Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Alaric on 21.11.2019, 13:14:20

Title: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 21.11.2019, 13:14:20
Mannekirjailija, teatteriohjaaja, kulttuurivaikuttaja ja demari Veijo Baltzar on vangittu todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta tammikuun 2016 ja syyskuun lopun 2019 välisenä aikana.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006316103.html (21.11.2019)

QuoteKirjailija Veijo Baltzar on vangittu epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta

HELSINGIN käräjäoikeus on vanginnut torstaina kirjailija Veijo Baltzarin todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Vangitsemisistunto järjestettiin torstaiaamuna.

Törkeän ihmiskaupan epäillään tapahtuneen tammikuun 2016 ja syyskuun lopun 2019 välisenä aikana Helsingissä ja Tammisaaressa.

Käräjäoikeus vangitsi myös erään naisen samoin todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Billy Hill on 21.11.2019, 13:19:05
Quote from: Alaric on 21.11.2019, 13:14:20
Mannekirjailija, teatteriohjaaja, kulttuurivaikuttaja ja demari Veijo Baltzar on vangittu todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta tammikuun 2016 ja syyskuun lopun 2019 välisenä aikana.

Demariuden ytimessä...

"Kulttuuripersoona laittoi vaaleihin likoon itsensä lisäksi yli 6 500 euroa omaa rahaa. Hänen tukijoikseen ilmoittautui eturivin SDP-poliitikkoja: Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari ja Antti Rinne. Baltzarin äänisaalis jäi silti laihaksi, 192 kappaletta, Suomen suurimmassa, Uudenmaan vaalipiirissä."

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/192-aanta-ja-purkaus-en-halua-enaa-olla-missaan-tekemisissa/a9ab98aa-0e5c-31c7-95bf-9f0bdc76c248 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/192-aanta-ja-purkaus-en-halua-enaa-olla-missaan-tekemisissa/a9ab98aa-0e5c-31c7-95bf-9f0bdc76c248)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 21.11.2019, 13:21:35
Quote from: Alaric on 21.11.2019, 13:14:20
Mannekirjailija, teatteriohjaaja, kulttuurivaikuttaja ja demari Veijo Baltzar

Täydennyksenä CV:hen (tämä sama ketju):
https://hommaforum.org/index.php/topic,29406.msg1860886/topicseen.html#msg1860886
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 21.11.2019, 15:32:23
Otetaanpas talteen täältä vielä epäillylle ihmiskauppaajalle annetut demarien ym. ylistyskommentit, ennen kuin sivut katoavat bittiavaruuteen: https://www.veijobaltzar.fi/politiikka-etusivu

Quote"Veijo Baltzar on suuri suomalainen ja eurooppalainen kulttuuripersoona. Monipuolisten kirjallisten ja taiteellisten ansioidensa ohella hän on dynaaminen toimija. Baltzar on yksi harvoista suomalaisista, joilla on kantavuutta Euroopan kulttuurielämässä, erityisesti monikulttuurisuuden edistäjänä."

Entinen pääministeri Paavo

"Tunnen Veijo Baltzarin pitkältä aikaa, hänen kirjoistaan ja taideteoksistaan. Olen aina ihaillut hänen historiantajuaan, tiettyä energisyyttä, ja sitä, että hän jaksaa inspiroida muita ihmisiä. Hän on loistava tyyppi!"

MEP Liisa Jaakonsaari

"On suurenmoista ja mittaamattomaan tarpeeseen, että kulttuurineuvos Veijo Baltzar asettaa kykynsä ja kokemuksensa yhteiskunnan käyttöön kansanedustajana. Muistan mielihyvällä Veijon yhteistyökyvyn ja tarmon Uudenmaan kulttuurihankkeissa."

Suurlähettiläs Ralf Friberg

"Emme hyödynnä riittävästi kulttuuria ennaltaehkäisevänä ja voimauttavana tekijänä, elämänlaadun mittarina. Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. On suuri etu, että meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin."

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne

"Kulttuuri on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa, mutta siihen ei panosteta, eikä siitä puhuta - arvokeskustelua ei käydä. Me tarvitsemme äänitorven, rohkean puolestapuhujan, kulttuurineuvos Veijo Baltzarin eduskuntaan!"

Seela Sella

Video samoilla kommenteilla, tyyppien kuvilla ja SDP-logoilla löytyy Baltzarin Youtube-kanavalta: https://www.youtube.com/watch?v=RivlSe4isww

QuotePaavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Ralf Friberg, Seela Sella ja Antti Rinne tukevat Veijo Baltzaria!

Viisi suurta tukevat kulttuurineuvos Veijo Baltzarin (sd.) matkaa eduskuntaan eduskuntavaaleissa 2015.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sancai on 21.11.2019, 15:41:43
Kannattaa napata myös tämä kuva talteen. Tiivistää kaiken.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 21.11.2019, 16:55:18
Veijo B. on Tarja Halosen "aateloima".
IS: "Presidentti Tarja Halonen myönsi hänelle kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011".
https://beta.is.fi/kotimaa/art-2000006316104.html

QuoteKirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta

Poliisin mukaan rikosilmoitus asiassa kirjattiin viime viikonloppuna. Baltzar kiistää syyllistyneensä rikokseen.

Kirjailija, kulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar, 77, on vangittu Helsingin käräjäoikeudessa epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä. Käräjäoikeus päätti vangitsemisesta torstaina aamupäivällä.

Juttua tutkii Helsingin poliisi. Se esitti vangittavaksi myös 36-vuotiasta naista, joka on tehnyt kulttuurialalla yhteistyötä Baltzarin kanssa. Naista epäillään törkeästä ihmiskaupasta. Käräjäoikeus päätti naisen vangitsemisesta iltapäivällä.

– En voi kommentoida tutkintaa. Rikosilmoitus on kirjattu vasta viime viikonloppuna, joten esitutkinta on aivan alkuvaiheissaan, rikoskomisario Saara Asmundela sanoo.

(...)

Baltzar on tunnettu kulttuurivaikuttaja, joka on muun muassa perustanut Kansainvälisen Romanikirjailijaliiton. Presidentti Tarja Halonen myönsi hänelle kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011.


Kunnollinen lainaus aina mukaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Marjapussi on 21.11.2019, 17:01:37
Heh. Mulla on ihan omakohtaisia kokemuksia tästä kulmahousuisesta, kun jätti maksamatta laskunsa vedoten varattomuuteen ulosotossa joskus parikymmentä vuotta sitten.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: DuPont on 21.11.2019, 17:54:49
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006316104.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006316104.html)
IS:n uutinen samasta Baltzarin tapauksesta:
QuoteKirjailija, kulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar, 77, on vangittu Helsingin käräjäoikeudessa epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä. Käräjäoikeus päätti vangitsemisesta torstaina aamupäivällä.

Juttua tutkii Helsingin poliisi. Se esitti vangittavaksi myös 36-vuotiasta naista, joka on tehnyt kulttuurialalla yhteistyötä Baltzarin kanssa. Naista epäillään törkeästä ihmiskaupasta. Käräjäoikeus päätti naisen vangitsemisesta iltapäivällä.
Mikäs ihme on kyseessä, siis kuulostaa orjuutukselta?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 21.11.2019, 18:46:46
Demareilla  pyyhkii tosi hyvin noiden toiseustoteemien kanssa. Lipponen, Rinne ja Jaakonsaari tukevat täyssin rinnoin ihmiskauppaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 21.11.2019, 19:07:28
Quote from: DuPont on 21.11.2019, 17:54:49
Mikäs ihme on kyseessä, siis kuulostaa orjuutukselta?

Olisiko joku pakotettu prostituutioon väkivaltaisesti ja/tai alaikäisenä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JP73 on 21.11.2019, 19:48:27
Quote from: HDRisto on 21.11.2019, 16:55:18
Veijo B. on Tarja Halosen "aateloima".
IS: "Presidentti Tarja Halonen myönsi hänelle kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011".
https://beta.is.fi/kotimaa/art-2000006316104.html#

Kas kun eivät vielä Pro Finlandiallakin palkinneet. Tuliko Veijulista mustalaisten kuningas Kalle ja Allan Hagertin tapaan? Muistelisin, että Allan H. esiintyi kasarilla ja ysärillä tv:ssä ja lehtijutuissa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 21.11.2019, 19:51:12
Quote from: JT on 21.11.2019, 19:07:28
Quote from: DuPont on 21.11.2019, 17:54:49
Mikäs ihme on kyseessä, siis kuulostaa orjuutukselta?

Olisiko joku pakotettu prostituutioon väkivaltaisesti ja/tai alaikäisenä.

Mä veikkaan kanssa aitoa #metoo-tapausta. Jotain isoa täytyy olla piilossa kun huomio piti siirtää kokonaan muihin asioihin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Randy on 21.11.2019, 19:58:34
Käsittääkseni Veijolla on kaksi lasta tehtynä oman veljensä tyttären kanssa. Olin toisen kanssa niistä lapsista vuoden samalla luokalla ja siksi tuota tyttöä mannepiireissä kuisattiin, koska oli "setänsä tyttö". Että näin.

Toki mannen sanaan en luota koskaan, mutta vaikeaa kuvitella, että tuollaisesta kukaan valehtelisi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 21.11.2019, 21:51:12
Veijo on ollut ennenkin oikeudessa ja saanut tuomioita.
Ainakin nämä. Virkavelvollisuuden rikkominen 1999 ja petoksen yritys 2005.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003836548.html
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074020606 Veijo+Baltzarille+ehdollista+vankeutta+petoksen+yrityksesta

Ja muistakaa että toiseus armahtaa: "Petossyytteistä puhumista Tossavainen pitää "kalvamisena.
Jos ihminen on tuomittu ja tuomionsa kärsinyt, niin minusta se voidaan unohtaa ja mennä eteenpäin*".
https://www.savonsanomat.fi/kulttuuri/Baltzarin-ostosuunnitelmat-jakavat-mielipiteet/520534

Mutta näistä huolimatta neuvoksen arvo napsahti Haloselta.
*Tämä ei koske kaikkia kuten tiedämme.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Liechtenstein on 21.11.2019, 22:25:03
Tabu-sketsisarjassa Kalliala oli taksikuskina, Petelius ja Vierikko mustalaisina. Siinä käytiin suurinpiirtein tämän tyyppinen keskustelu:

-Mennään Veijoo kattoon!
-Ainoa paikka johonka teidät vien on Pengerkadun poliisiasema.
-Sehän passaa, Veijo on siellä!

Pirkka-Pekka ja Veijo uutisissa samana päivänä aiheutti oitis tämän flashbackin tuohon 80-luvun viihdesarjaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 22.11.2019, 06:05:41
QuotePoliisi rysäytti portin läpi ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin pihaan – IL:n tiedot: Tontilla liikuskellut nuoria naisia huomiota herättävissä asuissa
Tänään klo 5:58
Törkeästä ihmiskaupasta epäillään myös 36-vuotiasta naista.

Quote"Tyttöjä" mekoissaan

Iltalehden tietojen mukaan Baltzarin tontilla on liikkunut toistuvasti viidestä seitsemään nuorta naishenkilöä. Eräs asiaa tunteva käyttää heistä nimitystä "tytöt", muttei osaa arvioida heidän tarkkaa ikäänsä.

Nuoret naiset ovat herättäneet huomiota, koska he ovat aina pukeutuneet "omituisiin, pitkiin ja vanhanaikaisiin" asuihin. Tapauksen tunteva taho kuvailee vaatteita 1800-luvun tyylisiksi ja "mystisiksi". Kyseessä eivät ole romanien kansanpuvut. Baltzar on tunnettu romanivaikuttaja.

Nuoret naiset ovat puhuneet keskenään vierasta kieltä ja vältelleet ihmiskontakteja.

Iltalehdellä ei ole viranomaisvahvistusta sille, liittyvätkö he jollain tapaa Baltzaria koskevaan rikosepäilyyn.

Havaittujen nuorten naisten lisäksi Baltzarin seurassa on liikkunut tiiviisti noin 30–40-vuotias nainen, jota Baltzar kutsuu Iltalehden tietojen mukaan "sihteeriksi".

Helsingin Sanomien mukaan samasta rikoksesta epäillään myös 36-vuotiasta, pitkään Baltzarin kanssa työskennellyttä naista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/773ca2b4-0118-4b00-a987-83db8e679782 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/773ca2b4-0118-4b00-a987-83db8e679782)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 22.11.2019, 07:03:38
On hyvä että on Veijo Baltzarin kaltaisia arvostettuja kulttuurivaikuttajia jotka omalla esimerkillään tekevät tuota edustamaansa vähemmistöä tunnetuksi,
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Billy Hill on 22.11.2019, 07:46:33
Quote from: Liechtenstein on 21.11.2019, 22:25:03
Tabu-sketsisarjassa Kalliala oli taksikuskina, Petelius ja Vierikko mustalaisina. Siinä käytiin suurinpiirtein tämän tyyppinen keskustelu:

-Mennään Veijoo kattoon!
-Ainoa paikka johonka teidät vien on Pengerkadun poliisiasema.
-Sehän passaa, Veijo on siellä!

Pirkka-Pekka ja Veijo uutisissa samana päivänä aiheutti oitis tämän flashbackin tuohon 80-luvun viihdesarjaan.
Tämähän löytyy tuubistakin:

https://youtu.be/JHlTC7bfFsM?t=344 (https://youtu.be/JHlTC7bfFsM?t=344)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 22.11.2019, 11:44:08
Mitäs me demarit... ja tietysti monikulttuurisuutta ajamassa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirjailija-veijo-baltzarin-kanssa-torkeasta-ihmiskaupasta-epailty-nainen-on-entinen-sdp-n-kansanedustajaehdokas-ja-aktiivi-puolue-poisti-nimen-verkkosivuilta-kun-mtv-kysyi-asiasta/7634218
QuoteKirjailija Veijo Baltzarin kanssa törkeästä ihmiskaupasta epäilty nainen on entinen SDP:n kansanedustajaehdokas ja aktiivi – puolue poisti nimen verkkosivuilta, kun MTV kysyi asiasta (22.11.2019)

Törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin, 77, kanssa samaan aikaan vangittu kolmekymppinen nainen on SDP:n entinen kansanedustajaehdokas ja puolueaktiivi. Myös häntä epäillään törkeästä ihmiskaupasta.

Kaksikko vangittiin torstaina Helsingin käräjäoikeudessa todennäköisin syin rikoksesta epäiltynä.

(...)

Ehdolla useissa vaaleissa

MTV Uutisten tietojen mukaan Baltzarin kanssa samaan aikaan vangittu kolmekymppinen nainen on ollut aktiivisesti mukana SPD:n toiminnassa 2010-luvulla.

Nainen on muun muassa ollut puolueen kansanedustajaehdokkaana vuonna 2015. Sen lisäksi nainen on ollut ehdoilla kuntavaaleissa vuonna 2012 ja 2017. Lisäksi nainen on toiminut SDP:n piirihallituksessa.

Niin ikään hän on ollut SDP:n puoluevaltuuston varajäsenenä. Asia kävi ilmi SDP:n verkkosivuilta vielä tänä aamuna
. MTV Uutisten tiedusteltua asiasta naisen nimi poistettiin sivuilta.

SDP:n piiritoimistolta kerrotaan, ettei nainen ole tätä nykyä kyseisessä tehtävässä.

Jäi pois politiikasta

Viime kevään eduskuntavaalien alla nainen kertoi sosiaalisessa mediassa, ettei osallistu vaaleihin.

Nainen kertoi pitävänsä taukoa politiikasta, sillä hänen kotipaikkansa oli muuttunut ja hän halusi keskittyä työhönsä kulttuuriyhdistyksessä.

Päivityksessään nainen kertoi pyrkineensä omassa politiikassaan edistämään "kulttuuripoliittisia arvoja", henkisiä ja inhimillisiä arvoja sekä monikulttuurisuutta.

Nainen oli huolissaan siitä, ettei politiikassa enää oteta huomioon kulttuurivaikuttajien yhteiskunnallisia näkemyksiä ja arveli, että voi saavuttaa työssään samoja tuloksia, joita olisi politiikassakin tavoitellut.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 22.11.2019, 13:08:43
Jos haluaa, voi tietysti tarkistaa vaikka Googlen cachesta kenen nimi sieltä Ville Jalovaaran perästä sivulta poistui.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 22.11.2019, 13:10:30
Kyse on vasta rikosepäilystä, tosin raskaasta sellaisesta, mutta koska kyse on poliitikosta ja julkisuuden henkilöstä, niin SDP on tänään poistanut puoluevaltuustonsa esittelylistalta (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UHZqN3anGZkJ:https://sdp.fi/fi/puoluevaltuusto/) (arkisto 19.11.2019, vrt. tämän päivän "siistitty" lista tässä (https://sdp.fi/fi/puoluevaltuusto/)) netistä tasan yhden nimen, joka on Nina Castén (https://www.helsinki.fi/en/admissions/degree-programmes/intercultural-encounters/nina-casten-drom-ryn-viestintapaallikko) (varajäsen, Helsinki). Castén on Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry:n (https://www.drom.fi/) varapuheenjohtaja, filosofian maisteri ja "kulttuurienvälisyyden asiantuntija". Eduskuntavaaleissa 2015 ehdolla SDP:n listalla Helsingissä ja sai 645 ääntä (https://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos/0-01/ehdokas/135).

Liitekuvassa Nina Castén Antti Rinteen kainalossa viime kunnallisvaalien (https://twitter.com/Nina_Casten/status/850762834711633920) yhteydessä 2017, joissa Castén sai 244 (https://www.vaalikone.fi/kunta2017/tulos/01-091/ehdokas/375) ääntä Helsingissä (tark.laskennan jälkeen 248).

(laitan tähän ketjuun, koska saattaa erota omakseen vielä, kunhan nyt selviää rikosepäilyistä vähän enemmän)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 22.11.2019, 13:19:55
Puheenjohtaja Antti Rinne, on demarien perinne panna ihmisiä halvalla. Oletteko nyt laajentaneet sutenööribisnekseen?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 22.11.2019, 13:24:50
... ja tuon Dromin kytköksethän ovat tiukasti Baltzar ja "romanikulttuuri"-rahastusautomaatti.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Sheldon on 22.11.2019, 13:28:01
Melko huikeata, että ehdokas käy ihmiskauppaa samalla kun vaalikampanjaa. Asettaa uusia haasteita demareiden ehdokkaiden rikostaustan tarkistamiselle. Ehkä myös pitää vakuuttaa, ettei vaalikaudella jää takautuvasti kiinni muinaisista ajatusrikoksista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: KJ on 22.11.2019, 14:37:00
Oiskohan Stealla ollut jotain ennakkotietoa asiasta, koska sama avustus (http://avustukset.stea.fi/organisation/616), joka on myönnetty 2018, on evätty tältä vuodelta.

E: lisätty linkki
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 22.11.2019, 15:50:31
QuoteIL Raaseporissa: Ison poliisioperaation jäljet näkyvät Veijo Baltzarin kodin luona – vääntynyt vihreä portti retkottaa nurmella, talo myynnissä
Tänään klo 15:31
Iltalehti kävi paikalla Veijo Baltzarin talon luona, jossa toteutettiin tiistaina massiivinen poliisioperaatio. Sen jäljet ovat näkyvissä edelleen.

Kalseassa talvisäässä tuuli heiluttaa korsia pellon reunalla. Vieressä kaartuu kapea hiekkatie, jonka päässä on suuri valkoinen talo. Vääntynyt vihreä portti retkottaa nurmikolla. Perjantaina puolen päivän aikaan paikalla ei näy ketään.

Viime tiistaina täällä oli päällä täysi hulina.

Kiinteistö kuuluu kirjailija ja kulttuurineuvos Veijo Baltzarille, 77. Hänet vangittiin torstaina Helsingin käräjäoikeudessa todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

Raaseporissa sijaitsevaan Baltzarin kotiin kohdistui tiistaina suuri poliisioperaatio. Sen jäljiltä portti lojuu nyt nurmikolla. Iltalehden tietojen mukaan poliisin panssariauto ajoi portin läpi. Samalla ilmeisesti kaatui pieni pätkä tonttia kiertävästä vihreästä metalliaidasta. Iltalehden tietojen mukaan joukko nuoria naisia siirrettiin tontilta poliisiautoihin.

Tontilla oli Iltalehden tietojen mukaan aiemmin nähty toistuvasti useita naishenkilöitä. Tapauksen tuntevan tahon mukaan naiset olivat pukeutuneet "omituisesti" ja "mystisesti".

Iltalehdellä ei ole viranomaisvahvistusta siitä, liittyvätkö talolla havaitut tapahtumat esiin tulleisiin epäiltyihin rikoksiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d6bbc0ed-a4c6-4ab1-a553-1ccdad24d7ec (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d6bbc0ed-a4c6-4ab1-a553-1ccdad24d7ec)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 22.11.2019, 17:27:52


Murhainfossa selvitetty että Veijon taustajoukkoihin kuuluvat myös

Tavja Halonen, Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari ja Ilkka Kanerva


Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Viesti Kirjoittaja H.Moilanen » Pe Marras 22, 2019 2:44 pm

Ei oo Veijolta suhteita puuttunut :mrgreen:
Vuonna 2009 perustetusta Drom ry:n strategisesta ohjausryhmästä on muodostunut tärkeä taustavaikuttaja yhdistyksen tavoitteiden saavuttamisessa. Ohjausryhmään kuuluvat kulttuurineuvos Veijo Baltzar, entinen pääministeri Paavo Lipponen, MEP Liisa Jaakonsaari, kansanedustaja Ilkka Kanerva, nuorisoasiainneuvos Olli Saarela sekä Aleksanterin teatterin johtaja Reima Jokinen.
Alkuvuodesta 2017 Presidentti Tarja Halonen avasi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin vuonna 2011 luoman "Miranda – mustalaisten holokausti" näyttelyn maailmankiertueen, joka tavoitti vuoden 2018 maaliskuuhun mennessä 36,5 miljoonaa kansalaista.
Muttei kyllä vaatimattomuuttakaan :mrgreen: :mrgreen:
Dromin erityinen pääoma on Veijo Baltzarin – intellektuellin, joka on taustaltaan kulkijamustalainen – ainutlaatuisessa kokemusmaailmassa.
Lähde:
https://www.drom.fi/toiminta

lisäksi itse rikoskumppani on:

Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Viesti Kirjoittaja Alex Smith » Pe Marras 22, 2019 5:34 pm

Se tunne, kun löydetään suomen ensimmäinen työssäkäyvä manne ja se onkin ihmiskauppias :roll:

Entäs tämä mamuja hyyssäävä demariämmä:
Filosofian maisteri, taiteilija, kulttuurituottaja. Castén toimii Helsingin maahanmuutto- ja kotouttamisasioiden neuvottelukunnan varapuheenjohtajana sekä johtaa sosialidemokraattista Helsingin monet kasvot -verkostoa.

Että ihan maahanmuutto ja kotouttamisasioissa vaikuttava


https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=28770&start=30

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 22.11.2019, 17:48:13
Laitetaan nyt kunnon lainaus ja joku kuvakin mukaan talteen. Nämä somesivut katoavat aina välillä, vaikka epäilty kuinka olisi kaapissa, eli poliisi antaa piilottaa ja saa samalla materiaalin itselleen ilman kummenpia kiemuroita.

https://www.drom.fi/toiminta
QuoteDromin toiminta

Drom (= tie) on luovan kulttuurin ja taiteen yhdistys, joka on perustettu Helsingissä vuonna 1976. Yhdistyksen tavoitteena on rakentaa kulttuurienvälisen vuoropuhelun siltoja Suomessa ja kansainvälisesti taiteen ja kulttuuripoliittisen vaikuttamisen keinoin.

Dromin toiminnassa, käsite "kulttuuri" määritellään suhteessa demokratiaan ja yhdenvertaisuuteen, ei pelkin etnisin tai kansallisin perustein. Toiseuden aste ja laatu määrittävät erilaisuuden, ja edelleen erilaisen kulttuurin.

– –

Strateginen ohjausryhmä

Vuonna 2009 perustetusta Drom ry:n strategisesta ohjausryhmästä on muodostunut tärkeä taustavaikuttaja yhdistyksen tavoitteiden saavuttamisessa. Ohjausryhmään kuuluvat kulttuurineuvos Veijo Baltzar, entinen pääministeri Paavo Lipponen, MEP Liisa Jaakonsaari, kansanedustaja Ilkka Kanerva, nuorisoasiainneuvos Olli Saarela sekä Aleksanterin teatterin johtaja Reima Jokinen.

– –

Kuva: Strategisen ohjausryhmän kokous 30.11.2016 eduskunnan Pikkuparlamentissa. Vasemmalta Aleksanterin teatterin johtaja Reima Jokinen, kansanedustaja Pekka Haavisto, Drom ry:n toiminnanjohtaja Aino Sederholm, kansanedustaja Ilkka Kanerva, kulttuurineuvos Veijo Baltzar, [seuraavana Dromin sivulla kuvatekstissä nimeämätön nainen, jonka vieressä sitten] Drom ry:n varapuheenjohtaja Nina Castén, entinen pääministeri Paavo Lipponen sekä nuorisoasioainneuvos Olli Saarela

– –

Kuvien lähde: Facebook/Twitter


Huom! Lisätty lainaukseen oma kursivoitu täsmennys ensimmäisen liitekuvan henkilöluettelon epätäydellisyydestä. Veijo Baltzarin vieressä seisoo siis kuvassa nainen, joka jostain syystä on jätetty kuvatekstissä nimeämättä, ja vasta tästä seuraavana on kuvassa kanssaepäiltynä vangittu Nina Castén. Tämä selvyyden vuoksi, ettei tule liitettyä väärää nimeä väärään henkilöön.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 22.11.2019, 18:02:17
Aiemmin oli toisaalla tuosta Nina Casténista spekulointia, että mikähän mahtaa olla etninen tausta. No, tuossa Pullervon viimeisessä liitekuvassa mainitaan, että hänen isänsä on Venäjän romani ja äiti inkeriläinen. Ajattelinkin, että mannea taatusti löytyy suvusta, kun noissa piireissä kuitenkin pyörii. Twitterin perusteella venäjän kieli soljuu myös.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 22.11.2019, 18:04:41
Mä en ole löytänyt mitään merkkiä siitä, että Baltzar olisi mustalaisien mielestä tärkeä kulttuurivaikuttaja vaan se on punikkien omaa keksintöä. Tää keskustelu sopisi paremmin johonkin demariketjuun, jotta oikea vähemmistö leimaantuisi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 22.11.2019, 18:10:26
Quote from: törö on 22.11.2019, 18:04:41
Mä en ole löytänyt mitään merkkiä siitä, että Baltzar olisi mustalaisien mielestä tärkeä kulttuurivaikuttaja vaan se on punikkien omaa keksintöä. Tää keskustelu sopisi paremmin johonkin demariketjuun, jotta oikea vähemmistö leimaantuisi.

Eihän tässä ole kyse siitä mitä kukakin on mieltä rikosepäillyistä, vaan siitä, että Baltzar ja Castén ovat mustalainen ja puolimustalainen. Kuten muutkin tähän ketjuun postatut epäillyt ja tuomitut.

Tapaus saattaa muista syistä irrota omaksi ketjukseen kyllä myöhemmin, katsotaan mitä paljastuu.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mangustin on 22.11.2019, 21:12:09
Tää alkaa jo vaikuttaa lahkohommilta  :o

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4ca2b46e-24a6-4a6e-b758-6a251d3ee4dc
QuoteNuoret naiset kertovat oudosta ja painostavasta ilmapiiristä Veijo Baltzarin ympärillä: "Osasi puhua ihmiset puolelleen"
22.11.2019
Törkeästä ihmiskaupasta epäillyn, kirjailija ja kulttuurineuvos Veijo Baltzarin toimintamallit ovat herättäneet ihmetystä alalla jo pidempään. Iltalehti on saanut lukuisia samansuuntaisia vinkkejä Baltzarin käyttäytymisestä. Haastateltavien nimet on tässä jutussa muutettu heidän yksityisyytensä suojelemiseksi.

Sofia haki pari vuotta sitten TE-toimiston kautta töitä Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry:stä, joka haki teatterityöntekijöitä. Baltzar toimii kyseisen yhdistyksen puheenjohtajana.
(...)
Talo oli pellon keskellä rauhallisessa paikassa. Naapureita ei ollut lähellä. Sofia huomasi, että talossa oli remontti kesken. Kun Sofia meni naisen kanssa taloon, hänelle selvisi, että talossa oli Baltzarin kanssa yhteensä viisi naista: hänet keskustasta hakenut nainen, sihteeriksi kutsuttu nainen sekä kolme nuorta naista, joista yksi kertoi Sofialle olevansa alaikäinen.

Myös muut naiset olivat pukeutuneet samanlaisiin vanhanaikaisiin vaatteisiin kuin nainen, joka hänet haki keskustasta.

Mitään varsinaista työhaastattelua Sofialla ei hänen mukaansa ollut, vaan häntä muun muassa pyydettiin lukemaan Baltzarin kirjoittamaa kirjaa. Hän sanoo, ettei häneltä kyselty mitään työhön liittyviä asioita, vaan ainoastaan kaikenlaisia henkilökohtaisia asioita. Sofia koki kysymykset painostaviksi.

Sofia yritti kysellä muilta tytöiltä, mitä he tekivät talossa. Hän kertoo muun muassa kysyneensä, onko tytöillä muuta elämää kuin työnteko Baltzarille.

– Tyttö, jonka kanssa keskustelin, alkoi olla aika aggressiivinen ja sanoi, ettei halua puhua asiasta. En uskaltanut enää kysyä enempää, Sofia muistelee.

Sofialle jäi sellainen kuva, että naiset olivat oleskelleet talossa pidempään.

Aamulla Sofia kutsuttiin keskusteleman. Hänelle sanottiin, ettei Sofian käytös vaikuttanut siltä, että hän on kiinnostunut työpaikasta.

– Baltzar sanoi, että elämäntyylini ja arvoni ovat väärät ja että minun pitäisi vaihtaa prioriteettejani, Sofia muistelee.(...)

e. kuvituskuva.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 22.11.2019, 21:21:46
Prostituutiolta..ei mistään Veijon palvonnasta ole kyse vaan ihmiskaupasta. ugh. olen puhunut.

Drom ry on ollut tutkiskelussa jo jonkin aikaa, romaniasta tulleiden uusien "jäsenien" takia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 23.11.2019, 03:06:43
Antti Rinne, miten on sanouduko irti sdp:n jäsenten? tekemisistä, vai hyväksytkö ne hiljaisesti?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ffd2fa2-7af4-4d91-9e01-5739f4bc45ef

"Iltalehden tietojen mukaan nainen on toiminut vuosien varrella useissa erilaisissa poliittisissa luottamustehtävissä Uudellamaalla. Hän on ollut ehdolla useammissa vaaleissa. Puoluekannaltaan nainen on edustanut Baltzarin tavoin sdp:tä. Hän on korostanut muun muassa koulutuksen ja kulttuurin tärkeyttä".

Miksi nykyään "napsahtaa" kaikki paska sdp:hen,,no siksi, että puolue ei enään välitä mistään, vaan haalii kaikki mahdolliset kepsut mukaansa,,anteeksi käyttämäni slangi,,kepsu tarkoittaa ,ei eläin rottaa, vaan ihmistä joka haluaa kaiken..seurauksista välittämättä.

Vaalean unelman (vaimon) kanssa ollaan käyty kipakoita keskusteluja politiikasta,ymmärrys on .. vuosien myötä tapahtunut..laitetaan hakemukset vireille ps.n jäseniksi..tohtori+maisteri..minä olen jälkimmäinen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 23.11.2019, 06:15:53
Quote from: Mangustin on 22.11.2019, 21:12:09
Tää alkaa jo vaikuttaa lahkohommilta  :o

Ainakin tuon Nina Casténin kasvot vaikuttavat kuvissa pelottavilta: kireä ilme ja hymy, katseessa jotain pahaenteistä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 23.11.2019, 09:32:39
Ilta-läpyskässä demari vaikuttajat ylistävät parittajaa..

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3d368ce5-062f-465a-a699-c3c980025c9e (23.11.2019)

QuoteBaltzar yritti eduskuntaan vuoden 2015 vaaleissa SDP:n Uudenmaan listalta. Baltzarin vaalislogan oli "Tunneälyä ja ihmisenä olemisen arvoa".

Hän sai 170 ääntä.

Baltzarilla oli vaaleissa vahva tukijajoukko. Siihen kuuluivat pääministeri, silloinen valtiovarainministeri Antti Rinne, entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd), entinen kansanedustaja ja euroedustaja Liisa Jaakonsaari, entinen kansanedustaja ja suurlähettiläs Ralf Friberg (sd) ja näyttelijä Seela Sella.

– Veijo Baltzar on suuri suomalainen ja eurooppalainen kulttuuripersoona. Monipuolisten kirjallisten ja taiteellisten ansioidensa ohella hän on dynaaminen toimija. Baltzar on yksi harvoista suomalaisista, joilla on kantavuutta Euroopan kulttuurielämässä, erityisesti monikulttuurisuuden edistäjänä, Lipponen luonnehti Baltzaria tämän kampanjasivuilla.

Rinne puhui samassa yhteydessä siitä, että kulttuuria ei hyödynnetä riittävästi ennaltaehkäisevänä ja voimauttavana tekijänä, elämänlaadun mittarina.

– Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. On suuri etu, että meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija, kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin, Rinne luonnehti ehdokas Baltzaria.

Vuoden 1995 vaaleissa Baltzar yritti eduskuntaan vihreiden listalta.

...

No nyt näyttää, että Veikko on päässyt tavoitteeseen, eli linnaan..ei siihen mihin mennään Mariankadun puolelta 6.12..vaan Vantaan vankilaan..bold pääministeri, rikollis magneetti Rinne.

Miksi demareita pitää kokoajan tutkiskella,,tee nyt jotain Rinne, pliis...teillä on jo Hussein, Oulun insesti isä, Rami douppaus turkulainen C....lista on pitkä

Tosin tämä hitaasti kävelevä, lespaava pääministeri on niin feministi, että demareihin pesiytyneet rikolliset antavat Antille sojoa ,,ja Rinne kiittää hyvästä mausta suussa.


LINKKI AINA MUKAAN KUN ON JOSTAIN UUTISESTA YM. KYSE.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: MW on 23.11.2019, 10:14:40
Tarja Halosen ritariksi lyömä Baltzar. SDP.n kärkikaartin ylistämä.

Ja nyt kävi näin. Miksi en ole yllättynyt?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 23.11.2019, 11:11:53
Nyt kun tutkinta on käynnissä (SDP suojelusenkelit epäonnistuivat tässäkin) niin julkisuuteen on odotettavissa paljon uutta aiemmin villaisella painettua kähmintää. Kukahan tukijoista ensimmäisenä irtisanoutuu Veijosta suojellakseen itseään.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 23.11.2019, 18:28:08
Vähän taustatietoa Baltzarin touhuista. Teatteriesityksiin on haettu näyttelijöitä mm. nuorten tyttöjen demi.fi -palstalta... :roll:

Aiemmin Teatterikorkeakoulussa työskennellessään Baltzar yritti houkutella sänkyyn toisen tyypin kanssa nuoria naisnäyttelijöitä Tampereen matkalla. Hovioikeudessa molemmille tuli 30 päiväsakkoa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5609e9d8-b5e6-4a5a-96e3-d46ed252a2ae (23.11.2019)

QuoteIhmiskaupasta epäilty Veijo Baltzar ympäröi lavalla itsensä nuorilla naisilla - näyttelijöiden hakuilmoituksia demi.fi-palstalla

Kirjailija Veijo Baltzarin Orli-mytologiaan pohjautuvan Pohjolan manaus -teatteriproduktion piti käynnistyä alkuvuodesta 2019. Produktio perui esityksen viime hetkellä.

"Kielletty rakkaus". "Hyvä ja paha kohtaavat". Näillä iskulauseilla kulttuurineuvos Veijo Baltzarin "primitiiviseen kansanoopperaproduktioon" Pohjolan manaukseen haettiin kaiken ikäisiä, kokoisia ja taitoisia esiintyjiä. Vuoden 2015 esityksessä Synti esiintyjät olivat lähinnä nuoria naisia. Ja Baltzar, nyt 77, itse.

Baltzar on vangittu todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Hän on kiistänyt syyllisyytensä.

Produktioon haettiin pääsääntöisesti nuoria, sukupuoleen, kulttuuriin tai uskontoon katsomatta. Aiempaa osaamista tai kokemusta ei vaadittu, vaan myönteinen ja avoin asenne sekä tahtotila ratkaisivat.

(...)

"Paha ei saa palkkaansa"

Baltzarin teatteriorganisaatio haki esiintyjiä vielä tammikuussa. Ilmoituksia oli paitsi sosiaalisessa mediassa myös demi.fi-sivuston keskustelupalstalla. Ilmoituksessa teoksen kerrotaan pohjautuvan Baltzarin 1990-luvula luomaan Orli-mytologiaan. Se kertoo hakuilmoituksen mukaan "Suuren auringon maan kansan koettelemuksista pahan viettelyssä".

(...)

Veijo Baltzarin teatteriproduktioita on ihmetelty internetin keskustelupalstoilla. Hänellä on omat puolustajansa, mutta monet ovat kiinnittäneet huomiota nimenomaan siihen, että Baltzar on itse ollut esityksen keskiössä kauniiden nuorten naisten ympäröimänä.

(...)

Hovioikeus tuomitsi

1990-luvun lopulla kohistiin Baltzarin käytöksestä. Hän sai hovioikeudessa tuomion virkavelvollisuuden rikkomisesta. Kyseessä oli skandaali, jossa Teatterikorkeakoulussa tuolloin työskennellyt Baltzar olisi houkutellut nuoria naisia petikavereikseen Tampereen-matkalle Teatterikorkeakoulun suunnittelijan kanssa.

Kolme nuorta naista olivat käsittäneet, että he pääsevät kansainvälisen näyttelijätyön kurssille, mikäli osallistuvat matkalle Baltzarin autolla. Tampereella kävi ilmi, ettei naisille ollut omia hotellihuoneita, vaan matkatavarat oli kannettu Baltzarin ja suunnittelijan huoneisiin.

Naiset lähtivät saman tien takaisin Helsinkiin ja tekivät kaksikosta rikosilmoituksen. Helsingin käräjäoikeus vapautti heidät syytteistä, mutta hovioikeus tuomitsi. Hovioikeus tuomitsi kaksikon 30 päiväsakkoon. Oikeus katsoi Baltzarin ja toisen miehen menetelleen sopimattomalla tavalla.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: acc on 23.11.2019, 19:36:55
Quote
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0ffd2fa2-7af4-4d91-9e01-5739f4bc45ef
Tämä tiedetään naisesta, jota epäillään törkeästä ihmiskaupasta Veijo Baltzarin kanssa
...
Iltalehden tietojen mukaan nainen on toiminut vuosien varrella useissa erilaisissa poliittisissa luottamustehtävissä Uudellamaalla. Hän on ollut ehdolla useammissa vaaleissa. Puoluekannaltaan nainen on edustanut Baltzarin tavoin sdp:tä. Hän on korostanut muun muassa koulutuksen ja kulttuurin tärkeyttä.

Saapa nähdä miten nimeämättömän naisen käy.

B vaikutti hyvin epävarmalta puhuessaan Espoon monikulttuurikeskuksessa 2.2.2015.  Huolestuttavaa hänen kannaltaan, että oli laittanut puheensa omalle Youtube-kanavalleen. Herätti lähinnä säälin ja myötähäpeän tunteita.

Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu Espoon monikulttuurikeskuksessa 2.2.2015.
https://www.youtube.com/watch?v=icst4K4AUgA

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tuonen Joutsen on 23.11.2019, 19:46:05
Poliisin varmaan kannattaisi perehtyä sen Drom ry:n raha-asioihin. Puheenjohtajana Baltzar, toiminnanjohtajana toinen ihmiskauppaepäilty Casten, ja vuosien varrella ovat ruinanneet suuria summia avustuksia hyvin epämääräisiin projekteihin joiden näennäinen tarkoitus olisi työllistää syrjäytymisvaarassa olevia nuoria yms.. Olivat myös huonolla menestyksellä yrittäneet saada jotain 140 000 euroa harrastelijateatteritoimintaan. En sitten tiedä, oliko tarkoitus rakentaa teatteri omin käsin vai mihin se raha olisi poltettu, kun kunnissa määrärahat harrastelijateattereille pyörii sadoissa tai muutamissa tuhansissa euroissa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Outo olio on 23.11.2019, 20:56:48
Quote from: Pullervo on 22.11.2019, 17:48:13
https://www.drom.fi/toiminta
QuoteDromin toiminta
Strateginen ohjausryhmä

Vuonna 2009 perustetusta Drom ry:n strategisesta ohjausryhmästä on muodostunut tärkeä taustavaikuttaja yhdistyksen tavoitteiden saavuttamisessa. Ohjausryhmään kuuluvat kulttuurineuvos Veijo Baltzar, entinen pääministeri Paavo Lipponen, MEP Liisa Jaakonsaari, kansanedustaja Ilkka Kanerva, nuorisoasiainneuvos Olli Saarela sekä Aleksanterin teatterin johtaja Reima Jokinen.

Ilkka Kanerva pisti silmään, koska hänhän tunnetusti on nuorista naisista kiinnostunut, joutui yhden kerran eroamaan ministerin virastaankin moisen vuoksi. Ja nyt hän on eksynyt tämmöisen organisaation "strategiseen johtoryhmään", ja tutkinnassa on epäily ihmiskaupasta. Onko tämä tässä nyt "Suomen oma Epstein-verkosto"? Poliitikkoja ja ihmiskauppaa?

Kanervahan on myös ainakin jonkun verran korruptoitunut, 60-vuotisjuhlat päätyivät lahjuskäräjille, joista tuli lopulta vapauttava tuomio, mutta oikeudenkäynnin aikana Kanerva puolusti itseään sanomalla että "ei tiennyt kaavoituksesta juuri mitään" (https://yle.fi/uutiset/3-6524813), mikä on outo kommentti, koska aiheena oli Kanervan jäsenyys Varsinais-Suomen Liitossa, jonka tehtävänä on nimenomaan maakuntakaavoitus (https://www.varsinais-suomi.fi/fi/tehtaevaet-ja-toiminta/liiton-toiminta-ajatus) eikä paljon muu. Miksi sitten olet moisessa mukana, jos et tiedä (etkä välitä ottaa selvää)? Lisäksi kyseisillä synttäreillä nähtiin erikoinen ohjelmanumero kun kaksi MC Cannonballin edustajaa kerholiiveissä kävi luovuttamassa syntymäpäiväsankarille kerhon lahjan, sikarin. Kanervan avustaja ei kysyttäessä nähnyt asiassa ongelmaa, ja kuvaili miehiä "mukaviksi turkulaiskavereiksi" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000266923.html). Mielenkiintoista väkeä, muitakin kuin demareita, on siis Veijo Baltzar päättänyt ottaa kuvioihinsa mukaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 23.11.2019, 21:14:42
^ Veikkaan, että Kanerva ei tiennyt mitään. Lähti mukaan, kun kysyttiin. Egoisti luonteeltaan, se vaan on kiva patsastella parrasvaloissa ja olla iso poliitikko.

Näpit paloivat pahasti tässäkin tapauksessa kun ei ollut harkintakykyä.

J. Tukiainen-case olisi luullut opettaneen jotain, mutta kun ei niin ei. Ainakin Kanervan avustajilla riittää töitä mutta ei unta miettiessään sitä, että kuinka iso luuta taas tarvitaan lakaisemaan tämäkin juttu maton alle.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 23.11.2019, 21:27:24
^Poliitikot tykkäävät teatterista, siinä on sosiaalinen ja edustuksellinen ulottuvuutensa. Jussi Parviaisella oli oma teatterinsa, jonka hallituksessa oli tunnettuja poliitikkoja ja ex-poliitikkoja kuten ex-ulkomaankauppaministeri Jermu Laine. Kun Parviaisen teatterin konkurssi lähestyi, poliitikot häipyivät teatterin hallituksesta puolisen vuotta ennen konkurssihakemusta. Parviaisella oli sittemmin kaikenlaisia ongelmia ja lopulta hän jokunen vuosi sitten alkoi hengailla Johan Bäckmanin trollijengin kanssa, nai 19-vuotiaan naisen ja julkaisi blogissaan häyttömiä juoruja silmäätekevistä ja kuvan jonka väitti esittävän nuorikkonsa vaginaa. Hommallakin käsiteltiin tapausta, mutta nyttemmin Parvianen lienee rauhoittunut pahimmista ajoistaan. Baltzar ei sentään julkisuudessa mennyt ihan vastaaviin räävittömyyksiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: qwerty on 23.11.2019, 22:17:35
Hmmmm.
[tweet]710519028205428737[/tweet]
Seuraajina melkoinen kattaus demarien kärkihahmoja, joka on luonnollista hänen puoluetoimintansa takia. Nyt 272 seuraajaa ja voisi olettaa että suunta on aleneva.

[tweet]543462460200873985[/tweet]
[tweet]586980342516416512[/tweet]
Tällä hetkellä 94 seuraajaa, ja pudonnee tuosta. Jostain syystä mukana mm. nykyinen sisäministeri sekä puolustusministeri.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kukkahatuton täti on 23.11.2019, 23:10:42
Missähän vaiheessa demareiden mokutoteemien esiinmarssittaminen loppuu kun näiden kanssa käy aina nolosti?  ;D
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: J.M on 24.11.2019, 00:18:42
Quote from: Kukkahatuton täti on 23.11.2019, 23:10:42
Missähän vaiheessa demareiden mokutoteemien esiinmarssittaminen loppuu kun näiden kanssa käy aina nolosti?  ;D

Ei demarit ihan vähällä luovuta, tiedä vaikka innostuisivat entisestään osoittamaan, kuinka suvaitsevat kahta kauheammin, vaikka nyt onkin ollut pikkusen pr-haittaa näistä aiemmista toteemeista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: stefani on 24.11.2019, 00:18:55
Tässä on havaittavissa merkkejä kultista. Kulteille tyypillisiä manipulointitekniikkoja on käytetty, ja kulttijohtajille tyypillisiä persoonallisuusominaisuuksia on ollut kuvioissa mukana.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Puskistahuutelija on 24.11.2019, 01:11:14
Quote from: stefani on 24.11.2019, 00:18:55
Tässä on havaittavissa merkkejä kultista. Kulteille tyypillisiä manipulointitekniikkoja on käytetty, ja kulttijohtajille tyypillisiä persoonallisuusominaisuuksia on ollut kuvioissa mukana.

Lisäksi mitä ilmeisimmin kohteeksi otettu haavoittuvassa asemassa olevia, nuoria tyttöjä.

Ihmiskauppaa on tietysti monenlaista, mutta tässä tuntuu olevan kyse jostain ihan muusta kuin nuorten tyttöjen haalimisesta pihahommiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 24.11.2019, 02:27:33
QuoteKulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar vangittiin torstaina epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä. Nuoret naiset ja tytöt kertovat sunnuntain Helsingin Sanomissa Baltzarin "kultista", jonka perustajaa piti palvoa.

Helsingin Sanomien mukaan Veijo Baltzar, 77, on vuosien ajan houkutellut teatteriyhteisöönsä tyttöjä ja nuoria naisia, joista osa on muuttanut Baltzarin kotiin asumaan. Lehden mukaan Baltzar on manipuloinut, kontrolloinut ja lähennellyt tyttöjä.

Juttuun on haastateltu nimettömänä 18:aa nuorta naista tai tyttöä. Lähteenä on käytetty myös muuta aineistoa.

IS kertoi torstaina, että Helsingin käräjäoikeus vangitsi Baltzarin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä. Juttua tutkii Helsingin poliisi. Baltzar kiistää syyllisyytensä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006319172.html?ref=rss (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006319172.html?ref=rss)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 24.11.2019, 04:21:28
Hesarin juttu on todella pitkä maksumuurin takana. Kriittistä juttua on tehty Hesarissa jo yli vuosi. Rankasti karsitussa lyhennelmässä yhden tytön tarina, itse jutussa on useammankin haastatellun kertomukset.

Yhteisön sääntö:"Ei saa olla muita miehiä kuin Veijo."

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006319025.html (maksumuuri)

Lisäys. Koko juttu on Hesarissa seitsemän sivua pitkä (B1-B7) ja siitä on oheisessa lainauksessa noin kolmannes. Koska postilakon vuoksi näköislehti on vapaasti luettavissa, niin kiinnostuneille vielä toinen linkki (toimii ilman tunnuksia, kunnes ei enää toimi): https://nakoislehti.hs.fi/01e8b7c9-9c00-4a85-8d5e-1b00cf6749cb/32
Quote from: HSVeijo Baltzarin kultti (24.11.2019)

Kulttuurineuvos Veijo Baltzar valikoi teatteriyhteisöönsä herkkiä lukioikäisiä tyttöjä. Hän manipuloi, lähenteli, kontrolloi ja houkutteli heitä kotiinsa asumaan. 18 nuorta naista kertoo nyt kultista, jonka perustajaa piti palvoa. Tällä viikolla Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

– –

Veijo Baltzar on nyt 77-vuotias. Hän on Suomen arvostetuin romanitaustainen taiteilija.

Balzar aloitti kirjailijana ja julkaisi esikoisromaaninsa vuonna 1968. Hänen laajaan tuotantoonsa kuuluu romaaneja, näytelmiä, runoja ja kuvataidetta. Baltzarilla on ollut myös kansainvälisiä taidehankkeita, kuten romanien kansanmurhasta kertova valokuvanäyttely. Tänä syksynä Baltzar voitti Italiassa arvostetun kansainvälisen Amico Rom -kilpailun pääpalkinnon. Se myönnettiin hänen ansioistaan romanitaiteilijana.

Baltzar on perustanut luovan kulttuurin yhdistys Drom ry:n. Yhdistys tuottaa Baltzarin näytelmät. Drom on saanut vuodesta 2010 lähtien yli 500 000 euroa rahaa hankkeisiinsa. Rahaa ovat myöntäneet muiden muassa Helsingin kaupunki, sosiaali- ja terveysjärjestöjä tukeva Stea, Pohjoismainen kulttuuripiste, Taiteen edistämiskeskus ja Svenska kulturfonden.

– –

Marraskuussa 1995 Baltzarin käsikirjoittama ja ohjaama Orli-ooppera tuli ensi-iltaan Imatralla. Ooppera sai suuret apurahat, ja sitä esitettiin myös Finlandia-talolla vuonna 1997. Avauspuheen piti silloinen pääministeri Paavo Lipponen. Yleisössä oli myös toinen vaikutusvaltainen demaripoliitikko, ulkoministeri Tarja Halonen.

Orlissa pääosaa näytteli tyttö, joka oli ensi-illan aikoihin noin 15-vuotias. Vuonna 1996 Anna-lehti julkaisi artikkelin, jonka otsikko oli: Veijo Baltzar rakastaa it­seään – ja nuoria naisia. Jutun mukaan Baltzar toi tytön mukanaan Presidentinlinnaan itsenäisyyspäivän vastaanotolle sekä Savonlinnan oopperajuhlille.

Tyttö oli tuolloin seitsemäntoista. Pian Baltzar meni hänen kanssaan naimisiin.

Helsingissä järjestettiin hienot juhlat 6. huhtikuuta 2018. Juhlien aihe oli Veijo Baltzar ja hänen 50-vuotinen uransa taiteilijana.

Savoy-teatteri oli tupaten täynnä. Lavalla olivat Baltzar, kaksi hänen kanssaan pitkään työskennellyttä aikuista naista sekä viisi lukioikäistä tai nuorempaa tyttöä.

Ohjelmassa oli iskelmää ja romanilauluja. Konsertin avasi Paavo Lipponen.

Lipponen ja Baltzar ovat tunteneet toisensa armeija-ajoista asti. Savoyn lavalla Lipponen kutsui Baltzaria "merkittäväksi eurooppalaiseksi kirjailijaksi" sekä "voimakkaaksi vaikuttajaksi suomalaisessa ja eurooppalaisessa kulttuurielämässä".

"En tunne kyllä ketään toista suomalaista kulttuurihenkilöä, joka olisi yhtä dynaaminen, yhtä monipuolisesti aikaansaava ja kestävästi luova kuin Veijo Baltzar", Lipponen sanoi.

Lipponen ei ole ainoa merkittävä poliitikko Baltzarin tukena. Drom kertoo verkkosivuillaan, että sen "strategiseen ohjausryhmään" kuuluvat Lipposen lisäksi entinen europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari ja kansanedustaja Ilkka Kanerva. Erityisen läheinen suhde Baltzarilla on sosiaalidemokraatteihin.

Presidentti Tarja Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana vuosina 2010 ja 2014. Halonen myös myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen arvonimen vuonna 2011. Arvonimi on myönnetty vain 11 suomalaiselle.

Vuonna 2015 Baltzar pyrki Sdp:n listoilta eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Kampanjaa tuki Lipposen ja Jaakonsaaren lisäksi myös nykyinen pääministeri Antti Rinne. Ääniä tuli vain 194.

– –

Veijo Baltzar on vuosien ajan houkutellut teatteriyhteisöönsä tyttöjä ja nuoria naisia. Osa heistä on muuttanut Baltzarin kotiin asumaan.

Tätä juttua varten on haastateltu kahdeksaatoista tyttöä tai nuorta naista, joilla on ensi käden kokemusta Baltzarin teatterista
. He ovat olleet mukana neljässä eri tuotannossa seitsemän viime vuoden aikana.

Selvitystyö on kestänyt yli vuoden ajan. Haastattelut on tehty erikseen, eivätkä haastateltavat ole HS:n tietojen mukaan juuri kommunikoineet keskenään tai olleet tietoisia toistensa kertomasta.

Naisten oikeita nimiä ei kerrota heidän suojelemisekseen. Moni sanoi pelkäävänsä Baltzaria. Jotkut kieltäytyivät kokonaan haastattelusta pelkoon vedoten.

– –

2010-luvun näytelmissä muut näyttelijät ovat olleet pääasiassa lukioikäisiä tyttöjä, nuorimmat 14–15-vuotiaita.

Haastateltavien kertomukset Baltzarin teatterista ovat yhdenmukaisia. Yksittäiset henkilöt kehuivat Baltzaria ohjaajana. Lähes kaikki pitivät hänen toimintaansa hyvin epäeettisenä. Teen sinusta tähden, jos vain seuraat minua, Baltzar lupasi.

Useat tytöt kokivat, että harjoituksissa Baltzaria piti miellyttää, jos halusi päästä hänen suosioonsa. Jos ei toiminut Baltzarin toiveiden mukaisesti, haaveet isosta roolista karisivat. Baltzar myös raivosi ja nöyryytti nuoria muiden edessä.

– –

Ei ole sattumaa, että Veijo Baltzarin lähellä on ollut nuoria naisia, jotka tulevat vaikeasta taustasta.

Baltzar on itse löytänyt heidät. Harjoituksissa hän kannusti tyttöjä puhumaan ongelmistaan avoimesti. Useat haastateltavat sanovat, että kahden kesken Baltzar kyseli heidän elämäntilanteestaan, taustastaan ja traumoistaan.

Naisten mielestä Baltzar käytti tietoja sitoakseen heidät vahvemmin itseensä. Yksi haastateltava kuvaa Baltzarin toimineen kuin terapeutti, joka käyttää asemaansa väärin.

Eräs nuori nainen kertoi Baltzarille kipeimmätkin asiat. Baltzar pyysi hänet kahville ja uteli hänen menneisyydestään. Hän kertoi aluksi työttömyydestään ja vaikeasta elämäntilanteestaan.

"Baltzar yritti koko ajan etsiä, että onko mulla jotain rikkinäistä. Mä muistan, että yritin olla kertomatta, ja se kaiveli ja kaiveli."

Lopulta nuori nainen kertoi myös siitä, että hän oli nuorempana joutunut sek­suaalisen hyväksikäytön uhriksi.

Sen jälkeen Baltzar alkoi tehdä toistuvia viittauksia hänen menneisyyteensä. Baltzar kertoi olevansa tukena ja syyllisti, jos tyttö torjui hänet.

"Veijo etsii tyttöjä, joilla on sellainen tausta, etteivät he osaa puolustautua. Se osaa oikein tunnistaa ne tytöt."

– –

Juuri sellainen oli Lumi.

– –

Baltzar ajoi. Matkalla naispuoliset avustajat menivät käymään kaupassa. Lumi ja Baltzar jäivät kahdestaan autoon parkkipaikalle.

Lumin mukaan Baltzar kääntyi kohti takapenkkiä ja alkoi puhua siitä, miten hän haluaisi lähteä Lumin kanssa kahdestaan matkalle. Baltzar kertoi, miten Lumin tulisi matkalle pukeutua.

Lumille tuli outo olo. Hän alkoi vaivihkaa nauhoittaa keskustelua kännykällään. Baltzar sanoo tallenteella, että hän haluaisi nähdä Lumin "valkolaistytön asussa". Lumin pitäisi Baltzarin mukaan pukeutua "teinien tavalla", mikä tarkoitti tietyn mittaisia korkoja ja hametta, joka ulottuu vähän polven alapuolelle.

Sitten nauhalla kuuluu, kuinka Baltzar kuvailee, mitä he tekisivät matkalla.

Baltzar: "Eka ilta, ensin laitettais ittemme... Levättäis, oltais... Sit mentäis iltaa istumaan johonkin paikkaan, syötäis, juotais jotain hyviä juomia, tanssittais... Varmaan kolmeen neljään... Sit tulis pimeet verhot, mentäis huoneeseen... Sit tulis verhot, esirippu laskeutuis..."

Lumi: "Niin."

Baltzar: "Ja mitäs sitten?"

Lumi: "Niin."

Baltzar: "Niin mitäs sitten?"

Tässä kohtaa nauhoitus katkeaa hetkeksi. Lumi muistelee, että hän hermostuksissaan katkaisi nauhoituksen puhelinta hypistellessään.

Lumin mukaan Baltzar sanoi, että hotellihuoneessa näyteltäisiin mustalaisromantiikkaa.

Sitten nauhoitus jatkuu.

Baltzar: "Sehän tehtäis varmaan niin se mustalaisromantiikka, että kestäis puolelle päivin seuraavaa aamua."

Lumi: "Niin."

Baltzar: "Illalla jatketaan tätä, kun nuo on alhaalla."

Nauhoitus päättyy. Baltzarin avustajat olivat tulleet takaisin autolle.

Lumi sanoo, että tuolloin hän tajusi, ettei Baltzar ollutkaan hänelle mikään isähahmo.

Lumi päätti kuitenkin jäädä kuvauksiin.

Illalla Baltzar, naispuoliset avustajat ja Lumi katsoivat elokuvaa Baltzarin sängyssä. Baltzar kysyi Lumilta, haluaisiko hän nukkua vieressä. Lumi vaati oman huoneen.

Lumi kävi pihalla tupakalla, soitti äidilleen ja kertoi mitä autossa oli tapahtunut.

"Muistan miten lumi kimmelsi ja taivaalla oli tähtiä. Oli tosi kaunista."

Yöllä Lumi sitoi tietokoneen laturin johdon ovenkahvaan ja solmi sen pianonjalkaan, ettei kukaan pääse huoneeseen sisään.

Seuraavana aamuna Lumi pukeutui kuvauksia varten vanhaan romaniasuun niin kuin oli sovittu.

Lumin mukaan kuvien ottamisen jälkeen Baltzarin avustaja toi hänelle paitapuseron, ruutuhameen ja pitkävartiset saappaat. Hän ohjeisti Lumia vaihtamaan niihin, koska "Veijo haluaa nähdä sinut nämä päällä" ja että "millään muulla ei ole väliä kuin sillä, mitä Veijo ajattelee".

"Silloin ajattelin, että mitä vittua, mitä täällä oikeasti tapahtuu."

