamme kehitysvammaisen älykkyystasolla olevia raiskaajia ja muita rikollisia Afrikasta ja Lähi-idästä.

Olisi siellä ihan fiksuakin jengiä. Tosin niitäkään ei pidä houkutella sosiaaliturvalla ja ilmaisella elämällä.
Kirsikkana kakun päällä on myös se, että sopivasta kulttuurista tuodut yksilöt, riippumatta älykkyysosamäärästä, ovat oppineet tyydyttämään seksuaalisia tarpeitaan tavoin, jotka ovat ristiriidassa suomalaisen oikeus- ja vapauskäsityksen kanssa.

Järjestelmämme on muodostunut puuttumaan yksiköiden rikolliseen käyttäytymiseen, mutta se pystyy heikosti kulttuuritason ongelmiin, oli sitten kyseessä maahanmuuttajakulttuurin tuomat ongelmat tai esim. rikollisjärjestöjen sisäinen kulttuuri. Järjestelmä perustuu siihen, että tekijän ja uhrin ympärillä olevat ihmiset vähintäänkin auttavat rikoksen tunnistsmisessa, mutta tilanteissa, joissa ympäröivä kulttuuri ei tunnista virkavaltaa tie on paljon kivikkoisempi. Pelkästään parisuhdeväkivalta muodostaa ongelmia.

Sitten kun vielä poliittisessa koneessa on toimijoita, jotka vaihtelevista syistä yrittävät syödä maata oikeusprosessin alta, niin Ruotsin malli onkin aika lailla valmis.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Siili on 03.10.2021, 09:48:27
Quote from: DuPont on 02.10.2021, 23:52:05
https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/poliisi-lvlle-nuorten-vakivallasta-nyt-ihannoidaan-gangsta-kulttuuria/#32576881)


Tuon artikkelin viimeinen lause on:

QuoteValitettavasti myös maahanmuuttajatausta näkyy, sitä ei voi kiistää, Väänänen toteaa.

Kun poliisi sen erikseen mainitsee, niin mikäköhän on näiden taustaisten prosenttiosuus?  80%? 90%? 95%?

Vieläköhän Yle kutsuu jossain vaiheessa Taposen ja jonkun räppärin kertomaan, että ei kannata panikoida, jo "kasikytluvulla" oli yhtä turvatonta:

https://yle.fi/uutiset/3-7520779

Menisiköhän vielä täydestä?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Eino P. Keravalta on 03.10.2021, 09:53:08
QuoteValitettavasti myös maahanmuuttajatausta näkyy, sitä ei voi kiistää, Väänänen toteaa.

Eihän siellä mikään muu juuri näykään.

Sairaalloista pehmittelyä ja peittelyä taas. Pyritään antamaan mielikuva, että suomalaiset syrjäytyneet nuoret ne siellä väkivaltailevat ja ovat saaneet muutaman ystävää etsivän matuparankin puhuttua mukaan..

Todellisuudessa koko ilmiötä ei edes olisi olemassa ilman haittamaahanmuuttoa.

:facepalm:
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Histon on 03.10.2021, 13:21:40
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008306444.html

Sisäministeri Ohisalon vastaus raiskaus-, lasten hyväksikäyttö-, pahoinpitely- ja tappoepidemiaan:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008306444.html
Quote
Perussuomalaiset tekee hallitukselle välikysymyksen maahan­muutto­politiikasta ja taloudesta

