Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Amon on 12.09.2009, 17:33:21

Title: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Amon on 12.09.2009, 17:33:21
Pitääpä muistaa katsoa tuo, YLE laittanut somalitoimittajan asialle, varmasti puolueeton pätkä.

http://atuubi.yle.fi/node/4256

"Suomi on karkottanut rikoskierteeseen ajautuneita somalinuoria Somalimaahan, vaikka he joutuvat siellä lainsuojattomiksi. Somalimaa ei halua ottaa vastaan Suomen lähettämiä karkotettuja, koska he eivät ole sieltä kotoisin. Suomen viranomaisten mukaan Somalimaa on osa Somaliaa, joten heidät voi lähettää sinne.

Silminnäkijä on selvittänyt mitä karkotuksen jälkeen tapahtuu ja millaisiin oloihin Suomi on karkotetut lähettänyt. Tähän mennessä on pantu toimeen kaksi karkotusta, tuorein oli helmikuussa. Silloin karkotettiin 25-vuotias Abdi, koska hän oli syyllistynyt toistuvasti Suomessa rikoksiin.

Ohjelman on toimittanut itsekin Somaliasta kotoisin oleva toimittaja Wali Hashi, joka on nykyään Suomen kansalainen. Hän lähti selvittämään, missä Abdi nyt on.

Abdi löytyi Somalimaan pääkaupungista Hargeisasta. Hän joutuu elämään siellä käytännössä lainsuojattomana, koska hänellä on pidätysmääräys laittomasta maahantulosta. Somalimaan viranomaiset eivät hyväksy Suomen karkotuksia, koska asiasta ole tehty sopimusta Somalimaan viranomaisten kanssa.

- Olemme järkyttyneitä siitä, että sellainen kunnioitettu maa kuin Suomi lähettää tänne rikollisia, jotka eivät ole täältä kotoisin, toteaa Somalimaan parlamentin jäsen Abdullah Sheik Hasan.

Ongelma tiivistyy siihen, että Suomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata. Karkotetut ovat kotoisin etelämpää, johon ei sisällissodan takia voi palauttaa toistaiseksi ketään. Maahanmuuttovirasto perustelee karkotuksia sillä, että maan pohjoisosassa on rauhallista. Karkotuksen toimeenpaneva poliisi puolestaan toteaa, ettei ole heidän asiansa solmia kansainvälisiä sopimuksia maiden välillä.

Esimerkiksi Abdi on tullut Suomeen 8-vuotiaana, jolloin eno salakuljetti hänet pois sisällissodan keskeltä. Abdi oli menettänyt perheensä sodassa. Suomessa Abdin kotouttaminen epäonnistui. Hän ajautui väärään seuraan, rikoskierteeseen, lastenkotiin ja lopulta vankilaan. Korkein hallinto-oikeus perui oleskeluluvan ja perusteli karkotusta sillä, että Abdi ei ole kyennyt sopeutumaan suomalaiseen yhteiskuntaan.

Kansainvälisten sopimusten mukaan karkotusta ei saa panna toimeen, jos karkotettava joutuu vainon kohteeksi. Ainakin käytännössä Abdi joutuu pelkäämään, ja hänellä on pidätysmääräys päällä. Koska Abdi on kotoisin maan eteläosasta, häneen suhtaudutaan pohjoisessa sisällissodan peruina vihamielisesti.

Ohjelmanteon jälkeen Abdi joutui vankilaan laittoman maahantulon vuoksi. Hän pääsi pois luvattuaan lähteä maasta. Koska hänellä ei ollut paikkaa mihin mennä, hän jäi edelleen harhailemaan Hargeisan kaduille, jossa häntä on hiljattain puukotettu.

Abdi on joutunut kahden kulttuurin ja kolmen maan väliinputoajaksi, jota ei huolita enää minnekään. Hänellä on Suomessa lapsi.

Helsingin vankilassa toinen somalinuori, Jama, odottaa parhaillaan tuomionsa loppua ja sen jälkeistä karkotusta. Myös hän on tullut lapsena Suomeen, ja hän on asunut suurimman osan elämästään Suomessa. Hänelle Somalimaa on käytännössä vieras maa.

- Mun elämäni on ollut päämäärätöntä. On tullut tehtyä kaikenlaisia typeryyksiä tyhmässä kaveriporukassa. Totta kai kadun, ja olen rangaistukseni saanut, hän sanoo.

Jama on itsekin sitä mieltä, että ulkomailta tulleet rikolliset pitää palauttaa omiin kotimaihinsa. Jamalla muistuttaa kuitenkin, että hän on tullut maahan lapsena, eikä ole päättänyt mihin jotkut aikuiset hänet sodan jaloista salakuljettavat.

Kumpikin ohjelman karkotetuista on tullut lapsena Suomeen salakuljetettuna ja ilman vanhempiaan. Kummankin kotoutuminen ja lastensuojelu on epäonnistunut. Rikoskierre on monen asian seuraus. Silti heidät lähetetään itselleen vieraaseen maahan, joka ei halua ottaa heitä vastaan. Viranomaiset ja oikeus ovat punninneet asiaa monelta kannalta. Karkotettujen itsensä kertomus ei silti jätä kylmäksi.

Toimittaja: Wali Hashi
Tuottaja: Hannele Valkeeniemi
Tuotanto: Yle Ajankohtaisjournalismi"
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Veli Karimies on 12.09.2009, 17:43:29
Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Martel on 12.09.2009, 17:47:26
Nyyhkydokumentti, jonka tarkoitusperä on läpinäkyvä. *niisk* *nyyh* TURVAPAIKKA MYÖNNETTY!

QuoteKoska Abdi on kotoisin maan eteläosasta, häneen suhtaudutaan pohjoisessa sisällissodan peruina vihamielisesti.

Mikä estää Abdia matkustamasta maan eteläosaan? Siellä asuu miljoonia hänen maanmiehiään. Olisikohan niin, että Abdi roikkuu pohjoisessa, koska paluu Suomen lihapatojen ääreen on vielä mahdollista?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: rähmis on 12.09.2009, 17:51:08
Jätän suosiolla väliin. Enteet ovat sellaiset, että pumppu tuskin kestää ohjelman katsomista.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: gloaming on 12.09.2009, 17:54:27
QuoteKummankin kotoutuminen ja lastensuojelu on epäonnistunut. Rikoskierre on monen asian seuraus.

Virhe tapahtui jo silloin, kun Abdi et al. saivat oleskeluluvan. Virheistä pitää oppia.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: myötäjuoksija on 12.09.2009, 17:58:55
Luvassa ylitsevuotavaa kyynelehdintää ja tragediaa. Voihan hellanduudeli, miten tämä kultapoju nyt kärsii... Miksi, oi miksi rassisti suomalaiset hänet kylmästi ajoivat Somalimaan raukoille rajoille, kateuttaan kai? Miksi?

Niinpä. Jotenkin luulen, että Wali Hashi jättää vastaamatta kysymykseen "miksi?"

Tämä lista antaa ehkä osviittaa:

Vuonna 1984 syntynyt somalimies, jonka karkotuksen korkein hallinto-oikeus vahvisti:

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta. Käräjäoikeus katsoi aiempaa 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomiota törkeästä ryöstöstä, jonka hovioikeus vahvisti aiemmin samana vuonna, riittäväksi seuraukseksi.

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 törkeästä ryöstöstä 2 vuodeksi ja 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä, lievästä petoksesta, varkaudesta, ryöstöstä, ryöstön yrityksestä ja maksuvälinepetoksesta 10 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 ryöstöstä ja varkaudesta 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2003 varkaudesta ja lievästä pahoinpitelystä 30 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 lievästä kavalluksesta, kavalluksesta sekä kahdesta varkaudesta 75 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 kavalluksesta ja pahoinpitelystä 70 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2002 nuorena henkilönä tehdyistä varkaudesta, kiristyksestä, pakottamisesta, vapaudenriistosta, kiristyksen yrityksestä, huumausaineen käyttörikoksesta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdyistä ryöstön yrityksestä ja ryöstöstä 60 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä 9 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2000 nuorena henkilönä tehdyistä vapaudenriistosta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Lisäksi useita sakkorangaistuksia pääasiassa näpistyksistä
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: gloaming on 12.09.2009, 18:16:43
Abdin olisi ehkä kannattanut miettiä tällaista karkoituksenkin mahdollisuutta vaikka siinä 7. ja 8. tuomion välissä. Mitä kylvää, sitä niittää.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Roope on 12.09.2009, 18:19:42
Quote from: Martel on 12.09.2009, 17:47:26
Mikä estää Abdia matkustamasta maan eteläosaan? Siellä asuu miljoonia hänen maanmiehiään. Olisikohan niin, että Abdi roikkuu pohjoisessa, koska paluu Suomen lihapatojen ääreen on vielä mahdollista?

Somalimaata ei ole tunnustanut itsenäiseksi yksikään muu maa, joten tuskin Suomen viranomaistenkaan pitäisi sitä itsenäisenä kohdella.

Tuossa jutussa annetaan ymmärtää, että helvetti alkaisi heti Somalimaan rajalta. Pohjoinen Somalia on melko rauhallista aluetta (=ei sota-aluetta), jos rannikon "merirosvoja" ei oteta lukuun. Mogadishu on sitten satojen kilometrien päässä asia erikseen, ei sinne ole pakko ängetä.

Kieltämättä olen kahden vaiheilla, onko oikeutettua lähettää 8-vuotiaana Suomeen tullut takaisin omaan maahansa. Toisaalta, jos Suomessa syntyneet somalitaustaiset sijoitetaan kouluun mennessään "Suomi toisena kielenä"-ryhmään, koska he eivät ole olleet maassa viettämiensä seitsemän vuoden aikana tarpeeksi paljon tekemisissä suomen kielen ja suomalaisen kulttuurin kanssa, niin eiköhän tuo Abdikin ole lähinnä oman kulttuurinsa tuote ja pärjää Somaliassa ihan tarpeeksi hyvin.

Saatan olla tässä tapauksessa liian jyrkkä objektiivisuuden kustannuksella, mutta siihen vaikuttaa juuri tällaisten Wali Hashien oma asenteellinen valkopesu. Onko väkivaltarikollisten (somalimerirosvot, Abdi) tekojen paremmaksi selitteleminen ja vastuun vierittäminen muualle tosiaan parasta, mitä hän voi oman yhteisönsä hyväksi tehdä? Minusta joku somaliyhteisöstä voisi viimein nousta ja jyrähtää, että pulinat pois, sitä saa mitä tilaa. Tällainen saisi monelta suomalaiselta aplodit ja löisi jauhot suuhun walihasheille.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: ajuha on 12.09.2009, 18:32:19
koska paluu Suomen lihapatojen ääreen on vielä mahdollista?

jos abdi onnistuu palaamaan suomeen, niin toivon abdin jatkavan rikollista uraansa ja saavan palkintonsa siinä muodossa, kun se on tapana langettaa väärästä kulholta nauttineelle.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Martel on 12.09.2009, 19:15:08
Tässä esimerkki sellaisesta CV:stä, joka ei vielä riitä maastakarkottamiseen:

Vuonna 1982 syntynyt somalimies, jonka karkotusesitys hylättiin


Onkohan niin, että "Abdi" on sen Somppumaassa oleskelevan lempinimi, ja oikea nimi on "Abdullah"? Tuli vain mieleen, että ehkä häntä nyt kaikin tavoin brändätään Suomikelpoiseksi.

Tästä saisi uuden tv-sarjankin; suvaitsevat viherstalinistit stailaavat afrikkalaisista elämäntaparikollisista tyyppejä, jotka ovat "oikeesti tosi viileitä". "Green Eye for the Crime Guy"
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: mikkoellila on 12.09.2009, 19:20:13

Tämähän on se huippuosaaja, jonka karkottamista silloinen vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalainen vastusti. Tuollaisia kulttuurinrikastuttajia ei saa päästää lähtemään Suomesta Somaliaan. Sehän olisi aivovientiä. Suomi menettäisi työvoimapulan poistajan. Somalia rikastuisi liikaa saadessaan tuon huippuosaajan takaisin.

Quote from: myötäjuoksija on 12.09.2009, 17:58:55
Tämä lista antaa ehkä osviittaa:

Vuonna 1984 syntynyt somalimies, jonka karkotuksen korkein hallinto-oikeus vahvisti:

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta. Käräjäoikeus katsoi aiempaa 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomiota törkeästä ryöstöstä, jonka hovioikeus vahvisti aiemmin samana vuonna, riittäväksi seuraukseksi.

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 törkeästä ryöstöstä 2 vuodeksi ja 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä, lievästä petoksesta, varkaudesta, ryöstöstä, ryöstön yrityksestä ja maksuvälinepetoksesta 10 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 ryöstöstä ja varkaudesta 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2003 varkaudesta ja lievästä pahoinpitelystä 30 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 lievästä kavalluksesta, kavalluksesta sekä kahdesta varkaudesta 75 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 kavalluksesta ja pahoinpitelystä 70 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2002 nuorena henkilönä tehdyistä varkaudesta, kiristyksestä, pakottamisesta, vapaudenriistosta, kiristyksen yrityksestä, huumausaineen käyttörikoksesta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdyistä ryöstön yrityksestä ja ryöstöstä 60 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä 9 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2000 nuorena henkilönä tehdyistä vapaudenriistosta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Lisäksi useita sakkorangaistuksia pääasiassa näpistyksistä

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kala on 12.09.2009, 19:48:15
Abdin puukotuksella ei varmaan ollut mitään tekemistä itse henkilön sosiaalisilla taidoilla, jotka ovat osoittautuneet varsin huonosti yhteiskuntakelpoisiksi ainakin täällä Suomessa. Somaliassa vaan saattaa joku puolustautua tai jopa tulla kostamaan, toisin kuin täällä ankkalammen äärellä, jossa rikollisia käsitellään silkkihansikkain ja puolustautuminen on rikollisen rikoksia pahempi rikos.

Saisi Abdi olla kiitollinen, että jaksettiin antaa monta mahdollisuutta parantaa sosiaalisia taitoja.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kinji on 12.09.2009, 22:13:34
Kyllä Suomen oikeusjärjestelmä on hieno:
Vankeusrangaistuksia tippuu, mutta rikastaja vaan jatkaa rikastamista vapaalla jalalla. Ja nauraa matkalla pankkiin.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 22:35:18
Onhan se kovin surullista, että toisten turvallisuudesta, omaisuudesta ja oikeuksista piittaamatonta massarikollista vituttaa se, että viimeinkin sai, mitä ansaitsi ja vuosikausia pyysi.

Luulen kyllä, että miehen tulevaisuudennäkymät ovat paljon paremmat Somalimaassa kuin Suomessa; täällähän miekkonen ei millään ottanut kotoutuakseen kun olemme niin helvetin huonoja kotouttajia, mutta lyön vetoa, että Somalimaassa heillä on paljon suomalaisia parempia kotouttajia, ja että miehemme opetetaan hyvin pian ja erittäin kannustavilla menetelmillä maan tavoille.

Sitä paitsi onhan tämä karkotettu jo Suomessa esitellyt auliisti sitä osaamispotentiaalia, joka on niin kysyttyä etelämpänä Somaliassa; siellä sitä on hyvä olla kaltaistensa joukossa.

Vai valittaa "toimittaja", että somali on joutunut lainsuojattomaksi? Ja "toimittajaa" ei laisinkaan häirinnyt se, että tuo karkotettu somali itse ASETTI SUOMALAISET LAINSUOJATTOMIKSI OMASSA MAASSAAN! Tällaisia karkotuksia pitäisi olla tuhansia vuodessa, senhän osoittavat jo ulkomaalaisten rikostilastot: heti ensimmäisestä vakavasta pahoinpitelystä, aseellisesta ryöstöstä tai raiskauksesta vain banaanilaivaan menolippu kourassa!

PS: eipä tule ikävä Abdia.

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ammadeus on 12.09.2009, 22:47:29
Ei voi olla totta!Mitä te oikein ajattelette.
Eihän KETÄÄN voi karkottaa noin hirmuisiin olosuhteisiin mitä afrikan sarvessa
on
Sehän tarkoittaisi kidullista kuolemaa helvetin porteilla.
Me,täällä länsimaissa olemme sentään sen verran sivistyneitä että emme tuollaista kohtaloa kenellekään tuomitse.
Muutos 2011,ihmisoikeuksien puolesta!
Vääryyttä vastaan.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Jari-Petri Heino on 13.09.2009, 10:08:18
Quote from: Tapio Arjo on 12.09.2009, 18:26:25
Mie en ennää jaksa tätä Wali Hashia.

Ei hän ole toimittaja vaan turkulainen miekkonen, jota Turun Sanomien hyysäritoimittaja Heikki Kauhanen rupesi ottamaan Turku TV:n ohjelmiin mukaan.

Turun Sanomat ja Turku TV ovat TS-konsernin osia.

Ohjelman nimi oli Jambo. Tietysti.

http://www.turkutv.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5

Tämän ohjelman kautta Wali Hashi pätevöityi toimittajaksi opiskelematta alaa päivääkään.

Wali Hashin "ohjelmat" ovat omiaan nostamaan verenpainetta, joten en missään tapauksessa suosittele niitä sydänvikaisille.

Olen täysin samaa mieltä ja kun seuraavaksi näen kaverin kaupungilla, aion esittää hänelle joukon kiperiä kysymyksiä. Wali Hashi on surkuhupaisa tapaus, jolla ei olisi mitään asiaa tehdä minkäänlaisia juttuja.
Viimeinen pisara minun maljassani oli se paneeli, missä mukana oli Hämeen-anttila ja keskustelun aihe oli islam ja pedofiliasyytökset. V***u mikä tapaus.
Suunnitelmani on saada Hashilta haastattelu, mutta epäilen, ettei sitä tipu.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Mika.H on 13.09.2009, 10:25:32
Quote from: Amon on 12.09.2009, 17:33:21
Karkotettujen itsensä kertomus ei silti jätä kylmäksi.

hyvä, ettei jätä ketään kylmäksi. tuolla touhulla kun kohta olisi joku kantasuomalainen kylmentynyt, lopullisesti.

ps. noiden muutaman karkoituspäätöksen jälkeen somalijengien toiminta rauhoittui huomattavasti. joten siis päätös oli OIKEA!