Näin Lumi kuvaa sitä, mitä tapahtui seuraavaksi:

"Sitten kuului Veijon ääni yläkerrasta. Se huusi että rakas, tule tänne.

Lähdin nousemaan portaita ne ihme vaatteet päällä. Sitten katson, että Veijo makaa siinä sängyssä yläruumis paljaana. Katson sitä että mitä vittua. Sitten se sanoo, että rakas, tule tänne. Sanon että ei kun olen tässä. Se on vaan että ei kun tule tänne.

Lähden hitaasti kävelemään sänkyä kohti. Se sanoo, että tule tähän sängylle. Sanon että en kyllä halua, olen tässä. Sit se on vaan että muista että sinä olet näyttelijä, minä olen ohjaaja. Sit olen että niin joo. Istun sängylle. Sit se on että ei kun tule tänne peiton alle.

En uskalla vastustella. Menen makaamaan siihen puikkona. Olen siinä peiton alla kuten se käski. Sitten se kysyy että onko sulla ollu musta jotain fantasioita. Olen että ei. Sit se on että niin että minulla on kyllä ollut sinusta. Sanon että okei.

Mä oon ihan paniikissa, että mitä nyt tapahtuu. Sit se on vaan että tykkäsitkö sinä siitä eilisestä elokuvasta, missä mies sidottiin puuhun ja ruoskittiin? Mä olin vain että no en minä tiedä. Sitten se sanoi että haluaisitko sinä että minä sitoisin sinut puuhun ja ruoskisin. Sanoin että en. Sitten se kysyi että haluaisitko sinä että minä vain ruoskisin. Sanoin että en.

Sitten se sanoi että jos me oltaisiin sinun kanssasi niin kuin elokuvateatterissa niin istuisitko sinä sillä lailla jalat vähän auki. En tiedä miksi mutta vastasin jotenkin että ai niin kuin miehekkäästi auki. Se sanoi että ei kun sillä lailla naisellisesti auki. Sanoin että en.

Sitten se kysyi multa että onko sulla nyt jalat auki vai kiinni. Ja siinä kohdassa olin vain silleen että mun pitää mennä.

Ja mä en oo koskaan elämässäni osannu lähteä tollasesta uhkaavasta tilanteesta pois aikaisemmin. En tiedä miksi osasin lähteä pois siitä mutta oon tänä päivänä erittäin ylpeä itsestäni että pystyin lähtemään.

Lähdin alakertaan, ja se jäi sinne ihan hiljaa.

– –

Helsingin taidekouluissa on jo pidempään ollut pahoja aavistuksia Baltzarin teatteritoimintaan liittyen. Useat helsinkiläislukiot eivät ole sallineet teatterin mainontaa koulun tiloissa.

– –

Baltzarin omistama Tammisaaren 343 neliömetrin merenrantatalo tuli myyntiin kesällä. Ilmoitus poistui Oikotieltä marraskuussa. Hintapyyntö oli yli miljoona euroa.

Vaikuttaa siltä, että teatteriyhteisössä on ollut kuohuntaa viime kesästä lähtien. Vielä kesällä Tammisaaren talossa asuivat Baltzar, hänen kaksi naispuolista avustajaansa ja ilmeisesti ainakin kaksi nuorempaa naista.

Emma asui edelleen lastensuojelulaitoksessa, mutta lastensuojelu antoi hänen viettää jatkuvasti aikaa Baltzarin kanssa. Emman vanhempien mielestä lastensuojelu on toiminut vastuuttomasti.

Kesän jälkeen toinen Baltzarin naispuolisista avustajista jätti yhdistyksen, muutti pois Tammisaaresta ja irtautui yhteisöstä. Samoihin aikoihin yhteisöstä irtautui kaksi nuorta naista.

Vaikuttaa myös siltä, että viime vuosina yhteisö on muuttunut entistä kulttimaisemmaksi.

Eräs alaikäisenä toimintaan mukaan mennyt tyttö kertoi, että Baltzar vei yhteisössä olevat naiset ostamaan vanhoja mekkoja ja hameita Uffilta.

"Kun hän oli ostanut vaatteet, hän sanoi meille että no niin, nyt minä omistan teidät", tyttö sanoo.

Yhteisöstä irtautuneiden nuorten naisten ystävä kertoo, että Baltzar oli kieltänyt tyttöjä esimerkiksi näkemästä kavereitaan.

"Tytöt kertoivat minulle Baltzarin selittäneen, että yhteisössä ei pysy mukana, jos ei ole koko ajan siellä. Että pitää päättää, haluaako olla yhteisön kanssa vai muiden kanssa."

Tyttöjen kaveri kertoo kuulleensa, millaisia sääntöjä yhteisössä tuli noudattaa. Esimerkiksi tällaisia:

Ei saa kiroilla.

Ei saa leikata hiuksia.

Ei saa käyttää housuja.

Ei saa katsoa alakulttuuria tv:stä.

Ei saa mainita yhdenkään pojan nimeä.

Ei saa pitää liian lyhyttä hametta.

Ei saa ihailla alakulttuurin ihmisiä.

Pitää harjata hiukset.

Ei saa puhua seksistä.

Ei saa olla muita miehiä kuin Veijo.


– –

Ihmiskauppaepäilyt kytkeytyvät tässä kirjoituksessa kuvailtuun kultinomaiseen toimintaan. Epäiltyjä uhreja on useita.

Törkeän ihmiskaupan epäillään tapahtuneen vuosina 2016–2019 Helsingissä ja Tammisaaressa. Ihmiskauppa ei tarkoita välttämättä sitä, että uhreja ostetaan ja myydään.

Törkeässä ihmiskaupassa voi olla kyse esimerkiksi siitä, että tekijä käyttää väkivaltaa tai ottaa alaikäiset uhrit kontrolliinsa käyttämällä hyväkseen heidän haavoittuvaa asemaansa. Ihmiskaupan uhrit saattavat joutua seksuaalisen hyväksikäytön, pakkotyön tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi.

HS:n tietojen mukaan Veijo Baltzar on käyttäytynyt myös väkivaltaisesti yhtei­sössä.

– –

Helsingin Sanomat on selvittänyt Baltzarin teatterin ja yhteisön toimintaa yli vuoden ajan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 24.11.2019, 04:35:50
Quote from: qwerty on 23.11.2019, 22:17:35
Hmmmm.
Tällä hetkellä 94 seuraajaa, ja pudonnee tuosta. Jostain syystä mukana mm. nykyinen sisäministeri sekä puolustusministeri.

Seuraajien joukossa Ohisalon, Satosen, Kanki-Kaikkosen, Lauslahden lisäksi

hämmästyttävän runsaasti näkyviä yleläisiä ja kokoomuslaisia. Siis enemmän kuin vasureita, demareita ja vihreitä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 05:37:16
Quote from: Pullervo on 24.11.2019, 04:21:28

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006319025.html (maksumuuri)

Tyttöjen kaveri kertoo kuulleensa, millaisia sääntöjä yhteisössä tuli noudattaa. Esimerkiksi tällaisia:

Ei saa kiroilla.

Ei saa leikata hiuksia.

Ei saa käyttää housuja.

Ei saa katsoa alakulttuuria tv:stä.

Ei saa mainita yhdenkään pojan nimeä.

Ei saa pitää liian lyhyttä hametta.

Ei saa ihailla alakulttuurin ihmisiä.

Pitää harjata hiukset.

Ei saa puhua seksistä.

Ei saa olla muita miehiä kuin Veijo.


– –

Minulle asiantuntemattomana nuo menisivät mustalaiskulttuurin säännöistä. Baltzar on ehkä onnistunut tuotteistamaan kulttuuritaustansa monikultuuriseksi innovaatioksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Leostoa on 24.11.2019, 06:18:46
Quote from: Jorma M. on 24.11.2019, 04:35:50
Quote from: qwerty on 23.11.2019, 22:17:35
Hmmmm.
Tällä hetkellä 94 seuraajaa, ja pudonnee tuosta. Jostain syystä mukana mm. nykyinen sisäministeri sekä puolustusministeri.

Seuraajien joukossa Ohisalon, Satosen, Kanki-Kaikkosen, Lauslahden lisäksi

hämmästyttävän runsaasti näkyviä yleläisiä ja kokoomuslaisia. Siis enemmän kuin vasureita, demareita ja vihreitä.

Sehän tästä puuttuisi että ihmisarvoa vaalisloganissaan käyttänyt ihmiskauppiasdemari paljastuisi herrojen ja setarouvien naimatarpeiden hovihankkijaksi. Ei sinänsä yllättäisi. Tosin tämä Veijo vaikuttaa hieman itsekeskeiseltä ihmiseltä joka haluaa omia kaikki naiset itse. Vanha vaalislogani pitää varmasti paikkansa, sillä kuka muu tietää paremmin ihmisen arvon kuin ihmiskauppias. Seuraava vaalislogani voisi kuitenkin olla: " Ei ole muuta miestä kuin Veijo". Demarien lihaverosta haaveilevia äijäfeministejä ei tarvinne Veijon veroisina miehinä pitää, joten mahtuvat kyllä samaan puolueeseen jatkossakin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tuomas3 on 24.11.2019, 07:28:27
Monikulttuurisuusaate on sen verran tuhoisa, ettei sitä pienen pohdinnan jälkeen yksikään älykäs kannata. Siksi älykkäillä aatteen kannattajilla on tod.näk. oma lehmä ojassa: ihmiskauppaa, kv-huumekauppaa ja muuta rikollisuutta, salakuljetus-, pakolaislaki-, tai vokkibisnestä yms.

Edellä mainittuun hovihankintaan viitaten, kannattaisi laittaa Veijon yhdistys- ja läheiset puoluekaverit tunnistusriviin, josko ihmiskaupanuhrit tunnistaisivat joitakin niistä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 24.11.2019, 07:48:12
Kristiina Halkola lauloi aikoinaan 20 rikkaimmasta  perheestä. Joku voisi tehdä laulun 20 demarista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: qwerty on 24.11.2019, 07:57:36
Quote from: Leostoa on 24.11.2019, 06:18:46
Sehän tästä puuttuisi että ihmisarvoa vaalisloganissaan käyttänyt ihmiskauppiasdemari paljastuisi herrojen ja setarouvien naimatarpeiden hovihankkijaksi. Ei sinänsä yllättäisi.

Otsikossahan tuo lukee. Kaupanteossa on yleensä sekä myyjä että ostaja.

Sitten menee mielenkiintoiseksi jos saamme tietää toisenkin osapuolen nimiä. Jos siksi että mikäli niissä on kovin korkea-arvoisia, tai sellaiseksi itsensä luulevia, niin en epäile hetkeäkään etteikö Suomessakin voisi käydä Epsteinit :P
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pakkanen on 24.11.2019, 08:17:14
Raamatun siteeraamisesta päätyy poliisikuulusteluun ja mahdollisesti viharikossyytteeseen, mutta tällaisen ihmisen toiminnan näkyvävästä tukemisesta ja likettämisestä selviää ohankolautuksella. Moni politiikan kärkinimi antaa siunauksensa ja kiittelee Veijon touhuja sen tarkemmin erittelemättä mitä niistä, eli kaikkea.

Tässä Rinteen siunaus Veijon luovuudelle.

Quote
Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa.

On suuri etu, että meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin."

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne


Pelottavaa ajatella, että Rinteen hallitus on johtanut maata vasta 5kk. Onni meitä auttakoot!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mr.Reese on 24.11.2019, 08:38:23
Jännä kuinka nämä, joiden mainetta ei ole 99% pilannut paljastuvat pahemmiksi ihmishirviöiksi kuin normi ysiysimannet. Veijokin todennäköisesti pohtinut, ettei kannata sekoilla bensiksellä piripäissään ysimillistä heilutellen ja jättää polttoainetta maksamatta, jottei romanihenkinen Eyes wide shut paljastu.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 24.11.2019, 08:49:12
Lehti ja juttu on luettavissa ilmaiseksi menemällä sivulle

https://www.hs.fi/lehdet/?ref=nav

ja painamalla 24.11.2019 alla olevaa Hesarin etusivua.

Sinänsä huvittavaa tämä #metoo tapauksen uutiskynnys. Olisiko juttu jäänyt ilman vangitsemisoikeudenkäyntiä julkaisematta.

Aikaisemman tapauksen #metoon käsittely torpattiin tehokkaasti Sanomatalossa pomojen toimesta. 

Kun lukee Heidi Lindenin #Metoo-kirjan, niin tapausten julkitulo oli puhdasta sattumaa.

Baltzarilla näkyy olevan sama tekniikka kuin Louhivuorella: Kerro minulle ikäviä asioita itsestäsi. Voin sitten käyttää niitä kiristämiseen sekä manipulointiin.

Teen sinusta tähden on yleinen miespornotuottajien kikka saada uusia tyttöjä alalle. Luvataan rahaa ja mainetta. Todelliduusessa pornoala on niin kilpailtua, että tytöt eivät sillä ansaitse. Näin viimeksi Seiska.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ejmantyla on 24.11.2019, 08:51:14
Quote from: qwerty on 24.11.2019, 07:57:36
Quote from: Leostoa on 24.11.2019, 06:18:46
Sehän tästä puuttuisi että ihmisarvoa vaalisloganissaan käyttänyt ihmiskauppiasdemari paljastuisi herrojen ja setarouvien naimatarpeiden hovihankkijaksi. Ei sinänsä yllättäisi.

Otsikossahan tuo lukee. Kaupanteossa on yleensä sekä myyjä että ostaja.

Sitten menee mielenkiintoiseksi jos saamme tietää toisenkin osapuolen nimiä. Jos siksi että mikäli niissä on kovin korkea-arvoisia, tai sellaiseksi itsensä luulevia, niin en epäile hetkeäkään etteikö Suomessakin voisi käydä Epsteinit :P
Itseasiassa ei tarvitse olla ostajia,lukee tuossa huusarin jutussakin:
"Ihmiskauppa ei tarkoita välttämättä sitä, että uhreja ostetaan ja myydään.

"Törkeässä ihmiskaupassa voi olla kyse esimerkiksi siitä, että tekijä käyttää väkivaltaa tai ottaa alaikäiset uhrit kontrolliinsa käyttämällä hyväkseen heidän haavoittuvaa asemaansa. Ihmiskaupan uhrit saattavat joutua seksuaalisen hyväksikäytön, pakkotyön tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi."
Title: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ismolento on 24.11.2019, 10:40:47
Quote from: Puskistahuutelija on 24.11.2019, 01:11:14
Quote from: stefani on 24.11.2019, 00:18:55
Tässä on havaittavissa merkkejä kultista. Kulteille tyypillisiä manipulointitekniikkoja on käytetty, ja kulttijohtajille tyypillisiä persoonallisuusominaisuuksia on ollut kuvioissa mukana.

Lisäksi mitä ilmeisimmin kohteeksi otettu haavoittuvassa asemassa olevia, nuoria tyttöjä.

Ihmiskauppaa on tietysti monenlaista, mutta tässä tuntuu olevan kyse jostain ihan muusta kuin nuorten tyttöjen haalimisesta pihahommiin.

Ei vaikuta aivan pikkujutulta, päätellen siitä millä voimalla poliisit rynnivät Baltzarin talon pihalle niin sanotusti raamit kaulassa.
Title: Vs: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pakkanen on 24.11.2019, 10:55:16
Quote from: ismolento on 24.11.2019, 10:40:47
Ei vaikuta aivan pikkujutulta, päätellen siitä millä voimalla poliisit rynnivät Baltzarin talon pihalle niin sanotusti raamit kaulassa.

Niinpä, mutta niin vaan tämäkin tapaus tulee päätymään Hätösen työpöydälle, jonka jälkeen meille kerrotaan SDP:n käsittelevän asian sisäisesti. Veijo pyytää Analta anteeksi ja katuu tehokkaasti kun jäi kiinni.

Siinä se. Eikä media perään kysele.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 24.11.2019, 11:32:10

Eipä tämä mitenkään ihmeelliseltä tutkivalta työltä vaikuta.

Kolmen helsinkiläisen taidelukion rehtorit, Sibelius, Kallion molemmat ovat varoittaneet asiasta jo viime vuonna. Koulujen ilmoitustauluilta on käyty aina poistamassa Baltarin jättämät ilmoitukset.

HS pyysi Baltzarilta kommenttia elokuussa 2019, joten juttu on ollut hyllyllä pitkään.

Kallion kuvataidelukion rehtori lokokuussa 2018. "ÄLKÄÄ HAKEKO TÄHÄN MUKAAN"

Tämä uutinen on siis jatkojämä aikaisemmista #Metoo-uutisista, joita Hesarin päätoimittaja Mukka hyllytti.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 11:47:46
Vanhojen irstaitten setämiesten paras aika alkaa ehkä olla ohi. Toista oli varmaan 70-luvulla. Mutta minkähänlaista vallankäyttöä ja seksuaalista painostusta on kaikenlaisten nykypäivän LGBT- yms kulttuurivaikuttajien piirissä?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: MW on 24.11.2019, 11:57:20
Vastuullisella medialla alkanee olla jo kiire löytää taas joku persujen varavaltuutettu, joka on puhunut rumasti.

Tasapuolisuuden vuoksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: N. O. Hääppönen on 24.11.2019, 12:08:26
#Metoo

Missä hitossa viipyy #metoo - kuoron kumu, jonka pitäisi jylistä suurempana kuin valtamerten pauhu?

#Metoo
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 24.11.2019, 12:21:08
Taitaa miltei jokainen toiseustoteemi osottautunut varsinaiseksi epeliksi. Ne jäljelle jääneet kannatta syynätä josko hekin kuuluvat samaan kastiin. Tämä Baltsar saattaa arvovaltaset tukijansa presidentti Halonen mukaan lukien todella noloon asemaan. Kun vielä tämä tapaus Husu niin ei demareilla pyyhi hyvin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Titus on 24.11.2019, 12:36:42

Kun noita demareiden naama punaisena hymistelyä teini kainalossa kuvia katsoo, niin ei voi välttyä ajatukselta, etteikö sieltä olisi demarijohdolle piparia tarjolla.

Poliisilla lienee asiakkaatkin tiedossa jos tätä ihmiskauppana tutkitaan ?  Vai onko liian hapokasta ?


:-X

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 12:44:00
Quote from: N. O. Hääppönen on 24.11.2019, 12:08:26
#Metoo

Missä hitossa viipyy #metoo - kuoron kumu, jonka pitäisi jylistä suurempana kuin valtamerten pauhu?

#Metoo

Pitkän linjan romanitaiteilija, joka piti hovissaan jotain haavoittuvia teinityttöjä. Se tuotti apurahoja ja produktioita julkisiin laitoksiin, mutta se ei ollut reitti filmitähdeksi ja naistenlehti- ja iltapäivälehtijulkisuuteen, joten ketään ei kiinnostanut, eikä kellään näyttelijöistä olisi ollut tarinaa, miten häntä kohdeltiin väärin menestysleffan kuvauksissa eikä enää nelikymppistymisen jälkeen saanut hyviä rooleja.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 12:49:08
Murhainfossa on pitkä ketju aiheesta, jonka sivulla 8 taitaa olla tuo Hesarin juttu lähes kokonaan. Pistää vaan miettimään, miksi IS/HS nyt kaataa näitä demaritoteemeja joka toinen viikko? Ensin Husu ja nyt Veijo. Vihjailevat tuolla Minfossa, että tuossa sopassa on ollut mukana isokenkäisiä...

EDIT. Ylikseltä löytyi linkki HS:n koko juttuun:
https://justpaste.it/2p1lv
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 12:55:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 12:49:08
Murhainfossa on pitkä ketju aiheesta, jonka sivulla 8 taitaa olla tuo Hesarin juttu lähes kokonaan. Pistää vaan miettimään, miksi IS/HS nyt kaataa näitä demaritoteemeja joka toinen viikko? Ensin Husu ja nyt Veijo. Vihjailevat tuolla Minfossa, että tuossa sopassa on ollut mukana isokenkäisiä...

Vihertoteemeja ylistetään edelleen. Hesari on ollut demarimyönteinen mutta toimituskunta ja ehkä omistajien preferenssit ovat yhä enemmän vihreisiin päin. Kepun lisäksi demarit luultavasti kärsivät hallitusvastuusta; voittajien puolella kannattaa olla. Helsingissä Vihreät on suuri puolue.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Echidna on 24.11.2019, 13:11:33
Baltzar olisi niin kovin hyvä jatkumo "Risto Röyhkeä Rohkea" -palkinnon saajien sarjaan. Pieni tahrahan tästä episodista tulee, mutta anteeksipyynnöllähän se kuittaantuu.

Baltzar on "tietynlainen feministi", "Yhteiskunnallinen tasa-arvo on taistelemisen arvoinen asia, mutta naisellisuus ei saa kärsiä taistelusta":
https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Kotilaakari_Veijo_Baltzar_tietynlainen_feministi_4.pdf
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Swen OF Sweden on 24.11.2019, 13:41:19
Mielenkiintoinen tämä Baltzar keissi.
Pahaa pelkään, että kuivuu kokoon ja näivettyy todella pieneksi.(Toivon olevani väärässä)
Rinteen porukka+muut yhteistyötä Baltzarin kanssa tehneet ovat varmasti tällä hetkellä hyvin ahdistununeita, mutta tuskimpa tumput suorana.

En usko, että heitä oikeesti kiinnostaa, mitä Baltzar on oikeesti tehnyt, vaan pelkästään, miten se vaikuttaa heidän maineeseen jne...

Saako poliisi, syyttäjä ym... tehdä työnsä niin kuin pitää, jää nähtäväksi tai eihän me kulissien taakse päästä näkemään.

Uskoisin, että Baltzarilla on paljon ja pitkältä ajalta tuntemusta yhdestä jos toisesta...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Fiftari on 24.11.2019, 13:48:06
Halla-aho kuittailee
[tweet]1198565362452828163[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 24.11.2019, 14:10:22

^  Jutun perusteella tyttöjen vanhemmissa herätti luottamusta juuri tunnettujen päättäjien nimet ohjausryhmässä ja uskalsivat siten päästää lapsensa mukaan. Yök  >:(
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: andrus on 24.11.2019, 14:14:07
Persupoliitikoilta tentattiin eri keskusteluohjelmissa kuukausikaupalla Itävallan sisarpuolueen Venäjä-kytköksistä.

Oletettavasti huomisessa A-studiossa Baltzarin tapauksesta keskustelevat Antti Rinne, Pekka Haavisto ja Ilkka Kanerva.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 24.11.2019, 14:14:56
Quote from: Fiftari on 24.11.2019, 13:48:06
Halla-aho kuittailee
[tweet]1198565362452828163[/tweet]

Taas yksi kilo betonia sosiaalidemokraattisen puolueen jalkoihin. Ja eräjormat tietävät, kilo jaloissa on kaksi repussa.

Antti Rinteen hallituksen polku voi olla himppasen verran hankaluuksissa. Ei se mairea hymy pitkälle kanna kun paljastuksia toisensa perään ilmaantuu. Hakkaraisen töpeksimiset, joita niin mieluusti muistellaan, ovat kevyttä kauraa Baltzarin suunnitelmallisen toiminnan rinnalla.

E: typo nimessä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Golimar on 24.11.2019, 14:28:30
Quote
X

Baltzarin omistuksessa on kaksisiipinen, moderni omakotitalo hulppealla rantatontilla. Erityisen huomion kiinnittää tontin ranta-ala.

X

Kaikille avointen verotustietojen perusteella Veijo Baltzar ansaitsi kiinteisön hankitavuonna vuonna ansio- ja pääomatuloa noin 70 000 euroa. Mätkyjä tosin rapsahti melkein 13 000 euroa. Tulojen puolesta kyseinen vuosi 2017 oli kulttuurivaikuttaja-Baltzarille varsin hyvä, toisin kuin aiempina vuosina. Vuosina 2012-2016 miehelle kertyi verotettavia tuloja kaikkiaan vain noin 55 000 euroa. Esimerkiksi vuonna 2016 hän tienasi pyöreät nolla euroa.


Viime vuonna, eli vuonna 2018 Veijo Baltzar tienasi noin 25 000 euroa. Ison osan tuloista selittää Veijo Baltzarille kaksi vuotta sitten myönnetty taiteilijaeläke.


https://www.seiska.fi/Uutiset/Okytalo-Porsche-ja-ihmiskauppaepaily-Verotietojen-perusteella-Veijo-Baltzar-on
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pakkanen on 24.11.2019, 14:39:53
Quote
Verikosto on sisäänkirjoitettu laki, joka tarkoittaa sitä, että se on vain harvoin johtanut tekoihin. Meidän ei ole koskaan tarvinnut lukita majojamme eikä vartioida lapsia ja mummoja, verikosto on suojellut meitä.

-Veijo Baltzar

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/keit%C3%A4-nyky%C3%A4%C3%A4n-ristiinnaulitaan-veijo-baltzar

Tälläista oikeuden omiin käsiin ottamisen julistajaa meidän Arvopohjalaiset tukevat näkyvästi!

Kannattamalla Veijoa kannattaa väkivaltaa!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Suvaitsevainen Vihreä on 24.11.2019, 15:33:27
Quote from: sattuma on 24.11.2019, 11:32:10

Eipä tämä mitenkään ihmeelliseltä tutkivalta työltä vaikuta.

Kolmen helsinkiläisen taidelukion rehtorit, Sibelius, Kallion molemmat ovat varoittaneet asiasta jo viime vuonna. Koulujen ilmoitustauluilta on käyty aina poistamassa Baltarin jättämät ilmoitukset.

HS pyysi Baltzarilta kommenttia elokuussa 2019, joten juttu on ollut hyllyllä pitkään.

Kallion kuvataidelukion rehtori lokokuussa 2018. "ÄLKÄÄ HAKEKO TÄHÄN MUKAAN"

Tämä uutinen on siis jatkojämä aikaisemmista #Metoo-uutisista, joita Hesarin päätoimittaja Mukka hyllytti.

Kyllä minä ainakin tajusin jutun perusteella, että Hesarin tutkimusten seurauksena poliisikin kiinnostui asiassa. OIlivat ohjanneet tyttöjä rikosuhripäivystykseen ja muutenkin hakemaan apua.
Jos todella näin, niin kerrankin ne ovat tehneet jotain kunnolla.
Jos tällainen juttu tehdään kunnolla ja etsitään tyyppejä, jotka jotain tietävät ja varmistetaan kertomuksia, niin siihen menee kauan.

Hienoa että Suomessa on sittenkin journalismia, Hesarin juttu on niin hyvä, että sillä saa paljon anteeksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 24.11.2019, 15:55:03
Quote from: sattuma on 24.11.2019, 11:32:10

Eipä tämä mitenkään ihmeelliseltä tutkivalta työltä vaikuta.

Kolmen helsinkiläisen taidelukion rehtorit, Sibelius, Kallion molemmat ovat varoittaneet asiasta jo viime vuonna. Koulujen ilmoitustauluilta on käyty aina poistamassa Baltarin jättämät ilmoitukset.

HS pyysi Baltzarilta kommenttia elokuussa 2019, joten juttu on ollut hyllyllä pitkään.

Kallion kuvataidelukion rehtori lokokuussa 2018. "ÄLKÄÄ HAKEKO TÄHÄN MUKAAN"

Tämä uutinen on siis jatkojämä aikaisemmista #Metoo-uutisista, joita Hesarin päätoimittaja Mukka hyllytti.

Vihreiden ulkoministeri Pekka Haavisto olisi saanut tiedon ongelmista jo vuonna 2018.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ari-Lee on 24.11.2019, 16:06:01
Quote from: Pakkanen on 24.11.2019, 14:39:53
Quote
Verikosto on sisäänkirjoitettu laki, joka tarkoittaa sitä, että se on vain harvoin johtanut tekoihin. Meidän ei ole koskaan tarvinnut lukita majojamme eikä vartioida lapsia ja mummoja, verikosto on suojellut meitä.

-Veijo Baltzar

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/keit%C3%A4-nyky%C3%A4%C3%A4n-ristiinnaulitaan-veijo-baltzar

Tälläista oikeuden omiin käsiin ottamisen julistajaa meidän Arvopohjalaiset tukevat näkyvästi!

Kannattamalla Veijoa kannattaa väkivaltaa!

Ei mitään pöyristyttävää. Sitä minä vain en koskaan lakkaa ihmettelemästä jos jokainen kerta kun luulet tavanneesi aidosti rehellisen mustalaisen niin petyt kerta kerralta enempi ja enempi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 24.11.2019, 16:06:08
Tälläiset tapaukset seksikultista ja ihmiskaupasta ovat hyvin harvinaisia, mutta tämäkin toiminta on saanut toimia ties kuinka monta vuosikymmentä?

Ihan mielenkiintoista on sekin, että tapaukseen liittyy kaikista ylin demarijohto, joka hallitsi vuosikausia Suomea ja samalla vihreiden ulkoministeri. Paljon muitakin nimiä.

Tuokin on outoa kun Balzarin avustajana toiminut nainen Casten on syytettynä samasta ihmiskaupasta. Casten on voinut järjestää nuoria tyttöjä Balzarille samaan tyyliin kuin Epsteinin vaimo. Tai vaihtoehtoisesti Casten on myynyt tyttöjä eteenpäin.

Sitähän ei tiedetä onko kyseessä ainoastaan Balzarin oma seksikultti vai onko tyttöjä myyty muille isokenkäisille?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 24.11.2019, 16:11:55
Ohhoijjaa. Erittäin vakava rikosepäily: grooming, jossa taustajoukoissa mukana suomalaista poliittista kermaa, puhumattakaan törkeästä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jossa mukana seksikultteihin (https://www.google.com/search?client=tablet-android-samsung&ei=74jaXZuSNoekmwXC0pvwBA&q=seksikultti&oq=&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.1.4.41l3j41i71j41.52093.52809..1464825...0.1..2.172.977.0j7......0....1.......5..0i71j0j0i22i30.f7xBfYiP-GY) liitettyjä ominaispiirteitä. Vastenmielinen tunkio on poliiseilla, syyttäjillä ja tuomareilla edessään. Jos edes nuo muutamat tässä ketjussa kerrotut lasten tarinat pitävät paikkansa, Baltzarin sietää viettää loppuelämänsä kaltereiden takana. Tarja Halosen kulttuurineuvospa hyvinkin, tietysti! :facepalm:

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 24.11.2019, 16:14:46
Jotenkin vaikeaa uskoa, että Balzarin teoista ei olisi liikkunut enemmänkin tietoja, kun nuoret naiset ovat liikkuneet vanhoissa asusteissa pitkin kaupunkia. Eihän se ole sinänsä laitonta, mutta tulee vaikutelma kuin asioihin ei olisi uskallettu puuttua Balzarin vaikutusvaltaisten ystävien takia.

Mielenkiintoista olisi tietää miten pitkään poliisi on tutkinut tapausta?

Eikä ole pitkä aika kun Suomessa jahdattiin avoimesti kaikkia taiteilijoita. Uskooko joku siihen, ettei olisi tullut yhtään vihjettä valtamedioihin Balzarista?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Swen OF Sweden on 24.11.2019, 16:22:53
Quote from: duc on 24.11.2019, 16:11:55
Tarja Halosen kulttuurineuvospa hyvinkin, tietysti! :facepalm:

Kyllä ja syytä olisi miettiä, mistä "hyvästä" Baltsar tämän kulttuurineuvoksen tittelin sai?
Olihan se tiedossa, että hänellä oli cw:ssä yhtä jos toista kun tämä titteli hänelle myönnettiin. En usko, että Halonen yksin tätä päätöstä teki ja varmuudella oli tietoinen Veijon edesottamuksista.

Veijo on vanha mies, toivottavasti sydän kestää oikeuskäsittelyn.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 24.11.2019, 16:28:57
Quote from: N. O. Hääppönen on 24.11.2019, 12:08:26
#Metoo

Missä hitossa viipyy #metoo - kuoron kumu, jonka pitäisi jylistä suurempana kuin valtamerten pauhu?

#Metoo

Siihen tarvitaan median tuki meillä on nyt päästy vasta siihen asti, että Hesari ryhdistäytynyt. Louhimiehen ristiinnaulitseminen täysin epäolennaisista syistä ei silleen herättänyt luottamusta tämmöisissä uhrin asemassa olevissa naisissa.

Seuraavaksi alkaa varmaan taas joku harhautus, jolla huomiota siirretään todellisesta ongelmasta syyttömien jahtaamiseen.

Mulle ei koskaan selvinnyt, että onko Louhimies edes ihan muuten vain mulkku ohjaaja, joten täytyy lähteä siitä, että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 24.11.2019, 16:38:53
Tuli mieleen että mahtaakohan kulttuurineuvos  saanut kutsun linnan juhliin. Jos niin kai Sauli käy moikkaamassa kulttuurineuvosta.
On suoranainen ihme ettei Balzarin touhuihi ole puututtu aikaisemmin vai onko vihapuheen etsiminen vienyt kaiken ajan. Aivan varmasti jutusta on tihkunut tietoa yhdelle jos toisellekin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: starsailor on 24.11.2019, 16:40:39
Jos Haavisto on tiennyt seksirikosepäillystä, eikä ole toiminut, niin tämä on tapa päästä Haavistosta eroon ministerinä ja poliitikkona. Häneen tällainen laiminlyönti iskisi pahemmin kuin johonkin muuhun edustajaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JulmaJuha on 24.11.2019, 16:46:39
Vallan huipulla "lojaalius" on hyvin tärkeä tekijä. On keinoja huolehtia, että ne joiden kanssa jakaa valtaa tai joihin on jostakin syystä/pakosta luotettava niin, että heitä voisi jotenkin kyetä hallitsemaan.

Moottoripyöräjengit jne ryhmät antavat ehdokkailleen "tehtäviä". Suorittamalla jonkin hirmuteon tai suuren laittomuuden on osoittanut, että on ns luotettava. Tämä antaa monia mahdollisuuksia hallita tuota joka on lähtenyt mukaan tekemään rikoksia tai kauheuksia.

Olisi ihmeellistä jos politiikan huipulla ei toimisi samat perus keinot joilla lähipiirin lojaliutta pyritään lujittamaan. Ameriikassa tai ilmeisesti jopa globaalisti Epstein oli tälläisissä kuvioissa mukana. Lainvastainen ja jokaisen normaalin Ihmisen tuomitsema seksi voisi olla tehokas keino vihkiä merkittäviä jäseniä. omaan piiriinsä jossa on takana vielä suuremmat suunnitelmat ja joita ei voi jakaa kenen tahansa normaalin, eli epäluotettavan/itsenäinen ajattelijan kanssa.


Tämä kyseinen tapaus voi tietenkin olla yhtä hyvin Baltzarin oma sairas ja laiton harrastus, mutta kaveripiirin perusteella minusta olisi hyvin tärkeää kaivella nyt tiheällä kammalla ketkä ja miksi vierailivat tuolla syrjäisellä tilalla kenties ehkäpä nauttimasta tämän maailman kielletyistä iloista ja näin vihkiytymällä kerhoon jossa turpa varmasti pysyy tukossa.

En oikein saata uskoa, etteikö jutusta yhtään mitään tämän enempää enää löytyisi.


PS: En siis väitä, että tuo Baltzar olisi itse joku pääjehu vaan, että hänen osuutensa mahdollisessa kultissa voisi olla myös pelkkä varman paikan isännän rooli joka myös löytää sopivat "esiintyjät". Isännän joka kenties sitten siivoaa aamulla paikat ja samalla tyhjentää loppuun vieraiden lasit. Ehkäpä jokunen tyttönenkin vielä nukkuu jossakin...

Maailma on ruma paikka.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 24.11.2019, 16:49:29
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.11.2019, 16:38:53
On suoranainen ihme ettei Balzarin touhuihi ole puututtu aikaisemmin vai onko vihapuheen etsiminen vienyt kaiken ajan. Aivan varmasti jutusta on tihkunut tietoa yhdelle jos toisellekin.

Suurin osa poliitikoista on apinan ja nilkin risteytyksiä ja virkamiehien hillotolpat ovat kiinni niiden perseiden nuolemisesta, joten tällaisissa tapauksissa tärkeintä on se, ettei julkkiksien taholta vain tule ikävää hyökkäystä, joka voisi vaikuttaa ikävästi vaalitulokseen. Jälkien peitteleminen hoituu sillä vanhalla virrellä, jonka mukaan suomalaiset ovat tavattoman rehellisiä ja luotettavia eikä korruptio ole Suomessa lainkaan ongelma.

Heti kun tulee tilaisuus, mä myyn koko maan yhdellä ruplalla ja annan vielä pari kymmentä vuotta maksuaikaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 24.11.2019, 17:25:15
Quote from: starsailor on 24.11.2019, 16:40:39
Jos Haavisto on tiennyt seksirikosepäillystä, eikä ole toiminut, niin tämä on tapa päästä Haavistosta eroon ministerinä ja poliitikkona. Häneen tällainen laiminlyönti iskisi pahemmin kuin johonkin muuhun edustajaan.

Pitkään tulee menemään ennen kuin poliisi saa tutkittua tapauksen, että kuka on tehnyt ja mitä.

Vaikka poliitikot olisivat kuulleetkin mahdollisista ongelmista, niin vaikeaa heitä on syyttää mistään (jos ei löydy selviä yhteyksiä rikoksiin). Nämä asiat kuuluvat poliisille. Moni ykköspoliitikko on hyvin kiireinen ja koko ajan voi tulla esiin kaikenlaisia huhuja.

Tilanne muuttuisi ainoastaan siinä tapauksessa, jos todettaisiin Balzarin välittäneen tyttöjä poliitikoille. Mutta tälläisestä ei ole vihjailtu mitään. Muutenkin vaatetus liittyy enemmän omaan kulttitoimintaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ejmantyla on 24.11.2019, 17:27:48
Quote from: Swen OF Sweden on 24.11.2019, 16:22:53
Quote from: duc on 24.11.2019, 16:11:55
Tarja Halosen kulttuurineuvospa hyvinkin, tietysti! :facepalm:

Kyllä ja syytä olisi miettiä, mistä "hyvästä" Baltsar tämän kulttuurineuvoksen tittelin sai?
Olihan se tiedossa, että hänellä oli cw:ssä yhtä jos toista kun tämä titteli hänelle myönnettiin. En usko, että Halonen yksin tätä päätöstä teki ja varmuudella oli tietoinen Veijon edesottamuksista.

Veijo on vanha mies, toivottavasti sydän kestää oikeuskäsittelyn.
Nuo neuvoksentittelit on sellaisia joita voi yhteisö tai yksityishenkilö hakea,sitten lautakunta päättää(esittelee) ja presidentti on lähinnä kumileimasin. Sitten kun arvonimi myönnetään,maksetaan siitä vero.Sitten vaan baanalle pätemään,kiva titteli kainalossa. Tässä on voinut olla tittelin hakijana voinut olla vaikka Veijon oma Drom-leikkikehä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 24.11.2019, 17:45:18
Quote from: nollatoleranssi on 24.11.2019, 17:25:15
Vaikka poliitikot olisivat kuulleetkin mahdollisista ongelmista, niin vaikeaa heitä on syyttää mistään (jos ei löydy selviä yhteyksiä rikoksiin).

En minäkään usko, että kukaan poliitikko joutuu käräjille tämän takia.  Mutta kyllä näitä Dromin kuvioihin osallistuneita poliitikkoja voi ainakin naiveiksi haukkua, kun ovat antaneet nimensä käyttöön lafkan toiminnan edistämiseksi.  On ihan oikeus ja kohtuus, että tällaisen keissin jälkeen tuolla nimellä ei ole enää yhtä paljon arvovaltaa kuin aikaisemmin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 24.11.2019, 17:53:55
QuoteJaakonsaari kuului törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Baltzarin teatterin ohjausryhmään: "Hävettää!"

Törkeästä ihmiskaupasta epäillyllä kulttuurivaikuttaja Veijo Baltzarilla on ollut tiiviit suhteet etenkin demaripoliitikkoihin. Ex-meppi ja -ministeri Liisa Jaakonsaari häpeää kuulumistaan Balzarin teatterin ohjausryhmään.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1baa0034-3d54-497b-8245-7aab9a14e85e


En usko!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 24.11.2019, 17:56:06
Quote from: l'uomo normale on 23.11.2019, 21:27:24
Kun Parviaisen teatterin konkurssi lähestyi, poliitikot häipyivät teatterin hallituksesta puolisen vuotta ennen konkurssihakemusta.

Yhdistyksessä pitää yhdistyslain mukaan olla vähintään kolme hallituksen jäsentä. Drom ry:llä on vain yksi, Veija Baltzar (Veijo on näköjään virallisesti Veija).

Jostakin luin, että Hesari on tutkinut tätä rikosta noin vuoden. Nyt olisi mielenkiintoista nähdä onko noissa kahdessa viimeisimmässä muutosilmoituksessa (https://yhdistysrekisteri.prh.fi/basicinformation?businessId=1762954-2) joku / jotkut hallituksen jäsen/istä jättäytynyt/-neet oma-aloitteisesti pois. (Muistelin, että ilmoituskopionkin olisi saanut tuosta klikkaamalla ostaa, mutta ei näköjään saakaan, enkä jaksa nyt etsiä mistä paperit saisi ostettua.)

Nina Castén ilmoittaa (https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/ninacastn/) olevansa varapuheenjohtaja, mutta ei ainakaan virallisesti ole sitä, ainakaan nyt.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 24.11.2019, 17:57:33
Quote from: MW on 24.11.2019, 11:57:20
Vastuullisella medialla alkanee olla jo kiire löytää taas joku persujen varavaltuutettu, joka on puhunut rumasti.

Tasapuolisuuden vuoksi.

Nyt on hyvä hetki poimia talteen suvaitsevaiston "mitä merkitystä puoluetaustalla on" -kommentteja somesta.   ;)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 24.11.2019, 18:02:15
Quote from: Puskistahuutelija on 24.11.2019, 01:11:14
Lisäksi mitä ilmeisimmin kohteeksi otettu haavoittuvassa asemassa olevia, nuoria tyttöjä.

Ihmiskauppaa on tietysti monenlaista, mutta tässä tuntuu olevan kyse jostain ihan muusta kuin nuorten tyttöjen haalimisesta pihahommiin.

Nina Casténin vaalipuheet (https://www.youtube.com/watch?v=Oo_iKChdWxY) vaikuttavat "vähän" ristiriitaisilta todellisuuteen epäilyihin nähden.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kummastelija on 24.11.2019, 18:23:14
IS:n juttu:

QuoteHän kerran soitti ja pyysi ohjausryhmään, ja minä hyväntahtoisena hölmönä ajattelin, että on hyvä tukea tällaista romanikulttuuria.

Jaakonsaari kertoo, ettei hän osallistunut yhteenkään ohjausryhmän kokoukseen.

–  Olin kymmenen vuotta Brysselissä, enkä muista saaneeni yhteenkään kokoukseen kutsua. Tällaisten (ohjausryhmien) luonnehan on monesti vain tukinimen pyytäminen, mikä olkoon varoituksena kaikille.

Liisa Jaakonsaari on tullut tunnetuksi siitä, että hän on usein esittänyt raivokkaita rasismisyytöksiä, kun joku on vähääkään arvostellut maahanmuuttajien ynnä muiden motiiveja.

Minulla menee suu vinoon hymyyn, kun Liisa pesee käsiään menemällä hyväuskoisen hölmön viitan taakse. Persut ovat viimeisen kymmenen vuotta varoittaneet suvakkipoliitikkoja hyväuskoisuudesta.

Nyt kun Liisa toteaa itsekin olevansa hyväntahtoinen hölmö, niin mitähän Liisan pitäisi nyt tehdä oman politiikkansa suhteen. Nimittäin hän ei tunnu olevan ainoa samanlainen punavihreiden hölmöjen joukossa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 18:36:27
Lissu!!!!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 24.11.2019, 18:52:59
Tämä Baltzar-pedagogiikka on aika keijoa  ;D  https://www.drom.fi/kkk

Quote
Kulttuurineuvos Veijo Baltzar on kehittänyt monikulttuuriseen tunneälyyn perustuvia kasvatuksellisia ja ohjauksellisia menetelmiään vuodesta 1974 lähtien. Kyseessä on kulttuurineuvos Baltzarin luoma filosofia ja käsite, joka perustuu hänen omakohtaiseen elämänkokemukseensa, taiteelliseen, kulttuuriseen ja poliittiseen toimintaan sekä pedagogiseen työhön.
Drom ry on ollut aktiivisesti mukana Baltzar-pedagogiikan, eli Kulttuurienvälisen kokemuspohjaisen kasvatuksen kehittämistyössä vuodesta 2010 lähtien.

Drom ry:n pitkäjänteisen pedagogisen kehittämistyön tarkoituksena on tuottaa Baltzarin opetumetodien soveltamismahdollisuuksia kuvaavaa tieteellistä tutkimustietoa ja evidenssiä, joka mahdollistaa tulevaisuudessa menetelmien laajemman yhteiskunnallisen käyttöönoton. Tämä työ toteutetaan yhteistyössä korkeakoulujen ja akateemisen maailman kanssa.

Suomen opetusministeriön kansiapäällikkö Anita Lehikoinen on todennut Veijo Baltzarin kehittämän ohjaus- ja opetusmetodologian potentiaaliseksi suomalaiseksi koulutusvienti-tuotteeksi. Baltzar-pedagogiikan jatkokehittäminen on todettu edelläkävijähankkeeksi, jolla on merkittävät mahdollisuudet uudistaa eurooppalaisia yhteiskuntia vastamaan nykyajan tuomiin haasteisiin.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 24.11.2019, 18:56:15
Quote from: sattuma on 24.11.2019, 11:32:10

Eipä tämä mitenkään ihmeelliseltä tutkivalta työltä vaikuta.

Kolmen helsinkiläisen taidelukion rehtorit, Sibelius, Kallion molemmat ovat varoittaneet asiasta jo viime vuonna. Koulujen ilmoitustauluilta on käyty aina poistamassa Baltarin jättämät ilmoitukset.

HS pyysi Baltzarilta kommenttia elokuussa 2019, joten juttu on ollut hyllyllä pitkään.

Kallion kuvataidelukion rehtori lokokuussa 2018. "ÄLKÄÄ HAKEKO TÄHÄN MUKAAN"

Tämä uutinen on siis jatkojämä aikaisemmista #Metoo-uutisista, joita Hesarin päätoimittaja Mukka hyllytti.

On kieltämättä kauniisti sanoen epäilyttävää että muodostuu mielikuva jonka mukaan osa käsiteltävistä metoo-tapauksista (varmaan nyt se törkein) lykättiin ilmeisesti nimenomaan "hyvien ihmisten" vaikuttajien voimalla hamaan tulevaisuuteen. Baltzarista ja hänen tukijoistaan muodostuu tämän perusteella kuva jonka mukaan minkälainen tahansa tunnettu roisto pidetään mieluiten tutkanäkyvyyden alla - jopa palkitsemalla tätä hämäykseksi - jos hänellä on "liian" (vai onko se "tarpeeksi") mittavat kontaktit tiettyjen piirien silmäätekeviin.

Mitäköhän muuta on jäänyt kertomatta, ja miksi tämä vastatuuli osuu nyt toistuvasti juuri demareihin? Senkin suhteen herää epäilys siitä ettei kyse olekaan sattumasta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 24.11.2019, 19:06:08
Nyt Hesari on sitten hankkinut näiltä politiikan isokenkäisiltä selitelyjä toimintaansa. Poliitikkojen mukanaolo lisäsi Baltzarin luotettavuutta ja mahdollisti koko vyyhdin syntymisen.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006319559.html
QuotePresidentti Halonen, ulkoministeri Haavisto ja muut poliitikot kommentoivat suhdettaan kulttia johtaneeseen Veijo Baltzariin (24.11.2019)

Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoo olevansa järkyttynyt kulttuurineuvos Veijo Baltzarin toiminnasta kerrotuista tiedoista. Presidentti Tarja Halonen kertoo tuntevansa Baltzarin, koska tämä on ollut tunnettu romanikulttuurin edustaja.

Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) on pahoillaan siitä, että hänen asemaansa on käytetty pönkittämään kulttuurineuvos Veijo Baltzarin yhteisön toimintaa.

"Tämä on todella, todella valitettavaa. Tietysti tällaiset tapaukset tekevät aina varovaisemmaksi siitä, mihin voi lähteä mukaan. Toivottavasti ne eivät kuitenkaan kyynistä kokonaan."

Baltzar vangittiin torstaina törkeästä ihmiskaupasta epäiltynä. Helsingin Sanomat paljasti sunnuntaina laajassa artikkelissa, miten Baltzar on rakentanut teatteristaan lukioikäisiä ja nuorempia tyttöjä manipuloivan kultin.

"Nämä ovat aivan järkyttäviä uutisia. Kyse on kuitenkin henkilöstä, joka on pitkään toiminut yhtenä romanikulttuurin näkyvimpänä hahmona Suomessa. On järkyttävää ja tuomittavaa, jos teatteritoiminnassa on ollut tällaisia piirteitä."

Helsingin Sanomien juttuun haastatellut naiset kertovat, että Baltzarin vaikutusvaltaisiin ystäviin viitattiin toistuvasti teatterissa ja yhteisössä.

Useammat haastatellut sanoivat HS:lle, että merkittävät poliitikot tekivät Baltzarista entistä suuremman auktoriteetin heidän silmissään.

Se lisäsi luottamusta Baltzaria kohtaan sekä uskoa siihen että Baltzar voi auttaa heitä eteenpäin urallaan. Toisaalta se lisäsi myös pelkoa siitä, mitä Baltzar voi heidän uralleen tehdä, jos hänet suututtaa.

Baltzar on saanut teatteria pyörittävän Drom-yhdistyksen "strategisen ohjausryhmän" jäseniksi muun muassa entisen pääministerin Paavo Lipposen (sd), Haaviston, kansanedustaja Ilkka Kanervan (kok) ja entisen europarlamentaarikon Liisa Jaakonsaaren (sd).

Drom on kertonut, että ohjausryhmään on kuulunut myös kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr).

Lisäksi Baltzarin toimintaa on tukenut presidentti Tarja Halonen. Halonen esimerkiksi myönsi Baltzarille vuonna 2011 arvostetun kulttuurineuvoksen arvonimen.

Lipponen ei vastannut HS:n kommenttipyyntöihin. Alanko-Kahiluoto kiistää Ilta-Sanomille kuuluneensa ohjausryhmään. Hän sanoo kuulleensa tiedon vuosi sitten ja vaatineensa nimensä poistamista ohjausryhmän jäsenistä.

Presidentti Halonen sanoo, ettei hän halua kommentoida millään lailla Baltzariin kohdistuvaa rikosepäilyä tai HS:n jutussa kerrottuja tietoja.

Halonen kertoo tuntevansa Baltzarin, koska tämä on ollut tunnettu romanikulttuurin edustaja. Halonen on toiminut romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtajana.

"Tiedän hänet, olen tavannut. Sillä tavalla tunnen. Mutta hän ei ole mikään henkilökohtainen tuttu."

Halonen ottaa esille, että häneltä on kyselty Baltzarille myönnetystä kulttuurineuvoksen arvonimestä.

"Se on myönnetty normaaliin tapaan. Siinä on ollut hakemus, ja kun ei ole ollut mitään syytä kieltää sitä, niin kyllä se nimitetään. Enkä ole kuullut sellaisesta menettelystä, että niitä otettaisiin pois. Se on [Sauli] Niinistön asia, mutta en edes usko että sellaista menettelyä on", Halonen sanoo.

"Ei minulla ole syytä lausua tästä mitään erityistä. Sama kuin kaikista näistä teollisuusneuvoksista, kulttuurineuvoksista, sosiaalineuvoksista ja kaikista muista. En nyt usko että he ovat erityisesti minun ansiotani tai minun vastuullani."

Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana. Hän kuitenkin kyseenalaistaa sen käsityksen, että hän olisi erityisesti tukenut Baltzarin toimintaa.

"Siis millä tavalla? Olen antanut ja annan edelleen tukea romanikulttuurille, samoin kuin saamelaiskulttuurille. Mutta sen pidemmälle en mene sanomaan kenestäkään mitään. Minulla ei ole ollut mitään kiinteämpää suhdetta häneen."

HS kysyi Haloselta, eikö rikostuomio ole yleensä estänyt kulttuurineuvoksen arvonimen myöntämisen.

"Ei aina, mutta jos se on siinä lähellä .. minä olen esimerkiksi pitänyt talousrikoksissa tiettyä rajaa", Halonen sanoo.

Baltzarilla oli lainvoimainen tuomio törkeästä petoksen yrityksestä sekä virkavelvollisuuden rikkomisesta ennen arvonimen myöntämistä.

Virkavelvollisuuden rikkominen liittyi siihen, että Baltzar käytti hyväkseen omaa asemaansa Teatterikorkeakoulussa saadakseen nuoria naisia houkuteltua hotellihuoneeseen kanssaan.

Minkä takia nämä rikostuomiot eivät siis vaikuttaneet arvonimen myöntämiseen?

"Siitä minä en uskalla sanoa, koska en muista tuota. Että onko siitä kuinka pitkä aika ollut. Mutta luulen niin, että jos te selvitätte tätä – minä en ole tuota selvittänyt – niin siitä on sen verran kauan aikaa että totta kai se pitää selvittää ja katsoa, mikä siinä on ollut."

Halonen sanoo, että jos HS:n jutussa kerrotut tiedot pitävät paikkansa, niin olisi paikallaan selvittää, voiko kulttuurineuvoksen arvonimen perua.

– –

Haavisto kertoo, ettei liittynyt takaisin ohjausryhmän jäseneksi eikä ole osallistunut muihin Dromin tilaisuuksiin sen jälkeen.

– –

Haavisto sanoo, että kun Baltzar on saanut arvostetun kulttuurineuvoksen arvonimen ja paljon statusta, se on luonut myös väärinkäytön mahdollisuuden.

"Nyt kun katsoo taaksepäin, niin tätä verkostoa on saatettu käyttää myös hänen oman uskottavuutensa ja henkilönsä pönkittämiseen väärällä tavalla."
[/i]

Haavisto sanoo, että hän itse koki aikanaan luottamusta herättävänä sen, että Drom oli tekemisissä opetus- ja kulttuuriministeriön sekä Humanistisen ammattikorkeakoulun (Humak) kanssa.

– –

Vuonna 2018 Haavisto kuuli Baltzarin teatteriin aiemmin osallistuneelta henkilöltä, että toiminnassa oli tapahtunut seksuaalista häirintää.

"Sen kuvauksen mukaan siellä oli ollut tapahtunut tällaista metoo-tyyppistä. En tietenkään tajunnut miten laajasta ja vakavasta asiasta oli kysymys. Se oli minulle järkytys silti ja rohkaisin tätä henkilöä selvittämään asiaa juridisestikin."

Haavisto sanoo, että hän ohjeisti myös avustajaansa olemaan Dromiin yhteydessä ja kertomaan, ettei hän halua olla missään tekemisissä yhdistyksen kanssa.

Liisa Jaakonsaari sanoo, että Baltzar pyysi hänet mukaan ohjausryhmään ehkä viitisen vuotta sitten, eikä hän koskaan saanut kokouskutsua. Hän sanoo, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta Baltzariin.

Jaakonsaari sanoo että hän eroaa välittömästi ohjausryhmästä.

"Olen järkyttynyt. Tuntuu hämmästyttävältä", Jaakonsaari kuvaa uutisia Baltzarin rikosepäilystä ja HS:n jutussa kuvatusta toiminnasta.

"Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä meidän kaikkien ohjausryhmän jäsenten osalta, etteivät hälytyskellot ole soineet. Mutta minulle ei todellakaan ole tihkunut mitään tietoa tästä. Totta kai tässä on kyse hyväksikäyttö myös meidän osaltamme, kun näitä asioita ei ole kerrottu."


Ilkka Kanerva sanoo, ettei hän tuntenut Baltzaria "pätkän vertaa" kun lupautui ohjausryhmään mukaan. Kanerva kertoo, ettei hän muista milloin liittyi ohjausryhmään tai milloin hän sen jätti.

"Siitä oli pari kolme vuotta kun lähdin. En ole Dromin toiminnassa ollut sen jälkeen mukana."

– –

"Se oli nimenomaan joku EU-projekti Lipposen ja kumppaneiden johdolla, ja Halonen taisi olla suojelijana siinä. En sinänsä näe pahaa siinä, että romanikulttuuria viedään eteenpäin."

Kanerva sanoo, ettei hän tiennyt Baltzarin vanhasta tuomiosta.

"Kyllä minä lähtökohtaisesti oletan, että ihminen on ok, kun Paavokin [Lipponen] tunsi hänet pitkältä ajalta kaverina."

Kanerva sanoo, että hän tuntee olonsa petkutetuksi.

"Voisiko tässä sanoa, että hyväksikäytetyn rooli on tässä asetettu nyt niin minulle kuin varmaan vähän muillekin poliitikoille. Minä lähdin tähän mukaan sinisilmäisenä, koska siinä olivat kaikkien isojen puolueiden edustajat mukana, ja tarkoitus oli edesauttaa vähemmistökulttuuria EU-tasolla."

– –
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 24.11.2019, 19:23:42
Kukin poliittikko vuorollaan yrittää piiloutua sen verukkeen taakse, että "lähdin mukaan, kun siellä oli muitakin."

Kertonee taas aika paljon poliitikkojen moraalista äänestäjiä kohtaan.

Housut kintuissa on taas jälleen kerran yllätetty, "ihan tuli yllätyksenä!"  Just joo.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 24.11.2019, 19:24:08
Sittenpä jokainen taas palauttelee mieliinsä sen, että tämä ketju ei sijaitse Peräkammarissa.

Jos tekee mieli kirjoitella lyhyitä ja sisällöttömiä viestejä ts. yksirivisiä, niin menkää sinne.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kivimies on 24.11.2019, 19:29:28
Quote from: Ajattara on 24.11.2019, 18:52:59
Tämä Baltzar-pedagogiikka on aika keijoa  ;D  https://www.drom.fi/kkk

Quote[...]
Suomen opetusministeriön kansiapäällikkö Anita Lehikoinen on todennut Veijo Baltzarin kehittämän ohjaus- ja opetusmetodologian potentiaaliseksi suomalaiseksi koulutusvienti-tuotteeksi. Baltzar-pedagogiikan jatkokehittäminen on todettu edelläkävijähankkeeksi, jolla on merkittävät mahdollisuudet uudistaa eurooppalaisia yhteiskuntia vastamaan nykyajan tuomiin haasteisiin.
Lehikoisen puoluekantaa ei tarvitse arvata:

Hänelläkin on Sdp:n jäsenkirja.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014112418860011 (25.11.2014)
QuoteOsastojen ylijohtajiksi nimitettiin huhtikuussa 2012 demaritaustaiset Eeva-Riitta Pirhonen ja Anita Lehikoinen [...]

Ministeriön kansliapäällikkö Harri Skog jäi eläkkeelle huhtikuussa 2013, jolloin Lehikoinen nimitettiin Skogin tilalle ministeriön korkeimmaksi virkamieheksi.

Esittelevänä ministerinä toimi Gustafsson. Virkaan oli 21 hakijaa. [...]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 24.11.2019, 19:29:51
Ilkka Kanerva sai kenkää ulkoministerin pallilta kun intoutui viestittelemään puutarhajuttuja jonkun tyrkyn kanssa. Viestittelyssähän ei ollut mitään rikollista, se oli täysin laillista toimintaa. Mutta hän sai kenkää kaiketi sen takia, että hänen katsottiin käyttäytyneen ministerinä opimattomasti osoittaen huonoa tilannetajua eikä voitu olla varmoja etteikö se toistuisi.