Hallitus on helpottamassa perheenyhdistämisen tulorajoja.
[...]
"Hallitus on helpottamassa Suomelle haitallista ja taloudelle merkittäviä lisäkustannuksia aiheuttavaa maahanmuuttoa. Uusin esitys helpottaa perheenyhdistämistä tavalla, jota jopa Maahanmuuttovirasto kritisoi", Purra kirjoittaa.
[...]
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Histon on 03.10.2021, 13:25:56
Pitää muistaa, että näistä lisääntyvistä naisten ja lasten raiskauksista ja tapoista on ensisijaisessa moraalisessa vastuussa Keskusta, sillä SDP ja Vihreät toimivat juuri niin kuin äänestäjänsä toivovatkin.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Blanc73 on 05.10.2021, 08:46:51
QuoteVuonna 2020 ulkomaalaiset muodostivat 38 prosenttia raiskauksista epäillyistä.
Lasketaanko tähän prossaan mukaan Suomen kansalaisuuden itselleen koijanneet moniosaajatTM?
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: valtakunnanpärkhele on 05.10.2021, 09:22:37
Quote from: Blanc73 on 05.10.2021, 08:46:51
QuoteVuonna 2020 ulkomaalaiset muodostivat 38 prosenttia raiskauksista epäillyistä.
Lasketaanko tähän prossaan mukaan Suomen kansalaisuuden itselleen koijanneet moniosaajatTM?
Lasketaan koijarit mukaan,
mm. jäsen RP korjasi oman väärään tilastoon perustuneen oletukseni että tilastossa ei olisi niitä mukana.
muutama postaus taaksepäin. https://hommaforum.org/index.php/topic,132355.msg3352924.html#msg3352924
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Roope on 05.10.2021, 11:48:43
Maahanmuuttotutkijan näkemys linjassa Keijo Kaarisateen kanssa:

[tweet]1444928981623529483[/tweet]

Quote
Quote from: YleTurvapaikanhakijoille on vuosia luennoitu, että raiskaus on rikos ja luvatta ei saa koskea – osoittaako tilasto, että valistus epäonnistui?

Keskiviikkona julkaistu tutkimus osoittaa, että viime vuonna 37,5 prosenttia raiskauksesta epäillyistä oli maahanmuuttajia.

Erna Bodström
Luin raportin eilen. @yleuutiset  uutisoi raflaavasti. Haluan nostaa esille ensimmäisen lauseen ko. raportin johtopäätöksistä. Sen mukaan raiskausten määrä ei näytä kasvaneen, vaan ilmoittamiskynnys poliisille näyttää madaltuneen, siksi on enemmän epäilyjä.

Erna Bodström
Tuosta "raiskausten määrä ei näytä kasvaneen" ei varmaan vaan olisi saanut yhtä paljon klikattua otsikkoa, vai mitä @TRimpilainen @JyrkiHara Parempi klikkien kannalta lietsoa vihaa ja pelkoa turvapaikanhakijoita kohtaan. #Clickbait
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: KTM on 05.10.2021, 12:59:09
^ Kuinkahan alas tuo ilmoittamiskynnys voi oikein laskea?

Se kun tuntuu laskeneen tässä jo vuosia ellei jo muutaman vuosikymmenen kun aina raiskausten määrän näennäiseen lisääntymiseen käytetään vakioselityksenä tuota "ilmoittamiskynnyksen laskemista".
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Niobium on 05.10.2021, 13:15:50
^ Eikö ne silmät vieläkään aukene?

Raiskaavathan pottunokatkin, totta.

Tilastollisesti ajateltuna voitaisiin olettaa, että ilmoituskynnys olisi madaltunut kautta linjan.

Erna Bodström näkee kiilusilmäisiä rasisteja joka puskassa, jotka ilmoittavat herkemmin raiskauksista. Eli selkeä vinouma tilastoissa pottunokka vs. huippuosaaja johtuu siitä, että on käynnissä massiivinen rasistinen maanalainen kuunatsiliike joka on masinoinut ilmoituksien tekijät vinouttamaan tilastoja.

Mistä ihmeestä näitä ajatuksia kumpuaa?

Jos tilastot kertovat jotain, niin sitten ne kertovat jotain. Siinä se.

Raiskaus on aina ihan äärimmäisen tuomittava väkivallanteko. Jos Erna B. yrittää selittää tietyn osuuden korostumista näinkin ontoilla perusteilla, niin ei jatkoon. Erna varmasti kohtaa päivittäin sitä fiksumpaa maahanmuuttajaporukkaa, joka osaa käyttäytyä, heitäkin on.