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: pelle12 on 13.09.2009, 10:28:43
 Tuo Sheikki väittää Suomea kunnioitetuksi maaksi. Miksei Suomi ole Suomessa asuvien somalien keskuudessa kunnioitettu maa, jos se on sitä Somalimaassa? Kysynpä vain. Somalit tietysti vastaisivat, koska rassismi jne., mutta epäilenpä, että totuus on toisenlainen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Miniluv on 13.09.2009, 10:32:12
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:28:43
Tuo Sheikki väittää Suomea kunnioitetuksi maaksi. Miksei Suomi ole Suomessa asuvien somalien keskuudessa kunnioitettu maa, jos se on sitä Somalimaassa? Kysynpä vain. Somalit tietysti vastaisivat, koska rassismi jne., mutta epäilenpä, että totuus on toisenlainen.

Pekka Haavisto ja Somalimaa

http://hommaforum.org/index.php/topic,2247.0.html
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 13.09.2009, 10:33:37
QuoteSuomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata.

Tarkemmin sanottuna, Suomea syyllistämättä, sanottakoon ettei yksikään maa maailmassa ole sitä tunnustanut.

Ei tuota varmaan selvin päin kestä mutta katsottava on, Walid Hashis taannee laadun :)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: pelle12 on 13.09.2009, 10:36:26
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:33:37
QuoteSuomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata.

Tarkemmin sanottuna, Suomea syyllistämättä, sanottakoon ettei yksikään maa maailmassa ole sitä tunnustanut.

Ei tuota varmaan selvin päin kestä mutta katsottava on, Walid Hashis taannee laadun :)
Walid on vielä ihan järki jätkä, eritoten jos vertaat kassi-Aliin.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 13.09.2009, 10:37:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.09.2009, 22:35:18
Onhan se kovin surullista, että toisten turvallisuudesta, omaisuudesta ja oikeuksista piittaamatonta massarikollista vituttaa se, että viimeinkin sai, mitä ansaitsi ja vuosikausia pyysi.

Ilmiselvä psykopatian tunnusmerkki.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 13.09.2009, 10:38:17
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:36:26
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:33:37
QuoteSuomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata.

Tarkemmin sanottuna, Suomea syyllistämättä, sanottakoon ettei yksikään maa maailmassa ole sitä tunnustanut.

Ei tuota varmaan selvin päin kestä mutta katsottava on, Walid Hashis taannee laadun :)
Walid on vielä ihan järki jätkä, eritoten jos vertaat kassi-Aliin.

Suhteellisuuden venyttämistä ääriasentoon.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: pelle12 on 13.09.2009, 10:42:56
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:38:17
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:36:26
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:33:37
QuoteSuomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata.

Tarkemmin sanottuna, Suomea syyllistämättä, sanottakoon ettei yksikään maa maailmassa ole sitä tunnustanut.

Ei tuota varmaan selvin päin kestä mutta katsottava on, Walid Hashis taannee laadun :)

Walid on vielä ihan järki jätkä, eritoten jos vertaat kassi-Aliin.

Suhteellisuuden venyttämistä ääriasentoon.
Älä ole noin negis! Täytyyhän kanssaihmisestä ainakin yrittää löytää positiivistakin sanottavaa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 13.09.2009, 10:45:24
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:42:56
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:38:17
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:36:26
Quote from: etnis on 13.09.2009, 10:33:37
QuoteSuomi ei tunnustanut Somaliasta irtautunutta maan pohjoisosaa Somalimaata.

Tarkemmin sanottuna, Suomea syyllistämättä, sanottakoon ettei yksikään maa maailmassa ole sitä tunnustanut.

Ei tuota varmaan selvin päin kestä mutta katsottava on, Walid Hashis taannee laadun :)

Walid on vielä ihan järki jätkä, eritoten jos vertaat kassi-Aliin.

Suhteellisuuden venyttämistä ääriasentoon.
Älä ole noin negis! Täytyyhän kanssaihmisestä ainakin yrittää löytää positiivistakin sanottavaa.

:) Katsotaan kymmenen jälkeen paljonko posaa valuu Walidille toivioretkellään taparikollisten palauttamiseksi Suomeen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Simo Hankaniemi on 13.09.2009, 16:16:13
Sota on ihmiskunnan historiassa täysin normaali yhteiskunnallinen tilanne, vaikka tämä unohtuu pullamaidolla eläviltä hyvinvoivassa Pohjolassa. Sota ei ole mikään syy, miksei Abdi voisi mennä eteläisempään Somaliaan. Siellä ne ovat monet muutkin ja pärjäävät ihan hyvin. Abdillekin on varmasti paikka olemassa oman heimon armeijassa. Ellei ole pelkuri, ja sellaisten hyysääminen ei ole mikään ratkaisu. Somalian sodat eivät ratkea muuten kuin sotimalla ja Abdi voisi hoitaa oman osuutensa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: ikuturso on 13.09.2009, 19:04:33
Quote from: Miniluv on 13.09.2009, 10:32:12
Quote from: pelle12 on 13.09.2009, 10:28:43
Tuo Sheikki väittää Suomea kunnioitetuksi maaksi. Miksei Suomi ole Suomessa asuvien somalien keskuudessa kunnioitettu maa, jos se on sitä Somalimaassa? Kysynpä vain. Somalit tietysti vastaisivat, koska rassismi jne., mutta epäilenpä, että totuus on toisenlainen.

Pekka Haavisto ja Somalimaa

http://hommaforum.org/index.php/topic,2247.0.html


Tuon Pekka Haaviston artikkelin mukaan Somalimaa toivottaa tervetulleeksi Suomesta Somalian kansalaiset, kunhan nämä ovat nuhteettomia, yritteliäitä, perustavat yliopistoja ja pizzerioita. Somalimaa sen sijaan ei toivota tervetulleeksi Abdia jostain kumman syystä. Jopa Somalimaa valitsee minkälaisia Somaleita se ottaa vastaan. Rikollista Somalia odottaa vankila tai karkoitus.

Mitä vikaa on tässä kuvassa? Korvatkaa ylläolevassa kappaleessa "Somalimaa" "Suomella", ja miettikää.

-i-
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: ibn ghul on 13.09.2009, 20:52:28
Ei tee rikoksia niin ei karkoiteta. Onko se ihan oikeasti niin vaikeaa?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kantoraketti on 14.09.2009, 12:29:31
En oikein tiedä uskallanko edes katsoa koko ohjelmaa, pelkään pahasti että alkaa muumittamaan niin ettei veri enää kierrä.

Ja asiaan. Toki on ikävää että tällainen tapaus lähetetään takaisin somaliaan. Ei varmaan tunne maata(somaliaa) omakseen, asunut kuitenkin 8 vuotiaasta asti Suomessa. Ja, voisi varmaan sanoa että suurin osa rikollisista on enemmänkin olosuhteiden uhreja, syrjäytynyttä porukkaaa, jotka eivät ole läpeensä pahoja, mutta tekevät pahoja, rikollisia asioita kun eivät muuta osaa. Mutta, onko tällaisen ihmisen paikka olla vapaalla jalallla yhteiskunnassa, jos toistaa koko ajan rikoksia, eikä missään vaiheessa osoita että on yhteiskuntakelpoinen, koko henkilön suurin saavutus saattaa olla se että on päässyt peruskoulusta. Ja jos on vielä tällainen toivoton tapaus, ja tämä tapaus voidaan karkoittaa pois maasta, niin eikö se ole järkevää??? Ei yksilön etu voi mennä yhteisön edun edelle.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 14.09.2009, 12:38:20
Quote from: Kantoraketti on 14.09.2009, 12:29:31
En oikein tiedä uskallanko edes katsoa koko ohjelmaa, pelkään pahasti että alkaa muumittamaan niin ettei veri enää kierrä.

Ja asiaan. Toki on ikävää että tällainen tapaus lähetetään takaisin somaliaan. Ei varmaan tunne maata(somaliaa) omakseen, asunut kuitenkin 8 vuotiaasta asti Suomessa. Ja, voisi varmaan sanoa että suurin osa rikollisista on enemmänkin olosuhteiden uhreja, syrjäytynyttä porukkaaa, jotka eivät ole läpeensä pahoja, mutta tekevät pahoja, rikollisia asioita kun eivät muuta osaa. Mutta, onko tällaisen ihmisen paikka olla vapaalla jalallla yhteiskunnassa, jos toistaa koko ajan rikoksia, eikä missään vaiheessa osoita että on yhteiskuntakelpoinen, koko henkilön suurin saavutus saattaa olla se että on päässyt peruskoulusta. Ja jos on vielä tällainen toivoton tapaus, ja tämä tapaus voidaan karkoittaa pois maasta, niin eikö se ole järkevää??? Ei yksilön etu voi mennä yhteisön edun edelle.

Karkotusrangaistus on yksi vanhimpia, vaikka tässä tapauksessa karkotus ei juridisesti ole rangaistus vaan oleskeluluvan peruuttamisesta seuraava hallintotoimi. Pienissä yhteisöissä rikollisesti tai muuten ennakoimattomasti käyttäytyvä vaaransi koko yhteisön elämän. Jos karavaani tai heimo oli autiomaassa riippuvainen toisistaan, rikkoja sai lähteä omineen selviämään. Kuten kirjoitit, sama asetelma pätee edelleen. Yksilön kannalta voisi olla edullista (olisiko?) saada jäädä tänne, vaikka täälläkään ei mene hyvin. Yhteisö ei sitä enää salli. Abdi saa mennä ja pärjätä parhaansa mukaan. Abdit ovat historiallisesti tottuneet karkottamiseen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: o_O on 14.09.2009, 12:59:49
Onko tämä se sama pätkä missä Arhinmäen Paavon veli käskee selvällä suomella tummia miehiä tetsaamaan kameran edessä?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 14.09.2009, 13:03:02
Valkoinen punaupseeri komentaa siirtomaajoukkoja...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: mcgruff on 14.09.2009, 16:11:57
Kai se on katsottava itkuraivarin uhallakin.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Lettunen on 14.09.2009, 18:58:34
Milloinkohan tämän somalian lahja ylelle tekee ohjelman raiskaaja/ryöstäjä -somalien uhrientuntemuksista? Täytyypä tiedustella yleltä, tosin lienee turha odotella vastausta...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kalle on 14.09.2009, 20:51:26
Ensimmäinen reaktio tähän oli, että voi muumin muumin muummi! Alkoi oikein tosissaan lämmittää. Mutta sitten korjasin ajattelua positiiviseen suuntaan. Todennäköisesti tämän ohjelman pariin ajautuvaa satunnaista katsojaa korpeaa tämä taparikollisten kanonisointi ihan yhtä paljon kuin minuakin.

Ammattisuvaitsijoilta kun tuntuu puuttuvan kaikki suhteellisuudentaju. He sahaavat omaa oksaansa nostaessaan patologisia rikollisia monikulttuurisuutensa ikoneiksi. Vaikka heistä itsestään nuo ovat ihan yhtä ihquja kuin muutkin maahanmuuttajat (kun kerran pigmenttikerroin on sama), niin tavallisissa ihmisissä näiden esittely herättää vain vastarintaa.

Quote...karkottanut rikoskierteeseen ajautuneita somalinuoria...

Mikäköhän siinä on, että vain Suomalaiset "tekevät rikoksia". Somalit taas vain "ajautuvat rikoskierteeseen".
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 14.09.2009, 21:08:23
Quote from: Kalle on 14.09.2009, 20:51:26
Ammattisuvaitsijoilta kun tuntuu puuttuvan kaikki suhteellisuudentaju. He sahaavat omaa oksaansa nostaessaan patologisia rikollisia monikulttuurisuutensa ikoneiksi. Vaikka heistä itsestään nuo ovat ihan yhtä ihquja kuin muutkin maahanmuuttajat (kun kerran pigmenttikerroin on sama), niin tavallisissa ihmisissä näiden esittely herättää vain vastarintaa.

Quote...karkottanut rikoskierteeseen ajautuneita somalinuoria...

Mikäköhän siinä on, että vain Suomalaiset "tekevät rikoksia". Somalit taas vain "ajautuvat rikoskierteeseen".

Eikös vankiloissa istuvat toinen toistaan hirveämpiä rikoksia tehneet rikolliset saa kohtalaiset määrät fanipostia nimenomaan naisilta? Tässähän siis yhdistyy kaikki se mistä punavihreät suvaitsevaiset voivat vain unelmoida: rikostausta + kapinahenki + VHM:n kaltoin kohtelema uhri + yhteiskunnan syy + köyhä + hyväkuntoinen kroppa + poikkeuksellinen itsetunto + etninen eksoottisuus + Toiseus . Kaikki samassa paketissa. Hyysääjät eivät tiedä miten olisivat...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Uljanov on 14.09.2009, 21:17:05
Sympatiat Somalimaan puolella. Oli sitä tunnustettu tai ei, kyseessä on kuitenkin Somaliasta erillinen (ja ilmeisesti myös paljon vakaampi) alue, jolla saattaa jopa olla jotain toivoa tulevaisuudesta. Sikäläistä tilannetta ei auta, että sinne dumpataan rikollista pohjasakkaa vastoin sikäläisen hallituksen tahtoa. Jos roisto on lähtöisin Somalimaasta niin ymmärrän että se Somalimaahan palautetaan, mutta jos muualta tulevat rikolliset kierrätetään sinne länsimaiden kautta niin jokin menee väärin.

Jos haluamme kiusata somalialaisilla roistoilla syyttömiä, niin pistetään Ruotsiin vaan. On paljon lähempänä ja kuljetus olisi paljon edullisempaa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: PetethePerkele on 14.09.2009, 21:50:01
Quote from: Uljanov on 14.09.2009, 21:17:05
Jos haluamme kiusata somalialaisilla roistoilla syyttömiä, niin pistetään Ruotsiin vaan. On paljon lähempänä ja kuljetus olisi paljon edullisempaa.
Arvaa valuuko ne heti ensimmäisellä lautalla takasin... ;)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: SK on 14.09.2009, 22:06:15

Kohta alkaa. Pienenä pohjustuksena vaan sellainen asia, että kuinka monta somalia on karkoitettu takaisin (Somalimaahan) vuoden 1991 jälkeen? Ei niitä varmaan kovin montaa ole. Ettei vaan olisi otettu "yksittäistapauksia joita ei saa yleistää"?

Yhteenvedot taas ohjelman jälkeen...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MW on 14.09.2009, 22:17:52
Surusilmäinen hippityttö bongattu!1!!  ;D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Quo Vadis, Finland? on 14.09.2009, 22:19:14
Mulla alkaa veri pursuta jo joka aukosta 7 barin paineella... Karmeaa huttua!
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 22:21:59
Quote from: MW on 14.09.2009, 22:17:52
Surusilmäinen hippityttö bongattu!1!!  ;D
Kyseinen henkilö löytyy myös Facebookista Wali Hashin kaverina...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Lettunen on 14.09.2009, 22:26:15
Mitäköhän säälipaskaa tässä yritetään herättää? Ei muuta kuin menolippu perseeseen ja helvettiin! Ihan kuin kaikki muut paitsi nämä kriminaalit olisi taas syyllisiä.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Deus Ex on 14.09.2009, 22:31:32
Voisivat haastatella niitä ryöstöjen ja pahoinpitelyiden uhreja.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 22:32:12
Quote from: Lettunen on 14.09.2009, 22:26:15
Mitäköhän säälipaskaa tässä yritetään herättää? Ei muuta kuin menolippu perseeseen ja helvettiin! Ihan kuin kaikki muut paitsi nämä kriminaalit olisi taas syyllisiä.
Niinpä... koko juttu alkoi sillä, kun blonditoimittaja melkein huusi, miten tämä Abdi joutui muukalaisvihan kohteeksi. Ja nyt sitten tosiaan kotoutuminen epäonnistunut ja siinä kaikki vika. Jahas, juuri soitti kännykällä ilmeisesti rahattoman ja sorretun Abdin kännykkään? Ääh... miten voikin "laatukanavan" ohjelma rasittaa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MW on 14.09.2009, 22:35:37
Pitäisi lopettaa lapsien paiskominen kulttuurista toiseen...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: aivovuoto on 14.09.2009, 22:39:15
Murteen omaksuminen on siis ylivoimainen tehtävä, mutta tosaalta meillähän on huutava pula näistä pahoinpi... sovittelijoista.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JM-K on 14.09.2009, 22:40:21
No jopas jotakin. Paljonkohan tuonkin "dokumentin" tekemiseen taas paloi veronmaksajien rahoja? Keksikö joku pointin tuossa showssa? Siis jotain muuta paitsi mokutuksen syvän palon?

Tuli mieleen yksi vanha tuttu, vanginvartija, joka kerran totesi, että vankilat ovat täynnä syyttömiä ihmisiä. Niin näkyy olevan.

Jotenkin minusta tuntuu, että Abdi on nyt ihan oikeassa paikassa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Amon on 14.09.2009, 22:44:15
Mitäs tuossa ohjelman lopussa oli että Abdi oli matkalla Suomen suurlähetystöön. Oliko koko ohjelman juju se että Abdi on tulossa takaisin Suomeen ja tällä ohjelmalla saadaan ihmiset ottamaan Abdi Suomeen hurraten vastaan?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 14.09.2009, 22:44:26
Heti alussa toimittaja heitti rasismikorttia siitä, miten tämä karkoitettu poloinen "joutui muukalaisvihamieliseen ympäristöön". Oliko itse ohjelmassa mitään muuta muukalaisvihamielistä kuin järjestelmä, joka laittoi taparikollisen tiilenpäitä lukemaan ja lopulta miljoonan vaiheen jälkeen pellolle?

