Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Faidros. on 07.07.2021, 18:38:43

Title: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Faidros. on 07.07.2021, 18:38:43
Hämmästyttävää! :o

-A oli tuomittu ensimmäisen kerran vuonna 2010 ehdolliseen vankeusrangaistukseen nuorena henkilönä tehdyistä 11 ryöstöstä, varkaudesta, pahoinpitelystä ja pakottamisesta. Täysi-ikäisenä A oli tuomittu ryöstöistä, varkauksista ja varkauden yrityksistä, pahoinpitelyistä, toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta, vahingonteosta, lievästä vahingonteosta, laittomista uhkauksista, petoksista, maksuvälinepetoksista, väärän henkilötiedon antamisista, huumausaineen käyttörikoksista, törkeistä rattijuopumuksista, törkeistä liikenneturvallisuuden vaarantamisista, liikenneturvallisuuden vaarantamisista sekä kulkuneuvon kuljettamisista oikeudetta, päätöksessä todetaan.

– Vuosien 2010–2017 välisenä aikana A oli tuomittu kaikkiaan kymmeneen eri vankeusrangaistukseen, joiden pituus oli vaihdellut 40 päivän mittaisesta vankeusrangaistuksesta yhden vuoden ja kuuden kuukauden mittaiseen vankeusrangaistukseen. A:lle oli määrätty vuosina 2016–2018 kaikkiaan kahdeksan sakkorangaistusta. Hän oli lisäksi ollut kiinniotettuna poliisilakiperusteisesti häiriökäyttäytymisen vuoksi.

Maahanmuuttoviraston päätöksen aikaan A oli rikoksesta epäiltynä 2017–2019 kahdesta pahoinpitelystä, laittomasta uhkauksesta, maksuvälinepetoksesta, kahdesta varkaudesta, törkeästä maksuvälinepetoksesta, identiteettivarkaudesta ja moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta. Maahanmuuttoviraston päätöksen antamisen jälkeen A oli tuomittu vuonna 2018 tehdyistä rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta.

Lisäksi A:lle oli määrätty sakkorangaistukset vuonna 2014–2015 tapahtuneista huumausainerikoksista ja vuosina 2019– 2020 tapahtuneista huumausaineen käyttörikoksesta, liikennerikkomuksesta, kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta ja väärän henkilötiedon antamisesta. Viimeisimmät rikosepäilyt liittyivät toukokuussa 2020 tapahtuneisiin huumausaineen käyttörikokseen ja kulkuneuvon kuljettamiseen oikeudetta.

Korkeimman hallinto-oikeuden mukaan edellytykset A:n karkottamiseksi täyttyivät. Kyse oli kokonaisharkinnasta.

– Erityisesti oli kiinnitettävä huomiota perhe-elämän suojaan ja lasten etuun. Koska A oli syntynyt Suomessa ja asunut täällä koko ikänsä, karkottamisen tuli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan olla poikkeuksellista ja karkottamisen puolesta puhuvien seikkojen hyvin painavia, päätöksessä todetaan.

– Korkein hallinto-oikeus otti yhtäältä huomioon A:n vahvat siteet Suomeen sekä perhe-elämän suojan ja lasten edun ja toisaalta hänen yhteiskunnan turvallisuudelle aiheuttamansa pitkäaikaisen ja vakavan uhan, jonka ei voitu arvioida poistuneen ja joka toistuvuudellaan osoitti myös rikosten uusimisen vaaraa. Vaikka A:n rikokset olivat alkaneet nuoruusiässä ja rikoksiin liittyi merkittävällä tavalla A:n päihteidenkäyttö ja siitä seuraavat vaikeudet hallita elämää, rikosten jatkuvuus, määrä ja laatu osoittivat samalla puuttuvaa sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan.

KHO:n mukaan A:n karkottaminen Somaliaan ei ollut suhteellisuusperiaatteen eikä ihmisoikeussopimuksen välttämättömyys- ja oikeasuhtaisuusvaatimuksen vastaista.

– Kun otettiin huomioon A:n jatkuva rikollinen toiminta, joka oli ollut omiaan vaarantamaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja joka oli edelleen jatkunut, maasta karkottamista puoltavia seikkoja oli pidettävä sitä vastaan olevia seikkoja painavampina. Lasten etu ei antanut aihetta arvioida asiaa toisin.

Niinpä KHO katsoi, että A oli voitu määrätä karkotettavaksi Somaliaan ja kolmen vuoden mittaiseen maahantulokieltoon.

https://www.verkkouutiset.fi/suomessa-syntynyt-somalian-kansalainen-karkotettiin-oikeus-piti-voimassa/#0f7b9d06
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 18:47:53
Quote from: Faidros. on 07.07.2021, 18:38:43
Kyse oli kokonaisharkinnasta.
https://www.verkkouutiset.fi/suomessa-syntynyt-somalian-kansalainen-karkotettiin-oikeus-piti-voimassa/#0f7b9d06

Tällä lauseella pystyy perustelemaan mitä tahansa missä tahansa. Lauseen käyttö tässä yhteydessä lienee kilpi, jolla torjutaan suvakkien ulinat. Ja jeps, on  tuo aikamoinen cv, mutta toisaalta somalian kansalainen.

Mikä tuo "lasten suoja" on? Onko tällä urarikollisella lapsia, vai viitataanko siinä häneen itseensä?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 18:52:41
Miksi vain kolmen vuoden mittainen maahantulokielto? Eikö elinikäinen?

Ja kai tuosta toteemista nyt otettiin biometriset tunnisteet talteen, ettei se ole täällä viikon päästä uudella nimellä hakemassa asyyliä?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Faidros. on 07.07.2021, 18:53:04
Toivottavasti tästä tulee käytäntö elämäntapaperseilijöille, kotimaasta riippumatta! >:(
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 18:54:45
Kauan tuotakin rikollista katseltiin. Päätös oli oikea, mutta se olisi pitänyt toteuttaa jo viimeistään 10 vuotta sitten.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Pro life on 07.07.2021, 18:57:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 18:52:41
Miksi vain kolmen vuoden mittainen maahantulokielto? Eikö elinikäinen?

Ja kai tuosta toteemista nyt otettiin biometriset tunnisteet talteen, ettei se ole täällä viikon päästä uudella nimellä hakemassa asyyliä?

Tai sitten vain hipsii rajan yli takaisin kotiin ja jatkaa rötöstelyä. Vaikka äkkiähän tuo kolmevuotinenkin menee, ellei sitten tee rikoksia Somaliassa ja siellä laki ja oikeus toteudu paremmin kuin Suomessa.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 19:25:38
Quote from: Methodios on 07.07.2021, 19:08:10
Miten ihmeessä tällaisilla tyypeillä ... on a) kykyä, b) osaamista, c) rahaa ja d) kärsivällisyyttä ajaa Suomen oikeusjärjestelmää aivan tappiin asti.
...
Toki on tällaisia yleishaitallisia järjestöjä, kuten Suomen pakolaisapu, jotka ovat toki erikoistuneet matuja hyysäämiseen jokaisessa tilanteessa, mutta silti ihmettelen.

Jokainen perseilevä matu on hyvä hillotolppoa häntä puolustavalle mokutusteollisen kompleksin mädätysjuristille. En oikein näe tähän muuta selitystä.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: HDRisto on 07.07.2021, 19:25:45
Mitä tuohon nyt nätisti sanomaan.. Suomessa on kymmeniä tuhansia saunoja, soita ja tilaa.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Fiftari on 07.07.2021, 19:35:41
QuoteVuosien 2010–2017 välisenä aikana A oli tuomittu kaikkiaan kymmeneen eri vankeusrangaistukseen, joiden pituus oli vaihdellut 40 päivän mittaisesta vankeusrangaistuksesta yhden vuoden ja kuuden kuukauden mittaiseen vankeusrangaistukseen

Pelkästään tuossa on kymmenen syytä miksi olisi pitänyt potkia ulos maasta. Meillä on omat rikolliset joiden kanssa pitää pärjätä niin ei meidän tarvitse haalia niitä ulkomailta. Mutta näillähän on apuna valitusverkostot ja lakimiehet. Toiset auttavat tyhmyyttään, toiset ahneuttaan.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Bellum on 07.07.2021, 19:48:14
Paljonkohan tämä "osaaja" tuli maksamaan yhteiskunnalle, se on 110% varma että eurokaan ei ole maksanut oikeudenkäynneistä, vankilakustannuksusta, vahingonkorvauksista, lakimiehistä jne. jne.

Ainoa mikä yllättäi että karkoitettin  :o

...nii ja no ettei ollut raiskannut tai ja tappanut ketään kun "jo" karkoitettiin.  :silakka
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: qwerty on 07.07.2021, 20:09:04
QuoteKHO:2021:100 (https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625468210225.html)

Ulkomaalaisasia – Karkottaminen – Maahantulokielto kolme vuotta – Suomessa syntynyt ulkomaalainen – Yleinen järjestys ja turvallisuus – Rikokset – Karkottamisen kokonaisharkinta – Siteet Suomeen – Siteet kansalaisuusvaltioon – Perhe-elämän suoja – Lapsen etu – Välttämättömyys ja oikeasuhtaisuus
Tämä onkin mielenkiintoista. Luulin että tuollainen ei ole edes mahdollista, mutta näköjään on.

Muutoksenhakija on Suomessa syntynyt Somalian kansalainen. Koska muutoksenhakija ei ole Suomen kansalainen, hänen oleskeluunsa ja maasta poistamiseensa sovelletaan ulkomaalaislakia.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: pörrö on 07.07.2021, 20:21:59
Asiaan liittyen ihmettelen edelleen sitä, ettei turvapaikanhakijoilta voida ottaa DNA-näytetettä, sormenjälkiä tai edes mitään muuta tunnistetta. Jos ja kun paperit ovat "hävinneet", niin millä ihmeellä nämä "turvapaikanhakijat" voidaan laittaa kirjoihin ja kansiin.

Suomalainen, hakiessaan passia, ajokorttia tai henkilöllisystodistusta joutuu antamaan proopuskan jos toisenkin.

Miten ihmeessä voi olla ihmisoikeuksien vastaista vaatia todistusta henkilöllisyydestä?

Onko tämä taas sitä parempaa oikeudenmukaisuutta?

Kyllä ketuttaa.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: akez on 07.07.2021, 20:46:56
Quote from: Faidros. on 07.07.2021, 18:38:43
Niinpä KHO katsoi, että A oli voitu määrätä karkotettavaksi Somaliaan ja kolmen vuoden mittaiseen maahantulokieltoon.

Eiköhän tuo ilmaannu varsin pian takaisin. Sitten vain väittää huomanneen Somaliassa olevansakin LGBTCGF ja aikoneensa "korjata" sukupuolensa siellä, ja joutuneensa sen takia vainon uhriksi. Näin sama asyylisirkus voi alkaa uudelleen. Sitten istutaan taas vokissa, oikeudessa, vankilassa, ollaan välillä vapaalla jalalla KHO:n käsitellessä vuosikausien ajan tapauksia ja puntaroidessa siinä samalla, että onko tällä transsuvainotulla mahdollisuutta toteuttaa itseään Somaliassa, vai vain Suomessa, jossa on mahdollista saada laadukas munien poisleikkaaminen ilmaiseksi, jolloin asyylille voidaan katsoa syntyneen lääketieteellinen peruste. Samalla sossu ja kela elättää henkilön samaan tapaan kuin ennenkin (+ uudet rötökset päälle). Kun asyyli sitten joku päivä kenties myönnetään uusin perustein, niin sitten voi unohtaa samantie sen munien trimmaushankkeen. Siihen ei kukaan enää pakota. Ehdollisia asyylejä kun ei ole. Vain kerran onnistuneesti hankitulla luvalla on merkitystä. Siten homousperusteella asyylin saanut voi toipua homoudestaan heti kun lupalappu on kädessä. Sama pätee kaikkien muidenkin perusteiden kanssa. Sokea voi alkaa taas nähdä, rampa luopua pyörätuolista, vainottu matkustaa lomalle kotimaahansa, sokeritautiset ja sydänvaivaiset kokea ihmeparantumisen, lapset voi lähettää sinne "vaaralliseen kotimaahan" sukulaisten luo oppimaan "oikeita tapoja" ja vainottu "kristitty" palata takaisin islamiin. Asyyliä ei hetkauta nykysysteemissä sitten enää mikään. Luvan myöntänyt maahanmuuttovirasto ei edes tiedä mihin nämä asyylin saatuaan liukenivat. Who cares ...