Sitten on se posse, jota Erna B. ei todellakaan kohtaa, on yliedustettuna tilastoissa. Erna B. niputtaa kohteliaat ja oikeasti koulutetut ihmiset raiskaustilastoissa yliedustettuun ihmis (?) ryhmään samaan nippuun.

Mikä on se maahanmuuttajien määrä kokonaisuudessaan tässä maassa elävistä. Katsotaan heidän osuuttaan raiskauksista?



Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: RP on 08.10.2021, 17:51:46
Stop the press! Luvuissa on ilmeisesti virhe:
QuoteIltalehti uutisoi 29.9. sisäministeriön teettämään selvitykseen perustuen, että viime vuonna raiskauksista epäillyistä henkilöistä 38 prosenttia oli ulkomaalaistaustaisia.

Harri Kauhko kirjoitti Twitterissä torstaina, että uutisessa on vakava asiavirhe, jonka Tilastokeskus on myös vahvistanut.

– Ulkomaalaistaustaisten kasvun taustalla on tapaus, jossa yhtä henkilöä epäillään peräti 141:stä raiskauksesta, Kauhko kirjoittaa.

QuoteIltalehti kysyi asiasta Poliisihallitukselta perjantaina.

– Itse tapaus on tapahtunut Helsingissä ja siinä ulkomaalaistaustainen nainen ilmoitti ulkomaalaistaustaisen miehensä pakottaneen hänet yhdyntään päivittäin tietyn ajanjakson (aikana) heidän omassa asunnossaan. Siitä saatu lukumäärä (on) 141, erikoissuunnittelija Juha Helenius kertoo sähköpostivastauksessaan.

– Poliisin rikosilmoitusjärjestelmään ko. tapaus oli kirjattu virheellisesti. Käsittääkseni oikea tapa kirjata kyseinen tapaus olisi ollut raiskaus lkm 1 ja tapahtumakertojen lukumäärä yksityisessä asunnossa lkm 141, Helenius lisää.

QuoteTilastokeskuksen mukaan (Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt syntyperän ja iän mukaan) Suomessa tehtiin viime vuonna 1 241 raiskausta. Ulkomaalaistaustaisten osuus on 478 henkeä eli 38,5 prosenttia raiskauksista.

Kun luvusta vähennetään poliisin virheellisesti merkitsemät 140 tapausta, prosenttiluvuksi saadaan 27,2.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bd273b2d-580f-435d-b0b0-9034d95c4c2c

(vähän nolosti Iltalehdeltä jää tässä "virhekorjauksessa" huomaamatta, että se 140 pitää sitten vähentää sekä osoittajasta että nimittäjästä, jollloin korjatuksi prosenttiosuudeksi tulee oikeasti 30,7%)

Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:13:56
Mikä järki on tilastoida epäiltyjä? Tuomituthan ne vasta ovat todettu raiskareiksi, jolloin tällaisia virhelaskelmia ei voi tapahtua.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Pkymppi on 08.10.2021, 18:26:23
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:13:56
Mikä järki on tilastoida epäiltyjä? Tuomituthan ne vasta ovat todettu raiskareiksi, jolloin tällaisia virhelaskelmia ei voi tapahtua.

  Tottakai kaikki rikokset pitää tilastoida epäilyn perusteella.  Tietenkin tilasto myös tuomioiden perusteella.  Mitenkä muuten voisi
tietää kuinka paljon on aiheettomia epäilyjä?
 
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: RP on 08.10.2021, 19:54:13
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:13:56
Mikä järki on tilastoida epäiltyjä? Tuomituthan ne vasta ovat todettu raiskareiksi, jolloin tällaisia virhelaskelmia ei voi tapahtua.

En minä poliisin puolesta voi vastata, mutta jotkut asiat olettaakseni näissä näkyvät, mutta eivät koskaan tuomioissa kuten rikokset, joissa on poliisin mielestä epäilty, mutta joissa ei koskaan tule tuomota epäillyn kuoleman, alaikäisyyden tai onnistuneen pakoilun takia. Poliisi myöskin voi tilastoida asioita, joita oikeuslaitos ei välitä (muistaakseni ainakin rikoksen paikka ja tekijöiden välinen suhde).