Miksi Somalimaasta saadussa "viisumissa" oli kansalaisuudeksi laitettu finish? Suomen kansalaisuuttahan tämä jässe nimenomaan ei ole saanut. Walidkaan ei yllättäen asiaan tarttunut millään lailla.

Jatkoa varmaan seuraa, tavalla tai toisella. Mitähän se näätä luulee saavansa aikaan Etiopiassa suomen lähetystössä?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MacGyver on 14.09.2009, 22:45:57
Abdilla on 1,5 vuotias lapsi Suomessa ja mies on karkoitettu noin puoli vuotta sitten. Nämä karkoituskäsittelyt kestänee helposti vähintään vuoden. Abdi on siis vastuullisena isänä, karkoitusuhan alaisena hankkinut Suomessa lapsen. Vai voisiko lapsen hankkimisella olla jokin toinen syy, joka kuitenkin liittyy karkoitusprosessiin?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: kraboniittimies on 14.09.2009, 22:48:33
Quote from: Deus Ex on 14.09.2009, 22:31:32
Voisivat haastatella niitä ryöstöjen ja pahoinpitelyiden uhreja.

Niinpä. Olisivat voineet ottaa tosiaan jonkun loppuiäkseen pyörätuoliin joutuneen uhrin tuohon haastateltavaksi tasapainon vuoksi. Tosin sellaisesta on turha haaveilla, kun tarkoituksena on lähettää propagandaa, jolla pyritään saamaan nihkeästi alkaneet karkoitukset loppumaan.

Muuten minulle on ihan sama mitä roskaa tv:stä tulee, mutta tällaiset ohjelmat valtion kanavalla saavat VHM:n raivon partaalle.

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: aivovuoto on 14.09.2009, 22:49:46
Somalimaalaiset näyttäisivät muuten olevan melkoisia muukalaisvihamielisiä rassissteja?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Roope2 on 14.09.2009, 22:51:42
Tuli mieleen, etta "vihamielisen" vakijoukon tulo kesken neuvottelun kadulla olisikin ollut lavastettu.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 22:54:03
Quote from: Roope2 on 14.09.2009, 22:51:42
Tuli mieleen, etta vihamielisen vakijoukon tulo kesken neuvottelun kadulla olisikin ollut lavastettu.
Hyvin voi olla, koskapa lähtivät heti pyydettäessä kuitenkin pois, siis pelkällä pyynnöllä. Eivätkä he nyt kovin vihamielisiä olleet, naureskelivat vain lähinnä, vaikka kai oli tarkoitus esittää, miten uhkaavaa mukavanoloisella kaverilla uudessa vanhassa kotimaassaan on...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: illmaninati on 14.09.2009, 22:59:44
Eniten häiritsi asenne "tietävät tehneensä väärin ja tuomiot on kärsitty blaa blaa". Molempien haastateltujen mitä todennäköisin tulevaisuuskuva olisi rikos->vankila, eikä suinkaan dokumentin rivien välistä antama harhakuva puhtoisesta tulevaisuudesta. Ja uhreista ei tosiaan mainittu sanallakaan.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: General on 14.09.2009, 23:04:00
Quote from: illmaninati on 14.09.2009, 22:59:44
Eniten häiritsi asenne "tietävät tehneensä väärin ja tuomiot on kärsitty blaa blaa". Molempien haastateltujen mitä todennäköisin tulevaisuuskuva olisi rikos->vankila, eikä suinkaan dokumentin rivien välistä antama harhakuva puhtoisesta tulevaisuudesta. Ja uhreista ei tosiaan mainittu sanallakaan.

Jos Abdi olisi pienenä muuttanut Suomen sijasta ameriikan ihmemaahan, hän todennäköisesti istuisi teoistaan vielä kymmenien vuosien kakkua. Sikäli olisin hänenä tyytyväinen asemaansa. Hän on mahdollisuutensa saanut.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 14.09.2009, 23:04:49
Kummasti vaan taaskin kaikki oli kaikkien muiden syytä. Siis ihan kaikki. "Minussa ei olla vika. Vika olla Suomen viranomainen. Vika olla yhteiskunta." Aina.

Pisti silmään että "Abdi" itkee kuinka ei tiedä miten rahat riittää edes ruokaan mutta kännykkä löytyy ja Adidaksen kuteetkin näkyi olevan. Jostain sitä rahnaa siis tulee.

Ja mikä muuten estää menemästä sinne Somalian puolelle omaan maahan?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Torrence on 14.09.2009, 23:05:15
Hittolainen kun tuli missattua tämä. Tuleekohan Areenaan?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: -gentilhommehki- on 14.09.2009, 23:09:35
Ohjelmassa nyyhkinyt turkulainen psykologi Irene Rajala on kirjoittanu näytelmiä ja on himoliikkuja:

http://tyl.utu.fi/arkisto/2006/6/juttu4.htm
http://www.vauhtisammakko.com/henkilosto.php
http://www.teatteri.org/search/drama_search.php?author_surname_initial=R
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Muuttohaukka on 14.09.2009, 23:13:58
Nyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyh! Väärinymmärretty Abdi-raukka.

Pisti ihan silmään "toimittajan" (valkoinen mersu tms.)Nike-paita, kaamea kiire pois,auton ikkunat kiinni ja kotiin Suomeen.
Ei vakuuttanut. Zero points.
PS. Toimittajan olisi kyllä syytä mennä pikapikaa suomenkielen kurssille.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MW on 14.09.2009, 23:16:39
Quote from: TunturiTiger on 14.09.2009, 23:08:13
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:05:01
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
miksikäs tätä ei esitetty ohjelmassa?

Melko törkeää YLEltä väsätä "järkyttävä lapsikohtalo" tämmöisestä psykopaatista.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:05:01
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: P on 14.09.2009, 23:19:07
Quote from: etnis on 14.09.2009, 22:44:26

Jatkoa varmaan seuraa, tavalla tai toisella. Mitähän se näätä luulee saavansa aikaan Etiopiassa suomen lähetystössä?

Hakee turvapaikkaa? Eikös se ole ihan selkärankareaktio?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: P on 14.09.2009, 23:25:12
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:05:01
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?

No laskupää ei liene kaikkein vahvin tarvike katuryöstäjällä? Mitä niitä mukuloita tai niiden ikiä laskemaan? Ehkä vekara oli 1,5 v kun A viimeksi hänet näki 2003? Tai sitten on tullut pistettyä useampi aromipesä hautumaan? Kato Valde maksaa ruokot.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: hmoilanen on 14.09.2009, 23:26:03
Quote from: Torrence on 14.09.2009, 23:05:15
Hittolainen kun tuli missattua tämä. Tuleekohan Areenaan?

http://areena.yle.fi/video/419495

Kait se on vielä pakko katsoa. Toivottavasti ei verenpaineet estä nukkumista.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Jukka Latva-laho on 14.09.2009, 23:30:28
Quote from: MW on 14.09.2009, 23:16:39
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
miksikäs tätä ei esitetty ohjelmassa?
[/quote]

Melko törkeää YLEltä väsätä "järkyttävä lapsikohtalo" tämmöisestä psykopaatista.
[/quote]

Vastaiskohan Wali Hashi tähän jos sitä asiallisesti tiedustelee?
Joku julkinetsi vois kysyä vaikka siellä facebook-ryhmässä "paluu somaliaan". ;)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 23:34:17
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:25:02
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?

Ei suinkaan. Ehkä Abdi vain muisti väärin.

"Mulla on suomalainen kanssa poika mikä on tänään tällä hetkellä puolitoistavuotiaina. Mä olen menettänyt mun koti ja mä oon menettänyt mun lapsikin."
Ota tuosta nyt sitten selvä...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 14.09.2009, 23:39:07
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:34:17
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:25:02
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?

Ei suinkaan. Ehkä Abdi vain muisti väärin.

"Mulla on suomalainen kanssa poika mikä on tänään tällä hetkellä puolitoistavuotiaina. Mä olen menettänyt mun koti ja mä oon menettänyt mun lapsikin."
Ota tuosta nyt sitten selvä...


Tässä kohtaa sinun pitäisi eläytyä Abdin menetyksiin ja kovaan kohtaloon.  Vai eläytyisikö Abdin lapsen kohtaloon?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 14.09.2009, 23:48:20
Quote from: M on 14.09.2009, 23:39:07
Tässä kohtaa sinun pitäisi eläytyä Abdin menetyksiin ja kovaan kohtaloon.  Vai eläytyisikö Abdin lapsen kohtaloon?
Pahus... arvasinkin, että jotain pääsi unohtumaan. Täytyykin ottaa uusi ylepilleri ennen uudelleenkatselemista, jos vaikka sitten onnistuisi paremmin.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 14.09.2009, 23:49:27
"Mulla on suomalainen kanssa poika mikä on tänään tällä hetkellä puolitoistavuotiaina. Mä olen menettänyt mun koti ja mä oon menettänyt mun lapsikin."

Joo, sellasta sattuu kun tekee vieraassa maassa rikoksia enemmän kuin suomalaiset ovat koskaan tehneet Somaliassa...

-

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta. Käräjäoikeus katsoi aiempaa 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomiota törkeästä ryöstöstä, jonka hovioikeus vahvisti aiemmin samana vuonna, riittäväksi seuraukseksi.

Vuonna 2005 tuomio varkaudesta, maksuvälinepetoksesta ja ryöstöstä 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 törkeästä ryöstöstä 2 vuodeksi ja 4 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 varkauden yrityksestä, lievästä petoksesta, varkaudesta, ryöstöstä, ryöstön yrityksestä ja maksuvälinepetoksesta 10 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2004 ryöstöstä ja varkaudesta 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2003 varkaudesta ja lievästä pahoinpitelystä 30 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 lievästä kavalluksesta, kavalluksesta sekä kahdesta varkaudesta 75 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2003 kavalluksesta ja pahoinpitelystä 70 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2002 nuorena henkilönä tehdyistä varkaudesta, kiristyksestä, pakottamisesta, vapaudenriistosta, kiristyksen yrityksestä, huumausaineen käyttörikoksesta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdyistä ryöstön yrityksestä ja ryöstöstä 60 päiväksi vankeuteen

Vuonna 2001 nuorena henkilönä tehdystä ryöstöstä 9 kuukaudeksi vankeuteen

Vuonna 2000 nuorena henkilönä tehdyistä vapaudenriistosta ja ryöstöstä 5 kuukaudeksi vankeuteen

Lisäksi useita sakkorangaistuksia pääasiassa näpistyksistä

-

Abdi saisi olla iloinen että on vielä hengissä kaiken muille tekemänsä jälkeen.  >:(
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: hmoilanen on 14.09.2009, 23:57:07
Mukavan oloinen kaveri tuo Somalian MacGyver, ei helvetti! Huhhuh! Varmaan tuokin vielä saadaan Suomeen tuotettua kun on kokenut noin julman kohtalon. Odottelen ensimmäistä nettiadressia.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Daemonic on 15.09.2009, 00:05:43
Jahas. Areena sanoo, että "valitsemasi media ei ole enään saatavilla". Huomasikohan YLE:kin, että tämän propaganda paketin vaikutus on täysin päinvastainen kuin oli tarkoitus.

Hiukan ihmetyttää noissa tuomioissa tuo, että missä välissä noita on oikein istuttu,v ai onko istuttu? Vuonna 2004 mies keräsi yhteensä kolmen ja puolen vuoden kakun, mutta kuitenkin pystyi vuonna 2005 olemaan jälleen rötöksistä oikeudessa. Peräti kahdesti. Uskoni Suomen oikeusjärjestelmään murenee entisestään.

EDIT: Toimii sittenkin. Jostain syystä piti valita "avaa ikkunaan"-vaihtoehto, jotta alkoi näkymään.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: SK on 15.09.2009, 00:08:13

Yhteenveto Silminnäkijästä 14.9.2009 klo 2205
(korjatkaa selvät asiavirheet, koska tein yhteenvedon hiukan väsyneenä)

Ohjelma alkoi, kuten Silminnäkijä aina alkaa, juontajan puheella. Ja minusta mentiin väärille raiteille jo ihan alussa. Puhuttiin "kotouttamisen" epäonnistumisesta. Minusta tässä heti kärkeen haluttiin luoda sellainen kuva, että Abdin rikokset ovat Suomen syy. Osittain tämä varmaankin pitää paikkaansa, mutta onko se ainut syy? Seuraavaksi pamautettiin ilmoille se, että Abdi on elänyt muukalaisvihan keskellä Suomessa. No, ainakin minä inhoan sellaista ihmistä, joka syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, oli hän sitten maahanmuuttaja tai ei. Minusta taas yritettiin peitellä sitä, että hän on rikollinen. Seuraavat sanat olivat juontajan suusta jo aika kovaa puhetta: Suomi ei halua hyyssätä ulkomailta tulleita rikollisia. Aika kova veto juontajan suusta, mutta sinänsä ihan hyvä veto.

Sitten oltiinkin jo Somaliassa, tai Somalimaassa. Minusta ei Somalimaata ole olemassakaan, vaan pidän Somalimaata samanlaisena haavevaltiona kuin Kurdistania. Vaikka Suomi ei ole tunnustanut Somalimaan itsenäisyyttä, niin mieleeni tuli sellainen kysymys, että mitkä valtiot ovat tunnustaneet Somalimaan itsenäiseksi valtioksi? Jos joku on tämän tiedon jo onkinut esille, niin kertokoot. Mutta puhutaan tässä nyt selvyyden vuoksi Somaliasta ja Somalimaasta.

Ensin tietenkin oltiin moskeijan ääressä. En tiedä mitä tällä haluttiin sanoa tai tarkoittaa, mutta minusta viesti oli ihan hyvä siinä mielessä, että taas suuri yleisö näki mikä uskonto on "rauhan uskonto". Puheet siitä, että Somalimaa ei halua ottaa vastaan rikollisia Suomesta. Minulle jäi epäselväksi se, että onko kyseessä pelkästään sellaiset henkilöt, jotka eivät ole Somalimaan alueelta kotoisin? Onko siis niin, että Somalimaan alueelta lähtöisin olevat otetaan vastaan, mutta ei niitä, jotka ovat lähtöisin Somaliasta?

Abdin kerrottiin olevan maassa laittomasti. No, niin hän varmaan onkin, mutta oliko hän tullut laittomasti myös Suomeen? Kyllä. Minusta on perin kummallista, että samalla argumentilla puolustellaan ja syytetään samaan aikaan, kuten myöhemminkin ohjelmassa tuli esille.

Mutta sitten tuli minusta se ohjelman paras pala. Somalimaan Liisa Hyssälä, eli paikallinen sosiaaliministeri kertoi, että Somalimaa ei ole mikään "suurten maiden kaatopaikka rikollisille". Minua nauratti. Tämä ministeri ei varmaan ymmärtänyt sitä, että Suomi on nimenomaan se Somalian ja Somalimaan kaatopaikka, mihin turvapaikkaturistit tulee elämään kuin siat pellossa. Toinen naurunpyrskähdys tuli siinä vaiheessa, kun kerrottiin, että Somalimaa ei halua ottaa Abdia vastaan, koska "hän ei edes puhu meidän murrettamme". Mukavan oloista porukkaa, etten sanoisi, että täysiä rasisteja. Pitäisiköhän Suomenkin alkaa miettimään pakolaispolitiikkaansa uusia linjauksi, Somalimaasta oppia ottaen. Jos siis puhut väärää murretta, niin ei kiitos tänne. Missäs maassa ne pahimmat rasistit nyt asuvatkaan? Sitä sopii miettiä.

Sitten kerrottiin niin, että Somalimaa ei halua ottaa vastaan rikollisia senkään vuoksi, kun asiasta ei ole sovittu Somalimaan hallituksen kanssa. Mitenkäs sellaisen hallituksen kanssa sovitaan jotain, jos hallitusta ei ole olemassa? Minulle tuli heti pieni assosiaatio Terijoki nimiseen paikkaan, sekä erääseen Otto nimiseen henkilöön.

Sitten tultiin takaisin Suomeen ja maahanmuuttoviraston tulosalueen johtajan, Olli Koskipirtin haastatteluun. Ensinnäkin, mikä ihmeen tulosalueen johtaja? Millä maahanmuuttovirasto tekee tulosta? Pakolaisilla vai ankkurilapsilla? Onko täti Astrid hönkimässä niskaan, että "Lisää, lisää!" vai mikä tulos? No, kuitenkin taas pompoteltiin vastuuta ja kinattiin siitä, kuka hoitaa ja miksi karkoitetaan. Myöskin Juha Holopaista, ulkomaalaispoliisin edustajaa haastateltiin, mutta kummaltakin tuli oikeastaan selitystä siitä, että miksi karkoitetaan. Onneksi myös puhuttiin yksittäistapauksesta.

Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.

Rajala mainitsi myös siitä, kuinka lapselle voidaan opettaa vastauksia valmiiksi salakuljettajien toimesta. Tätä ongelmaa ovat Suomessa ulkomaalaispoliisin edustajat toitottaneet, mutta huudot kaikuvat tyhjyyteen, tyhjyyden ollessa vallassa. Myöskin syitä rikoskierteeseen joutumiseen haettiin (muitakin kuin se "kotouttamisen epäonnistuminen"). Niitä olivat oman egon rakentaminen siten, että kasvattaa omaa pituuttaan sillä, että seisoo muiden päällä. Myöskin murrosiän vaikutuksen todettiin olevan kierrettä ruokkiva tekijä. Rajala osasi ammattilaisena kerto nämä ihan hyvin, mutta hän osoisi varmaan kertoa senkin, että nämä pätevät myös muihin nuoriin. Ihan niihin lastenkodissa kasvaneisiin han-suomalaisiinkin.