Miten mahtaa olla esim. Lissun kanssa? Muuttuuko hänen käytöksensä nyt yhtään järkevämmäksi vai onko hän jatkossakin vähemmistöjen vietävissä? Itse veikkaan että hänestä ei karise monikultuuurisuuden ihannointi yhtään, ja siksi Lissu ja muut poliitikot pitäisi heti heivata pois niistä luottamuspaikoista jotka on saatu muutoin kuin vaaleissa. Muuten he jatkavat näitä samoja virheitä uudestaan ja uudestaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Marjapussi on 24.11.2019, 19:48:52
On hyvin vaikea ymmärtää miksi demareita on viime aikona niin paljon mollattu jopa Helsinki Pravdan puolesta. Ainoa järkevä selitys olisi hallituksen bolsevikien (virheliike ja niiden stalinistinen sisarpuolue) hyökkäys mensevikeja (demarit ja kepulit) vastaan. On mahdotonta uskoa, että suvakeilla olisi tullut järkeä päähän. Alkaa olla aika kovaa kamaa kun Pravdassa sanotaan "pahaa" somalista ja mannesta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 24.11.2019, 19:54:14
Quote"Olen järkyttynyt. Tuntuu hämmästyttävältä", Jaakonsaari kuvaa uutisia Baltzarin rikosepäilystä ja HS:n jutussa kuvatusta toiminnasta.

"Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä meidän kaikkien ohjausryhmän jäsenten osalta, etteivät hälytyskellot ole soineet. Mutta minulle ei todellakaan ole tihkunut mitään tietoa tästä. Totta kai tässä on kyse hyväksikäyttö myös meidän osaltamme, kun näitä asioita ei ole kerrottu."

Näitä hämmentäviä yksittäistapauksia pukkaa kyllä siihen tahtiin, että tää kulunut selittelyteatteri alkaa jo hallita julkisuuskuvan muodostumista. Husun tapaus oli sellainen normaali välivaihe al-Taeen ja Baltzarin välissä eikä al-Taee Showkaan lähtenyt kunnolla käyntiin, koska se tuli liian pian kissojen räjäyttely -skandaalin jälkeen.

Maine pysyy sellaisena mukavan tyhmänä kun selittelee vähän väliä, ettei ole vieläkään onnistunut oppimaan pitämään oikeita henkilöitä epäilyttävinä.
Title: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ismolento on 24.11.2019, 20:02:31
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.11.2019, 16:38:53
Tuli mieleen että mahtaakohan kulttuurineuvos  saanut kutsun linnan juhliin. Jos niin kai Sauli käy moikkaamassa kulttuurineuvosta.
On suoranainen ihme ettei Balzarin touhuihi ole puututtu aikaisemmin vai onko vihapuheen etsiminen vienyt kaiken ajan. Aivan varmasti jutusta on tihkunut tietoa yhdelle jos toisellekin.

Asiaahan on salattu jo vuosikaudet ja olisi salattu vieläkin, ellei poliisin näyttävä pidätys olisi johtanut siihen että Hesarin kassakaapista kaivettiin esiin jo aiemmin valmiiksi tehty juttu Veija B:n puuhista nuorten tyttöjen kanssa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 24.11.2019, 20:11:43
^ Nähtiinhän se jo isä Mitron tapauksesta, että salailua yritetään vielä siinäkin vaiheessa kun suunnilleen kaikki tietävät jo, että tyyppi on kova harrastamaan seksististä huutelua, ja kun siitä on viimein pakko luopua, selitellään pokkana, että em mää vaan mitään tiänny.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 20:19:31
Quote from: Marjapussi on 24.11.2019, 19:48:52
On hyvin vaikea ymmärtää miksi demareita on viime aikona niin paljon mollattu jopa Helsinki Pravdan puolesta. Ainoa järkevä selitys olisi hallituksen bolsevikien (virheliike ja niiden stalinistinen sisarpuolue) hyökkäys mensevikeja (demarit ja kepulit) vastaan. On mahdotonta uskoa, että suvakeilla olisi tullut järkeä päähän. Alkaa olla aika kovaa kamaa kun Pravdassa sanotaan "pahaa" somalista ja mannesta.

Jos siellä ovat paremmat ( viher)hmiset päässeet veren makuun demarien paatin laidan vuodettua persuihin? Tuumanneet että retkautetaan nuo loput sitten viherpiiperöihin, kun koko laiva on uppoamassa kuitenkin.

Eihän sossuja enää äänestä kuin jakkupukukalkkunat ja seniilit vanhukset, jotka eivät muuta ole ikinä tehneet.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: takalaiton on 24.11.2019, 20:20:30
Quote from: HS
[Ilkka] Kanerva sanoo nähneensä yhden Dromin näytelmän, jota hän kuvaa "hyvin erikoiseksi", koska Baltzar näytteli itse pääroolin hahmoa, jonka suosiosta nuoret naiset taistelivat.

"Otin joidenkin ystävien kanssa puheeksi sen, ettei tämä nyt tunnu oikein kovin sopivalta."

Kanerva on aiemmin luonnehtinut Baltzarin Synti-näytelmää eri tavalla. Hän muun muassa sanoo, että näytelmä oli "miraakkelimainen suoritus".

"Olen nöyrästi kiitollinen saamastani elämyksestä. Näytelmän kertomuksessa on niin monta kerrosta paitsi yksilöiden, myös yhteisöjen tasolla. Meidän pitää ymmärtää, sisäistää, tajuta tämä kaikki ja ottaa siitä myöskin elämässämme opiksi", Kanerva kuvaili pari vuotta sitten.

Baltzar on näytellyt aiemmin erehdyttävästi näitä omia harrastuksiaan muistuttavassa Synti-näytelmässä, jonka nerokkuutta kulttuuripiirit ja poliitikot ovat sitten kilvan kehuneet. Tämä on yleinen teema kaikessa monikulttuuriin liittyvässä — mikä tahansa luokaton paska menee läpi ja on hienoa, koska se on monikulttuuria.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Archaeopteryx on 24.11.2019, 20:27:14
Kuinkahan paljon tämä Drom on saanut avustuksia Veikkauksen ja muiden valtiollisten toimijoiden kautta? Poliitikon nimen saanee hallituspaperiin hyvinkin helposti, jos lupauksena tulee kokouspalkkioita, ilmaislomia ja lompakontäytettä.

Jos Baltzar - tai yksikään viimeisen viiden vuoden aikana paljastunut demaritoteemi - olisi persu, ulina yltäisi kosmisiin lukemiin. Nyt on vain damage controllia yli vanhojen puoluekenttien.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JoKaGO on 24.11.2019, 20:39:37
Quote from: räsänen on 24.11.2019, 19:29:51
Ilkka Kanerva sai kenkää ulkoministerin pallilta kun intoutui viestittelemään puutarhajuttuja jonkun tyrkyn kanssa. Viestittelyssähän ei ollut mitään rikollista, se oli täysin laillista toimintaa. Mutta hän sai kenkää kaiketi sen takia, että hänen katsottiin käyttäytyneen ministerinä opimattomasti osoittaen huonoa tilannetajua eikä voitu olla varmoja etteikö se toistuisi.

Se meni niin päin, että Katainen oli saanut Ikeltä lupauksen ministerinpaikkaa vastaan, että naisseikkailuja ei enää tapahdu. Näin siis Katainen asian kertoi, ja jatkoi: "Kyllä kyrsii!"
Ihan varmasti kyrsi, joo, saada kamulleen XBB:lle Ulkoministerin virka.

Koko show oli ihan kokkareiden sisäinen puliveivaus, mitään rikosta asiaan ei liittynyt. Tosin, yleinen mielipide tuolloin käsitti, että Ulkoministerinä ei voi toimia mies, jonka toimintaa ohjaa pieni lihanpala jalkovälissä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Golimar on 24.11.2019, 20:39:58
QuoteLiisa Jaakonsaari sanoo, että Baltzar pyysi hänet mukaan ohjausryhmään ehkä viitisen vuotta sitten, eikä hän koskaan saanut kokouskutsua. Hän sanoo, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta Baltzariin.

[tweet]543462460200873985[/tweet]

[tweet]543022076840665091[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: starsailor on 24.11.2019, 20:55:05
Jos olisin itse hallituksessa, jonka henkilö 70-vuotias mies vikittelisi lukiotyttöjä ja he olisivat valittaneet asiasta, niin ottaisin tuon henkilön kahden keskisee keskusteluun ja vaatisin selitystä tai/ja eroilmoitusta tai eroisin itse. Sinäänsä vikittely on ok, mutta jos siitä alkaa tuleemaan useita valituksia mistä mm. Haavisto on kuullut, niin kellojen pitäisi soida päässä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 24.11.2019, 21:05:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 20:19:31
Quote from: Marjapussi on 24.11.2019, 19:48:52
On hyvin vaikea ymmärtää miksi demareita on viime aikona niin paljon mollattu jopa Helsinki Pravdan puolesta. Ainoa järkevä selitys olisi hallituksen bolsevikien (virheliike ja niiden stalinistinen sisarpuolue) hyökkäys mensevikeja (demarit ja kepulit) vastaan. On mahdotonta uskoa, että suvakeilla olisi tullut järkeä päähän. Alkaa olla aika kovaa kamaa kun Pravdassa sanotaan "pahaa" somalista ja mannesta.

Jos siellä ovat paremmat ( viher)hmiset päässeet veren makuun demarien paatin laidan vuodettua persuihin? Tuumanneet että retkautetaan nuo loput sitten viherpiiperöihin, kun koko laiva on uppoamassa kuitenkin.

Eihän sossuja enää äänestä kuin jakkupukukalkkunat ja seniilit vanhukset, jotka eivät muuta ole ikinä tehneet.

Journalistien virallinen liturgiahan on ollut viime kuukausina PS:n noustessa että mielipiteet polarisoituvat, keskittyen PS:n ja Vihreisiin. Ilmeisesti näitä tapauksia nyt käytetään tilanteen kampeamiseksi siihen suuntaan että mahdollisimman monesta vasemmiston yleiskannattajasta tulisi Vihreiden äänestäjä, sitä vastaanhan keskimääräisellä suomalaisjournalistilla ei ole mitään koska äänestää itsekin Vihreitä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 21:25:18
Quote from: foobar on 24.11.2019, 21:05:00
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.11.2019, 20:19:31
Quote from: Marjapussi on 24.11.2019, 19:48:52
On hyvin vaikea ymmärtää miksi demareita on viime aikona niin paljon mollattu jopa Helsinki Pravdan puolesta. Ainoa järkevä selitys olisi hallituksen bolsevikien (virheliike ja niiden stalinistinen sisarpuolue) hyökkäys mensevikeja (demarit ja kepulit) vastaan. On mahdotonta uskoa, että suvakeilla olisi tullut järkeä päähän. Alkaa olla aika kovaa kamaa kun Pravdassa sanotaan "pahaa" somalista ja mannesta.

Jos siellä ovat paremmat ( viher)hmiset päässeet veren makuun demarien paatin laidan vuodettua persuihin? Tuumanneet että retkautetaan nuo loput sitten viherpiiperöihin, kun koko laiva on uppoamassa kuitenkin.

Eihän sossuja enää äänestä kuin jakkupukukalkkunat ja seniilit vanhukset, jotka eivät muuta ole ikinä tehneet.

Journalistien virallinen liturgiahan on ollut viime kuukausina PS:n noustessa että mielipiteet polarisoituvat, keskittyen PS:n ja Vihreisiin. Ilmeisesti näitä tapauksia nyt käytetään tilanteen kampeamiseksi siihen suuntaan että mahdollisimman monesta vasemmiston yleiskannattajasta tulisi Vihreiden äänestäjä, sitä vastaanhan keskimääräisellä suomalaisjournalistilla ei ole mitään koska äänestää itsekin Vihreitä.

Kaikki Dromiin kytkeytyvät poliitikot taitavat olla vanhaa kaartia, joilla ei ole enää kovin pitkää uraa edessä, mitä nyt Haavistosta ehkä yritetään vielä kerran presidenttiä. Antti Rinteellä on vielä terveydessä ongelmia ja pääministerikausi on alkanut takkuisasti. Samoissa puolueissa olevien nuorten haastajien kannalta tällaiset kriisit ovat samalla mahdollisuuksia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Taikakaulin on 24.11.2019, 21:41:31
Nina Castenin ja Vejo Baltzarin Youtubekanavat:

Nina Casten (https://www.youtube.com/channel/UCVKkDnkn92vSNorZ2xI6IeA)

Veijo Baltzar Official (https://www.youtube.com/channel/UCiMEYAg3MJdfs4sBEzD6hSw/videos)

Tuolta Baltzarin sivuilta löytyy monta mielenkiintoista videoita. Yhdessä niistä Baltzar puhuu jossain Espoon monikulttuurikeskuksessa kuukereiden keskuudessa. No ei siinä mitään ihmeellistä, mutta videon puolivälin paikkeilla kamera kääntyy niin, että näkyy myös Antti Rinne. Eikä tässäkään mitään ihmeellistä muuten, mutta kun videon lopussa Baltzar alkaa puhua, että minkään maan kantokyky ei kestä, että on liian paljon vapaamatkustajia. Rinteen ilmeet ja eleet ovat Pryceless!!! ;D Lopuksi vaivaantuneet pari taputusta Rinteeltä :D

Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu Espoon monikulttuurikeskuksessa 2.2.2015. (https://www.youtube.com/watch?v=icst4K4AUgA) (4:29) Rinteelle kiusallinen hetki alkaa kohdasta  3:45.

En kyllä tajua tuon Baltzarin logiikkaa. Meidän täytyisi siis tukea demareita, että meillä olisi vähemmän vapaamatkustajia? :facepalm:

OK, mutta mikäs Veijo Baltzar on itsekin koko ikänsä ollut?  :roll:
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Oto Hascak on 24.11.2019, 22:06:11
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006319559.html
QuoteHalonen ottaa esille, että häneltä on kyselty Baltzarille myönnetystä kulttuurineuvoksen arvonimestä.

"Se on myönnetty normaaliin tapaan. Siinä on ollut hakemus, ja kun ei ole ollut mitään syytä kieltää sitä, niin kyllä se nimitetään. Enkä ole kuullut sellaisesta menettelystä, että niitä otettaisiin pois. Se on [Sauli] Niinistön asia, mutta en edes usko että sellaista menettelyä on", Halonen sanoo.

"Ei minulla ole syytä lausua tästä mitään erityistä. Sama kuin kaikista näistä teollisuusneuvoksista, kulttuurineuvoksista, sosiaalineuvoksista ja kaikista muista. En nyt usko että he ovat erityisesti minun ansiotani tai minun vastuullani."

---

HS kysyi Haloselta, eikö rikostuomio ole yleensä estänyt kulttuurineuvoksen arvonimen myöntämisen.

"Ei aina, mutta jos se on siinä lähellä .. minä olen esimerkiksi pitänyt talousrikoksissa tiettyä rajaa", Halonen sanoo.

Baltzarilla oli lainvoimainen tuomio törkeästä petoksen yrityksestä sekä virkavelvollisuuden rikkomisesta ennen arvonimen myöntämistä.

Virkavelvollisuuden rikkominen liittyi siihen, että Baltzar käytti hyväkseen omaa asemaansa Teatterikorkeakoulussa saadakseen nuoria naisia houkuteltua hotellihuoneeseen kanssaan.

Minkä takia nämä rikostuomiot eivät siis vaikuttaneet arvonimen myöntämiseen?

"Siitä minä en uskalla sanoa, koska en muista tuota. Että onko siitä kuinka pitkä aika ollut. Mutta luulen niin, että jos te selvitätte tätä – minä en ole tuota selvittänyt – niin siitä on sen verran kauan aikaa että totta kai se pitää selvittää ja katsoa, mikä siinä on ollut."

Halonen sanoo, että jos HS:n jutussa kerrotut tiedot pitävät paikkansa, niin olisi paikallaan selvittää, voiko kulttuurineuvoksen arvonimen perua.

En minä oikein tarkalleen muista, mutta en varmaankaan ole mitään väärää tehnyt.... Mitähän tuossa on taas kerran aikuistenoikeasti puuhailtu? Valtioneuvoston kanslian ohjeissa (VN 123/06/2018) koskien menettelytapoja arvonimiasioissa sanotaan hyvin selvästi ja vieläpä pariin otteeseen, että:

QuoteYleisenä edellytyksenä arvonimen myöntämiselle arvonimiasetuksen 3 §: 1 momentin mukaan on, että arvonimen saaja on hyvämainen ja nuhteeton. Tämän arvioimiseksi jokaisesta henkilöstä, jolle arvonimeä haetaan, pyydetään lausunto oikeusrekisterikeskukselta, poliisilta ja verohallitukselta.

Kuten sanoin, hyvämaineisuutta ja nuhteettomuutta korostetaan, sillä se on mainittu kaksi kertaa ohjeessa. Tokkopa ohjeistus on kovin radikaalistu muuttunut vuodesta 2011, jolloin Baltzar on tittelinsä lunastanut. Ohjeistuksessa mainitaan myös, että arvonimen voi menettää, jos arvonimen haltija tuomitaan yli kahden vuoden vankeusrangaistukseen, joten asiaa kannattaa jäädä seuraamaan.

Halonen on myöntänyt teatterineuvoksen arvonimen Baltzarille vuonna 2011. Helsingin hovioikeus on mätkäissyt Baltsarille 30 päiväsakon sakkorangaistuksen vuonna 1997 virkavelvollisuuden rikkomisesta. Baltzar oli tällöin teatterikorkeakoulun opettajan ominaisuudessa raijannut kolme nuorta tyttöä Helsingistä mukanaan Tampereelle hotellireissulle ja yrittänyt majoittaa heidät samaan huoneeseen itsensä ja toisen miehen kanssa. Vuonna 2005 oli sitten vähän rajumpi episodi, kun Raaseporin käräjäoikeus mätkäisi herralle yhdeksän kuukauden ehdollisen vankeustuomion törkeän petoksen yrityksestä. Tällöin Baltzar oli nostanut omistamansa omakotitalon ja sen irtaimiston vakuutusarvoa huomattavasti juuri ennen tulipaloa. Lisäksi hä vei talostaan pois tunnearvoa omaavia esineitä ja kierteli Helsingissä arvokkaiden asuntojen myyntiesittelyissä ennen paloa. Ilmeisesti Baltzarin tuttava sytytti tulipalon Baltzarin tilauksesta, mutta tätä ei saatu näytettyä toteen, joten Baltzar selvisi tuttavansa kanssa vahingosta osittain, kuin koira veräjästä.

Jotta nuhteettomus ja hyvämaineisuus tulee arvonimeä haettaessa selväksi, on arvonimen hakijan annettava suostumus sille, että hänestä voi pyytää lisätietoja oikeusrekisterikeskukselta, aluehallintoviranomaiselta, poliisiviranomaiselta, verohallinnolta sekä muilta tarpeellisiksi katsomiltaan viranomaisilta.

Haluaisin tämän pohjalta esittää yhden kysymyksen: Tarja Halonen, mitä v*ttua???
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 24.11.2019, 22:11:07
Quote from: Taikakaulin on 24.11.2019, 21:41:31
En kyllä tajua tuon Baltzarin logiikkaa. Meidän täytyisi siis tukea demareita, että meillä olisi vähemmän vapaamatkustajia? :facepalm:

OK, mutta mikäs Veijo Baltzar on itsekin koko ikänsä ollut?  :roll:

Logiikka on sellainen, että mitä enemmän uusia vapaamatkustajia tulee, sitä vähemmän nykyisille vapaamatkustajille riittää rahaa ja huomioita. Mitä vähemmän uhriutujia, sitä parempi uhriutujille.

Uhriutujainflaatioon ei ole varaa!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 24.11.2019, 22:35:49
Kulttuurineuvoksena, ja kuten yllä todettu (https://hommaforum.org/index.php/topic,129580.msg3123848.html#msg3123848) poliitikkojen tuella, tämä henkilö on voittanut nuorten naisten luottamuksen ja siten onnistunut pettämään heitä. Eivät tytöt kohtuudella ole mitenkään voineet tietää etukäteen ukon touhuista ja aikaisemmista rikostuomioista, väärinkäytökset ja vakuutuspetos, kun ne eivät näköjään estäneet arvonimen myöntämistä. Tämä Halosen älytön nimitys laskee arvonimen arvoa huomattavasti ja leimaa muutkin sen kantajat, monet syyttä. Luulisi, että myöntökriteereillä olisi konkreettista merkitystä, mutta tässä tapauksessa lienee menty siitä, mistä aita on matalin, ellei jopa aidan ali. Monikulttuuri-ideologian mallikappale.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 24.11.2019, 22:40:32
Mitä tämän "ohjausryhmän" toimenkuvaan oikein kuului ja miksi se yleensä oli olemassa kun siinä oli jäseninä nimekkäitä poliitikkoja jotka eivät kokouksissa muista käyneensä tai edes siihen kuuluneensa?.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 24.11.2019, 22:45:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2019, 22:11:07
Quote from: Taikakaulin on 24.11.2019, 21:41:31
En kyllä tajua tuon Baltzarin logiikkaa. Meidän täytyisi siis tukea demareita, että meillä olisi vähemmän vapaamatkustajia? :facepalm:

OK, mutta mikäs Veijo Baltzar on itsekin koko ikänsä ollut?  :roll:

Logiikka on sellainen, että mitä enemmän uusia vapaamatkustajia tulee, sitä vähemmän nykyisille vapaamatkustajille riittää rahaa ja huomioita. Mitä vähemmän uhriutujia, sitä parempi uhriutujille.

Uhriutujainflaatioon ei ole varaa!

Ikäkin pitää ottaa huomioon. Kahdeksatta kymmenettään kulkeva kulturelli ja vähän demarikin ei ole niin joustava kuin 1962 syntynyt pääministerimme, joka jo alle kolmekymppisenä oppi iloitsemaan ensimmäisten suurempien pakolaisaaltojen tulosta maahamme. Baltzaria vanhempi demaripolvi oli jo perusnuivaa porukkaa. Baltzar on kuitenkin ollut kyllin virilli rekryämään nuoria avustajia, jotka osaavat kirjoittaa monikulttuuriliturgisia tekstejä apurahahakemuksiin. Aarno Loka Laitinen kirjoitti yhdessä 80-luvun kirjoistaan, miten Baltzarilla oli hankaluuksia yhden apurahahakemuksensa kanssa, kun hän oli siinä ilmoittanut ammatikseen "kirjailia", mutta tuollaiset jutut eivät varmaan enää ole viime vuosikymmeninä haitanneet.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ernst on 24.11.2019, 23:08:59
Quote from: starsailor on 24.11.2019, 20:55:05
Jos olisin itse hallituksessa, jonka henkilö 70-vuotias mies vikittelisi lukiotyttöjä ja he olisivat valittaneet asiasta, niin ottaisin tuon henkilön kahden keskisee keskusteluun ja vaatisin selitystä tai/ja eroilmoitusta tai eroisin itse. Sinäänsä vikittely on ok, mutta jos siitä alkaa tuleemaan useita valituksia mistä mm. Haavisto on kuullut, niin kellojen pitäisi soida päässä.

Haavisto purjehtii roudarinsa, nykyinen valtion virkamies, kanssa kesällä kerran, eikä siinä kenenkään mielestä pahaa. Vai onko? Hän antoi nimensä ja vaikenemisensa sille, kun Baltzar "purjehti" omassa lammikossaan.

Matias Turkkila esitti ansiokkaasti, mitä on "kaverikapitalismi". Tälle dem-kok-halonen-lipponen-haavisto -kuviolle on vaikea löytää oikeata termiä, sillä ei tämä kaverikapitalismiksi sovi. Jotakin syvää poseerauksen ja tapainturmelusten sekä syntien tekemisen välimaastoa tavoittelen.

Siis sitä, että vallanpitäjiä pääsee hännystelemään eräänlaisessa symifiliasuhteessa melkein kuka tahansa supliikki sosiopaatto, jolla on vähemmistötausta. "Edistetään" yhdessä jotakin korkeampaa hyvää (=romanikulttuuri) ja annetaan siksi sosiopaatin tehdä pahaa vallanpitäjien tarjoamassa syyte- ja arviointisuojassa.

Demareilla, Halosella, Lipposella, Jaakonsaarella, Haavistolla, vihreillä, Ikellä, kokoomuksella ja muilla tässä yhteydessä mainituilla on nyt aika raskas vastuu kannetavanaan.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Toni R Jyväskylästä on 24.11.2019, 23:22:50
Demaripolitikkojen selityksistä saa kuvan että ne tukee jokaista monikulttuurihössötystä ottamatta edes selvää mistä asiassa on kyse.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 24.11.2019, 23:24:10
^^Vastuuta minäkin näiltä poliitikoilta penään, eikä sitä uskottavasti ilmaista "en minä tiennyt, mihin käyttöön nimeni annoin" -puheilla. Pitää tietää! Selkärangattomia luikertelijoita kaikki tyynni. Poliittinen vastuu on yhtä tyhjän kanssa, mutta arvovaltaa Paltzar lienee touhulleen poliitikkojen nimillä ja kulttuurineuvoksen tittelillä hakenut ja sen onnistunut valitettavasti näiltä jaakonsaarilta ja halosilta saamaan.
Title: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ismolento on 24.11.2019, 23:27:12
Quote from: l'uomo normale on 24.11.2019, 22:45:16
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.11.2019, 22:11:07
Quote from: Taikakaulin on 24.11.2019, 21:41:31
En kyllä tajua tuon Baltzarin logiikkaa. Meidän täytyisi siis tukea demareita, että meillä olisi vähemmän vapaamatkustajia? :facepalm:

OK, mutta mikäs Veijo Baltzar on itsekin koko ikänsä ollut?  :roll:

Logiikka on sellainen, että mitä enemmän uusia vapaamatkustajia tulee, sitä vähemmän nykyisille vapaamatkustajille riittää rahaa ja huomioita. Mitä vähemmän uhriutujia, sitä parempi uhriutujille.

Uhriutujainflaatioon ei ole varaa!

Ikäkin pitää ottaa huomioon. Kahdeksatta kymmenettään kulkeva kulturelli ja vähän demarikin ei ole niin joustava kuin 1962 syntynyt pääministerimme, joka jo alle kolmekymppisenä oppi iloitsemaan ensimmäisten suurempien pakolaisaaltojen tulosta maahamme. Baltzaria vanhempi demaripolvi oli jo perusnuivaa porukkaa. Baltzar on kuitenkin ollut kyllin virilli rekryämään nuoria avustajia, jotka osaavat kirjoittaa monikulttuuriliturgisia tekstejä apurahahakemuksiin. Aarno Loka Laitinen kirjoitti yhdessä 80-luvun kirjoistaan, miten Baltzarilla oli hankaluuksia yhden apurahahakemuksensa kanssa, kun hän oli siinä ilmoittanut ammatikseen "kirjailia", mutta tuollaiset jutut eivät varmaan enää ole viime vuosikymmeninä haitanneet.

Tuosta voi päätellä, että Veijan kirjoitustaidot eivät taida olla paljonkaan Husun vastaavia parempia. Ilmeisesti hänen teoksensa ovat pitkälti kustannustoimittajan kirjoittamia, joihin Veija on antanut jonkinlaisen enimmäkseen suullisen käsikirjoituksen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 24.11.2019, 23:28:28
Ylipäätään ihmetyttää, että missä vaiheessa kulttuuri- tai puoluetaustastaan riippumatta yksilö pystyy kuvittelemaan, etteivät tällaiset tapaukset paljastuisi.

Ja mukaan liitettyjen politiikan kärkihenkilöiden uskomaton sinisilmäisyys ei todellakaan vakuuta allekirjoittanutta siitä, että maamme ruoria ovat kääntämässä täyspäisiä ihmisiä.

Anteeksi nyt vaan, mutta mitä olisi Kekkonen sanonut? "Saatanan tunarit!"

Tänne perämettiin saakka kuuluu se hiljainen kihinä, kun Halla-aho hioo ajatuksiaan terävämmäksi lauseiksi. Se ei tule olemaan kaunista jälkeä demareille, kun H-a avaa suunsa kysyttäessä aiheesta.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 00:13:59
Quote from: Golimar on 24.11.2019, 20:39:58
Quote
Liisa Jaakonsaari sanoo, että Baltzar pyysi hänet mukaan ohjausryhmään ehkä viitisen vuotta sitten, eikä hän koskaan saanut kokouskutsua. Hän sanoo, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta Baltzariin.

[tweet]543462460200873985[/tweet]

How dare you? Kuinka te kehtaatte ja kyllä te kehtaatte.

Usein kuvat kertovat enemmän kuin tuhat sanaa. Sen verran törkeästä valehtelusta Liisa Jaakonsaari jäi nyt kiinni, ettei taida unohtua hetimiten. Kuvat talteen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: stefani on 25.11.2019, 00:16:24
Tapauksen kulttimaisuus laittoi taas miettimään, että miksi tällaista tapahtuu, ja mistä kultit tulevat. Itse näkisin nämä asiat siten, että ihmisen visio omista ylivertaisista manipulointikyvyistä on kuin Pandoran lipas, mitä ei kannattaisi raottaa.

Baltzar on varmaankin ajautunut sellaiseen kierteeseen, missä hän on aluksi kokeillut ihmisten manipulointia vähäsen, ja kun se on tuntunut toimivan, sitten on tuntunut houkuttelevalle kokeilla manipuloida ihmisiä vähän enemmänkin, ja kun negatiivisia seurauksia ei ollut tullut lyhyellä aikavälillä, hän oli sitten ajautunut tuollaiselle tielle. Lopulta hän uskoi voivansa kohdella muita ihmisiä pelinappuloina niin tehokkaasti, että hän saattoi ylläpitää isolla aidatulla talollaan jotain fantasiamaailmaa, jossa hän eli mystisesti pukeutuneiden naisten ympäröimänä.

Kun olin nuorempi ja hölmömpi, minäkin kyllä yritin käyttäytyä manipuloivasti joskus, voin tunnustaa, mutta kun seuraukset olivat yleensä negatiivisia, opin olemaan jatkamatta sillä tiellä.

Mitä korkeammalle huterilla tikapuilla kiipeää, sitä kovempaa sieltä lopulta putoaa alas.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 00:46:09
Wikipediasta löytyy mielenkiintoista tietoa Baltzarista ja Dromista

QuoteBaltzar perusti vuonna 1976 Teatteri Baltzarin, josta kehittyi Pohjoismaiden ensimmäinen ja ainoa ammattimustalaisteatteri Drom. Teatterikorkeakoulun mustalaisteatterikurssista käynnistynyt teatteri sai nopeasti ammattiteatterin statuksen. Teatterikeskus myönsi Dromille Teatteriteko-palkinnon vuonna 1981[10]. Teatteri esiintyi aktiivisesti eri puolilla Suomea sekä ulkomailla. Veijo Baltzar käsikirjoitti näytelmät ja toimi teatterin opettajana, johtajana ja ohjaajana. Muita ohjaajia teatteri Dromissa olivat Ilkka Vanne ja Liisa Isotalo, musiikin sävellyksistä vastasi Toni Edelmann. Drom-teatteri loi mustalaisille oman näkökulman ja toi mustalaiskulttuuria näkyväksi ja tunnetuksi valtaväestölle taiteen keinoin, samalla nostaen ja kehittäen mustalaisten tietoisuutta omista juuristaan ja henkisistä lähtökohdistaan.[11] Drom-teatteri muodosti taustan ja juuret nykyään aktiiviselle Drom-yhdistykselle[12].

Baltzar on toiminut useita kertoja opettajana Teatterikorkeakoulussa, ja lisäksi hän ohjannut käsikirjoittamiaan teatteriproduktioita ja musikaaleja ympäri Suomea. Hänen Drom-teatterin jälkeinen tuotantonsa on käsitellyt vähemmistöihin ja monikulttuurisuuteen sekä moraalin, kulttuurin ja arvojen murrokseen liittyviä kysymyksiä. Hänen Kuopion ylioppilasteatterille käsikirjoittama ja ohjaama Jumalten paratiisi sai Kuopion läänin taidepalkinnon 1992. Baltzarin Imatralla ohjaama, kansanliikkeeksi muodostunut monivuotinen mytologinen kansanooppera "Orli" esitettiin Finlandia-talossa vuonna 1997.[14]

Baltzarin Botox-näytelmä tuli ensi-iltaan keväällä 2009[15] ja Jeesuksen ristiinnaulitsemisesta nykypäivän kontekstissa kertova "Jumala on suuri" -musiikkinäytelmä syksyllä 2011 Temppeliaukion kirkossa.[16][17][18] Vuodesta 2013 Baltzar on johtanut Integraatioteatteri Baltzaria Helsingin Aleksanterin teatterissa (produktiot Seitsemän kielen kitaralla 2014 ja Synti 2016), joka kunnioittaa "Drom-teatterin perintöä ja jonka ohjaus perustuu 'monikulttuuriseen tunneälyyn'"[19].

Kuvataide   Muokkaa
Baltzar on tehnyt kuvataidetta vuodesta 1968 lähtien, jolloin hänen teoksiaan oli muun muassa Ateneumin nuorten näyttelyssä.

Baltzarin ja Drom ry:n tuottama mustalaisten joukkotuhosta toisessa maailmansodassa kertova näyttely Miranda – mustalaisten holokausti on kiertänyt Suomen kaupunkeja vuodesta 2012. Näyttely oli esillä Suomen kansallismuseossa 2013–2014. Kyseessä on kansainvälisesti ainutlaatuinen näyttelykokonaisuus. Miranda käynnisti maailmankiertueensa helmikuussa 2017, ja vuosina 2017–2018 se kiersi 20 Euroopan maassa.[20]

Baltzarin kuvataidenäyttelyn "Pohjoinen tango" avasi Tšekin apulaisulkoministeri Petr Drulák Prahassa joulukuussa 2014.

Pedagogiikka   Muokkaa
Teoksessaan Kokemuspohjainen filosofia (ntamo, 2012) Baltzar kritisoi länsimaista yhteiskuntaa vähemmistöjen ja nuorten polkemisesta. Hän pitää tärkeänä siirtymistä teoreettispainotteisesta koulutuksesta kulttuurienväliseen kokemuspohjaiseen kasvatukseen.[22] Kyseessä on Baltzarin vuodesta 1976 kehittämä tunneälyyn perustuvaa opetus- ja ohjausmenetelmä, jota hän on soveltanut omassa työssään.

Yhteiskunnallinen toiminta   Muokkaa
Baltzar perusti 2002 Kansainvälisen Romanikirjailijaliiton (IRWA) ajamaan mustalaiskirjailijoiden yhteisiä etuja, ja hän toimi sen puheenjohtajana vuosina 2002–2005[23].

Baltzar järjesti keväällä 2014 eduskunnan Pikkuparlamentissa kansainvälisen ministeritason konferenssin Euroopan omatunto (18.-19. maaliskuuta 2014), jossa hän julkisti Euroopan komissiolle esittämänsä 24 lakialoitetta EU:n monikulttuurisuuspolitiikan uudistamiseksi.[24]

Baltzar pyrki eduskuntaan 2015 vaaleissa Uudenmaan vaalipiirissä SDP:n ehdokkaana,[25] mutta ei tullut valituksi 197 äänellä.[26]

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Veijo_Baltzar
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 00:48:16
[tweet]1198702187758673920[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 00:56:06
Ylen uutinen 1999, MTV 1998

Quote1999

Helsingin käräjäoikeus vapautti taiteilija Veijo Baltzarin syytteistä paljon kohua herättäneessä Tampereen teatterikesäretkeä koskevassa jutussa.

Baltzar ja Teatterikorkeakoulun suunnittelijana työskennellyt Pekka Määttänen olivat syytteen mukaan käyttäneet virkamiesasemaansa väärin houkuttelemalla ympäripyöreillä lupauksilla kolme nuorta naista osallistumaan Tampereen teatterikesään suuntautuvalle retkelle.

Käräjäoikeus tyytyi vain nuhtelemaan kumpaakin entistä virkamiestä, mutta hylkäsi syytteet virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Baltzar sai tapauksen vuoksi suht välittömästi potkut määräaikaisesta virkasuhteestaan Teatterikouluun. Määttänen puolestaan erosi itse.

Myöhemmin korkein hallinto-oikeus totesi potkut annetuksi laittomasti ja tuomitsi Teatterikorkeakoulun maksamaan Baltzarille vuoden palkan.

https://yle.fi/uutiset/3-5127682

Quote1998

Helsingin kihlakunnan syyttäjänvirasto teki syyttämättäjättämispäätöksen julkisuudessa paljon kohua herättäneestä tapauksesta. Romaneihin kuuluva Baltzar oli tehnyt erottamisestaan rikosilmoituksen Teatterikorkeakoulun johtoa vastaan. Hän vetosi mm. rotusyrjintään.
...
Baltzar vaati potkuistaan maineensa mustaamisesta rotuun liittyvän syrjinnän vuoksi miljoonan markan korvausta, palkkaa koko määräaikaiselta työsuhteeltaan ja viran palauttamista.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/baltzar-saa-tyytya-potkuihinsa/5406650#gs.iqceov
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 01:00:48
[tweet]1198491473450278913[/tweet]

Muistuttaisin kirjoittajaa oikeanlaisesta ja väärästä arvopohjasta. Monikulttuurisuus, ihmiskauppa ja seksikultti hyvähyvä, perussuomalaisten nuorten suomalaisuuden arvot pahapaha.

[tweet]1198587882660880384[/tweet]

QuoteAntti Eskelinen
@eskelinen_antti
#OKM tutki hepun toimintaa 2011 ja listasi käytännössä kaikki ongelmat. Tiedossa oli jo aiemmat tuomiot keissiin liittyen. Mitään ei silti tehty tämän 8 vuoden aikana. Eikä ole vieläkään tehty

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta olisi aika järisyttävä tieto, jos pitää.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 25.11.2019, 01:27:18
Tässä hyvä koonti, joka osoittaa miten SDP:n europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari, joka väitti, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta törkeästä ihmiskaupasta epäiltyyn demarimanne Veijo Baltzariin, valehtelee räikeästi.

https://twitter.com/Alastontotuus/status/1198717229916930051

[tweet]1198717229916930051[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 01:41:42
Antti Rinne kehui Veijo Baltzaria 2015 vaalivideolla – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/

QuoteVeijo Baltzarin vaalimateriaalista on jäljellä muun muassa alla näkyvä video. Siinä Baltzarin nettisivujen mukaan "viisi suurta" – Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Ralf Friberg, Seela Sella ja Antti Rinne – tukevat Veijo Baltzarin matkaa eduskuntaan.

– Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. Sosialidemokraatit ovat aina olleet sivistys- ja kulttuuripuolue. Meille on etu, että näissä eduskuntavaaleissa meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin, Antti Rinne toteaa mainoksessa SDP:n puheenjohtajan kannustussanoinaan.

Jutussa mainitut videot, kannattaa ottaa talteen ne, samoin kuin kuvakaappaukset some-jutuista. Esimerkiksi @Anter Yasa on raportoinut, että Facebookissa on meneillään joukkohyökkäys yrittää saada sensuroiduksi kaikki paljastukset:

Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Ralf Friberg, Seela Sella ja Antti Rinne tukevat Veijo Baltzaria!
https://www.youtube.com/watch?v=RivlSe4isww

QuotePaavo Lipponen:
"Veijo Baltzar on suuri suomalainen ja eurooppalainen kulttuuripersoona. Monipuolisten kirjallisten ja taiteellisten ansioidensa ohella hän on dynaaminen toimija, mistä osoituksena Minna Canthin talon pelastaminen kulttuurille Kuopiossa. Baltzar on yksi harvoista suomalaisista, joilla on kantavuutta Euroopan kulttuurielämässä, erityisesti monikulttuurisuuden edistäjänä."

Liisa Jaakonsaari:
"Tunnen Veijo Baltzarin pitkältä aikaa, hänen kirjoistaan ja taideteoksistaan. Olen aina ihaillut hänen historiantajuaa, tiettyä energisyyttä, ja sitä, että hän jaksaa inspiroida muita ihmisiä. Hän on loistava tyyppi!"

Suurlähettiläs Ralf Friberg:
"On suurenmoista ja mittaamattomaan tarpeeseen, että kulttuurineuvos Veijo Baltzar asettaa kykynsä ja kokemuksensa yhteiskunnan käyttöön kansanedustajana. Muistan mielihyvällä Veijon yhteistyökyvyn ja tarmon Uudenmaan kulttuurihankkeissa."

Seela Sella:
"Kulttuuri on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa. Kulttuuriin ei panosteta, kulttuurista ei puhuta, ainoastaan taloudesta - arvokeskustelua ei käydä. Me tarvitsemme äänitorven, rohkean puolestapuhujan, kulttuurineuvos Veijo Baltzarin eduskuntaan!"

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne
"Kulttuurin ja luovuuden merkitystä yhteiskunnassa on vahvistettava. Emme hyödynnä riittävästi kulttuuria ennaltaehkäisevänä ja voimauttavana tekijänä, elämänlaadun mittarina. Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa.Sosialidemokraatit ovat aina olleet sivistys- ja kulttuuripuolue. Meille on etu, että näissä eduskuntavaaleissa meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin."

En ole unohtanut juuriani - Ehdokas no 284 Kulttuurineuvos Veijo Baltzar (SDP, Uusimaa)
https://www.youtube.com/watch?v=qlgt8rAeSHs&feature=youtu.be

QuoteNumero 284: kulttuurineuvos Veijo Baltzar, Uudenmaan Sosialidemokraattien kansanedustajaehdokas ei ole unohtanut juuriaan. Jos olet sitä mieltä, että politiikasta puuttuu kulttuuri, ihmisenä olemisen arvo - tykkää ja jaa eteenpäin!

Anter Yaşa - Kaikki julkaisuni tänään SDPn Reijo Baltzarin...
https://www.facebook.com/anter.yasa/posts/10219837816351753

QuoteKaikki julkaisuni tänään SDPn Reijo Baltzarin syytteistä lasten törkeästä ihmiskaupasta on joutunut massailmiantojen kohteeksi. SDPn ja "suvaitsevaisten" trollitehdas vauhdissa.

Tekevät kaikkensa hiljentääkseen minut.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 01:51:15
Quote from: Alaric on 25.11.2019, 01:27:18
Tässä hyvä koonti, joka osoittaa miten SDP:n europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari, joka väitti, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta törkeästä ihmiskaupasta epäiltyyn demarimanne Veijo Baltzariin, valehtelee räikeästi.

Kannattaa huomata myös Liisa Jaakonsaaren sanat tällä videolla:

Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Ralf Friberg, Seela Sella ja Antti Rinne tukevat Veijo Baltzaria!
https://www.youtube.com/watch?v=RivlSe4isww

QuoteLiisa Jaakonsaari:
"Tunnen Veijo Baltzarin pitkältä aikaa, hänen kirjoistaan ja taideteoksistaan. Olen aina ihaillut hänen historiantajuaa, tiettyä energisyyttä, ja sitä, että hän jaksaa inspiroida muita ihmisiä. Hän on loistava tyyppi!"

PS, kanavalta (https://www.youtube.com/channel/UCiMEYAg3MJdfs4sBEzD6hSw/videos) löytyy muutakin hupaisaa, kuten eri poliitikkoja vidoilla (esimerkiksi demareiden Paavo Lipponen ja keskustan Kimmo Tiilikainen) - ja sitten videot tunneälystä ja arvojen merkityksestä:

Baltzar & Castén: Tunneäly koulutukseen -miksi ja miten?
https://www.youtube.com/watch?v=S2i1muUBVFY

Veijo Baltzar puhuu arvojen merkityksestä
https://www.youtube.com/watch?v=mjxEuSARNEk

QuoteVeijo Baltzar puhuu arvojen merkityksestä Espoon Entressen kirjastossa ihmisoikeuksien päivänä 10.12.2014 tilaisuudessa "Kosketuksia ihmisoikeuksiin".

PS, tässä  vähän lisää Jaakonsaarta joraamassa yms Baltzarin ja Castén kanssa, mahdollisesti Baltzarin ja Casténin jonkinlaisesta vaalitilaisuudesta:

LOPPUKIRI: Suomalainen kulttuuri kohtaa päätöksenteon
https://www.youtube.com/watch?v=aQMyfzaU5eo

Mitä tulikaan sanottua?
https://www.youtube.com/watch?v=SsmZZ7v8duQ

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 25.11.2019, 01:57:02
^
Quote from: Skeptikko on 25.11.2019, 01:41:42
Antti Rinne kehui Veijo Baltzaria 2015 vaalivideolla – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/

Kokoomuksen heppoinen vastaisku. Käännetään huomio vanhaan vaalivideoon, ettei tarvii alkaa selitellä, että miksi omaa väkeä oli hyvinkin lähellä seksikulttia.

Varsinkin se yksi tyyppi, jolle kelpaa mikä tahansa kunhan siinä on sopivan kokoinen reikä, on jo varmaan saanut ison liudan haastattelupyyntöjä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 03:31:25
Quote from: Skeptikko on 25.11.2019, 01:41:42
Jutussa mainitut videot, kannattaa ottaa talteen ne, samoin kuin kuvakaappaukset some-jutuista. Esimerkiksi @Anter Yasa on raportoinut, että Facebookissa on meneillään joukkohyökkäys yrittää saada sensuroiduksi kaikki paljastukset:

Tässä yksi esimerkki kadonneesta materiaalista. Se on ollut olemassa vielä ainakin 19.11.2019, mutta enää ei ole kuin välimuistissa:

Minna Canth ja Veijo Baltzar vastaavat: minne menet Suomi? | Uusi Suomi Puheenvuoro
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Nk0KdWYhcJQJ:https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ainosederholm/192046-minna-canth-ja-veijo-baltzar-vastaavat-minne-menet-suomi/+&cd=4&hl=en&ct=clnk&gl=fi

QuoteTorstaina 19.3.2015, Minna Canthin päivänä Savon Sanomat uutisoi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin ja rakennusliike NCC:n Kanttila-kaupan esisopimuksesta. Samaisessa lehdessä oli Päivyri-osiossa Riitta Raatikaisen juttu "Kansa ei huomaa mitään", jossa Minna Canth puhui kirjeidensä kautta, vastasi ajankohtaisiin kysymyksiin. En voinut välttää huomaamasta, kuinka vahvasti kahden kirjailijan, Minna Canthin ja oman eduskuntavaaliehdokkaani Veijo Baltzarin puheet yhtyvät. Tässä oma versioni artikkelista, johon lisäsin Canthin vastausten rinnalle Baltzarin. Mitä sanotte? Kyllä tämä kertoo hyvin selkeästi, minkä tähden sen oli oltava juuri Veijo Baltzar, joka Kanttilan pelasti elävään kulttuurikäyttöön, ja minkä tähden kukaan ei ollut esittänyt konkreettisia ehdotuksia ennen häntä. Tarvittiin Veijo Baltzar, joka näki naiskirjailijan arvon ja merkityksen suomalaiselle kulttuurille. Mahtava parivaljakko!
...
Aino Sederholm on vuodesta 2010 lähtien toiminut tuottajan ja managerin tehtävissä, sekä yleisesti kulttuurin ja taiteen rahoituksen parissa. Vuoden 2016 alusta Sederholm on toiminut Luovan kulttuurin yhdistys Dromin toiminnanjohtajana; yhdistyksen toimintaedellytykset ovat kasvaneet merkittävästi vuosi vuodelta. Mukaan lukeutuu useita EU-hankkeita sekä muita kansainvälisiä ja pohjoismaisia hankkeita. Sederholmin luotsaamiin kansainvälisiin aloitteisiin lukeutuu mm. kulttuurineuvos Veijo Baltzarin luoman "Miranda - mustalaisten holokausti" –näyttelyn maailmankiertue, joka saavutti vuoden 2017 loppuun mennessä 36 miljoonaa Euroopan kansalaista. Lyhyempiä työkokemuksia Sederholmilla on mm. Aalto-yliopistosta. Työskenneltyään kirjailija Veijo Baltzarin kanssa useita vuosia kansainvälisissä kulttuuridiplomaattisissa työtehtävissä, Sederholm on pätevöitynyt erityisesti kulttuurienvälisen vuorovaikutuksen sekä kulttuurienvälisten taidetuotantojen mahdollistajana. Havaittuaan Veijo Baltzarin kaunokirjallisen elämäntyön ulkomaan kysynnän Sederholm ryhtyi yksityisyrittäjäksi vuoden 2017 lopulla ja perusti Sederholm Consulting Agencyn –kirjallisuusagentuurin edustamaan käänteentekevää, muutosvoimasta ja korkealaatuista kirjallisen ilmaisun vapautta. Sederholm valmistuu arkkitehdiksi joulukuussa 2018 Aalto-yliopiston Taiteen ja suunnittelun korkeakoulusta. Korkeakouluopintoja hänelle on kertynyt lisäksi tanssitaiteen sekä taidehistorian aloilta. Sederholmia ajaa intohimo kauneuteen kulttuurisena ja henkisenä voimavarana, sekä yhteiskunnallisesti yhdenvertaisiin mahdollisuuksiin näiden voimavarojen saavuttamiseen. Vuoden 2015 kevään vaaleissa Aino Sederholm toimi kulttuurineuvos, kirjailija Veijo Baltzarin vaalipääkkönä.

Tämä Aino on myös siis ollut avustajana ja demaritaustainen hänkin, mutta häntä ei ilmeisesti ainakaan tässä vaiheessa paljastuneiden tietojen perusteella epäillä. Toivottavasti poliisi silti kuulustelee häntäkin mahdollisten lisätietojen saamiseksi toiminnasta:

Yhteystiedot | veijobaltzar.fi
https://www.veijobaltzar.fi/yhteystiedot2

QuoteAssistentti

Aino Sederholm
+358 XXX
aino.sederholm@xxx

Talvella tapahtunutta
https://aripaukku.fi/kirjoitukset/talvella-tapahtunutta/

QuoteAri Paukku 3.3.2016 0
Kirjoittelin blogia viimeksi Espoonlahden Demarien syyskokouksen jälkeen marraskuun lopulla. Sen jälkeen on ehtinyt tapahtumaan taas monenlaista. Ensinnäkin syyskokouksessa uudeksi puheenjohtajaksemme valittu Aino Sederholm ilmoitti, että muuttaa pois Espoosta ja luopuu siksi puheenjohtajan tehtävästä. Tämän takia pidettiin tammikuussa ylimääräinen jäsenkokous, jossa valittiin uusi puheenjohtaja ja kunnallisjärjestön hallituksen jäsen Ainon tilalle.


PS, kannattaa haravoida läpi ja ottaa kiinnostavia juttuja talteen täältä, missä on erilaisia "lehtileikkeitä":

https://www.veijobaltzar.com/media
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: qwerty on 25.11.2019, 06:18:58
Quote from: Skeptikko on 25.11.2019, 00:48:16
Terveisiä Kallion lukiosta

Median ja koulujen systemaattinen monikulttuurisuuden kritiikitön palvonta on osasyy siihen miksi tällaisilla myyntilausahduksilla on ollut helppoa houkutella pahaa aavistamattomia teinejä mukaan.

Tavoitteena on "lisätä kulttuurienvälisiä vuorovaikutustaitoja", ohjausmetodina on "monikulttuurinen tunneälyohjaus" "osallistujat pääsevät oppimaan kokonaisvaltaisesti aiemmin etäisiksi jääneistä kulttuureista"

Juuri tuollaisia asioita herkässä iässä oleva voi luulla tarvitsevansa mikäli imee kaiken tietonsa ja oppinsa "virallisilta tahoilta" >:(
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tavan on 25.11.2019, 06:33:49
Kuinka todennäköistä on, että esimerkiksi Paavo Lipponen tai Ilkka Kanerva ovat Epstein tyyliin olleet suoraan Baltzarin ihmiskauppatoiminnan asiakkaina?

Ymmärtääkseni Paavo ja Veijo ovat olleet kavereita armeija-ajoista lähtien. Veijoa on suojeltu läpi kaiken. 90-luvulla tuomittiin tyttöjen ahdistelusta, 2000-luvulla törkeästä petosyrityksestä.

Ura on jatkanut nousukiitoaan vaikka mies on täysi nolla, enkä suoraan näe mitä nämä isokenkäiset ovat hyötyneet hänen tukemisestaan. Sympaattisempiakin mokumannekiineja varmasti löytyy, kuin seksirikoksista tuomittu rasvainen ukko.

Mikä on ollut Veijon vipuvarsi? Millä hän on haalinut itselleen näin vaikutusvaltaisia ja lojaaleja tukijoita demareiden lisäksi myös ainakin kokoomuksesta ja vihreistä? Kuinka syvälle ulottuvaa ja likaista onkaan suomalainen poliittinen korruptio?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 25.11.2019, 06:36:33
Suomen vastuumedia tykittää prinssi Andrew ja Ghislaine Maxwell -juttuja, vaikka Suomella on oma parivaljakkonsa.

Ja jopa ihan vastaava, koska suomalaisessa käytännössä pääministeripuolue on kuin kuninkaalliset.

Edit.

Jos persuilla olisi munat (rahaahan niillä jo on) niin ne kanavoisivat rahaa joka ilmansuuntaan jotta näitä demariskandaaleita levitettäisiin.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: qwerty on 25.11.2019, 07:05:11
Quote from: Pullervo on 24.11.2019, 19:06:08
Nyt Hesari on sitten hankkinut näiltä politiikan isokenkäisiltä selitelyjä toimintaansa.

Presidentti Halonen, ulkoministeri Haavisto ja muut poliitikot kommentoivat suhdettaan kulttia johtaneeseen Veijo Baltzariin (24.11.2019)

Ajatusleikkinä tällaista. Mitä jos jossain länsimaassa tapahtuisi sellaista että törkeästä ihmiskaupasta vangittu henkilö olisi ollut kansanedustaja ehdokkaana, ja hänen vaalimainoksissa olisi puolueen puheenjohtajan vuolaat ylistyssanat kyseisestä henkilöstä.

Kysyisikö minkään länsimaan media tältä puheenjohtajalta, joka olisi sillä hetkellä maan pääministeri, kommenttia siihen kuinka läheinen suhde teillä on epäiltyyn? a) kysyisi b) ei kysyisi

Jatkona voisi ajatella että olisiiko kyseinen asia maan pääuutinen useiden päivien ajan a) olisi b) ei olisi c) ylilauta
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 25.11.2019, 08:50:40
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2019, 01:00:48


QuoteAntti Eskelinen
@eskelinen_antti
#OKM tutki hepun toimintaa 2011 ja listasi käytännössä kaikki ongelmat. Tiedossa oli jo aiemmat tuomiot keissiin liittyen. Mitään ei silti tehty tämän 8 vuoden aikana. Eikä ole vieläkään tehty

En tiedä pitääkö tämä tieto paikkaansa, mutta olisi aika järisyttävä tieto, jos pitää.

Kyllä se pitää paikkansa, siitä mainittiin HS jutussakin: https://nakoislehti.hs.fi/01e8b7c9-9c00-4a85-8d5e-1b00cf6749cb/38 (näköislehdessä ei maksumuuria postilakon vuoksi)

QuoteOPETUS- ja kulttuuriministeriö innostui vuonna 2011 Baltzarin teatterista ja sen pedagogiikasta. Drom-yhdistyksen internetsivujen mukaan sen ytimessä ovat "monikulttuuriset tunneälyyn perustuvat kasvatukselliset ja ohjaukselliset menetelmät".

Ministeriö piti opetusmenetelmää niin lupaavana, että se pyysi Humanistista ammattikorkeakoulua (Humak) selvittämään sitä tarkemmin. Hankkeen oli tarkoitus kartoittaa, voisiko Baltzarin pedagogiikan pohjalle rakentaa korkeakoulutasoista koulutusta ja jopa "vientikelpoista innovaatiotoimintaa".

Humakin selvitys oli erittäin kriittinen. Sen mukaan Baltzarilla "on pyrkimys erityisen vahvaan ja läheiseen ohjaussuhteeseen opiskelijoiden kanssa". Baltzar itse esiintyy pedagogiikan "onnistuneena ilmentymänä" tai "ihanneihmisenä", kuten eräs Humakin haastattelema nuori luonnehti.

Selvityksen mukaan oppilailta odotetaan "ehdotonta sitoutumista" ohjaajan auktoriteettiin. Baltzar provosoi opiskelijoita "toistuvasti väittämillä ja olettamuksilla, jotka kohdistuivat esimerkiksi heidän persoonaansa, traumakokemuksiin, kompetenssiinsa tai arvomaailmaansa".

Selvityksen mukaan Baltzarin teatterissa vallitsi "vahva auktoriteettiperustaisuus, johon yhdistyi ohjaustoiminnassa muun muassa ihailun, läheisyyden ja romantiikan tärkeyteen viittaavia elementtejä".

Tämä oli selvässä ristiriidassa opettajien yleisen ammattietiikan kanssa.

Humakin tutkijat kantoivat huolta siitä, miten Baltzarin toiminta vaikuttaa osallistujien henkiseen hyvinvointiin.

Baltzar "virittää opiskelijoita vahvasti omien henkisten prosessien äärelle" ja sitten "esittäytyy auttajana ja eheyttäjänä". Humakin tutkijat varoittivat, että Baltzarilla ei ole psykiatrista koulutusta ja että toimintaan liittyy vaaroja.

"Ohjausalan ammattilaiset pitävät tämänkaltaisessa toiminnassa keskeisenä, että ohjaaja ei suostu ihailun kohteeksi, koska näin ollen hän pitää ohjattavansa lapsen kaltaisessa riippuvuussuhteessa itseensä ja estää todellisen kasvun mahdollisuuden."

Vaikutus näkyy joidenkin selvitykseen haastateltujen harrastajien kommenteissa. He kuvaavat Baltzaria "pelastuksekseen" ja kokevat suhteensa häneen erityisenä.

edit: lisätty linkki
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 09:09:31
Joku vetosi Hesarin kommenttiosiossa siihen että presidentille tulee näitä nimitysjuttuja vuodessa sadoittain, eikä hänellä voi olla todellisia mahdollisuuksia selvittää asioiden taustoja. Usein varmaan näin onkin, mutta nyt kannattaa ottaa huomioon että Baltzarin tukijoukkoina oli käytännössä koko demarien ykköskaarti jonka Halonen vähintäänkin tuntee hyvin. Kukaan ei edes jo saaduista tuomioista huolimatta ollut esittänyt epäilyksiä jotka olisivat hidastaneet arvonimiprosessin etenemistä. Aika heikolta vaikuttavat selitykset ottaen huomioon että demarikaarti oli ilmeisesti nimenomaan ottanut Baltzarin porukkaansa. Vaikuttaa pikemminkin tietoiselta faktoja vastaan nimityksellä taistelulta kuin tietätämättömyydeltä.

Sellainenkin mahdollisuus tuli mieleen että into kirjoittaa aiheesta voisi osittain liittyä kiinnostukseen lyödä Lipposta (jonka pitkäaikainen kaveri Baltzar ilmeisesti on) ja hänen vanhaa piiriään siinä toivossa että tämä toimisi nosteena joko vihreille tai nuorille demariradikaaleille. Tuo porukka on kuitenkin käytännössä jo eläköitynyt, joten haittakaan ei ole mahdottoman suuri. Esimerkiksi 2011 se olisi vielä ollut merkittävä, ja jätettiinköhän asia silloin aktiivisesti julkituomatta juuri siksi?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Oto Hascak on 25.11.2019, 09:21:19
Quote from: foobar on 25.11.2019, 09:09:31
Joku vetosi Hesarin kommenttiosiossa siihen että presidentille tulee näitä nimitysjuttuja vuodessa sadoittain, eikä hänellä voi olla todellisia mahdollisuuksia selvittää asioiden taustoja. Usein varmaan näin onkin, mutta nyt kannattaa ottaa huomioon että Baltzarin tukijoukkoina oli käytännössä koko demarien ykköskaarti jonka Halonen vähintäänkin tuntee hyvin. Kukaan ei edes jo saaduista tuomioista huolimatta ollut esittänyt epäilyksiä jotka olisivat hidastaneet arvonimiprosessin etenemistä.