Toinen optio on tulla laittomasti takaisin ja piileskellä kaverin luona. Jos jää kiinni, niin anoo heti asyyliä. Sama sirkus alkaa uudelleen. Henkilöä ei karkoteta, ennen kuin jokaiseen hänen hakemukseensa ja valitukseen on tehty päätös. Karkotuspäätöksestäkin voi vielä valittaa. Laitavasemmisto ja media ovat tässä vielä vahvasti apuna ja tukena. Joku näistä voi mennä jopa röhnöttämään poliisiauton eteen estääkseen karkotuksen. Äärimmäisessä tapauksessa voidaan yrittää pysäyttää koko lentokone, jolla karkotettava aiottiin kuljettaa pois. Näin teki mm. vihreiden lainsäädäntösihteeri Pennanen pyrkiessään estämään omasta mielestään sankarillisesti törkeän sarjarikollisen karkotuksen.

Nuo asyyliprosessit ovat pohjimmiltaan loputonta pelleilyä, joka maksaa valtavasti ja syö suunnattomasti resursseja. Siksi ainoa järkevä optio on laittaa tuohon stoppi tarkastelemalla koko prosessi uudelleen ja huomioimalla ideologisen sekoilun sijaan realiteetit, jotka kertovat jo jokaiselle vähänkään elämänkokemusta omaavalle, että yhdelläkään kaukaa Afrikasta ja Aasiasta monen maan kautta tänne asti tulleella ei ole puhtaita jauhoja pusseissa. Sen mukaan on myös syytä toimia.

Asyyli on myös jo nimensäkin mukaan tilapäinen ratkaisu. Saman toteaa ulkomaalaislaki. Kun tätä tilapäisyyden periaatetta ja lakeja aletaan noudattaa systemaattisesti, niin tullaan varsin nopeasti havaitsemaan radikaaleja muutoksia tuossa trafiikissa. Syykin on helppo hahmottaa: Enää ei ole mahdollista saada itselleen ja koko suvulleen ikuista "ilmaista elämää" vain tulemalla tänne ja lausumalla taikasana "asylum". Tarjolla on myönteisen päätöksen saaneille enää ainoastaan tilapäinen asyylipaikka ja sekin voi hyvin sijaita siellä jossakin oman lähtömaan tuntumassa paikallisin voimin toteutettuna.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: -PPT- on 07.07.2021, 20:48:04
Jos kissa on syntynyt hevostallissa niin kyllä hevoset voivat silti  potkia sen kissan tiehensä sieltä tallista koska se ei sinne kuulu.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 20:56:07
Tämä työvoimapulanpaikkaaja on tullut meille maksamaan jo useita miljoonia.

Häneltä sivusta katsoen sallittiin satoja rötöksiä ja se oli hyväksyttävää. Joukossa myös vakavia rikoksia.

Systeemiin pitäisi olla sisäänrakennettuna pykälä, että jos syyllistyy vaikka puukotukseen, se on automaattinen karkotus ja heti ja ikuisesti ja ilman valituslupaa. Sama tietenkin raiskauksiin ja ryöstöihin ja vakaviin huumausainerikoksiin ja niin edelleen. Laissa pitäisi lukea myös, että pitää karkottaa, ei että vain voidaan.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Tabula Rasa on 07.07.2021, 21:03:31
Quote from: HDRisto on 07.07.2021, 19:25:45
Mitä tuohon nyt nätisti sanomaan.. Suomessa on kymmeniä tuhansia saunoja, soita ja tilaa.

Valitettavasti yhteiskunnan terveydestä huolehtimisesta saa isomman tuomion kuin kunnon ihmiseen kohdistuvasta murhasta, pienemmistä puhumattakaan.
Title: KHO: Suomessa syntynyt voidaan karkoittaa Somaliaan
Post by: RP on 07.07.2021, 21:59:26
Ketjun otsikko on virheellinen. Ei kyseistä miestä ainakaan vielä ole karkoitettu mihinkään. Nyt se olisi mahdollista, mutta jopa ennen koronaa nämä varmaan keskimäärin veivät aika paljon aikaa, silloin kun ylipäätänsä onnistuivat. KHO:n selosteesta poimittuina:

QuoteHelsingin poliisilaitos oli 24.8.2017 esittänyt hänen karkottamistaan rikoksiin syyllistymisen perusteella.
QuoteMaahanmuuttovirasto on päätöksellään 4.4.2019 päättänyt karkottaa A:n kansalaisuusvaltioonsa Somaliaan.
QuoteHallinto-oikeus on valituksenalaisella päätöksellään hylännyt muutoksenhakijan valituksen.[21.9.2020]
QuoteMerkitään, että korkein hallinto-oikeus on 14.1.2021 antamallaan välipäätöksellä taltionumero H37/2021 kieltänyt muutoksenhakijan maasta poistamista koskevan päätöksen täytäntöönpanon, kunnes korkein hallinto-oikeus on ratkaissut valituslupahakemuksen tai asiassa toisin määrätään.
QuoteA oli voitu määrätä karkotettavaksi Somaliaan ja kolmen vuoden mittaiseen maahantulokieltoon. Korkein hallinto-oikeus hylkäsi A:n valituksen. Hallinto-oikeuden päätöksen lopputulosta ei muutettu. [7.7.2021]
https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625468210225.html
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: RP on 07.07.2021, 22:08:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 18:47:53
Mikä tuo "lasten suoja" on? Onko tällä urarikollisella lapsia, vai viitataanko siinä häneen itseensä?

QuoteMuutoksenhakijalla on Suomessa vuonna 2015 syntynyt lapsi, johon hänellä on huoltosuhde voimassa. Lapsi on otettu huostaan huhtikuussa 2017. Muutoksenhakijalla on lisäksi Suomessa vuonna 2019 syntynyt lapsi, johon hänellä on huoltosuhde voimassa. Muutoksenhakija on kertonut asuvansa lapsen ja tämän äidin kanssa. Muutoksenhakijan molemmat lapset ovat Suomen kansalaisia.

Kun lasten isäkin on syntynyt Suomessa, nämä varmaan ovat niitä ns. kantasuomalaisia.
https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625468210225.html
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: pienivalkeapupu on 07.07.2021, 22:09:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 18:52:41
Miksi vain kolmen vuoden mittainen maahantulokielto? Eikö elinikäinen?

Ja kai tuosta toteemista nyt otettiin biometriset tunnisteet talteen, ettei se ole täällä viikon päästä uudella nimellä hakemassa asyyliä?
Australian rajalla (tjsp) nimisessä ohjelmassa aika lailla kaikki vilungipelistä epäillyt saavat tuon kolmen vuoden maahantulokiellon, joka sitten voi muuttua pidemmäksikin jos filunkipeliä havaitaan jatkossakin. Yhdellä ulkomaalaisella toiveikkaalla (kansallisuutta en muista) oli 20 vuoden mt kielto Jenkkilään... lienee tosin mahdollista, että Yhdysvallat harjoittaa hieman nuivempaa rajapolitiikkaa kuin Australia saatikka sitten pieni ja piskuinen Suomi. Mutta taas rahamäärä jonka voi viedä taikka tuoda maasta kuin maasta kaikkialla maailmassa 10 000 rahayksikköä, USD, CAD, AUD tai €uroa. Ehkäpä tuo 3 vuotta on kanssa samasta muotista haettu numeraalinen määre, ja sitten alkaa numeraalit kumuloitua.

Biometriset tunnisteet todennäköisesti rikkovat "ihmisoikeuksia" ynnä muita arvo pohjallisia kv sopimuksia sen verran pahasti EU Suomen hallinnon kannalta, että pahoin pelkään sen puolesta... ihan liian fiksu ja validi toimenpidehän se olisi.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 22:38:05
"Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan"

Otsikko on taas tasoa "Espoolaisisä ammuttiin kylmäverisesti kadulle Somaliassa" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000448267.html). Totuudenmukaisempi otsikko tilanteeseen nähden olisi ollut tämä:

"Ihme on tapahtunut! Sarjarikollinen somali karkoitettiin kotimaahansa!".
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Ari-Lee on 07.07.2021, 23:40:27
Quote from: pienivalkeapupu on 07.07.2021, 22:09:42
Mutta taas rahamäärä jonka voi viedä taikka tuoda maasta kuin maasta kaikkialla maailmassa 10 000 rahayksikköä, USD, CAD, AUD tai €uroa.

Pakko korjata, että ...

QuoteKun matkallasi saavut EU:n alueelle tai poistut EU:n alueelta, ja mukanasi on käteisvaroja 10 000 euron arvosta tai sitä enemmän, on sinun tehtävä oma-aloitteisesti Tullille käteisvarailmoitus.

Käteisvarojen tuonti ja vienti ei kuitenkaan sinänsä ole kiellettyä tai rajoitettua.

Huomioi myös: Jos käteisvaroja kuljetetaan postissa, rahdissa tai kuriirilla, Tulli voi pyytää lähettäjää tai vastaanottajaa antamaan vastaavat tiedot käteisvaravalvontaa varten. Näistä lähetyksistä on myös tehtävä tulli-ilmoitus.
Käteisvarat tarkoittavat

    seteleitä ja kolikoita
    muita maksuvälineitä, kuten sekkejä ja siirtokelpoisia velkakirjoja
    kultakolikoita (kultapitoisuus vähintään 90 prosenttia)
    kultakimpaleita, -tankoja ja -harkkoja (kultapitoisuus vähintään 99,5 prosenttia).

Luottokortteja ei katsota käteisvaroiksi.

https://tulli.fi/henkiloasiakkaat/matkailijalle/kateisrahat

Meni hieman OT.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: zupi on 08.07.2021, 00:49:00
Quote from: pienivalkeapupu on 07.07.2021, 22:09:42
(...)

Biometriset tunnisteet todennäköisesti rikkovat "ihmisoikeuksia" ynnä muita arvo pohjallisia kv sopimuksia sen verran pahasti EU Suomen hallinnon kannalta, että pahoin pelkään sen puolesta... ihan liian fiksu ja validi toimenpidehän se olisi.

Biometristen tunnisteiden käyttö on ihan ok, kunhan kohteena on kantasuomalainen. Tätä mieltä on ilmeisesti myös Riikka Purra ja PS (Hallis myös). Kun Purran johtama hallintovaliokunta antoi jokin aika sitten tällaisen mietinnön, ilman eriäviä mielipiteitä. Joku idiootti ehkä kuvittelee, että homma jäisi tuohon...  :facepalm:

Jälleen pitää esittää huoleni siitä, että onko Persuista tulossa valehteleva mädättäjäpuolue, muiden puolueiden tavoin. Vaikka nyt sillain silloin luvattiinkin, niin eikös nyt kuitenkin voitaisi...  >:(

QuoteValiokunnan lausumaehdotus

Eduskunta edellyttää, että sisäministeriö selvittää oikeudelliset ja muut edellytykset lainmuutokselle, jolla passirekisteriin tai henkilökorttirekisteriin talletettujen sormenjälkien käyttäminen olisi mahdollista ainakin kaikkein törkeimpien rikosten ennalta estämiseksi, paljastamiseksi tai selvittämiseksi, joko osana poliisin henkilötietolainsäädännön toimeenpanoa koskevaa selvitystä tai antaa hallintovaliokunnalle asiasta erillisen selvityksen viimeistään syysistuntokauden 2022 alkuun mennessä.