SItten puhuttiin Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisusta, jossa todettiin se, että karkoituksen peruste on se, ettei rikollinen pysty sopeutumaan. Tässä oli ohjelman ainut kohta, missä sanottiin suoraan, että vika ei ole pelkästään järjestelmässä ja Suomen valtiossa, vaan rikollisen tarvitsee katsoa peiliin. Missään muussa kohtaa ei edes vihjattu siihen suuntaan, että olisiko näillä rikollisilla jotain tekemistä omien rikostensa tekemiseen.

Sitten taas tultiin tähän "yksittäistapauksien kausaalisiin takinkääntöihin". Ihmettelen aina sitä, että miten (lähes) jokaisesta maahanmuuttajan tekemästä negatiivisesta asiasta onnistutaan leipomaan se yksittäistapaus, vaikka tapauksia olisi tuhansia. Ja vastaavasti toisinpäin, kun suomalaiset tai valtiovalta "syrjii ja on rasismia" kerran, niin se on sitä aina. Tässä tapauksessa oli mielenkiintoista taas se, että kerrottiin, että "Abdi ei ole ainoa tapaus" ja "tapauksia on muitakin". Itse haluaisin tietää, kuinka monta niitä somaleita on karkoitettu Somaliaan/Somalimaahan vuoden 1991 jälkeen.

Tapauksessa otettiin esille tämä Zama (tai miten se nyt kirjoitetaankaan). Hän kertoi "Sörkan" vankilassa, että hän katuu rikoksiaan ja selittää, kun kaikki on täällä, ja kuinka hän on oppinut kulttuurin. Hyvin se kulttuuri näyttää menevän perille, kun vankilassa istuu. Muistkaa, että itse Astridkin sanoi, että maahanmuuttajien harjoittama väkivalta on vain suomalaisilta opittua. Kuitenkin, minulle tuli mieleen se, että alkoiko Zama katua tekosiaan vasta sen jälkeen, kun kuuli, että kakun jälkeen hänet laitetaan paluupostissa Somalimaahan? Jos henkilö on jatkuvasti rikosten polulla, niin eikö missään vaiheessa tule mieleen, että jos meno jatkuu, niin edessä voi olla ilmainen lento Afrikan sarveen?

Taas Somalimaahan ja Abdin luokse. Ja taas oli hienoa huomata, kuka/ketkä niitä oikeita rasisteja oikein ovat. Toimittaja ja Abdi istuivat kameroiden edessä, niin paikalle tuli muita Somalimaan edustajia haukkumaan murteesta, kyselemään Al-Qaida yhteyksistä ja mahdollisesta syyllisyydestä pommi-iskuun? Haloo suvaitsevaisto! Kenellä niitä ennakkoluuloja ja rasistisia asenteita nyt olikaan? Onko nyt taas niin, että se pahin razzenazze onkin VHM?

Sitten seurasi ihmeellisin asia. Abdi kertoi, ettei hän voi mennä Somalimaasta Somaliaan. Tämän kysymyksen Martel otti esiin (kommentti numero kaksi). Itse olisin halunnut tähän vastauksen, mutta ohjelma ei sitä tarjonnut, niin pitää lähteä veikkaamaan. Varmaan sen takia, koska Somaliassa on levotonta. Ei sellaiseen paikkaan tee mieli, missä on sisällissota käynnissä, varsinkaan sen jälkeen, kun on ollut Suomessa monta vuotta. Mutta jos siellä Somaliassa ei voi olla, niin minne hän sitten menee? Somalimaahanko (kuten nyt)? Vai jonnekkin muualle? Minusta hän on saanut mahdollisuutensa Suomessa, ja munasi sen, mutta kaikki muut tiet ovat avoinna.

Minusta Suomen viranomaiset tekivät juuri oikein, kun laittoivat Abdin Somalimaahan. Somalimaa on osa Somaliaa (joku voi siitä kinata erikseen) joten minusta oli hyvä, että Abdi laitettiin sellaiselle alueelle, jossa on suhteellisen rauhallista, eikä viety jonnekkin pahimpaan rätinäpesäkkeeseen. Ohjelmassa annettiin sellainen kuva, että Abdi olisi yksin Hargeissassa. Minä uskon, että tämä ei pidä paikkaansa. Sieltä löytyy varmasti muitakin klaanitovereita, joten Abdi ei varmasti ole ainoa. Tämä ei kuitenkaan ole mikään puolustelu, vaan toteamus/oletus.

Lopussa vielä oli joku takaportti sen viisumin kanssa. Oli puhetta Suomen suurlähetystöstä Etiopiassa. En oikein saanut tolkkua asiaan, mutta olisikohan kuitenkin niin, että Abdi on taas kohta Euroopan portteja kolkuttelemassa? Ettei vaan olisi kolkuttelemassa kohta Helsinki-Vantaalla tai Helsingin satamassa?

En ole seurannut keskustelua juontajan mainitsemassa osoitteessa, mutta varmaan huomenna voisi vilkaista. Lopuksi juontajalla oli vielä pohdinnan heitto katsojille. Tekikö Suomi oikein, kun karkoitti Abdin pelkäämään? En ota nyt yksiselitteisesti asiaan kantaa (koska kaikki varmaan kantani ymmärtää), mutta minusta olisi parempi ratkaisu, jos vaikka sitä paljon puhuttua suvaitsevaisuuskasvatusta ja ennakkoluuloista luopumista alettaisiinkin harjoittaa Somalimaassa ja Somaliassa! Onko kenelläkään käynyt mielessä, että sellainen olisi tarpeellista myös Afrikan sarvessa? Suomalaisia syytetään jo pitkällä katseella katsomisesta ja siitä, ettei silpomisia sallita, mutta Somalimaassa ei ollaan avoimesti sitä mieltä, että jos puhut eri murretta, niin Not Welcome!

Mutta ohjelman nuivuus/mokutus-asteikko on kuitenkin nuivuusvoittoinen, mutta vain hieman. Ohjelmassa oli nimenomaan kyse siitä, onko rikollisten karkoittaminen oikein, mutta minusta kokonaisuudessaan ohjelma nostaa Hommaa ja Muutosta, kuin suvaitsevaistoa ja Vihreitä.

Amen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 15.09.2009, 00:23:29
Quote from: sisukaskriitikko on 15.09.2009, 00:08:13
Sitten oltiinkin jo Somaliassa, tai Somalimaassa. Minusta ei Somalimaata ole olemassakaan, vaan pidän Somalimaata samanlaisena haavevaltiona kuin Kurdistania. Vaikka Suomi ei ole tunnustanut Somalimaan itsenäisyyttä, niin mieleeni tuli sellainen kysymys, että mitkä valtiot ovat tunnustaneet Somalimaan itsenäiseksi valtioksi? Jos joku on tämän tiedon jo onkinut esille, niin kertokoot.
Joku jo jossain sanoikin saman, mutta yksikään valtio ei ole sitä tunnustanut. Wikipedian mukaan (ei paras lähde, mutta aika hyvä) "Having established its own local government in Somalia in 1991, the region's self-declared independence remains unrecognized by any country or international organization."
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: PetethePerkele on 15.09.2009, 00:37:54
Ei löydy areenasta. Hakutoiminnolla kyllä, mutta sitten tulee että video poistettu-litania. Kokeilin avata uudessa ikkunassa niin sama juttu. No ehkä parempi ettei polttele hermoja pahasti ennen nukkumaanmenoa että saa edes jotenkin unta >:(

Sisukaskriitikko kertoikin aika tyhjentävästi tuosta tragikoomisesta fiaskosta, kiitos.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Lexor on 15.09.2009, 00:47:46
Quote from: PetethePerkele on 15.09.2009, 00:37:54
Ei löydy areenasta. Hakutoiminnolla kyllä, mutta sitten tulee että video poistettu-litania. Kokeilin avata uudessa ikkunassa niin sama juttu. No ehkä parempi ettei polttele hermoja pahasti ennen nukkumaanmenoa että saa edes jotenkin unta >:(

Näyttää areena tökkivän aina vähän puolenyön jälkeen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: mcgruff on 15.09.2009, 01:12:33
Verta hyytävää kohtelua. Toiv. Huomaavat lähettää ensi kerralla Mogadishuun.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: KK on 15.09.2009, 01:27:31
Quote from: Bored. on 15.09.2009, 00:23:29
Joku jo jossain sanoikin saman, mutta yksikään valtio ei ole sitä tunnustanut. Wikipedian mukaan (ei paras lähde, mutta aika hyvä) "Having established its own local government in Somalia in 1991, the region's self-declared independence remains unrecognized by any country or international organization."

Afrikan unionissa on käynnissä projekti Somalimaan tunnustamiseksi. Se on de facto itsenäinen valtio, vähän niin kuin Taiwan, ja ainoa osa virallista Somaliaa, jossa homma on jotenkin kuosissa. He (ja minä) haluavat asioiden pysyvän kuosissa, siksi nihkeys rikollisia kohtaan. Pitäisikö ahvenanmaalaisilla muka olla velvollisuus ottaa vastaan hypoteettisesti karkotettuja Slussenin sissejä jos Manner-Suomi olisi anarkian vallassa? Omat sympatiani ovat tässä asiassa selkeästi Somalimaan puolella.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Mursu on 15.09.2009, 02:08:20
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:05:01

Alapuolella Abdin lapsen äidin korkeimpaan hallinto-oikeuteen toimittama vastine:

Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.

Panee todella vihaksi. Mies ei mitenkään välitä lapsestaan paitsi silloin, kun lasta voi käyttää välineenä omien etujen ajamisessa. Onneksi oikeus ei niellyt tuota, mutta miksi media nielee sen? Ajatus, että tekemällä jonkun suomalaisen naisen raskaaksi välttää automaattisesti karkotuksen on vähintäänkin outo. Se, että uhkaillaan lapsen vanhempaa ja välillisesti lasta (kun räjäytetään asunto voi kuka tahansa olla uhri) on suorastaan kamalaa. Minusta on suorastaan lapsen etu, että hänet karkotettiin. Jo tuo uhkaus jo sinänsä pitäisi johtaa karkotukseen.

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: pelle12 on 15.09.2009, 08:03:28
Quote from: KK on 15.09.2009, 01:27:31
Pitäisikö ahvenanmaalaisilla muka olla velvollisuus ottaa vastaan hypoteettisesti karkotettuja Slussenin sissejä jos Manner-Suomi olisi anarkian vallassa? Omat sympatiani ovat tässä asiassa selkeästi Somalimaan puolella.
Mielestäni olisi. Sen verran Ahvenanmaa on manner-Suomea kupannut, että muutama Slussenin sissin vastaanottaminen ei olisi liikaa pyydetty.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Roope2 on 15.09.2009, 08:06:38
En oikein bonjaa: Vankilassa olevalla kaverilla oli omien sanojensa mukaan elamä kunnossa: oppinut kielen ja kulttuurin, omasi kavereita ja ihmissuhteita, oli naimisissa ja lapsi, eli häntä ei tulisi karkoittaa.

Miksi hän oli tehnyt rikoksia ? Omien sanojensa mukaan elamä oli hajanaista ja päämäärätöntä.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JoKaGO on 15.09.2009, 08:15:47

Kyllähän kaiken pahan alku ja juuri on ollut Suomen oikeusjärjestelmä! Jos tuokin kaveri olisi heti laitettu kiven sisään, ei tuollaista rikosmäärää olisi ennättänyt tunnolleen kerätä. Että oikeuslaitoksemme voisi vilkaista peiliin.

Minusta ei ole mitään väärää siinä, että tämä ei-suomalainen konna heivattiin Somalimaahan. On naivia väittää, että kyseessä olisi jokin muu maa kuin Somalia. Ja ainahan voidaan todeta, että kaveri Suomeen tullessaan ilmoitti lähtömaakseen Somalimaan.
Isompi ongelma Suomelle on ne somalitaustaiset konnat, joilla on jo Suomen kansalaisuus, sillä he ovat keskuudessamme aina. Heille tosin on löydettävissä sellainen vankila, jossa saavat "vankien"hoidon antaman ansaitsemansa rangaistuksen ilman tukkualennuksia. Niin olen ymmärtänyt kavereilta, jotka väittävät olleensa lusimassa.

Eipä sitten muuta, kuin oi aikoja oi tapoja!
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 15.09.2009, 08:16:30
Quote from: P on 14.09.2009, 23:19:07
Quote from: etnis on 14.09.2009, 22:44:26

Jatkoa varmaan seuraa, tavalla tai toisella. Mitähän se näätä luulee saavansa aikaan Etiopiassa suomen lähetystössä?

Hakee turvapaikkaa? Eikös se ole ihan selkärankareaktio?

Kun Abdilla on karkotus pohjalla, kuulostaa tosiaan ihan nappi logiikalta :)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: etnis on 15.09.2009, 08:18:37
Quote from: Tapio Arjo on 14.09.2009, 23:25:02
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?

Ei suinkaan. Ehkä Abdi vain muisti väärin.

Niillä on erilainen aikakäsitys. Tästä syystä esim. 29-vuotiasta miestä saatetaan turvapaikkaa hakiessa erehtyä luulemaan 13-vuotiaaksi. Hyviä ovat potkupallopelejä pelaamaan kuitenkin ja tuovat alakouluun kaivattua väriä (laitetaan pari vuotta nuorempien sekaan koska hitaammin oppii nopeammin).
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: o_O on 15.09.2009, 09:14:50
Parempi Abdimies kuin sikamainen ja törkeä Audimies >:(
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: sydäri on 15.09.2009, 09:15:02
Miksei Abdi yritä sopeutua elämään Somalimaassa. ???
Wali Hashikin osasi molempia somalian- ja somalimaan murretta, miksei moniosaaja ole oppinut uutta kieltä?

Jos Somalimaa ei lämmitä, miksei mene sitten somaliaan? paikkahan on todella laaja, tuskin sielläkään joka kaupungissa ja kylässä sotaa käydään?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: kertsu59 on 15.09.2009, 10:43:37
Quote from: gloaming on 12.09.2009, 18:16:43
Abdin olisi ehkä kannattanut miettiä tällaista karkoituksenkin mahdollisuutta vaikka siinä 7. ja 8. tuomion välissä. Mitä kylvää, sitä niittää.
Pikku Abdia on naurattanut niin pirusti Dhimmien oikeuslaitoksen munattomuus tyyliin ei ne mulle mitään mahda.Mitähän sieniä liene tuomarit nauttineet kun uskalsivat karkoituspäätöksen tehdä.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: RP on 15.09.2009, 10:47:49
Quote from: Bored. on 14.09.2009, 23:17:27
Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä?

Lapsi voi olla keksitty, tai sitten A oli päättänyt kielteisen hallinto-oikeuden päätöksen jälkeen, että kannattaa pitää muna joka korissa, kun ensimmäinen äitikin oli pakoillut lapsineen A:ta Saksassa asti. Eipä tosin auttanut, jos näin oli.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Pihvi on 15.09.2009, 11:20:28
Tämä Surusilmäinen hippityttö toteaa muuten kohdassa 13.34 seuraavaa: Murrosiässä kapinoidaan usein voimakkaasti auktoriteettia vastaan, etenkin jos on taipuvainen tällaiseen käytökseen.
Että näin tällä kertaa..
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: kraboniittimies on 15.09.2009, 11:30:50
Quote from: Pihvi on 15.09.2009, 11:20:28
Tämä Surusilmäinen hippityttö toteaa muuten kohdassa 13.34 seuraavaa: Murrosiässä kapinoidaan usein voimakkaasti auktoriteettia vastaan, etenkin jos on taipuvainen tällaiseen käytökseen.
Että näin tällä kertaa..

Jep. Normaaliin kapinointiinhan kuuluu mm. useita törkeitä pahoinpitelyjä  >:(

Tuonkin uhreista moni voi kärsiä fyysisistä ja henkisistä vammoista lopun ikäänsä. Eipähän vaan ohjelmassa mainittu sanallakaan.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ammadeus on 15.09.2009, 11:55:40
Nätti "kympin typykkä" se siinä killisteli ja puheli vetoavasti.
Ikävä kyllä taitaa upota moniin kansalaisiin kuin tyhjää vaan.
Varmaan tässäkin ketjussa on tullut todettua, mutta todetaan vielä miten hämmästyttävä piirre somali rikollisissa on se,että mikään ei koskaan ole omaa syytä.
Vaikka rikosrekisteri olisi 100km pitkä ja tuomioita näpistyksistä,tappoon
kaikki se on aina jonkun muun piikkiin pantavaa settiä.
Ei mu vika,mita ma voi,mu lapsena setä hakkas.jne..rassissmi..
Lopen kyllästyttävää kuunnella tota ruikutusta.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 15.09.2009, 12:00:04
Niin, normaalikäytöksen ja -kehityksen sekä antisosiaalisen/rikollisen käytöksen eroa ei oikein kuullut tämän psykologin puheenvuorossa. Ne kuitenkin ovat hyvin eri asioita ja kehityskulkuja.

Siinä Abdi on oikeassa, kun ihmettelee lopulta tullutta karkotusta. Karkotus olisi pitänyt panna toteen jo paljon aikaisemmin. Näillä ratkaisuilla on paitsi yksilöä koskeva merkitys, yhteisöä suojaava merkitys myös muita rötöstelijöitä suojaava merkitys. Voi olla, että muutaman karkotuksen jälkeen ryöstelyhalu vähenee, toivon.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Jouko on 15.09.2009, 12:22:12
Noissa tapauksissa näkyy se perusvirhe joka on suomalaisessa oikeuskäytännössä: Ymmärretään loputtomiin rikoksentekijöitä ja unohdetaan uhrit. Erityisen herkästi tämä tapahtuu suojaväritteisten kohdalla. Suojaväritteiset oppivat sitten käyttämään systeemiä hyväkseen kun ei ole mitään kasvatuksellisia pidäkkeitä, omantunnon ääntä. Silloin lähtee mopo käsistä. Jonkinlaista toivoa on suomalaisten rikoksia tekevien juniorien kohdalla kun heidän tekemisiinsä puututaan ankarasti heti. Ulkomaalaisten kohdalla tätäkään ei välttämättä ole.