Presidentti tekee nimityksen arvonimilautakunnan esityksen perusteella. Baltzarilla on varmasti ollut tuttuja lautakunnassa ja kuten todettua, demarikaartin järkkymätön tuki. Sen on yksinkertaisesti painettava vaakakupissa ja paljon.

QuoteArvonimilautakuntaan kuuluu seitsemän jäsentä, jotka nimitetään kuudeksi vuodeksi kerrallaan. Jäsenten tulee edustaa yhteiskunnallisten asioiden, kulttuurin ja elinkeinoelämän erityisen hyvää asiantuntemusta. Arvonimilautakunnan nimittää tasavallan presidentti, ja lautakunnan puheenjohtajana toimii pääministeri.

Ketkä ovat kuuluneet arvonimilautakuntaan vuonna 2011?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: jahve on 25.11.2019, 09:47:12
Ja tukijoita riittää Drom:ille
https://www.drom.fi/euroopan-omatunto

Yhteistyökumppanit ja tutkijat
Tšekin suurlähetystö

Unkarin suurlähetystö

Alankomaiden suurlähetystö

Ranskan kulttuuri-instituutti

Viron suurlähetystö

Slovakian suurlähetystö

World Assembly of Youth (WAY)

Kaarlen Yliopiston yhteiskuntatieteellinen tiedekunta, Praha, Tšekin tasavalta

Romanikulttuurin museo, Brno, Tšekin tasavalta

Amnesty Internationalin Suomen osasto

Aleksanterin teatteri

Suomen Kansallismuseo

Iisalmen kaupungin kulttuuritoimi

Vantaan kaupungin kulttuuripalvelut
Useat suurlähetystöt sekä kansalaisjärjestöt osallistuivat Euroopan omatunto –hankkeen tiedotukseen.
Hanke sai tukea seuraavilta tahoilta: EU:n Kansalaisten Eurooppa –ohjelma,
Suomen Opetus- ja kulttuuriministeriö, Svenska kulturfond, FILI sekä Suomen Ulkoministeriö.




http://avustukset.stea.fi/organisation/616

Taiteen edisytämiskeskus
Avustukset kulttuurisen moninaisuuden edistämiseen ja rasismin vastaiseen toimintaan 2019
25.04.2019

Drom ry, Helsinki, 15 000 €
Kulttuuritoimintaan


Ja yksi tarina
https://www.paikka-auki.fi/l/itsetunto-ja-hyvinvointi-loytyivat-tyon-kautta/

https://www.veijobaltzar.fi/politiikka-etusivu

(https://img.aijaa.com/m/00859/14769750.jpg) (https://aijaa.com/OROxmT)
"Drom ry:n strateginen ohjausryhmä eduskunnan Pikkuparlamentissa 30.11.2016. Kuvassa vasemmalta Aleksanterin teatterin johtaja Reima Jokinen, kansanedustaja Pekka Haavisto, Drom ry:n toiminnanjohtaja Aino Sederholm, kansanedustaja Ilkka Kanerva, kulttuurineuvos Veijo Baltzar, Drom ry:n varapuheenjohtaja Nina Castén, entinen pääministeri Paavo Lipponen sekä nuorisoasioainneuvos Olli Saarela"
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 10:01:11
Quote from: Oto Hascak on 25.11.2019, 09:21:19
Quote from: foobar on 25.11.2019, 09:09:31
Joku vetosi Hesarin kommenttiosiossa siihen että presidentille tulee näitä nimitysjuttuja vuodessa sadoittain, eikä hänellä voi olla todellisia mahdollisuuksia selvittää asioiden taustoja. Usein varmaan näin onkin, mutta nyt kannattaa ottaa huomioon että Baltzarin tukijoukkoina oli käytännössä koko demarien ykköskaarti jonka Halonen vähintäänkin tuntee hyvin. Kukaan ei edes jo saaduista tuomioista huolimatta ollut esittänyt epäilyksiä jotka olisivat hidastaneet arvonimiprosessin etenemistä.

Presidentti tekee nimityksen arvonimilautakunnan esityksen perusteella. Baltzarilla on varmasti ollut tuttuja lautakunnassa ja kuten todettua, demarikaartin järkkymätön tuki. Sen on yksinkertaisesti painettava vaakakupissa ja paljon.

QuoteArvonimilautakuntaan kuuluu seitsemän jäsentä, jotka nimitetään kuudeksi vuodeksi kerrallaan. Jäsenten tulee edustaa yhteiskunnallisten asioiden, kulttuurin ja elinkeinoelämän erityisen hyvää asiantuntemusta. Arvonimilautakunnan nimittää tasavallan presidentti, ja lautakunnan puheenjohtajana toimii pääministeri.

Ketkä ovat kuuluneet arvonimilautakuntaan vuonna 2011?

Arvonimilautakunnan jäsenistä löytyy tällainen nimitysuutinen tuolle kaudelle, mutta ilmeisesti osa lautakunnan jäsenistä on nimitetty eri syklissä (2009?), enkä siihen liittyvää dokumenttia löytänyt. Pääministerinä vuoden 2011 loppupuoliskolla jolloin Baltzar sai arvonimensä toimi Katainen.

Quote
VNK010:00/2006
21.04.2006

[...]

Tasavallan Presidentti on tänään esittelystä tekemällään päätöksellä nimittänyt kansanedustaja Outi Ojalan, professori Mirja Saaren, professori Laura Kolben ja kunta-alan työmarkkinajohtaja Jouni Ekurin arvonimilautakunnan jäseniksi toimikaudeksi 01.05.2006–30.04.2012.

https://vnk.fi/hanke?tunnus=VNK010:00/2006 (https://vnk.fi/hanke?tunnus=VNK010:00/2006)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 25.11.2019, 10:20:34
Whataboutismia Hazardin tapaan  :facepalm:


[tweet]1198674082704875521[/tweet]

(edit: tuo twiitin HS-linkki on vuodelta 2012 ja maksumuurin takana)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 25.11.2019, 10:26:49
Nyt kun Liisa Jaakonsaari on tunnustanut olevansa (ja olleensa jo kauan) hyväntahtoinen hölmö, hänen olisi aika pyytää aluksi anteeksi äänestäjiltään. Sitten kaikilta mollaamiltaan ja demonisoimiltaan yhdessä ja erikseen, sillä eihän hän hyväntahtoisena hölmönä ole voinut tietää mitä on ollut tekemässä ja mistä päättämässä.
On Jaakonsaarelle tullut aika irtisanoutua kaikista luottamustoimista ja vastaavista sekä eläköityä kiikkustuoliin seuraamaan rikostutkintojen etenemistä, sattuuko omalle kohdalle mitään.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 10:27:42
^^ Ai että tasapuolisuuden nimissä Zysseä pitäisi epäillä törkeästä ihmiskaupasta? Mutkat joille vasemmistolainen mieli taipuu ovat uskomattomia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 25.11.2019, 10:39:11
Mites se nyt, SDP:llä oli eri Arvo Pohja kuin persuilla?

Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa.

On suuri etu, että meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin."

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Bellerofon on 25.11.2019, 10:46:49
Hazardin vihjaus on aika törkeä. Käytännössä rinnastaa nuorten naisten tukemisen ja eteenpäin auttamisen seksuaaliseen häirintään ja hyväksikäyttöön. Harmittaahan se, että suurimmat MeToo-siat löytyvät tiedostavasta kuplasta ja tosiasiassa tätäkin yritettiin vuodesta toiseen pitää piilossa.
Kulttuuripiirit tuntuvat hyvin herkästi suojelevan törkyilijöitä. Tulee hiukan mieleen lestadiolaisten tiukka sisäpiiri. SDP on kyllä pystynyt kovalla prosentilla osumaan ns. Rosvosektorille.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kremppamestari on 25.11.2019, 10:48:40
En jaksa lukea koko ketjua ja varmaan joku muukin on jo ihmetellyt, mutta ihmettelen lisää, mitä Balzarin kopeloinneilla on tekemistä ihmiskaupan kanssa?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 10:49:53
Rikoslakihan velvoittaa ilmoittamaan tietyistä vakavista rikoksista viranomaisille:

Rikoslaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Quote
10 § (24.7.1998/563)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen
Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, rikoksen ihmisyyttä vastaan, törkeän rikoksen ihmisyyttä vastaan, hyökkäysrikoksen, hyökkäysrikoksen valmistelun, sotarikoksen, törkeän sotarikoksen, kidutuksen, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, jalkaväkimiinakiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, lapsen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön, törkeän lapsenraiskauksen, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmiskaupan, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (12.4.2019/486)

Nyt kun on paljastunut, että ainakin kaksi poliitikkoakin on tiennyt joistain asioista, olisi syytä tutkia ovatko he tai jotkut muut mahdollisesti syyllistyneet em. rikokseen, kun eivät ole ilmoittaneet asiasta viranomaisille.

PS, täältä linkitetystä juttukokoelmasta löytyy myös paljon herkullista materiaalia. Osa näistä lehtijutuista vuosien varrelta sivuaa ainakin rivien välistä samoja aiheita, joita nyt poliisi tutkii:

https://www.veijobaltzar.fi/linkkeja
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: S.T. on 25.11.2019, 10:58:08
Tuomoisen listan löysin keskustelupalstalta ja samat nimet löytyy, kun jäsenen foobar:in listalta.
Quote from: Oto Hascak on 25.11.2019, 09:21:19
Ketkä ovat kuuluneet arvonimilautakuntaan vuonna 2011?

Quote1.5.2006 - 30.4.2012
professori Laura Kolbe
erikoissairaanhoitaja Outi Ojala
varatuomari Jouni Ekuri
professori (emer.) Mirja Saari

1.5.2009 - 30.4.2015
maaherra Pirjo Ala-Kapee-Hakulinen
toimitusjohtaja Kari Jalas
päätoimittaja Lauri Kontro

Sihteeri
esittelijä Nina Brander

Agronet keskustelukanava (https://uusi.keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?PHPSESSID=eepknpdpoa3nj3jl4reaq8kt8s&topic=14026.msg204283#msg204283)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: edb on 25.11.2019, 12:06:34
Stean avustukset Drom ry:lle 2017–19:

TarkoitusHaettuSaatu
Työelämän ulkopuolella olevien nuorten palkkaamiseen järjestön yleishyödyllisiin työtehtäviin (2017)5116026985
Syrjäytymisvaarassa olevien, eri kulttuuritaustoista tulevien 14-26-vuotiaiden nuorten identiteetin ja itsetunnon vahvistamiseen sekä opinnoissa ja työelämässä jaksamisen tukemiseen sosiaalisen teatteritoiminnan keinoin (2017-2019)1490000
Mustalaisten ja romanien sosialisaatiota kulttuurin keinoin edistävään näyttely- ja koulutushankkeeseen "Mirandan silmin" (2018)666200
Työttömien nuorten palkkaamiseen järjestön yleishyödyllisiin tehtäviin (2018)335000
Syrjäytymisvaarassa olevia, eri kulttuuritaustoista tulevien 13-26-vuotiaiden nuorten identiteetin ja itsetunnon vahvistamiseen sosiaalisen teatterintoiminnan keinoin  (vapaaehtoistyön koordinaattorin palkkaus)300000
Vaikeissa elämäntilanteissa olevien 14-25 -vuotiaiden nuorten omanarvontunteen lisäämiseen ja yksinäisyyden vähentämiseen voimauttavan teatteritoiminnan keinoin950000
Työttömien nuorten/osatyökykyisten palkkaamiseen järjestön yleishyödyllisiin työtehtäviin (2018)6700066000
Työttömien nuorten/osatyökykyisten palkkaamiseen järjestön yleishyödyllisiin
työtehtäviin (2019)
670000
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Punaniska on 25.11.2019, 12:29:00
Veijo the Naistenmies on paistatellut aika paljon julkisuudessa. Nuoret naiset ovat olleet mieluisia aina, ja koska naiset eivät ole ikuisesti nuoria, heitä lienee sitten kierrätetty. Veijo vanhenee, naiset eivät.

https://www.veijobaltzar.fi/linkkeja

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_1.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_2.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_3.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_4.jpeg
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 12:31:46
Quote from: S.T. on 25.11.2019, 10:58:08
Tuomoisen listan löysin keskustelupalstalta ja samat nimet löytyy, kun jäsenen foobar:in listalta.
Quote from: Oto Hascak on 25.11.2019, 09:21:19
Ketkä ovat kuuluneet arvonimilautakuntaan vuonna 2011?

Quote1.5.2006 - 30.4.2012
professori Laura Kolbe
erikoissairaanhoitaja Outi Ojala
varatuomari Jouni Ekuri
professori (emer.) Mirja Saari

1.5.2009 - 30.4.2015
maaherra Pirjo Ala-Kapee-Hakulinen
toimitusjohtaja Kari Jalas
päätoimittaja Lauri Kontro

Sihteeri
esittelijä Nina Brander

Agronet keskustelukanava (https://uusi.keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?PHPSESSID=eepknpdpoa3nj3jl4reaq8kt8s&topic=14026.msg204283#msg204283)

Selkeästi punaista väriä taitavat näistä tunnustaa vain Ojala (vas.) ja Ala-Kapee-Hakulinen (sdp).
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 25.11.2019, 12:32:44
^^^Aika paljon enemmän on tarvittu rahaa Drom kultin pyörittämiseen kuin mitä Stea on rahaa jakanut. Tammisaaren kiinteistön lisäksi näkyy olevan komea hirsilinna myös Kuopiossa. Yhteisarvoltaan varmasti päälle miljoonan euron kiinteistöt. Siinä vasta kiinteistöt, ilmaiseksi ei ihmisetkään elä. Veijolla on oma taikaseinä jossain, sillä tuollaisen setin pyörittäminen vaatii tukevaa ja jatkuvaa kassavirtaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Matias Turkkila on 25.11.2019, 12:39:53
Quote from: Kremppamestari on 25.11.2019, 10:48:40
.. mitä Balzarin kopeloinneilla on tekemistä ihmiskaupan kanssa?

Hesarin juttu (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006319025.html) (maksumuurin takana) avaa asiaa näin: "Törkeän ihmiskaupan epäillään tapahtuneen vuosina 2016–2019 Helsingissä ja Tammisaaressa. Ihmiskauppa ei tarkoita välttämättä sitä, että uhreja ostetaan ja myydään. Törkeässä ihmiskaupassa voi olla kyse esimerkiksi siitä, että tekijä käyttää väkivaltaa tai ottaa alaikäiset uhrit kontrolliinsa käyttämällä hyväkseen heidän haavoittuvaa asemaansa. Ihmiskaupan uhrit saattavat joutua seksuaalisen hyväksikäytön, pakkotyön tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi."

Rikoslaissa asia määrittyy (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25) näin:

3 § (9.7.2004/650) Ihmiskauppa

Joka ..

1) käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa taikka toista painostamalla,
2) erehdyttämällä toista tai tämän erehdystä hyväksi käyttämällä,
3) maksamalla korvauksen toista määräysvallassaan pitävälle henkilölle tai
4) ottamalla vastaan sellaisen korvauksen

.. ottaa toisen määräysvaltaansa, värvää toisen taikka luovuttaa, kuljettaa, vastaanottaa tai majoittaa toisen hänen saattamisekseen 20 luvun 9 §:n 1 momentin 1 kohdassa tarkoitetun tai siihen rinnastettavan seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi, pakkotyöhön tai muihin ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin taikka elimien tai kudoksien poistamiseksi, on tuomittava ihmiskaupasta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi. Ihmiskaupasta tuomitaan myös se, joka ottaa määräysvaltaansa kahdeksaatoista vuotta nuoremman henkilön taikka värvää, luovuttaa, kuljettaa, vastaanottaa tai majoittaa tämän 1 momentissa mainitussa tarkoituksessa, vaikka mitään 1 momentin 1–4 kohdassa tarkoitettua keinoa ei olisi käytetty. (19.12.2014/1177)

3 a § (9.7.2004/650) Törkeä ihmiskauppa

Jos ihmiskaupassa..

1) käytetään 3 §:ssä tarkoitettujen keinojen sijasta tai lisäksi väkivaltaa, uhkausta tai kavaluutta,
2) aiheutetaan tahallisesti tai törkeällä huolimattomuudella toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila taikka näihin rinnastettavaa erityisen tuntuvaa kärsimystä,
3) rikos kohdistuu kahdeksaatoista vuotta nuorempaan lapseen tai henkilöön, jonka kyky puolustaa itseään on olennaisesti heikentynyt, tai
4) rikos tehdään osana 6 luvun 5 §:n 2 momentissa tarkoitetun järjestäytyneen rikollisryhmän toimintaa (8.5.2015/564)

.. ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä ihmiskaupasta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi. Törkeästä ihmiskaupasta tuomitaan myös se, joka alistaa toisen orjuuteen tai pitää toista orjuudessa, kuljettaa orjia tai käy kauppaa orjilla, jos teko kokonaisuutena arvostellen on törkeä. Yritys on rangaistava.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 12:44:48
Kari Uoti tuo julki hyvän pointin kun kertoo puinka persujen nuorisojärjestöltä vietiin avustus mutta sitä jaetaan auliisti ihmiskauppaa katjoittavalle puljulle. Asiasta voisi muutoin kysäistä opetusministeriltä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 25.11.2019, 13:02:43
Quote from: Matias Turkkila on 25.11.2019, 12:39:53
Quote from: Kremppamestari on 25.11.2019, 10:48:40
.. mitä Balzarin kopeloinneilla on tekemistä ihmiskaupan kanssa?

Hesarin juttu (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006319025.html) (maksumuurin takana) avaa asiaa näin: "Törkeän ihmiskaupan epäillään tapahtuneen vuosina 2016–2019 Helsingissä ja Tammisaaressa. Ihmiskauppa ei tarkoita välttämättä sitä, että uhreja ostetaan ja myydään. Törkeässä ihmiskaupassa voi olla kyse esimerkiksi siitä, että tekijä käyttää väkivaltaa tai ottaa alaikäiset uhrit kontrolliinsa käyttämällä hyväkseen heidän haavoittuvaa asemaansa. Ihmiskaupan uhrit saattavat joutua seksuaalisen hyväksikäytön, pakkotyön tai muun epäinhimillisen kohtelun kohteeksi."

Rikoslaissa asia määrittyy (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L25) näin:

3 § (9.7.2004/650) Ihmiskauppa

Joka ..

1) käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa taikka toista painostamalla,
2) erehdyttämällä toista tai tämän erehdystä hyväksi käyttämällä,
3) maksamalla korvauksen toista määräysvallassaan pitävälle henkilölle tai
4) ottamalla vastaan sellaisen korvauksen

Veikkaan tässä olevan kyse jostain, joka on verrattavissa näihin etnisten ravintoloiden työntekijöiden hyväksikäyttöön.

Jutussa on maininta luvatusta 700 euron palkasta tai palkkiosta. Tästä maksettiin vain kymppejä.

En viitsi mainita nimeä, mutta muutamassa kuvassa Baltzarin kyljessä on alaikäinen taidelukion naisoppilas.
Hänen painostaminen seksuaaliseen kanssakäyntiin voi jo pelkästään olla tuollainen rikos.

Raaseporin Gammelbodasta voi olla aika vaikea poistua, jos ei ole rahaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 25.11.2019, 13:05:02
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.11.2019, 12:32:44
^^^Aika paljon enemmän on tarvittu rahaa Drom kultin pyörittämiseen kuin mitä Stea on rahaa jakanut. Tammisaaren kiinteistön lisäksi näkyy olevan komea hirsilinna myös Kuopiossa. Yhteisarvoltaan varmasti päälle miljoonan euron kiinteistöt. Siinä vasta kiinteistöt, ilmaiseksi ei ihmisetkään elä. Veijolla on oma taikaseinä jossain, sillä tuollaisen setin pyörittäminen vaatii tukevaa ja jatkuvaa kassavirtaa.

Oletko tarkistanut näiden kiinteistöjen omistajat?
Drom voi olla vuokralainen, ei omistaja. Tämä tosin on tarkistettavissa myös OPM:n avustushakemuksista.
Niihin vaaditaan tilinpäätös liitteeksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 25.11.2019, 13:13:44
Quote from: sattuma on 25.11.2019, 13:05:02
Oletko tarkistanut näiden kiinteistöjen omistajat?
Drom voi olla vuokralainen, ei omistaja. Tämä tosin on tarkistettavissa myös OPM:n avustushakemuksista.
Niihin vaaditaan tilinpäätös liitteeksi.

En ole tarkastanut mutta jos olisi vuokralla niin sitä kassavirtaa pitäisi olla vielä enemmän. En myöskään ole löytänyt yhdistyksen vuosikertomusta netistä, eikä Asiakastietokaan tiedä Dromin taloudesta mitään. Luulisi nyt että vuosikertomus olisi asiallisesti tehtynä kun kerran ohjausryhmässä on entistä pääministeriä ja nykyistä ulkoministeriä myöten isokenkäisiä.

Sen verran löysin tulorahoitusta että EU on antanut 100ke Miranda näyttelyyn ja Nordisk kulturfundet 20ke. Nuo siis muutaman vuoden takaa. Ei nämäkään riitä mihinkään, etenkin kun / jos tuo Miranda hanke on ollut todellinen (kiertävä näyttely romanien holokausti kokemuksista).
Title: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ismolento on 25.11.2019, 13:31:19
Quote from: Jorma M. on 25.11.2019, 06:36:33
Suomen vastuumedia tykittää prinssi Andrew ja Ghislaine Maxwell -juttuja, vaikka Suomella on oma parivaljakkonsa.

Ja jopa ihan vastaava, koska suomalaisessa käytännössä pääministeripuolue on kuin kuninkaalliset.

Edit.

Jos persuilla olisi munat (rahaahan niillä jo on) niin ne kanavoisivat rahaa joka ilmansuuntaan jotta näitä demariskandaaleita levitettäisiin.

Turha niihin on rahaa haaskata, näkyyhän nuo leviävän ihan hyvin muutenkin 8).
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 25.11.2019, 13:53:52
Quote from: Kremppamestari on 25.11.2019, 10:48:40
En jaksa lukea koko ketjua ja varmaan joku muukin on jo ihmetellyt, mutta ihmettelen lisää, mitä Balzarin kopeloinneilla on tekemistä ihmiskaupan kanssa?

Ihan ehdotuksena, mitäpä jos yrittäisit jaksaa lukea koko ketjun läpi? Sieltä löytyy aika paljon perusteita sekä taustettua julkista tietoa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tavan on 25.11.2019, 14:07:00
Valtavan hyvää ja tinkimätöntä työtä Helsingin Sanomien toimittajilta! Kerrankin saa varauksetta kehua valtamediaa! Olivat pistäneet Tarja Halosenkin ahtaalle.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 15:54:32
Jostakin kumman syystä Liisa Jaakonsaari yrittää husuttamalla vakuutella ettei muka olisi ollut kummemmin tekemisissä Baitzarin kanssa. Lissu taitaa olla jo vanhuuden höperö kun ei tajua että netti muistaa ja aina joku löytää sen mitä tuli sanottua ja tehtyä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 25.11.2019, 16:04:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 15:54:32
Jostakin kumman syystä Liisa Jaakonsaari yrittää husuttamalla vakuutella ettei muka olisi ollut kummemmin tekemisissä Baitzarin kanssa. Lissu taitaa olla jo vanhuuden höperö kun ei tajua että netti muistaa ja aina joku löytää sen mitä tuli sanottua ja tehtyä.

Jopa omien sanojensa mukaan hän on hyväntahtoinen hölmö.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 25.11.2019, 16:08:14
Quote from: HDRisto on 25.11.2019, 16:04:58
Jopa omien sanojensa mukaan hän [Liisa Jaakonsaari] on hyväntahtoinen hölmö.

Hyväntahtoinen hölmö = hyödyllinen idiootti.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hy%C3%B6dyllinen_idioottiHyödyllinen idiootti on poliittisessa kielenkäytössä hyväuskoinen henkilö, joka on saatu houkuteltua kehumaan huonoa hallintoa.

Käsitteen on väitetty alun perin olleen Neuvostoliiton johtajan Vladimir Leninin käyttämä nimitys Neuvostoliitolle myötämielisistä ei-kommunisteista.

Samaan idioottilokeroon voidaan laittaa kaikki Baltzaria "endorsanneet". Käännös:

1.   tukea
2.   hyväksyä
3.   antaa kannatuksensa jollekin
4.   todistaa
5.   vakuuttaa
6.   varmentaa
7.   allekirjoittaa

- To support, to back, to give one's approval to, especially officially or by signature.

- To write one's signature on the back of a cheque, or other negotiable instrument, when transferring it to a third party, or cashing it.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 25.11.2019, 16:12:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 15:54:32
Jostakin kumman syystä Liisa Jaakonsaari yrittää husuttamalla vakuutella ettei muka olisi ollut kummemmin tekemisissä Baitzarin kanssa. Lissu taitaa olla jo vanhuuden höperö kun ei tajua että netti muistaa ja aina joku löytää sen mitä tuli sanottua ja tehtyä.

Virallisestihan kyse on vasta epäilyistä. Taitaa Lissu tietää, että epäilyt tulevat osoittautumaan tosiksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 16:32:54
Quote from: Kni on 25.11.2019, 16:12:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 15:54:32
Jostakin kumman syystä Liisa Jaakonsaari yrittää husuttamalla vakuutella ettei muka olisi ollut kummemmin tekemisissä Baitzarin kanssa. Lissu taitaa olla jo vanhuuden höperö kun ei tajua että netti muistaa ja aina joku löytää sen mitä tuli sanottua ja tehtyä.

Virallisestihan kyse on vasta epäilyistä. Taitaa Lissu tietää, että epäilyt tulevat osoittautumaan tosiksi.

Taitaa olla niin että moraalisesti vähintäänkin kyseenalaisesta toiminnasta ei ole itsessään kauheasti tulkinnanvaraa, mutta oikeudessa voidaan sitten vatvoa sitä missä määrin törkeän ihmiskaupan lakimääritelmä täyttyy. Vastaavia tapauksia ei kai kuitenkaan olla kovin usein käsitelty...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 16:42:13
Quote from: HDRisto on 25.11.2019, 16:04:58
Jopa omien sanojensa mukaan hän on hyväntahtoinen hölmö.
Lissulta voisi kysäistä että kun hän omien sanojensa mukaan Baltzaria ylistäessään oli hyväntahtoinen hölmö niin oliko hän persuja ja Halla-ahoa haukkuessaan kenties pahantahtoinen hölmö.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kauko-Aatos on 25.11.2019, 16:42:28
Liisa nyt ei vaan muista, miten toi internetti toimii. Mutta MUUTEN on kyllä tietysti viivalla kaikesta mitä nykymaailmassa tapahtuu. Eihän sitä muuten voi tehdä vastuullista Suomi-myönteistä EU-politiikkaa vuosikausia, eihän Liisa?
Mutta on sinällään hassua miten syvälle on iskostunut tuo valehtelu sosiaalidemokraattisen poliitikon tikapuuhermostoon: ensimmäisenä vimmattu kieltäminen, vaikka totuus taitaa olla ihan toisenlainen, "kohupari"  ;D.
Ikään kuin tuollakaan asialla nyt enää eläkeläiselle mitään väliä olisi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 25.11.2019, 16:59:53
Olenkin jo vuosikaudet miettinyt, että miten ihmeessä Jaakonsaari pysyy eliittipolitiikassa niin tiukasti mukana, mutta nyt ehkä alkaa selviämään. Osaaminen löytynee jostain aivan muualta, kuin sielä politiikan parista.

Jaakonsaarihan on silleen vähän....hmmmm.... ei niin fiksu ja filmaattinen, joku ilkeämielinen voisi verrata vasemman jalan saappaaseen, jonka hän nyt ihan avoimesti tunnustaakin. Omasta mielestäni nämä muut eliittipoliitikot ovat kuitenkin ihan itsenäiseen ajatteluun kykeneviä, vaikkakin Pahan Palveluksessa, mutta Liisa on aina ollut vähän hönö.

Tämä on todella mielenkiintoinen tapaus.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 25.11.2019, 17:05:52
Quote from: Kauko-Aatos on 25.11.2019, 16:42:28
Mutta on sinällään hassua miten syvälle on iskostunut tuo valehtelu sosiaalidemokraattisen poliitikon tikapuuhermostoon ...

Todistusaineisto kertoo meille, että valehtelu on demarin - kuten muidenkin monoliittopuolueen edustajien - oletustapa toimia, Modus operandi.

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Modus_operandiModus operandi ... tarkoittaa toiminnan tapaa tai työn tapaa. Sanan monikko on modi operandi. Kriminologiassa sillä tarkoitetaan tietyn rikollisen tyypillistä tapaa toimia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Velmu on 25.11.2019, 17:10:52

Liikuttavaa on ollut todeta, miten Baltzarin taustajoukkoihin kuten ohjausryhmiin ja sen sellaisiin kuuluneet huippupollitikot entisestä presidentistä, pääministeristä ja muista puolueiden johtohahmoista puhumattakaan selittävät, että eivät he OIKEASTI olleet missään tekemisissä Baltzarin kanssa. Olivat kuitenkin suostuneet nimellään tarjottuihin tehtäviin.

Vertaan tätä tavalliseen pulliaiseen eli itseeni, jota on kymmeniä kertoja pyydetty vastaavaksi työnjohtajaksi kavereiden ja kavereiden kavereiden kesämökkien rakentamiseen. Minua on useimmiten houkuteltu sanoen, että "eihän sinun tarvitse edes käydä paikalla. Kunhan vain pistät nimesi paperiin". Tähän olen aina vastannut, että se nimi paperissa tarkoittaa sitä, että jos joku putoaa katolta ja taittaa niskansa, niin yhteiskunta tietää kuka on syyllinen, eli minä. Siksi en näihin puuhiin ole suostunut.

On hassua, että nämä huippupoliitikot, joiden nimien avulla on nostettu jopa avustuksia, ovat nyt muka puhtaita pulmusia jotka eivät tiedä mistään mitään. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: acc on 25.11.2019, 18:02:03
Quote
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006320378.html
IS 25.11.2019
Veijo Baltzarin 23 vuotta sitten antama Anna-lehden haastattelu on kylmää luettavaa – kuvaili naismakuaan ja remahti nauramaan
– Asia on ikävä kyllä niin, että monet naiset ovat akkoja jo 25-vuotiaina, ja minähän en väsähtäneiden kanssa voi elää, Veijo Baltzar kertoo Anna-lehdessä vuonna 1996.

Ilta-Sanomat eivät ainakaan uutisillaan "monet naiset ovat akkoja jo 25-vuotiaina" VB:n mainetta paranna. Miksi ovat toimituksessa noin vihoissaan. Mitä on tapahtunut. Yleensähän nämä asiat painetaan villaisella. Onko seuraavaksi luvassa Epstein-tyyppinen loppuratkaisu.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 25.11.2019, 19:19:04
Quote from: Velmu on 25.11.2019, 17:10:52

Liikuttavaa on ollut todeta, miten Baltzarin taustajoukkoihin kuten ohjausryhmiin ja sen sellaisiin kuuluneet huippupollitikot entisestä presidentistä, pääministeristä ja muista puolueiden johtohahmoista puhumattakaan selittävät, että eivät he OIKEASTI olleet missään tekemisissä Baltzarin kanssa. Olivat kuitenkin suostuneet nimellään tarjottuihin tehtäviin.

Vertaan tätä tavalliseen pulliaiseen eli itseeni, jota on kymmeniä kertoja pyydetty vastaavaksi työnjohtajaksi kavereiden ja kavereiden kavereiden kesämökkien rakentamiseen. Minua on useimmiten houkuteltu sanoen, että "eihän sinun tarvitse edes käydä paikalla. Kunhan vain pistät nimesi paperiin". Tähän olen aina vastannut, että se nimi paperissa tarkoittaa sitä, että jos joku putoaa katolta ja taittaa niskansa, niin yhteiskunta tietää kuka on syyllinen, eli minä. Siksi en näihin puuhiin ole suostunut.

On hassua, että nämä huippupoliitikot, joiden nimien avulla on nostettu jopa avustuksia, ovat nyt muka puhtaita pulmusia jotka eivät tiedä mistään mitään.

Juuri näin. Olin aikoinaan erään oppilaitoksen oppilaskunnan puheenjohtaja. Sieltä tulee yksi velmu ehdottamaan että jos "tällainen urakka hoidettaisiin oppilaskunnan nimissä ja jaetaan ne rahat sitten kaikessa hiljaisuudessa. Ei se verottaja mitään huomaa."

Se jätkä lähti aika äkkiä, minulla on suhteellisen kantava ääni tarvittaessa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Augustus on 25.11.2019, 20:04:01
Mulla on jotenkin äärimmäisen paha aavistus siitä, että tuo kulttuurineuvos luikertelee tästä(kin) ulos, koska väitettyjä asioita ei voida todistaa tapahtuneeksi oikeudessa ja siksi syytteistä tullaan luopumaan, vaikka "asioista" onkin tiedetty jo kauan.  Tosin tätä vapautumista vastaan todistaa politikkojen julkisuudessa nyt tapahtuneet joukkoirtisanoutumiset muodossa jos toisessakin ("en tuntenut häntä ollenkaan, olin vain...") ym. lausuntoja vain jotta oma maine säilyisi.

En tiedä miksi mulle tuli tälläinen fiilis, toivottavasti näin ei käy, jos käy niin :'( >:(
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 25.11.2019, 20:33:17
Quote from: Augustus on 25.11.2019, 20:04:01
Mulla on jotenkin äärimmäisen paha aavistus siitä, että tuo kulttuurineuvos luikertelee tästä(kin) ulos, koska väitettyjä asioita ei voida todistaa tapahtuneeksi oikeudessa ja siksi syytteistä tullaan luopumaan, vaikka "asioista" onkin tiedetty jo kauan.  Tosin tätä vapautumista vastaan todistaa politikkojen julkisuudessa nyt tapahtuneet joukkoirtisanoutumiset muodossa jos toisessakin ("en tuntenut häntä ollenkaan, olin vain...") ym. lausuntoja vain jotta oma maine säilyisi.

En tiedä miksi mulle tuli tälläinen fiilis, toivottavasti näin ei käy, jos käy niin :'( >:(

Sinälläänhän tällä ei poliitikoille ole niin väliä koska Baltzar on itse seuraavien vaalien aikaan jo noin 80 v. ja suuri osa hänen tukiryhmästään myös. Lähinnä Rinne voi sabotoida omaa uraansa tämän kaverin avulla, mutta hän tuskin tarvitsee erityistä ulkopuolista apua siinä pyrkimyksessä...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 25.11.2019, 20:43:55
Quote from: Velmu on 25.11.2019, 17:10:52
Liikuttavaa on ollut todeta, miten Baltzarin taustajoukkoihin kuten ohjausryhmiin ja sen sellaisiin kuuluneet huippupollitikot entisestä presidentistä, pääministeristä ja muista puolueiden johtohahmoista puhumattakaan selittävät, että eivät he OIKEASTI olleet missään tekemisissä Baltzarin kanssa. Olivat kuitenkin suostuneet nimellään tarjottuihin tehtäviin.

Nuo kuitenkin kilpailevat siitä, että kuka onistuu kuolemaan komeimman ansioluettelon kanssa. Hienoja virkoja on niin paljon, ettei niistä ainuttakaan ehdi hoitaa kunnolla, eikä tämmöinen mokuhuuhaavirka ole niin tärkeä, että siihen kannattaisi haaskata aikaa. Riittää kun käy joskus jossain kokouksessa, että historioitsijat voivat myöhemmin haaveilla pöytäkirjojen perusteella, että kokouksissa on varmaan tehty jotain tärkeää.

Baltzarin kaltaisen nilkin kannattaa ehdottomasti etsiä näitä tällaisia mulkeroita valvomaan itseään, koska sitä valvontaa ei sitten ole ja voi tehdä muihin vaikutuksen sillä, että pullakahvittelee tärkeiden ihmisien kanssa.

Käryämisen jälkeen vastuuta siirtyy kivasti näille mulkeroille eikä kukaan niistä tai muista samanlaisista kehtaa tunnustaa tekevänsä liukuhihnalta juosten kustuja päätöksiä. Koko asia yritetään painaa villasella, ettei totuus kokouksissa ravaavista huuhaatyypeistä paljastuisi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 25.11.2019, 20:52:16
Seuraava demari käsienpesulla,  opetus- ja kulttuuriministeriön kansliapäällikkö eli ylin virkamies Anita Lehikoinen.  Sama virsi, en minä, ei minun asiani, joku muu rahoitti..  :roll:
Pitkähkö juttu, kannattaa lukea!

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006320627.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=451aa4afdc521892c89d085bafd1e873

Quote

Veijo Baltzarin teatterista tehtiin hyvin kriittinen arvio jo 2012, mutta ministeriö jatkoi sen tukemista yli 100 000 eurolla – HS kysyi kansliapäälliköltä, miksi


Opetus- ja kulttuuriministeriö ja sen alainen Taike ovat tukeneet Veijo Baltzarin toimintaa lähes 250 000 eurolla.

Vuonna 2012 Humanistinen ammattikorkeakoulu (Humak) julkaisi hyvin kriittisen raportin kulttuurineuvos Veijo Baltzarin teatterin toiminnasta.
Tästä huolimatta opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM) jatkoi Baltzarin teatteritoiminnan tukemista suurilla summilla.
OKM:n toimittaman selvityksen mukaan ministeriöstä on avustettu Dromia vuosina 2010–2019 noin 166 000 eurolla. Ministeriön alaisuudessa toimivasta Taiteen edistämiskeskuksesta Taikesta on myönnetty tukia vuosina 2015–2019 noin 80 000 euroa.
...

Humakin tutkijoiden mukaan Baltzarin menetelmät olivat selvässä ristiriidassa opettajien yleisen ammattietiikan kanssa. Tutkijat olivat huolissaan siitä, miten ne vaikuttavat nuorten henkiseen hyvinvointiin.
...

OKM:ssä Humak-raportin otti vastaan silloinen korkeakouluyksikön johtaja Anita Lehikoinen. Lehikoinen on nykyään ministeriön kansliapäällikkö eli ylin virkamies.
...

"Annoimme Humakille tehtäväksi selvittää, että oliko siitä Baltzarin kehittämästä monikulttuurisesta kokemusperäisestä pedagogiikasta korkeakoulutasoisen opetuksen pohjaksi. Olimme hyvin tyytyväisiä, että siihen kysymykseen saatiin selkeä vastaus, että ei ole. Raportti käsiteltiin ministeriössä korkeakoulu- ja tiedepuolella. Ja raporttihan oli julkinen."

"Sen jälkeen siinä asiassa ei varmaan tapahtunut mitään. Koska me suljettiin se kansio Humakin kanssa. Muut Baltzarin toiminnan rahoituspäätökset on tehty toisaalla ministeriössä, taiteen ja kulttuurin puolella. Myöhemmin perustettiin Taiteen kehittämiskeskus Taike, ja toimintaa on rahoitettu sieltä. Ja tietysti Baltzarin toimintaa on rahoitettu tavattoman monista muista lähteistä kuin OKM:stä."
...

Sanoit että mitään ei tapahtunut. Olisiko pitänyt tapahtua?
"No tietysti jälkeenpäin voidaan todeta, että meidän olisi varmaan pitänyt tehdä..."
...

Liittyykö siihen että ette reagoineet raporttiin voimakkaammin se, että tätä toimintaa oli tukemassa vaikutusvaltaisia poliitikkoja?
"Ei, ei, ei. Ei liity sellainen. Teimme itsenäisen päätöksen. Jos ymmärrystä puuttuu niin siitä on pitkä matka siihen, että olisimme yrittäneet jotain asioita hyssytellä."

Miten ministeriö nykyään toimii jos sen jossain osassa saadaan raportti, jossa kerrotaan eettisesti kyseenalaisesta toiminnasta harrastustoiminnassa, jossa on mukana myös alaikäisiä?
"Olettaisin että tieto kulkee paremmin kuin aikaisemmin. Että ehkä ei kannata rahoittaa."

Informoitteko te vaikka Opetushallitusta että on tällaista alaikäisiinkin kohdistuvaa epäeettistä harrastustoimintaa?
"En uskalla lähteä sanomaan sitä miten ilmoitusvelvollisuus menee."


QuoteJos olette lukeneet sen raportin ja huomaatte että siellä on opettajien eettisiä sääntöjä rikkovaa toimintaa, ja potentiaalisesti vaarallista toimintaa esimerkiksi nuorten psyykelle, ja tiedätte että siellä on alaikäisiä tyttöjä, niin miten te ette ole puuttuneet siihen millään tavalla muuten kuin vain sanomalla, että tämä nyt ei sovellu tähän koulutukseen?

"No se on tietysti aika paljon sanottu, kun me sanotaan että se ei sovellu siihen. Ja silloin varmaan olisi pitänyt – en tiedä kuka siihen olisi voinut puuttua, Humak tai me, koska me emme saaneet siitä sen kummempia yhteydenottoja."

lisäys:
[tweet]1199023431301419009[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 25.11.2019, 20:59:49
Quote from: Augustus on 25.11.2019, 20:04:01
Mulla on jotenkin äärimmäisen paha aavistus siitä, että tuo kulttuurineuvos luikertelee tästä(kin) ulos, koska väitettyjä asioita ei voida todistaa tapahtuneeksi oikeudessa ja siksi syytteistä tullaan luopumaan, vaikka "asioista" onkin tiedetty jo kauan.  Tosin tätä vapautumista vastaan todistaa politikkojen julkisuudessa nyt tapahtuneet joukkoirtisanoutumiset muodossa jos toisessakin ("en tuntenut häntä ollenkaan, olin vain...") ym. lausuntoja vain jotta oma maine säilyisi.

En tiedä miksi mulle tuli tälläinen fiilis, toivottavasti näin ei käy, jos käy niin :'( >:(

Toivottavasti tässä ei käy niin, että osa uhreista kieltäytyykin todistamasta Baltzaria vastaan jostain tällaisista älyttömistä syistä, kuten että tapausta voidaan käyttää "vähemmistövihaan" tms.

Somessa eräs henkilö kertoi Baltzarin touhuista, mutta poistikin sitten kertomuksensa juuri siksi.

https://twitter.com/pepita_kekkila/status/1199026975656103938

[tweet]1199026975656103938[/tweet]

https://twitter.com/rottaerkki/status/1199029593849683976

[tweet]1199029593849683976[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Charlie on 25.11.2019, 21:01:19
Jälleen kerran todettava, ettei ole ihmekään että vasemmistopoliitikot näkevät #metoo'ta ja hyssyttelyä väärinkäytöksistä kaikkialla. Sitähän todella on kaikkialla heidän ympärillään! Hyssyttelijöinä ovat heidän toverinsa ja he itse.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 25.11.2019, 21:14:47
Tyypillistä valtamedian hissuttelua, kun on aatetoveri Rinne kyseessä :facepalm:

Eihän tässä jutussa haasteta Rinnettä kunnolla Baltzar-yhteyksistä, vaan annetaan hänen vain voivotella, että onpa kauheaa. Ei jestas mitä paskaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006320620.html (25.11.2019)

QuoteRinne kommentoi Baltzar-kohua Moskovassa: "Todella järkyttävää – en muuta tohdi sanoa"

Pääministeri Antti Rinne kertoi Moskovassa, että hänen oma mielikuvansa kulttuurineuvos Veijo Baltzarista järkkyi vahvasti Helsingin Sanomien selvitysten myötä.

PÄÄMINISTERI Antti Rinne (sd) kommentoi Moskovassa suomalaislehdistölle pitämässään lehdistötilaisuudessa myös törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä epäillyn ohjaajan Veijo Baltzarin tapausta.

IS kysyi Rinteeltä millaisia tunnelmia Baltzar-paljastus on hänessä herättänyt, kun Baltzarilla on tiedetään olleen pitkään suhteita myös Sdp:hen puolueena.

Rinne kertoi lukeneensa järkytyksellä Helsingin Sanomien artikkelin Baltzarista.

– Kun luin tuon Helsingin Sanomien pitkän jutun, tuli semmoinen tunne, että todella järkyttävää, Rinne sanoi.

(...)

IS kysyi Rinteeltä myös pitäisikö Suomessa selvittää esimerkiksi Baltzarille maksettuja valtion tukia ja sitä, kuinka hänen toimintansa on saanut jatkua näin kauan. Tähän osaan kysymystä Rinne ei kuitenkaan vastannut.

– Minulla ei ole mitään syytä epäillä, että lehti tässä tapauksessa kirjoittaisi ihan mitä sattuu. Mutta jos se pitää paikkaansa, niin se tarkoittaa sitä, että se kuva mikä minulla on ollut Veijo Baltzarista järkyttyi tosi vahvasti, Rinne sanoi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Vaniljaihminen on 25.11.2019, 21:18:34
Vai että väärät tyypit jakaa Baltzar-ketjua.

On se kumma kun suomalainen ei saa olla missään vähemmistön edustaja, mutta mikä tahansa massaporukka saa olla vähemmistöä Suomessa.

Sanoja joita ei ole olemassa: suomalaisvähemmistö.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kummastelija on 25.11.2019, 21:25:08
Mikäli sinulla on intressi anastaa julkisia varoja itsellesi, tyydyttää seksuaalisia perversioita lasten parissa, vainota juutalaisia, hankkia kyseenalaisin perustein rikostuomioita vastustajillesi, kiertää veroja, rajoittaa muiden sananvapautta, osoittaa sympatioita kansanmurhia tehneille aatetovereillesi, määrätä mitä ja milloin ihmiset saavat syödä ja juoda, ja saada näille teoillesi suojakilven tuomioistuimista, poliisijohdosta ja virkamiehiltä, niin kyllä: sinä pystyt nämä tekemään punavihreiden poliitikkojen riveissä.

Älä edes ajattele persuja näille tekosillesi. Persujen riveissä et voi syödä edes omilla rahoilla ostettua nakkimukia rauhassa, kun joku kiljuu sinua ilmastotuholaiseksi ja rasistiksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: n.n. on 25.11.2019, 21:42:22
Quote from: Alaric on 25.11.2019, 20:59:49
Toivottavasti tässä ei käy niin, että osa uhreista kieltäytyykin todistamasta Baltzaria vastaan jostain tällaisista älyttömistä syistä, kuten että tapausta voidaan käyttää "vähemmistövihaan" tms.

Somessa eräs henkilö kertoi Baltzarin touhuista, mutta poistikin sitten kertomuksensa juuri siksi.

...

Nämä on näitä hetkiä kun toivoo, että ko. henkilöt ymmärtäisivät tarkistaa omaa moraalista kompassiaan. Ehkä myös omia käsityksiään kanssaihmisistään. Ja omaa suhteellisuudentajuaan.

Jos perussuomalaisia kannattaa 20-25% suomalaisista, onko tosiaankin mahdollista, että puolue on pahempi kuin lasten hyväksikäyttäjät, varkaat, kavaltajat, valehtelijat jne.? 

Onko tosiaankin suhteellisuuden rajoissa asettua edellä mainittujen puolelle vain, jotta voi olla persuja vastaan, joista osa saattaa istua samassa kahvipöydässä ja jutella mukavia kuin normaalit ihmiset?

Onlo tosiaankin niin, että kaikki muut ovat väärässä ja persunpelkääjä yksinään oikeassa?

Olisiko sittenkin niin, että tässä pitäisi jonkun ottaa se paljon puhuttu järki käteen?


Pitkien viestien lainauksia on lyhennettävä foorumin luettavuuden vuoksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 25.11.2019, 21:50:13
ILTALEHTI/lainaus

Tänään klo 19:12

QuotePoikkeuksellinen toimenpide: Helsingin kaupunki lähetti lukioille tiedotteen Veijo Baltzarin tapauksesta

Helsingin kaupungin kaikille suomen- ja ruotsinkielisille lukioille on lähetetty maanantaina viesti, joka liittyy kulttuurineuvos Veijo Baltzaria koskevaan rikosepäilyyn ja hänestä julki tulleisiin tietoihin. Viesti on lähetetty huoltajille Wilma-järjestelmän kautta.

Viestissä sanotaan, että lukioiden opettajat ja opiskelijahuolto eli kuraattorit ja psykologit ovat valmiudessa keskustelemaan aiheesta opiskelijoiden kanssa, jos asia herättää huolta tai ahdistusta.

Viestissä todetaan myös, että Helsingin kaupungin lukioilla ei ole mitään yhteistyötä Baltzarin perustaman Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry:n kanssa.

Lisäksi opiskelijoita kehotetaan olemaan yhteydessä poliisiin, jos heillä on tietoa epäillyistä rikoksista.

Helsingin kaupungin kasvatuksen ja koulutuksen viestintäpäällikkö Hanna-Kaisa Talvensaari kertoo, että viesti lähetettiin Helsingin kaupungin aloitteesta siksi, että Baltzarin rikosepäilyistä on uutisoitu laajasti, ja tapaus on voinut aiheuttaa opiskelijoissa ahdistusta.

Viestin sisältö käytiin läpi myös poliisin kanssa.

– Poliisin yhteystiedot ovat mukana siksi, että jos joillain opiskelijoilla sattuu olemaan jotain tietoa epäillyistä rikoksista.

(...)

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8aa4f172-6b77-47f1-86f4-4a28258000ea


Ei lainata tänne kokonaisia uutisia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 21:51:42
Quote from: Skeptikko on 25.11.2019, 10:49:53
Rikoslakihan velvoittaa ilmoittamaan tietyistä vakavista rikoksista viranomaisille:
...
Nyt kun on paljastunut, että ainakin kaksi poliitikkoakin on tiennyt joistain asioista, olisi syytä tutkia ovatko he tai jotkut muut mahdollisesti syyllistyneet em. rikokseen, kun eivät ole ilmoittaneet asiasta viranomaisille.

Ainakin nämä poliitikot ovat tunnustaneet kuulleensa jotain asiattomuuksia:

Kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto kuuli Baltzarin käytöksestä vuosi sitten – "Jossittelu on myöhäistä mutta olen äärimmäisen pahoillani"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006319418.html

Quote– Kansalainen otti minuun yhteyttä ja kysyi, voidaanko tavata, että hänellä on luottamuksellista puhuttavaa. Tapasimme eduskunnassa ja hän kertoi, että oli nähnyt nimeni Dromin nettisivuilla ja halusi varoittaa, että Veijo Baltzarin toiminta ei ole asiallista.

Minkätyyppisiä asioita hän kertoi?

– Lähentelyä ja vihjailua. Vähän samantyyppisiä kuin tässä Helsingin Sanomien jutussa oli tänään.

Alanko-Kahiluodolle ei tullut mieleenkään, että toiminta olisi voinut olla laajempaa. Hän ei ollut kuullut vastaavia tietoja ennen tämän viikon uutisia.

– Jos olisin sen voinut mitenkään aavistaa tai tietää, en tiedä mitä sitten olisin tehnyt. Jossittelu on myöhäistä mutta olen äärimmäisen pahoillani, että niin monet ihmiset ovat joutuneet kärsimään hänen toimintansa vuoksi ja että se ei ole tullut aikaisemmin julkisuuteen.

Haavisto kuuli vuonna 2018 Baltzarin ryhmän epäasiallisesta toiminnasta nuorelta naiselta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/18cfec94-23e7-405d-8e30-0f0297bb190f

QuoteOletteko ollut tietoinen, tai kuulleet koskaan epäilyjä siitä, että Baltzar käytti etenkin nuoria tyttöjä epäilyttävissä tarkoituksissa produktioissaan, ja käsittelittekö te tätä teemaan strategisen ohjausryhmän kokouksissa?

– Olen kuullut nuorelta naishenkilöltä presidentinvaalien 2018 yhteydessä erittäin kriittisen kuvauksen näyttelijöiden epäasiallisesta kohtelusta Dromin hankkeissa. Ymmärsin, että häirinnän kohteeksi joutuneet suunnittelevat mahdollisia jatkotoimia.

Kumpikaan näistä poliitikoista ei vaikuta itse ilmoittaneen asioista viranomaisille tuolloin. Toki näiden uutisten perusteella on vaikea tietää, että täyttyykö heidän kuulemistaan asioista niiden rikosten määritelmät, joista lain mukaan pitäisi ilmoittaa viranomaisille vai ei. Asia pitäisi kuitenkin perusteellisesti selvittää ja saattaa heidät ja mahdolliset muut henkilöt vastuuseen, jotka ovat tienneet riittävästi asioista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.11.2019, 21:56:36
Quote from: Viimeinen suomalainen on 25.11.2019, 21:50:13
Törkeään ihmiskauppaan, josta Baltzaria siis epäillään, liittyy lain mukaan esimerkiksi väkivaltaa tai alaikäisiä uhreja.

Tästä puheenolleen, pieni lainaus pätkästä joka ilmeisesti on alunperin Hesarisssa julkaistu. Siitä ei kuitenkaan ilmene, että ruoskintaa olisi tehty tai edes yritetty tehdä ilman suostumusta:

Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta - Sivu 12 - MURHA.INFO
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=28770&start=165#p983121

QuoteMä oon ihan paniikissa, että mitä nyt tapahtuu. Sit se on vaan että tykkäsitkö sinä siitä eilisestä elokuvasta, missä mies sidottiin puuhun ja ruoskittiin? Mä olin vain että no en minä tiedä. Sitten se sanoi että haluaisitko sinä että minä sitoisin sinut puuhun ja ruoskisin. Sanoin että en. Sitten se kysyi että haluaisitko sinä että minä vain ruoskisin. Sanoin että en.
...
Valokuvaaja ajoi Lumin Karjaan asemalle. Lumi nousi junaan ja soitti äidilleen. Lumi kertoi tapahtuneesta myös monille muille teatteriin osallistuneille. Lumi ja kolme muuta osallistujaa jättivät produktion. Lopettaneita oli niin monta, että esitystä piti muuttaa.

Lumi sanoo, että tapahtumien jälkeen hän haki apua Tyttöjen talon seksuaaliterapeutilta.

Vuoden 2018 alussa Lumi kertoi tapahtuneesta Pekka Haavistolle, joka on kuulunut aiemmin Drom-yhdistyksen "strategiseen ohjausryhmään". Haaviston erityisavustaja vahvistaa nykyisen ulkoministerin kuulleen vuoden 2018 presidentinvaalien aikaan, että "Dromin teatteri­esitysten yhteydessä on ollut epäasiallista kohtelua". Haavisto kertoo jättäneensä strategisen ohjausryhmän vuonna 2013 ministeriksi tultuaan.

Mustion tapahtumat eivät ole jättäneet Lumia rauhaan.

"On selvää, että se kokemus Baltzarin kanssa jätti jäljen. Se luottamuksen rikkominen ja sen tajuaminen, että jos olisin ollut vähänkään heikompi, olisin jäänyt siihen sänkyyn."

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.11.2019, 22:10:27
Luulisi että tämä Baltzarkausti syö demareiden kannatusta. Demaripolitikot on olleet ylistämässä Baltzaria ja jakamassa hänelle rahaa valtion kassasta. Nyt sitten ei muisteta mitä tuli tehtyä. Mukana koko demarikerma, Lippon, Rinne, Halonen, Jaaknsaari. Opetusministeriön kansliapäällillö, demari hänkin ja demarin nimittämä jakamassa vuodesta toiseen Baltzarille rahaa ja teke,mässä Baitzarin groomingista kansainvälistä vientituoteetta. Kukaan ei ollut kuullutkaan Baltzarin saamasta vonkaustuomiosta keikä kenellekkään tullut mieleen ihmetellä millä Baltzar rahoittaa leveän elämänsä luksustalossaan. Nyt olisi aika persujen vaatia selvitystä Baltzarin touhujen rahoituksesta. Selvää on että Baltzarin touhut saivat jatkua koska hänellä oli vaikutusvaltaisia tukijoita kuten Paavo Lipponen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 22:13:06
Kaikista karmeimman totuuden Veijo Baltzarista paljastaa HS, joka on kerännyt materiaalia elokuusta lähtien. Jutuissa on käsitelty kaikki taustatiedot liittyen Veijo Baltzariin. On haastateltu tyttöjä, vanhempia, taustahenkilöitä, koulutuspuolen henkilöitä, valtakunnan ykköspoliitikkoja, Veijo Baltzaria jne.

Kieltämättä tämä on kuulostanut karmealta tapaukselta ja HS:n jutut ja uutiset aiheesta vahvistavat mielikuvaa entisestään.

Veijo Baltzar on saanut luotua itselleen suuren kulttuurivaikuttajan roolin ja samalla hän on ollut hyvin monen vaikutusvaltaisen poliitikon hyvä ystävä. Suurin tukija on ollut pitkäaikainen pääministeri ja SDP:n henkinen johtaja Paavo Lipponen, joka on tuntenut Veijon armeija-ajoista asti ja pysynyt tukena koko ajan. Lipposen kautta on tullut tutuksi presidentti Tarja Halosesta lähtien kaikki tunnetut nimet Pekka Haavistoon ja Ilkka Kanervaan asti. Antti Rinne on ollut samoin poseeraamassa Veijon rinnalla, mahdollisesti saadakseen suosiota SDP:ssä. SDP:n meppi Liisa Jaakonsaari on viimeksi vuonna 2018 pitänyt Dromin kekkereitä.

Mitä tulee Veijon tyyliin pitää alaikäisiä tyttöystäviä, niin se on ollut monta vuosikymmentä hänen tavaramerkkinsä. Yksi vaimo oli 15v, kun Veijo otti hänet päärooliin. Samaa alaikäistä tyttöystävää pidettiin seuralaisena SDP:n Martti Ahtisaaren linnankutsuilla ja Savonlinnan Oopperajuhlilla (tieto löytyy mm. Anna-lehden vuoden 1996 jutusta) . Milloinkahan viimeksi Veijo on ollut linnassa?

Veijon erikoisesta elämästä on tiedetty varmuudella laajasti SDP:ssä ja todennäköisesti koko kulttuuriväen piirissä. Ottaen huomioon että alaikäisiä tyttöjä on pyörinyt koko ajan Veijon ympärillä vähintään 1990-luvulta lähtien ja hänellä on ollut kaksi läheistä avustajaa, jotka ovat asuneet yhdessä Veijon kanssa ja houkutelleet muita tyttöjä mukaan asumaan Veijon taloon, niin tuskimpa tälläiset asiat ovat jääneet huomaamatta.

Monikulttuurisuuden nimissä Veijon taideryhmää on mainostettu lukioissa ja oppilaitoksissa. Viimeisin oppilaan Wilma-viesti kertoo miten Kallion lukiossa on lähetetty yleinen Wilma-viesti vuoden 2019 alussa kaikille oppilaille, että osallistukaa Veijon teatteriryhmään. HS:lle koulun rehtori on keksinyt hätäselityksen, että "opettajat ovat repineet esitteitä pois".

Veijo on ollut ovela rakentaessaan kulttiaan. Hän on vaatinut tytöiltä täydellistä omistautumista itselleen ja ottanut mukaan ainoastaan sopivia nuoria tyttöjä. Hänellä on ollut näyttöä osaamisestaan ja vaikutusvaltaa niin itsensä kuin Suomen johtavien poliitikkojen kautta. Jos tyttö on epäröinyt omistautumista Veijon kulttiin, niin hänet on poistettu listalta ja on otettu uusi tilalle. Veijoa ovat auttaneet hänen vierellään olleet "avustajat", jotka ovat olleet samassa asemassa kuin nuo nuoret tytöt, mutta pysyneet vuosikausia Veijon kanssa. Mainittu Casten on ollut luultavasti tälläisestä samanlaisessa asemassa.

Monikulttuurisuusaate on korostunut Veijon omissa ja hänen tukijoidensa puheissa. Ilman muuta sillä on ollut suuri vaikutus, miksi toimintaa on hyväksytty ja suitsutettu näinkin pitkään.