Helsingissä 27.5.2021

Asian ratkaisevaan käsittelyyn valiokunnassa ovat ottaneet osaa
puheenjohtaja Riikka Purra ps
varapuheenjohtaja Mari-Leena Talvitie kok
jäsen Tiina Elo vihr
jäsen Jussi Halla-aho ps
jäsen Eveliina Heinäluoma sd
jäsen Hanna Holopainen vihr
jäsen Hanna Huttunen kesk
jäsen Mikko Kärnä kesk
jäsen Mauri Peltokangas ps
jäsen Juha Pylväs kesk
jäsen Piritta Rantanen sd
jäsen Matti Semi vas
jäsen Heidi Viljanen sd
jäsen Ben Zyskowicz kok

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_8+2021.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/HaVM_8+2021.aspx)

Edit. Kyllä ottaa pattiin tuo meininki. Rehellinen ihminen toteaisi, että mitään sormenjälkirekisteriä ei ole olemassa, kun tällaista ei ole koskaan päätetty kerätä. Eikä sellaista voi siten myöskään mitenkään ottaa käyttöön. Tuo on sitä pahimmanlaatuista mädätystä, että tällaista aletaan edes ajattelemaan. Ensin pitäisi hyväksyä laki siitä, että tällaista rekisteriä aletaan kokoamaan, toisin sanoen kaikki Suomen kansalaiset pakotetaan antamaan sormenjälkensä poliisin käyttöön. Vittu mitä paskaa tuo "kun meillä on tällainen valmiina". Tätäkö se PS on?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Radio on 08.07.2021, 00:56:50
Kyseessä on todennäköisesti täysverinen somali, Moskovasta poispotkittujen Siad Barren kommunistien jälkeläinen. 90-luvun alussa demladumari Johanna Suurpää haali näitä ensimmäisiä turviksia Suomeen.
Suomessa syntyminen ei anna aina kansalaisuutta, ei ainakaan ulkomaalaisten lapsille.
QuoteVastasyntynyt saa automaattisesti Suomen kansalaisuuden, jos lapsen äiti on Suomen kansalainen tai jos lapsen isä on Suomen kansalainen ja naimisissa lapsen äidin kanssa. Ainoastaan isän ollessa suomalainen, isyys täytyy vahvistaa.

Historian kertausta:
QuoteNainen, joka toi somalit Suomeen.
Kiittäkää häntä.
12.04.2012 09:29

HS 26.8.1990

Pakolaisneuvonta ry:n juristi Johanna Suurpää paheksuu ulkoministeriön neuvostoviranomaisille esittämää toivomusta kontrolloida Suomesta turvapaikkaa haluavien ihmisten viisumeita ja heidän Suomeen tulonsa estämistä. Se ei ole kansainvälisten sopimusten eikä Suomen lakien mukaista, hän sanoo.

...

Moskovassa motissa olevien somalien kohtalo kuuluu Suurpään mielestä Suomelle. Suomen asia on estää somalien välitön palauttaminen kotimaahansa ennen kuin esimerkiksi UNHCR on tutkinut, ketkä joukosta ovat pakolaisia. "Järkevin ratkaisu olisi ottaa ryhmä Suomeen. Toissijainen ratkaisu olisi selvittää yhteistyössä neuvostoviranomaisten ja UNHCR:n kanssa, mitä ihmisille tapahtuu ja varmistettava, että pakolaisiksi määriteltäviä henkilöitä ei palauteta."

Neuvostoliitto ei ole varsinainen turvapaikkamaa, Suurpää toteaa. Se ei ole allekirjoittanut YK:n pakolaissopimusta.

HS 5.2.1991

Poliisi pidätteli 160:tä somalia Tallinnan-laivalla yön ja päivän

Ulkoasiainvaliokunta miettii vielä, onko Neuvostoliitto turvallinen maa

Suomeen sunnuntaina saapuneiden 160 somalin turvapaikasta ei tehty maanantaina päätöstä. Poliisi ehti kuulustella Helsinkiin Tallinnasta matkustajalaiva Georg Otsilla saapuneet pakolaiset, mutta sisäministeriössä turvapaikkapäätökset lykättiin ainakin tiistaihin.

Hallituksen ulkoasiainvaliokunta kokoontuu tänään miettimään, onko Neuvostoliitto turvallinen maa, jonne somalit voidaan palauttaa. Noin neljä viikkoa sitten ulkoasiainvaliokunta piti Neuvostoliittoa pakolaisille turvallisena maana.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Juhani Perttusen mukaan tarkoituksena on selvittää, uhkaako somaleja jokin vaara Neuvostoliitossa. Ulkomaalaiskeskus alkaa käsitellä hakemuksia tämän jälkeen.

Perttusen tietoon ei maanantai-illan kuulusteluista ollut kantautunut tietoja siitä, että somaleja olisi Neuvostoliitossa vainottu tai lähetetty takaisin kotimaahansa.

Turvapaikkakäsittelyssä sovellettiin nyt ensimmäisen kerran hallituksen ulkoasiainvaliokunnan äskettäin tekemää päätöstä pakolaisten nopeutetusta turvapaikan käsittelystä.

Suomen Punaisen Ristin apulaispääsihteerin Ilkka Uusitalon mukaan tapaus heijastelee pakolaispolitiikan kiristymistä Suomessa.

Somalit saapuivat Suomeen sunnuntai-iltana Tallinnan kautta Georg Ots -matkustajalaivalla, joka rantautui Eteläsatamaan.

Somalit kertoivat Pakolaisneuvonnan lakimiehelle Johanna Suurpäälle tulleensa Tallinnaan Moskovasta.

Poliisi kuulusteli somaleja laivalla maanantaina koko iltapäivän. Kun selvisi, ettei turvapaikkapäätöksiä maanantaina tehdä, somalit siirrettiin SPR:n tiloihin ja matkustajakoteihin ja kuulusteluja jatkettiin.

Suuri osa somaleista on noin 20-25-vuotiaita nuoria miehiä, mutta joukossa on myös ainakin yksi raskaana oleva nainen sekä 16 nuorta ja lasta. Aviopareja joukossa on hyvin vähän.

Joukko haluttiin lähettää heti takaisin

Poliisi sai tiedon somalien maahantulosta etukäteen Tallinnasta viranomaistaholta. Helsingin poliisilaitos otti tulijoihin satamassa tiukan linjan. "Lähdin siitä, että kyseessä on luvaton maahantulo, jonka estimme", Helsingin poliisilaitoksen komentaja Paavo Koskela sanoo.

Periaatteessa aluksen päällikön velvollisuus oli huolehtia siitä, että kaikkien laivalla olevien matkustusasiakirjat ovat kunnossa. Muuten aluksen päällikkö on velvollinen viemään matkustajat takaisin. Poliisikomentaja Koskelan mukaan laivan purseri kertoi, että somalien viisumit olivat kunnossa Tallinnassa.

Suomen tullissa viisumia ei kuitenkaan ollut ollut yhdelläkään somalilla. Passi sen sijaan puuttui vain noin kymmeneltä. Suuresta osasta somalien passeista oli revitty yksi sivu irti. Poliisi epäilee, että kyseisellä sivulla oli väärennetty Suomen viisumi.

Laivan käytäviltä löytyi kaksi Etiopian passia, joissa oli väärennetyt viisumit. Kukaan ei kuitenkaan tunnustanut näitä passeja omakseen.

HS 21.4.1991

Pakolaiset ovat tulleet Suomeen jäädäkseen

....

"Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina."

Suuri yleisö on oppinut tuntemaan Johanna Suurpään sinä nuorena naisena, joka on seissyt hämmentyneiden turvapaikanhakijoiden rinnalla milloin satamassa, milloin lentokentällä. Hän on maltillisesti jaksanut selittää niin poliiseille kuin päättäjillekin Suomen kansainvälisoikeudellisia sitoumuksia ja niiden merkitystä käytännössä.

"Valitettavasti ainakin minä muistan että kun somalit tuotiin Suomeen Moskovasta 1990, tämä silloinen oik.yo oli tovereidensa kanssa Georg Otsin laskusillalla ihmisbarrikadina hidastamassa poliisin laivaan pääsyä sen aikaa että somalit ehtivät repiä passinsa ja muut paperinsa ja vetää ne laivan vessoista alas. Sankarireportaasi löytynee HS:n paperiarkistoista, nettiähän ei tuolloin vielä ollut."

http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html


Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Talvetar on 08.07.2021, 02:46:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.07.2021, 18:52:41
Miksi vain kolmen vuoden mittainen maahantulokielto? Eikö elinikäinen?

Ja kai tuosta toteemista nyt otettiin biometriset tunnisteet talteen, ettei se ole täällä viikon päästä uudella nimellä hakemassa asyyliä?

Se on ihme, että edes 3 vuoden maahantulokielto annettiin hölmölästä...

Liekö korkeimman oikeuden tuomareista ainakin osa hieman nuivistumaan päin?

En usko, että biometrisiä tunnisteita otetaan, koska ihmisoikeudet ja eu..

Ja jos heppu ei hipsi tänne takaisin väärällä nimellä tms, niin kai suomen valtio maksaa oikeudenkäynti kulujen jälkeen jne edes tt-tukea tms sinne somaliaan? :facepalm:

Eihän ketään voi sentään jättää ilman rahaa, ainakaan suomen valtion mielestä...

Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: HDRisto on 08.07.2021, 07:45:04
Tuotakaan somppua ei edes saada kolmessa vuodessa ulos maasta, ja silloin kielto lienee jo kärsitty ja kaikki jatkuu entiseen tapaan.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2021, 13:06:21
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 19:25:38
Quote from: Methodios on 07.07.2021, 19:08:10
Miten ihmeessä tällaisilla tyypeillä ... on a) kykyä, b) osaamista, c) rahaa ja d) kärsivällisyyttä ajaa Suomen oikeusjärjestelmää aivan tappiin asti.
...
Toki on tällaisia yleishaitallisia järjestöjä, kuten Suomen pakolaisapu, jotka ovat toki erikoistuneet matuja hyysäämiseen jokaisessa tilanteessa, mutta silti ihmettelen.

Jokainen perseilevä matu on hyvä hillotolppoa häntä puolustavalle mokutusteollisen kompleksin mädätysjuristille. En oikein näe tähän muuta selitystä.

Tämän ilmaispuolustuksen poistaminen pitäisi olla PS:n tavoitelistalla korkealla, koska se tukkisi tehokkaasti haittamaahanmuutoa. @Matias Turkkila
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 08.07.2021, 13:14:55
Ilmaiset asianajajat pitäisi rajata vain Suomen kansalaisille tai korkeintaan täällä vakinaisesti asuville. Jos kansainväliset sopimukset edellyttävät asyylinvonkaajalle ilmaista oikeusapua, tehtäköön vain minimi esimerkiksi siten, että asianajaja saa kerran auttaa hakijaa laatimaan hakemuksen, sen jälkeen hakija on omillaan. Tai että asianajajalle taataan vain esimerkiksi 300 euron könttäsumma turviksen asiassa, tehköön sillä summalla sitten niin paljon työtä kuin haluaa.

Tämä vain pikaisesti mieleen tulleena, asiantuntijat sitten erikseen.

Lisäys: Jos olen oikein ymmärtänyt, suomalaiset omaishoitajat saavat tietyn kiintiösumman, oli sitten ylimääräistä työtä miten paljon tahansa. Miksi sitten asyynlinvonkaajan auttajan pitää saada laskuttaa joka minuutista erikseen ja vielä oman makunsa mukaan? Heille samoin kiintiöraha, tule toimeen sillä tai älä tule, ketään ei kiinnosta kuten ei kiinnosta omaishoitajienkaan toimeentulo.

Lisäys2: Lisäksi Kelan lihapatojen ääreen pyrkivien asianajokulut pitää vähentää kehitysapubudjetista.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Augustus on 08.07.2021, 13:41:28
Silmäilin hieman ylimalkaisesti HS:n juttua tästä casesta ja vasta katsoessani kommentteja allaolevasta, luin juttua tarkemmin uudestaan jossa oli seuraava hämmästyttävä asia:

Quote from: HS
...
Mies myös vakuutti korkeimmalle hallinto-oikeudelle muuttaneensa elämäntapaansa. Muutos tapahtui sen jälkeen, kun hän sai tiedon Maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksestä. Vuonna 2020 hän sai työtä nuoriso-ohjaajana.

Faktat eivät kuitenkaan tukeneet miehen väitettä nuhteettomasta elämästä, vaan häneen kohdistui prosessin aikana uusia rikosepäilyjä.
...
Miten ihmeessä tälläisen laatu-CV:n omaava yksilö saa työtä kaikista maailman töistä juuri nuoriso-ohjaajana, miten ihmeessä tämä on edes mahdollista?!