Mutta karkotukset ovat hyviä varottavia esimerkkejä muille vastaaville jotta se ymmärryksen mitta voi tulla täyteen kaikessa ankaruudessaan. Meillä ei sentään teloiteta pahimpiakaan rötöstelijöitä. Vaan jos tuo karkotettu juippi saadaan ymmärtäjien toimesta kammettua takaisin niin olisi hauska nähdä ottiko opikseen vai jatkuuko sama meno. Ja mitä seurauksia sillä on somalien käytökseen yleensä.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Quote from: Veli on 12.09.2009, 17:43:29
Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: melvin on 15.09.2009, 13:54:12
Suora lainaus Abdulahi Sheik Hasanilta (Parlamentin jäsen) ohjelman kohdasta 5.58-6.15:

"Tämä mies ei ole Somalimaasta. Hän ei ole syntynyt täällä eikä hänen kuulu olla täällä. Asia on valitettava, mutta hänet on palautettava sinne mistä on tullut. Hän ei puhu edes murrettamme."

Tulisiko Suomen viranomaisten ottaa mallia Hasanilta?

Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JoKaGO on 15.09.2009, 13:58:03
Quote from: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.

No niin tietenkin. Somalia-Somalimaa-somalialainen-somali... Tämä "avaruus" kääntyy aina niin päin, että rikollinen hyötyy!

Mun mielestäni nyt meidän pitäisi saada katseet kääntymään pois näistä kammottavista "yksittäistapauksista" ja käännetyksi ne sylttytehtaalle: Virkamiehiin, kansanedustajiin, ministereihin, presidentti Haloseen ja valiokuntaneuvos Araljärveen jne. Eihän tällainen tilanne ole itsestään syntynyt, vaan kaiken takana on määrätietoinen maanpetoksellinen toiminta! Se pitää saada loppumaan, ja kansalaisten silmien on vihdoinkin avauduttava.
Näitä järjettömiäkin järjettömämpiä yksittäistapauksia pidetään esillä, jotta koko kansa saisi "sirkushuvinsa" ja sillävälin maanpetturit voivat jatkaa petoksellista toimintaansa! Eikä ole tämän Wali Hashin vika, että YLE meidän lupamaksurahoilla rahoittaa tällaista paskaa, mitä hän työkseen esittää.

Me kansalaiset olemme oikeutetut saamaan lupamaksurahojen vastineeksi kunnolla tehtyä ja asiallista ohjelmaa TV:stä, sekä velvoitetut muuttamaan tehtävän maahanmuuttopolitiikan suuntaa, ennenkuin on myöhäistä!
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 15.09.2009, 15:17:17
Quote from: melvin on 15.09.2009, 13:54:12
Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..
Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 15.09.2009, 15:29:03
Quote from: Bored. on 15.09.2009, 15:17:17
Quote from: melvin on 15.09.2009, 13:54:12
Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..
Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.
Tähän kun vielä liittää Abdin "Ma pelkaa, tuolta voi tulla pian poliisi ja karkotaa mu,hakkaa mu. Mua pelottaa. Ma olla laittomasti maasa!"-löpinät niin teatteri alkaa hahmottua.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Simo Hankaniemi on 15.09.2009, 15:38:11
Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 15.09.2009, 15:49:24
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.09.2009, 15:38:11
Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".
Näinhän se on. Tähän voisi vielä lisätä että maailmasta löytyy muutama muukin maa johon voi mennä Suomen lisäksi. Useimmissa noista muista maista vain ei suhtauduta rikollisiin yhtä pehmeästi kuin Suomessa ja sekös taitaa sitten Abdia pelottaa. Useimmissa noista muista maista myös joutuu itse ansaitsemaan elantonsa rehellisellä työllä ja lakien mukaan elämisellä ja nuo näyttäisivät olevan Abdille kovin vieraita asioita.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 15.09.2009, 15:50:00
Quote from: JPU on 15.09.2009, 15:29:03
Quote from: Bored. on 15.09.2009, 15:17:17
Quote from: melvin on 15.09.2009, 13:54:12
Kiinnittikö kukaan muu huomiota ohjelman lopussa Abdin esittämään asiakirjaan, jossa on päätös hänen karkottamisestaan Somalimaasta Etiopiaan? Asiakirjan oikeassa yläkulmassa olevan kuvan kohdalta leima loppuu juuri ennen kuvaa, eikä jatku kuvan päälle. Saattaa herättää virkamiehissä tiettyjä kysymyksiä..
Juu, katsoin ihan samaa silloin. Muutenkin hieman epäilytti kaverin "juuri tänään" saama asiakirja.
Tähän kun vielä liittää Abdin "Ma pelkaa, tuolta voi tulla pian poliisi ja karkotaa mu,hakkaa mu. Mua pelottaa. Ma olla laittomasti maasa!"-löpinät niin teatteri alkaa hahmottua.
Jäi muuten myös jotenkin auki se (tai sitten en seurannut tarpeeksi hyvin), että miksi tai miten Abdi juuri Etiopiaan karkoitettiin? Jos kerran Suomi ei saa Somalimaan mielestä karkoittaa Somalimaahan, niin millä perusteella Somalimaa sitten muka karkoittaisi (juuri) Etiopiaan? Siellähän on tällä "mukavanoloisella kaverilla" vielä vähemmän juuria...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Mika.H on 15.09.2009, 15:54:14
Quote from: Simo Hankaniemi on 15.09.2009, 15:38:11
Jos "Somalimaa" ei Abdia kaipaa, niin heivatkoon äijän rajan yli Somalian puolelle, sillähän siitä ongelmasta pääsee. Somalian sota ei ole mikään peruste mihinkään. Ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole koskaan lähtenyt maastaan siksi, että siellä on sota. Pelkureille on vanhastaan annettu nappi otsaan, eikä mitään sen kummempia "mahdollisuuksia".

aivan.

ja kyllähän tuollainen reipas nuorimies saattaa saada vaikkapa armeijalta töitä. tietysti saattaa olla haastavaa tuollaiselle kusipäälle kun pitääkin tapella miehiä vastaan, eikä pelkästään jengillä hakata pienempiään...

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 15.09.2009, 16:04:44
Quote from: Bored. on 15.09.2009, 15:50:00
Jäi muuten myös jotenkin auki se (tai sitten en seurannut tarpeeksi hyvin), että miksi tai miten Abdi juuri Etiopiaan karkoitettiin? Jos kerran Suomi ei saa Somalimaan mielestä karkoittaa Somalimaahan, niin millä perusteella Somalimaa sitten muka karkoittaisi (juuri) Etiopiaan? Siellähän on tällä "mukavanoloisella kaverilla" vielä vähemmän juuria...
Jaa-a. Voisiko olla että Etiopia ja Somalimaa ovat tehneet jonkinlaisen sopimuksen asian suhteen? Etiopiassa taitaa olla pakolaisleirejä täynnä somaleja joten se voi olla syy tähän. Abdia ei ilmeisesti syystä tai toisesta voi pakottaa Somaliaan joten Somalimaan viranomaiset haluavat sijoittaa hänet Etiopiaan pakolaisleirille muiden "eteläisten" joukkoon. Ehkä, en tiedä.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Simo Hankaniemi on 15.09.2009, 16:07:23
Kovien rikollisten naurettavin piirre on se, että ne muuttuvat aina aivan pehmeiksi, kun tulee kysymys heidän omien tekojensa seurausten kärsimisestä. Abdikin voisi todistaa kovuutensa menemällä nyt vapaaehtoisesti sinne etelään Somaliaan, ilman lapsellisia nyyhkytyksiä, ja ottamaan asian survival-urheilun kannalta. Itse asiassa se on hänen ainoa todellinen mahdollisuutensa ansaita ripauksia itsekunnioitusta. Ja Abdi voisi muistaa, että kriisit ja sodat ovat lähinnä hyviä mahdollisuuksia riuskalle miehelle.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JoKaGO on 15.09.2009, 16:46:19

Etiopiaan kaveri pyrkii varmaankin siksi, että siellä on lähin Somalian asioita hoitava Suomen edustusto, jonka kautta voi koittaa kikkailla (väärillä papereilla) itsensä takas turku.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Rankkibus on 15.09.2009, 18:16:30
Kertoo hyvin yhteiskunnan tilasta, kun imperialisti tekee tälle omaa jengiä edustavasta imperialistisesta roistosta nyyhkydokkarin, ja sen esittää Suomen Yleisradio perinteiseen dokkariaikaan. Tätä suomi-vihaa ei vaan voi käsittää.

Suomen kansalle juotetaan kiehuvaa paskaa kuin katoliselle etelä-saksalaistalonpojalle kolmikymmenvuotisessa sodassa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: PMH on 15.09.2009, 18:39:13
Ohjelmahan oli aivan mainio, mitä nyt verenpaine välillä heilahteli +500 lukemiin. Tälläiset "dokumentit" ovat mitä mainiointa materiaalia nuivistamaan maltillisenkin henkilön. Useimmat "dokumentin" nähneet tuttavat mainitsivat afrikansarven kokoisesta tatista otsassa kun kyseessä on verovarojen käytöstä näihin integraation kukkasiin. ;D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 15.09.2009, 19:34:17
Quote from: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Quote from: Veli on 12.09.2009, 17:43:29
Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.


Toimii jos toimii mutta ei ole erillinen valtio de facto. Valtio kun ei voi toimia valtiona ilman tunnustamista.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: lymilijä on 15.09.2009, 21:48:02
Abdi osasi puhua mukavanoloisesti suomea. Kahdeksanvuotias oppii yleensä puhumaan uutta kieltä asuessaan uudessa maassa.

Itse lopetin katsomisen viiden ja puolen minuutin kohdalla... on muitakin murehtimisen aiheita.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 15.09.2009, 22:01:17
Quote from: lymilijä on 15.09.2009, 21:48:02
Abdi osasi puhua mukavanoloisesti suomea. Kahdeksanvuotias oppii yleensä puhumaan uutta kieltä asuessaan uudessa maassa.

Itse lopetin katsomisen viiden ja puolen minuutin kohdalla... on muitakin murehtimisen aiheita.

Jep, Abdi on tekonsa tehnyt ja Abdi saa mennä. Ei meidän päänsärky muuten kuin sellaisena yksittäistapauksena, jonka soisi kovastikin yleistyvän.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Timo Hellman on 15.09.2009, 22:06:15
Quote from: M on 15.09.2009, 19:34:17
Quote from: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Quote from: Veli on 12.09.2009, 17:43:29
Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.


Toimii jos toimii mutta ei ole erillinen valtio de facto. Valtio kun ei voi toimia valtiona ilman tunnustamista.

Tunnustettu valtio on valtio de jure, muuten voi kyllä olla de facto kuten esim. Etelä-Ossetia ja Transdnistria.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: tietotyöläinen on 16.09.2009, 00:23:34
Oli kyllä erittäin yksipuolinen esitys. Abdi sai kerjätä sääliä kaikessa rauhassa. Olisi ollut syytä edes näön vuoksi hiukan kritisoida tehtyjä rikoksia ja koittaa tivata kunnon vastausta, että miksi.

Kerrassaan surkea esitys. Jos tiedot toimittajan olemattomasta koulutuksesta pitävät paikkansa, niin pahasti on sorsittu kantasuomalaisia koulutuksen käyneitä toimittajia.

Ja kuten jo todettiinkin, niin soisin minäkin lupamaksuni käytettävän johonkin muuhun kun näin selkeään propagandaan.

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 16.09.2009, 00:57:18
Quote from: sisukaskriitikko on 15.09.2009, 00:08:13
Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.
Puraisen vielä tähän vähän, vaikka onkin jo hieman käsitelty. Jäi vähän kaivelemaan tuo "asiantuntijaksi" valittu henkilö. Kyseessä on siis palttiarallaa 25-vuotias personal trainer, joka on paitsi dokumentin tekijän frendilistalla Facebookissa (toki varmaan vain yhteensattuma tai ehkä dokkarin jälkeen syntynyt ystävyyssuhde...) myös ollut vielä vuosi sitten Googlen mukaan perheneuvolan psykologiharjoittelijana (Kaarinassa). Ei ihan vakuuta kokemuksensa tai pätevöitymisensä puolesta, mutta toki helpompaa on nykäistä ohjelmaan mukaan joku nuori "mun mielestä näin on tai ainakin olis kiva" -tyyppi kertomaan Vakavia Totuuksia.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JPU on 16.09.2009, 01:07:01
Tuli tuosta personal trainerin höpinästä mieleeni että hän tuntui puhuvan ongelmanuorista ja nuorina maahanmuuttaneista ihmisistä yleisemmin eikä tästä Abdi-tapauksesta sinänsä. Ei vakuuttanut siltikään.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: SK on 16.09.2009, 01:51:03
Quote from: Bored. on 16.09.2009, 00:57:18
Quote from: sisukaskriitikko on 15.09.2009, 00:08:13
Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.
Puraisen vielä tähän vähän, vaikka onkin jo hieman käsitelty. Jäi vähän kaivelemaan tuo "asiantuntijaksi" valittu henkilö. Kyseessä on siis palttiarallaa 25-vuotias personal trainer, joka on paitsi dokumentin tekijän frendilistalla Facebookissa (toki varmaan vain yhteensattuma tai ehkä dokkarin jälkeen syntynyt ystävyyssuhde...) myös ollut vielä vuosi sitten Googlen mukaan perheneuvolan psykologiharjoittelijana (Kaarinassa). Ei ihan vakuuta kokemuksensa tai pätevöitymisensä puolesta, mutta toki helpompaa on nykäistä ohjelmaan mukaan joku nuori "mun mielestä näin on tai ainakin olis kiva" -tyyppi kertomaan Vakavia Totuuksia.
En tiedä tarkalleen millainen henkilö on kyseessä, mutta yleensä miellän psykologit päteviksi ihmisiksi. Eikös ne käy koulua monta vuotta. Mutta minua häiritsee lähinnä se, että pitääkö olla psykologi, että osaa kertoa "irtirevityistä juurista ja murrosiän ongelmista"?

Shrinkki oli vedetty ohjelmaan varmaan sen takia, että ihmisille jää sellainen mielikuva, että "kai sen Abdin rikokset täytyy olla meidän vika, kun kallonkutistajakin niin sanoo!" Tämä psykologi olisi varmaan ollut pätevä kertomaan senkin, että murrosiässä oleva "kapinointi" koskee lähes jokaista lasta.

Mutta onneksi ohjelmassa ei ollut erään kaupunginvaltuutetun tekstejä irroitettuna asiayhteydestään.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: RP on 16.09.2009, 04:03:44
Quote from: Timo Hellman on 15.09.2009, 22:06:15
Tunnustettu valtio on valtio de jure, muuten voi kyllä olla de facto kuten esim. Etelä-Ossetia ja Transdnistria.

De facto valtioita vai de facto Venäjän osia?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Torrence on 16.09.2009, 05:25:22
Quote from: tietotyöläinen on 16.09.2009, 00:23:34
Oli kyllä erittäin yksipuolinen esitys. Abdi sai kerjätä sääliä kaikessa rauhassa. Olisi ollut syytä edes näön vuoksi hiukan kritisoida tehtyjä rikoksia ja koittaa tivata kunnon vastausta, että miksi.

Tätä itsekin odotin koko ohjelman ajan. Koko ajan surkutellaan Abdin tilannetta ja välillä haukutaan Suomen viranomaisia, mutta missään vaiheessa ei kysytä sitä asiaa mikä ainakin minulla oli mielessä:

Miksi Abdi teit noin? Hävettääkö? Miksi mielestäsi ansaitsisit kymmenennen mahdollisuuden? Lisäksi olisivat voineet vilauttaa katsojille Abdin rikosrekisteriä, jotta katsojille olisi paremmin avautunut ettei Somaliaan ihan vähästä karkoiteta.

PS. Huomasitteko muuten mitä se vankilassa istuva somali sanoi: "Kaikki täällä rötöstelevät ulkomaalaiset pois, paitsi jos he ovat tänne tulleet lapsena". Arvaatte varmaan mikä meteli olisi noussut jos VHM olisi noin televisiossa sanonut.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Viljami on 16.09.2009, 08:29:49
Kommenttiketjusta päätelleen kyseessä on ollut paras maahanmuuttokriittinen dokumentti aikoihin  :D Minäkään en näitä pysty katsomaan, vaikka minulla jo verenpainelääkitys onkin. Ihan hyvä, että yle potkaisi itseään nilkkaan. Hyvää kommenttia ylen atuubi-keskustelussa  :)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Tinden on 16.09.2009, 09:03:30
Quote from: Viljami on 16.09.2009, 08:29:49
Kommenttiketjusta päätelleen kyseessä on ollut paras maahanmuuttokriittinen dokumentti aikoihin  :D Minäkään en näitä pysty katsomaan, vaikka minulla jo verenpainelääkitys onkin. Ihan hyvä, että yle potkaisi itseään nilkkaan. Hyvää kommenttia ylen atuubi-keskustelussa  :)

Jahas, pitäisiköhän se yrittää tuo atuubi katsella, siis jos se vielä on jossain nähtävillä. En pysty monestikaan näitä ylen ohjelmia nykyään katselemaan ja ylen uutisia en katso enää lainkaan.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Bored. on 16.09.2009, 12:06:24
Quote from: sisukaskriitikko on 16.09.2009, 01:51:03
Quote from: Bored. on 16.09.2009, 00:57:18
Quote from: sisukaskriitikko on 15.09.2009, 00:08:13
Sitten tulikin se mielenkiintoinen osuus, eli shrinkki astui kuvioon. Lastenpsykologi Irene Rajala kertoi traumoista, irti revitystä juurista ja muusta sellaisesta. No, pitää kyllä täysin paikkaansa, mutta halutaanko näillä argumenteilla perustella sitä, että Suomen valtio on syyllistynyt tähän "kotouttamisen epäonnistumiseen"? Sinänsä Rajalaa en syytä, hän on varmaan ammattilainen omalla alallaan, mutta ohjelman tekijät varmaan halusivat tässäkin kohtaa luoda jonkinlaista syyllistä.
Puraisen vielä tähän vähän, vaikka onkin jo hieman käsitelty. Jäi vähän kaivelemaan tuo "asiantuntijaksi" valittu henkilö. Kyseessä on siis palttiarallaa 25-vuotias personal trainer, joka on paitsi dokumentin tekijän frendilistalla Facebookissa (toki varmaan vain yhteensattuma tai ehkä dokkarin jälkeen syntynyt ystävyyssuhde...) myös ollut vielä vuosi sitten Googlen mukaan perheneuvolan psykologiharjoittelijana (Kaarinassa). Ei ihan vakuuta kokemuksensa tai pätevöitymisensä puolesta, mutta toki helpompaa on nykäistä ohjelmaan mukaan joku nuori "mun mielestä näin on tai ainakin olis kiva" -tyyppi kertomaan Vakavia Totuuksia.
En tiedä tarkalleen millainen henkilö on kyseessä, mutta yleensä miellän psykologit päteviksi ihmisiksi. Eikös ne käy koulua monta vuotta. Mutta minua häiritsee lähinnä se, että pitääkö olla psykologi, että osaa kertoa "irtirevityistä juurista ja murrosiän ongelmista"?