#metoo-kohun tiimoilta on voitu ihmetellä miksi Veijo Baltzarin nimeä ei paljastettu tuolloin? Ylen uutisessa viitataan "tunnetuimpiin nimiin ja törkeämpiin tapauksiin". Sen sijaan uhrattiin kaksi nimeä eli kuvioista kadonnut Lauri Törhönen ja kaikkiin näyttelijöihin samalla tyylillä suhtautunut Aku Louhimies.
https://yle.fi/uutiset/3-10437537

Tähän on monta järkevää syytä. Piti olla erittäin vahvat todisteet rikoksista, että nimi uskallettiin nostaa esiin. HS oli todennäköisesti tietoinen laajasta poliisitutkinnasta kohdistuen Baltzarin ja Casteniin, joten aihe uskallettiin avata tarkemmin suurelle yleisölle.

Onko Veijo Baltzar Suomen Epstein eli olisi välittänyt tyttöjä muille isokenkäisille? Tästä ei ole esitetty suoria todisteita, mutta viite 1997-luvun tapahtumiin antaa osviittaa eli Veijo toimi yhdessä toisen henkilön kanssa houkutellessaan nuoria tyttöjä. Poliisitutkinta liittyy ensitietojen perusteella ihmiskauppaan (Toki ihmiskauppa voidaan tulkita lain mukaan monella tavalla). Olisi silti erittäin yllättävää, jos yhtäkään suurta nimeä tulee esiin. Eiköhän nimet ole siivottu pois poliisiraporteista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 22:27:41
Quote from: Punaniska on 25.11.2019, 12:29:00
Veijo the Naistenmies on paistatellut aika paljon julkisuudessa. Nuoret naiset ovat olleet mieluisia aina, ja koska naiset eivät ole ikuisesti nuoria, heitä lienee sitten kierrätetty. Veijo vanhenee, naiset eivät.

https://www.veijobaltzar.fi/linkkeja

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_1.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_2.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_3.jpeg

https://asiakas.kotisivukone.com/files/drom.kotisivukone.com/kuvat/Lehtileikkeet/Anna_29th_Oct_1996_page_4.jpeg
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 25.11.2019, 22:35:15
^ Tuo oli mahdollista (mutta jo tuolloin varmaan härskinä pidettävää)  1996 ja parisenkymmentä vuotta aiemmin Jörn Donner esiintyi pornolehden sivuilla naimassa nuorta tyttöä hiekkarannalla Gambiassa. Niin se maailma muuttuu, mutta Jörn ei ole joutunut kaikkien paheksunnan kohteeksi hurjastelustaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 25.11.2019, 22:56:50
Tässä vielä yksi todiste lisää siitä, että SDP:n europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari valehteli räikeästi väittäessään, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta törkeästä ihmiskaupasta epäiltyyn demariromani Veijo Baltzariin.

Videolla Jaakonsaari lähettää terveiset Uudenmaan piirin romaniehdokkaalle Veijo Baltzarille liittyen ehdotukseen kansainvälisestä romanipäivästä.

Kuvakooste Jaakonsaaren ja Baltzarin läheisistä väleistä aiemmassa viestissäni (https://hommaforum.org/index.php/topic,129580.msg3124049.html#msg3124049).

https://twitter.com/HeikkiUutiset/status/1199063947606929410

[tweet]1199063947606929410[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: acc on 25.11.2019, 23:01:30
Olemme saaneet lukea valtamediasta, että VB on epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Olemme saaneet lukea, että nuoria tyttöjä liittyy asiaan. Mistä on kysymys. Mitä on ihmiskauppa. Mitä se tarkalleen ottaen pitää sisällään.

Onko tytöiltä viety elimiä, ovatko joutuneet orjuuteen vai onko heidät laitettu tekemään jotain korvausta vastaan. Keitä ovat asiakkaat? Ovatko he vaikutusvaltaisia ihmisiä?

Epäillyn iän huomioonottaen tapahtunut voi olla liian rasittavaa hänen terveydellään. Toivottavasti ei menehdy. Outoa tässä kaikessa on valtamedian raportointi. Miksi ne eivät nyt vaikene.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 25.11.2019, 23:05:17
Baltzarin tapaus (ja moni muukin, esim posti, veikkaus, irakilaiskarkotettu, valtakunnansyyttäjä jne) antaa tiheään syöttöjä lapaan persuille. Nyt olisi tosi tärkeää että persut toisivat näitä häikäilemättä esiin joka paikassa, mutta hillitysti. Rauta on taottava kuumana. Kärki kannattaisi suunnata kepun ja demarien äänestäjiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:06:01
Quote from: acc on 25.11.2019, 23:01:30
Olemme saaneet lukea valtamediasta, että VB on epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Olemme saaneet lukea, että nuoria tyttöjä liittyy asiaan. Mistä on kysymys. Mitä on ihmiskauppa. Mitä se tarkalleen ottaen pitää sisällään.

Onko tytöiltä viety elimiä, ovatko joutuneet orjuuteen vai onko heidät laitettu tekemään jotain korvausta vastaan. Keitä ovat asiakkaat? Ovatko he vaikutusvaltaisia ihmisiä?

Epäillyn iän huomioonottaen tapahtunut voi olla liian rasittavaa hänen terveydellään. Toivottavasti ei menehdy. Outoa tässä kaikessa on valtamedian raportointi. Miksi ne eivät nyt vaikene.

Tuossa ylempänä on tietoa ihmiskaupan määritteestä rikoslaissa. Helposti ajattelee kuin kyse olisi parituksesta, mutta mitään tälläistä ei tarvitse tapahtua. Veijo on voinut hyväksikäyttää nuoria tyttöjä yhdessä naispuolisten (aiemmin samassa tilanteessa olleiden) avustajien kanssa ja tämä määritellään ihmiskaupaksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:14:28
Quote from: Jorma M. on 25.11.2019, 23:05:17
Baltzarin tapaus (ja moni muukin, esim posti, veikkaus, irakilaiskarkotettu, valtakunnansyyttäjä jne) antaa tiheään syöttöjä lapaan persuille. Nyt olisi tosi tärkeää että persut toisivat näitä häikäilemättä esiin joka paikassa, mutta hillitysti. Rauta on taottava kuumana. Kärki kannattaisi suunnata kepun ja demarien äänestäjiin.

Usein näissä asioissa kannattaa olla hyvin varovainen. Kyse on vaikutusvaltaisista poliitikoista ja virkamiehistä. Eikä ole varmuutta kuka on tiennyt mitäkin.

Nämä asiat pitää joka tapauksessa selvittää, olipa kyse minkälaisista yhteyksistä tahansa. Ei laajamittaista alaikäisten hyväksikäyttöä voida katsoa vain sivusta, vaikka sitä suoritettaisiin entisen pääministerin, presidentin ja nykyisen ulkoministerin valvovien silmien alla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: vihapuhegeneraattori on 25.11.2019, 23:15:45
Persu kerran samassa kuvassa natsin kanssa = Persu on ilmiselvä natsi

Demari useasti samassa kuvassa Baltzarin kanssa (+ fyysinen kosketus) = He eivät tunne toisiaan



Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: MiljonääriPlayboy on 25.11.2019, 23:16:36
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/02e2fe39-4903-40fb-b467-c46f6040e17e

QuoteRikoksista epäillyn Veijo Baltzarin yhdistys sai valtiolta satoja tuhansia euroja avustuksia

Kulttuurineuvos Veijo Baltzarin johtama Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry on saanut viimeisen kymmenen vuoden aikana satojen tuhansien eurojen edestä avustuksia opetus- ja kulttuuriministeriöltä ja Taiteen edistämiskeskukselta. Lisäksi Drom ry:tä ovat rahoittaneet useat muut tahot, kuten Helsingin kaupunki ja RAY.

Voiko vitutukseen kuolla? Mahdollisesti voi, kun alkaa ajatella, että verovaroista jaetuilla rahoilla tämäkin loinen on tyttörinkiään pyörittänyt ja taloja ostellut.  >:(

On tää Suomi kyllä saatana työmaa. Täällä voisi (verovaroilla) pyörittää vaikka kantaväestöä grillailevaa keskitysleiriä, kunhan vaan tukihakemukseen muistaa laittaa "kulttuuri", "romani", "suvaitsevaisuus", "taide" + pari muuta triggerisanaa. Ja joka toinen vaihdevuodet ohittanut demariämmä ja kulttuurihenkilö olisi porteilla riisumassa pikkupöksyjään ja hurraamassa ja osoittamassa tukeaan.

Ei puutu yhteiskunnalta rahaa ei, kun tuollaiseen täysin päättömään paskaan tungetaan SATOJA TUHANSIA rahaa.

Aaarrrggghh..

e:muoks
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:19:36
Quote from: Alaric on 25.11.2019, 22:56:50
Tässä vielä yksi todiste lisää siitä, että SDP:n europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari valehteli räikeästi väittäessään, ettei hänellä ole minkäänlaista suhdetta törkeästä ihmiskaupasta epäiltyyn demariromani Veijo Baltzariin.

Videolla Jaakonsaari lähettää terveiset Uudenmaan piirin romaniehdokkaalle Veijo Baltzarille liittyen ehdotukseen kansainvälisestä romanipäivästä.
Quote
Romanien vaiettu historia
22 maa 2018
Kirjoittanut Liisa Jaakonsaari


Emännöin tällä viikolla Euroopan parlamentissa Drom ry:n tuottamaa "Miranda – mustalaisten holokausti" taidenäyttelyä. Taiteilija Veijo Baltzarin koostama näyttely kertoo romanien kohtaloista
...
https://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2018/03/
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: starsailor on 25.11.2019, 23:25:24
Tässä jutussa on jatkuvasti paljastunut lisää tietoa ja valtavasti potentiaalia SDP:tä vastaan:

SDP-taustainen korkea virkamies antaa rahoituspäätöksiä SDP-suojatille, eikä reagoi syytöksiin hyväksikäytöstä. Ilmeisesti toivoen, että muut tahot antavat rahaa, miten myös kävi. Ja tätä kesti vuosikausia. SDP-suojatti oli SDP-eliitin suojeluksessa ja vähemmistöön kuuluva, joten sai tehdä mitä halusi.

Toivottavasti PS käyttää mahdollisuudet mitä juttu on nyt avannut!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 25.11.2019, 23:29:19
Quote from: MiljonääriPlayboy on 25.11.2019, 23:16:36

Ei puutu yhteiskunnalta rahaa ei, kun tuollaiseen täysin päättömään paskaan tungetaan SATOJA TUHANSIA rahaa.


Toivottavasti tämä raha puoli asiasta kammataan tarkkaan läpi. Täysin leväperäinen rahan heittely, molemmilla käsillä, on suomalainen virkamiestapa. Lisätietoja Pectus3 kokoomoketjusta.

Tässä on nyt yksi räikeä tapaus, jossa on todennäköisesti rahoitettu kulttia. Mitäpä kaikkea oikein löytyisi niiden kymmenien somaliyhdistysten takaa...

Vaikka VB on saanut satojatuhansia tukea niin se ei selitä Drom ry:n / VB:n varallisuutta. Se nimittäin mitataan parissa miljoonassa, ihan mediassa tarjolla olevan kuvamateriaalin perusteella.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:33:53
Mielestäni tää tyyli "En muista mitään", "En ole ollut yhteyksissä..", "En tuntenut kyseistä henkilöä..." kuuluu osaksi julkisuus- ja valtapeliä. Useimmat näistä ammattipoliitikoista ja muista julkkiksista etsivät opportunistisesti uusia mahdollisuuksia loistaa julkisuudessa. Jos joku henkilö mokaa pahasti tai syyllistyy pahoihin rikoksiin, niin edellispäivän ystävä katoaa sen sileän tien kuvioista ja ollaan kuin ei olisi koskaan tunnettukaan. Tämä ei päde ainoastaan rikollisiin, vaan kaikkiin joista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Liisa Jaakonsaaren tapauksessa olisi kannattanut pysyä enemmän totuudessa. Ei kannata valehdella helposti tarkistettavista faktoista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ernst on 25.11.2019, 23:44:39
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:33:53
Liisa Jaakonsaaren tapauksessa olisi kannattanut pysyä enemmän totuudessa. Ei kannata valehdella helposti tarkistettavista faktoista.

Ei kannata, sillä väärinhän se on. Mutta kun on koko ikänsä elänyt sosialidemokratiaa, ei oikeastaan voi vaatia valehtelua sofistikoituneella tavalla.

Puhutaan, että kaveria ei jätetä. Baltzaria ei tunne kohta kukaan demareista eikä Ike kokoomuksesta. Eivät ole koskaan nähneetkään.

Voisi moraalista kirjoittaa. Antaa olla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 25.11.2019, 23:46:28
Quote from: MiljonääriPlayboy on 25.11.2019, 23:16:36
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/02e2fe39-4903-40fb-b467-c46f6040e17e

QuoteRikoksista epäillyn Veijo Baltzarin yhdistys sai valtiolta satoja tuhansia euroja avustuksia

Kulttuurineuvos Veijo Baltzarin johtama Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry on saanut viimeisen kymmenen vuoden aikana satojen tuhansien eurojen edestä avustuksia opetus- ja kulttuuriministeriöltä ja Taiteen edistämiskeskukselta. Lisäksi Drom ry:tä ovat rahoittaneet useat muut tahot, kuten Helsingin kaupunki ja RAY.

Voiko vitutukseen kuolla? Mahdollisesti voi, kun alkaa ajatella, että verovaroista jaetuilla rahoilla tämäkin loinen on tyttörinkiään pyörittänyt ja taloja ostellut.  >:(

On tää Suomi kyllä saatana työmaa. Täällä voisi (verovaroilla) pyörittää vaikka kantaväestöä grillailevaa keskitysleiriä, kunhan vaan tukihakemukseen muistaa laittaa "kulttuuri", "romani", "suvaitsevaisuus", "taide" + pari muuta triggerisanaa. Ja joka toinen vaihdevuodet ohittanut demariämmä ja kulttuurihenkilö olisi porteilla riisumassa pikkupöksyjä ja hurraamassa.

Ei puutu yhteiskunnalta rahaa ei, kun tuollaiseen täysin päättömään paskaan tungetaan SATOJA TUHANSIA rahaa.

Aaarrrggghh..

e:muoks

Tää skeme menee silleen, että kokouksissa pyörivät huuhaatyypit järkkäävät toiminnalle rahoitusta, että näyttää siltä kuin ne saisivat jotain aikaiseksi. Jos avustuksen kohde ottaa rahat ja juoksee, niin sitä voi syyttää rosvoksi, mutta jos se käyttää ne siihen, mihin ne on tarkoitettu, se saa jotain aikaiseksi. Sitten aikaansaannosta ylistettään, että se vaikuttaisi mahdollisimman arvokkaalta, ja kokoustelijat itse ottavat osan kunniasta.

Ansioluettelo kasvaa pelkällä pullakahvittelulla, jossa tärkein asiakysymys on se, että milloin seuraava kokous järjestetään. Sitä täytyy suunnitella kunnolla, että ajankohta sopisi kaikkien aikatauluihin.

Muualla maailmassa on jo nähty, että kun päätöksenteko vajoaa tälle tasolle, näistä tämmöisistä seksikulteista voi pyöräyttää salaliittoteorian eliitin omasta seksikultista, joka leviää näitten kokoustelijoiden mukana. Kukaan ei ala väittää tosissaan vastaan, koska totuus ei kestä päivänvaloa, ja lopulta tulee joku Trumpin tapainen tyyppi ja voittaa vaalit Illuminatin vastaisilla teemoilla.

Jotain on niin selvästi pahasti pielessä, että riittää kun vastustaa sitä edes jollain tavalla.

Suomen tapauksessa tää hoituu kyllä eri tyylillä, koska kansa pystyy näkemään selvemmin, mitä on tekeillä. Turha joukko luottaa kovasti kirjojen mahtiin kansan kusettamisessa, vaikka kansa lukee niitä niin paljon, ettei se ole lainkaan toimiva lähestymistapa, joten sen yleissivistys on suomalaisella mitta-asteikolla äärimmäisen surkea ja se on menettänyt yhteytensä reaalitodellisuuteen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: justustr on 26.11.2019, 00:54:33
Perussuomalaisilla on tässä nyt loistava tilaisuus romauttaa SDPn kannatus pohjalukemiin, kunhan pelaavat korttinsa oikein.

Huomioitavaa on kuitenkin, että "syytettyinä" on sen tason huippupoliitikkoja, että on oltava aivan erityisen tarkkana jokaisen väiteen kanssa. Kaikki mistä syytetään pitää olla 100% totta ja vaikka oikeudessa todistettavissa. Löyhiä heittoja pitää välttää, koska raudanlujaa faktaakin on yllin kyllin. Nyt ei saa munia hölmöillä töräytyksillä jotka vetää huomion pois itse asiasta.

Nyt kun kattila hehkuu kuumana ei perussuomalaisten kannata tehdä mitään. Esille kannattaa nousta vasta kun pahin mylly on ohi. Tapaus VB on niin valtava mätäpaise, että siitä riittää materiaalia useaksi kuukaudeksi eteenpäin kunhan sitä annostellaan oikein. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Peltipaita on 26.11.2019, 01:27:46
Balzarin itsensä kokoama lehtileikekokoelma vuosien varrelta alkaen 60 -luvulta. https://www.veijobaltzar.fi/linkkeja
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 26.11.2019, 05:38:16
https://www.kansalainen.fi/kansanedustaja-junnila-miksei-baltzarin-toimintaan-reagoitu-vaikka-jopa-ministerit-tiesivat/


Kansanedustaja Junnila: Miksei Baltzarin toimintaan reagoitu, vaikka jopa ministerit tiesivät?

Perussuomalaisten kansanedustaja Vilhelm Junnila jätti maanantaina hallitukselle kirjallisen kysymyksen, miksi törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin toimintaan ei puututtu aiemmin, vaikka asiasta tiedettiin jopa ministeriöissä.
Vilhelm Junnila kysyy, tiedostaako hallitus, kuinka tärkeää on puuttua nuorten naisten seksuaaliseen häirintään ja miksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin toimintaan ei kuitenkaan reagoitu, vaikka siitä oltiin korkeakouluyhteisöissä ja ministeriöissä tietoisia vuosien ajan. Baltzaria epäillään törkeästä ihmiskaupasta.

– Erityisen raskauttavana on pidettävä sitä, että Baltzarin toiminnasta olivat lehtitietojen mukaan jopa ministerit tietoisia. Eivätkö he kokeneet velvollisuudekseen puuttua nuorten naisten seksuaaliseen hyväksikäyttöön vai olivatko ystäväpiirit liian tiiviitä? Tämä on Me Too -aikakautena anteeksiantamatonta, Junnila jyrähtää.


Junnila viittaa Humanistisen tiedekorkeakoulun jo vuonna 2012 teettämään tutkimukseen, jossa todettiin, että Baltzarilla oli pyrkimys erityisen vahvaan ja läheiseen ohjaussuhteeseen opiskelijoiden kanssa ja oppilailta edellytettiin "ehdotonta sitoutumista" ohjaajan auktoriteettiin. Tutkijalehtorit olivat huolissaan, miten toiminta vaikuttaa osallistujien henkiseen hyvinvointiin. Ohjaustoimintaan liittyi ihailua, läheisyyttä ja romantiikkaa.

Selvityksen aikana kulttuuri- ja urheiluministerinä toimi Paavo Arhinmäki (vas.), joka oli vahvasti mukana Baltzarin myöhemmissä hankkeissa, kuten Euroopan omatunto -konferenssissa. Opetusministerinä toimi Jukka Gustafsson (sdp.). Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) sai lehtitietojen mukaan tietoa Baltzarin toiminnasta ja seksuaalisesta häirinnästä vuonna 2018. Taideteollisen korkeakoulun kunniatohtori Paavo Lipponen (sdp.) on avoimesti puhunut pitkäaikaisesta ystävyydestään Baltzariin.

Baltzar sai seksuaaliseen ahdisteluun liittyvän tuomion jo vuonna 1999. Edellä mainitusta huolimatta presidentti Tarja Halonen myönsi hänelle myöhemmin kulttuurineuvoksen arvonimen ja toimi hankkeiden suojelijana. Baltzarin Drom ry -yhdistystä on avokätisesti tuettu julkisin varoin.

– Ministeriöiden ja kulttuuriyhteisöjen toimintaa on kehitettävä siten, että vastaavat tragediat voidaan välttää. Drom ry:n tukeminen on lopetettava välittömästi, Junnila toteaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 26.11.2019, 06:20:36
QuoteKirjailija- ja teatteriohjaaja Veijo Baltzarin toiminta ohjatessaan teatteriryhmiä on herättänyt epäilyksiä ja epämukavia tunteita näyttelijöissä. Baltzarin teatteriproduktiossa rooleja oli erityisesti nuorilla naisilla. Nyt mies on epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta, ja hänen on kerrottu käyttäytyneen epäasiallisesti naisnäyttelijöitä kohtaan.

Eräs lukioikäisenä Baltzarin muutaman vuoden takaiseen työryhmään kuulunut nainen kertoo, että hänestä oli erikoista, miten vahvasti ohjaajana toiminut Baltzar oli mukana esityksessä.

– Tuntuu oudolta, että produktioon ei olisi oikeasti halunnut kukaan sopiva miespuolinen näyttelijä mukaan, ja sen takia hänen "täytyi" esittää päärooli, jossa vastanäyttelijät olisivat enimmäkseen 15–20-vuotiaita nuoria naisia ja tyttöjä. Pohdin produktion aikanakin, että mahtoiko tämä olla vaan tekosyy päästä lähelle, hän kertoo MTV Uutisille.

– Tuntui usein, että hän ei esittänyt roolihahmoaan, vaan roolihahmon repliikit olivat suoraan hänen omiaan.

Kutsui tyttöjä seksikkäiksi ja kertoi rakastavansa näitä

Hän kuvailee kokeneensa, että Baltzarille huomiota antavat saivat isoimmat osuudet produktiosta. Hän kuvaillee miehen kehuneen valtavasti tiettyjä henkilöitä muiden edessä, suosien toisia ja jättäen toiset huomiotta. Hän myös muistaa Baltzarin monesti maininneen, ettei näyttelijöillä pitäisi olla poikaystäviä, vaikka hän ottikin sen "vain huonona vanhemman miehen vitsinä".

Baltzar kommentoi myös usein ihmisten ulkonäköä vaatteista ja meikistä lähtien, kertoen myös näkemyksiään siitä, millaisia naisten tulisi olla.

– Mielestäni ohjaajan ei ole asiallista kutsua nuoria tyttöjä seksikkäiksi. Hän myös jatkuvasti kehui kauneutta, jota en itse ottanut kehuna tässä yhteydessä, hän kertoo.

Myöskään ilmoituksen jonkin tai joidenkin ryhmän jäsenten rakastamisesta eivät tuntuneet hänestä ystävällisyydeltä tai arvostukselta työryhmää kohtaan.

Lue myös: Kilpailuttamista, häpäisyä, valehtelua ja avointa seksismiä – parikymppinen näyttelijä Veijo Baltzarin metodeista: "Itselleni jäi määrittelemättömän outo ja nöyryytetty olo"

Korosti vaikutusvaltaansa ja pyysi kahville

Baltzar myös korosti arvostustaan ja vaikutusvaltaansa teatterimaailmassa.

– Tuntui, että hän ajatteli, että tämän takia saisi tehdä juuri niin kuin haluaa.

Hän muistaa miehen myös hyvin vaativana.

– En yhtään ihmettele, että hän on saanut taivuteltua nuoria tyttöjä puolelleen. Hän koitti minuakin pyydellä kahville ja tarjota kyytiä kotiin.

Naisen mukaan Baltzar jopa hoki, että haluaisi hänet mukaansa kansainväliselle EU:n tukemalle kiertueelle, mitä tyttö piti lähinnä ahdistavana. Produktion jälkeenkin hänelle soitettiin muutamia kertoja yhteistyötä tarjoten, mutta tyttö kieltäytyi tästä epäluottamuksen ja koulukiireiden vuoksi.

(...)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nainen-alkoi-jo-ensimmaisissa-baltzarin-harjoituksissa-voida-niin-pahoin-ettei-palannut-takaisin-toinen-epaili-ohjaajan-esittavan-itse-paaroolinsa-vain-paastakseen-liki-nuoria-tyttoja/7637080 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nainen-alkoi-jo-ensimmaisissa-baltzarin-harjoituksissa-voida-niin-pahoin-ettei-palannut-takaisin-toinen-epaili-ohjaajan-esittavan-itse-paaroolinsa-vain-paastakseen-liki-nuoria-tyttoja/7637080)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 26.11.2019, 07:09:37
Leena Sainio - Koska olen niin äärettömän vihainen ja...
https://www.facebook.com/leena.sainio.7/posts/2772916949426058

QuoteLeena Sainio is feeling mad.
20 hrs ·

Koska olen niin äärettömän vihainen ja suivaantunut, jatkan vielä tätä VB-gatea: tämän päivän Hesarissa Aleksanterin teatterin puolelta ilmoitetaan, että he ovat olleet täysin tietämättömiä siitä, että VB:n näytelmä Synti on ollut sekä työprosessina että taiteellisena tuotoksena totaalisen arveluttava. VALETTA! Minä tein aiheesta ilmoituksen Aleksanterin teatteriin jo ennen näytelmän ensi-iltaa ja kehotin heitä käymään katsomassa, mitä Thalian teltassa oikein puuhattiin. Vaan ei. Kukaan ei lotkauttanut korvaansakaan puheilleni, vaikka seikkaperäisesti kerroin totuuden. Lisäksi kyrsii, että Ilkka Kanerva myöntää kappaleen nähtyään pitäneensä sitä outona ja epäsopivana, mutta julkisuudessa tietty ylisti näkemäänsä. Oliko hänet lahjottu, en tiedä.
Kaiken kaikkiaan inhoan sydämestäni maassamme vallitsevaa paskakulttuuria, joka sallii sairaan ja moraalittoman toiminnan syntymisen ja jatkumisen, ilmiantajien vaientamisen ja nonseleerauksen, tuomittujen rikollisten tukemisen nuorten mielenterveyden kustannuksella ja vielä päälle hymistellään, ettei olla tiedetty!
Ja kukaanhan ei taaskaan ole vastuussa mistään...Osa suojelijoista on jo pessyt kätensä jutusta, muutamien lausuntoja vielä odotellaan. Veikkaan, että kukaan heistäkään "ei tiennyt mitään", vaikka kyllä olisivat tienneet, jos tutkintapyyntöihini, ja kenties monen muunkin, olisi suhtauduttu asianmukaisella vakavuudella.
Mahassa kiertää.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Fiftari on 26.11.2019, 07:20:06
Tämähän alkaa saamaan mielenkiintoisia ulottuvuuksia. Nyt sitten odotellaan että kenen päät tarjoillaan hopeatarjottimella. Joku todennäköisesti eroaa. Mielenkiintoista on että ovatko poliittiset vaikuttajat tässä teflonia vai tarttuuko juttu heihin vai sivuutetaanko vain "ei voinut tietää"-kommenttien jälkeen. Se on plussaa että koska asia saa julkisuutta niin ainakin mielenkiinto juttua kohtaan nousee ja näin ollen poliisikaan ei voi vetää ihan täysin hys hys linjalla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 26.11.2019, 07:29:53
QuoteVeijo Baltzar kohteli näyttelijöitään kyseenalaisesti ja moni tiesi siitä, mutta hän sai jatkaa toimintaansa. Baltzar on nyt vangittu epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta ja pahoinpitelystä.

Vuonna 2012 julkaistussa raportissa esitetään runsaasti kritiikkiä Baltzarin ohjaustyylistä. Raportin teki Humanistinen korkeakoulu (Humak) Opetus- ja kulttuuriministeriön (OKM) pyynnöstä.

Raportin julkaisun jälkeen OKM lopetti yhteistyön Baltzarin kanssa, mutta OKM myönsi edelleen hänelle avustuksia, esimerkiksi vuonna 2013 näyttelyyn romanien holokaustista.

Tutkimuksen kohteena raportissa on Baltzarin kehittämä ohjausmenetelmä "kulttuurienvälinen kokemuspohjainen pedagogiikka". OKM:n korkeakouluyksikkö oli vakuuttunut siitä, että menetelmä sisältää uudenlaista ja yhteiskunnan kehittämisen kannalta tärkeää ajattelua, jota on syytä kehittää eteenpäin.

Raportin tekijät esittävät, että menetelmässä on useita kyseenalaisia seikkoja ja useat Baltzarin opit ovat ristiriidassa Humakin eettisten ohjeiden kanssa.

Menetelmässä kuvataan olevan hyvin samanlaisia asioita, kuin mitä nuoret naiset ovat viime päivinä kertoneet häirinneen Baltzarin teatteriprojekteissa. Helsingin Sanomien mukaan Baltzarin käytös on joissain tapauksissa edennyt suoranaiseksi lähentelyksi.

Ohjaustyön poikkeuksellisiksi seikoiksi kerrotaan muun muassa provosointi, romantiikka, auktoriteetin vahva asema, oppilaiden eriarvoinen kohtelu ja oppilaiden taustojen kysely ja niiden käyttö ohjauksessa.

Auktoriteetin korostamisen katsotaan olevan ristiriidassa yleisesti hyväksytyn kasvatusajattelun kanssa. Raportoijat katsoivat olevan eettisesti arveluttavaa, että oppilaat ihailevat vahvasti ohjaajaansa. Yksi haastateltu oppilas puhui suoraan ohjaajan palvonnasta.

– Ohjaajan pitää olla henkinen johtaja ja ehdoton auktoriteetti, Baltzar itse sanoi tutkimushaastattelussa.
Ensin lempeä, sitten ei

Tutkimuksen mukaan Baltzarin ohjauspuheessa on ongelmallista rakkaussuhteelle tyypillinen retoriikka. Baltzar puhui "reviiritietoisuudesta", joka tarkoittaa jonkinlaista tilannetajua siitä, miten ja milloin oppilas ja ohjaaja voivat lähestyä toisiaan. Tämä pitää oppilaat hereillä ja varpaillaan.

Baltzarin mukaan oppilas voi esimerkiksi tietää, milloin hänen syliinsä voi istua ja milloin ei. Hän sanoo voivansa mennä sanomaan oppilaalle "rakas" tai "rakastan sua", mutta sen jälkeen käyttäytyäkin täysin toisella tavalla.

– Mulle se [reviiritietoisuus] on helppoa kun se on mun luonteessa ja temperamentissa, et mä saatan mennä, että yhtäkkiä rakas, mä rakastan sua, seuraavassa hetkessä oppilaat ei uskalla istua samalle sohvalle, vaikka se olis tyhjä, ja se tuo sulle sen, että oppilaat ovat kokoajan herkkiä opetukselle, herkkiä tilanteelle, mulle ei tapahdu koskaan et nyt mä en viitti tehä näitä tuntemuksia, Baltzar sanoo tutkimuksessa.

Provosoitiin traumakokemuksilla

Raportin mukaan Baltzarin kerrotaan kohtelevan oppilaitaan eriarvoisesti. Osaa suositaan ja osa jopa leimataan negatiivisesti.

Baltzarin kerrotaan kohdelleen uusia ja jo tuttuja oppilaitaan hyvin eri tavoin. Osaa uusista oppilaistaan hän ei kutsunut nimellä koko kuuden päivän kurssin ajan.

Baltzarin kerrotaan tutustuneen oppilaisiinsa ja kyselleen heidän taustoistaan.

– Minä pystyn 30 oppilaasta tunnin aikana tietämään ne peruslähtökohdat mistä mä lähden niiden kanssa liikkeelle. Mä haastattelen niitä, kävelytän niitä, teen niille erilaisia.. mä en painosta niitä, mä teen niille jotain ja pystyn tunnissa havaitsemaan mikä tää juttu on. Tää on tällainen henkilökohtainen, Baltzar sanoo tutkimushaastattelussa.

Tutkimuksessa kerrotaan, että "intensiivikurssilla opiskelijoita provosoitiin toistuvasti väittämillä ja olettamuksilla, jotka kohdistuivat esimerkiksi heidän persoonaansa, traumakokemuksiin, kompetenssiinsa tai arvomaailmaansa."

Myös Iltalehden saamien yhteydenottojen perusteella on vaikuttanut siltä, että Baltzar on käyttänyt nuorten epävarmuutta ja repaleisia taustoja ohjaustyössään.

(...)

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f90cf858-cebb-4243-b1d9-6d13ce64a905 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f90cf858-cebb-4243-b1d9-6d13ce64a905)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pakkanen on 26.11.2019, 07:38:26
Baltzarin tapauksen lisäksi vi#uttaa, kun nämä ihan samat täydellisen harkintakyvyttömäksi, sinisilmäisiksi, valehteleviksi ja vastuutaan pakoileviksi osoittautuneet kärkipoliitikot ovat niitä samoja monikultturismin äänitorvia, jotka ovat edistäneet suomeen kohdistuvaa maahanmuuttoa.

Heidän toimintansa seuraukset ei rajoitu vain Baltzarin uhreihin, vaan perusteeton ja epäpätevä monikultturismin edistäminen on aiheuttanut valtavan määrän uhreja koko Suomessa. Lähes aina tämän sairaan ideologian uhreina on nuoret suomalaiset tytöt :'(

Ja ihan samalla tavalla kuin Baltzar on saanut sairaan toimintansa harjoittamiseksi rahallista tukea valtiolta, nämä monikulttuurin nimissä maassa olevat raiskaajat saavat rahoituksensa yhteiskunnalta.

Baltzaria tukeneilla ei ole enää mitään kompetenssia puhua maahanmuuton puolesta!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 26.11.2019, 09:25:30
QuoteAnnoimme Humakille tehtäväksi selvittää, että oliko siitä Baltzarin kehittämästä monikulttuurisesta kokemusperäisestä pedagogiikasta korkeakoulutasoisen opetuksen pohjaksi.

Mielestäni on. Mikä voisi olla monikulttuurisempaa kuin tumman miehen k*rvän ympärillä pyörivä palvontaproggis. Sehän on monikulttuurisuus pähkinänkuoressa. Tumma toiseus on maailman napa, tätä toteemia ylistetään salongeissa ja hukutetaan rahaan. Nuoret tytöt ovat lihaa myllyyn.

Valtiorahoitteinen groomauskoneisto yhden rodullistetun tyydyttämiseksi. Innovatiivista kuin mikä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 09:40:57
Quote from: Pakkanen on 26.11.2019, 07:38:26
Baltzarin tapauksen lisäksi vi#uttaa, kun nämä ihan samat täydellisen harkintakyvyttömäksi, sinisilmäisiksi, valehteleviksi ja vastuutaan pakoileviksi osoittautuneet kärkipoliitikot ovat niitä samoja monikultturismin äänitorvia,
Tuo näkökulma kannattaisi persujen tuoda laajasti esiin. Jos nuo torvelot eivät nähneet Baitzarin touhuissa mitään outoa vaikka pääsivät seuraamaan asioita läheltä. Pelkkää monikulttuurin suitsutusta vaikka todellisuudessa oli vuosia jatkunut lasten iljettävä hyväksikäyttö. Entäpä jos tämä heidän ylistämä monikulttuurinen maahanmuutto paljastuukin samanlaiseksi kusetukseksi kuin Baitzarin produktiot. Varoitettu on kuten oli varoitettu Baltzarista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Leostoa on 26.11.2019, 10:07:57
Koska Baltzarin rinki on ilmiselvästi nauttinut poliittisilta kontakteiltaan saamistaan eduista ja suojelusta, on johdonmukaista tutkia näiden kontaktien ja niissä tarjottujen mahdollisten vastapalvelusten laatua. Jospa kävisi ilmi että korkeimmallakin poliittisella johdollamme on ollut rikollisia kytköksiä, ja nämä "Epsteinit" ovat nauttineet tarjotusta sakkolihasta.

Baltzarin ringin toiminta suhteessa poliitikkoihin ja muihin vaikuttajiin on helposti ymmärrettävissä: hankitaan kontakteja, voidellaan, houkutellaan hunaja-ansaan ja sen jälkeen odotetaan vastapalveluksia. On mielestäni huomattavasti uskottavampaa että huomattavaa rahoitusta ja arvonimiä annetaan tällaisille konnille koska heillä on vipuvartta poliittisiin päättäjiin. Sen sijaan että hunajaa vuodatettaisiin vain koska oltaisiin "sinisilmäisiä hölmöjä".

Miksi poliitikot sitten sortuisivat vapaaehtoisesti moisiin palveluksiin? No toiset häntäheikkimäisen persoonansa vuoksi (ehkäpä eräs kokkari), toiset sen vuoksi että saavat harvinaisen ja salaisen mahdollisuuden saada nuoria ja nättejä tyttöjä tai naisia, joita eivät omalla ogren tai muumimamman olemuksellaan muuten ikipäivänä saisi. Ja monikulttuurisuuden nimeen vannovilla rötväilijöillä lienee valtaa myös poliisin päällystössä. Kerkeät kielet ovat puhuneet että siellä on jopa rasmuslaisia.

Jos poliitikot ovat suojelleet Baltzarin rinkiä etujensa tähden, on kysyttävä, miksi sitten hänen kimppuunsa käytiin nyt? Ja kuinka hänen suunsa suljettaisiin, mikäli hän tahtookin laverrella. Kävikö ukko kenties liian röyhkeästi kiristämään isokenkäisiä? Kaikki edellä lausuttu on toki spekulaatiota. Ehkä hän oli vain yksinäinen konna konnarinkeineen jota sattumalta ja sopivan taustansa vuoksi voideltiin merkittävien poliitikkojen toimesta, jotka (kaikki?) olivat vain hyväuskoisia hölmöjä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Paawo on 26.11.2019, 11:15:02
Quote from: Leostoa on 26.11.2019, 10:07:57
Jos poliitikot ovat suojelleet Baltzarin rinkiä etujensa tähden, on kysyttävä, miksi sitten hänen kimppuunsa käytiin nyt? Ja kuinka hänen suunsa suljettaisiin, mikäli hän tahtookin laverrella. Kävikö ukko kenties liian röyhkeästi kiristämään isokenkäisiä? Kaikki edellä lausuttu on toki spekulaatiota. Ehkä hän oli vain yksinäinen konna konnarinkeineen jota sattumalta ja sopivan taustansa vuoksi voideltiin merkittävien poliitikkojen toimesta, jotka (kaikki?) olivat vain hyväuskoisia hölmöjä.

Korruptiolla ei ole kotia eikä isäntää. Jotain on tapahtumassa ja siihen tarvitaan ex-demarien häpäisyä. Joku yhteinen sopimus tai sitoutuminen on kenties bolsevikkityyliin rikottu ja tämä nyt vaan on kostoisku ikäänkuin tyyliin "tylpällä esineellä sinnepäin" tai "Scanialla kävelykadulle". Ei kohdistu erityisesti keneenkään vaan pudottaa useita päitä, alullepaneva voima jää metelin taakse piiloon eikä todnäk ikinä tule ilmi.

Henk.koht veikkaus on vähimmillään korkean tason loikkaus demareista tai kokkareista "jonnekin".
Tai sitten kyseessä on yksinkertaisesti tämän tai vastaavan kertaluokkaa isomman valtionpetoksen peittely-yritys.
https://yle.fi/uutiset/3-11079698 (https://yle.fi/uutiset/3-11079698)

QuoteApulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen on antanut sisäministeriölle huomautuksen virheellisestä menettelystä salassa pidettävien asiakirjojen käsittelyssä.

Huomautuksen mukaan salaisten asiakirjojen rekisteröinnissä ja arkistoinnissa on menetelty säännösten vastaisesti, ja asiakirjoja on kadonnut.

Kadonneet asiakirjat ovat suojaustasoa II. Tasoa käytetään sellaisissa asiakirjoissa, joissa salassa pidettävän tiedon paljastumisesta voi seurata merkittävää vahinkoa salassapitosäännöksessä tarkoitetulle yleiselle edulle.

Apulaisoikeuskansleri pitääkin huolestuttavana, että tällaisia asiakirjoja on kadonnut.

"Tapauksessa ei ole aihetta epäillä, että asiakirjoihin sisältyneitä tietoja olisi katoamisen myötä oikeudettomasti paljastettu tai käytetty. Toisaalta tällaista mahdollisuutta ei voinut myöskään poissulkea", Oikeuskanslerinviraston tiedotteessa todetaan.

Ja kun foliopipo kerran on jo syvällä päässä niin mainitaan että myös eräs valtionvarain valiokunnan varapj:nä toiminut mieskansanedustajakin sattui yksin kotona ollessaan lyömään päänsä kohtalokkaasti viime viikon lopulla. Tästä ei linkkiä tarvinne laittaa. :(
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 26.11.2019, 11:18:06
Ymmärtääkseni (heh) kansliapäälliköt ovat melko kovapalkkaisia ihmisiä. Nyt olisi kyllä jo aihetta, että potkuja annetaan, eikä pelkästään Anita Lehikoiselle, vaan kaikille tässä sotkussa mukana olleille virkamiehille. Näin laajaan ymmärryksen puutteeseen on puututtava kovalla kädellä.

Nämä ovat suoria lainauksia Vellamon viestissä olleesta Hesarin haastattelusta:

Quote...ei oltu ymmärretty...
...ei osattu sitä miettiä...
...ei ole ymmärrys riittänyt...
...totta kai takakäteen katsoen siihen olisi jollain tavalla pitänyt puuttua...
...silloin varmaan olisi pitänyt...
Ehkä on luotettu liikaa...
...ei ole ollut ymmärrystä siihen...
...ei välttämättä ole sitä ymmärrystä...
...me ei hahmotettu...
...ei tullut tietoon, että hän on hakemassa muista rahoituslähteistä rahaa...
Ei me varmaan olla riittävästi tajuttu.
...ymmärrys ei vain ole riittänyt toimijoilla.
...en ehkä vieläkään osaa ajatella...
...ei ole ehkä ollut sillä tavalla ymmärrystä laaja-alaisesti...
Jos ymmärrystä puuttuu...
Nyt en osaa sanoa, että miten taustat on selvitetty.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 11:30:33
Hyvä kontrasti on persujen nuorisojärjestön avustuksien leikkaus yhden tweetin vuoksi. Oltiin niin jämäköitä. Demareille tämä kausti on kyllä noloakin nolompaa. Vielä kun demarijohtoinen postin sekoilu sattuu samaan aikaan, ministeri narahtaa husuttelusta ja demarit on lakossa demareita vastaan sillä demariministerihän on postin omistajaohjauksesta vastaava ja kai niissä postin työntekijöissä on demareita.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 26.11.2019, 12:04:24
Quote from: Vellamo on 25.11.2019, 23:55:30
Hiljaista on #metoo-näyttelijättärien ja muiden esittävän taiteen parissa työskennelleiden naisten parissa, jotka aiemmin armotta lynkkasivat ihmisiä.

Maamme eturivin naisnäyttelijäkaarti rakentaa siellä varmasti parhaillaan todella suurta #metoo-kampanjaa nuorten kollegojensa hyväksi. Pakkohan sen on olla jotain valtaisaa, kun miettii mikä kohu Aku Louhimiehen ohjausmetodeista tehtiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Faidros. on 26.11.2019, 12:07:51
Maikkari kertoo että Baltzarille ehdotettiin professorin arvonimeä. Yksi arvonimen suosittelijoista oli Paavo Lipponen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kotivinkki on 26.11.2019, 12:14:31
Quote from: Maija Poppanen on 26.11.2019, 12:04:24
Quote from: Vellamo on 25.11.2019, 23:55:30
Hiljaista on #metoo-näyttelijättärien ja muiden esittävän taiteen parissa työskennelleiden naisten parissa, jotka aiemmin armotta lynkkasivat ihmisiä.

Maamme eturivin naisnäyttelijäkaarti rakentaa siellä varmasti parhaillaan todella suurta #metoo-kampanjaa nuorten kollegojensa hyväksi. Pakkohan sen on olla jotain valtaisaa, kun miettii mikä kohu Aku Louhimiehen ohjausmetodeista tehtiin.

Niinpä...  jos oikein muistan niin Aku Louhimiehen metodit muutenkin kohdistuivat kaikkiin tasapuolisesti, miehiin ja naisiin.

Miten nämä suuren luokan feministit osaavatkin aina olla hipihiljaa kun kantaväestön tyttöjä raiskataan ja riistetään etnisten miesten toimesta mutta ans olla kun etninen mies kokee heidän mielestään vääryyttä. Silloin kyllä melutaan :/  mielisairautta se on.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Faidros. on 26.11.2019, 12:24:14
Balzar kertoo liittymisestään demareihin.
www.youtube.com/watch?v=hEqbgImYKYM
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 26.11.2019, 12:45:36
Baltzarin ja Dromin kanavat ovat ilmeisesti vapaata riistaa kunnes epäillyt pääsevät vapaalle. On muuten paljon "hauskempaa" matskua kuin mitkään parodiat. Ottakaa talteen, lysti ei lopu koskaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 12:47:56
Quote from: kotivinkki on 26.11.2019, 12:14:31
Silloin kyllä melutaan :/  mielisairautta se on.

Ei suinkaan. Pulleroiden tarve palleroihin on ihmisoikeus.

Kaikessahan sen näkee. Tummahipiäinen nappisilmä pussihousuissa tai ilman saa tehdä käytännössä mitä tykkää. Koska kulttuuri ja syrjintä sun muita suvaitsevaisia juttuja.

Itse asiassa ihmettelen kuinka Veijo on edes joutunut poliisin hampaisiin. Sikäli vallassa istuvia pulleroita hänellä on kavereinaan. Nooh, eiköhän tämäkin kausti demaroida piiloon jemmaan vähän äänin.

Vai olisiko ajanhenki pikkuhiljaa muuttumassa ja meisselimamut ja -mannet saamassa sapiskaa?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 26.11.2019, 12:48:52
QuoteVUONNA 2012 Humanistinen ammattikorkeakoulu (Humak) julkaisi hyvin kriittisen raportin kulttuurineuvos Veijo Baltzarin teatterin toiminnasta.

Tästä huolimatta opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM) jatkoi Baltzarin teatteritoiminnan tukemista suurilla summilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006320627.html

Kuulinkohan hetki sitten radiosta, että tuo hyvin kriittinen raportti maksoi OKM:lle (=veronmaksajille) 180000 euroa, koska se oli tehty hyvin huolellisesti? [OKM:n kansliapäällikkö] Anita Lehikoisen haastattelu YLE Suomessa, mutta nyt en löydä mitään vahvistusta tälle netistä. Kuuliko joku muu?

Raportista huolimatta rahanjako ei loppunut.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 12:55:10
Baltzarin tapauksessa sosiaalidemokraatti kansliapäällikkönä jakoi avustuksia sosiaalidemokraatille joka oli nostettu sosiaalidemokraattien maskotiksi, joka nautti sosiaalidemokraattien kerman suosiosta. Ne avustuspäätökset on varmasti tehty objektiivisin perustein tausta selvittäen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Melba on 26.11.2019, 13:04:00
Kni - kuulit oikein ja tuo osio oli radion ykkösaamussa heti 7:30 jälkeen ensimmäisenä aiheena (sattaa nyt jo löytyä areenastakin).
Ihmeellistä,että kaikki tuntuvat tietävän, että tutkimus on oikein hyvä ja kriittinen, mutta seitsemään vuoteen se ei ole aikaan saanut mitään liikahdusta.

Muutenkin aamuista haastattelua kuunnellessa (Lehikoinen ja joku muu) sai käsityksen, että kaikenlaista virastoa ja projektia on päällekkäin niin paljon, että jokainen rahoittaa samaa kohdetta toisistaan tietämättä ja taitava lypsäjä voi sitten tukirahoilla vaikka rakentaa hulppean merenrantapalatsin... (tää oli omaa spekulointia!!)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ottia_tuota on 26.11.2019, 13:04:36
Kulttuurineuvoksen arvonimi maksaa näköjään 8700 euroa. Oliko tästä jo tietoa, ketkä olivat tätä arvonimeä Balttasaarille hakemassa ja maksamassa?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 26.11.2019, 14:11:10
Quote from: ottia_tuota on 26.11.2019, 13:04:36
Kulttuurineuvoksen arvonimi maksaa näköjään 8700 euroa. Oliko tästä jo tietoa, ketkä olivat tätä arvonimeä Balttasaarille hakemassa ja maksamassa?

No maksaja ainakin tiedetään.

Onkohan muuten vankiloissa paljonkin kulttuurineuvoksia? Vai onko Veijo tässäkin päänavaaja?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 26.11.2019, 14:14:35
Quote from: Waldseemüller on 26.11.2019, 14:11:10
Onkohan muuten vankiloissa paljonkin kulttuurineuvoksia? Vai onko Veijo tässäkin päänavaaja?

Katsotaan nyt ensin mitä Demla sanoo Veijon syyllisyydestä. Lieventävistä asianhaaroista ei taida olla pulaa, jos Veijo lupaa pitää suunsa kiinni.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Farnesius on 26.11.2019, 14:20:11
Quote from: Vellamo on 26.11.2019, 10:40:25
QuoteDemari saksii sivistystä – läpivalaisussa Anita Lehikoinen

Anita Lehikoinen päättää koulutuspolitiikasta maisterin papereilla ja vuosikymmenten kokemuksella.

----
"Ottaa päähän, että maisteri on tuossa asemassa. Hän on runnonut läpi merkittäviä uudistuksia, vaikka hänellä ei ole riittävää kokemusta tutkimuksesta", sanoo Miia Halme-Tuomisaari, Turun yliopiston dosentti ja toinen Allegra Labin perustajista.
----
Yliopistouudistus on Lehikoisen uran suuri voitto. Hänen vuosina 2009–2010 läpi viemässään uudistuksessa perusrahoitusta pienennettiin, kilpailua määrärahoista lisättiin ja tutkimusta suunnattiin kapeille huippualoille. Mittaaminen, raportointi ja valvonta lisääntyivät yliopistoilla.

Uudistus on saanut rajua kritiikkiä. Tieteentekijöiden liiton ja Professoriliiton kartoituksessa vain kymmenesosa yliopistojen opetus- ja tutkimushenkilökunnasta piti uudistusta onnistuneena.
----
Kaleniusta pidetään pätevänä, mutta Lehikoinen toimi huolimattomasti, kun ei jäävännyt itseään valintaprosessista.
Sixpack-hallituksen aikana demarit tekivät myös useita muita virkanimityksiä, joilla puolue vahvisti otettaan koulutuspolitiikasta.
----
Lehikoisella on hyvät suhteet demareihin, ja hän on puolueen toiminnassa mukana aktiivisemmin kuin moni muu korkealle noussut virkamies.

----
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/demari-saksii-sivistyst%C3%A4-%E2%80%93-l%C3%A4pivalaisussa-anita-lehikoinen

Lehikoisen hilpeyttä herättävä kommentti siihen, että nimitti virkaan kummilapsensa isän Kaleniuksen:

QuoteMinisteriön kansliapäällikkö Anita Lehikoinen kertoi aiemmin Kiuruun liittyen, että nimitys tehtiin puhtaasti virkamiestyönä. Keskeisessä asemassa ollut Lehikoinen, Kaleniuksen lapsen kummi, ei jäävännyt itseään.

– Lapsen kummius... sanotaanko, että olen ollut tavattoman huono kummi ja hyvin huonosti sitä tehtävää hoitanut. Olemme tavanneet yksityisesti jouluna ja syntymäpäivinä ja juuri muuta kontaktia ei ole ollut, Lehikoinen sanoo Ilta-Sanomille.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/is-nimityskohu-yltyy-kansliapaallikko-valitsi-kummilapsensa-isan/fc99fe9e-a017-32f9-a57e-a7009a70629e
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 26.11.2019, 14:20:58
Tuomiota pahempi on että (suvis)kansakunnan kaapin päälle ei ole enää asiaa. Haitanneeko tuokaan enää 77-vuotiasta. Kunhan ei ole ihan kaikkia rahoja tärvännyt pois niin varmasti elää mukavammin loppuikänsä kuin keskiverto eläkeläinen jolle ei ole kulttuuriapurahoja syydetty.

Narsistihan nauraa ulkomaailman syytöksille. Kyytiä kesti kymmeniä vuosia, ei mikään tyhmä jätkä siis.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 14:24:29
Quote from: JT on 26.11.2019, 14:14:35
Katsotaan nyt ensin mitä Demla sanoo Veijon syyllisyydestä. Lieventävistä asianhaaroista ei taida olla pulaa, jos Veijo lupaa pitää suunsa kiinni.

Luultavasti perustuslaki ja kansainväliset sopimukset estävät asiaan puuttumisen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Miniluv on 26.11.2019, 14:34:08
Quote from: Waldseemüller on 26.11.2019, 12:45:36
Baltzarin ja Dromin kanavat ovat ilmeisesti vapaata riistaa kunnes epäillyt pääsevät vapaalle. On muuten paljon "hauskempaa" matskua kuin mitkään parodiat. Ottakaa talteen, lysti ei lopu koskaan.

VB puhuu yhdenvertaisuudesta, 62 katsojakertaa.

https://m.youtube.com/watch?v=Id1VtHZGPsQ
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kauko-Aatos on 26.11.2019, 15:15:03
Quote from: Farnesius on 26.11.2019, 14:20:11
Quote from: Vellamo on 26.11.2019, 10:40:25
QuoteDemari saksii sivistystä – läpivalaisussa Anita Lehikoinen

Anita Lehikoinen päättää koulutuspolitiikasta maisterin papereilla ja vuosikymmenten kokemuksella.

----
"Ottaa päähän, että maisteri on tuossa asemassa. Hän on runnonut läpi merkittäviä uudistuksia, vaikka hänellä ei ole riittävää kokemusta tutkimuksesta", sanoo Miia Halme-Tuomisaari, Turun yliopiston dosentti ja toinen Allegra Labin perustajista.
----
Yliopistouudistus on Lehikoisen uran suuri voitto. Hänen vuosina 2009–2010 läpi viemässään uudistuksessa perusrahoitusta pienennettiin, kilpailua määrärahoista lisättiin ja tutkimusta suunnattiin kapeille huippualoille. Mittaaminen, raportointi ja valvonta lisääntyivät yliopistoilla.

Uudistus on saanut rajua kritiikkiä. Tieteentekijöiden liiton ja Professoriliiton kartoituksessa vain kymmenesosa yliopistojen opetus- ja tutkimushenkilökunnasta piti uudistusta onnistuneena.
----
Kaleniusta pidetään pätevänä, mutta Lehikoinen toimi huolimattomasti, kun ei jäävännyt itseään valintaprosessista.
Sixpack-hallituksen aikana demarit tekivät myös useita muita virkanimityksiä, joilla puolue vahvisti otettaan koulutuspolitiikasta.
----
Lehikoisella on hyvät suhteet demareihin, ja hän on puolueen toiminnassa mukana aktiivisemmin kuin moni muu korkealle noussut virkamies.

----
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/demari-saksii-sivistyst%C3%A4-%E2%80%93-l%C3%A4pivalaisussa-anita-lehikoinen

Lehikoisen hilpeyttä herättävä kommentti siihen, että nimitti virkaan kummilapsensa isän Kaleniuksen:

QuoteMinisteriön kansliapäällikkö Anita Lehikoinen kertoi aiemmin Kiuruun liittyen, että nimitys tehtiin puhtaasti virkamiestyönä. Keskeisessä asemassa ollut Lehikoinen, Kaleniuksen lapsen kummi, ei jäävännyt itseään.

– Lapsen kummius... sanotaanko, että olen ollut tavattoman huono kummi ja hyvin huonosti sitä tehtävää hoitanut. Olemme tavanneet yksityisesti jouluna ja syntymäpäivinä ja juuri muuta kontaktia ei ole ollut, Lehikoinen sanoo Ilta-Sanomille.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/is-nimityskohu-yltyy-kansliapaallikko-valitsi-kummilapsensa-isan/fc99fe9e-a017-32f9-a57e-a7009a70629e

Nyt pitää muistaa, että Suomi on kaikkien tutkimusten mukaan maailman vähiten korruptoitunut maa. Tätä osoittaa aukottomasti juuri tuo huono kumminakin oleminen. :flowerhat:
Tulee vaan muuten etsimättä mieleen erään puoluejohtajan tokaisu niljakkaasta pohjoismaisesta sosiaalidemokraatista.
Jaa, mutta nyt takaisin kunniakansalainen Baltzarin kommelluksiin!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 26.11.2019, 15:42:20
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 12:55:10
Baltzarin tapauksessa sosiaalidemokraatti kansliapäällikkönä jakoi avustuksia sosiaalidemokraatille joka oli nostettu sosiaalidemokraattien maskotiksi joka nautti sosiaalidemokraattien kerman suosiosta. Ne avustuspäätökset on varmasti tehty objektiivisin perustein tausta selvittäen.

En tarkalleen tiedä mikä on tilanne OKM:ssä nyt, mutta tässä uutinen viiden vuoden takaa:

Quote25.11.2014
SDP on vallannut opetus- ja kulttuuriministeriön yhden hallituskauden aikana käytännössä kokonaan.

Iltalehti uutisoi lauantaina Paavo Lipposen (sd) vaalipäällikkönä toimineen Esko Rannon (sd) nimityksestä opetus- ja kulttuuriministeriöön perustettuun ylijohtajan virkaan. Ministeriössä on nyt kaksi demariministeriä, demarikansliapäällikkö ja kolme demaritaustaista ylijohtajaa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2014112418860011

Linkistä lisää nimiä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Activeman on 26.11.2019, 16:19:13
Baltzarin tapaus on hyvä tapa analysoida valtamedian toimintaa, kun sitä vertaa tapaus Louhimieheen.

Louhimies lynkattiin täydellisesti Ylen toimesta siksi, että muutama nainen oli sanonut hänen käyttäytyneen ikävästi kuvauksissa. Nämä naiset syyttivät tästä ilkeästä käyttätymisestä Louhimiestä tapausten perusteella, jotka olivat luokkaa 10 vuotta vanhoja ja kyseiset naiset olivat työskennelleet Louhimiehen kanssa varsin sopuisasti näiden niinsanottujen ikävien tapausten jälkeen, joita kukaan ei pystynyt osoittamaan todeksi. Tällä hetkellä tilanne on, että Louhimies on tehnyt asiasta tutkintapyynnön ja asian päätös ei vielä ole tiedossa.

Baltzarin tapa käyttää hyväksi nuoria naisia on ollut julkinen salaisuus kymmenen vuotta ja nyt hän on vangittuna ja häntä tutkitaan erittäin vakavista rikoksista, joista voi saada varsin pitkiä linnatuomioita.

Louhimiehen tapauksessa nähtiin "suuri pöyristyminen" ja metoo liikkeen hengessä innostuttiin siitä, että Louhimiehen ura saatiin tuhottua kateellisten naisten toimesta.

Baltzarin tapauksessa suhtautuminen on erilaista. Voi melkein kuulla, miten mediataloissa istutaan hiljaa ja toivotaan, että kohu menisi ohi ja asiasta ei tarvitsisi puhua enempää. Näin tuleekin käymään ja Baltzar asia tullaan vaikenemaan kuoliaaksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: acc on 26.11.2019, 17:57:30
Quote
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ninacastn/211784-miksi-suvaitsevaisuuspolitiikka-on-ongelma/
Miksi suvaitsevaisuuspolitiikka on ongelma?
Toisten ihmisten suvaitseminen on ihmisten arvottamista. Se, joka "suvaitsee" itseensä nähden erilaisia tai erilaisessa asemassa olevia yksilöitä, asettaa itsensä näiden yläpuolelle. Baltzarin mukaan suvaitseminen on kohteensa kyseenalaistamista.
...
Baltzar kirjoittaa: "Mikäli vähemmistöt ja maahanmuuttajat, koulupudokkaat tai syrjäytyneet kerjäävät suvaitsevaisuutta, olemme aina ja joka tapauksessa toisen luokan kansalaisia.