Tuomioista on sitten omat tilastonsa. Myöskin, jos tuomiotilastoissa todellakin lasketaan kappalemäärää syyllisistä, ei sekään olisi tässä mielekkäin luku. Minusta on täysin OK jos sarjaraiskarin selkeästi erilliset teot näkyvät tilastossa muutenkin kuin vian yhtenä raiskauksena vaikka tuomiota olisikin vain yksi.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: kekkeruusi on 08.10.2021, 20:08:40
Quote from: Pkymppi on 08.10.2021, 18:26:23
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:13:56
Mikä järki on tilastoida epäiltyjä? Tuomituthan ne vasta ovat todettu raiskareiksi, jolloin tällaisia virhelaskelmia ei voi tapahtua.

  Tottakai kaikki rikokset pitää tilastoida epäilyn perusteella.  Tietenkin tilasto myös tuomioiden perusteella.  Mitenkä muuten voisi
tietää kuinka paljon on aiheettomia epäilyjä?

Ok, mutta tuo on varsin turha tilasto uutisoida epäiltyjä. Vain tuomituilla on merkitystä.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: Histon on 08.10.2021, 20:38:23
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 20:08:40
Quote from: Pkymppi on 08.10.2021, 18:26:23
Quote from: kekkeruusi on 08.10.2021, 18:13:56
Mikä järki on tilastoida epäiltyjä? Tuomituthan ne vasta ovat todettu raiskareiksi, jolloin tällaisia virhelaskelmia ei voi tapahtua.

  Tottakai kaikki rikokset pitää tilastoida epäilyn perusteella.  Tietenkin tilasto myös tuomioiden perusteella.  Mitenkä muuten voisi
tietää kuinka paljon on aiheettomia epäilyjä?

Ok, mutta tuo on varsin turha tilasto uutisoida epäiltyjä. Vain tuomituilla on merkitystä.

https://yle.fi/uutiset/3-12121846
QuoteKriminologiassa rikostilastojen pohjaksi otetaan yleisimmin poliisille ilmoitetut rikokset, sillä niiden katsotaan edustavan kokonaisrikollisuutta paremmin kuin esimerkiksi rikosasioissa annettujen tuomioiden.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: kekkeruusi on 08.10.2021, 22:20:57
Quote from: Histon on 08.10.2021, 20:38:23
https://yle.fi/uutiset/3-12121846
QuoteKriminologiassa rikostilastojen pohjaksi otetaan yleisimmin poliisille ilmoitetut rikokset, sillä niiden katsotaan edustavan kokonaisrikollisuutta paremmin kuin esimerkiksi rikosasioissa annettujen tuomioiden.
Tuossahan ei ole mitään järkeä, tietenkään. Mutta onhan tuo tietenkin lähteen huomioiden heidän ajattelunsa mukaista.  :P
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: JoKaGO on 08.10.2021, 22:48:00
Jos maalitolppia ei siirrellä, niin kyllähän "väärällä tavallakin" saadut tilastot eri vuosilta kertovat, mikä on trendi. Se, että onko tuontitavaran osuus raiskaustilastossa 40%, 30% tai 25% kertoo, että suurimman osan raiskauksista tekee suomalainen.
Se kertoo myös, että tuontitavara on räikeästi yliedustettuna tilastossa suhteutettuna väkimäärään.

Kategoriaan "suomalainen raiskaaja" menee sitten paljon muitakin, kuin kantiksia. Siksi tuo kategoria olisi avattava näyttämään, kuinka monta edeltävää sukupolvea on ollut suomalaisia kunkin raiskaajan tapauksessa.
Title: Vs: 2021-09-29 IL: 38% raiskaajista ulkomaalaistaustaisia -huono-osaisuus ei vaikuta
Post by: kekkeruusi on 08.10.2021, 23:11:59
Epäly ei kerro mitään faktoja. Epäillä voi ihan mitä tahansa, vain todistetut asiat ovat merkityksellisiä.