Shrinkki oli vedetty ohjelmaan varmaan sen takia, että ihmisille jää sellainen mielikuva, että "kai sen Abdin rikokset täytyy olla meidän vika, kun kallonkutistajakin niin sanoo!" Tämä psykologi olisi varmaan ollut pätevä kertomaan senkin, että murrosiässä oleva "kapinointi" koskee lähes jokaista lasta.

Mutta onneksi ohjelmassa ei ollut erään kaupunginvaltuutetun tekstejä irroitettuna asiayhteydestään.
Mjoo, käyväthän ne toki... ainakin muutaman. Tosin oma mielipiteeni akateemisen maailman läpi kuljettuani on, ettei monen vuoden koulunkäynti suoraan pätevöitä välttämättä juuri mihinkään. Lainattuja lauseita osaa jokainen heittää, mutta kokemuksen kautta se todellinen osaaminen tulee sitten osoitettua. Tämä lainattu psykologi on valmistunut viime syksynä... no, se siitä. Dokumentti säilytti tasonsa myös siinä, että asiantuntijaksi nähtävästi otettiin vastavalmistunut dokumentin tekijän kaveri, jonka mielipide sattui irrallisuutensa vuoksi sopimaan tuohon hyvin ja saatiin "mukavanoloinen" titteli ruutuun.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Nikopol on 16.09.2009, 14:46:17
Koko ohjelma on loistava argumentti toiseen maanosaan suuntautuvaa pakolaisuutta vastaan. Koko ajan puhutaan väärässä paikassa olevista ihmisistä. Ei ole ihmisen muualla hyvä. Pysykää siellä Somaliassa tai Somalimaassa. Suomi ei myöskään ole kaatopaikka.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ernst on 16.09.2009, 14:50:49
Quote from: Timo Hellman on 15.09.2009, 22:06:15
Quote from: M on 15.09.2009, 19:34:17
Quote from: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Quote from: Veli on 12.09.2009, 17:43:29
Siis jos on kotoisin lapista ei voi lähettää pääkaupunkiseudulle? Vai menikö mulla joku ratkaiseva juttu ohitte.

Meni. Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.


Toimii jos toimii mutta ei ole erillinen valtio de facto. Valtio kun ei voi toimia valtiona ilman tunnustamista.

Tunnustettu valtio on valtio de jure, muuten voi kyllä olla de facto kuten esim. Etelä-Ossetia ja Transdnistria.

En laske Somalimaata de facto enkä de jure valtioksi. Onpahan jonkinlainen somalialaisen mittapuun mukaan hyvin toimiva maakunta.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: skrabb on 16.09.2009, 14:59:06
Niistä murteista: muistan lukeneeni uutisen tms. jossa kerrotiin, että Suomeen on päässyt turvapaikanhakijoita, jotka ovat turvallisesta Somalimaasta.
Asia paljastuu juuri niistä murteista, joita hakijat puhuvat.
Minkämoinen testaus mahtanee Suomessa olla ja minkälaiset ovat testaajat?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: KariQVA on 16.09.2009, 16:50:36
Olipas huono häviäjä tuo Abdi.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Don Pedro on 17.09.2009, 07:19:11
QuoteAbdi löytyi Somalimaan pääkaupungista Hargeisasta. Hän joutuu elämään siellä käytännössä lainsuojattomana, koska hänellä on pidätysmääräys laittomasta maahantulosta.

Hirvean razziztinen maa ja kaupunki! Noin kohtelee maahantulijaa.

Miksi Suomeen tulevat rikolliset, ilman papereita tulevat sun muut turvapaikkaturistit eivat saa samanlaista kohtelua? [retorinen kysymys]
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Muuttohaukka on 17.09.2009, 09:36:43
Eikö siellä saa ollenkaan discorahaa, eikä ole kesäkivaa lakanapuuhaa?
Entäpä apeat verhot- edes?

Abdi on raskaan sarjan rikollinen, kun täältä on karkoitettuna. Se kertoo jo jotakin.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: toive on 17.09.2009, 11:14:19
Quote from: JoKaGO on 15.09.2009, 13:58:03
Quote from: Nationalisti on 15.09.2009, 12:37:44
Somalimaa pitää itseään itsenäisenä, ja toimii myös erillisenä valtiona de facto.
Mun mielestäni nyt meidän pitäisi saada katseet kääntymään pois näistä kammottavista "yksittäistapauksista" ja käännetyksi ne sylttytehtaalle: Virkamiehiin, kansanedustajiin, ministereihin, presidentti Haloseen ja valiokuntaneuvos Araljärveen jne. Eihän tällainen tilanne ole itsestään syntynyt, vaan kaiken takana on määrätietoinen maanpetoksellinen toiminta! Se pitää saada loppumaan, ja kansalaisten silmien on vihdoinkin avauduttava.
Todella hyvin puhuttu. On surullista miten surkeaan jamaan kotimaan etujen ajaminen on joutunut. Välillä tuntuu siltä, että Suomen parhaaksi toimiminen kategorioidaan välittömästi ajatusrikokseksi.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ammadeus on 17.09.2009, 11:15:55
Quote from: Muuttohaukka on 17.09.2009, 09:36:43
Eikö siellä saa ollenkaan discorahaa, eikä ole kesäkivaa lakanapuuhaa?
Entäpä apeat verhot- edes?

Abdi on raskaan sarjan rikollinen, kun täältä on karkoitettuna. Se kertoo jo jotakin.

Tei ummarta mita.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Isbi on 17.09.2009, 12:01:47
Jäipä tuo dokumentti onneksi tällä kertaa näkemättä, mutta eikö kyseessä ollut uusinta jonkin ajan takaa? Kun mielestäni joskus olen ks. aiheesta dokumentin nähnyt. Ja täältä lukeman perusteella sisältö vaikutti hyvinkin tutulta.

Itseäni on pitkään risonut Suomen oikeuslaitoksen hampaattomuus puuttua yhtään mihinkään ja näköjään kun sille annetaan käsiteltäväksi näiden huippuosaajien tekosia syntyy seos jota ei voi kuin ihmetellä.

Miksi ei voitaisi käsitellä vain niiden turvapaikkahakemukset jotka ovat tulleet maahan laillisesti? Loput sitte syytteen kera vankilaan odottamaan karkotuspäätöstä ja perään terveiset että "ensi kerralla laillisin keinoin sisään kiitos." Vältyttäisiin laakista isosta osaa Abdeja sun muita rikastajia.

Karkasi ehkä vähä offtopic. Pahoittelen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Timo Rainela on 17.09.2009, 13:07:51
Quote from: Isbi on 17.09.2009, 12:01:47
Jäipä tuo dokumentti onneksi tällä kertaa näkemättä, mutta eikö kyseessä ollut uusinta jonkin ajan takaa? Kun mielestäni joskus olen ks. aiheesta dokumentin nähnyt. Ja täältä lukeman perusteella sisältö vaikutti hyvinkin tutulta.

Itseäni on pitkään risonut Suomen oikeuslaitoksen hampaattomuus puuttua yhtään mihinkään ja näköjään kun sille annetaan käsiteltäväksi näiden huippuosaajien tekosia syntyy seos jota ei voi kuin ihmetellä.

Miksi ei voitaisi käsitellä vain niiden turvapaikkahakemukset jotka ovat tulleet maahan laillisesti? Loput sitte syytteen kera vankilaan odottamaan karkotuspäätöstä ja perään terveiset että "ensi kerralla laillisin keinoin sisään kiitos." Vältyttäisiin laakista isosta osaa Abdeja sun muita rikastajia.

Karkasi ehkä vähä offtopic. Pahoittelen.

Tänään uusinta kanava 2  klo. 22.35.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: LW on 17.09.2009, 14:23:57
Karkoituspäätöksessähän ei sinänsä ole mitään muuta vikaa kuin se, että se tehtiin aivan liian myöhään. Somalimaan hallitusta täytyy kuitenkin minunkin sympata. Vaikka omalla hallituksellamme ei ole mitään ongelmaa pitää maataan väkivaltaisten taparikollisten kaatopaikkana, Somalimaan kannalta on vain hyvä asia, että heidän johdollaan on tässä suhteessa enemmän järkeä päässä. Karkoituksia varten tulisi tietenkin olla sopimukset paikallisen hallituksen kanssa, vaikka se olisikin sitä de facto eikä de jure. Mikäli karkoitettava ei ole kotoisin pohjoisesta, sopimustekstiin voitaisiin ottaa mukaan jonkinlainen rahallinen korvaus, joka voisi olla tuntuvakin ja silti tulla meille paljon halvemmaksi kuin tuhattaiturin täällä makuuttaminen. Jos karkoitettava ei näkisi näistä rahoista enempää kuin mitä paikka etelää kohti lähtevän rekan lavalla maksaa, niin ikävä juttu, mutta ei ole minun ongelmani. Vaikka karkoituskäytäntöjä muutettaisiin radikaalistikin ankarampaan suuntaan, täällä saisi silti perseillä oikein olan takaa, ennen kuin karkoitus olisi edes etäisesti realistinen uhkakuva.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: reino on 17.09.2009, 22:31:43
Sekin on varmasti totta, että tänne ankkurilapsena lähetetyn tai ihan väärään perheeseen "yhdistetyn" lapsen tai nuoren elämä ei ole helppoa. Ei tarvitse olla psykopaatti ymmärtääkseen sen.

Ja juuri sen takia tuota ankkurilapsibisnestä (tai muutakaan pakolaisbisnestä) ei pitäisi mitenkään suvaita eikä tukea.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kurvari on 17.09.2009, 23:01:17
Tuosta sen näkee miten "suvaitsevaisia" nuo ihmiset tuolla Somalimaassa ovat. Tämän takia monikulttuurisuus ei tule toimimaan. Jos somalit eivät tule edes keskenään toimeen, jos toinen puhuu eri murretta tai on toisesta kaupungista kotoisin, eivät he tule toimeen eurooppalaistenkaan kanssa. Tämän ohjelman nähtyään on kenenkään turha väittää, että esim. Suomessa ei oltaisi tarpeeksi suvaitsevaisia somaleita kohtaan. Olemme paljon suvaitsevaisempia kuin he.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Teemu Lahtinen on 17.09.2009, 23:10:54
Aika kummallista logiikka kyllä siltä karkoitetulta. Onhan se väärin, jos Somalimaan kansalaiset kurmottavat vieraaksi kokemaansa rikollista ja kyllähän se voi pelkotiloja aiheuttaa. Minusta on paljon parempi kun rikolliset pelkäävät kansalaisia, eivätkä kansalaiset rikollisia.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Don Pedro on 17.09.2009, 23:42:56
Quote from: Jukka Latva-laho on 14.09.2009, 23:30:28
Quote from: MW on 14.09.2009, 23:16:39
Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.
miksikäs tätä ei esitetty ohjelmassa?


Melko törkeää YLEltä väsätä "järkyttävä lapsikohtalo" tämmöisestä psykopaatista.


Vastaiskohan Wali Hashi tähän jos sitä asiallisesti tiedustelee?
Joku julkinetsi vois kysyä vaikka siellä facebook-ryhmässä "paluu somaliaan". ;)

No eipa vastannut. Postasin sinne muutamaan otteeseen seuraavan:

QuoteTörkeää YLEltä väsätä "järkyttävä lapsikohtalo" tämmöisestä psykopaatista, verovaroilla tietenkin.

(Wali Hashi, montako kertaa aiot poistaa kommenttini taalta? Anna ennemmin vastine. Jaksan kylla postata nama tanne 100 kertaa jos on tarvis.)

(Seuraavaksi tuli Abdin CV kokonaisuudessaan)

http://www.kho.fi/paatokset/45418.htm

Alapuolella Abdin lapsen äidin korkeimpaan hallinto-oikeuteen toimittama vastine:

Korkeimpaan hallinto-oikeuteen on toimitettu A:n lapsen äidin D:n 1.4.2008 asiassa antama selvitys, jossa hän on muun ohella kertonut, että A ei ennen lokakuuta 2007 pyrkinyt tunnustamaan isyyttään, eikä hän ole osallistunut lapsen kasvatukseen millään lailla. Hän on tavannut lapsen viimeksi vuonna 2003. A:n karkottaminen ei olisi lapsen edun eikä perhe-elämän suojan vastaista. A on myös useasti uhannut räjäyttää D:n ja/tai tämän vanhempien asunnon ja viedä lapsen sekä muun muassa uhkaillut D:tä tämän työpaikalla siten, että paikalle on tullut kutsua poliisit.

Eikö se A tuossa maininnut jotain 1,5-vuotiaasta lapsesta, vai oliko tämä nyt sitten jo toinen lapsi hänellä? No laskupää ei liene kaikkein vahvin tarvike katuryöstäjällä? Mitä niitä mukuloita tai niiden ikiä laskemaan? Valtiohan niiden elatuksen kuitenkin maksaa.

Seuraava asia mita tapahtui, oli etta koko ryhma havisi Facebookista.

QuoteWali Hashi cancelled the event "Paluu Somaliaan". 6 hours ago

Nain herralla argumentit pelaavat.

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: reino on 18.09.2009, 00:00:46
Quote from: Don Pedro on 17.09.2009, 23:42:56
Seuraava asia mita tapahtui, oli etta koko ryhma havisi Facebookista.

QuoteWali Hashi cancelled the event "Paluu Somaliaan". 6 hours ago

;D 

Autoit sitten ystävämme Wali Hashin Facebook-ryhmän takaisin Somaliaan. ;D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: ajuha on 18.09.2009, 00:37:29
Quote from: Teemu Lahtinen on 17.09.2009, 23:10:54
Aika kummallista logiikka kyllä siltä karkoitetulta. Onhan se väärin, jos Somalimaan kansalaiset kurmottavat vieraaksi kokemaansa rikollista ja kyllähän se voi pelkotiloja aiheuttaa. Minusta on paljon parempi kun rikolliset pelkäävät kansalaisia, eivätkä kansalaiset rikollisia.

niin, on mahdollista, että suomessa, missä rasisimi on polttanut tiensä läpi koko yhteiskunnan, somppupoika tuntee itsensä vieraaksi.

abdin itku kun; jouduin somaliaan takaisin, on yllätävää. nuoren miehen kotiin paluuta tulisi juhlia vartaassa paistetulla isolla sialla.  kun abdi yllättää paluullaan suomeen, niin tulen olemaan ystävieni kera laulamassa hoosiannaa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: valtakunnanpärkhele on 18.09.2009, 01:08:16
Kyllä riipii, että menetimme moisen moniosaajan, saatana tota yleä... joku vois tehdä dokkarin tuon uhreista, (eikös joku joutunut loppuelämäkseen työkyvyttömäksi/letkuruokinnalle, jos jollain olis parempaa tietoa voi tarkentaa...ettei mene mutuiluksi)

Tämä taisi olla täällä mutta alaolevat kannattaa lukea muistin virkistamiseksi:

Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 13.6.2005 tuominnut A:n pahoinpitelystä ja kätkemisrikoksesta 80 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin hovioikeus on 7.4.2005 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on täytäntöönpanokelpoinen.

Helsingin käräjäoikeus on 28.10.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta 35 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 11.6.2004 tuominnut A:n ryöstöstä ja törkeästä ryöstöstä 2 vuoden ja 4 kuukauden vankeuteen. Helsingin hovioikeus ei ole 14.1.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 18.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 30 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 12.5.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Helsingin hovioikeus ei ole 7.4.2005 muuttanut tuomiota. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 1.4.2004 tuominnut A:n nuorena henkilönä pahoinpitelystä ja varkauden yrityksestä 40 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 11.2.2004 tuominnut A:n poissaolosta oikeudesta vastaajana 200 euron uhkasakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 19.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä varkaudesta, vahingonteosta, pahoinpitelystä ja kolmesta ryöstöstä 40 tuntiin nuorisopalvelua. Tuomio on lainvoimainen. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 16.6.2003 tuominnut A:n nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoon. Tuomio on lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on todennut tuomiossaan 7.3.2002 A:n syyllistyneen nuorena henkilönä tehtyihin kolmeen laittomaan uhkaukseen ja lievään vahingontekoon.A on jätetty tuomitsematta rangaistukseen.