Miksi suvakkimedia on käynyt Baltzarin kimppuun. Onhan sitä vaiettu ja vaiennettu tähänkin asti. Miksei siis nyt. Ehkä eräs syy on hänen ajatuksensa, jotka eivät miellyttäne kaikkia suvakkeja.

Nina Castén julkaisi vuonna 2016 uusisuomi.fi-sivustolla kirjoituksen "Miksi suvaitsevaisuuspolitiikka on ongelma?". Ilmeisesti Baltzarille ei ole kelvannut suvaituksi tulleen osa, koska suvainnillaan suvaitsevaiset nostavat itsensä jalustalle suvaitsevaisuutensa kohteiden ja myös suvaitsemattomina pitämiensä yläpuolelle. 

Baltzar on siis ajatuksillaan horjuttanut hyvien ihmisten asemaa ja siksi menettänyt hyvien ihmisten suojelun.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 26.11.2019, 18:08:26
Quote from: Activeman on 26.11.2019, 16:19:13
Baltzarin tapaus on hyvä tapa analysoida valtamedian toimintaa, kun sitä vertaa tapaus Louhimieheen.

Louhimies lynkattiin täydellisesti Ylen toimesta siksi, että muutama nainen oli sanonut hänen käyttäytyneen ikävästi kuvauksissa. Nämä naiset syyttivät tästä ilkeästä käyttätymisestä Louhimiestä tapausten perusteella, jotka olivat luokkaa 10 vuotta vanhoja ja kyseiset naiset olivat työskennelleet Louhimiehen kanssa varsin sopuisasti näiden niinsanottujen ikävien tapausten jälkeen, joita kukaan ei pystynyt osoittamaan todeksi. Tällä hetkellä tilanne on, että Louhimies on tehnyt asiasta tutkintapyynnön ja asian päätös ei vielä ole tiedossa.

Aku Louhimiehen kohdalla epäasiallista/epämukavaa käytöstä ei kohdistunut ainoastaan naisia kohtaan, vaan samantyylisesti miehiä kohtaan. Käyttäytyminen ei ollut seksuaalisävytteistä, vaan tietoisen ärsyttävää.

Miksi naisten kokemukset saivat ainoastaan huomiota? Miehet eivät jaksaneet valittaa ja uhriutua Louhimiehen toiminnasta, vaan sen koettiin kuuluvan työn luonteeseen. Aiheesta vaikutti eniten nostavan kohua toiset naiset #metoon hengessä. Louhimiehestä haluttiin luoda varoittava esimerkki, kun muitakaan pahemmiksi kuvailtuja tapauksia ei uskallettu tuoda esille.

Louhimiehen kohdalla ajojahtiin yltyi varsinkin yksi Ylen naistoimittaja, joka virkavapaalla ollessaan sai potkut Louhimiehelle kansainvälisen sarjan kuvauksista.

Quote from: Activeman on 26.11.2019, 16:19:13
Baltzarin tapa käyttää hyväksi nuoria naisia on ollut julkinen salaisuus kymmenen vuotta ja nyt hän on vangittuna ja häntä tutkitaan erittäin vakavista rikoksista, joista voi saada varsin pitkiä linnatuomioita.

Puhutaan paljon pidemmästä ajasta. Vähintään yli 20-30-vuotta tämä salaisuus on ollut julkisesti hyvin tiedossa. Viimeistään tuon Humakin raportin OKM:lle vuonna 2011- olisi pitänyt herättää huomiota, että olisi tutkittu asioita tarkemmin.

Quote from: Activeman on 26.11.2019, 16:19:13
Baltzarin tapauksessa suhtautuminen on erilaista. Voi melkein kuulla, miten mediataloissa istutaan hiljaa ja toivotaan, että kohu menisi ohi ja asiasta ei tarvitsisi puhua enempää. Näin tuleekin käymään ja Baltzar asia tullaan vaikenemaan kuoliaaksi.

HS paljasti Veijo Baltzarin toimet kaikelle kansalle. Jos mediataloista olisi haluttu istua hiljaa, niin mitään paljastuksia ei olisi tullut. Tämä oli ilman muuta HS:n strateginen valinta kertoa asioista. Vaatii samalla kontakteja, koska sen verran pitkään paljastusta on tutkittu ja pohjustettu taustatietoja.

Olisihan nämä asiat alkaneet selvitä viimeistään rikostutkinnan takia. Tässä mielessä HS pystyi ottamaan tapauksen julkistamisessa median ilmatilaherruuden.

Ylen uutisten seuraaminen tapauksen kerronnassa olisi mielenkiintoisempaa (jos joku jaksaa tutkia viime päivien uutisvideoita). Varsinkin YLE:n TV:n ajankohtaisohjelmat ja uutiset. Yle on ollut vuosikausia yksi demareiden päämedioista. Tuskimpa kohua olisi paljastettu Ylen kautta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 26.11.2019, 18:12:54
Baltzarin kotiseudun heimoveljien edustajat (Itä-Suomen alueellisen romaniasiain neuvottelukunnan pj ja vpj) kertovat, etteivät diggaa Baltzarin kuvioita:

QuoteVeijo Baltzar on syntyjään itäsuomalainen romani, mutta hänen hankkeensa eivät ole saaneet muun Itä-Suomen romanien hyväksyntää. Nyt julkisuuteen tulleet, hänen lanseeraamansa "ns. mustalaiskulttuurin muodot" eivät kuulu, eivätkä edusta vallitsevaa romanikulttuuria, vaan ovat hyvin syvässä ristiriidassa suomalaisen romanikulttuurin kanssa. Veijo Baltzar on toiminut omista lähtökohdistaan ja tavoitellut vain omia taiteellisia tavoitteitaan edustamissaan ja toteuttamissaan produktioissa.

Hänen toimintansa ja toimintatapansa ei edusta kollektiivista romaniyhteisön arvomaailmaa.

https://ita-savo.fi/uutiset/lahella/bcc3a739-0486-40ac-813b-69dac82eb026

On mielenkiintoista, että nevottelukunnan napaihmisiä pännii Baltzarin "taiteellisten tavoitteitteiden" ristiriita suomalaisen romanikulttuurin kanssa.  Hänen huippusovinistinen sikailunsa ei ilmeisesti ole niin suuri ongelma.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 26.11.2019, 18:13:17
Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu 2.2.2015 Espoon monikulttuurikeskuksessa mm. " Valtaväestö rahastaa meitä vähemmistöjä jne." 😁 Rinne ja uudet oppipojat Afrikasta kuuntelevat korvat höröllä. Monikohan on jo perustanut uusia avustuksilla pyöritettäviä teatteri-, tanssi- ja muita monikulttuuriprojekteja Vanhan Maestron oppeihin pohjautuen?

Linkki:
https://youtu.be/icst4K4AUgA
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 26.11.2019, 18:16:00
Quote from: Vellamo on 25.11.2019, 23:55:30
Hiljaista on #metoo-näyttelijättärien ja muiden esittävän taiteen parissa työskennelleiden naisten parissa, jotka aiemmin armotta lynkkasivat ihmisiä.

Viitala, Vesala, Kosonen, Birn, Chisu,... Miksi olette hiljaa? Alaikäisiin tyttöihin ja nuoriin naisiin epäillään kohdistuneen vuositolkulla teatteritoiminnan piirissä rikoksia ja ketään ei kiinnosta.

Onko se niin, että jos syyllinen on omasta unelmakuplasta ja muuta kuin suomalainen pottunokka, niin nämä jeesustelijat kääntävät katseensa muualle?

Hävetkää.

Jos joku löytää kannanottoja esim. Twitteristä/Facebookista, niin voisi kopioida tänne. Varsin hiljaiselta on vaikuttanut. Paremman puutteessa käy Rasmuksen jututkin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 26.11.2019, 18:28:53
Quote from: Viimeinen suomalainen on 26.11.2019, 18:13:17
Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu 2.2.2015 Espoon monikulttuurikeskuksessa mm. " Valtaväestö rahastaa meitä vähemmistöjä jne." 😁

Tämä on varmaan sitä kun "velat muuttuvat saataviksi" ... Kuinkakohan paljon valtaväestö on "rahastanut" Baltzaria, ja mihin suuntaan noin tarkalleen?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Random Walker on 26.11.2019, 18:34:23
Halla-ahon twitteristä löytyi tällainen kommentti:
"Opetus- ja kulttuuriministeriö ja sen alainen Taiteen edistämiskeskus Taike ovat tukeneet Veijo Baltzarin toimintaa lähes 250 000 eurolla."

OKM on tukenut 100.000 eurolla. Paljonkohon tämä herra on saanut yhteiskunnan tukea vaikka viimeisen 10 vuoden aikana? Se asunto on varmaan rahoitettu pääsylipputuloista kertyneillä voitoilla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 26.11.2019, 18:40:40
Quote from: Viimeinen suomalainen on 26.11.2019, 18:13:17
Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu 2.2.2015 Espoon monikulttuurikeskuksessa mm. " Valtaväestö rahastaa meitä vähemmistöjä jne."

Toihan on yhtä hyvä kuin Husun me elätetään teitä eikä toisinpäin.  ;D
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 18:52:32
Se mikä tässä jutussa eniten ihmetyttää on se että Baltzarin touhuin ylipäätään puututtiin. Juttua ei taatusti panneet alulle Taposet, Huhtelat eikä Sinivuoret, tuskin Teemu Hokkanenkaan. Baltzarin puuhista oli varmasti tietoa jo ajat sitten. Sekin ihmetyttää miksi demarit tukivat Baltzaria niin avoimesti vaikka herralla oli tuomio seksuaalirikoksesta. Kukaan ei ihmetellyt mistä Baltzar oli vaurautensa hankkinut. Taiteilijaeläke miljoonan lukaalissa asuvalle ja porscella ajelevalle taiteilijalle on aika erikoinen. Olisikohan niin että jokun hyvin vaikutusvaltaisen henkilön tytär olisi päässyt osalliseksi Baltzarin vientituotteeksi kaavaillusta ohjausmenetelmästä josta isäpäppa ei pitänyt.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 18:52:32
Se mikä tässä jutussa eniten ihmetyttää on se että Baltzarin touhuin ylipäätään puututtiin. Juttua ei taatusti panneet alulle Taposet, Huhtelat eikä Sinivuoret, tuskin Teemu Hokkanenkaan. Baltzarin puuhista oli varmasti tietoa jo ajat sitten. Sekin ihmetyttää miksi demarit tukivat Baltzaria niin avoimesti vaikka herralla oli tuomio seksuaalirikoksesta. 

Poliisi kertoi, että heillä juttu avattiin kiinniottoa edeltävänä viikolla.
Kyse siis voi olla Hesarin vinkistä. Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 26.11.2019, 19:07:22
Quote from: Kni on 26.11.2019, 18:40:40
Quote from: Viimeinen suomalainen on 26.11.2019, 18:13:17
Kulttuurineuvos Veijo Baltzar puhuu 2.2.2015 Espoon monikulttuurikeskuksessa mm. " Valtaväestö rahastaa meitä vähemmistöjä jne."

Toihan on yhtä hyvä kuin Husun me elätetään teitä eikä toisinpäin.  ;D

On kai helppoa menettää ote realiteetteihin kun viettää lähes koko elinikänsä poliittisesti motivoituneen rahanjakoautomaatin saamapuolella, muuta edes puoliksi kaunista perustelua en moisille väitteille kykene keksimään.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mika on 26.11.2019, 19:12:20
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Tällaiset ylimitoitetut rambo-operaatiot antavat Suomen poliisista lähinnä surkuhupaisan kuvan.  Näitä poliisi on jostain syystä harrastanut jo pitkään.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 26.11.2019, 19:19:27
https://twitter.com/keijomedia/status/1199374112889692160
[tweet]1199374112889692160[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 26.11.2019, 20:19:14
Quote from: Pullervo on 26.11.2019, 19:19:27
https://twitter.com/keijomedia/status/1199374112889692160

Antilla pirullinen ilme, mitä lie ajattelee?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Oto Hascak on 26.11.2019, 20:26:54
Muuuuuuuutta onhan Veijolla legendaarinen valttikortti hihassaan, jota hän yritti pelata myös vuonna 1998, kun sai kenkää Teatterikorkeakoulusta virkavelvollisuuden rikkomisen vuoksi:

QuoteHelsingin kihlakunnan syyttäjänvirasto teki syyttämättäjättämispäätöksen julkisuudessa paljon kohua herättäneestä tapauksesta. Romaneihin kuuluva Baltzar oli tehnyt erottamisestaan rikosilmoituksen Teatterikorkeakoulun johtoa vastaan. Hän vetosi mm. rotusyrjintään.

Baltzar vaati potkuistaan maineensa mustaamisesta rotuun liittyvän syrjinnän vuoksi miljoonan markan korvausta, palkkaa koko määräaikaiselta työsuhteeltaan ja viran palauttamista.

Muistaakseni jostakin linkistä luin, että onnistui saamaan vuoden palkan, mutta en enää onnistunut linkkiä kyseiseen lehtijuttuun löytämään. Edellä mainittu lainaus on maikkarin sivuilta:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/baltzar-saa-tyytya-potkuihinsa/5406650#gs.ihyqz6
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 20:29:26
Katselin kuvahaulla tuon drom teatterin esityksiä. En havainnyt näyttelijöissä ainuttakaan poikaa, ainoastaan nuoria tyttöjä. Luulisi että noita esityksiä seuranneilla olisi kellot soinut, tyttöjen ahdistelusta tuomittu vanha äijä vetää teatterija jonka kaikki näyttelijät nuoria tyttöjä. Sitä sitten joukolla ylistettiin kansainväliseksi vientituotteeksi, politikot kilvan ylistivät sitä. Nyt sitten heittäydytään tietämättömiksi ja hyväuskoisiksi. Minusta tämä kausti on iljettävämpi kuin Oulun grooming toiminta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 26.11.2019, 20:49:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 20:29:26
Minusta tämä kausti on iljettävämpi kuin Oulun grooming toiminta.

Molemmissa tapauksissa viranomaiset mahdollistivat ja ohjeistivat verovaroilla pikkutyttöjen hyväksikäyttöä, monikulttuuriin vedoten. Sikäli vertailu on ihan paikallaan.

Kyse ei ole yksittäistapauksista, vaan valtion sponsoroimasta sairaasta ja rikollisesta trendistä, joka rikkoo nykyisiä pyhiä kirjoituksia:

Quote from: https://www.lapsenoikeudet.fi/lapsen-oikeuksien-sopimus/YK:n lapsen oikeuksien yleissopimus ... on ollut Suomessa voimassa laintasoisena vuodesta 1991.
...
Lapsen oikeuksien sopimus koskee ... jokaista alle 18-vuotiasta henkilöä.
...
Sopimuksen ... mukaan lapsella on oikeus hänen hyvinvoinnilleen välttämättömään suojeluun ja huolenpitoon. Erityinen suojelu ja huolenpito velvoittavat aikuisia varmistamaan lapsen oikeuksien toteutumisen ja myös suojelemaan lapsia heidän oikeuksiinsa kohdistuvilta laiminlyönneiltä.

Nyt on tarpeen vedota YK:hon, koska Suomen viranomaiset eivät tätä iljettävää pervoilua selvästikään halua lopettaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 26.11.2019, 20:57:05
Tämä Baltzarin toiminta muistuttaa tyttöjen kertomusten perusteella Harvey Weinsteinin toimintaa, jonka julki tuleminen tosiaan oli merkittävä metoo-protestin leviämisessä: Wikipedia (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Harvey_Weinsteinin_seksirikosep%C3%A4ilyt)

Quote
Lokakuussa 2017 The New York Times ja The New Yorker -lehdet raportoivat kymmenien naisten syyttävän elokuvatuottaja Harvey Weinsteinia seksuaalisesta häirinnästä, seksuaalisesta väkivallasta tai raiskauksesta. Myöhemmin monet muut elokuva-alalla työskentelevät naiset raportoivat samanlaisia kokemuksia koskien Weinsteinia. Weinstein itse kiistää "harrastaneensa seksiä, joka ei olisi tapahtunut yhteisymmärryksessä". Weinsteinin tapaus toi paljon julkisuutta seksuaalisen häirinnän vastaiselle Me Too -kampanjalle.
- -
Weinsteinia vastaan esitetyt syytökset saivat maailmanlaajuista huomiota lokakuussa 2017, mutta Weinsteinin käytös on ollut julkinen salaisuus ja vihjailujen aihe Hollywoodissa jo vuosikymmenien ajan. Vieraillessaan Letterman Show -televisio-ohjelmassa 1998 Gwyneth Paltrow sanoi, että "Weinstein painostaa sinut tekemään yhtä sun toista".
- -

Pitkä on Weinsteinia syyttäneiden näyttelijättärien lista (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Harvey_Weinsteinin_seksirikosep%C3%A4ilyt#V%C3%A4itetyt_uhrit). Kuinka suuri lieneekään Baltzaria syyttämään uskaltavien tyttöjen joukko? Eikö tosiaan me too ole enää trendikästä, kun valkoinen mies ei olekaan epäiltynä? Fair play lienee liikaa vaadittua. Pistäähän tuo sylkykupin rooli jonkun valkoisen miehen miettimään yhtä sun toista. Kuinka pitkään itse kukin tuota roolia tahtoo näytellä?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kummastelija on 26.11.2019, 20:57:53
Onko tietoa siitä, että Balthazar olisi mahdollisesti raiskannut ketään tyttöä?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 26.11.2019, 21:24:30
Quote from: kummastelija on 26.11.2019, 20:57:53
Onko tietoa siitä, että Balthazar olisi mahdollisesti raiskannut ketään tyttöä?

Mahdollisesti pakoittanut X:n suuseksiin Raaseporin talon vessassa.

Hesarin jutun "Lumen".
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mika on 26.11.2019, 21:31:30
Quote from: kummastelija on 26.11.2019, 20:57:53
Onko tietoa siitä, että Balthazar olisi mahdollisesti raiskannut ketään tyttöä?

Kun on tarpeeksi hyvä taivuttelemaan, ei tarvitse raiskata.  Uskon, että Veijo on siinä mestari.  Ihmeen viriili tuntuu olevan vanhaksi äijäksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tuhatkauno on 26.11.2019, 21:36:12
Euroopan omatunto konferenssi...2013

Konferenssin suojelijana ja avaajana toimi presidentti Tarja Halonen. Konferenssin puhujia olivat kulttuurineuvos Veijo Baltzar, opetusministeri Jaak Aaviksoo (Viro), entinen pääministeri Paavo Lipponen, ministerit Krista Kiuru, Pekka Haavisto ja Päivi Räsänen, sosiaalisen osallistamisen varaministeri Zoltán Kovács (Unkari), apulaisulkoministeri Petr Drulák (Tšekin tasavalta), opetusministeriön valtiosihteeri Stefan Chudoba (Slovakia), professori Catherine Wihtol de Wenden (Ranska), professori Paul Cliteur (Alankomaat) prof., kirjallisuuskriitikko Lilian Munk Rösing (Tanska), kansanedustajat Ilkka Kanerva, Kimmo Tiilikainen, Christina Gestrin, Antti Kaikkonen, Annika Lapintie, Juho Eerola sekä Sanni Grahn-Laasonen, SDP:n varapuheenjohtaja Eero Vainio, Helsingin kulttuurijohtaja Stuba Nikula, professori Laura Kolbe, emeritusprofessori Eero Pantzar ja Amnestyn Suomen osaston johtaja Frank Johansson.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 20:29:26
Minusta tämä kausti on iljettävämpi kuin Oulun grooming toiminta.

Iljettävää? Toki, vaan ei kovinkaan hämmästyttävää. Meillä Hommalaisilla pitäisi jo olla hyvin realistinen näkemys näistä etnisistä rikkaista kulttuureista.

Suvaitsevaisto toki hyväksyy nämä uskossaan ihmisten samanlaisuuteen ja ...tun tasa-arvoon. Meitä näiden "uutisten" ei luulisi juurikaan järkyttävän. Tätä kulttuuria tässä on taivasteltu toistakytä vuotta.

Itse en ainakaan hämmästynyt tästä. Totesin vain, että kulttuuria on tuettu ja haettu, kulttuuria saatu.

Meillä jos kellä pitäisi olla jo näkemys etnisten suhtautumisesta valkoiseen väestöön. Heille me olemme hyväksikäytettäviä, monessa mielessä, pellejä.

Nämä mamut ja mannet ovat hoksanneet, että etnisyydellään he pystyvät pitämään meitä hyödyllisinä idiootteina.

Tällaiset Oulu groomingbileet ja balthasaaripartyt on mahdollistanut meidän oma suvaitsevainen sinisilmäisyys. Me emme vain ymmärrä että on olemassa erilaisia ihmisiä. Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Uuno Nuivanen on 26.11.2019, 22:04:50
Quote from: Mika on 26.11.2019, 19:12:20
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Tällaiset ylimitoitetut rambo-operaatiot antavat Suomen poliisista lähinnä surkuhupaisan kuvan.  Näitä poliisi on jostain syystä harrastanut jo pitkään.

Pitäähän niillä leluilla saada joskus leikkiäkin. Varmaan myös harjoitusmielessä, kun kohde on käytännössä vaaraton.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 26.11.2019, 22:11:23
Omanlaista itseironiaa Suomen poliittisten päättäjien ylistämässä Veijo Baltzarin näytelmässä Synti. Veijo näytteli miespääosaa ja nuoret naiset jahtasivat Veijoa.

QuoteINTEGRAATIOTEATTERI BALTZAR / KABAREENÄYTELMÄ
SYNTI
20.–29.4.2016

Uskallatko rakastaa vai pelkäätkö näyttää tunteitasi? Tule ja ota selvää! Varoituksen sana kuitenkin - joko rakastut tai vihastut, muuta vaihtoehtoa emme sinulle anna!

Musikaalikabaree SYNTI saa ensi-iltansa Helsingin Aleksanterin teatterissa ke 20. huhtikuuta. Perinteen mukaisesti lupaamme, ettemme jätä kylmäksi – joko jälkeemme jää yltäkylläistä hullaantuneisuutta tai tomaatteja. Jos se on jo aiempina vuosina lentäen lunastettu, tämän vuoden esitys jättää varjoonsa edeltäjänsä.

Kansainvälisen orkesterin siivittämän SYNTI-musikaalin laulajat kaappaavat yleisönsä matkalle uniin ja unelmiin suomalaiseen 1950-luvun sielunmaisemaan valloittavan ja hurmaavan naivismin hengessä. Teatteri Baltzarin 16-henkinen esiintyjäkaarti palaa vanhojen suomalaisten iskelmien tanssilavoille elämään väkevää kolmiodraamaa.

Tänä päivänä elävässä elämässä syntiä on tunteet, haaveet ja unelmat – tunnevaje ja robotisoituminen sen sijaan on muodissa. SYNTIn naiset haluavat olla naisellisia, kauniita ja intohimoisia, miehet miehekkäitä. Pröystäillä pitää puolin ja toisin! Tciko (Veijo Baltzar)– on kiistatta kaupungin halutuin poikamies, vaikkei suinkaan toivotuin vävy: "kaikki täällä läähättävät sen roiston perään!" Ja niinhän se on. Tcikon tallissa pitää olla paljon naisia – mies kun ei osaa laskea! Se ei haittaa Mirgeaa (Lia Goresh) – katujen kuningatarta, joka on varma siitä, että Tciko on hänen pauloissaan.

Tilanne kuitenkin muuttuu kun Carmen (Lilian Luo) astuu mukaan kuvioihin. Tciko ei ole sitoutuvaa sorttia, kihlasormuksia hän on kylvänyt ympäri kaupunkia. Joillain niitä on jopa kaksi. Tulista Carmenia ei sovi niin vain taltuttaa. Sitä paitsi Carmen on kihloissa Mirgean veljen kanssa. Kohtalo puuttuu peliin. Onnistuuko mustankipeä, petetty Mirgea laittamaan kapuloita epäsovinnaisen parin rattaisiin? Ketä muita kolmiodraamaan ehtiikään sotkeutua? Kehen sattuu ja kipeästi?

Veijo Baltzarin käsikirjoittama ja ohjaama näytelmä perustuu tunneälyohjaukseen. Miltä se näyttää lavalla? Vahvalta itsessään istumiselta, tunteilta, rohkeudelta ja heittäytymiseltä. Ja mikä tärkeintä: sielukkuus kantavana voimavarana. Me uskalletaan rakastaa, elää ja kokea, näyttää tunteita!

Käsikirjoitus, ohjaus: Veijo Baltzar
Näytelmän pääosat: Veijo Baltzar, Lilian Luo, Lia Goresh
Musiikki: Alexander Dmitriev (piano), Ilkka Ferm (saksofoni), Carl-Johan Häggman (perkussiot)
Muissa rooleissa: Samia Abdullahi, Marjana Andreeva, Aino Bertell, Nina Castén, Tuulia Heiskanen, Milla Kaitalahti, Oona-Emilia Latva-Hoppala, Elsa Marjanen, Molly Nybondas, Aino Sederholm, Peppina Sillasto, Elsa Simonen, Elina Öster
Lavastus: Veijo Baltzar
Tanssit: Aino Sederholm
Tuotanto: Integraatioteatteri Baltzar / Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry

https://www.aleksanterinteatteri.fi/synti
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: justustr on 26.11.2019, 22:25:05
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.11.2019, 22:04:50
Quote from: Mika on 26.11.2019, 19:12:20
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Tällaiset ylimitoitetut rambo-operaatiot antavat Suomen poliisista lähinnä surkuhupaisan kuvan.  Näitä poliisi on jostain syystä harrastanut jo pitkään.

Pitäähän niillä leluilla saada joskus leikkiäkin. Varmaan myös harjoitusmielessä, kun kohde on käytännössä vaaraton.

Jos syyte on ihmiskauppa niin kyse on jo hyvinkin vakavasta rikoksesta. Rynnäkölle täytyy olla perusteet. Onko ollut epäilyä aseista, järjestäytyneestä rikollisuudesta tmv. Rynnäkön perusteet määrää jo ihan laki ja ne perusteet tulevat kyllä aikanaan julki.

Nämä asiat käydään aikanaan oikeudessa tarkkaan läpi sillä Baltazarin puolustus tulee tietenkin vetoamaan siihen että rynnäkkö oli perusteeton ja ylimitoitettu. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: valtakunnanpärkhele on 26.11.2019, 22:31:16
Quote from: justustr on 26.11.2019, 22:25:05
Jos syyte on ihmiskauppa niin kyse on jo hyvinkin vakavasta rikoksesta. Rynnäkölle täytyy olla perusteet. Onko ollut epäilyä aseista, järjestäytyneestä rikollisuudesta tmv. Rynnäkön perusteet määrää jo ihan laki ja ne perusteet tulevat kyllä aikanaan julki.

Nämä asiat käydään aikanaan oikeudessa tarkkaan läpi sillä Baltazarin puolustus tulee tietenkin vetoamaan siihen että rynnäkkö oli perusteeton ja ylimitoitettu.

Eiköhän jo yleinen elämänkokemus kerro, että joka mannella on nykyään mutka ja tietty mora messissä ikään ja sukupuoleen katsomatta.  Toki kun epäily on noin rankka niin ei tuossa mitään ylimitoitettua ole mielestäni, antaa poliisien leikkiä joskus poliiseitakin, ettei  niiden tarvi aina päätteellä jahdata Keijoa.

Korkeintaan kolme sisäkkäistä lainausta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 26.11.2019, 22:39:46
Quote from: justustr on 26.11.2019, 22:25:05
Jos syyte on ihmiskauppa niin kyse on jo hyvinkin vakavasta rikoksesta. Rynnäkölle täytyy olla perusteet. Onko ollut epäilyä aseista, järjestäytyneestä rikollisuudesta tmv. Rynnäkön perusteet määrää jo ihan laki ja ne perusteet tulevat kyllä aikanaan julki.

Nämä asiat käydään aikanaan oikeudessa tarkkaan läpi sillä Baltazarin puolustus tulee tietenkin vetoamaan siihen että rynnäkkö oli perusteeton ja ylimitoitettu.

Jos oikeuskäsittely on julkinen. Melko varmasti ei ole.

Suomen poliisi osti järjettömiä, turhia ja kalliita panssariautoja. Nyt taidettiin haluta antaa kuva kuin asiaan suhtauduttaisiin vakavasti. Tai vaihtoehtoisesti haluttiin luoda Veijon tytöille/naisille operaation kautta toisenlainen kuva Veijosta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 22:41:12
Quote from: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.

En minä ainkaan lähtisi tästä Baltzarin keppostelusta vetämään yhtäläisyysmerkkejä mannekulttuuriin laajemmin. Luulen ettei Baltzar edes ymmärrä tehneensä mitään väärää ja miksi ymmärtäisikään ? Sitä on vuosikaudet ylistetty pääministeriä ja presidenttiä myöden. Samalla on lapattu rahaa suruttomasti suurelle taiteilijalle. Elämä on vaan suurta taidetta jne. Demarien ykkösketjusta tämä tarina kertoo, ei manneista vaikka Baltzar sellainen onkin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 26.11.2019, 22:44:16
Quote from: Mika on 26.11.2019, 19:12:20
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Tällaiset ylimitoitetut rambo-operaatiot antavat Suomen poliisista lähinnä surkuhupaisan kuvan.  Näitä poliisi on jostain syystä harrastanut jo pitkään.

Voi olla, että uhka-arvio tehdään mahdollisen uhan mukaan,ei keskustelupastalla....
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Uuno Nuivanen on 26.11.2019, 22:45:15
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 22:41:12
Quote from: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.

En minä ainkaan lähtisi tästä Baltzarin keppostelusta vetämään yhtäläisyysmerkkejä mannekulttuuriin laajemmin. Luulen ettei Baltzar edes ymmärrä tehneensä mitään väärää ja miksi ymmärtäisikään ? Sitä on vuosikaudet ylistetty pääministeriä ja presidenttiä myöden. Samalla on lapattu rahaa suruttomasti suurelle taiteilijalle. Elämä on vaan suurta taidetta jne. Demarien ykkösketjusta tämä tarina kertoo, ei manneista vaikka Baltzar sellainen onkin.

Mustalaisten huijaukset ja kusetukset eivät normaalisti ole noin tuottoisia, pitkäkestoisia ja sofistikoituneita, että sikäli epätyypillistä kyllä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: justustr on 26.11.2019, 22:48:51
Quote from: nollatoleranssi on 26.11.2019, 22:39:46
Quote from: justustr on 26.11.2019, 22:25:05
Jos syyte on ihmiskauppa niin kyse on jo hyvinkin vakavasta rikoksesta. Rynnäkölle täytyy olla perusteet. Onko ollut epäilyä aseista, järjestäytyneestä rikollisuudesta tmv. Rynnäkön perusteet määrää jo ihan laki ja ne perusteet tulevat kyllä aikanaan julki.

Nämä asiat käydään aikanaan oikeudessa tarkkaan läpi sillä Baltazarin puolustus tulee tietenkin vetoamaan siihen että rynnäkkö oli perusteeton ja ylimitoitettu.

Jos oikeuskäsittely on julkinen. Melko varmasti ei ole.

Suomen poliisi osti järjettömiä, turhia ja kalliita panssariautoja. Nyt taidettiin haluta antaa kuva kuin asiaan suhtauduttaisiin vakavasti. Tai vaihtoehtoisesti haluttiin luoda Veijon tytöille/naisille operaation kautta toisenlainen kuva Veijosta.

Meinaatko, että poliisin ei tarvitse oikeudessa perustella toimintaansa?

Sitä paitsi olennaiset asiat tuodaan oikeudenkäynnistä kyllä julki joista rynnäkkö tulee varmasti olemaan yksi sellainen. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: justustr on 26.11.2019, 22:53:35
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 22:41:12
Quote from: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.

En minä ainkaan lähtisi tästä Baltzarin keppostelusta vetämään yhtäläisyysmerkkejä mannekulttuuriin laajemmin. Luulen ettei Baltzar edes ymmärrä tehneensä mitään väärää ja miksi ymmärtäisikään ? Sitä on vuosikaudet ylistetty pääministeriä ja presidenttiä myöden. Samalla on lapattu rahaa suruttomasti suurelle taiteilijalle. Elämä on vaan suurta taidetta jne. Demarien ykkösketjusta tämä tarina kertoo, ei manneista vaikka Baltzar sellainen onkin.

Samaa mieltä. En itsekään lähtisi tässä tapauksessa vetämään yhtäläisyysmerkkejä menneuteen. Baltzar on käyttänyt siekailematta hyväkseen toiseustoteemin asemaansa, joka on tietysti ihan luonnollista. Eiköhän jokainen kriminaali tekisi niin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 23:30:26
Jaa'a, minäpä luulen, että tarina kertoo tavallista välkymmästä mannesta ja tavallisen typeristä demareista.

Ketjussakin esitetyt jutut vaikkapa Anna-lehdestä kertovat ylpeästä ja röyhkeästä, tyypillisestä mannesta. Mannesta jolla sattui olemaan tavallista kultturellimpi kusetus ja terävämpi, vaan yhtä kieroutunut, mieli kuin manneilla.

Pullerot demarit ovat olleet kultturellin suklaasimmun edessä vain kovin ihastuneita tasa-arvosta höpisevään ja rannekarvoihinsa nauravaan mokkameisselimanneen.

Ei manne välttämättä ole tyhmä vaikka onkin kiero ja röyhkeä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 26.11.2019, 23:42:10
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 22:41:12
Quote from: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.

En minä ainkaan lähtisi tästä Baltzarin keppostelusta vetämään yhtäläisyysmerkkejä mannekulttuuriin laajemmin. Luulen ettei Baltzar edes ymmärrä tehneensä mitään väärää ja miksi ymmärtäisikään ? Sitä on vuosikaudet ylistetty pääministeriä ja presidenttiä myöden. Samalla on lapattu rahaa suruttomasti suurelle taiteilijalle. Elämä on vaan suurta taidetta jne. Demarien ykkösketjusta tämä tarina kertoo, ei manneista vaikka Baltzar sellainen onkin.

Päinvastoin, tässä keississä etnisyyttä ei pidä piilotella tai vähätellä mitenkään.

Kuinkahan montaa Mirandaa ja Tamaraa tuo demarimanne on produktioidensa varjolla hyväksikäyttänyt? Tuskinpa olisi sitä edes uskaltanut tehdä. Uhrit ovat hyvin todennäköisesti lähes kaikki valkoisia kantasuomalaisia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: BarkAtTheMoon on 26.11.2019, 23:43:12
Elän kyllä perkeleen kieroutuneessa maassa. Enkä tule nyt ja tulevaisuudessakaan sulattamaan tätä paskaa. Maa jossa lasten tai nuorten raiskaaminen ei kiinnosta viranomaisia mutta sana neekeri saa valtakunnansyyttäjän ja koko maan raivoon ja sekaisin on täysin sekaisin ja maana toimii väärin.

Meetoo ei koske nykyään (ei koskaan koskenutkaan) naisia vaan miehiä ja vain ja ainoastaan niitä jotka ovat mukana kieroutuneessa raiskauskulttuurissa, jota Baltzarin kultti esittää ja tästä syystä sieltä päin on kuoleman hiljaista.

Tästä paskasta viranomaiset täytyy laittaa edes kerran vastuuseen kukaan ei ikinä muka tiedä mitään VMP
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 27.11.2019, 00:02:06
Jos nyt listataan suurinpiirtein se mitä tiedetään.
1. VB on ollut ns. naistenmies jo pitkään (omien sanojensa mukaan vauvasta asti)
2. VB on kirjoitellut kauan  (kriitikoiden mielestä hyvin vaihtelevan tasoisesti, itse en voi kommentoida kun en ole hänen tuotoksiaan ikinä lukenut)
3. VB on ensimmäinen romanitaustainen eduskuntavaaliehdokas (vuodelta 1970)
4. VB:llä on seksituomion lisäksi tuomio petostelusta, kun erehtyi vakuutusyhtiölle vähän paisuttelemaan tuhoutuneen omaisuuden arvoa
5. VB on kaveerannut monien, hyvin monien isokenkäisten kanssa. Isokenkäisistä moni on demari, mutta joukossa on myös kokkareita ja virheitä. Kaverilistassa näyttää olevan esimerkiksi Paavo Lipponen, Tarja Halonen, Pekka Haavisto, Ilkka Kanerva, Liisa Jaakonsaari, Outi Alanko-Kahiluoto, Paavo Arhinmäki, Anita Lehikoinen, Mikko Lehikoinen, Jukka Guftasson, Antti Rinne, nuorisoasiainneuvos Olli Saarela, Reima Jokinen, Kimmo Tiilikainen, Ralf Friberg, Seela Sella, Minna Sirnö.
6. VB:lle ei myönnetä professorin arvonimeä, vaikka suosittelijana on Paavo Lipponen. Sensijaan hänestä tulee Tarja Halosen päätöksellä neuvos, vaikka siihenkin tarvitaan tietynasteista nuhteettomuutta.
7. Drom saa rahaa ovista ja ikkunoista.
8. HS alkaa työstää artikkelia - työstää sitä vuoden.
9. Poliisi kirjaa rikosilmoituksen (poliisin sanojen mukaan, mutta poliisipa ei kerro että mikä sen triggeröi)
10. Pari päivää myöhemmin poliisi menee sisään raamit kaulassa.
11. VB vangitaan raskailla syytöksillä
12. HS julkaisee juttunsa.

En poliisin tomintakulttuuria tunne, joten en tiedä kuinka todennäköinen skenaario on se, että vain pari päivää rikosilmoituksen jälkeen mennään väellä ja voimalla tonkimaan jotain jotain kroonista ongelmaa. Pikemminkin tuntuisi siltä, että operaatiota on suunniteltu kenties viikkoja tai kuukausia. Luulen, että jos siellä olisi ollut joku akuutti tilanne, niin sinne oltaisiin menty ASAP ja kirjailtu ne rikosilmoitukset vasta kauan pölyn laskeutumisen jälkeen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 27.11.2019, 00:38:20
Ilta-läpyskässä joku mörkökeiju (vas.) pyytää anteeksi, että meni pillaamaan veronmaksajien rahoja nopea lanteiselle Veijolle, anteeksipyyntö ei vakuuta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4327585a-5016-4791-b56b-6d174b053623

"Sirnö esitti maanantaina anteeksipyynnön Twitterissä Baltzarin ja Baltzarin johtaman Drom ry:n uhreille.

– Pahoittelen, että Taiken johtajana ollessani Taike tuki päätöksilläni toimintaa, mihin nykytiedolla on mitä ilmeisemmin liittynyt nuorten ja naisten hyväksikäyttöä, Sirnö tviittasi.

Drom ry sai Taikelta valtionavustusta yhteensä 80 000 euroa vuosina 2015–2019, opetus- ja kulttuuriministeriön selvityksestä ilmenee".
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mangustin on 27.11.2019, 00:53:45
Quote from: nollatoleranssi on 26.11.2019, 22:11:23
Omanlaista itseironiaa Suomen poliittisten päättäjien ylistämässä Veijo Baltzarin näytelmässä Synti. Veijo näytteli miespääosaa ja nuoret naiset jahtasivat Veijoa.

Kuvatekstistä:

Ilkka Kanerva kiitti sitä, että naisellisuus saa olla esillä ja sitä ei piiloteta

:flowerhat:
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: migri on 27.11.2019, 02:29:17
Quote from: justustr on 26.11.2019, 22:53:35
Quote from: Lumiukko Jeti on 26.11.2019, 22:41:12
Quote from: Kari Kinnunen on 26.11.2019, 22:04:17
Emme vieläkään ymmärrä etnisissä ryhmissä on todellakin eroja.
En minä ainkaan lähtisi tästä Baltzarin keppostelusta vetämään yhtäläisyysmerkkejä mannekulttuuriin laajemmin. Luulen ettei Baltzar edes ymmärrä tehneensä mitään väärää ja miksi ymmärtäisikään ? Sitä on vuosikaudet ylistetty pääministeriä ja presidenttiä myöden. Samalla on lapattu rahaa suruttomasti suurelle taiteilijalle. Elämä on vaan suurta taidetta jne. Demarien ykkösketjusta tämä tarina kertoo, ei manneista vaikka Baltzar sellainen onkin.
Samaa mieltä. En itsekään lähtisi tässä tapauksessa vetämään yhtäläisyysmerkkejä menneuteen. Baltzar on käyttänyt siekailematta hyväkseen toiseustoteemin asemaansa, joka on tietysti ihan luonnollista. Eiköhän jokainen kriminaali tekisi niin.

Olen eri mieltä.

Kirjoittaisin lauseen muotoon "Baltzar on käyttänyt siekailematta hyväkseen "manneuttaan", joka on tietysti ihan luonnollista. Eiköhän jokainen manne tekisi niin."

Tästä käytöksestä on jopa tällainen ketju olemassa kuin "2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme"
https://hommaforum.org/index.php/topic,29406.msg391072.html#msg391072

Joo, ja sitten ihan olen kyllä ihan itsekin tuota käytöstä todistanut enkä vielä ole sellaista mannea tavannut joka olisi luuloni poistanut...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 27.11.2019, 03:15:12
migrin kera yhtäläisyys, tummat ovat osaltaan ihan asiallisia, mutta..joskus 1960-70-luvulla ei mustalaiset tienneet naukua rasismista, hieman vesiviinaa myytiin ja hevos t. auto kauppaa tehtiin.

Rasismi tuli heimoille vasta sitten kun tiedostavat ottivat avosylin vastaan junan tuomat Siad Barrelaiset , ja opettivat heille eli somaleille että maassa voi lojua, kuten kepsut.

Baltzar on julkinen esimerkki julkisilla varoilla makkoilusta, äijä puuhaa kaikenlaisia produktiota..demarit huutavat naamat punaisina; mahtavaa ja hienoa.
Rasismin Baltzaren kaltaiset oppivat vasta, kun Suomeen tuli porukkaa joka ei tee töitä, mutta huutaa kokoajan rasismia.

Valitettavasti viimeisten vuosien aikana samaan huutoon on liittynyt useita poliitikkoja ja kansalaisia..onneksi kohta tulee pallukoille vaalien muodossa ja toivottavasti ininä loppuu.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: migri on 27.11.2019, 03:18:39
Quote from: simppali on 27.11.2019, 00:38:20
Ilta-läpyskässä joku mörkökeiju (vas.) pyytää anteeksi, että meni pillaamaan veronmaksajien rahoja nopea lanteiselle Veijolle, anteeksipyyntö ei vakuuta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4327585a-5016-4791-b56b-6d174b053623

"Sirnö esitti maanantaina anteeksipyynnön Twitterissä Baltzarin ja Baltzarin johtaman Drom ry:n uhreille.

– Pahoittelen, että Taiken johtajana ollessani Taike tuki päätöksilläni toimintaa, mihin nykytiedolla on mitä ilmeisemmin liittynyt nuorten ja naisten hyväksikäyttöä, Sirnö tviittasi.

Drom ry sai Taikelta valtionavustusta yhteensä 80 000 euroa vuosina 2015–2019, opetus- ja kulttuuriministeriön selvityksestä ilmenee".
Lisätään tähän vielä tärkeimmät talteen:

Sirnö pyysi anteeksi Twitterissä

Baltzarin taiteilijaeläkkeen myöntämisestä päätti kirjallisuustoimikunnan lausunnon pohjalta Taiken silloinen johtaja Minna Sirnö, joka on toimi vasemmistoliiton kansanedustajana vuosina 2003–2011.

Kulttuuri- ja urheiluministeri Paavo Arhinmäki (vas) nimitti eduskunnasta kevään 2011 vaaleissa pudonneen Sirnön Taiken johtajaksi maaliskuussa 2012. Sirnö lopetti tehtävässään helmikuussa 2018 ja on nostanut sen jälkeen sopeutumisrahaa.

Sirnö esitti maanantaina anteeksipyynnön Twitterissä Baltzarin ja Baltzarin johtaman Drom ry:n uhreille.

Ohessa vielä habituskuvakin.. sopeutumisrahaa nauttivasta komukasta joka kuvailee itseään näin: "Väitöskirjatutkija, ihmis- ja perusoikeuksien vaalija, taiteen moninautiskelija, monen asian usetobe, onnellinen otfamu sekä ihmisyyden ja elämän ihailija."

Eikä mielenkään tullut tälle tutkia taustoja ennen rahan myöntämistä? Tunnustaa vielä myöntäneensä ilman mitään selvityksiä oman osaamattomuutensa (saamattomuuden).

Päätöksiä tehdessäni minulla tai päätöksen esittelijällä ei ollut tiedossa ministeriön selvitystä eikä sen sisältöä, emmekä myöskään ymmärtäneet etsiä käsiimme sinänsä julkista asiakirjaa. Tieto epäeettisestä tai lainvastaisesta toiminnasta olisi vaikuttanut päätöksiini.

KUKA suositteli/ehdotti tuota Baltzaria? Nimet ja taustat esiin!

+

Minna Sirnö: tuoreimmat
https://yle.fi/uutiset/18-45654

Lisää rahaa on osannut vaatia!!! Voi (/&%&/()=)(/&%!!

QuoteTaiken johtaja Minna Sirnö arvostelee kovin sanoin sitä, ettei sen toiminta-avustuksiin käyttämää määrärahaa ole kasvatettu.
– Toiminta-avustukset ovat jämähtäneet paikoilleen. On mahdoton nostaa tuen piiriin uusia toimijoita ilman, että jo ennestään tukea saavat kärsivät, Sirnö sanoo.
Taiken määrärahat tulevat Opetus- ja kulttuuriministeriöstä.
Taike jakoi tänään yhteensä 7,9 miljoonaa euroa kaikkiaan kahdeksalle taiteenalalle (siirryt toiseen palveluun): elokuvataiteelle, kirjallisuudelle, kuvataiteelle, musiikille sekä näyttämö-, sirkus-, tanssi- ja valokuvataiteelle.
– Taikella on merkittävä rooli niiden ryhmien tukemisessa, joilla ei ole toivoa päästä teatteri- ja orkesterilain mukaisen valtionosuuden piiriin, selittää Sirnö.
Avustuksen saajien joukkoon nostettiin muutamia uusia toimijoita, kuten Peking-oopperaan erikoistunut teatteriryhmä Wusheng Company Helsingistä, Kulttuuriosuuskunta G-voiman Vaara Kollektiivi Kajaanista sekä helsinkiläinen sirkusryhmä Ilmatila.
Musiikin alalla ainoa uusi avustuksensaaja on kokeellista taidemusiikkia soittava UMUU-yhtye.
Päätöksiä varten Taike kuuli valtion taidetoimikuntia.

https://yle.fi/uutiset/3-9438454




Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 27.11.2019, 04:06:29
Veijo Baltzaren nuorten naisten perseen nipistely polkalle rahat tulivat tarjottimella, uskomatonta.

Jos joku menisi kysymään pientä tukea,,vaikkapa Suomalaiselle kansanmusiikille,,ei mitään Konsta Jylhää kanteleilla, vaan muutamaa tuhatta euroa esim. pa laiteisiin, niin vastaus olisi varmaan: osta itse.

"Avustuksen saajien joukkoon nostettiin muutamia uusia toimijoita, kuten Peking-oopperaan erikoistunut teatteriryhmä Wusheng Company Helsingistä, Kulttuuriosuuskunta G-voiman Vaara Kollektiivi Kajaanista sekä helsinkiläinen sirkusryhmä Ilmatila.
Musiikin alalla ainoa uusi avustuksensaaja on kokeellista taidemusiikkia soittava UMUU-yhtye".

...ttu, että korpeaa Baltzar hieman ,,Veijo otti omansa,,mutta tämmöinen Sirnö ..jakaa dengejä..no se on helppoa koska jaetut rahat eivät ole omia.

Umuu-yhtye ..ovat varmaan parempia soittajia, kun minä tulen ikinä?? olemaan..mutta meni kaljun yli me soitetaan ymmärrettävää musiikkia nuo ei.

https://www.youtube.com/watch?v=qquZ_TbC4oU

Edm. paskalle Sirnö tuuppasi rahaa,,eihän tuo mitään musiikkia ole,,

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 04:48:43
QuoteKulttuurineuvos Veijo Baltzarin ihmiskauppaepäilyt ovat yllättäneet ja järkyttäneet Kuopiossa.

Jo pitkään Etelä-Suomessa asuneella kuopiolaissyntyisellä Baltzarilla on ollut viime vuosina lukuisia kulttuuritoimintaan liittyviä suunnitelmia Pohjois-Savossa.

Viimeisimpänä noin vuosi sitten valmistunut Haminalahden kulttuurikeskus Kuopion eteläpuolella. Rytkylle valmistuneeseen rakennukseen oli suunnitteilla kansainvälistä kulttuurikeskustoimintaa, joka ei koskaan toteutunut.

Baltzar laittoi rakennuksen myyntiin jo puoli vuotta valmistumisen jälkeen.

Syynä tähän oli Baltzarin pettymys Kuopion kaupungin hitaaseen päätöksentekoon. Kuopion kaupungin apulaiskaupunginjohtaja Pekka Vähäkangas kertoo kuitenkin, että Baltzar ei koskaan laittanut kaupungille minkäänlaista apurahahakemusta.

– Tapasin hänet muutaman kerran ja kehotin laittamaan hakemuksen, kertoo Vähäkangas.

Hän sanoo yllättyneensä ihmiskauppaepäilyistä, mutta muistaa ihmetelleensä Baltzarin ympärillä olevaa ylipalvontaa.

– Se herätti huomiota, että mukana kulkevat suhtautuivat häneen täysin kritiikittömästi. Yleensä kulttuurialalla on aina jonkinlaista arvostelua ja tiedetään, että kukaan ei ole täydellinen, pohtii Vähäkangas.

Vähäkankaan mukaan kaupunki suhtautuu kaikkiin hakijoihin tasaveroisesti.

– Näin oli myös Baltzarin kohdalla, vaikka osalla oli tietynlainen varauksellinen suhtautuminen häneen.


[...]

SDP:n kuopiolainen kansanedustaja Tuula Väätäinen kertoo tavanneensa Baltzarin muutamia kertoja kulttuuriasioiden merkeissä lähinnä Kuopion seudulla.

Näiden tapaamisten perusteella pitkäaikainen kansanedustaja ei osannut odottaa ihmiskaupan kaltaisia rikosepäilyjä.

– Minulle tuli uutisesta hirveän yllättynyt ja hämmentynyt olo, kommentoi Väätäinen.

– Ne tapaamiset ovat olleet hyvin asiallisia. Minun korviini ei ole kantautunut mitään, Väätäinen kommentoi.

[...]

"Toiminta ei edusta romanikulttuuria"

Itä-Suomen alueellinen romaniasiainneuvottelukunta korostaa tiistaina julkistetussa kannanotossaan, että Veijo Baltzar ja hänen toimintansa ei edusta romanikulttuuria.

Tiedotteessa muistutetaan, että Veijo Baltzarin hankkeet eivät ole saaneet muiden Itä-Suomen romanien hyväksyntää.

– Veijo Baltzar on toiminut omista lähtökohdistaan ja tavoitellut vain omia taiteellisia tavoitteitaan edustamissaan ja toteuttamissaan produktioissa, kannanotossa kommentoidaan.

[...]

https://yle.fi/uutiset/3-11087253 (26.11.2019)

Baltzar. En tiennytkään hänen savolaisjuuristaan. Jostain syystä en ole koskaan häntä hehkutetun seudun lehdissä.

Kun kyseessä kulttuurin harrastaminen vapaaehtoispohjalta kansalaisopistoissa tai muissa kerhoissa, on sääntö että yhden ohjaajan ympärillä pörrää kymmenen naista tai enemmänkin, useammiten kuitenkin touhuaminen on täysi-ikäisten kesken ja pitää olla aika vetovoimainen saadakseen itseään huomattavasti nuorempaa naista.

Kulttuuripiirit ovat pienet ja keskenään riidellään ja juorutaan ja selkään puukotetaan vähintään saman verran kuin muussakin elämässä. Ryyppääminen ja elostelu ja yli varojen eläminen ovat kuuluneet kuvaan, varsinkinkin vasemmistoälyköillä, ja sitä melkein odotetaan. Ihan taviksille Baltzar on tuntematon nimi, ja kulttuuria harrastavammillekaan hän ei ole niin tuttu; ja jos on tunnettukin, ei ole ollut niin arvostettu.

Romanitausta on auttanut urassa ja näkyvyydessä niin että minulle Baltzarista tulee mieleen kirjailija, jota olisi voitu luetuttaa koulussa (Ei tosin koskaan minun kouluaikanani); eli sellainen virallisesti hyväksytty tyyppi, jonka tuotoksiin en olisi vapaaehtoisesti omalla ajalla ja rahalla ryhtynyt. Neuvostoliitossa oli kansantaiteilijoita. En tiedä oikein mitä ne olivat, mutta Baltzar voisi olla suomalainen versio kansantaiteilijasta; kansankulttuurin edustaja, joka sopeutuu yhteiskunnan odotuksiin, tässä tapauksessa farkkuihin pukeutuva romani, joka pukee naisensa pitkiin hameisiin ja pitkähihaisiin paitoihin, niinkuin Balkanin mustalaisnaiset esiintyessään kaduilla kerjäämässä ja kaupustelemassa, ja puhuu kivoja oman kulttuurinsa ja valtakulttuurin sopeutumisesta.

Kulttuuripiireissä Baltzarin töihin oli suhtauduttu kriittisesti jo kauan. Hänen naisten ahdistelusta saamansa tuomio esti palkkaamisen virkoihin ja kuvittelin silloin että hänen uransa olisi sillä ollut käytännössä ohi, mutta Baltzar onnistui pysymään pinnalla vaatimattomammassa julkisuudessa ja apurahoja tuli edelleen runsaasti.

Sosiaalidemokraateille Baltzar kelpasi kulttuuripiirejä edustavaksi ehdokkaaksi, kun kaikki tunnetut vanhemman polven tunnetut demaritaiteilijat ovat tainneet jo kuolla, enkä hyvin puutteellisella seuraamisellani ole havainnut uuden polven esille tulemista. Joku taiteilija oli tarpeen vanhan imagon ylläpitämiseksi ja Baltzar sai kelvata.

Quote
Quote from: Mangustin on 27.11.2019, 00:53:45
Ilkka Kanerva kiitti sitä, että naisellisuus saa olla esillä ja sitä ei piiloteta

:flowerhat:

Jäsen Mangustinin postaamassa kuvassa olleen paikallislehden jutun Synti-näytelmässä on Googlen peristeella kirjoittanut joku helsinkiläinen demarien paikallistason vaikuttaja. Itse esityksiä oli Alexanterin teatterissa neljä kappaletta huhtikuussa 2016, eli melko pienimuotoista harrastamista, mitta Baltzar oli näköjään hyvä käräämään rahoitusta ja tukijoita.


Linkki puuttui.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 27.11.2019, 09:07:45
Quote from: simppali on 27.11.2019, 04:06:29
Edm. paskalle Sirnö tuuppasi rahaa,,eihän tuo mitään musiikkia ole,,

Vasemmistotaiteen/kulttuurin - johon karsinaan Baltzarkin sisältyy - tunnistaa siitä, että perinteisesti normaaliksi mielletty ihminen, ainakin vielä 1900-luvulla, voi yleensä pahoin altistuttuaan sille. Turkan 7 kuolaavaa veljestä ja jumalan teatterin paskanheitto yleisön päälle tulevat ensimmäisenä mieleen.

Jonkinlaisena poikkeuksena tuohon sääntöön rockmusiikki, jonka soittajat (ja etenkin bändien managerit) ovat usein vasemmistolaisia, esim. Clash / Bernard Rhodes.

Ja sitten takaisin siihen kieroon savolaiseen!
Title: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä..
Post by: MiljonääriPlayboy on 27.11.2019, 09:30:45
Jos ei UMUU-performanssi uppoa, niin ainakin DROM ry on käyttänyt rahat tyylillä (ja huolella)  ;D

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5943b9-ebe0-43ee-8414-dcdec522fb95

QuoteVeijo Baltzarin tulot olivat vuonna 2016 nolla euroa – osti seuraavana vuonna puolen miljoonan talon, pihaan ilmestyi Porsche

Maanmittauslaitoksen mukaan Baltzar osti Raaseporissa sijaitsevan kiinteistön huhtikuussa 2017 venäläismieheltä 500 000 eurolla.
.....
Traficomin mukaan Raaseporin-kiinteistön pihalla seisova katumaasturi on Baltzarin johtaman Drom ry:n nimissä.

Porsche Cayenne on hankittu huhtikuussa 2017, vain viikko kiinteistökaupan jälkeen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 10:21:30
Taitaa noissa Baltzarin puuhissa olla muutakin tutkiittavaa kuin ihmiskauppa. Tuo kiinteistön hinta 500.000 350 neliön talosta meren rannalla on minusta aika halpa. Samoin tuo yhdistyksen porsce on aika erikoinen varsinkin kun yhdistys taitaa elää avustusten varassa. Avustuksissahan taitaa olla jonkinlaainen velvollisuus käyttää se avustus siihen kohteeseen mihin se on haettu.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä..
Post by: sattuma on 27.11.2019, 10:22:10
Quote from: MiljonääriPlayboy on 27.11.2019, 09:30:45
Jos ei UMUU-performanssi uppoa, niin ainakin DROM ry on käyttänyt rahat tyylillä (ja huolella)  ;D

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ea5943b9-ebe0-43ee-8414-dcdec522fb95

QuoteVeijo Baltzarin tulot olivat vuonna 2016 nolla euroa – osti seuraavana vuonna puolen miljoonan talon, pihaan ilmestyi Porsche

Maanmittauslaitoksen mukaan Baltzar osti Raaseporissa sijaitsevan kiinteistön huhtikuussa 2017 venäläismieheltä 500 000 eurolla.
.....
Traficomin mukaan Raaseporin-kiinteistön pihalla seisova katumaasturi on Baltzarin johtaman Drom ry:n nimissä.

Porsche Cayenne on hankittu huhtikuussa 2017, vain viikko kiinteistökaupan jälkeen.

Näkyy selvästi, että velkarahalla on operoitu.
Pankki on luultavasti myöntänyt puolen miljoonan talokauppaan tuon 360.000 lainaa, josta kiinnitys.
Auton saa liisattua, joten myöskään siihen ei tarvita paljoa pääomaa.
Tärkeintä VBeelle on luoda näyttävät puitteet, joilla yhdessä huippudemareiden kanssa saadaan nuoren työtön pää sekaisin.

Minulla on käsitys vuosikymmenen takaa, että VBee vuokrasi kämppiä itselleen ja jätti vuokrat maksamatta.

Vbeen ympärillä on pyörinyt kaksi kolmikymppistä demarinaista. Toinen näistä on ilmeisesti ollut hänen vakituinen naisystävänsä. Jos arvaan oikein, niin kyse ei ollut tästä vangitusta inkerinsuomalaisesta.
Ehkä Aino on kyllästynyt VBeen pyöritykseen ja veti johtopäätöksen ennen poliisin rynnäkköä Raaseporiin. 

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 27.11.2019, 10:28:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 10:21:30
Taitaa noissa Baltzarin puuhissa olla muutakin tutkiittavaa kuin ihmiskauppa. Tuo kiinteistön hinta 500.000 350 neliön talosta meren rannalla on minusta aika halpa. Samoin tuo yhdistyksen porsce on aika erikoinen varsinkin kun yhdistys taitaa elää avustusten varassa. Avustuksissahan taitaa olla jonkinlaainen velvollisuus käyttää se avustus siihen kohteeseen mihin se on haettu.

Venäläinen on luultavasti halunnut luopua Suomessa olevasta kiinteistöstä, luultavasti ostettu aikanaan mielijohteesta.

Raaseporin väkiluku on supistumassa. Tuollaisten omakotitalojen myynti on aika haastavaa. Jos haluaa myydä talon nopeasti, niin se onnistuu vain alennushinnalla.