>:(

Linkki HS:n juttuun
.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Roope on 08.07.2021, 13:41:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.07.2021, 13:14:55
Jos kansainväliset sopimukset edellyttävät asyylinvonkaajalle ilmaista oikeusapua, tehtäköön vain minimi esimerkiksi siten, että asianajaja saa kerran auttaa hakijaa laatimaan hakemuksen, sen jälkeen hakija on omillaan.

Eivät edellytä. EU-maissakin oikeusapu voi olla kokonaan vapaaehtoisjärjestöjen varassa. Sopimukset eivät edellytä välttämättä edes turvapaikanhakijoiden majoittamista.

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.07.2021, 13:14:55
Tai että asianajajalle taataan vain esimerkiksi 300 euron könttäsumma turviksen asiassa, tehköön sillä summalla sitten niin paljon työtä kuin haluaa.

Sipilän hallituksen aikana saatiin edes tämä aikaan, mutta Marinin hallitus on palauttanut Suomen maailman ainoaksi maaksi, jossa korvauksilla ei ole ylärajaa.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: HDRisto on 08.07.2021, 13:42:06
^^"Lisäksi Kelan lihapatojen ääreen pyrkivien asianajokulut pitää vähentää kehitysapubudjetista".
Tai määrätä, jos ei vapaaehtoisia löydy, henkilökohtainen takuuhenkilö joka vastaa kaikista kuluista sen ensimmäisen TP hakemuksen hylsyn jälkeen. Vaikkapa se ensimmäisen hakemuksen tehnyt ja avustanut henkilö.
Kyllä hakemukset tarkentuisivat ja huijarit karsiutuisivat heti alkajaisiksi kun ulosottomies pyörisi nurkissa hakemassa takuuhenkilön kuittausta omaisuuden myyntiin kulujen kattamiseksi. Asiahan on kuitenkin niin että häpeä ja vittuilu ei vaikuta mitään mutta rahasta kun puhutaan ja aletaan omaisuutta pakkomyydä niin jopa kirpaisee suvaitsevaistakin aivan toisella tavalla.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 08.07.2021, 14:30:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.07.2021, 13:14:55
Jos kansainväliset sopimukset edellyttävät asyylinvonkaajalle ilmaista oikeusapua, tehtäköön vain minimi ...

Jeps, mutta kansainvälinen sopimus ei tarkoita Suomessa voimassa olevaa lainsäädäntöä. Suomi voi milloin tahansa yksipuolisesti irtisanoutua kansainvälisistä sopimuksista, joita jokainen tulkitsee nykyään ihan omien etujensa mukaisesti. Tai sitten Suomi liittyä tulkitsijoiden laajaan kööriin. :)

EDIT: Äärivasemmistolainen Sanna Marin on näköjään vuonna 2020 yrittänyt muuttaa lainsäädäntöä, turvapaikanhakijan eduksi ja suomalaisen haitaksi.
Quote from: https://finlex.fi/fi/esitykset/he/2020/20200247
Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi ulkomaalaislain eräiden säännösten sekä oikeusapulain 17 a §:n kumoamisesta

ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ

Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi lait ulkomaalaislain 9 §:n 2 momentin, 190 §:n 3 momentin, 196 §:n 3 momentin ja oikeusapulain 17 a §:n kumoamisesta. Esityksen tarkoituksena on vahvistaa turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa pääministeri Sanna Marinin hallituksen hallitusohjelman mukaisesti.

Ulkomaalaislakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että turvapaikanhakijalle turvapaikkapuhuttelussa annettavaa oikeusapua koskeva säännös ja päätöksien valitusaikaa koskevat säännökset kumottaisiin. Tästä seuraisi, että hakijalla voisi olla tarvittaessa julkisin varoin kustannettu avustaja myös turvapaikkapuhuttelussa. Valitusajat päätöksistä olisivat samat kuin muissakin hallinto-oikeudellisissa asioissa.

Oikeusapulakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että asiakohtaista palkkiota koskeva säännös kumottaisiin, mistä seuraa, että yksityiselle avustajalle maksettaisiin tarpeellisista toimenpiteistä tuntiperusteinen korvaus.

Jos nyt tuota lakimiesten kapulakieltä oikein tulkitsin tuosta nälkävuoden pituisesta kirjoituksesta, niin nuo muutokset ovat jo lainvoimaisia.

Asian järkevöittäminen vaatisi siis eduskunnalta lainmuutoksia.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Faidros. on 08.07.2021, 18:49:42
Mies on Somalian kansalainen, joka syntyi Suomessa ja sai vuonna 1993 ensimmäisen oleskelulupansa Suomeen. Hänen vanhempansa eivät hakeneet hänelle Suomen kansalaisuutta hänen ollessaan lapsi. Pysyvän oleskeluluvan Suomeen hän sai marraskuussa 1997. Hänellä on myös vuonna 2015 ja 2019 syntyneet lapset, jotka ovat Suomen kansalaisia.

Väestötietojärjestelmään miehen äidinkieleksi on merkitty somali, mutta hän ei kertomansa mukaan ole koskaan käynyt Somaliassa, eikä hänellä ole siellä myöskään turvaverkkoa.

Poliisi esitti miehen karkottamista Somaliaan rikoksiin syyllistymisen perusteella vuonna 2017. Maahanmuuttovirasto päätti vuonna 2019 karkottaa hänen Somaliaan ja määräsi hänet Schengen-aluetta koskevaan kolmen vuoden mittaiseen maahantulokieltoon, mistä valitettiin hallinto-oikeuteen. Sekä hallinto-oikeus että nyt korkein hallinto-oikeus hylkäsivät valitukset ja pitivät karkotuspäätöksen voimassa.

"Korkein hallinto-oikeus katsoi, ettei A:n karkottaminen Somaliaan ollut suhteellisuusperiaatteen eikä ihmisoikeussopimuksen 8 artiklassa edellytetyn välttämättömyys- ja oikeasuhtaisuusvaatimuksen vastaista. Kun otettiin huomioon A:n jatkuva rikollinen toiminta, joka oli ollut omiaan vaarantamaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja joka oli edelleen jatkunut, maasta karkottamista puoltavia seikkoja oli pidettävä sitä vastaan olevia seikkoja painavampina", KHO perustelee vuosikirjapäätöksessään.

"Lasten etu ei antanut aihetta arvioida asiaa toisin. Asiassa ei ollut myöskään arvioitava, että A olisi ulkomaalaislain 147 §:ssä tarkoitetun kohtelun vaarassa Somaliassa. Tämän vuoksi A oli voitu määrätä karkotettavaksi Somaliaan ja kolmen vuoden mittaiseen maahantulokieltoon."
Rikokset jatkuvia sekä vakavia

Ratkaisussa käydään läpi miehen mittavaa rikoshistoriaa, joka on oikeuden kuvauksen mukaan ollut jatkuvaa sekä vakavaa.

Mies oli tuomittu ensimmäisen kerran vuonna 2010 ehdolliseen vankeusrangaistukseen nuorena henkilönä tehdyistä 11 ryöstöstä, varkaudesta, pahoinpitelystä ja pakottamisesta. Täysi-ikäisenä hänet oli tuomittu ryöstöistä, varkauksista ja varkauden yrityksistä, pahoinpitelyistä, toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapidosta, vahingonteosta, lievästä vahingonteosta, laittomista uhkauksista, petoksista, maksuvälinepetoksista, väärän henkilötiedon antamisista, huumausaineen käyttörikoksista, törkeistä rattijuopumuksista, törkeistä liikenneturvallisuuden vaarantamisista, liikenneturvallisuuden vaarantamisista sekä kulkuneuvon kuljettamisista oikeudetta.

Vuosien 2010–2017 välisenä aikana hänet oli tuomittu kaikkiaan kymmeneen eri vankeusrangaistukseen, joiden pituus oli vaihdellut 40 päivän mittaisesta vankeusrangaistuksesta yhden vuoden ja kuuden kuukauden mittaiseen vankeusrangaistukseen.

Maahanmuuttoviraston päätöksen aikaan mies oli rikoksesta epäiltynä vuosina 2017–2019 tapahtuneista kahdesta pahoinpitelystä, laittomasta uhkauksesta, maksuvälinepetoksesta, kahdesta varkaudesta, törkeästä maksuvälinepetoksesta, identiteettivarkaudesta ja moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta.
Maahanmuuttoviraston päätöksen jälkeenkin hänet oli tuomittu muun muassa rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta, kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta sekä huumausainerikoksista.

Valituksessa vaatimusta karkotuksen perumisesta perusteltiin sillä, että rikostuomiot keskittyivät miehen nuoruusvuosiin ja että viimeisimmän, vuoden 2016 vankeustuomioon jälkeen tämän elämä oli kehittynyt parempaan suuntaan. Maahanmuuttoviraston tietojen mukaan rikollinen käyttäytyminen oli kuitenkin jatkunut vielä vuonna 2020, mikä ei tukenut kertomusta pyrkimyksestä nuhteettomaan elämään.

Perhe-elämän suoja puhui karkottamista vastaan, mutta puoltavat seikat painavampia

Korkein hallinto-oikeus katsoi, että ulkomaalaislaissa säädetyt edellytykset miehen karkottamiseksi täyttyivät. Koska mies oli syntynyt Suomessa ja asunut täällä koko ikänsä, karkottamisen tuli Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan olla poikkeuksellista ja karkottamisen puolesta puhuvien seikkojen hyvin painavia.

Karkottamisen puolesta puhuvien seikkojen lisäksi harkinnassa otettiin huomioon sitä vastaan puhuvat seikat, erityisesti perhe-elämän suoja ja miehen lasten etu. Mies on ollut molempien lastensa huoltaja ja oman kertomansa mukaan asunut toisen lapsen ja tämän äidin kanssa. Toinen lapsi on otettu huostaan, mutta mies on kertomansa mukaan tavannut tätä säännöllisesti.

Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukainen perhe-elämän suoja ei ole ehdoton, KHO tuo esiin, vaan siihen voidaan puuttua silloin, kun se on välttämätöntä muun muassa kansallisen ja yleisen turvallisuuden tai epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi.
"Korkein hallinto-oikeus otti yhtäältä huomioon A:n vahvat siteet Suomeen sekä perhe-elämän suojan ja lasten edun ja toisaalta hänen yhteiskunnan turvallisuudelle aiheuttamansa pitkäaikaisen ja vakavan uhan, jonka ei voitu arvioida poistuneen ja joka toistuvuudellaan osoitti myös rikosten uusimisen vaaraa. Vaikka A:n rikokset olivat alkaneet nuoruusiässä ja rikoksiin liittyi merkittävällä tavalla A:n päihteidenkäyttö ja siitä seuraavat vaikeudet hallita elämää, rikosten jatkuvuus, määrä ja laatu osoittivat samalla puuttuvaa sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan", oikeus perustelee.

Asiassa ei oikeuden mukaan ole ilmennyt seikkoja, joiden perustella olisi syytä epäillä kummankaan lapsen jäämistä "Suomessa ilman hyvinvoinnilleen välttämätöntä huolenpitoa, vaikka muutoksenhakija ei oleskelisikaan Suomessa".

KHO oli alkuvuodesta 2021 kieltänyt miehen maasta poistamisen täytäntöönpanon valituksen käsittelyn ajaksi, joten päätös toimeenpannaan KHO:n ratkaisun myötä.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/9539246a-1ec1-49e0-a741-7ff0774be33e?

Ei tule koskaan lähtemään Suomesta! >:(
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: ikuturso on 08.07.2021, 20:07:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2021, 22:38:05
"Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan"

Otsikko on taas tasoa "Espoolaisisä ammuttiin kylmäverisesti kadulle Somaliassa" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000448267.html). Totuudenmukaisempi otsikko tilanteeseen nähden olisi ollut tämä:

"Ihme on tapahtunut! Sarjarikollinen somali karkoitettiin kotimaahansa!".

Minun mielestäni otsikko on loistava. Se saa tietyt piirit kiehumaan, kun oikein Suomessa syntynytkin, eikä siltikään pullerot kykene pitämään palleroa täällä keppostelemassa, vaan joutuu ikävään paikkaan. Isiensä maahan, jonka kieltä ja kulttuuria varmaan ymmärtää paremmin kuin meidän.