Lisäksi A on saanut rangaistusmääräyksiä seuraavasti:
– 31.5.2006 varkauden yrityksestä 30 päiväsakkoa
– 24.3.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 2.2.2006 näpistyksestä 10 päiväsakkoa
– 31.8.2005 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 30.6.2005 näpistyksestä 26 päiväsakkoa
– 30.11.2004 näpistyksestä 18 päiväsakkoa
– 30.7.2004 näpistyksestä 6 päiväsakkoa
– 31.5.2004 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 30.4.2004 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 20.9.2003 näpistyksestä 12 päiväsakkoa
– 29.8.2003 järjestyssääntörikkomuksesta 6 päiväsakkoa
– 29.8.2003 näpistyksestä 8 päiväsakkoa
– 31.7.2003 lievästä petoksesta 9 päiväsakkoa
– 16.6.2003 nuorena henkilönä lievästä pahoinpitelystä 20 päiväsakkoa

A on tai on ollut lisäksi vuonna 2006 epäiltynä seuraavista rikoksista:
– 9.10.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/165740/06
– 24.9.2006 tapahtunut näpistyksen yritys, rikosilmoitus 6070/R/162167/06
– 12.8.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/151236/06
– 23.7.2006 tapahtunut niskoittelu poliisia vastaan, rikosilmoitus 6070/R/146082/06
– 16.6.2006 tapahtunut näpistys, rikosilmoitus 6070/R/137877/06
– 12.6.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/136816/06
– 5.6.2006 tapahtunut vangin karkaaminen, rikosilmoitus 6070/R/134979/06
– 18.5.2006 tapahtunut huumausainerikos, rikosilmoitus 6070/R/130556/06
– 13.5.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/129654/06
– 3.5.2006 tapahtunut ryöstön yritys, rikosilmoitus 6070/R/126997/06
– 25.4.2006 tapahtunut varkaus, rikosilmoitus 6070/R/125024/06
– 12.4.2006 tapahtunut pahoinpitely, rikosilmoitus 6070/R/122165/06
– 9.4.2006 tapahtunut huumausaineen käyttörikos, rikosilmoitus 6070/R/121454/06
– 12.1.2006 tapahtunut ryöstö, rikosilmoitus 6070/R/102545/06.


Lisää helmiä:

Valituksessa on vähätelty valittajan rikostaustaa todeten, etteivät valittajan rikokset ole olleet erityisen vakavia eivätkä ole muodostaneet vakavaa haittaa tai vaaraa yleiselle tai yksityiselle turvallisuudelle. Valittaja on tuomittu muun muassa törkeästä pahoinpitelystä sekä törkeästä ryöstöstä, ja hän on lisäksi syyllistynyt lukuisiin ja toistuviin väkivaltarikoksiin. Toisin kuin valituksessa esitetään, hän on tehnyt rikoksensa pääasiassa täysi-ikäisenä. Hänen rikoksensa ylittävät maasta karkottamisen vähimmäisedellytykset selvästi. Hänen lupauksensa rikosten lopettamisesta ei ole toteutunut. Hän on Ulkomaalaisviraston päätöksen jälkeen syyllistynyt tai hänen on epäilty syyllistyneen ryöstöön (13.12.2006), kahteen pahoinpitelyyn (10.2.2007 ja 15.8.2007), lievään pahoinpitelyyn (11.8.2007), kahteen varkauteen (1.3.2007 ja 24.3.2007), maksuvälinepetokseen (9.4.2007), kätkemisrikokseen (24.3.2007), laittomaan uhka- ukseen (15.8.2007), niskoitteluun poliisia vastaan (24.3.2007), huumausaineen käyttörikokseen (9.12.2006), järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamiseen (3.12.2006) sekä näpistykseen (13.1.2007). Kuten lähes kaikissa valittajan aiemmissa rikoksissakin, on edellä mainituissa rikosepäilyissä kyse täysin sivullisiin, ennalta tuntemattomiin ihmisiin kohdistuneista teoista. Valittaja on maassa oleskelunsa aikana aiheuttanut ja aiheuttaa edelleen erittäin huomattavaa haittaa yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Lehtola on 18.09.2009, 07:21:57
Tämä oli aivan puhdasta propagandaa. Todennäköisesti nyt alkaa sitten mediassa tapaus Abdin käsittely, Vanhanen pyytää anteeksi ja Vihreät tahtovat antaa Abdille yhdeksännentoista mahdollisuuden.

Toimittaja pystyi tekemään juuri sellaisen ohjelman kuin halusi, eikä muutenkaan mielestäni ollut kovin jäävi toimittamaan tällaista ohjelmaa. Vrt. vaikkapa suomalaisen toimittajan Ruotsissa tekemä ohjelma suomalaisten juopottelusta puolustavassa hengessä. Siinähän saa meidän geneettisen vian näyttämään erittäin ymmärrettävältä ja mukavalta.

Jopa suhteellisen neutraali vaimo naureskeli ohjelmalle, että ei kai tätä kukaan voi ottaa tosissaan. Ja juuri tuo väkijoukkojuttu... Aika paljon olen väkijoukon hallintaa opetellut sekä harjoittanut, ja lähtökohtaisesti vihamielinen porukka ei toimi noin. Eikä todellakaan hajaannu pyydettäessä kauniisti. Mutta ehkä tällä osoitettiin, että Washi ja Abdi ovat kunniakansalaisia, jotka pelkällä pyynnöllä lopettavat sodat ja ilmastokatastrofit. Miksi ei Abdi ole jo täällä?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Totuusko? on 18.09.2009, 10:29:53
Toivottavasti myös muut maahanmuuttajamme katsoivat ohjelman, ihan vain varoittavana esimerkkinä. Kieltämättä, 15 vuotta Suomessa asuneena/kasvaneena ja sen jälkeen joutuminen karkoitetuksi kehitysmaahan, missä ihmisarvo on tuntematon käsite (sellaisena miten me ns.länsimaissa asian ymmärrämme), olisi shokki kenelle tahansa, miksei myös paatuneelle rikolliselle?

Vai oli karkoitus rangaistuksena liian kova? Somaliassa vastaavista rikoksista tuomittuna ei kaverilla olisi luultavasti yhtään raajaa jäljellä, henkirievusta puhumattakaan.

En nähnyt ohjelmaa ihan kokonaan, mutta syyttikö hän jotain serkkuaan siitä, että serkku olisi kurittanut ja aiheuttanut hänelle traumoja? Eli rikollistaustan syy ei olisikaan ihan kokonaan VHM:n?

Kyllähän se epäonnistunut kotouttaminen tuotiin esille muutaman kerran ja varmasti ihan aiheesta. Ei kai kukaan edes voi väittää, etteikö nämä kotouttamiset olisi johdonmukaisesti epäonnistuneita. Mutta onko vika kotouttajissa vai kotoutettavissa, siinäpä pulma? Lapset olisi varmasti helppo kotouttaa, mutta lasten "rikastajaperinteitä" palvovat änkyrävanhemmat eivät varmasti tätä sopeutumista helpota.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: valtakunnanpärkhele on 18.09.2009, 16:46:09
Mistähän löytyisi tilastoa karkoitetuista rikollisista? Ainakin venäläisiä ja virolaisia huumeveijareita on karkoitettu ja sekalainen seurakunta muitakin, kuin niistä ei itketä, venäjän ja viron vankilat ovat kohtuullisen hengenvaarallisia ja ankeita paikkoja.


http://www.intermin.fi/poliisi/bulletin.nsf/pfbdarch/5800550B3FC1D665C22572DC002144E4?opendocument
Miksi kukaan ei itkenyt näiden sudanilaisten perään? Vaikka rikosrekisteri(kaiketi oli helvetisti lyhyempi, 'vaan' törkeesti raiskas) Miksi heistä ei tehty dokumenttia? Vaadin oikeutta näille!

Sudan on vaarallinen maa, Darfurit suun muut pikku kähinät, jotka saavat somalian tilanteen näyttämään amatöörien puuhastelulta, kuumottavat varmasti väärämurteista.
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?contentid=66248&nodeid=15735&contentlan=1&culture=fi-FI

Näytti Dokkarissa vähän siltä, että Suomessa saa väärällä murteella helpommin pataan kuin tuolla somalilandiassa, ei kaverilla ollu edes läski vielä tummunut ilmeisesti kertaakaan(siis jos omaa suojaväriä ei lasketa)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Maastamuuttaja on 18.09.2009, 16:53:59
Jäi mietittymään jakso, jossa tyhjästä pyrähti katoksen alle joukko ihmisiä kesken jutustelun. Jos oikein ymmärsin, tämän joukon tuli ilmentää "rotu" - "heimo" - tai "klaani"- vastustusta onnetonta vääräheimoista uusmaahanmuuttajaa kohtaan.

Tulijaa ei kuitenkaan silvottu paikan päällä. Itse asiassa dokumentissa esiintyneet "vastavoimat" vaikuttivat hyväntuulisilta naureskelijoilta.

Mieleeni hiipikin kauhea epäily: ei kai kohtaus ollut lavastettu? Vastoin djournalismin perussääntöjä?

Tuskin tällaista voi odottaa valtiollisen televisiokanavan luottotoimittajilta, onneksi. En silti päässyt unen päästä kiinni ihan heti.  
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MacGyver on 18.09.2009, 17:27:12
Quote from: Totuusko? on 18.09.2009, 10:29:53
En nähnyt ohjelmaa ihan kokonaan, mutta syyttikö hän jotain serkkuaan siitä, että serkku olisi kurittanut ja aiheuttanut hänelle traumoja? Eli rikollistaustan syy ei olisikaan ihan kokonaan VHM:n?

Itse asiassa oli päin vastoin. Serkku kuritti ja tämä kuri olisi kuulemma saanut Abidin pysymään pois rikolliselta tieltä. Poliisi ja sosiaalitädit vissiin puuttui lyömiseen ja tämä johti sitten rikoksiksiin. Syytti suoraan poliisia.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Suomitalon renki on 18.09.2009, 18:05:14
Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.09.2009, 01:08:16
Kyllä riipii, että menetimme moisen moniosaajan, saatana tota yleä... joku vois tehdä dokkarin tuon uhreista, (eikös joku joutunut loppuelämäkseen työkyvyttömäksi/letkuruokinnalle, jos jollain olis parempaa tietoa voi tarkentaa...ettei mene mutuiluksi)

Tämä taisi olla täällä mutta alaolevat kannattaa lukea muistin virkistamiseksi:

Helsingin käräjäoikeus on 22.3.2006 tuominnut A:n varkaudesta, lievästä petoksesta, lievästä pahoinpitelystä, pahoinpitelyn yrityksestä, lievästä vahingonteosta sekä ryöstöstä 11 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

Helsingin käräjäoikeus on 26.9.2005 tuominnut A:n tuottamuksellisesta kätkemisrikoksesta ja törkeästä pahoinpitelystä 1 vuoden ja 3 kuukauden vankeuteen. Tuomio ei ole lainvoimainen.

SNIP ylipitkälle sitaatille.


Kuka osaisi kääntää ylläolevan Somalian kielelle?
Ymmärtäisivät Somalimaassakin mikä KP se jätkä on.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Tony Vuori on 18.09.2009, 19:47:28
Katselin tänä aamuna mainitun dokumentin ja se herätti kahdenlaisia ajatuksia. En tunne kovinkaan paljon sääliä rikoksenuusijaa kohtaan. Tämä Abdi on hakenut koko nuoren ikänsä rajoja ja nyt ne on annettu. Toisaalta palautuksia ei tulisi tehdä näin kuin nyt tehtiin. Vastaanottajamaan kanssa olisi ollut hyvä tehdä jonkinlainen sopimus ja suunnitelma. Somalimaa jätti positiivisen mielikuvan kohtalaisen toimivana yhteiskuntana ja valtiona (vaikkakin itsenäisyyttä ei ole tunnustettu).

Rangaistuksensa kärsinyt Abdi saattaisi olla tervetulleempi Somalimaahan, mikäli hän olisi saanut jonkinmoista valmennusta työelämään siirtymisestä ja kenties järjestetty valmiiksi työtä palautusmaahan. Suomessakin vankilasta vapautuvat saavat valmennusta. Abdilla kuitenkin lienee ainakin peruskoulu käytynä ja sillä tavoin voisi olla voimavara ja kunniallinen veronmaksaja Somalimaassa, mutta joku on mättänyt palautusprosessissa.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: JeeJee on 19.09.2009, 09:42:16
Silminnäkijän keskustelusta paluu somaliaan hävinnyt kokonaan! Taisi olla kommentit liikaa ylelle...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: ikuturso on 19.09.2009, 10:51:46
Quote from: Don Pedro on 17.09.2009, 23:42:56

Seuraava asia mita tapahtui, oli etta koko ryhma havisi Facebookista.

QuoteWali Hashi cancelled the event "Paluu Somaliaan". 6 hours ago

Nain herralla argumentit pelaavat.


Ja kohta varmaan tutkintapyyntö poliisilla rasssistisen vihahyökkäyksesi johdosta...

-i-
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: valtakunnanpärkhele on 19.09.2009, 11:28:25
Tuosta Wali äässistä, löytyi mm. tälläinen pohdiskeleva kirjoitus.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/10/17/suomalaisempi-kuin-me-alkuperaiset-suomalaiset-wali-hashi/

On se hienoa, että yle palkkaa moisia ennakkoluulottomia, avarakatseisia ja ennenkaikkea objektiivisia henkilöitä toimittajikseen.

Lisäksi hän onnistuu kääntämään myös Somalina rannikon merirosvouksen länsivaltojen syyksi M.O.T:ssä
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/9_2_2009_mot_merirosvojen_rannikko_toim_wali_hashi

ja samalla hän pääsee kotikonnuilleen moikkaamaan sukulaisiaan(elleivät ne kaikki jo ole perheenyhdistetty Suomeen), päivärahat juoksee ja matkatkin maksetaan lupavaroista niin on tuo yhden agendan "tutkiva" journalismi sitten hienoa.

Loppuun pieni sitaatti Walilta(onko se muuten etu vai sukunimi?):
"Olin töissä järjestyksenvalvojana Raumanmeren juhannuksessa. 90 000 suomalaista, kaikki kännissä, ilman vaatteita,   nukkumassa kadulla, oksentelee, tappelee ja harrastaa seksiä. Ajattelin, että jos tekisin dokumentin tästä tilanteesta, veisin Afrikkaan ja sanoisin heille: 'katsokaa näitä suomalaisia', niin mitä he ajattelisivat suomalaisista? Kuka haluaisi tulla tänne sen jälkeen?"

Minä ainakin lahjoitan mielelläni pienen summan Walille ja tarvittaessa kyllä vaikka avustan dokumentin teossa!!

Niin ja Wali tuli Suomeen 17-vuotiaana eli sopivasti alaikäisenä turvapaikanhakijana.... lähde (http://yle.fi/alueet/turku/2009/07/wali_hashille_turku_on_mahdollisuuksien_kaupunki_865519.html)

Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: tapio on 19.09.2009, 12:09:34
En ole katsellut kyseistä ohjelmaa, enkä aio katsellakaan, mutta ihan ennakkoluulojeni pohjalta kuvittelen, että siinä jokin kympintyttö kauhistelee somalin kohtaloa ja olisi sitä mieltä, jos kysyttäisiin, että Esko Kiesi ja Jussi Halla-aho ovat maailman kamalimmat rikolliset.  ;D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Totuusko? on 19.09.2009, 12:11:04
Quote from: Tony Vuori on 18.09.2009, 19:47:28
Toisaalta palautuksia ei tulisi tehdä näin kuin nyt tehtiin. Vastaanottajamaan kanssa olisi ollut hyvä tehdä jonkinlainen sopimus ja suunnitelma. Somalimaa jätti positiivisen mielikuvan kohtalaisen toimivana yhteiskuntana ja valtiona (vaikkakin itsenäisyyttä ei ole tunnustettu).


Miksi pitäisi? Somalimaan itsenäisyyttä ei ole käsittääkseni tunnustettu minkään sivistysvaltion toimesta. Samasta Somaliasta siis kyse, mistä ko. heppu on aikoinaan tänne tuotu. Kysehän on siis paluumuuttajasta.

Kannattaisi heiluttaa "punaista-korttia" vieläkin herkemmin rikollisten kohdalla. Hyvä kello kauas kuuluu, paha kello vieläkin kauemmas. Toisinsanoen, maahanmuuttajien korviin kantautuva viesti voisi olla muutakin kuin "sieltä saa diskorahaa" jne...
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Totuusko? on 19.09.2009, 12:20:56
Quote from: valtakunnanpärkhele on 19.09.2009, 11:28:25

Loppuun pieni sitaatti Walilta(onko se muuten etu vai sukunimi?):
"Olin töissä järjestyksenvalvojana Raumanmeren juhannuksessa. 90 000 suomalaista, kaikki kännissä, ilman vaatteita,   nukkumassa kadulla, oksentelee, tappelee ja harrastaa seksiä. Ajattelin, että jos tekisin dokumentin tästä tilanteesta, veisin Afrikkaan ja sanoisin heille: 'katsokaa näitä suomalaisia', niin mitä he ajattelisivat suomalaisista? Kuka haluaisi tulla tänne sen jälkeen?"


Ja kaikki maahanmuuttajat ovat puskaraiskaajia ja ohikulkijoiden ryöstäjiä, vai? Luulisi, että toimittaja ei sortuisi moiseen yleistämiseen. Missä hän tuollaisia sammakoita on suustaan laskenut?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Uljanov on 19.09.2009, 12:34:59
Quote from: Totuusko? on 19.09.2009, 12:11:04
Quote from: Tony Vuori on 18.09.2009, 19:47:28
Toisaalta palautuksia ei tulisi tehdä näin kuin nyt tehtiin. Vastaanottajamaan kanssa olisi ollut hyvä tehdä jonkinlainen sopimus ja suunnitelma. Somalimaa jätti positiivisen mielikuvan kohtalaisen toimivana yhteiskuntana ja valtiona (vaikkakin itsenäisyyttä ei ole tunnustettu).