Miljoonan hintapyyntö tuosta talosta on aivan posketon.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: jolina on 27.11.2019, 10:45:15
Avustukset pitää käyttää siihen, mihin ne on annettu. Normikäytäntö on myös, että maksuerän saamikseksi on esitettävä kuitit ja selvitykset käytöstä, myös kirjallinen raportti tuloksista. Etumaksuna käytetään usein max 30 % myönnetystä avustuksesta.  Se, miten näitä sitten valvotaan, onkin jo toinen juttu.

Mitä tulee VB:n talonhankkimislainoihin, niin mikä pankki antaa 360.000 lainaa yli 70 v kulttuurin pätkätyöläiselle? Auto on todennäköisesti ostettu samalla rahalla, eli autolainaa ei ole erikseen, vaan se on sisällytetty talolainaan, jolloin korko on pienempi ja sen saa kai ainakin osittain vähennyksiin? (en tunne enää tätä kohtaa, koska olen itse velaton) Lliiketaloudellisin perustein ei nykypankki lainaa myönnä ja STS kaatui jo 90-luvulla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 27.11.2019, 10:50:30
Onko Paavo Lipponen jo dementoitunut pois kun ei ole kommentoinut juttua mitenkään?. Ei puolesta eikä vastaan. Ehkä on oikeasti unohtanut vanhuuttaan kaiken. VBn tukijoita ja suosittelijoita sentään hänkin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 27.11.2019, 10:54:58
Quote from: sattuma on 27.11.2019, 10:28:14
Miljoonan hintapyyntö tuosta talosta on aivan posketon.

Vanha sananlaskukin sanoo että "ei se ole tyhmä joka pyytää, tyhmä on se joka maksaa."

Lienee osoitettu todeksi tässäkin ketjussa. Eiköhän demarit jotenkin veivaa kaupat kasaan jotta kaveri ei jää pulaan.

Ja se iänikuisen vanha sketsi modernisoituna "Onks Veijoo näkyny? Aha!"
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Parzival on 27.11.2019, 10:55:10
Quote from: HDRisto on 27.11.2019, 10:50:30
Onko Paavo Lipponen jo dementoitunut pois kun ei ole kommentoinut juttua mitenkään?. Ei puolesta eikä vastaan. Ehkä on oikeasti unohtanut vanhuuttaan kaiken. VBn tukijoita ja suosittelijoita sentään hänkin.

Lippospaavo on 78 ja terveys kait jo reistailee. Akateemisessa kirjakaupassa tuli vastaan muutama kuukausi sitten. Lyhyt ja kumara askel ja katse harhaili.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 27.11.2019, 11:12:20
Quote from: Herranro47 on 27.11.2019, 10:59:13
Joo... yhtäkkiä vasta tajusinkin, että Paavo ei ole enää aikoihin "rähähdelly" mediassa, kuten hänellä tapana oli jotakuinkin aiheesta kuin aiheesta taannoin.

Voihan syy olla sekin, että Veijon puljun ratsiasta on Moosekselle herunut sisäpiirin tietoa ja kyseessä on ollut siksi ns. matalan profiilin pitäminen.

Twitterissä päivittäin löperehtänyt Liisa Jaakonsaarikin lopetti kaiken twiittaamisen kuin seinään ratsiaa edeltävänä iltana.

EDIT: Muistaako kukaan missä ja milloin ratsiasta uutisoitiin aivan ensimmäisen kerran?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 27.11.2019, 11:15:13
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 10:21:30Avustuksissahan taitaa olla jonkinlaainen velvollisuus käyttää se avustus siihen kohteeseen mihin se on haettu.

Aburaha-anomus hankkeelle:

Kulkijamustalainen ja tie (DROM). Monikulttuurisuuden mobiliteetti ja toiseuden liikuttaminen, matka kohti liikettä ja yhteisöllisyyttä. Kulkijamustalainen perinne yhtyy Raaseporin ja Kuopion seudun nuorempaan alikulttuuriin.

Aburahasumma: 86.000e.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 27.11.2019, 11:30:11
Kauko Röyhkältä aika osuva analyysi tilanteesta:
Quote
Kauko Röyhkän tyly arvio Veijo Baltzarin taiteesta: "Totaalista hevonpaskaa"

Muusikko Kauko Röyhkä hämmästelee törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin saamia tukirahoja.


Muusikko Kauko Röyhkä kommentoi julkisella Facebook-päivityksellään Veijo Baltzarin ympärillä pyörivää kohua.

– Hämmentyneenä seurannut Veijo Baltzarin tapausta, Röyhkä kirjoittaa.

– Katsoin hänen teatterissaan kuvatun videon Surujen kitara. Totaalista hevonpaskaa, jolla ei ole taiteen tai romanikulttuurin kanssa mitään tekemistä.

Ja tätä elostelua on tuettu sadoillatuhansilla euroilla. Ilmeisesti ei ole uskallettu jättää tukematta, koska loukattuna Baltzar voisi vetää rasistikortin esiin. Ja kulttuurineuvoksen arvonimi samasta syystä. Surkeaa meininkiä, eikä pelkästään Baltzarin osalta, Röyhkä toteaa.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/65644eb7-50f0-4b10-86ff-f24c2e7442a5
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Faidros. on 27.11.2019, 12:00:06
Quote from: HDRisto on 27.11.2019, 10:50:30
Onko Paavo Lipponen jo dementoitunut pois kun ei ole kommentoinut juttua mitenkään?. Ei puolesta eikä vastaan. Ehkä on oikeasti unohtanut vanhuuttaan kaiken. VBn tukijoita ja suosittelijoita sentään hänkin.

Älä nyt ala. Paavo on vain vuoden vanhempi Baltzaria. Niin vaimonsa 53v, alkaa olla jo aikast' vanhaa riistaa verrattuna Baltzarin tyttöihin.

Tulee olemaan helvetin kiinnostavaa kuinka monen SDP:n edustajan pää tippuu, mutta veikkaan että asiakirjat on kuin tiitisenlista. :facepalm:
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 27.11.2019, 12:33:10
Quote from: Lumiukko Jeti on 25.11.2019, 23:29:19
Vaikka VB on saanut satojatuhansia tukea niin se ei selitä Drom ry:n / VB:n varallisuutta. Se nimittäin mitataan parissa miljoonassa, ihan mediassa tarjolla olevan kuvamateriaalin perusteella.

Raha-asioihin liittyen voi vielä paljastua vaikka mitä. Drom ry:hän on käytännössä sama kuin Veijo Baltzar, joten yhdistyksen rahat ja henkilökohtaiset rahat voivat olla pahasti sekaisin. Yhdistyksellä ei edes ole sääntömääräistä rahastonhoitajaa joten Veijo on voinut huseerata ihan miten haluaa. Lieneekö mitään kirjanpitoa olemassakaan.

Jotenkin kuvioon liitttyy vielä reilu vuosi sitten perustettu Drom Tuotannot Oy (https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2760927&tarkiste=8D862B060222D752E47312F4D175B62B9C0DD06E&rekhist=True&leihist=false&path=), mikä ei kuitenkaan ole verottajan alv- tai ennakkoperintärekisterissä eli virallisesti se ei tee mitään. Firman omistaa Veijo Baltzar ja sen toimitusjohtaja on Aino Sederholm. Toimialana on elokuva-, video- ja televisio-ohjelmatuotanto, äänitteiden ja musiikin  kustantaminen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma Teräsrautela on 27.11.2019, 12:56:37
https://www.yumpu.com/fi/document/read/24009103/hankkeen-loppuraportti-humanistinen-ammattikorkeakoulu

Humakin raportti on hirveää skeidaa. Raportti maksoi 180 000 euroa ja on lähinnä ylipitkä "laadullinen" ja erittäin naiivi gradutyö. Johtopäätökset ovat hyvin varovaisia, VB:tä ei oikeasti uskalleta arvostella ja sillä tavoin loukata raportin tilaajaa ja maksajaa.

Verojen maksaminen ei tämän jälkeen paljon tahdo kiinnostaa. Niitä veroja pitäisi koota asialliseen asiaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 13:42:02
Quote[...]Yhden lähteen mukaan myös demaripiireissä oli jo muutama vuosi sitten puhuttu"baaripöydän ääressä käydyissä keskusteluissa", että Baltzarin näytelmissä näyttelijät olivat lähes poikkeuksetta hyvin nuoria naisia.

Rikoksista epäilty nainen oli edennyt SDP:ssä paikallisella tasolla varsin korkeille paikoille.

Eräs demarilähde sanookin ihmetelleensä sitä, miksi nainen yllättäen jätti poliittiset luottamustehtävänsä pari vuotta sitten ja muutti Tammisaareen, sillä nainen oli sitä ennen ollut politiikassa hyvin aktiivinen ja edennyt poliittisella urallaan hyvin.

– Hän vain yhtäkkiä katosi.

Veijo Baltzarilla on Tammisaaressa talo, jossa poliisilla oli iso operaatio viime viikolla.

"Onneton tekele"

Tällä hetkellä 36-vuotiasta naista myös pyydettiin muutamia vuosia sitten tekemään demaripiirille maahanmuuttopoliittinen ohjelma.

– Siitä tuli onneton parin sivun tekele, jossa mainittiin Veijo Baltzarin psykologia, Veijo Baltzarin filosofia ja Veijo Baltzarin pedagogiikka. Parin sivun tekstissä oli kuusi tai seitsemän kertaa mainittu Veijo Baltzar. Kaikki olivat ihan tyrmistyneitä siitä, yksi demarilähde sanoo.

Tämän tiedon vahvistaa Iltalehdelle myös pari muuta demarilähdettä. Myös muiden lähteiden mukaan ohjelman luonnos oli sellainen, että sitä ei voinut sellaisenaan hyväksyä, vaan siihen piti tehdä isojakin muutoksia.

– Osa reagoi siihen aika vahvasti, että tämä ei ole enää ok. Tuli kritiikkiä siitä, että monikulttuurisuuskeskustelussa on oltava muitakin auktoriteetteja kuin tämä yksi.

[...]

– Kaikki, mitä Baltzar teki, oli jotenkin ainutkertaista.

Kyseisen naisen seurassa liikkui tuohon aikaan myös toinen nainen, joka on yhdistetty Veijo Baltzarin lähipiiriin.

– Nämä naiset kertoivat silmät kiiluen Veijo Baltzarin filosofiasta ja psykologiasta. Ihan sellaisia ufojuttuja, että ihmisen täytyy löytää paikkansa universumissa. Yritin sanoa heille, että älkää sotkeko SDP:tä tähän juttuun, koska tämä ei liity puolueeseen millään tavalla, eräs lähde sanoo.[....]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6293ba93-06b9-4c76-a4ba-93cad37d01d8 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6293ba93-06b9-4c76-a4ba-93cad37d01d8)

Paikallinen demariyhdistys on näköjään helpohkoa soluttaa. Onnistuisikohan wicca-noita-feministeiltä tai hommakerholaisilta? Mutta kun todellinen vallankäyttö tapahtuu baaripöydän ääressä, hörhöt on helpompi pitää sivussa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 27.11.2019, 15:12:01
Quote from: räsänen on 27.11.2019, 11:30:11
Kauko Röyhkältä aika osuva analyysi tilanteesta:

Puoliksi oikea, puoliksi väärä:

"Mutta olen alkanut ajatella näitä viime aikojen karismaattisia ukkoja, jotka hurmaavat ja manipuloivat ihmisiä: Trump, Erdogan, Boris Johnson, Unkarin ja Brasilian johtajat..."Karismaattinen" alkaa olla jo kirosana".

Tässä oikeaa analyysiään seuranneessa "disclaimerissa" Kauko paljastaa olevansa osa samaa kultapossukerhoa, kuin ne Baltzarille rahaa lapioineet kulttuuridemarit ovat. Kauko-parka kun ei uskalla haukkua edes niljakkaan Baltzarin jengiä sotkematta mukaan asiaan kuulumattomia "yleisesti hyväksyttyjä vihollisia".

Jos näet taiteilijan kilistelevän shampanjaa poliittisen kulttuurieliitin kanssa, on se varma merkki siitä, että taiteilijan parhaat päivät on nähty ja uran loppuosa on pelkkää pompöösiä saattohoitoa ja oikeamielisten kuorossa hymistelyä. Kauko on ollut siinä koomassa jo 10 vuotta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: akez on 27.11.2019, 15:19:34
Quote from: räsänen on 27.11.2019, 11:30:11
Kauko Röyhkän tyly arvio Veijo Baltzarin taiteesta: "Totaalista hevonpaskaa"

Muusikko Kauko Röyhkä hämmästelee törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin saamia tukirahoja.


Muusikko Kauko Röyhkä kommentoi julkisella Facebook-päivityksellään Veijo Baltzarin ympärillä pyörivää kohua.

– Hämmentyneenä seurannut Veijo Baltzarin tapausta, Röyhkä kirjoittaa.

– Katsoin hänen teatterissaan kuvatun videon Surujen kitara. Totaalista hevonpaskaa, jolla ei ole taiteen tai romanikulttuurin kanssa mitään tekemistä.

Ohessa tuota Baltzar-taidetta juutuupista. Surujen kitaraa luvassa.

https://www.youtube.com/watch?v=jPEVPkVcpcY
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Oto Hascak on 27.11.2019, 15:30:42
Quote from: akez on 27.11.2019, 15:19:34Ohessa tuota Baltzar-taidetta juutuupista. Surujen kitaraa luvassa.

https://www.youtube.com/watch?v=jPEVPkVcpcY

Noh, Noh! Ei sovi vihjailla, että kyseinen taide olisi totaalista hevonp*skaa. Yrittäkääpä itse tehdä harrastelija pohjalta yhtä laadukasta taidetta. Lopputulos olisi ihan toinen, jos yhteiskunta olisi Baltzarin taidetta tukenut muutamalla sadallatuhannella eurolla!

Ei kun hetkonen...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: akez on 27.11.2019, 15:50:27
Quote from: Oto Hascak on 27.11.2019, 15:30:42
Quote from: akez on 27.11.2019, 15:19:34Ohessa tuota Baltzar-taidetta juutuupista. Surujen kitaraa luvassa.

https://www.youtube.com/watch?v=jPEVPkVcpcY

Noh, Noh! Ei sovi vihjailla, että kyseinen taide olisi totaalista hevonp*skaa.

Niinpä. Taide on katsojan silmässä. Jos hänen silmänsä ei sitä havaitse, niin silloin kyse ei ole hevonp*skasta, vaan avantgarde taiteesta, jota yhteiskunnan on tuettava, jotta hitaimmat ja alkeellisimmatkin alkaisivat ymmärtää taidetta. Taide ei saa olla vain "herrojen herkkua".
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 27.11.2019, 15:56:34
Quote from: HDRisto on 27.11.2019, 10:50:30
Onko Paavo Lipponen jo dementoitunut pois kun ei ole kommentoinut juttua mitenkään?. Ei puolesta eikä vastaan. Ehkä on oikeasti unohtanut vanhuuttaan kaiken. VBn tukijoita ja suosittelijoita sentään hänkin.

Käsittääkseni oli kieltäytynyt kommentoimasta asiaa. Eiköhän strategiansa ole pysyä piilossa, kunnes tomu on laskeutunut ja juttu jo eilispäivän uutinen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viljami on 27.11.2019, 16:06:33
Nyt olisi taas hyvä nostaa Halla-ahon vanhoja sanomisia ylös. Ei ollut mitään vihreiden naisten raiskaus-fantasioita, vaan nimenomaan kyse juurikin tällaisista asioista, joita tämä case Baltzar on porsinut esiin.

Vanha, limainen mustalaisukko sekaantuu valkolaisnuoriin monikulttuurin verukkeella, jälleen kerran. Täällä onkin jo tätä elostelua verrattu groomingiin, kuten mielestäni oikein on. Ei minua tosiaankaan häiritsisi, jos kaikenmaailman iirissuomelat, mariaohisalot, lianderssonit et al. tarjoaisivat Baltzarille ja kaltaisilleen seksuaalisia palveluksia. Osoite olisi tällöin oikea.

Minusta joku persuedustajista voisi kysyä eduskunnan kyselytunnilla, että mikä on se  hinta, jonka nuorisomme joutuu tästä monikulttuurisonnasta maksamaan? Minusta jo nyt maksettu hinta tappoina, raiskauksina, pahoinpitelyinä ja yleisenä hyväksikäyttönä on jo aivan liian korkea. Monikulttuuri jos mikä vaarantaa lapsiemme kasvun ja kehityksen, eli olisi vastoin lastensuojelulakia. Sen ymmärrän, että viherstalinistit nimenomaan pyrkivät tuhoamaan kaiken hyvän ja kauniin, koska eivät itse sellaisen rakentamiseen kykene. Siihen tuohoamishommaan Baltzarit ja ananastukat ovat oivallisia työkaluja.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Luka Mokonesi on 27.11.2019, 16:27:45
HS 2019-11-27: Arvovaltainen joukko halusi Veijo Baltzarille professorin arvonimen rikostuomioista huolimatta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006322814.html)

Valikoitu lainaus keskeltä juttua (joka on vapaasti luettavissa).

QuoteSe, mitä arvonimilautakunta tiesi Baltzarin rikostaustasta, on epäselvää.

Arvonimilautakuntaan tuolloin kuulunut pitkäaikainen jäsen sanoo HS:lle, että poliisilausuntoa pyydetään nimenomaan sen takia, että mahdolliset rikostuomiot saadaan lautakunnan tietoon.

Entisen jäsenen mukaan lautakunnassa ei käsitelty Baltzarin rikostuomioita, koska jäsenet eivät olleet niistä tietoisia eikä poliisilausunnossa mainittu niitä.

Myös arvonimilautakunnan jäsenenä toiminut professori Laura Kolbe sanoo, ettei Baltzarin rikostaustasta puhuttu mitään eikä se tullut mitenkään esiin lautakunnalle annetusta materiaalista.

HS pyysi Poliisihallituksesta kommenttia, miksi Baltzarin lainvoimaisia rikostuomioita ei esittelymuistion mukaan mainittu lausunnossa.

Poliisihallitus siirsi asian valtioneuvoston kanslian käsiteltäväksi.

Aluehallintoviraston mukaan sillä ei enää ole lausuntoa. Sekin siirsi asian valtioneuvoston kanslian käsiteltäväksi.

Valtioneuvoston kanslia ei antanut lausuntoa, koska sen mukaan lausunto on salainen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 16:46:37
Jos oikein arvaan niin poliisihallituksen johdossa on ollut demari kun se on antanut Baitzarista lausunnon.
Mikko Paatero näyttää tuolloin olleen poliisipäällikkö ja Lipponen pääministerinä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Vaniljaihminen on 27.11.2019, 16:53:35
Hesarin uutisen mukaan Stefan Wallin ollut Baltzarin professorihankkeen pääveturi. Ensimmäisen kerran huomasin koko äijän, kun hän vaalikonetuloksessani sijoittui pahnanpohjimmaiseksi, kauaksi muista RKPläisistä. Konnat symppaavat toisiaan yli puoluerajojen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ari-Lee on 27.11.2019, 17:00:26
QuoteRikoskumppaniksi epäilty nainen suitsutti Baltzaria estoitta demaripiireissä – ujutti hehkutusta maahanmuutto-ohjelmaan: "Hän oli ihan ulapalla"
[...]
samaan aikaan vangittu nainen toi jatkuvasti eri yhteyksissä esiin Baltzarin ja ihailunsa tätä kohtaan.
[...]
nainen toimi vuosien varrella useissa erilaisissa poliittisissa luottamustehtävissä Uudellamaalla. Hän on ollut ehdolla myös vaaleissa. Hänen puoluekantansa oli SDP.
[...]
näyttelijät olivat lähes poikkeuksetta hyvin nuoria naisia.
[...]
Rikoksista epäilty nainen oli edennyt SDP:ssä paikallisella tasolla varsin korkeille paikoille.
Eräs demarilähde sanookin ihmetelleensä sitä, miksi nainen yllättäen jätti poliittiset luottamustehtävänsä pari vuotta sitten ja muutti Tammisaareen, sillä nainen oli sitä ennen ollut politiikassa hyvin aktiivinen ja edennyt poliittisella urallaan hyvin.

– Hän vain yhtäkkiä katosi.
[...]
36-vuotiasta naista myös pyydettiin muutamia vuosia sitten tekemään demaripiirille maahanmuuttopoliittinen ohjelma.

– Siitä tuli onneton parin sivun tekele, jossa mainittiin Veijo Baltzarin psykologia, Veijo Baltzarin filosofia ja Veijo Baltzarin pedagogiikka. Parin sivun tekstissä oli kuusi tai seitsemän kertaa mainittu Veijo Baltzar. Kaikki olivat ihan tyrmistyneitä siitä, yksi demarilähde sanoo.

Tämän tiedon vahvistaa Iltalehdelle myös pari muuta demarilähdettä. Myös muiden lähteiden mukaan ohjelman luonnos oli sellainen, että sitä ei voinut sellaisenaan hyväksyä, vaan siihen piti tehdä isojakin muutoksia.
[...]
toi jatkuvasti esiin hyvin voimallisesti, miten paljon ihaili Baltzaria. Lähteiden mukaan nainen hehkutti Baltzaria niin paljon, että se vaikutti jo koomiselta. Yhden lähteen mukaan nainen muun muassa toi esiin yleisiä, monikulttuurisuuteen liittyviä termejä ainutlaatuisina ja Baltzarin keksiminä.

Kyseisen naisen seurassa liikkui tuohon aikaan myös toinen nainen, joka on yhdistetty Veijo Baltzarin lähipiiriin.

– Nämä naiset kertoivat silmät kiiluen Veijo Baltzarin filosofiasta ja psykologiasta. Ihan sellaisia ufojuttuja, että ihmisen täytyy löytää paikkansa universumissa.
[...]
Häntä kiinnosti vain Veijo Baltzarin uran edistäminen ja kritiikitön ihailu.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6293ba93-06b9-4c76-a4ba-93cad37d01d8
Linkistä koko ihmejuttu.

NC vaikuttaa olleen todella pakkomielteinen, ellei jopa psykoottinen. En ole psykologi. Silti sanon, että sairaalta kuulostaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 27.11.2019, 17:06:34
^ Baltzarihan mainittiin vissiin useammankin uhrin toimesta melkoiseksi manipulaattoriksi. Ja kaippa sitä jotain [limaista] karismaakin löytyy, kun niin monen kärkipoliitikonkin kietonut pikkusormensa ympäri niin, et pikku rikostuomiotkin on haluttu unohtaa ja jakaa toinen toistaan korkeampia arvonimiä silkan käteisen lisäksi  :roll:
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: FadeAway on 27.11.2019, 17:11:40
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 10:21:30
Taitaa noissa Baltzarin puuhissa olla muutakin tutkiittavaa kuin ihmiskauppa. Tuo kiinteistön hinta 500.000 350 neliön talosta meren rannalla on minusta aika halpa. Samoin tuo yhdistyksen porsce on aika erikoinen varsinkin kun yhdistys taitaa elää avustusten varassa. Avustuksissahan taitaa olla jonkinlaainen velvollisuus käyttää se avustus siihen kohteeseen mihin se on haettu.

Talo oli myynnissä kevät/kesällä 2019. Myyntihinta 1,06 miljoonaa euroa (muistaakseni, ei enää myynnissä), siihen nähden 500k on puoleen hintaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 27.11.2019, 17:36:25
Kukakohan päättäjä tai virkamies tässä baltsargatessa oli ensimmäinen, joka hiffasi, että keisari on naku? 

Andersenin sadussa vaatteita näkemättömät pelkäsivät saavansa tyhmyrin statuksen.  Suomalaisessa todellisuudessa poliitikot ja virkamiehet pelkäsivät ilmeisesti saavansa rasistin tai romanofobin leiman.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 27.11.2019, 17:41:38
Quote from: JT on 27.11.2019, 15:12:01
Quote from: räsänen on 27.11.2019, 11:30:11
Kauko Röyhkältä aika osuva analyysi tilanteesta:

Puoliksi oikea, puoliksi väärä:

"Mutta olen alkanut ajatella näitä viime aikojen karismaattisia ukkoja, jotka hurmaavat ja manipuloivat ihmisiä: Trump, Erdogan, Boris Johnson, Unkarin ja Brasilian johtajat..."Karismaattinen" alkaa olla jo kirosana".

Tässä oikeaa analyysiään seuranneessa "disclaimerissa" Kauko paljastaa olevansa osa samaa kultapossukerhoa, kuin ne Baltzarille rahaa lapioineet kulttuuridemarit ovat. Kauko-parka kun ei uskalla haukkua edes niljakkaan Baltzarin jengiä sotkematta mukaan asiaan kuulumattomia "yleisesti hyväksyttyjä vihollisia".

Jos näet taiteilijan kilistelevän shampanjaa poliittisen kulttuurieliitin kanssa, on se varma merkki siitä, että taiteilijan parhaat päivät on nähty ja uran loppuosa on pelkkää pompöösiä saattohoitoa ja oikeamielisten kuorossa hymistelyä. Kauko on ollut siinä koomassa jo 10 vuotta.


Kyllä näinkin, mutta alku oli jutussa hyvä. Täytyy ymmärtää että jos Röyhkä alkaa liikaa hommailemaan niin hän löytää itsensä pikapikaa Tere Vaarana seurasta. Hiukan ymmärrystä köyhille taiteilijoille. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 27.11.2019, 18:59:19
Röyhkällä on ollut omat hetkensä. Uskaltaa vieläkin avata suunsa ja sanoa totuus ääneen.

Rasismi. Sillä aukeavat monet portit.

Nyt tässä tapauksessa pitää erottaa etnisyys sekä sillä ratsastaminen. Jos Veijo Baltzar on syyllistynyt epäilynalaiseen toimintaan, niin mikä on se painoarvo hänen kulttuurellisesta taustastaan? Sanonnan mukaan savolaisen puhuessa vastuu siirtyy kuulijalle.

Onko sitten syyllinen enemmän Veijo vai systeemi, joka antaa tilaisuuden tällaiselle?

Nyt risiinnaulitaan Baltzar ja toivotaan, että kansa unohtaa seuraaviin vaaleihin mennessä että ketkä olivatkaan Veijon parhaat kaverit ja mistä puolueesta?

Baltzar ja kaverinsa saavat nuhteet ja silleen. Todelliset tössijät "en ymmärtänyt", "olisi pitänyt tarkistaa" jatkavat samoissa hommissa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tavan on 27.11.2019, 20:02:06
Hämmentävä tunne, kun hurraan ja kannustan hesarin  (siis HESARIN!) toimittajia raivokkaaseen demarijahtiin! Kursailematta nyt vaan kaikki tunkiot perkuulle ja kaikista v-mäisimmät toimittajat poliitikkoja hiillostamaan.

Minulla on tunne, että vallan vahtikoira on nyt herännyt unestaan ja kirveelle onkin kertynyt valtavasti töitä!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 27.11.2019, 20:08:54
Mielestäni noilla "rahoitusta ei olisi pitänyt antaa" tai Röyhkän "mun mielestä tää taide on p*****" kommentit ovat täysin naurettavia. Jos  ihmiskauppa-kohun jälkeen sanoo tuollaista, niin mitä sillä on merkitystä?

Mitä tulee Veijo Baltzarin ansioihin, niin kyllä niitä on. Jos Veijo saa koko ajan teatteriesityksiä, opetustilaisuuksia Teatterikorkeakouluun, arvonimiä ja ylistystä johtavilta poliitikoilta ja kollegoiltaan, niin ei ole tehnyt kaikkea väärin.

Enemmän voi ihmetellä miksi ei opetusalan toimijoilla herätä yhtään ihmetystä miksi mukana on vaan lähinnä alaikäisiä tyttöjä ja naisia. Vai onko tuo normaalia? Samoin Veijo on seilannut alaikäisen tyttöystävänsä kanssa seurapiirikuvioissa, niin onko aihe otettu noin vaan mukisematta? Samoin rikosuutisen jälkeen ei ole ihmetelty kuin vähän toimintaa..

Toki nämä Veijon naiset on niin pahasti aivopesty tukemaan toimintaa, että on hyvin harvinaisia näin laajat vyyhdit.

Pakosti tulee silti vaikutelma, että Veijon vähemmistöstatus ja monikulttuurisuuden puolesta puhuminen on estänyt joitakin kantasuomalaisia tahoja puuttumasta ongelmiin. Näinhän kävi Oulussakin eli mitään varoituksia ei otettu todesta, vaan päinvastoin kaikkia ongelmia vähäteltiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 27.11.2019, 20:16:49
Quote from: räsänen on 27.11.2019, 17:41:38
Kyllä näinkin, mutta alku oli jutussa hyvä. Täytyy ymmärtää että jos Röyhkä alkaa liikaa hommailemaan niin hän löytää itsensä pikapikaa Tere Vaarana seurasta. Hiukan ymmärrystä köyhille taiteilijoille.

Näin on. Rajuina ja vapaina itsensä näkevät kaukoröyhkät, villerannat ja perttijarlat eivät koskaan saavuta sitä vapauden ja rohkeuden tasoa, jolle Kari Suomalainen aikoinaan ylsi. Myytti vapaasta taiteilijasta elää enää niiden taiteilijoiden keskuudessa, jotka kadehtivat Kari Peitsamon ja Tero Vaaran rohkeutta.

Pitkälle apurahoilla tai julkisella rahalla työllistetty taiteilija ei ole Suomessa vapaa. Kaikkea muuta. Sama pätee kaikkiin valtamedian palkollisiin. Oikeasti melkein kuka tahansa suomalainen voi sanoa sellaisia asioita, joita taiteilija ei voi koskaan julkisesti sanoa, ellei halua menettää toimeentuloaan. Tässä suhteessa ihan kuka tahansa on vapaampi kuin valtion tai valtamedian ylläpitämä taiteilija, joka on pohjimmiltaan pelkkä eliitin kädestä syövä pullasorsa.

Quote from: nollatoleranssi on 27.11.2019, 20:08:54
Mielestäni noilla "rahoitusta ei olisi pitänyt antaa" tai Röyhkän "mun mielestä tää taide on p*****" kommentit ovat täysin naurettavia. Jos  ihmiskauppa-kohun jälkeen sanoo tuollaista, niin mitä sillä on merkitystä?

Tässäkin huomaa kulttuuripullasorsan mielenmaiseman. Törkeällä ihmiskaupalla ei ole niinkään merkitystä, vaan sillä, että apurahataide näyttäytyy kerrankin siinä valossa, että tyhmempikin näkee mitä se on.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 27.11.2019, 20:18:23
Quote from: Tavan on 27.11.2019, 20:02:06
Minulla on tunne, että vallan vahtikoira on nyt herännyt unestaan ja kirveelle onkin kertynyt valtavasti töitä!

Enpä tiedä. Tuohan kuulostaa samalta kuin jos satanistit olisivat yht'äkkiä kääntyneet Jeesus-uskoon.

Tosin, voihan siellä olla neljännesvuosisadan verran padottua journalismia ja älyllistä kehitysjättämää, joka nyt se sitten ryöpsähtää ilmoille kuin neitseellisen sulhon ...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tavan on 27.11.2019, 20:22:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.11.2019, 20:18:23
Enpä tiedä. Tuohan kuulostaa samalta kuin jos satanistit olisivat yht'äkkiä kääntyneet Jeesus-uskoon.

Tosin, voihan siellä olla neljännesvuosisadan verran padottua journalistia ja älyllistä kehitysjättämää, joka nyt se sitten ryöpsähtää ilmoille kuin neitseellisen sulhon ...

En itsekään usko että tässä on kyse mistään johdonmukaisesta muutoksesta, vaan ennemmin siitä että syystä tai toisesta demarit ovat nyt menettäneet suojakilven, joka heillä aiemmin oli. Ovat nyt jotenkin vapaata riistaa.

Ja lienee se toimittajankin näkökulmasta aika puhdistavaa ja palkitsevaa tehdä piiiiitkästä aikaa oikeita ja arvokkaita toimittajan töitä, eikä sönköttää typeryyksiä jostain vihapuheesta tai hyperventiloida Trumpista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 20:30:07
Yksi joka varmasti tiesi Veijon rikostaustasta on Paavo Lipponen. Lipponen myös tiesii että se on este arvonimelle. Lipponen oli kuitenkin ensimmäisenä ajamassa jopa professorin arvonimeä Baltzarille. Ei tarvitse olla Einstein arvatakseen kuka on ollut häivyttämässä sitä rikostaustaa. Herää ysymys, miksi. Miksi Lipponen pääministerinä ollssaan sekaantuu moiseen. Tuskin hän on Veijon sydänystäviä. Sitä arvonimeäkin on todennäköisesti esittänyt Veijo itse. Olisikohan Veijolla jotain sellaista tiedossa että siitä vaikenemalla apurahat juoksee ja arvonimet tulee kun manulle illallinen. Kyse ei tarvitse olla mistään kiristyksestä vaan tiedosta millä voisi kiristää.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 27.11.2019, 20:31:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.11.2019, 20:18:23
Quote from: Tavan on 27.11.2019, 20:02:06
Minulla on tunne, että vallan vahtikoira on nyt herännyt unestaan ja kirveelle onkin kertynyt valtavasti töitä!
Enpä tiedä. Tuohan kuulostaa samalta kuin jos satanistit olisivat yht'äkkiä kääntyneet Jeesus-uskoon.

Mietin, onko kyse näpäytyksestä Yleä kohtaan, joka sikailee surutta budjettirahoituksensa turvin muiden medioitten tonteilla. Yle ei olisi koskaan alkanut tekemään demareista tällaista paljastusjuttua, joten kuvittelin näkeväni tässä Hesarin keskisormen Ylen suuntaan.

Missään tapauksessa en usko, että Hesarin yleinen linja olisi paranemassa. Eli yksittäistapaus, jota en lähde yleistämään.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: N. O. Hääppönen on 27.11.2019, 20:47:56
Itse luulen, että Husulan Sanomien kirjoittelun takana on vanha kunnon:

Tehdä välttämättömyydestä hyve

Kun on huomattu, että on törky pöksyssä ja Veijo joutuu väistämättä kiipeliin, annetaan palaa ihan huolella. Näin saadaan taas pitkäksi aikaa vastakkaisen puolen pääomaa - plakkariin myös toiseuden arvostelua. Taas voidaan pitkän aikaa jatkaa vanhalla agendalla kun on osoitettu puolueettomuutta, kyllä vähemmistöryhmänkin edustajaa uskalletaan arvostella.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2019, 20:57:35
Quote from: N. O. Hääppönen on 27.11.2019, 20:47:56
Itse luulen, että Husulan Sanomien kirjoittelun takana on vanha kunnon:
Tuo Husulan Sanomat on tavattoman nokkela oivallus. Siinä isketään kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Helsinki alkaa näyttää Husulalta ja hesarin jutut on enemmän ja vähemmän husutusta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 27.11.2019, 21:02:36
^^ Juuri näin. Baltzar pissi ihan huolella omat kuvionsa, hesari ei voinut ohittaa tilaisuutta tai tilannetta kiskoa itseään poninhännästään ylös suosta.

Veikkaan, että husari palaa takaisin samoille linjoilleen kunhan Baltzarista on revitty kaikki hyvyysjournalismi irti. Herra B nyt vain sattui todistamaan, että -kin on totta, etninen tausta vain sattui napsahtamaan kohilleen ja husari sai irtopisteitä siitäKIN.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: valtakunnanpärkhele on 27.11.2019, 21:13:53
Oliko tämä jo täällä?
Lähde https://www.drom.fi/toiminta

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 27.11.2019, 21:24:00
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.11.2019, 21:13:53
Oliko tämä jo täällä?
Lähde https://www.drom.fi/toiminta



Huomatkaa, kuinka Baltzarin vanhemmatkin haaremin edustajat ovat myöskin pukeutuneet suuren johtajansa toiveiden mukaisesti polvet peittävään hameeseen.

Muinaisasua kumisaappaineen eivät sentään ole tohtineet pukea julkiseen esiintymiseen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: kummastelija on 27.11.2019, 21:27:44
...ja pyytämättä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Taikakaulin on 27.11.2019, 21:38:44
Quote from: N. O. Hääppönen on 27.11.2019, 20:47:56
Itse luulen, että Husulan Sanomien kirjoittelun takana on vanha kunnon:

Tehdä välttämättömyydestä hyve

Välilllä täytyy esittää puolueetonta journalismia, jotta kansalle uppoo se propagandakin taas paremmin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 21:55:51
Quote from: N. O. Hääppönen on 27.11.2019, 20:47:56
Itse luulen, että Husulan Sanomien kirjoittelun takana on vanha kunnon:

Tehdä välttämättömyydestä hyve

Kun on huomattu, että on törky pöksyssä ja Veijo joutuu väistämättä kiipeliin, annetaan palaa ihan huolella. Näin saadaan taas pitkäksi aikaa vastakkaisen puolen pääomaa - plakkariin myös toiseuden arvostelua. Taas voidaan pitkän aikaa jatkaa vanhalla agendalla kun on osoitettu puolueettomuutta, kyllä vähemmistöryhmänkin edustajaa uskalletaan arvostella.

Hesari paljasti SDPn puheenjohtajan Ulf Sundqistin STS-pankki-talouskuprut vasta vuoden 1992 kunnallisvaalien jälkeen, kun jutun panttaaminen enää olisi ollut mahdotonta lehden maineen kannalta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 21:56:58
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.11.2019, 21:13:53
Oliko tämä jo täällä?
Lähde https://www.drom.fi/toiminta

Ei kerrota kuvatekstissä, kuka oli nuori blondi tyttö Baltzarin ja Casténin välissä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:06:40
Quote from: Luka Mokonesi on 27.11.2019, 16:27:45
HS 2019-11-27: Arvovaltainen joukko halusi Veijo Baltzarille professorin arvonimen rikostuomioista huolimatta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006322814.html)

Valikoitu lainaus keskeltä juttua (joka on vapaasti luettavissa).

QuoteSe, mitä arvonimilautakunta tiesi Baltzarin rikostaustasta, on epäselvää.

Minäkin muistan ihan tavallisena hesarinlukijana Baltzarin ahdistelutuomion (mutta en vakuutuspetoksen yrityksestä annettua tuomiota vuodelta 2005). Eikö yksikään lautakunnan jäsenistä lukenut lehtiä tai edes istunut baarin pöydässä epävirallisesti juttelemassa tehtävistään sellaisen kanssa joka tiesi enemmän?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 27.11.2019, 22:08:33
Wikipedian tietää kertoa pikkuparlamentista, että vain sen sisääntulon yhteydessä oleva kansalaisinfo ja café kansalaisinfo ovat yleisölle avointa julkista tilaa. Onko tuo kuva siis otettu kansalaisinfossa, vai mitenkä eduskuntatyöhön liittymättömiä ihmisiä on päästetty pitäämään kokoustaan sinne? Onko kenties Haaviston Pekalla sormensa pelissä? Haavistohan kuitenkin sanoo jättäneensä ohjaustyhmän tultuaan ulkoministeriksi.

Quote from: hs
Ulkoministeri Haavisto sanoo jättäneensä ohjausryhmän vuonna 2013 tultuaan ministeriksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Tarja Filatoville suurin huoli baltsargaten tiimoilta on sen mahdollinen vaikutus asenteisiin romaneita kohtaan:

QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/veijo-baltzarista-tuli-romaniyhteison-taakka-puheenjohtaja-tarja-filatov-arvioi/ca9c8500-e99d-46a6-bd03-b78996f883ec

Johtuukohan tämä SDP:n (ja vähän muidenkin puolueiden) edustajien haluttomuus käsitellä Baltzarin perseilyjä (jo kauan ennen vuotta 2019) samasta syystä?  Katsovatko he, että on parempi pitää mölyt mahassa kuin antaa ammuksia yleistävälle rahvaalle?   
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 27.11.2019, 22:15:33
Quote from: Vellamo on 27.11.2019, 21:51:37
Quote from: N. O. Hääppönen on 27.11.2019, 20:47:56
----
Kun on huomattu, että on törky pöksyssä ja Veijo joutuu väistämättä kiipeliin, annetaan palaa ihan huolella. Näin saadaan taas pitkäksi aikaa vastakkaisen puolen pääomaa - plakkariin myös toiseuden arvostelua. Taas voidaan pitkän aikaa jatkaa vanhalla agendalla kun on osoitettu puolueettomuutta, kyllä vähemmistöryhmänkin edustajaa uskalletaan arvostella.

Voi vaan kuvitella, mikä olisi ulina, jos tämänkaltaisen rikosvyyhden yhteydessä nousisi esille liuta perussuomalaisten kärkinimiä. Voi sitä mediajuttujen, hashtag-kampanjoiden, mielenosoitusten, tukikonserttien, asiantuntijalausuntojen ja erovaatimusten määrää.

Edistyneemmäthän alkoivat vaatimaan Halla-aholta irtisanoutumista ja vapaan viestinnän rajoittamista kun intternetteihin oli ladattu video jonka saattoi tarpeeksi kovalla tahdolla tulkittua kauhean harhaanjohtavaksi PS:n eduksi ja Vihreitä vastaan. Ihan niinkuin rimat olisivat reagoinnille hieman eri korkeuksilla taustoista riippuen nimenomaan niillä jotka mainostavat olevansa hyvän asialla ja kyvyttömiä sietämään pahaa. Aika hiljaista on ollut Baltzarin tapauksessa, kai tästä voin nyt päätellä jotain näiden ihmisten moraalisista prioriteeteista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ari-Lee on 27.11.2019, 22:16:37
Quote from: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:06:40
Minäkin muistan ihan tavallisena hesarinlukijana Baltzarin ahdistelutuomion (mutta en vakuutuspetoksen yrityksestä annettua tuomiota vuodelta 2005). Eikö yksikään lautakunnan jäsenistä lukenut lehtiä tai edes istunut baarin pöydässä juttelemassa tehtävistään epävirallisesti tietävämpien kanssa?

Ei niistä kuulu keskustella kahvipöydässä. Rikosrekisteriote jäi noutamatta - tarkoituksellisesti. Vertaan tätä toimintaa siihen kun monet toimenkuvat vaativat hakijan turvallisuusselvitystä hakijan suostumuksella.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: pingviini on 27.11.2019, 22:22:13
Quote from: l'uomo normale on 27.11.2019, 21:56:58
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.11.2019, 21:13:53
Oliko tämä jo täällä?
Lähde https://www.drom.fi/toiminta

Ei kerrota kuvatekstissä, kuka oli nuori blondi tyttö Batzarin ja Casténin välissä.

Olisko Aino Sederholm?

https://www.google.fi/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flookaside.fbsbx.com%2Flookaside%2Fcrawler%2Fmedia%2F%3Fmedia_id%3D1822461747769911&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FFinEmbZagreb%2Fphotos%2Fambassador-rajakangas-and-the-embassy-staff-together-with-mr-veijo-baltzar-and-t%2F1822461747769911%2F&docid=pWMPUCmxekn4yM&tbnid=L-OvVCoUZu7NTM%3A&vet=1&w=960&h=540&bih=556&biw=1280&ved=2ahUKEwjB2sLLmovmAhW2wsQBHdNlCMMQxiAoAHoECAEQFA&iact=c&ictx=1
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:23:55
Quote from: pingviini on 27.11.2019, 22:22:13
Quote from: l'uomo normale on 27.11.2019, 21:56:58
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.11.2019, 21:13:53
Oliko tämä jo täällä?
Lähde https://www.drom.fi/toiminta

Ei kerrota kuvatekstissä, kuka oli nuori blondi tyttö Batzarin ja Casténin välissä.

Olisko kummasti netista kadonnut Aino Sederholm?

https://www.google.fi/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flookaside.fbsbx.com%2Flookaside%2Fcrawler%2Fmedia%2F%3Fmedia_id%3D1822461747769911&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FFinEmbZagreb%2Fphotos%2Fambassador-rajakangas-and-the-embassy-staff-together-with-mr-veijo-baltzar-and-t%2F1822461747769911%2F&docid=pWMPUCmxekn4yM&tbnid=L-OvVCoUZu7NTM%3A&vet=1&w=960&h=540&bih=556&biw=1280&ved=2ahUKEwjB2sLLmovmAhW2wsQBHdNlCMMQxiAoAHoECAEQFA&iact=c&ictx=1

Hän oli jo Haaviston ja Kanervan välissä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:26:16
Quote from: Ari-Lee on 27.11.2019, 22:16:37
Quote from: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:06:40
Minäkin muistan ihan tavallisena hesarinlukijana Baltzarin ahdistelutuomion (mutta en vakuutuspetoksen yrityksestä annettua tuomiota vuodelta 2005). Eikö yksikään lautakunnan jäsenistä lukenut lehtiä tai edes istunut baarin pöydässä juttelemassa tehtävistään epävirallisesti tietävämpien kanssa?

Ei niistä kuulu keskustella kahvipöydässä. Rikosrekisteriote jäi noutamatta - tarkoituksellisesti. Vertaan tätä toimintaa siihen kun monet toimenkuvat vaativat hakijan turvallisuusselvitystä hakijan suostumuksella.

Minä luulin että nuo kulttuurialan nimitysjutut ryypiskellään valmiiksi hyvässä seurassa ja virallinen kokoustelu on lähinnä muodollisuus.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 27.11.2019, 22:38:13
Quote from: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Tarja Filatoville suurin huoli baltsargaten tiimoilta on sen mahdollinen vaikutus asenteisiin romaneita kohtaan:

QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

Hah! Kiire oli tunkea ties mitä professuuria sille ensimmäiselle mustalaiselle, joka näytti siltä, et uskaltaa päästää sisätiloihin.

Sit, kun tuo paljastuikin aivan tavan manneks - iskee paniikki - et kansahan voi huomata mitä perseilijöitä ne on.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 27.11.2019, 22:49:39
Filatov yritti tehdä klassisen "voi kun rasismi ei nyt lisääntyisi nyyh"-spinnin ja kääntää valokeilan pois demareista. Kommenttiosion perusteella ei oikein onnistunut.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 27.11.2019, 22:57:43
Quote from: Maija Poppanen on 27.11.2019, 22:38:13

Hah! Kiire oli tunkea ties mitä professuuria sille ensimmäiselle mustalaiselle, joka näytti siltä, et uskaltaa päästää sisätiloihin.

Sit, kun tuo paljastuikin aivan tavan manneks - iskee paniikki - et kansahan voi huomata mitä perseilijöitä ne on.

Tavan manneille Baltzar oli liian etääntynyt romanikuulttuurista, univormusta ja heimotietoisuudesta, että olisivat välittäneet suuremmin, joten romanien edustajille on helppo irtisanoutua hänestä. Laulajat kuten Rainer Friman ovat enemmän romaneja ja Friman sai jopa romaneilta uhkailuja kritisoituaan romanikulttuuria.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JoKaGO on 27.11.2019, 23:13:05
Eräs nimeltä mainitsematon kansalainen  ;) lähetti juuri tutkintapyynnön Oikeuskanslerille Pekka Haaviston toimien selvittämiseksi, valehteleeko ja miksi, vain poliittisen vastuun välttääkseen vaiko peräti itsensä suojelemiseksi, ettei paljastuisi rikoskumppaniksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: O. M. Hietamaa on 27.11.2019, 23:13:34
Quote from: Nuivinator on 27.11.2019, 00:02:06
5. VB on kaveerannut monien, hyvin monien isokenkäisten kanssa. [...] Kaverilistassa näyttää olevan esimerkiksi [...] Olli Saarela, [...]

Koska sekaannuksen vaara on ilmeinen, haluan erikseen huomauttaa että baltzarofiili Olli Saarela ei ole tunnettu elokuvaohjaaja, vaan joku toinen samanniminen henkilö, jolla on nuorisoasiainneuvoksen arvonimi. Tämän toisen Olli Saarelan nimen edessä kannattaisi aina käyttää tuota arvonimeä, jottei baltzarofiliaan oletettavasti syyttömän ohjaajan maine kärsi aiheettomasti.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 27.11.2019, 23:17:13
Quote from: O. M. Hietamaa on 27.11.2019, 23:13:34
Quote from: Nuivinator on 27.11.2019, 00:02:06
5. VB on kaveerannut monien, hyvin monien isokenkäisten kanssa. [...] Kaverilistassa näyttää olevan esimerkiksi [...] Olli Saarela, [...]

Koska sekaannuksen vaara on ilmeinen, haluan erikseen huomauttaa että baltzarofiili Olli Saarela ei ole tunnettu elokuvaohjaaja, vaan joku toinen samanniminen henkilö, jolla on nuorisoasiainneuvoksen arvonimi. Tämän toisen Olli Saarelan nimen edessä kannattaisi aina käyttää tuota arvonimeä, jottei baltzarofiliaan oletettavasti syyttömän ohjaajan maine kärsi aiheettomasti.

Kiitämme huomiostasi!

Hieman raskain mielin kirjoitin nimen Seela Sella tuohon listaan. Muistan hänet kaikkien parhaiten roolistaan "Anna" Knallin & Sateenvarjon jaksossa Pyssyn suusta. Mutta anyway, hän on tukenut kulttuurineuvos Baltzarin pääsyä kansanedustajaksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 27.11.2019, 23:19:43
Quote from: Lumiukko Jeti on 27.11.2019, 22:49:39
Filatov yritti tehdä klassisen "voi kun rasismi ei nyt lisääntyisi nyyh"-spinnin ja kääntää valokeilan pois demareista. Kommenttiosion perusteella ei oikein onnistunut.

Filatoville kelpaisi varmaan hyvin jos demareihin ei-positiivisen suhtautumisen voisi luokitella rasismiksi ja sen julki lausumisen vihapuheeksi.

Tuo huolestuminen "rasismista" on aitojen perusteluiden suhteen tällä kertaa harvinaisen heikko argumentti koska varsinainen "mustalaisuus" on ollut tässä episodissa kaikin puolin aika matalan intensiteetin läsnäololla mukana suhteessa siihen miten vahvasti hyvävelikerhojen moraalista otteen hukkaaminen on piirtynyt tämän myötä ihmisten verkkokalvoille.

Mutta rasismistahan ja siihen yllyttämisestähän tässä on oltava kyse, ei demarit muutoin voisi negatiivista karmaa saada. Kun näin päätellään koko puolueen voimin, voitaneen myös varmistella sitä että SDP:n imagokatastrofikimara jatkuu myös tulevaisuudessa.

Luulenpa että antirasisti Filatovia koko tapaus kiinnostaisi paljon vähemmän jos nimenomaan demarien maine ei olisi tässä kärsinyt...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 27.11.2019, 23:31:11
Quote from: foobar on 27.11.2019, 23:19:43
Tuo huolestuminen "rasismista" on aitojen perusteluiden suhteen tällä kertaa harvinaisen heikko argumentti koska varsinainen "mustalaisuus" on ollut tässä episodissa kaikin puolin aika matalan intensiteetin läsnäololla mukana suhteessa siihen miten vahvasti hyvävelikerhojen moraalista otteen hukkaaminen on piirtynyt tämän myötä ihmisten verkkokalvoille.

Asiaan sekaantuneet poliitikothan tätä yrittävät mustalaisien niskaan kaataa, koska sitä mustalaisuutta pitää korostaa koko ajan. Muille on aika selvää, että tää tyyppi on apurahajärjestelmän tuottama väärennös, jonka avulla voidaan lässyttää paskaa mustalaisien nimissä.

Liturgiassa se on suunnilleen samassa asemassa kuin Rainer Friman, mutta liturgian ulkopuolella sen nimi ei tule mieleen kun puhutaan mustalaiskulttuurista, koska se ei kuulu oikeasti asiaan paljon millään tavalla. Keklustahan se saisi jos alkaisi kouluttaa mustalaistytöistä seksiorjia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 27.11.2019, 23:33:57
QuoteUjuni Ahmed kertoo Me Naisissa: Baltzarin naisavustaja houkutteli teatteriin ja pyysi pukeutumaan pin up -vaatteisiin – "On tarpeen pohtia hänen rooliaan syöttinä"

Veijo Baltzarin muassa törkeästä ihmiskaupasta epäillään naispuolista avustajaa. Me Naiset haastatteli Ujuni Ahmedia, joka kertoo kohtaamistaan toimintatavoista.

Helsingin Sanomat kertoi viime sunnuntaina laajassa artikkelissaan, että Veijo Baltzar, 77, on vuosien ajan houkutellut teatteriyhteisöönsä tyttöjä ja nuoria naisia, joista osa on muuttanut Baltzarin kotiin asumaan. Lehden mukaan Baltzar on manipuloinut, kontrolloinut ja lähennellyt tyttöjä. Hän onnistui luomaan ympärilleen kultin, jossa häntä piti palvoa.

Juttuun on haastateltu nimettömänä 18:aa nuorta naista tai tyttöä. Lähteenä on käytetty myös muuta aineistoa.

    Lue lisää: HS: Nuoret naiset kertovat Veijo Baltzarin oudosta kultista – kulttuurineuvoksen kerrotaan manipuloineen ja lähennelleen

Baltzarin ohella todennäköisin syin törkeästä ihmiskaupasta on vangittu myös 36-vuotias nainen, hänen avustajansa. Nainen on toiminut vuosia Luovan kulttuurin yhdistys Dromin hallinnossa.

Ilta-Sanomien saamien tietojen mukaan vangittu nainen on ollut myös aktiivinen politiikassa. Hän on ollut ehdolla sosiaalidemokraattien riveissä niin kunnallisvaaleissa 2012 ja 2017 kuin eduskuntavaaleissa 2015. Hän siirtyi kunnallispolitiikan tehtävistä syrjään 2018. Syyksi hän ilmoitti muuton toiselle paikkakunnalle.

Tukijoita löytyi demarijohdosta. Verkkosivullaan nainen kertoi pääministeri Antti Rinteen tukeneen häntä sanoen hänen olevan "esimerkillinen, vakuuttava ja vahva nuorten puolestapuhuja".

Kuntavaalikampanjassa naisen näkyviin tukijoihin kuului Maria Guzenina, jonka mukaan "(Hän) on älykäs, kielitaitoinen ja ahkera ihmisten asioiden hoitaja, jota tarvitaan Helsingin valtuustossa"

Naisella on vaalivideoihin keskittyvä kanava Youtubessa. Eräässä videossa hän muun muassa käyskentelee avojaloin nurmikolla pitkässä mekossa ja hiukset hulmuten.

Me Naiset: "Vaikutti siltä, että nainen oli Veijon oikea käsi"

Uutiset Baltzarin ja hänen apulaisensa rikosepäilystä nostattivat valtavan keskustelun aallon.

Suomen World Visionin silpomisen vastaisen työn asiantuntijana työskentelevä Ujuni Ahmed, 31, twiittasi kokemuksistaan tiistaiaamuna.

Lue myös loput

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006323244.html?ref=rss (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006323244.html?ref=rss)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 27.11.2019, 23:39:25
^ Muistelen että varsin fiksuja ja pragmaattisia mielipiteitä esittänyt Ujuni Ahmed ei ole koskaan oikein saanut journalistien myötätuntoa puolelleen samalla tapaa kuin esim. tämän esityksen pääroisto Baltzar, josta ollaan oltu valmiita kirjoittamaan positiivisesti pehmoisia aina tarpeen tullen, ilmeisesti yleisvasemmistolaisen solidaarisuuden nimissä. Juuri tällainen outo esim. mediavaltaa käyttävien puolten valinta ei ole lainkaan hyväksi niin kunnollisten maahanmuuttajien maineelle kuin kelvottomien vähemmistöyksilöiden tai ryhmien tapojen kitkemiselle, pikemminkin päin vastoin. Kaikesta tämän suuntaisesta näytöstä huolimatta sitä on ilmeisesti pakko jatkaa - miksi ihmeessä?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 27.11.2019, 23:58:25
Quote from: foobar on 27.11.2019, 23:39:25
^ Muistelen että varsin fiksuja ja pragmaattisia mielipiteitä esittänyt Ujuni Ahmed ei ole koskaan oikein saanut journalistien myötätuntoa puolelleen samalla tapaa kuin esim. tämän esityksen pääroisto Baltzar, josta ollaan oltu valmiita kirjoittamaan positiivisesti pehmoisia aina tarpeen tullen, ilmeisesti yleisvasemmistolaisen solidaarisuuden nimissä.

Media tuntuu rakastavan julkisuustyrkkyjä ja itsestään elämää suuremman kuvaa luovia, eikä tavanomaisempia ja sillä tapaa tylsiä yksilöitä muutenkin. Ei median pitäisi sitten hirveästi yllättyä siitä, että usein tällaiset poikkeusyksilöt osoittautuvat vähemmän mairittelevillakin tavoilla poikkeustapauksiksi ja usein tarina joka kuulostaa liian hyvältä ollakseen totta osoittautuu joksikin muuksi kuin mitä sen on väitetty olevan.

Useinhan romaneihin liitttyy ihmisillä joitain ikäviä mielikuvia ja ainakin osassa tapauksissa nämä eivät ole aivan tuulesta temmattuja, kuten esimerkiksi etnisen taustan perusteella luokiteltuja tilastoja katsoessa voi huomta. Jos nämä Baltzaria kohtaan nyt uutisissa esitetyt väitteet pitävät paikkansa (muistetaan nyt kuitenkin, että väitteitä ei ole oikeudessa esitetty eikä Baltzaria ainakaan toistaiseksi niistä myöskään tuomittu), niin minusta kuitenkin ne vaikuttavat niin poikkeavilta tapauksilta, että voidaan puhua yksittäistapauksesta toisin kuin joissain useammin romanien keskuudessa toistuvissa rikosmuodoissa. En siis samalla tavalla näkisi Baltzaria koko romaniyhteisön taakkana kuin Tarja Filatov:

Veijo Baltzarista tuli romaniyhteisön "taakka", puheenjohtaja Tarja Filatov arvioi | Uusi Suomi
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/veijo-baltzarista-tuli-romaniyhteison-taakka-puheenjohtaja-tarja-filatov-arvioi/ca9c8500-e99d-46a6-bd03-b78996f883ec

QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

Sekä Baltzar että toinen rikoksesta epäilty ovat olleet sdp:n listoilla ehdokkaana eduskuntavaaleissa 2015. Baltzaria ovat tukeneet monet puolueen eturivin poliitikot.

Epäilty nainen on ollut Filatovin puolueessa sdp:ssä Baltzaria aktiivisempi. Esimerkiksi MTV kertoo hänen toimineen sdp:n piirihallituksessa ja myös puoluevaltuuston varajäsenenä. Sdp on siivonnut tällä viikolla häneen liittyviä tietoja sivuiltaan.

Enemmänkin näkizin Baltzarin tapauksen taakkana demareille. Yksittäisiä ongelmatapauksiahan aina silloin tällöin tulee ihmisissä vastaan, mutta SDP:n kohdalla on alkanut paljastua se, että kuinka korruptioluonteinen SDP oikein on, kun kyseenalaisin perustein tuetaan puoluetovereita ja kuinka voimakas demarimiehitys on moniin päättäviin asemiin saatu ajettua ja toisia demareita esimerkiksi rahanjaossa auttamaan. Ja tämä myös siinä tapauksessa, että kyseisellä demarilla olisi jo aiempaa rikostaustaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Outo olio on 28.11.2019, 00:05:51
Quote from: JoKaGO on 27.11.2019, 23:13:05
Eräs nimeltä mainitsematon kansalainen  ;) lähetti juuri tutkintapyynnön Oikeuskanslerille Pekka Haaviston toimien selvittämiseksi, valehteleeko ja miksi, vain poliittisen vastuun välttääkseen vaiko peräti itsensä suojelemiseksi, ettei paljastuisi rikoskumppaniksi.

En lukenut ihan koko ketjua läpi, joten voi olla että joku jo teki saman huomion, mutta Pekka Haavistolla on tässä tapauksessa ainakin se etu, että hän on homo. Kukaan ei siis ainakaan epäile, että Haavisto olisi itse sekaantunut Veijon tyttöihin. Strategiseen johtoryhmään eksyneet heteromiehet taas, kaikenlaisia epäilyjä voi tulla ihmisten mieliin. VB sikaili ~ 40 vuotta putkeen (Suomen-ennätys?), ja verorahalla vieläpä, eikä kukaan huomannut mitään, ja kaikki tuli täytenä yllätyksenä, useista eri rikostuomioista huolimatta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Arkipiispa on 28.11.2019, 00:31:49
Al-Taeed, Baltzar, Paatero, Rinne, ... jne...