-i-
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: M.K on 08.07.2021, 20:19:54
^
Otsikko on silti täysin toiveajattelua. Se, että on päätetty karkottaa ei tarkoita sitä, että on jo karkotettu. Tässä tapauksessa tuskin onkaan, koska Somaliaan on vaikea palauttaa ketään, varsinkaan somalia, joka ei ole koskaan asunut tai edes käynyt siellä. Tämä tapaus on voitu karkottaa jo aiempien oikeusasteiden jälkeen, ellei ole hakenut täytäntöönpanokieltoa. Siitä ei ole mitään tietoa. Emme siis voi tietää, onko tämä somali yhä maassa. Hyvin todennäköistä on, että on yhä maassa. Sekin kyllä kertoo tästä maasta aika paljon.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: RP on 08.07.2021, 21:42:43
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.07.2021, 14:30:24
EDIT: Äärivasemmistolainen Sanna Marin on näköjään vuonna 2020 yrittänyt muuttaa lainsäädäntöä, turvapaikanhakijan eduksi ja suomalaisen haitaksi.
Quote from: https://finlex.fi/fi/esitykset/he/2020/20200247
Hallituksen esitys eduskunnalle laeiksi ulkomaalaislain eräiden säännösten sekä oikeusapulain 17 a §:n kumoamisesta

ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ

Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi lait ulkomaalaislain 9 §:n 2 momentin, 190 §:n 3 momentin, 196 §:n 3 momentin ja oikeusapulain 17 a §:n kumoamisesta. Esityksen tarkoituksena on vahvistaa turvapaikanhakijoiden oikeusturvaa pääministeri Sanna Marinin hallituksen hallitusohjelman mukaisesti.

Ulkomaalaislakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että turvapaikanhakijalle turvapaikkapuhuttelussa annettavaa oikeusapua koskeva säännös ja päätöksien valitusaikaa koskevat säännökset kumottaisiin. Tästä seuraisi, että hakijalla voisi olla tarvittaessa julkisin varoin kustannettu avustaja myös turvapaikkapuhuttelussa. Valitusajat päätöksistä olisivat samat kuin muissakin hallinto-oikeudellisissa asioissa.

Oikeusapulakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että asiakohtaista palkkiota koskeva säännös kumottaisiin, mistä seuraa, että yksityiselle avustajalle maksettaisiin tarpeellisista toimenpiteistä tuntiperusteinen korvaus.

Jos nyt tuota lakimiesten kapulakieltä oikein tulkitsin tuosta nälkävuoden pituisesta kirjoituksesta, niin nuo muutokset ovat jo lainvoimaisia.

Asian järkevöittäminen vaatisi siis eduskunnalta lainmuutoksia.
Tuo ehdotus siis meni läpi, viimeisessä äänestyksessä juhannusta edeltävänä keskiviikkona luvuin
Jaa: 42, Ei: 11, Tyhjää: 1, Mökillä: 145
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_247+2020.aspx
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Talvetar on 09.07.2021, 01:44:35
Quote from: Augustus on 08.07.2021, 13:41:28
Silmäilin hieman ylimalkaisesti HS:n juttua tästä casesta ja vasta katsoessani kommentteja allaolevasta, luin juttua tarkemmin uudestaan jossa oli seuraava hämmästyttävä asia:

Quote from: HS
...
Mies myös vakuutti korkeimmalle hallinto-oikeudelle muuttaneensa elämäntapaansa. Muutos tapahtui sen jälkeen, kun hän sai tiedon Maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksestä. Vuonna 2020 hän sai työtä nuoriso-ohjaajana.

Faktat eivät kuitenkaan tukeneet miehen väitettä nuhteettomasta elämästä, vaan häneen kohdistui prosessin aikana uusia rikosepäilyjä.
...
Miten ihmeessä tälläisen laatu-CV:n omaava yksilö saa työtä kaikista maailman töistä juuri nuoriso-ohjaajana, miten ihmeessä tämä on edes mahdollista?!

>:(

Linkki HS:n juttuun
.

Samaa ihmettelen?

Pari veikkausta:

Joko nuoret vääräuskoiset tytöt houkuttimena ja hölmölän sosiaalitantat tms heti palkkaamassa..

Tai sitten teki nuorisotyötä maahanmuuttajataustaisten nuorten parissa, joku päättänyt palkata näin "loistavan" esimerkin heille..
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: pectus3 on 10.07.2021, 07:55:11
EI ole vielä karkotettu , sieltä tulee lakimies komppania vielä estämään karkoituksen  ,,
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: HDRisto on 10.07.2021, 10:33:00
^^"Tai sitten teki nuorisotyötä maahanmuuttajataustaisten nuorten parissa, joku päättänyt palkata näin "loistavan" esimerkin heille..".
Varmaankin palkattu kokemusasiantuntijaksi, kertomaan kuinka selvitä vankeusrangaistuksista ja karkotusuhasta.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Talvetar on 11.07.2021, 03:52:26
Quote from: HDRisto on 10.07.2021, 10:33:00
^^"Tai sitten teki nuorisotyötä maahanmuuttajataustaisten nuorten parissa, joku päättänyt palkata näin "loistavan" esimerkin heille..".
Varmaankin palkattu kokemusasiantuntijaksi, kertomaan kuinka selvitä vankeusrangaistuksista ja karkotusuhasta.

Tätä veikkaan itsekin, pitäähän maahanmuuttaja nuorillekin jokin esimerkki olla...
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Ari-Lee on 11.07.2021, 04:24:37
Quote from: Talvetar on 11.07.2021, 03:52:26
Quote from: HDRisto on 10.07.2021, 10:33:00
^^"Tai sitten teki nuorisotyötä maahanmuuttajataustaisten nuorten parissa, joku päättänyt palkata näin "loistavan" esimerkin heille..".
Varmaankin palkattu kokemusasiantuntijaksi, kertomaan kuinka selvitä vankeusrangaistuksista ja karkotusuhasta.

Tätä veikkaan itsekin, pitäähän maahanmuuttaja nuorillekin jokin esimerkki olla...

Tähän asti se on kyllä ollut:
"On surullista, että maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa." - Astrid Thors, RKP.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Radio on 11.07.2021, 04:42:50
Ei saatana, että oikein nuoriso-ohjaajaksi palkattiin taparikollinen. Tuli mieleen eräs shaved gorilla USAssa. Rikoksen uusijoista tehdään sankareita ja paskalakkikonstat puolustavat asiakkaitaan. ACAB.
Ja mikä perkeleen putka oikein palkkaa kriminaali-idiootin ohjaamaan nuorisoa rikoksiin. Vai oliko ohjaajalla ollut rötöstelyjen välissä aikaa opiskella jotain kehittävää. Epäilen.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Ajatolloh on 11.07.2021, 14:34:02
Quote from: Augustus on 08.07.2021, 13:41:28
Silmäilin hieman ylimalkaisesti HS:n juttua tästä casesta ja vasta katsoessani kommentteja allaolevasta, luin juttua tarkemmin uudestaan jossa oli seuraava hämmästyttävä asia:

Quote from: HS
...
Mies myös vakuutti korkeimmalle hallinto-oikeudelle muuttaneensa elämäntapaansa. Muutos tapahtui sen jälkeen, kun hän sai tiedon Maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksestä. Vuonna 2020 hän sai työtä nuoriso-ohjaajana.

Faktat eivät kuitenkaan tukeneet miehen väitettä nuhteettomasta elämästä, vaan häneen kohdistui prosessin aikana uusia rikosepäilyjä.
...
Miten ihmeessä tälläisen laatu-CV:n omaava yksilö saa työtä kaikista maailman töistä juuri nuoriso-ohjaajana, miten ihmeessä tämä on edes mahdollista?!

Olettaen, että duuni on saatu Häslingin kaupungilta, niin miehen rikollinen tausta ei ainakaan palkkauspäätöksen tekijöille ole voinut mikään üllatus olla koska aivan vakiona Helsingin kaupungin nuoriso-ohjaajien työpaikkailmoituksissa lukee seuraava paragraaffi:

QuoteTehtävän hoitaminen edellyttää, että valituksi tulleen henkilön tulee tarvittaessa toimittaa ennen työsuhteen vastaanottamista työnantajalle nähtäväksi rikosrekisterilain 6•:n 2. momentin mukaisesti rikosrekisteriote.

Lähde: Yksi todellinen Helsingin kaupungin työpaikkailmoitus https://duunitori.fi/tyopaikat/tyo/nuoriso-ohjaaja-shsel-13414616
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: pienivalkeapupu on 11.07.2021, 15:14:49
Eikös tuossa toimessa voisi olla kyse Vapaavuorenkin mainostamasta positiivisesta syrjinnästä? Semminkin kun oli vielä oikein vakuuttanut muuttaneensa elämäntapojaan?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Roope on 11.07.2021, 15:24:08
Quote from: Ajatolloh on 11.07.2021, 14:34:02
Quote
Mies myös vakuutti korkeimmalle hallinto-oikeudelle muuttaneensa elämäntapaansa. Muutos tapahtui sen jälkeen, kun hän sai tiedon Maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksestä. Vuonna 2020 hän sai työtä nuoriso-ohjaajana.

Olettaen, että duuni on saatu Häslingin kaupungilta, niin miehen rikollinen tausta ei ainakaan palkkauspäätöksen tekijöille ole voinut mikään üllatus olla koska aivan vakiona Helsingin kaupungin nuoriso-ohjaajien työpaikkailmoituksissa lukee seuraava paragraaffi:

Helsingin kaupungin nuorisotoimen toimintaperiaatteet tietäen on ei vain mahdollista vaan todennäköistä, että työpaikka järjestettiin Suomeen jäämisen varmistamiseksi. Epäilyä tukee myös ajoitus eli väitettyä elämänmuutosta muka osoittavan työpaikan järjestyminen sen jälkeen, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt karkotuspäätöksen. Muuten edelleen rikoksia tehtailleen somalirikollisen rekrytointia ei voi selittää.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Golimar on 11.07.2021, 15:53:16
En ole varma mutta luulen että palkkauspäätökset menevät loppupelissä tuon mädätysorganisaation johtajalle joka on pahimman luokan mädättäjä.

Quote

Tommi Laitio (s. 1977)[1] on Helsingin kaupungin nuorisotoimenjohtaja lokakuusta 2012 lähtien.[2] Laitio on valmistunut valtiotieteen maisteriksi Helsingin yliopistosta 2005 pääaineenaan yleinen valtio-oppi.[1] Opiskeluaikanaan hän toimi Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan hallituksen puheenjohtajana vuonna 2002[3] sekä Suomen ylioppilaskuntien liiton puheenjohtajana vuonna 2003[4].

Ennen valintaa Helsingin nuorisotoimenjohtajaksi Laitio on työskennellyt muun muassa tutkijana ajatushautomo Demos Helsingissä sekä toimittajana Helsingin Sanomien Nyt-liitteessä.[2] Vuodesta 2005 vuoteen 2008 hän työskenteli European Cultural Foundationin palveluksessa Amsterdamissa.[4]

Tommi Laitio on kertonut julkisesti kuuluvansa seksuaalivähemmistöön.[5]


https://fi.wikipedia.org/wiki/Tommi_Laitio (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tommi_Laitio)

Quote

Hyvinvointi yhteisöjen ajalla

Tommi Laition asiantuntijapuheenvuoro Väestöliiton Kodin Viikon seminaarissa 22.9.2009.

Demos Helsinki


https://www.slideshare.net/DemosHelsinki/hyvinvointi-yhteisjen-ajalla (https://www.slideshare.net/DemosHelsinki/hyvinvointi-yhteisjen-ajalla)

Quote

Monikulttuurisuus on taito
Nuorisotoimenjohtaja Tommi Laition esitys empatiasta ja monikulttuurisuudesta Kassandran Interkult-seminaarissa 10.9.2015. Lisätietoja toiminnasta www.munstadi.fi.


https://www.slideshare.net/tommilaitio/monikulttuurisuus-on-taito (https://www.slideshare.net/tommilaitio/monikulttuurisuus-on-taito)


Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 11.07.2021, 16:56:44
Laitio:

QuoteMonikulttuurisuus on taito

Totta.