Miksi pitäisi? Somalimaan itsenäisyyttä ei ole käsittääkseni tunnustettu minkään sivistysvaltion toimesta. Samasta Somaliasta siis kyse, mistä ko. heppu on aikoinaan tänne tuotu. Kysehän on siis paluumuuttajasta.

Se, onko Somalimaan tunnustanut jokin muu valtio on poliittista sanahelinää (vaikkei tietysti täysin merkityksetöntä olekaan), mutta se että alueella on omat hallintonsa ja instituutionsa on fakta jota ei Stubbin ja kumppaneiden sanomiset muuta suuntaan tai toiseen. Minusta tuntuu vähän keljulta, että Somalimaata kiusaataan rikollisilla jotka eivät ole tai ole koskaan olleet Somalimaalaisia. Abdi olisi kuulunut karkoittaa oikeaan Somaliaan tai jättää meidän riesaksemme. Nyt syyttömät joutuvat kärsimään.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Totuusko? on 19.09.2009, 13:30:59
Quote from: Uljanov on 19.09.2009, 12:34:59
Quote from: Totuusko? on 19.09.2009, 12:11:04
Quote from: Tony Vuori on 18.09.2009, 19:47:28
Toisaalta palautuksia ei tulisi tehdä näin kuin nyt tehtiin. Vastaanottajamaan kanssa olisi ollut hyvä tehdä jonkinlainen sopimus ja suunnitelma. Somalimaa jätti positiivisen mielikuvan kohtalaisen toimivana yhteiskuntana ja valtiona (vaikkakin itsenäisyyttä ei ole tunnustettu).


Miksi pitäisi? Somalimaan itsenäisyyttä ei ole käsittääkseni tunnustettu minkään sivistysvaltion toimesta. Samasta Somaliasta siis kyse, mistä ko. heppu on aikoinaan tänne tuotu. Kysehän on siis paluumuuttajasta.

Se, onko Somalimaan tunnustanut jokin muu valtio on poliittista sanahelinää (vaikkei tietysti täysin merkityksetöntä olekaan), mutta se että alueella on omat hallintonsa ja instituutionsa on fakta jota ei Stubbin ja kumppaneiden sanomiset muuta suuntaan tai toiseen. Minusta tuntuu vähän keljulta, että Somalimaata kiusaataan rikollisilla jotka eivät ole tai ole koskaan olleet Somalimaalaisia. Abdi olisi kuulunut karkoittaa oikeaan Somaliaan tai jättää meidän riesaksemme. Nyt syyttömät joutuvat kärsimään.


Ei ole kyse poliittisesta sanahelinästä. Ilman diplomaattisia suhteita on varmasti hankala tehdä mitään sopimuksia puolin ja toisin. Somalia on täynnä rikollisia merirosvoista alkaen, joten yksi lisää ei tilannetta muuta mihinkään suuntaan. Afrikan mantereella tuntuu nuo hallinnotkin olevan kaikkea muuta kuin pysyvä olotila ja eri heimojen väliset kiistat hyvinkin arkipäiväisiä tapahtumia. Virallista Somalimaata ei ole olemassa eikä myöskään diplomaattisuhteita. Se on FAKTA.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Uljanov on 19.09.2009, 13:40:42
Quote from: Totuusko? on 19.09.2009, 13:30:59
Quote from: Uljanov on 19.09.2009, 12:34:59
Quote from: Totuusko? on 19.09.2009, 12:11:04
Quote from: Tony Vuori on 18.09.2009, 19:47:28
Toisaalta palautuksia ei tulisi tehdä näin kuin nyt tehtiin. Vastaanottajamaan kanssa olisi ollut hyvä tehdä jonkinlainen sopimus ja suunnitelma. Somalimaa jätti positiivisen mielikuvan kohtalaisen toimivana yhteiskuntana ja valtiona (vaikkakin itsenäisyyttä ei ole tunnustettu).


Miksi pitäisi? Somalimaan itsenäisyyttä ei ole käsittääkseni tunnustettu minkään sivistysvaltion toimesta. Samasta Somaliasta siis kyse, mistä ko. heppu on aikoinaan tänne tuotu. Kysehän on siis paluumuuttajasta.

Se, onko Somalimaan tunnustanut jokin muu valtio on poliittista sanahelinää (vaikkei tietysti täysin merkityksetöntä olekaan), mutta se että alueella on omat hallintonsa ja instituutionsa on fakta jota ei Stubbin ja kumppaneiden sanomiset muuta suuntaan tai toiseen. Minusta tuntuu vähän keljulta, että Somalimaata kiusaataan rikollisilla jotka eivät ole tai ole koskaan olleet Somalimaalaisia. Abdi olisi kuulunut karkoittaa oikeaan Somaliaan tai jättää meidän riesaksemme. Nyt syyttömät joutuvat kärsimään.


Ei ole kyse poliittisesta sanahelinästä. Ilman diplomaattisia suhteita on varmasti hankala tehdä mitään sopimuksia puolin ja toisin. Somalia on täynnä rikollisia merirosvoista alkaen, joten yksi lisää ei tilannetta muuta mihinkään suuntaan. Afrikan mantereella tuntuu nuo hallinnotkin olevan kaikkea muuta kuin pysyvä olotila ja eri heimojen väliset kiistat hyvinkin arkipäiväisiä tapahtumia. Virallista Somalimaata ei ole olemassa eikä myöskään diplomaattisuhteita. Se on FAKTA.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Somalimaa

Tuossa tietoutta Somalimaasta. Minusta alue on riittävän erillinen jotta sen kiusaaminen alueen ulkopuolelta tulevilla rikollisilla on verrattavissa siihen että me lähettäisimme suomalaiset rikolliset Ruotsiin. Nykymeno on (mielestäni) eettisesti väärin, vaikka se onkin byrokraattisesti perusteltavissa.

Faktat meillä on samat, tulkinta niistä on erilainen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: domokun on 19.09.2009, 15:49:27
Quote from: Uljanov on 19.09.2009, 13:40:42
Tuossa tietoutta Somalimaasta. Minusta alue on riittävän erillinen jotta sen kiusaaminen alueen ulkopuolelta tulevilla rikollisilla on verrattavissa siihen että me lähettäisimme suomalaiset rikolliset Ruotsiin. Nykymeno on (mielestäni) eettisesti väärin, vaikka se onkin byrokraattisesti perusteltavissa.

Faktat meillä on samat, tulkinta niistä on erilainen.

Juu voitaisiin perustaa edustusto Somalimaahan, lähinnä karkoituksia varten. Hoidetaan rikoksia tehneet entisestä Somalian pohjoisosista kotoisin olevat sinne ja muualta Somaliasta olevat yhteistyössä paikallisten viranomaisten kanssa edelleen jatkamaan matkaansa Somalimaan rajojen ulkopuolelle. Jos tulevat takaisin Somalimaan puolelle, Somalimaan viranomaisilla on oikeus tehdä niille mitä haluavat ja mitä heidän lakinsa sallii. Abdin tapauksessa ihmetyttää miksi ne sen ihmisjätteen Suomeen haluavat karkoittaa, voisi vain lähettää etelä Somalian puolelle ja jos tulee takaisin ampua rajalle. Somalimaalle voisi myös antaa käytöstä poistuvaa sotilaskalustoa kehitysapuna, sen sijaan että käyttökelpoiset tykit viedään Stenalle.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Don Pedro on 20.09.2009, 05:35:48
Quote from: ikuturso on 19.09.2009, 10:51:46
Quote from: Don Pedro on 17.09.2009, 23:42:56

Seuraava asia mita tapahtui, oli etta koko ryhma havisi Facebookista.

QuoteWali Hashi cancelled the event "Paluu Somaliaan". 6 hours ago

Nain herralla argumentit pelaavat.


Ja kohta varmaan tutkintapyyntö poliisilla rasssistisen vihahyökkäyksesi johdosta...

-i-


Toivottavasti. Siinahan niilla olisikin tutkimista, ovatko Abdin rikosrekisteri ja oikeudelle toimitettu lausunto rasistisia. Niiden siteeraminenkin voi olla vahan vaikea todistaa rasistiseksi, viela kun rasismi ei toistaiseksi ole rikos. Ja mites kun tama on tehty Kolumbiasta kasin? Bring it on... :p
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Nauris on 20.09.2009, 09:20:53
Quote from: domokun on 19.09.2009, 15:49:27
Quote from: Uljanov on 19.09.2009, 13:40:42
Nykymeno on (mielestäni) eettisesti väärin, vaikka se onkin byrokraattisesti perusteltavissa.

Faktat meillä on samat, tulkinta niistä on erilainen.

Juu voitaisiin perustaa edustusto Somalimaahan, lähinnä karkoituksia varten. Hoidetaan rikoksia tehneet entisestä Somalian pohjoisosista kotoisin olevat sinne ja muualta Somaliasta olevat yhteistyössä paikallisten viranomaisten kanssa edelleen jatkamaan matkaansa Somalimaan rajojen ulkopuolelle.

Vaikka en ole tätä kyseistä dokumenttia vielä jaksanut katsoa niin käsittääkseni Somalimaan päättäjät toivovat vaan Suomen asiallisesti tekevän sopimuksen rikollisten ja muiden somalien vastaanottamisesta. Olen hyvin varma, että rahallisesta korvauksesta ja miksei myös maan itsenäiseksi tunnustamisesta Somalimaa suostuu mukisematta vastaanottamaan rikollisia ja elintasopakolaisia.

Muistaakseni luin kuukausia sitten Google News:stä löytyneen uutisen, jossa Somalimaan viranomainen sanoi maahansa olevan tervetulleita myös muiden somaliklaanien ihmiset. Tässä mielessä rasistiset tämä mies ei ole Somalimaasta höpinät tuntuvat vähän kummallisilta.

Zanzibaris seek safety in Somalia (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8238126.stm)
Turvapaikkana Somalian Mogadishu (http://www.youtube.com/watch?v=zBUCKs2XQbs)

Somaliland Faces a Tipping Point (http://www.worldpoliticsreview.com/article.aspx?id=4298)

Samalla rahalla:
Puntland turns against Somali pirates (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8072188.stm)
Puntland Leader Strikes At Pirates, Human Smugglers (http://allafrica.com/stories/200902120005.html)
Pirate-plagued Somalia trains 500 navy recruits (http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gB7YMEDuCwwY9ncDOtPAkEI4-H2wD9AJ87DO0)
Näin somalit huijaa sossua (http://hommaforum.org/index.php/topic,9918.msg156051.html#msg156051)
Perustetaan Suomeen palkka-armeija (http://keskustelu.suomi24.fi/node/2284399/flat_thread#comment-11879476)
Kenya might be at risk After The EU agreement and prosecuting of Somali pirates. (http://somaliswiss.wordpress.com/2009/04/28/kenya-might-be-at-risk-after-the-eu-agreement-and-prosecuting-of-somali-pirates/)

Kriisinhallintatehtävien palkkaus (http://www.rauhanturvaajaksi.fi/html/fi/1165926606528152962.html)
And Somalia sends Somalis to Finland... (http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=156031#post4084231)
"heidät jouduttaisiin tuomaan Suomeen tuomittavaksi" (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Miinalaiva+Pohjanmaan+l%C3%A4ht%C3%B6++Somalian+edustalle+mutkistui/HS20090509SI1YO02kaa)
Kymmenet suomalaissotilaat tahtovat merirosvojahtiin (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/article962897.ece)
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: matkamasentaja on 20.09.2009, 10:33:41
"90 000 suomalaista, kaikki kännissä, ilman vaatteita, nukkumassa kadulla, oksentelee, tappelee ja harrastaa seksiä".

Jos noin olisi, niin RMJ hakkaa Woodstockin mennen tullen ja päätyy legendaksi.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Kalle on 21.09.2009, 14:25:20
Quote from: matkamasentaja on 20.09.2009, 10:33:41
"90 000 suomalaista, kaikki kännissä, ilman vaatteita, nukkumassa kadulla, oksentelee, tappelee ja harrastaa seksiä".


Pystyykö ne tekemään tuon kaiken yhtäaikaa?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Ammadeus on 21.09.2009, 18:16:19
Quote from: Kalle on 21.09.2009, 14:25:20
Quote from: matkamasentaja on 20.09.2009, 10:33:41
"90 000 suomalaista, kaikki kännissä, ilman vaatteita, nukkumassa kadulla, oksentelee, tappelee ja harrastaa seksiä".


Pystyykö ne tekemään tuon kaiken yhtäaikaa?

Keneettinen erityispiirre? :D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Valitsekäyttäjätunnus on 12.10.2009, 00:48:04
Kirjoitan nyt tämän yhden viestin kun tuntuu tällä forumilla olevan homma lievästi sanottuna hukassa, niin josko selkeyttäisi? Näissä teidän kommenteissa menee henkilöt ihan sekaisin.

Tarinassa on siis kaksi henkilöä:
1. Abdi joka on jo lähtenyt/lähetetty Somaliaan helmikuussa
2. A. aka "Said" aka "Jama" aka "MacGyver" joka on (ollut) vankilassa, ja jonka tarina löytyy osoitteesta http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/vuosikirjat/2008/200803443

Abdista (1.) on tehty tämä ko. dokumentti, ja hänellä on(?) 1.5 vuotias lapsi jne. Hänen oikeusasiakirjoja ei ole finlexissä koska se ei ollut ennakkopäätös, ainoastaan lehdissä on lueteltu rikosrekisteri.

A (2.) on ollut vankilassa ainakin elokuuhun asti. Hänen asioitaan tällä on otettu esiin useamminkin ristiin rastiin mm. viitaten KHO päätökseen jne. Tällä samalla MacGyverilla on omien sanojensa mukaan 5-7 veljeä jne. Hänestä oli kirjoitettu Hesarin juttu.

Ärsyttää lukea teidän kommentteja kun ette edes tajua kenestä puhutte. Nämä kaikki tiedot on kuitenkin lehdistä saatavilla, en tiedä miksi on niin vaikea ymmärtää luettua tekstiä?
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: MW on 12.10.2009, 01:15:07
Quote from: Valitsekäyttäjätunnus on 12.10.2009, 00:48:04
Ärsyttää lukea teidän kommentteja kun ette edes tajua kenestä puhutte. Nämä kaikki tiedot on kuitenkin lehdistä saatavilla, en tiedä miksi on niin vaikea ymmärtää luettua tekstiä?

Voipi olla joiltain faktat vähän sekoittuneet. Joka tapauksessa, puhumme henkilöstä jonka kotimatkan olisi pitänyt alkaa aikoja sitten, tai, itse asiassa, hänen olisi pitänyt pysyä siellä alun alkaen.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Juha J. on 12.10.2009, 02:15:36
Quote from: Valitsekäyttäjätunnus on 12.10.2009, 00:48:04
Kirjoitan nyt tämän yhden viestin kun tuntuu tällä forumilla olevan homma lievästi sanottuna hukassa, niin josko selkeyttäisi?
Rauhoituhan nyt itse. Jatka toki kirjoittamista tänne (vaikka uudella nimimerkillä, nykyinenkin kelpaa, on muuten aika hauskakin).
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Roope on 25.02.2010, 07:56:07
QuoteVuoden jutuksi ovat ehdolla toimittaja Leena Sharman, kuvaaja Kaisa Rautaheimon ja graafikko Riikka Haahden Suomen Kuvalehteen tekemä juttu Minun kouluni on nyt heidän, freelancertoimittaja Wali Hashin ja kuvaaja Shukri Omarin Yleisradion MOT-ohjelmalle tekemä juttu Merirosvojen rannikko sekä Iltalehden uutisointi Minna Nurmisen kaappauksesta, jota olivat tekemässä uutispäällikkö Kreeta Salmela, toimittaja Risto Kunnas ja Tiia Rantalainen. Suuri journalistipalkinto on jaettu Suomessa vuodesta 2000.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kulttuuri/aamulehden-kristiina-tolvanen-ehdolla-vuoden-journalistiksi/171485

Kaksi kolmesta mamujuttuja.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: juge on 25.02.2010, 14:19:26
Minun kouluni on nyt heidän

http://suomenkuvalehti.fi/files/library/attachments/026_035SK0809L.pdf
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: rähmis on 25.02.2010, 14:44:46
Quote from: juge on 25.02.2010, 14:19:26
Minun kouluni on nyt heidän

http://suomenkuvalehti.fi/files/library/attachments/026_035SK0809L.pdf

Erityisopettaja Ulla Hukka Myllypurosta kuulosti ihan Nikopolilta. :D
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Koskela Suomesta on 25.02.2010, 15:18:00
Olipa yllättävän realistinen ja suorapuheinen juttu. Mukana oli ajankohdan minimimäärä mokutusta.

Sen sijaan tuo lisätietolaatikko "tutkimuksineen" oli sitä itseään. Tuloksina esitellyt kohdat eivät olleet mitenkään toisiaan poissulkevia, mutta niillä kyllä saa manipuloitua "oikean" tuloksen esille.
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Nikopol on 25.02.2010, 16:06:57
Quote from: rähmis on 25.02.2010, 14:44:46
Quote from: juge on 25.02.2010, 14:19:26
Minun kouluni on nyt heidän

http://suomenkuvalehti.fi/files/library/attachments/026_035SK0809L.pdf

Erityisopettaja Ulla Hukka Myllypurosta kuulosti ihan Nikopolilta. :D

Busted! :D

Oma näkemys Sharman jutusta:

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/02/kotoutuminen-maahanmuutto-ja-koulun.html
Title: Vs: 2009-09-14 YLE TV2 klo 22.05 SILMINNÄKIJÄ: PALUU SOMALIAAN
Post by: Melbac on 25.02.2010, 16:07:40
Quote from: juge on 25.02.2010, 14:19:26
Minun kouluni on nyt heidän

http://suomenkuvalehti.fi/files/library/attachments/026_035SK0809L.pdf
Kovasti on jo pikku ä*äränä vetoamassa suomen lakiin vaikkeivat itse sitä viitsi noudattaa koska on vääräuskoisten kirjoittama.