Pimpinsilvonta, systerin viskaaminen parvekkeelta asfalttiin ja lasten kanssa naimisiin meno ei kyllä kaikilta onnistu.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: ikuturso on 11.07.2021, 17:06:30
Quote from: Ajatolloh on 11.07.2021, 14:34:02
Olettaen, että duuni on saatu Häslingin kaupungilta, niin miehen rikollinen tausta ei ainakaan palkkauspäätöksen tekijöille ole voinut mikään üllatus olla koska aivan vakiona Helsingin kaupungin nuoriso-ohjaajien työpaikkailmoituksissa lukee seuraava paragraaffi:

QuoteTehtävän hoitaminen edellyttää, että valituksi tulleen henkilön tulee tarvittaessa toimittaa ennen työsuhteen vastaanottamista työnantajalle nähtäväksi rikosrekisterilain 6•:n 2. momentin mukaisesti rikosrekisteriote.


Boldaus ja suurennus minun.

Tarveharkintaa voidaan tarvittaessa käyttää positiivisen syrjinnän hengessä...

-i-
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Ajatolloh on 11.07.2021, 17:08:57
Quote from: Roope on 11.07.2021, 15:24:08
Quote from: Ajatolloh on 11.07.2021, 14:34:02
Quote
Mies myös vakuutti korkeimmalle hallinto-oikeudelle muuttaneensa elämäntapaansa. Muutos tapahtui sen jälkeen, kun hän sai tiedon Maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksestä. Vuonna 2020 hän sai työtä nuoriso-ohjaajana.

Olettaen, että duuni on saatu Häslingin kaupungilta, niin miehen rikollinen tausta ei ainakaan palkkauspäätöksen tekijöille ole voinut mikään üllatus olla koska aivan vakiona Helsingin kaupungin nuoriso-ohjaajien työpaikkailmoituksissa lukee seuraava paragraaffi:

Helsingin kaupungin nuorisotoimen toimintaperiaatteet tietäen on ei vain mahdollista vaan todennäköistä, että työpaikka järjestettiin Suomeen jäämisen varmistamiseksi. Epäilyä tukee myös ajoitus eli väitettyä elämänmuutosta muka osoittavan työpaikan järjestyminen sen jälkeen, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt karkotuspäätöksen. Muuten edelleen rikoksia tehtailleen somalirikollisen rekrytointia ei voi selittää.

Voisiko tuosta muuten tehdä jonkinlaisen hallintokantelun jonnekin? Ei kait ole ihan viimeisen päälle hyvää viranhoitoa, jos kaupungin nuorisotoimi palkkaa taparikollisia palvelukseensa?

Jan Vapaavuori on tietysti omanlaisensa rikosrekisteriä omaava konna hänkin - mutta käsittääkseni hän on myös ollut kohtalaisen vaativa virassaan Häslingin pormestarina virkamiehistöä kohtaan? Auttaisiko perseilyn saattaminen esim hänen tietoisuuteensa mitään?   Vai onko Jan jo virastapoistumismoodissa ja EVVK tämmöiset pikkuperseilyt?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eisernes Kreuz on 11.07.2021, 17:32:11
Quote from: Roope on 11.07.2021, 15:24:08
Helsingin kaupungin nuorisotoimen toimintaperiaatteet tietäen on ei vain mahdollista vaan todennäköistä, että työpaikka järjestettiin Suomeen jäämisen varmistamiseksi. Epäilyä tukee myös ajoitus eli väitettyä elämänmuutosta muka osoittavan työpaikan järjestyminen sen jälkeen, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt karkotuspäätöksen. Muuten edelleen rikoksia tehtailleen somalirikollisen rekrytointia ei voi selittää.

Käsittääkseni Helsingissä, ja varmaan muissakin pääkaupunkiseudun kunnissa, pyritään muutenkin aktiivisesti palkkaamaan näitä mamuja erilaisiin ns. suojatyöpaikkoihin. Tosin sitä en tiennyt, että edes rikosrekisterillä ei ole merkitystä. Tuskinpa niin olisi kantasuomalaisen kohdalla.

Poliittinen ideologia on tässä selvästi taustalla.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Golimar on 14.07.2021, 00:05:54
Quote
X

Sofia Hänninen
[email protected]
Tänään klo 22:01

Suomen linja karkotuksien suhteen on tiukentunut.
Suomi päätti juuri karkottaa Suomessa syntyneen miehen Somaliaan, vaikkei tämä ole koskaan maassa käynyt.
Karkotuspäätöksen voi saada helposti, vaikka karkotettavalla olisi lapsia ja perhettä Suomessa. Maahanmuuttoviraston mukaan heihin voi pitää yhteyttä älylaitteilla.
Suomessa karkotetuksi joutuu yhä lievemmistä syistä.

Paljon keskustelua on herättänyt Korkeimman hallinto-oikeuden päätös, jossa Suomessa syntynyt somalialainen päätettiin karkottaa Somaliaan rikoskierteen vuoksi. Hän ei ollut kertomansa mukaan koskaan käynyt Somaliassa. Tapauksesta uutisoi aikaisemmin Helsingin Sanomat.

Ulkomaalaisasioihin erikoistunut asianajaja Ville Punto kertoo huomanneensa, että Suomen linja on tiukentunut karkotuksien suhteen.

– Esimerkiksi huumausainetuomiot ovat sellaisia, ettei niiden tarvitse olla kummoisiakaan, että karkotus tulee helposti, Ville Punto kertoo.

Rikoksen ei Punton mukaan tarvitse olla välttämättä vakava tai väkivaltarikos, vaan karkotukseen johtavat rikokset voivat olla niin sanottuja uhrittomia

X

– Sille ei valitettavasti anneta paljoa painoarvoa, vaikka tapahtumista olisi vuosia ja henkilö olisi tämän jälkeen työllistynyt ja perustanut perheen.

– Tämä voi tarkoittaa sitä, että täysin suomalaistunut henkilö voi joutua takaisin maahan, johon hänellä ei ole minkäänlaisia siteitä tai edes muistikuvia, Punto kertoo.

Punton mielestä yleinen mielikuva siitä, että Suomi jotenkin hyysäisi rikollisia maahanmuuttajia, on täysin väärä.

X

Yksi Suomessa rikostuomioidensa vuoksi karkottamispäätöksen saaneista on 28-vuotias mies, joka muutti Gambiasta Suomeen ollessaan 14-vuotiaana isänsä ja sisarustensa kanssa. Iltalehti on nähnyt häntä koskevan maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksen sekä häntä koskevia rikostuomioita.

Mies istuu tällä hetkellä tuomiotaan törkeästä huumausainerikoksesta Sörnäisten vankilassa tuotuaan rikoskumppaniensa kanssa maahan ison määrän amfetamiinia ja MDMA:ta levitystarkoituksessa. Hänellä on kontollaan myös aiempia ja lievempiä huume- sekä muita rikoksia. Tuomion suorittamisen jälkeen hänet karkotetaan takaisin Gambiaan.

Mies ottaa karkotukseensa kantaa sähköpostitse. Hän ei usko että suomen kansan tai muun maailman tietävän, miten suomen hallinto ja maahanmuuttovirasto toimivat maahanmuuttajia kohtaan.

X

Vaimon suurin huoli on se, miten hänen lastensa elämä tulee muuttumaan heidän isänsä karkotuksen myötä. Hänestä lapsilla on oikeus molempiin vanhempiin.

– Sanotaan aina, että Suomi on lasten oikeuksien puolella, mutta nyt meidän lapset tulevat menettämään toisen vanhempansa, hän sanoo.


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/55dc5a42-e7b4-49fc-8e71-ae19c8648d1c

https://www.google.com/search?q=ville+punto&oq=ville+punto&aqs=chrome..69i57j69i59j0j0i22i30.4700j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Aukusti Jylhä on 14.07.2021, 00:43:09
Asianajaja Punto tienannee aika makeasti erikoistuessaan "ulkomaalaisasioihin". Siksi on helppoa ymmärtää Punton nihkeä suhtautuminen maastapoistamisiin.

Quote– Esimerkiksi huumausainetuomiot ovat sellaisia, ettei niiden tarvitse olla kummoisiakaan, että karkotus tulee helposti, Ville Punto kertoo.

Rikoksen ei Punton mukaan tarvitse olla välttämättä vakava tai väkivaltarikos, vaan karkotukseen johtavat rikokset voivat olla niin sanottuja uhrittomia

Punto siis antaa ymmärtää, että aika mitättömistä jutuista ihmisiä karkotetaan. Vähän vetelee yhdysviivoja huumerikosten ja uhrittomien rikosten välille, että miksi pitää karkottaa jos kukaan ei kärsi..

No katsotaan gambialaisen tapausta samasta jutusta.

QuoteYksi Suomessa rikostuomioidensa vuoksi karkottamispäätöksen saaneista on 28-vuotias mies, joka muutti Gambiasta Suomeen ollessaan 14-vuotiaana isänsä ja sisarustensa kanssa. Iltalehti on nähnyt häntä koskevan maahanmuuttoviraston karkotuspäätöksen sekä häntä koskevia rikostuomioita.

Mies istuu tällä hetkellä tuomiotaan törkeästä huumausainerikoksesta Sörnäisten vankilassa tuotuaan rikoskumppaniensa kanssa maahan ison määrän amfetamiinia ja MDMA:ta levitystarkoituksessa. Hänellä on kontollaan myös aiempia ja lievempiä huume- sekä muita rikoksia. Tuomion suorittamisen jälkeen hänet karkotetaan takaisin Gambiaan.

Iso määrä amfetamiinia ja MDMA:ta Suomeen levitystarkoituksessa tuskin on uhriton rikos. Sitten on vielä lievempiä huumerikoksia ja muita (?) rikoksia päälle. Voidaan siis puhua taparikollisesta, ellei jopa ammattirikollisesta. Koskeekohan Punton kommentti "esimerkiksi huumausainetuomiot ovat sellaisia, ettei niiden tarvitse olla kummoisiakaan, että karkotus tulee helposti" tätä gambialaisen tapausta?

Tuleeko kenellekään Demla mieleen?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: RP on 14.07.2021, 01:18:22
Limitettynä hieman asianaja Punton kommentteja KHO:n päätökseen. Tokihan hän voi puhua jonkun muun tapauksen perusteella, mutta niitä ei ole tuotu julkisuuteen (vaikka oikeusjutun yksityisosapuoli niin voisi tehdä), ja toisaalta, se että KHO on tehnyt ketjun aloitustapauksesta vuosikirjapäätöksen tarkoittaa, että tulosta ei ole etukäteen pidetty päivänselvänä vaan tulevaa oikeuskäytäntöä ohjaavana. Tuntuu siis epäuskottavalta, että olisi tapauksia, jossa karkoitus olisi viime vuosina tehty tilanteessa, jossa syyt karkoitaa olisivat oleet olennaisesti vähäisemmät ja/tai syyt sallia maassa olon jatkaminen olennaisesti vahvemmat.

Quote from: Punto/ILRikoksen ei Punton mukaan tarvitse olla välttämättä vakava tai väkivaltarikos, vaan karkotukseen johtavat rikokset voivat olla niin sanottuja uhrittomia rikoksia.

– Yhdessä tapauksessa henkilöllä oli esimerkiksi ajoneuvon laitonta käyttöönottoa ja päihdetuomioita. Ei tämä henkilö tarvinnut siinä tapauksessa karkotusta, hän olisi tarvinnut päihdehoitoa, Punto sanoo.

Quote from: KHOVuosien 2010–2017 välisenä aikana A oli tuomittu kaikkiaan kymmeneen eri vankeusrangaistukseen, joiden pituus oli vaihdellut 40 päivän mittaisesta vankeusrangaistuksesta yhden vuoden ja kuuden kuukauden mittaiseen vankeusrangaistukseen. A:lle oli määrätty vuosina 2016–2018 kaikkiaan kahdeksan sakkorangaistusta. Hän oli lisäksi ollut kiinniotettuna poliisilakiperusteisesti häiriökäyttämisen vuoksi.

Maahanmuuttoviraston päätöksen aikaan A oli rikoksesta epäiltynä vuosina 2017–2019 tapahtuneista kahdesta pahoinpitelystä, laittomasta uhkauksesta, maksuvälinepetoksesta, kahdesta varkaudesta, törkeästä maksuvälinepetoksesta, identiteettivarkaudesta ja moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta. Maahanmuuttoviraston päätöksen antamisen jälkeen A oli tuomittu vuonna 2018 tehdyistä rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta 40 päivän vankeusrangaistukseen, jonka sijaan hänelle oli määrätty 40 tuntia yhdyskuntapalvelua. Lisäksi A:lle oli määrätty sakkorangaistukset vuonna 2014–2015 tapahtuneista huumausainerikoksista ja vuosina 2019– 2020 tapahtuneista huumausaineen käyttörikoksesta, liikennerikkomuksesta, kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta ja väärän henkilötiedon antamisesta. Viimeisimmät rikosepäilyt liittyivät toukokuussa 2020 tapahtuneisiin huumausaineen käyttörikokseen ja kulkuneuvon kuljettamiseen oikeudetta.

Quote from: Punto/ILSe on täyttä sanahelinää, että tapauksissa muka huomioitaisiin lapsen etu. Päätksissä on lopulta aina samat selitykset siitä, että lapsen etu ei edellytä karkotettavan vanhemman jäämistä Suomeen, hän kertoo.

Quote from: KHOHänen vuonna 2015 ja 2019 syntyneet lapsensa olivat Suomen kansalaisia. Lapsista vanhin oli otettu huostaan vuonna 2017.

Quote from: Punto/ILPunto sanoo ettei ole juurikaan väliä, vaikka virheet olisi tehty nuoruudessa ja niistä jo otettu opikseen.

– Sille ei valitettavasti anneta paljoa painoarvoa, vaikka tapahtumista olisi vuosia ja henkilö olisi tämän jälkeen työllistynyt ja perustanut perheen.

Quote from: KHOMaahanmuuttoviraston päätöksen jälkeen muutoksenhakija on 3.3.2020 tuomittu 9.–11.10.2018 tehdyistä rattijuopumuksesta, huumausaineen käyttörikoksesta sekä kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta 40 päivän vankeusrangaistukseen, jonka sijasta hänelle on kuitenkin määrätty yhdyskuntapalvelua. Muutoksenhakijalle on lisäksi määrätty sakkorangaistuksia vuosina 2014–2015 sekä 3.5.2019, 28.5.2019 ja 10.1.2020 tehdyistä rikoksista. Lisäksi muutoksenhakija on epäiltynä 13.5.2020 tehdystä huumausaineen käyttörikoksesta.
(...)
Valittaja on esittänyt erään yrityksen kanssa 11.6.2019 solmimansa työsopimuksen. Valittaja ei ole esittänyt esimerkiksi palkkakuitteja työsuhteestaan.

Quote from: Punto/ILEsimerkiksi huumausainetuomiot ovat sellaisia, ettei niiden tarvitse olla kummoisiakaan, että karkotus tulee helposti, Ville Punto kertoo.
sitten se mainittu esimerkki
Quote[gambialainen]  istuu tällä hetkellä tuomiotaan törkeästä huumausainerikoksesta Sörnäisten vankilassa tuotuaan rikoskumppaniensa kanssa maahan ison määrän amfetamiinia ja MDMA:ta levitystarkoituksessa.
Lähteenä siis:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/55dc5a42-e7b4-49fc-8e71-ae19c8648d1c
https://www.kho.fi/fi/index/paatokset/vuosikirjapaatokset/1625468210225.html
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Melbac on 14.07.2021, 04:17:28
Quote from: Eisernes Kreuz on 11.07.2021, 17:32:11
Quote from: Roope on 11.07.2021, 15:24:08
Helsingin kaupungin nuorisotoimen toimintaperiaatteet tietäen on ei vain mahdollista vaan todennäköistä, että työpaikka järjestettiin Suomeen jäämisen varmistamiseksi. Epäilyä tukee myös ajoitus eli väitettyä elämänmuutosta muka osoittavan työpaikan järjestyminen sen jälkeen, kun Maahanmuuttovirasto oli tehnyt karkotuspäätöksen. Muuten edelleen rikoksia tehtailleen somalirikollisen rekrytointia ei voi selittää.

Käsittääkseni Helsingissä, ja varmaan muissakin pääkaupunkiseudun kunnissa, pyritään muutenkin aktiivisesti palkkaamaan näitä mamuja erilaisiin ns. suojatyöpaikkoihin. Tosin sitä en tiennyt, että edes rikosrekisterillä ei ole merkitystä. Tuskinpa niin olisi kantasuomalaisen kohdalla.

Poliittinen ideologia on tässä selvästi taustalla.
Tossa on se että että niitä ei olla vielä tuomittu oikeudessa mistään suomessa kunnes ne tekee jotain ja jää kiinni siitä joten niillä on ns "puhtaat paperit" joten niiden palkkaamista ei estä ainakaan mikään rikostuomio.Kyllä noi tarkistaa rikosrekisterin jos on lapsien kanssa tekemisessä.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Khalifatta on 12.02.2022, 03:21:01
"A" ja "1993" yhdistävät näitä hylsyyn joutuneita moniosaajia. Ei ehkä ole sama tapaus kyseessä.
Joku lukuoikeudet omaava vois lainata stoorin parhaat tänne.

QuoteOlisiko Alille voinut käydä toisin?

Ali saapui ilman vanhempiaan pakolaisena Suomeen vuonna 1993. Nyt häntä uhkaa rikosten takia karkotus Somalimaahan, jossa hän ei ole ollut sitten lapsuutensa.
Stressi tuntuu hampaissa. Ali on narskutellut niitä öisin niin paljon, että lääkäri huomautti purupintojen kulumisesta. Aamulla särkee päätä, välillä tulee masennushetkiä ja itkettää...

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008602726.html

Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Skeptikko on 12.02.2022, 04:15:34
Quote from: Khalifatta on 12.02.2022, 03:21:01
Olisiko Alille voinut käydä toisin?
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008602726.html

Melkoinen nyyhkyjuttu taas. Karkotusstressi on saanut jopa ihan narskuttamaan hampaita niin että ne ovat kuluneet, joten ilmeisesti Hesarin mielestä karkotus pitäisi siksi perua. Kokonaan jää mainitsematta sen, että tällainen Suomessa veronmaksajille kalliiksi tuleva oleskelu taas saa suomalaiset narskuttamaan hampaitaan stressistä:

Quote
MARRASKUUSSA 1993 Helsinki-Vantaan lentoasemalle saapui kaksi lasta ilman vanhempia. Toinen heistä oli yhdeksänvuotias Ali, toinen hänen sisaruksensa.
...
SISARUKSET otti vastaan setä, joka oli tullut Suomeen jo aiemmin ja asui Pohjois-Helsingissä.

Maahanmuuttoviraston (Migri) tietojen mukaan Ali ilmoitettiin aluksi serkkunsa lapseksi, oleskelulupa siis myönnettiin ensin "väärän henkilöllisyyden" perusteella.
...
Setä oli Alin mukaan alkoholisoitunut ja väkivaltainen. Ali kertoo antennijohdoista, vöistä ja nyrkiniskuista. Tiedot pahoinpitelystä ilmenevät myös lastensuojelun asiakirjoista.
...
HUOSTAANOTON jälkeen alkoi rauhaton elämä. Alia siirreltiin lastensuojelulaitoksesta toiseen. Ensimmäinen paikka oli Oulunkylässä, jossa 12-vuotias oppi vetämään tupakkaa henkeen.

Pian Ali siirtyi toiseen laitokseen Hakaniemeen. Siellä hän kertoo riitautuneensa "yhden vanhemman jätkän kanssa".

"Se kiusasi minua, ja hyökkäsin häntä päin veitsen kanssa. En lyönyt, uhkasin vain."
...
ALKUKESÄLLÄ 1998 helsinkiläisessä sosiaalitoimistossa odottivat tutut kasvot. Alin äiti ja nuoremmat sisarukset olivat saapuneet Suomeen.
...
Ahtaus ja jatkuva meteli kuitenkin ahdistivat poikaa, joka oli vieraantunut perheestään.

Ali kertoo turvautuneensa taas poliisiin, koska ei tiennyt, kuka muu olisi voinut auttaa.
...
SUOMESSA EI 1990-luvulla oikein tiedetty, kuinka tukea Alin kaltaisia lapsia, sanoo vastaava tutkija Marja Tiilikainen Siirtolaisuusinstituutista.

Esimerkiksi ensimmäinen kotouttamislaki tuli voimaan vasta keväällä 1999.
...
Outamon lähimaastossa oli hylätty auto. Vanhemmat pojat sytyttivät auton tuleen, Ali kertoo. Poliisit tulivat, ja he kaikki kolme joutuivat putkaan.

Tilanne kärjistyi lisää, kun vanhin pojista alkoi Alin mukaan riehua kolmikon palattua lastenkotiin. Poika löi yhtä ohjaajista. Poliisi ilmoitti Helsingin sosiaalivirastolle "sanasodasta, joka muuttui tönimiseksi, potkimiseksi ja lyömiseksi".

"Näin tilanteen vakavuuden, ja sen, että ihmistä pelottaa. Ohjaaja käveli pois. Koetin huutaa sen perään, että 'muista sitten, että minä en ole tehnyt mitään'."
...
"Aloin oppia kikat, miten varastetaan lompakko tai miten varastetaan kaupasta."

Opettajina olivat kokeneemmat nuoret. Oli somaleja, kongolaisia ja irakilaisia, Ali kertoo. Kurdeja, kosovolaisia, arabeja. Porukat jakautuivat hierarkiassa kolmeen ryhmään: aikuiset, keskimmäiset ja vasta tulleet.

"Keskimmäiset vetivät alkoholia ja huumeita ja tappelivat. Me olimme keskimmäisten oppipoikia."

Melkoisen monikulttuurista rikollisuutta ja nyt tuli tieto tästä kaikesta kokemusasiantuntijalta itseltään, eikä rasistien keksimänä tarinana.

Quote
Muiden nuorten mukana Ali oli ottanut mallia gangsterielokuvista ja ostanut Kaisaniemestä itselleen lelupyssyn.

Ali käveli Hakaniemen torille ja uhkasi vastaan kävellyttä miestä pyssyllään.
...
Kun Ali näki ryöstämänsä miehen poliisiauton takaosassa, hän tajusi, etteivät poliisit tienneet pyssyn olevan leikkiase. Hän pelkäsi poliisien ampuvan häntä.

"Pudotin aseen maahan, ja huusin, että se on leikkipyssy."
...
"Ne eivät sulattaneet minua. Oli rasismia myös ohjaajien puolelta. Se oli minulle liikaa. Kun pääsin lomille, purin sen kadulla, kun olin humalassa."

Lomilla Helsingissä hänen oli määrä yöpyä äitinsä luona, mutta aika meni enimmäkseen kadulla. Ali alkoi käyttää huumeita.
...
"Kerran sitten varastin ehkä 12-vuotiaalta puhelimen puukolla uhaten. Poliisi otti minut kiinni ja palautti Ouluun."
...
KOULUKOTI jäi taakse, kun Alista tuli täysi-ikäinen. Hän muutti asumaan Helsinkiin perheensä luo. Vasta silloin äidille selvisi pojan päihdeongelma.

Osa nuorista oli tervetulleita kotiin humalassa tai "kamapäissään" – Ali ei, koska hänen muslimitaustaisessa perheessään ei hyväksytty päihteitä.

Sosiaalityöntekijän avulla Ali sai asunnon ja opiskelupaikan.

"Yritin käydä koulua. Olen halunnut olla jotain suurta: autonasentaja tai matkaopas. Minusta ei vain tullut sellaista."
...
Sen Ali kyllä tiesi, että huumeet ja niiden saamiseen liittyneet varkaudet, ryöstöt ja huijaukset olivat väärin. Silti hän ajautui "vääränlaisiin porukoihin".

Elettiin 2000-luvun alkua. MTV:ltä imettiin vaikutteita amerikkalaisesta hiphop-kulttuurista Puff Daddyine ja muine julkkiksineen.
...
Kun rahaa yöelämään ei ollut, sitä yritettiin saada kaikenlaisin keinoin. Ali kertoo yhdestä konstista: McDonald'sista vietiin pieniä suolapusseja, joiden sisältö kumottiin tupakka-askien suojamuoviin. Pussukoita myytiin käyttäjille amfetamiinina.
...
TAMMIKUUSSA 2016 Ali yritti uusia passiaan ja saada pysyvän oleskeluluvan. Rikoshistoriansa takia hänen ei ollut mahdollista saada Suomen kansalaisuutta, vaikka oli asunut maassa yli 20 vuotta.

Päätös tuli joulukuussa: oleskelulupaa ei myönnetty. Ali oli päätetty karkottaa Somaliaan.
...
Karkotuksen pääperuste oli syyllistyminen useisiin rikoksiin.

Tuomioita on parikymmentä, pääasiassa perusmuotoisia pahoinpitelyitä ja ryöstöjä. Lisäksi joukossa on muutama törkeä pahoinpitely ja yksi törkeä rattijuopumus. HS hankki tiedot tuomioista Alin luvalla Oikeusrekisterikeskuksesta.

Huutava vääryys, että toistuvasti tällaisiin rikoksiin, kuten pahoinpitelyihin, jopa törkeisiin pahoinpitelyihin ja ryöstöihin syyllistynyt uhataan karkottaa. Ilmeisesti Suomessa asuvien turvallisuudella ei pitäisi olla mitään merkitystä, vaikka varsin todennäköistä on että rikokset jatkossakin jatkuisivat, tulisi uusia uhreja ja jollain kerralla voi uhri loukkaantua vakavastikin. Tosin voisi kuvitella, että jo törkeissä pahoinpitelyissä on tähänkin mennessä tehty uhreille aika vakavaa väkivaltaa. Ei sinne vankilaan ihan vähästä joudu.

Quote
"Edellä mainittuja seikkoja voi pitää osoituksena hakijan kotoutumattomuudesta suomalaiseen yhteiskuntaan. Hakija on omalla käyttäytymisellään osoittanut haluttomuutensa sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan ja noudattaa sen sääntöjä", Migrin päätöksessä perustellaan.
...
"Viimeisessä päätöksessä on painanut hyvin paljon se, että hän on ollut aiemminkin karkotusuhan alla. Hän ei ole ottanut ojentuakseen", Koskipirtti arvioi.

Viime vuonna Suomesta karkotettiin rikosten vuoksi 103 ihmistä, toissa vuonna 119.

Alin saamaa päätöstä voi pitää yllättävänä, koska hän on asunut Suomessa melkein 30 vuotta. Vastaavissa tilanteissa karkotuskynnys on korkealla, Koskipirtti arvioi.
...
Kysymys on tutkija Marja Tiilikaisen mukaan erittäin tärkeä. Karkotus tuskin ratkaisee Alin ongelmia, hän arvioi.

Eihän kyse pidä olla siitä, että ratkaiseeko karkotus Alin ongelmat, vaan että ratkaiseeko se Alin Suomelle aiheuttamat ongelmat.

Quote
"Kun elämä on mennyt huonosti, näkisin, että rangaistus tulisi sovittaa täällä. Somalimaassa on huonot mahdollisuudet ottaa vastaan karkotettuja."
...
Tiilikainen kertoo tavanneensa Somalimaassa nuoria, joita vanhemmat ovat lähettäneet länsimaista esimerkiksi vieroittautumaan päihteistä. Mutta huumeiden käyttö saattaa siellä jatkua ja niin myös rikoskierre.

"Paikalliset eivät katso hyvällä palautettuja nuoria, koska heidät katsotaan ongelmallisiksi. Kun palaa diasporasta, pitäisi olla viemisinä jokin yhteisöä hyödyttävä taito tai rahaa", Tiilikainen sanoo.

Eiväthän suomalaisetkaan katso hyvällä täällä toistuvasti vakaviin väkivaltarikoksiin syyllistyviä ulkomaalaisia, joita vielä joudutaan elättämäänkin.

Quote
Alilla ei ole lapsia eikä puolisoa. Ydinperheen puuttuminen Suomessa on voinut vaikuttaa myös siihen, että hän on saanut toistaiseksi voimassa olevan maahantulokiellon.
...
VANKILASTA Ali vapautui heinäkuussa 2020.
...
Nyt Ali on paperiton turvapaikanhakija. Kun kaikki lupahakemukset oli hylätty korkeinta hallinto-oikeutta myöten, viimeiseksi vaihtoehdoksi jäi anoa turvapaikkaa.
...
TULEVAISUUS on täysin epävarma, mutta Ali saa nyt tukea. Hän on päässyt Diakonissalaitoksen Unit-projektiin, jossa ulkomaalaistaustaisia vankeja tuetaan kohti rikoksetonta elämää.

Unit on toiminut vuodesta 2019. Projektissa on ollut mukana noin sata vankia, joita yhdistää kansalaisuuden puuttuminen ja usein myös paperittomuus.

Alin tapaan vankien tausta on usein repaleinen: lastensuojelussa ei ole pystytty luomaan vakaata pohjaa elämälle. Monilla on pitkiä tuomioita. Suurimmalla osalla on käynnissä karkotusprosessi.
...
"Minusta tuli vihainen ja katkeroitunut. Minulla oli aggressio valkoisia kohtaan kaikesta, mitä olin kokenut."
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Roope2 on 12.02.2022, 12:10:54

Hesarin kommenteissa moni haluaisi, että Alia varten perustettaisiin kunnon avustuskomitea, jotta Alista tulisi jossain vaiheessa kunnollisempi kansalainen, koska syy Alin kohtaloon on suomalaisen yhteiskunnan. Ehkä virhe olikin, että Ali joutui lähtemään ankkuriksi, eikä saanut elää vapaana Afrikassa.

Koko ajan paasataan, että perheenyhdistäminen on elinehto kunnon kansalaiseksi tulemiseksi. Vaan eipä lääke tehonnutkaan Aliin.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 12.02.2022, 12:52:12
Ali:

Quote"Minusta tuli vihainen ja katkeroitunut. Minulla oli aggressio valkoisia kohtaan kaikesta, mitä olin kokenut."

Tämä henkilö on tehnyt elämässään tuhansia ja tuhansia vääriä, moraalittomia ja laittomia valintoja, kaikki on sen seurauksena mennyt pieleen ja nyt se onkin sitten hänelle tuntemattomien valkoisten ihmisten vika.

Onko tämä jotain korkeampaa somalilogiikkaa, joka ei vain aukene persjalkaiselle suomalaiselle?

Ja mitä me olemme hänelle antaneet? Ruuan, asunnon, vaatteet, puhelimet, terveydenhuollon, sosiaalista tukea, käyttörahaa, loputtomasti uusia tilaisuuksia.. jätkälle annettiin kaikki, enemmän kuin sadoille tuhansille suomalaisille. Ja jätkä sössi kaikki mahdollisuutensa. Ja se on sitten hänen mielestään kaikkien valkoisten ihmisten vika? En tunnusta kuuluvani samaan ihmislajiin tuollaisen saastan kanssa. Enkä kuulukaan. Eikä kukaan muukaan suomalainen.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Titus on 12.02.2022, 13:03:19
QuoteAamulla särkee päätä, välillä tulee masennushetkiä ja itkettää...

voisi toimittelijalta kysyä, että miltähän luulet ali&co:n rikosten uhreista tuntuvan?

joillakin koko lopun ikäänsä.

Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Golimar on 12.02.2022, 13:25:54
Minua oksettaa, päätä särkee, kiroilen ja tulee joskus väkivaltaisia ajatuksia, miksi tätä ongelmaa ei lopeteta?

Somali refugee: Finland is rich I want to go there even illegally
https://www.youtube.com/watch?v=8Y9a687EMRU

Ankkurilapsi
https://www.youtube.com/watch?v=z-yAJdOyp-s

A2 - Ankkurilapset (osa 1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=wPdH5l2-134

A2 - Ankkurilapset (osa 2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=UffvI7a2tsI

A2 - Ankkurilapset (osa 3/3)
https://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Histon on 12.02.2022, 14:01:08
QuoteTuomioita on parikymmentä, pääasiassa perusmuotoisia pahoinpitelyitä ja ryöstöjä. Lisäksi joukossa on muutama törkeä pahoinpitely ja yksi törkeä rattijuopumus. HS hankki tiedot tuomioista Alin luvalla Oikeusrekisterikeskuksesta.

Ajatellaan optimistisesti, että Ali on jäänyt kiinni noin viidesosasta tekemistään ryöstöistä ja pahoinpitelyistä. Tässä maassa on silti yli sata pelkästään tämän yksittäisen somalin traumatisoimaa uhria, ja Hyysäri kehtaa silti herutella sääliä!
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Lalli IsoTalo on 12.02.2022, 14:07:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.02.2022, 12:52:12
Onko tämä jotain korkeampaa somalilogiikkaa, joka ei vain aukene persjalkaiselle suomalaiselle?

On.

BLM-mielenosoituksessa nuori somalinainen päästettiiin julistamaan mikrofoniin, että koska mustat ovat nämä Senaatintorin rakennukset rakentaneet, he voivat ne myös rikkoa.

Miksi logiikka ei aukene meille? Miksi ovet aukeni heille?

Jakso 12: "Mustilla ihmisillä on joka oikeus rikkoa nää talot, mitä ne on rakentanut urakalla"
https://www.youtube.com/watch?v=pKIzKzXUn88
(Pitkä ohjelma, en löytänyt oikeaa kohtaa.)

Ehkäpä suvikset tarvitsevat ryhmän johon pystyvät kokemaan älyllistä ylivoimaisuutta.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: RP on 12.02.2022, 15:06:39
Quote from: Khalifatta on 12.02.2022, 03:21:01
"A" ja "1993" yhdistävät näitä hylsyyn joutuneita moniosaajia. Ei ehkä ole sama tapaus kyseessä.

ketjun aloitustarina ja tämän päiväinen Hesarista eivät ole samasta miehestä. Ensimmäinen oli syntynyt täällä, jälkimmäinen tullut valheellisella perheenyhdistämisellä veljensä kanssa ((oletettavasti) setänsä lapsena ja oletettavasti sitten myöhemmin puolestaan yhdistänyt oman äitinsä ja muut sisaruksensa tänne)


Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 12.02.2022, 15:29:40
Alin tapauksessa kummastuttaa seuraava seikka:

Ali on kovin stressaantunut siitä, että joutuu palaamaan kotimaahansa. Silti täällä Suomessa hänen koko elämänsä on mennyt päin persettä, mikä Alin mukaan on valkoisten syytä ja sen vuoksi hän tuntee aggressioita valkoisia kohtaan.

Eikö siis Alin pitäisi olla helpottunut, että pääsee Somalimaahan, missä valkoiset eivät pääse pilaamaan hänen elämäänsä? Vastassa on pelkkiä mustia ja mikä parasta, somaleita, joten nythän Alin elämä viimeinkin pääsee käyntiin ja kukaan ei enää pilaa sitä, koska Somalimaassahan tunnetusti ei ole rasisteja.

Eikös Alin pitäisi nyt itkeä onnesta eikä narskutella hampaitaan?
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Uuno Nuivanen on 12.02.2022, 15:33:01
^ Jos hän nyt oikeasti joutuu palaamaan, mitä suuresti epäilen, saanee hän mojovan rahatukun kouraan läksiäisiksi. Sillä voisi esim. aloitella vaikka mitä bisnestä Somalimaassa. Jos siis äo olisi suurempi kuin kengännumero.
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Eino P. Keravalta on 12.02.2022, 15:37:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.02.2022, 15:33:01
^ Jos hän nyt oikeasti joutuu palaamaan, mitä suuresti epäilen, saanee hän mojovan rahatukun kouraan läksiäisiksi. Sillä voisi esim. aloitella vaikka mitä bisnestä Somalimaassa. Jos siis äo olisi suurempi kuin kengännumero.

Täytyy vain toivoa, että mikään somalimaalainen katujengi ei ryöstä Alin rahoja puukolla uhaten.

Hyvää elämää hänelle siellä jossakin.  :)
Title: Vs: Suomessa syntynyt karkoitettiin Somaliaan
Post by: Golimar on 12.02.2022, 16:54:14
Mikäs siinä on huvitellessa uimarannalla kun suomalainen vero-orja maksaa kaiken kuten bantuorjat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Somalia (https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Somalia)

FRIDAY FUN AT LIDO BEACH MOGADISHU SOMALIA
https://www.youtube.com/watch?v=fGdk0P8gRgQ