Mistä tuntee valehtelevan poliitikon ? SDP:n jäsenkirjastako ? No ei. Eivät aivan kaikki SDP:n jäsenkirjalla varustetut ihmiset valehtele, kuten useat .Mutta ihmisillä välttämättä tulee mieleen, että missä on se hienoinen ero totuudenpuhumisen ja valehtelun välillä.

Riitänee, että ottaa järjen käteen ? Miksiköhän muuten PS:n kannatus on kovassa nousussa ? No selitykseksi riittänee, että ihmiset alkavat nähdä asioita niin kuin ne ovat, koska nykyisten hallituspuoueiden valheet alkavat yksi kerrallaan tulla julki.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Vaniljaihminen on 28.11.2019, 00:51:31
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Niin, onko kukaan tähän mennessä edes sanonut että #metoo? Sydämestä kaukana mutta lähellä Hazardin ja Vilkkumaan kaltaisten kipuhermostoa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 28.11.2019, 01:26:38
Quote from: foobar on 27.11.2019, 23:39:25
^ Muistelen että varsin fiksuja ja pragmaattisia mielipiteitä esittänyt Ujuni Ahmed ei ole koskaan oikein saanut journalistien myötätuntoa puolelleen samalla tapaa kuin esim. tämän esityksen pääroisto Baltzar, josta ollaan oltu valmiita kirjoittamaan positiivisesti pehmoisia aina tarpeen tullen, ilmeisesti yleisvasemmistolaisen solidaarisuuden nimissä.

Minusta tuntuu että viime vuosina isommat mediat ovat kirjoittaneet Baltzarista varsin hillitysti. Jutut leviävät Suomessa helposti piireissä, eikä kukaan halua sotkea itseään epämääräiseen asiaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Parzival on 28.11.2019, 03:43:21
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Intersektionalismiin kuuluu, että vähemmistöön kuuluvien ongelmia ja rikoksia ei käsitellä julkisesti. Feministisellä puolueella taitaa olla yhteisesti päätetty linja, että puolueen edustajat eivät koskaan osallistu julkiseen keskusteluun, jossa käsiteltäisiin islamin ongelmia vaikkapa liittyen sukupuolten tasa-arvoon ja naisten asemaan. Katju Aro taisi jostai studiostakin marssia saman tien ulos, kun islamista puhuttiin kriittisesti.

Tuo ideologia ja ajattelutapa on osa tätä ongelmaa. Hazard ja moni muu muuttuvat heti silminnähden kiukkuisiksi jos vieraan kulttuurin ongelmista puhutaan ja ryöpyttävät silmille sarjan syytöksiä länsimaita ja "valkoisia miehiä" kohtaan. Mitään kulttuureihib liittyviä ongelmia ei haluta nähdä

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 28.11.2019, 06:13:32
Quote from: l'uomo normale on 28.11.2019, 01:26:38
Quote from: foobar on 27.11.2019, 23:39:25
^ Muistelen että varsin fiksuja ja pragmaattisia mielipiteitä esittänyt Ujuni Ahmed ei ole koskaan oikein saanut journalistien myötätuntoa puolelleen samalla tapaa kuin esim. tämän esityksen pääroisto Baltzar, josta ollaan oltu valmiita kirjoittamaan positiivisesti pehmoisia aina tarpeen tullen, ilmeisesti yleisvasemmistolaisen solidaarisuuden nimissä.

Minusta tuntuu että viime vuosina isommat mediat ovat kirjoittaneet Baltzarista varsin hillitysti. Jutut leviävät Suomessa helposti piireissä, eikä kukaan halua sotkea itseään epämääräiseen asiaan.

Ehkä, mutta Baltzarin tapauksessa oikeusasteiden päätösten myötä täydet mahdollisuudet kirjoittaa vähemmän myötäymmärtäviä juttuja ovat olleet olemassa jo useamman vuosikymmenen, jostain syystä tahtotila on ollut toinen...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: pectus3 on 28.11.2019, 06:23:57
Hakutulokset: Veijo Baltzar
https://www.humak.fi/?s=Veijo+Baltzar+&x=49&y=20

Humanistinen ammattikorkeakoulu kritisoi Baltzarin pedagogiikkaa selvityksessään jo vuonna 2012

https://www.humak.fi/uutiset/humak-kritisoi-baltzarin-pedagogiikkaa-jo-vuonna-2012/


Raportti on luettavissa osoitteessa: https://www.humak.fi/wp-content/uploads/2019/01/Baltzar-KKI-HUMAK-Raportti-final.pdf.

Lisätietoja:

Jukka Määttä
Rehtori, toimitusjohtaja
Humak
[email protected]
0400 349 249 

KULTTUURIENVÄLISEN KOKEMUSPOHJAISEN
PEDAGOGIIKAN TUTKIMUS- JA
MALLINNUSHANKE
Raportti
29.3.2012
Ruut Kaukinen, Hanna Laitinen, Elina Nikoskinen

https://www.humak.fi/wp-content/uploads/2019/01/Baltzar-KKI-HUMAK-Raportti-final.pdf
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 28.11.2019, 07:19:24
Quote from: Outo olio on 28.11.2019, 00:05:51
Quote from: JoKaGO on 27.11.2019, 23:13:05
Eräs nimeltä mainitsematon kansalainen  ;) lähetti juuri tutkintapyynnön Oikeuskanslerille Pekka Haaviston toimien selvittämiseksi, valehteleeko ja miksi, vain poliittisen vastuun välttääkseen vaiko peräti itsensä suojelemiseksi, ettei paljastuisi rikoskumppaniksi.

En lukenut ihan koko ketjua läpi, joten voi olla että joku jo teki saman huomion, mutta Pekka Haavistolla on tässä tapauksessa ainakin se etu, että hän on homo. Kukaan ei siis ainakaan epäile, että Haavisto olisi itse sekaantunut Veijon tyttöihin. Strategiseen johtoryhmään eksyneet heteromiehet taas, kaikenlaisia epäilyjä voi tulla ihmisten mieliin. VB sikaili ~ 40 vuotta putkeen (Suomen-ennätys?), ja verorahalla vieläpä, eikä kukaan huomannut mitään, ja kaikki tuli täytenä yllätyksenä, useista eri rikostuomioista huolimatta.

Juuri tästä asiasta pitää keskustella, eli että 40 vuotta silkkaa pervoilua julkisilla verovaroilla ja päättäjät kuten ANTTI RINNE, PAAVO LIPPONEN, TARJA HALONEN, PEKKA HAAVISTO, LIISA JAAKONSAARI jne. jne myhäilevät tyytyväisenä taustalla että GO VEIJO GO!!! Ja rahaa kolahtaa taas Veijon laariin ja uutta produktiota pukkaa.

Samat päättäjät jotka menivät hurmokseen Veijo Baltsarin hevonpaska-taiteesta ja muusta pervoilusta ovat päättäneet ja päättävät edelleen viedä Suomea kohti Ruotsin tietä ja tekevät Suomesta kehitysmaata kovaa kyytiä.

Kyseenalaistan näiden päättäjien kyvyn toimia tehtävissään. On hyvin luultavaa että nämä em. päättäjät olisivat tukeneet Veijo Baltzaria maailman tappiin asti ellei poliisi olisi tullut väliin ja sanonut että tuo touhu on rikollista ja se loppuu nyt. Mielestäni on myös rikollista paskoa oma maa paskastaniksi tarkoituksella. Vastuu ei poistu sillä että on monikulttuurisuushurmoksessa, varsinkin kun se hurmos on itseaiheutettua.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 28.11.2019, 10:06:28
Quote from: foobar on 27.11.2019, 23:39:25
^ Muistelen että varsin fiksuja ja pragmaattisia mielipiteitä esittänyt Ujuni Ahmed ei ole koskaan oikein saanut journalistien myötätuntoa puolelleen samalla tapaa kuin esim. tämän esityksen pääroisto Baltzar, josta ollaan oltu valmiita kirjoittamaan positiivisesti pehmoisia aina tarpeen tullen, ilmeisesti yleisvasemmistolaisen solidaarisuuden nimissä. Juuri tällainen outo esim. mediavaltaa käyttävien puolten valinta ei ole lainkaan hyväksi niin kunnollisten maahanmuuttajien maineelle kuin kelvottomien vähemmistöyksilöiden tai ryhmien tapojen kitkemiselle, pikemminkin päin vastoin. Kaikesta tämän suuntaisesta näytöstä huolimatta sitä on ilmeisesti pakko jatkaa - miksi ihmeessä?

Ujuni puhuu ikävistä asioista, kuten lasten silpomisesta ja kunniaväkivallasta sekä siitä, miten näistä pyritään vaikenemaan julkisessa keskustelussa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Herranro47 on 28.11.2019, 10:53:51
Tässä vähän mietin, että kuinkahan julkinen salaisuus tuo Veijon perseily oikeasti on ollut ns paremman väen keskuudessa?
Tässä casessa tuo viive siitä, että maija kävi koukkasemassa Baltzarin kyytiin siihen, että lehdet julkaisivat Veijon koko CV:n kaikkine kytköksineen ja pimeine yksityiskohtineen oli hämmentävän lyhyt.
Vähän tuli sellainen olo, että kaikki tämä on ollut monella journalistilla tiedossa jo iät ajat, mutta niistä ei voinut kirjoittaa ennen kuin Veijon suojamuuri romahti maijan takaoven mäiskähtäessä kiinni.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Roope2 on 28.11.2019, 10:55:28

Tuosta VB:n kannattajakerhoon pääsemisestä muistuu mieleen 1970-luku, kun Haloset, Tuomiojat, Kanervat,  ym:t olivat kilvan perustamassa pienten sosialistimaiden (Bulgaria, Romania, Jugoslavia, ym.) ystävyys-seuroja.
Maat loppuivat jo kättelyssä kesken, kun kullakin nousukkaalla piti olla oma seura johdettavana, millä osoitti solidaarisuutta suurelle sosialismille.

Nykyisellään lienee pula tuettavista toiseuksista, mitkä eivät tulevaisuudessa tuottaisi tukijoilleen häpeää.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 28.11.2019, 11:34:02
Quote from: Herranro47 on 28.11.2019, 10:53:51
Tässä vähän mietin, että kuinkahan julkinen salaisuus tuo Veijon perseily oikeasti on ollut ns paremman väen keskuudessa?
Paavo Lipponen on tässä jutussa avainasemassa. Uskoisin että Lipponen joko esti demareissa soraäänien synnyn tai Lipposen pelko oli se este. Aivan varmaa on sekin että opetusministeriössäkin ainakin joku tiesi Baltzarin taustat mutta hän vaikeni tai vaiennettiin. On ihme jos
Lehikoinen saa virkansa pitää, on meinaan sen sortin tunarointi että vähemmästäkin on kilometritehdas auennut. Jos hän virkansa pitää niin demarit sen kannatuksellaan maksaa.
Title: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ismolento on 28.11.2019, 12:20:25
Quote from: Maija Poppanen on 27.11.2019, 22:38:13
Quote from: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Tarja Filatoville suurin huoli baltsargaten tiimoilta on sen mahdollinen vaikutus asenteisiin romaneita kohtaan:

QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

Hah! Kiire oli tunkea ties mitä professuuria sille ensimmäiselle mustalaiselle, joka näytti siltä, et uskaltaa päästää sisätiloihin.

Sit, kun tuo paljastuikin aivan tavan manneks - iskee paniikki - et kansahan voi huomata mitä perseilijöitä ne on.

"... ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikommassa asemassa..."

Kyllä nykyään tuntuu siltä, että nimenomaan valtaväestö alkaa olla siinä heikommassa asemassa. Noille erimerkkisille vähemmistöille on Nyky-Suomessa annettu kaikenlaiset etuoikeudet ja ohituskaistat käyttöönsä minkä nojalla ne voivat syyllistää valtaväestöä mistä aiheesta tahansa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Punaniska on 28.11.2019, 12:32:44
Quote from: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Tarja Filatoville suurin huoli baltsargaten tiimoilta on sen mahdollinen vaikutus asenteisiin romaneita kohtaan:

Tää nyt on sitä perinteistä damage controllia. Kohta Ville Ranta tuhertaa groteskin älyttömyytensä, jossa tavikset polttavat mustalaisleiriä tjsp.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 28.11.2019, 13:02:47
Näin se menee. "En tiennyt mitään enkä muista mitään mutta paljastan muistelmissani sitten kaiken". Kaikkihan on kuitenkin kalentereissa ja päiväkirjoissa.
Title: Vs: Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 28.11.2019, 13:12:51
Quote from: ismolento on 28.11.2019, 12:20:25
Quote from: Maija Poppanen on 27.11.2019, 22:38:13
Quote from: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Tarja Filatoville suurin huoli baltsargaten tiimoilta on sen mahdollinen vaikutus asenteisiin romaneita kohtaan:

QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

Hah! Kiire oli tunkea ties mitä professuuria sille ensimmäiselle mustalaiselle, joka näytti siltä, et uskaltaa päästää sisätiloihin.

Sit, kun tuo paljastuikin aivan tavan manneks - iskee paniikki - et kansahan voi huomata mitä perseilijöitä ne on.

"... ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikommassa asemassa..."

Kyllä nykyään tuntuu siltä, että nimenomaan valtaväestö alkaa olla siinä heikommassa asemassa. Noille erimerkkisille vähemmistöille on Nyky-Suomessa annettu kaikenlaiset etuoikeudet ja ohituskaistat käyttöönsä minkä nojalla ne voivat syyllistää valtaväestöä mistä aiheesta tahansa.
Taitaa se huoli olla demareihin kohdistuvasta vihasta enemmän kuin romaneihin kohdistuvista ennakkoluuloista. Romanit on suurelle yleisölle tuttuja joten ei Baltzar lisää eikä vähennä negatiivista suhtautumista seurueisiin. Demarit sensijaan saavat kivaa julkisuutta toteeminsa tukemisesta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: hoksa on 28.11.2019, 13:20:20
Quote from: Vaniljaihminen on 28.11.2019, 00:51:31
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Niin, onko kukaan tähän mennessä edes sanonut että #metoo? Sydämestä kaukana mutta lähellä Hazardin ja Vilkkumaan kaltaisten kipuhermostoa.

Suomessa ainoita feministejä ovat maahanmuuttajanaiset. Kuka suomalainen feministi on tästäkää casestä sanonut julkisuudessa halaistua sanaa. Kävin katsomassa Katju Aron twitteriä. Ei näytä tuntevan paljon empatiaa tyttöjä kohtaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 28.11.2019, 13:35:42
QuoteRomanitaustainen kuvataiteilija ja kirjailija Kiba Lumberg, 63, sanoo tienneensä jo vuosikymmeniä, etteivät Veijo Baltzarin, 77, kaikki toimet kestä päivänvaloa. Lumberg ei usko, etteikö asia olisi ollut myös laajemmin tiedossa.

Hän kertoo saaneensa yhteydenottoja, joissa on kerrottu Baltzarin tavasta toimia lasten, nuorten ja naisten kanssa.

– Olen kehottanut tekemään rikosilmoituksen. Baltzar on kuitenkin nauttinut poliittista suojelua ja tukijoidensa hurmoksellista ihailua, joka on suojellut häntä ja kasvattanut pelkokerrointa entisestään, Lumberg sanoo.

– Veijo Baltzar on käyttänyt röyhkeästi ja pöyhkeästi hyväkseen etnisen taustansa valtaapitävissä herättämiä romanttisia kuvitelmia.


[...]

– Taide- ja kulttuurikenttä on mielestäni poliittisesti korruptoitunutta. Jos et sovi pirtaan, jäät ulos. Toivottavasti koko systeemi käydään nyt kunnolla läpi ja uudistetaan.

Romaniväestön osalta Kiba Lumberg toivoo raikkaita tuulia. Hän sanoo julkisuudessa nostettavan jatkuvasti esiin vanhoillisia miehiä ja poliittisesti järjestäytyneitä tahoja.

[...]

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/821670-kiba-lumberg-sanoo-odottaneensa-veijo-baltzarin-paljastumista-vuosia-nyt-lakaisee?fbclid=IwAR1yiDzY-kempnIJGGJ-W5MjtgAYrYi7I9bX77qXEJEDAmvpD4uinyVT238 (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/821670-kiba-lumberg-sanoo-odottaneensa-veijo-baltzarin-paljastumista-vuosia-nyt-lakaisee?fbclid=IwAR1yiDzY-kempnIJGGJ-W5MjtgAYrYi7I9bX77qXEJEDAmvpD4uinyVT238)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Bellerofon on 28.11.2019, 13:46:38
Quote from: hoksa on 28.11.2019, 13:20:20
Quote from: Vaniljaihminen on 28.11.2019, 00:51:31
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Niin, onko kukaan tähän mennessä edes sanonut että #metoo? Sydämestä kaukana mutta lähellä Hazardin ja Vilkkumaan kaltaisten kipuhermostoa.

Suomessa ainoita feministejä ovat maahanmuuttajanaiset. Kuka suomalainen feministi on tästäkää casestä sanonut julkisuudessa halaistua sanaa. Kävin katsomassa Katju Aron twitteriä. Ei näytä tuntevan paljon empatiaa tyttöjä kohtaan.
Feministien kiikarissa taitaa tällä hetkellä olla patriarkaalinen joulupukki, joten mitään nuorten tyttöjen hyväksikäyttöä ei ehditä kommentoimaan. Onhan feministien tyypillistä takertua satuhahmoihin kuten joulupukki tai suomalaiseen hirviömieheen, joka on perkelettäkin pahempi naiselle. Feministit vielä ihmettelevät, että miksi kukaan ei ota heitä tosissaan, mutta miten kukaan täysijärkinen ottaisi tosissaan porukkaa joka ei puutu räikeimpiin epäoikeudenmukaisuuksiin vaan vouhottaa unisex-vessoista ja joulupukeista, naisten oikeudesta kusta seisaaltaan ja monista muista toinen toistaan marginaalisemmista asioista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Roope2 on 28.11.2019, 14:12:04
Quote from: l'uomo normale on 28.11.2019, 13:35:42

– Veijo Baltzar on käyttänyt röyhkeästi ja pöyhkeästi hyväkseen etnisen taustansa valtaapitävissä herättämiä romanttisia kuvitelmia.



Kiballe plussat. Toivottavasti talous on omissa käsissä eikä apurahojen tai yhteiskunnan toimeksiantojen varassa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kemolitor on 28.11.2019, 15:19:03
Nyt aletaan päästä asian ytimeen:

Quote
Pääkirjoitus: Opetusministeriön passiivisuus on ollut käsittämätöntä –Baltzaria on tuettu sokeasti

Koko alkuviikko on ihmetelty, miten törkeästä ihmiskaupasta epäilty ja vangittu kulttuurineuvos Veijo Baltzar, 77, on pystynyt paistattelemaan näkyvien poliitikkojen ja kulttuuriväen suosiossa vuosikaudet, vaikka hänen rikostuomionsa ja tausta ovat olleet esimerkiksi opetus- ja kulttuuriministeriöllä (OKM) tiedossa. Myös sitä sopii ihmetellä, että presidentti Tarja Halonen nimitti 2011 Baltzarin kulttuurineuvokseksi, joskin esityksen nimityksestä valmisteli arvonimilautakunta. Asian päivänvaloon nostaneen Helsingin Sanomien (HS 24. 11.) jutun perusteella Baltzarin toiminta on muistuttanut kulttiyhteisöä, johon on houkuteltu muun muassa alaikäisiä tyttöjä.

Mutta suorastaan kaameaa on ollut seurata opetus- ja kulttuuriministeriön kansliapäällikön Anita Lehikoisen selityksiä, miksi hänen ministeriönsä jatkoi Baltzarin Drom-yhdistyksen tukemista, vaikka Humanistinen ammattikorkeakoulu (Humak) teki jo 2012 erittäin kriittisen raportin Baltzarin teatterin toiminnasta. OKM tuki sitä vuodesta 2013 vuoteen 2019 noin 166 000 eurolla. Muilta tahoilta tukea on herunut lisää. Opetusministeriön toiminta on ollut hävyttömän sokeaa. Lehikoinen itse antaa ministeriön tiedonkulusta onnettoman kuvan: tietämättömyyttä ja välinpitämättömyyttä.

– Ei ole ymmärrys riittänyt, että sillä olisi voinut olla laajempaakin kantavuutta Baltzarin toimintaan, Lehikoinen selittää HS:lle (HS 26. 11.).
-----
Romanyhteisössä Baltzar ei ole nauttinut samanlaista suosiota kuin suomalaispoliitikkojen valokeilassa. Itä-Suomen romaniasioiden neuvottelukunnan varapuheenjohtaja Seppo Hagert sanoo Savon Sanomille (SS 26. 11.), miten paikallinen romaniyhteisö sanoutui irti Baltzarin toiminnasta, kun tämä puuhasi kansainvälistä kulttuurikeskusta Kuopioon. Kuopion romanit pitivät Balzarin toimintaa rahastuksena ja "elvistelynä". Ehkä he tunsivat hänet paremmin kuin suvaitsevaisuuspisteitä keränneet poliitikot.

Koko juttu:
IS: Pääkirjoitus: Opetusministeriön passiivisuus on ollut käsittämätöntä –Baltzaria on tuettu sokeasti (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006322995.html)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kemolitor on 28.11.2019, 16:01:05
Ilta-Sanomat on kaivanut tarkempia tietoja Baltzarin törkeän petoksen yrityksestä:

Quote
Asiakirjat paljastavat: kirjailija Veijo Baltzarin toistakin avustajaa on epäilty rikoksesta – tuolloin syytteet kaatuivat

2000-luvun alkuvuosina kirjailija Veijo Baltzarin epäiltiin yllyttäneen miesavustajaansa polttamaan talon. Avustajan syytteet tuhotyöstä kaatuivat, mutta Baltzar tuomittiin törkeän petoksen yrityksestä. Baltzar selitti, että hänellä olivat menneet markat ja eurot sekaisin.
-----
2000-luvun alkuvuosina epäiltiin, että Baltzar olisi vakuutuskorvausten toivossa yllyttänyt miespuolista avustajaansa sytyttämään kiinteistön tuleen. Avustajan syytteet tuhotyöstä kuitenkin hylättiin.
-----
Syyttäjän oletus oli, että avustaja olisi käynyt sytyttämässä Baltzarin pyynnöstä ateljeessa rakennusvalon, jonka aiheuttama lämpö olisi edelleen sytyttänyt valon läheisyydessä olleen palavan materiaalin.

Avustaja myönsikin sytyttäneensä valoja rakennuksessa, mutta vain siitä syystä, että talo näyttäisi tyhjillään ollessaankin asutulta.
-----
Baltzarin avustaja ei täten saanut jutussa tuomiota, kun taas kirjailija itse tuomittiin törkeän petoksen yrityksestä.

Syynä oli se, että hän oli liioitellut tulipalossa tuhoutuneen irtaimiston arvoa vakuutusyhtiölle.
-----
Kun talo paloi, Baltzar väitti irtaimiston olleen arvoltaan lähes 450 000 euroa. Hän oli ilmoittanut muun muassa barokkituolien ja baarijakkaroiden yhteisarvoksi 12 000 euroa, vaikka ostohinta oli ollut 300 euroa.

Baltzar selitti tuolloin, että hänellä olivat menneet markat ja eurot sekaisin, eikä hänen tarkoituksenaan ollut huijata vakuutusyhtiötä.

Selitystä ei kuitenkaan uskottu, ja Baltzar tuomittiin joulukuussa 2005 Turun hovioikeudessa vuoden ehdolliseen vankeuteen.

Koko juttu:
IS: Asiakirjat paljastavat: kirjailija Veijo Baltzarin toistakin avustajaa on epäilty rikoksesta – tuolloin syytteet kaatuivat
(https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006322936.html)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Outo olio on 28.11.2019, 16:09:08
Jari Leinon twitteristä bongattu kuvakaappaus. Kun mietitään aikajanaa, kuka teki ja mitä ja missäkin vaiheessa, niin ainakin jossakin vaiheessa ennen vuotta 2014 ilmeisesti jotkin lukiot ja ammattikorkea kannustivat tyttöjä menemään tuonne, antamalla osallistumisesta kurssisuoritusmerkintöjä. Myöhemmin sitten ilmaisutaitolukiot alkoivat repimään Drom-teatterin ilmoituksia irti ilmoitustauluiltaan, ja varoittivat opiskelijoitaan menemästä sinne. Kuitenkin jo 1998 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Veijo_Baltzar#Vuoden_1998_tuomio) Baltzarille oli tullut rikostuomio naisten vikittelystä ja sitä kautta myös potkut teatterikorkeakoulusta. Tästä huolimatta lukiot työnsivät tyttöjään tuonne teatteriin, lupaamalla kurssimerkintöjä. ???
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ejmantyla on 28.11.2019, 16:33:38
Katselin Veijon nettisivuja,hauskoja videoita. Liisa Jaakonsaarikin kehuu Veijon olevan loistava tyyppi. Jos ei siis tunne Veijoa,valehtelee vaalikarjalle.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 28.11.2019, 17:33:19
Quote from: hoksa on 28.11.2019, 13:20:20
Quote from: Vaniljaihminen on 28.11.2019, 00:51:31
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Niin, onko kukaan tähän mennessä edes sanonut että #metoo? Sydämestä kaukana mutta lähellä Hazardin ja Vilkkumaan kaltaisten kipuhermostoa.

Suomessa ainoita feministejä ovat maahanmuuttajanaiset. Kuka suomalainen feministi on tästäkää casestä sanonut julkisuudessa halaistua sanaa. Kävin katsomassa Katju Aron twitteriä. Ei näytä tuntevan paljon empatiaa tyttöjä kohtaan.

Ei saa esittää mielipiteitä jotka antaisivat samanlinjaisuudessaan mielikuvan että Perussuomalaiset voisivat olla jossain oikeassa. Mielummin ollaan oikealla tavalla väärässä ja aiheutetaan oikeille kärsijöille sivuosumaa...

Näin se maailma pelastuu, tai sitten ei.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 28.11.2019, 17:34:13
Ihmettelin ensin, miten Baltzarin pedagogiikan arviointiin on saatu menemään 180 000 euroa.  Vasta tämän artikkelin myötä ymmärsin, että tutkimuskuluihin kuului Veijon ja avustajan palkka sekä Veijon produktio yleensä.  Eli paitsi pedagogiikan arviointia, kuluilla katettiin myös pedagogiikan tuotantoa.  Tuo huomoiden halpaa kuin saippua!

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006323167.html

QuoteTaustalla oli se, että Veijo Baltzar oli kehittänyt oman ajatusmallinsa ja opetusmenetelmänsä. Ministeriö halusi selvittää, onko mallille edellytyksiä opetustyössä.

Rehtori Määtän mielestä selvityksen hinta ei ollut tavanomaista korkeampi.

– Siinä oli palkattuina työntekijöinä Veijo ja hänen avustajansa. Meidän henkilöstömme työaikaa siihen myös jyvitettiin.

Määtän muistin mukaan selvityksen hintaan kuului Veijo Baltzarin produktio. Produktio-osan lisäksi selvitykseen kuului tutkimusosio. Tutkijalehtorit tekivät varsinaista selvitystyötä. He selvittivät taustoja ja haastattJelivat mukana olleita.

No, eipä tuo vedä ihan vertoja Himasen vedätykselle.  Kataisen suojatti Himanenhan sai projektiinsa syydetyt fyffet kokonaan itselleen, eikä hänen tarvinnut jakaa kymmenyksiä joillekin tutkijalehtoriluusereille. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ejmantyla on 28.11.2019, 17:47:05
Kyllähän tuossa opetusmenetelmän arvioinnissa ihmetyttää että Veijokin on palkattu siihen mukaan arvioimaan sitä.
Tai Veijo on palkattu omilla metodoillaan opettamaan,katsottu mitä tuosta tulee.
Itse itseäni arvioiden tms.
Minullakin olisi metodeita esim.matujen kotiuttamiseen,tehokkaita vieläpä. Taidan hakea tukea.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 28.11.2019, 18:23:52
Quote from: Siili on 27.11.2019, 22:14:09
Johtuukohan tämä SDP:n (ja vähän muidenkin puolueiden) edustajien haluttomuus käsitellä Baltzarin perseilyjä (jo kauan ennen vuotta 2019) samasta syystä?  Katsovatko he, että on parempi pitää mölyt mahassa kuin antaa ammuksia yleistävälle rahvaalle?

Ei tuo riitä selitykseksi. Olisihan sitä voinut tehdä mieheen hajuraon hiljaisuudessakin. En ole mikään salaliittoteorioiden yleinen ystävä, mutta...

Miehellä kuitenkin asiasta rikostuomio kahden vuosikymmenen takaa. Silloin kai "seksuaalisesta häirinnästä" (tai mikä sitten olisikaan ollut lähin silloinen lakikirjan termi) ei saanut syytettä läheskään niin helposti, mutta seksin vonkaaminen valtion virkaa suoraan vipuvartena käyttäen oli sentään silloinkin laitonta (kuten oikeuskin totesi) - ja kerrassaan mikään miehen julkisissa esiintymisissä sen jälkeen ei antanut syytä uskoa, että hänen käyttäytymisensä olisi muuttunut.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 28.11.2019, 18:31:50
^
QuoteRomaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Tarja Filatov (sd) on huolissaan taakasta, joka Suomen romaniyhteisölle aiheutuu taiteilija Veijo Baltzarista ja hänen avustajastaan, jotka ovat vangittuina todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen tai rikoksen ja kuuluu vähemmistöön, joka on muutenkin heikossa asemassa, siitä tulee aina koko yhteisön taakka. Niin ei saisi olla, mutta niin vain käy", Tarja Filatov sanoo Uudelle Suomelle.

Hauska juttu tämä romanitausta. Veijo Baltzar on käyttänyt sitä itse hyväkseen ja puhunut vahvasti yleisesti monikulttuurisuuden puolesta, kuten tukijansakin. Mutta noin muuten romanitausta näyttäytyy tässä yhteydessä varsin vähäpätöisenä asiana. Suurin syy lienee siinä, ettei Veijo liikkunut romanipiireissä, vaan eliitin seurapiireissä.

Samoin suomalaiset romanit tunnustetaan yleisesti kantasuomalaiseksi vähemmistöksi. Heillä on osittain sama asema kuin saamelaisilla ja suomenruotsalaisilla.

En usko Veijon vaikuttavan romanien mielikuvaan paljonkaan. Suurempi vaikutus voi olla SDP:hen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 28.11.2019, 18:48:19
Quote from: andrus on 28.11.2019, 00:32:43
Ylen Pyöreässä pöydässä on tapana käydä tulista väittelyä ajankohtaisista aiheista.

Viikon puhutuinta eli Baltzar-teemaa ei kuitenkaan nähty tarpeelliseksi ottaa esille, vaikka tällä viikolla keskustelijoina olivat mm. Kaarina Hazard ja Maija Vilkkumaa. Aiheen olisi kuvitellut olevan feministeille lähellä sydäntä.

Pyöreä pöytä taisi tulla ohjelmana radioon, kun Pressiklubi loppui TV:ssä Stillerin johdolla.

Uskon että Hazard ja Vilkkumaa olisivat halunneet ottaa kantaa aiheeseen, mutta Ylessä päätettiin toisin.

Mutta ei tuossa ole mitään uutta ja ihmeellistä, että viikon puhutuinta aihetta ei käsitellä Ylen ohjelmassa, jonka pitäisi käsitellä ajankohtaisia aiheita.

Itse olin tietynlainen Pressiklubin fani ja ohjelma tuli katsottua usein. Parhaiten jäi mieleen kun valtamedioissa oli juttua etnojengien tekemistä pahoinpitelyistä, niin Pressiklubissa aiheena oli mikäpäs muukaan kuin Venäjän uhka. Silloin huomasi hyvin, mistä aiheista ei sovi puhua ja millä aiheilla sumutetaan kansaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: mustikka on 28.11.2019, 20:04:17
Tässä olisi #metoo-liikkeellä aivan tuhannen taalan paikka, mahtava tilaisuus ja mitä ikinä!

Vanhempi mies on ahdistellut lukuisia naisia, syytös on niinkin raskas kuin ihmiskauppa, ei siis puhuta mistään pelkistä "tuhmista puheista" (mitenkään väheksymättä kenenkään kokemuksia).  Tämä vanhempi mies on käyttänyt hyväkseen asemaansa, jossa on hän on voinut ensinnäkin tarjota työtilaisuuksia ja/tai opintopisteitä. Toiseksi, hän on päässyt koskettamaan uhrejaan vastanäyttelijänä ihan roolinkin puolesta eli käyttänyt asemaansa siinäkin hyväksi, toisin kuin joku matikanope, jonka ei tarvitse koskea oppilaisiinsa. Lisäksi uhreja on jotenkin manipuloitu, etteivät he ole ilmoittaneet tapahtumista. Tai, on joku varmaan puhunut, koska kouluissa ei enää suositeltu osallistumista.  Niin tässähän on oikea sikailupesäke puhjennut ja hyvä esimerkki siitä miten ahdistelut tapahtuvat, eli uhrit ovat nuoria ja jotenkin alisteisessa asemassa. Jossain vihjattiin, että VB on erityisesti ollut rikkinäisten ja jo valmiiksi hajalla olevien kimpussa.

VB:n tapauksesta näkyy myös, miksi naiset eivät aina tee ilmoitusta ahdistelusta: tekijä on niin arvovaltainen ja omaa hyvät verkostot, että uhri saa pelätä työllistymisensä ja tulevaisuutensa puolesta. 

Ja kaikki vain oletetun etnisyyden vuoksi. Ei saa puhua romanista pahaa. Mutta #metoo takaisin! Tästä tapauksesta voisi aloittaa!

Romaniyhteisö muuten ei varmaan ihan täysromaniksi VB:tä laske. Pukeutuminenkaan ei ole vaaleine housuineen ja avoinaisine paitoineen soveliasta romanimiehelle. Muista tavoistaan en tiedä.

EDIT: Ei kannata mennä mihinkään teattereihin tyrkyttämään itseään. (Sori, oli pakko ;D )
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma Teräsrautela on 28.11.2019, 21:22:37
Quote from: Siili on 28.11.2019, 17:34:13
Ihmettelin ensin, miten Baltzarin pedagogiikan arviointiin on saatu menemään 180 000 euroa.  Vasta tämän artikkelin myötä ymmärsin, että tutkimuskuluihin kuului Veijon ja avustajan palkka sekä Veijon produktio yleensä.  Eli paitsi pedagogiikan arviointia, kuluilla katettiin myös pedagogiikan tuotantoa.  Tuo huomoiden halpaa kuin saippua!

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006323167.html

QuoteTaustalla oli se, että Veijo Baltzar oli kehittänyt oman ajatusmallinsa ja opetusmenetelmänsä. Ministeriö halusi selvittää, onko mallille edellytyksiä opetustyössä.

Rehtori Määtän mielestä selvityksen hinta ei ollut tavanomaista korkeampi.

– Siinä oli palkattuina työntekijöinä Veijo ja hänen avustajansa. Meidän henkilöstömme työaikaa siihen myös jyvitettiin.

Määtän muistin mukaan selvityksen hintaan kuului Veijo Baltzarin produktio. Produktio-osan lisäksi selvitykseen kuului tutkimusosio. Tutkijalehtorit tekivät varsinaista selvitystyötä. He selvittivät taustoja ja haastattJelivat mukana olleita.

No, eipä tuo vedä ihan vertoja Himasen vedätykselle.  Kataisen suojatti Himanenhan sai projektiinsa syydetyt fyffet kokonaan itselleen, eikä hänen tarvinnut jakaa kymmenyksiä joillekin tutkijalehtoriluusereille.

180 000 euroa on niin paljon, että sillä tehdään väitöskirja. Nyt saatiin aikaiseksi kälyinen 200 sivun raportti, joka on tasoltaan tavanomaista  heikkoa gradulaatua, vaikka taustall on kolme lehtoria.

Kaiken lisäksi raportissa ei tuoda kielteisiä havaintoja selkeästi esiin. Se on kokonaisuudessaan mielistelevä ja kritiikki on piilotettu siltä varalta, ettei lopputulos sattuisi tilaajaa miellyttämään.

Ja millä ihmeellä tästä selvityksestäkin saatiin lohkottua palkkarahoja Baltzarille itselleen ja tämän avustajille??? Mitä täällä oikein tapahtuu?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 28.11.2019, 21:39:38
https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/ (https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/)

Quote– Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. Sosialidemokraatit ovat aina olleet sivistys- ja kulttuuripuolue. Meille on etu, että näissä eduskuntavaaleissa meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin, Antti Rinne toteaa mainoksessa SDP:n puheenjohtajan kannustussanoinaan.

Kulttuuri- ja sivistyspuolue oli totta joskus. Työväenliikkeellä oli aikoinaan omat taiteilijansa, näyttelijänsä, kirjailijansa, toimittajansa ja historiantutkijansa, ja 60-luvun lopulta lähtien monet taiteilijat pyrkivät vaikuttamaan poliittiseen päätöksentekoon vasemmistopuolueiden riveissä. Sosiaalidemokraattien kansanedustajina toimineita ja myös kaunokirjailijoina tunnettuja ovat ainakin Jörn Donner, Lasse Lehtinen ja Arvo Salo. Myös muille sosiaalidemokraattien parissa toimineille poliitikoille ja toimittajille oli kunniaksi kulttuurin tuntemus ja harrastus. Vanhemman demarikannattajapolvien parissa kulttuuri kiinnostanee edelleenkin.

Nykyään vasemmistohenkiset taiteilijat tekevät politiikkaa sen minkä tekevät vihreiden ja vasemmistoliiton parissa ja taiteenlajit ovat enemmän viihteen alalta, eivät korkeakulttuuria. Nuoret demaripoliitikot ja -toimittajat ovat olemukseltaan puhtaita politrukkeja, puoluebyrokraatteja ja pesänhoitajia, joita ei kulttuuriharrastuksistaan harrastuksistaan tunneta. Samoin  tunnetut elossa olevat demari-intellektuaalit, ainakin kertomakirjallisuutta luoneet, ovat jo kohdeksankymmppisiä, eikä uutta polvea ole tulossa, joten skenessä jo 70-luvulta asti hengailleelle Baltzarille oli tarvetta ja käyttöä. Baltzar oli ehkä käytettävissä, koska hän ei ollut muitten harrastustensa takia kerennyt juomaan itseään hengiltä. Tapaus Baltzar saattaa olla myös 60-luvulta alkaneen vasemmistoradikaalin kulttuurivyörytyksen ensimmäisen vaiheen ja poliittisen laululiikkeen loppupihahdus.
.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: oetker on 29.11.2019, 00:14:15
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.11.2019, 18:52:32
Se mikä tässä jutussa eniten ihmetyttää on se että Baltzarin touhuin ylipäätään puututtiin. Juttua ei taatusti panneet alulle Taposet, Huhtelat eikä Sinivuoret, tuskin Teemu Hokkanenkaan. Baltzarin puuhista oli varmasti tietoa jo ajat sitten. Sekin ihmetyttää miksi demarit tukivat Baltzaria niin avoimesti vaikka herralla oli tuomio seksuaalirikoksesta. 

Poliisi kertoi, että heillä juttu avattiin kiinniottoa edeltävänä viikolla.
Kyse siis voi olla Hesarin vinkistä. Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Itse oletan median paisutelleen juttua. VB on voinut syyllistyä rikoksiin, mutta ne tuskin ovat sellaisia, että 77-vuotiaan ihmisen kotiin pitäisi rynnäköidä. Tällä on tietenkin shokkivaikutus, jota poliisin kuulustelijat toivovat. Paikallaolleet naiset visertävät.

Nopeasti on poliisi tosiaan toiminut, kun "noin" viikko esitutkinnan aloittamisen jälkeen tehdään pidätys.
Toki voi olla, että pidätys tehtiin nopeasti, jos on ajateltu ihmisten terveyden olevan vaarassa eli näiden nuorten naisten terveys siis.

Mutta, voiko olla poliisilta niinkin puolueetonta toimintaa, että asiaa on selvitetty kaikessa hiljaisuudessa avaamatta varsinaista tutkintaa. Hiljaisuudessa, jotta poliittisesta tulenarasta aiheesta ei olisi kantautunut tietoja poliittiseen johtoon. Epäilemättä tapaukseen liittyvillä korkean tason poliitikoilla on kontaktinsa myös poliisissa.

Voisi kuvitella poliisissa herättäneen kiinnostusta jo #metoo:n aikaan mm. Suvi Lindenin kertomista asioista:

Quote from: Suvi Linden@Yle 3.10.2018 klo 17.32
...
Lopputyönsä jälkeen Lindén jatkoi naisten kokemusten keräämistä. Niitä kertyi yhteensä noin 150. Kertomuksissa toistuivat jälleen samat nimet, joita Lindén ei itse halunnut julkaista.

Lindénin kirjasta paistaa pettymys tiedotusvälineitä kohtaan, jotka haastattelivat ahdistelusta Lindénille kertoneita naisia, mutta eivät lopulta joko julkaisseet juttuja tai esiin nousseiden miesten nimiä.

Sitäkin Lindén ihmettelee, miksi juuri Törhönen ja Louhimies valikoituivat juttujen kohteiksi. Hänen mukaansa naisten kertomuksissa on pahempiakin esimerkkejä.

– On raiskaustapauksia ja lapsiin kohdistuvaa hyväksikäyttöä tai vallankäyttöä, Lindén kertoo.
...
Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-10437537

Samaisesta poliittisesta tulenarkuudesta johtuen HS ei ole julkaissut asiasta mitään ennen kuin on ollut ikään kuin pakko ja siinä yhteydessä onkin ollut kätevä paikka ottaa 'mediatilan ilmaherruus', kuten ketjussa aiemmin osuvasti muotoiltiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 29.11.2019, 00:41:01
Quote from: ejmantyla on 28.11.2019, 17:47:05
Itse itseäni arvioiden tms.

Ota rauhallisesti, ej. Maassa maan tavoin.

"The phrase 'When in Rome, Do as the Romans Do' refers to the importance of adapting yourself to the customs of the people who are in a certain place or situation and behave like they do."

- https://www.gingersoftware.com/content/phrases/when-in-rome-do-as-the-romans-do/#.XeBMutXRZPY
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lumiukko Jeti on 29.11.2019, 16:53:58
VB on saanut erilaisia apurahoja 650.000e edellisen 9 vuoden aikana. Tekee siis n. 72.000e/vuosi.

Otin selvää miten apurahoja verotetaan. Jep, ei veroteta eli puhtaana näppiin.

Jos VB olisi palkkatöissä niin samaan nettotuloon hänen olisi pitänyt tienata bruttona n. 125.000e/vuosi tai 10.500e/kk.

VB:n työnantajalle monikulttuuri-moniosaajan vuosikustannus kuluineen olisi siis n. 150.000e/vuosi.

Kulttiteatteri lyö leiville.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 29.11.2019, 17:34:38
Quote from: l'uomo normale on 28.11.2019, 21:39:38
https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/ (https://www.verkkouutiset.fi/nain-antti-rinne-2015-kehuu-veijo-baltzaria-taman-videolla/)

Quote– Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. Sosialidemokraatit ovat aina olleet sivistys- ja kulttuuripuolue. Meille on etu, että näissä eduskuntavaaleissa meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin, Antti Rinne toteaa mainoksessa SDP:n puheenjohtajan kannustussanoinaan.

No ilmankos se sininen tulevaisuus ei koskaan menestynytkään. Niillä ei ollut kuin suunnistaja, varatuomari, juristi ja lakimies.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 29.11.2019, 17:44:08
Quote from: ejmantyla on 28.11.2019, 16:33:38
Katselin Veijon nettisivuja,hauskoja videoita. Liisa Jaakonsaarikin kehuu Veijon olevan loistava tyyppi. Jos ei siis tunne Veijoa,valehtelee vaalikarjalle.

Liisa Jaakonsaaren tapaus on hauska, kun väitti pokkana ettei ole minkäänlaista suhdetta Baltzariin.

Tällä videolla on muutamia pätkiä aiheesta sopivan musiikin kera.

Heikkiuutiset: Terveiset Balzarille
https://youtu.be/GoQ7z6rNmag

Tuolla kanavalla on muutama muukin aiheesta kertova hauska video. Yhdellä videolla lähes 50t katselukertaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 29.11.2019, 17:50:04
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.11.2019, 16:53:58
VB on saanut erilaisia apurahoja 650.000e edellisen 9 vuoden aikana. Tekee siis n. 72.000e/vuosi.

Otin selvää miten apurahoja verotetaan. Jep, ei veroteta eli puhtaana näppiin.

Jos VB olisi palkkatöissä niin samaan nettotuloon hänen olisi pitänyt tienata bruttona n. 125.000e/vuosi tai 10.500e/kk.

VB:n työnantajalle monikulttuuri-moniosaajan vuosikustannus kuluineen olisi siis n. 150.000e/vuosi.

Kulttiteatteri lyö leiville.

Paljonkohan tuo on per katsoja?  Siis per sellainen katsoja, joka on jaksanut katsoa esityksen loppun asti. 

Eiköhän tuota voi hyvälla syyllä kutsua eliittitaiteeksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 29.11.2019, 18:01:58
Quote from: oetker on 29.11.2019, 00:14:15
Quote from: sattuma on 26.11.2019, 18:59:59
Poliisi kertoi, että heillä juttu avattiin kiinniottoa edeltävänä viikolla.
Kyse siis voi olla Hesarin vinkistä. Kun poliisi rynnäköi panssarimersulla ja rynnäkkövarusteineen taloon sekä VB vangittiin perjantaina, niin Hesarilla ei ollut mitään riskiä julkaista juttua sunnuntaina.

Nopeasti on poliisi tosiaan toiminut, kun "noin" viikko esitutkinnan aloittamisen jälkeen tehdään pidätys.
Toki voi olla, että pidätys tehtiin nopeasti, jos on ajateltu ihmisten terveyden olevan vaarassa eli näiden nuorten naisten terveys siis.

Mutta, voiko olla poliisilta niinkin puolueetonta toimintaa, että asiaa on selvitetty kaikessa hiljaisuudessa avaamatta varsinaista tutkintaa. Hiljaisuudessa, jotta poliittisesta tulenarasta aiheesta ei olisi kantautunut tietoja poliittiseen johtoon. Epäilemättä tapaukseen liittyvillä korkean tason poliitikoilla on kontaktinsa myös poliisissa.

Poliisiin en näissä asioissa liiemmin luottaisi. Polpo on todellisuutta ja poliisi ei lähde tutkimaan poliittisesti arkaluonteisia asioita ellei siihen tule painetta mm. valtamediasta.

Kuvittelin aluksi poliisitutkinnan tapahtuneen etukäteen ja kestäneen pitkän aikaa, mutta enemmän vaikuttaa kuin HS olisi alkanut tekemään juttua vihjeiden perusteella mahdollisesti kuukausia-vuosi sitten ja lopulta olisi kysytty asioista poliisilta, jonka perusteella poliisi reagoi tilanteeseen nopeasti ennen kuin juttu tulee julki.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 29.11.2019, 18:13:08
Liisa Jaakonsaaren ura taisi olla sitten taputeltu kasaan.

Jos vielä yrittää jotain, niin tässä Veijo Baltzarin casessa on sellainen lyömäase persuille, että jopa demaritkin (ehkä) tajuavat sanoutua irti Jaakonsaaresta.

Parasta on se, että demarit ihan omin pikku kätösin ojentavat äänestäjien kannatusta persuille.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: andrus on 29.11.2019, 18:14:22
Ylen Jälkiviisaissa jätettiin vähemmän yllättäen Baltzar-tapaus käsittelemättä.

Erikoisinta oli kuitenkin se että muiden käsiteltävien eli postilakon ja persujen suosion ohella ruudussa kyllä mainittiin "tapaus Veijo Baltzar".

Ehkä aika loppui kesken.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Roope on 29.11.2019, 19:30:53
Quote from: andrus on 29.11.2019, 18:14:22
Ylen Jälkiviisaissa jätettiin vähemmän yllättäen Baltzar-tapaus käsittelemättä.

Erikoisinta oli kuitenkin se että muiden käsiteltävien eli postilakon ja persujen suosion ohella ruudussa kyllä mainittiin "tapaus Veijo Baltzar".

Ehkä aika loppui kesken.

Kolmas aihe eli Baltzar oli ilmeisen viime hetkellä korvattu Anne Kalmarin kirjoituksen (https://yle.fi/uutiset/3-11089284) puimisella, eivätkä ehtineet korjata plansseja.

Sen sijaan aiheesta puhuttiin Maikkarin Pöllöraadin (https://www.mtv.fi/sarja/huomenta-suomi-33001003008/polloraati-millaiset-kolhut-postikiista-jatti-hallitukseen-1180871) (9:00-) toisella puoliskolla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: starsailor on 29.11.2019, 20:26:31
Jossain videolla Baltzar kertoi lyhyesti mitä on hänen filosofiansa sisältö:

Kognetiivinen oppiminen korvataan kulttuurien tunne oppimisilla. Ja tämän pitäisi johtaa parempaa integraatioon erilaisten kulttuurien kanssa. Eli, äly korvataan tunteella.

Baltzarilla on silti kommentteja, joissa hän sanoaa suoraan ongelmista joten hän tiedostaa itsekin, että ongelmat kognetiivisessa puolessa ovat todellisuutta vähemmistöryhmille. Hänen filosofiansa on tietenkin täyttää *askaa, jossa ei ole mitään järkeä, mutta sen läpimeno SDP:n johdon piirissä on kyllä erittäin surullista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 29.11.2019, 21:53:36
Quote from: starsailor on 29.11.2019, 20:26:31
Jossain videolla Baltzar kertoi lyhyesti mitä on hänen filosofiansa sisältö:

Kognetiivinen oppiminen korvataan kulttuurien tunne oppimisilla. Ja tämän pitäisi johtaa parempaa integraatioon erilaisten kulttuurien kanssa. Eli, äly korvataan tunteella.


Ihan perus vassari-viherpiiperö-ideologiaa. Ei ole Veijon juuri tarvinnut tuota jaakonsaari-lipposille lusikalla syöttää...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 01.12.2019, 07:45:27
Mielestäni tätä 100.000€:n EU-avustusta ei ole mainittu. VB saattoi saada rahaa myös Suomi100-juhlatoimikunnalta. Ainakin Suomi100-logo näkyi suurlähetystövierailussa.

2001 Veijo Baltzar interviewed Miranda, a Holocaust survivor, and turned her authentic story into a novel and exhibition. Through Miranda´s Eyes (TME) is an 18-month exhibition project, dedicated to reforming educational policies through intercultural dialogue.........
It was on display at the National Museum of Finland 9/2013–3/2014 breaking the audience record: "Museum has for the first time ever given an opportunity to a national minority, the Roma, to tell their own story." We will produce the exhibition in 20 languages. Miranda´s tour will begin in Espoo (FIN) and national tours will be launched in 20 EU-states accompanied with an opening, lectures, online-debates discussing the state of minority cultures in EU, experiential workshops guiding young citizens on to a constructive path of multiculturalism and concerts of Romani music..........Baltzar´s novel will be published as part of the exhibition.TME results in Miranda´s World Tour 2017-2050

Start Date: 01-10-2016
End Date: 31-03-2018
Duration in months: 18
Total Budget: 100000
https://ec.europa.eu/programmes/europe-for-citizens/projects/efc-project-details-page/?nodeRef=workspace://SpacesStore/8041632a-3c48-4562-bb7d-1998316afb77
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 01.12.2019, 07:51:35
Quote

Ex-kansanedustaja Kimmo Tiilikainen näytteli törkeästä ihmiskaupasta epäillyn Veijo Baltzarin ohjaamassa Orli-oopperassa 1990-luvun lopulla.

Hänen roolihahmonsa oli Sannikas, yksi oopperan keskeisistä rooleista. Näytelmän ensi-ilta järjestettiin Finlandia-talolla Helsingissä.
(...)
– Julkisuudessa olleet tiedot Baltzarin toiminnasta ovat järkyttäviä ja viranomaisten on selvitettävä asia huolellisesti.

MTV Uutisille Tiilikainen sanoo, ettei huomannut Baltzarin käytöksessä nuoria naisia kohtaan mitään epäilyttävää. Hän kuitenkin muistelee, että Baltzarilla oli suhde yhden näyttelijän kanssa.

– En huomannut harjoituksissa mitään epäilyttävää, Tiilikainen kertoo.

Tiilikainen puhui Baltzarin järjestämässä tapahtumassa

Tiilikainen toimi keskustan kansanedustajana vuosina 2003–2019 ja puolueensa eduskuntaryhmän puheenjohtajana 2011–2015. Hän toimi ministerinä Vanhasen II hallituksessa vuosina 2007–2008 ja Sipilän hallituksessa 2015–2019.

Luovan kulttuurin yhdistys Drom ry tuotti Baltzarin johdolla vuosina 2014–2015 kansainvälisen Euroopan omatunto -tapahtumakokonaisuuden. Tiilikainen oli muiden poliitikkojen kanssa puhumassa hankkeen päätapahtumassa Helsingissä maaliskuussa vuonna 2014.

Muita puhujia olivat muun muassa Paavo Lipponen, Krista Kiuru, Pekka Haavisto ja Päivi Räsänen. Tapahtuman suojelijana ja avaajana toimi Tarja Halonen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ex-ministeri-oli-90-luvulla-mukana-ihmiskaupasta-epaillyn-veijo-baltzarin-naytelmassa-en-huomannut-harjoituksissa-mitaan-epailyttavaa/7642722
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 01.12.2019, 08:02:57
QuoteÄidin tuskainen tarina: Veijo Baltzar rikkoi tyttäreni ja perheeni – "Hänet oli aivan aivopesty"
Tänään klo 7:48

Etelä-Suomessa asuva äiti kertoo, että hänen tyttärensä lähti mukaan Veijo Baltzarin teatteriin – ja lopulta katosi sinne kokonaan.

Joka saralla lahjakas lapsi. Taiteellinen. Rakasti tanssia, teatteria ja laulua.

Mira kertoo esikoistyttärensä suorastaan hengittäneen teatteria – aina vuoteen 2014 asti. Tuolloin Miran tytär muutti joksikin aikaa kulttuurineuvos Veijo Baltzarin taloon, jossa mies Helsingin Sanomien mukaan ylläpiti suoranaista kulttia.

– Kotiin ei palannut enää sama tyttö. Baltzarin luona oli tapahtunut jotain, joka muutti tyttäreni lopullisesti, äiti kertoo.

Baltzar on parhaillaan vangittuna todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Hän on itse asianajajansa välityksellä kiistänyt syyllistyneensä rikoksiin.
Illalliskutsuja

Kun Miran täysi-ikäinen tytär kutsuttiin mukaan arvostetun kulttuurineuvoksen teatteriproduktioon vuonna 2014 , vanhempien hälytyskellot eivät soineet.

– Hän oli harrastanut teatteria ja tanssia pitkään ja ollut mukana monenlaisessa toiminnassa. Alan ammattilaiset olivat ylistäneet hänen taiteellisia lahjojaan, tyttö oli sellainen taiteen ihmelapsi, äiti luonnehtii.

Hyvin arvosanoin ylioppilaaksi kirjoittanut tytär asui edelleen lapsuudenkodissaan vanhempiensa ja sisarustensa kanssa, mutta hänen peräänsä ei tarvinnut enää juuri katsoa.

– Tyttäreni oli tietenkin jo hyvän matkaa täysi-ikäinen, mutta myös hyvin vastuullinen ihminen. Emme me kytänneet hänen menojaan, tai ainahan äidit vähän silmällä pitävät.

Teatteriproduktion huipennuksen piti olla nähtävillä Aleksanterin teatterin lavalla sykysllä 2015. Ensimmäisen kerran Mira muistaa hämmästyneensä kuullessaan tyttäreltään, että harjoitukset olivatkin jääneet väliin.

– Sen sijaan tyttäreni oli lähtenyt Helsinkiin syömään Baltzarin ja tämän sukulaismiehen kanssa. Muita produktiossa olevia nuoria ei mukana ollut. Se tuntui kummalliselta.

Äidin mukaan sama toistui muutaman kerran. Tytär kuitenkin vakuutti, että miehet olivat kohdelleet häntä hyvin herrasmiesmäisesti. Mira ei jäänyt asiaa sen suuremmin murehtimaan.
Suuren rakastajan rooli

Ajan kuluessa produktioon tuli enemmän ja enemmän outoja piirteitä. Lavalla loistivat nuoret, kauniit naiset. Nuoret miehet sen sijaan tuntuivat tipahtelevan yksi kerrallaan pois.

– Lopulta Baltzar ilmoitti, ettei kukaan pystynyt näyttelemään näytelmän suuren rakastajan roolia yhtä uskottavasti kuin hän, joten hän tekisi sen itse. Se huvitti ja ihmetytti, sellainen vanha ukko, Mira muistelee reaktiotaan.

Jatkuu ja on vieläpä varsin pitkä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9164563-d0ec-4b69-8d40-62e2facc3b1b (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9164563-d0ec-4b69-8d40-62e2facc3b1b)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 01.12.2019, 08:25:52
Quote from: starsailor on 29.11.2019, 20:26:31
Jossain videolla Baltzar kertoi lyhyesti mitä on hänen filosofiansa sisältö:

Kognetiivinen oppiminen korvataan kulttuurien tunne oppimisilla. Ja tämän pitäisi johtaa parempaa integraatioon erilaisten kulttuurien kanssa. Eli, äly korvataan tunteella.

Baltzarilla on silti kommentteja, joissa hän sanoaa suoraan ongelmista joten hän tiedostaa itsekin, että ongelmat kognetiivisessa puolessa ovat todellisuutta vähemmistöryhmille. Hänen filosofiansa on tietenkin täyttää *askaa, jossa ei ole mitään järkeä, mutta sen läpimeno SDP:n johdon piirissä on kyllä erittäin surullista.
Veijon teatteri voisi aivan hyvin olla Keijon teatteri.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Tabula Rasa on 01.12.2019, 08:59:41
Pectukselle pieni toivomus, jos saisi yhteenvetoa kaikista baltzar-liitännäisistä järjestöavustuksista olisin erittäin kiitollinen.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 02.12.2019, 12:36:12
QuoteMTV:n selvitys: Ihmiskaupasta epäilty Veijo Baltzar on saanut yli 600 000 euroa avustuksia – tukijoiden joukossa opetus- ja kulttuuriministeriö, EU, Koneen säätiö sekä RAY


Veijo Baltzar ja hänen luotsaamansa luovan kulttuurin yhdistys Drom ry ovat saaneet avustuksia eri tahoilta yhteensä yli 600 000 euron* edestä viimeisen kymmenen vuoden aikana, selviää MTV Uutisten tekemästä selvityksestä. Lisäksi Opetus- ja kulttuuriministeriö myönsi Humanistiselle ammattikorkeakoululle erityisavustusta 180 000 euroa Baltzarin metodia käsittelevään tutkimushankkeeseen.

Lue myös: OIKAISU: Kansan sivistysrahasto on tukenut ihmiskaupasta syytettyä Veijo Baltzaria 3500 eurolla – ei 180 000 eurolla

MTV Uutiset pyysi eri tahoilta tietoja siitä, paljonko Veijo Baltzarin johtamalle Drom-yhdistykselle, Baltzarille ja hänen muille projekteilleen on myönnetty apurahoja viime vuosina.

Selvityksessä ilmenee, että lukuisat eri tahot ovat tukeneet Baltzarin kulttuurihankkeita suurilla summilla. Yhteensä Baltzar on saanut avustuksia viimeisen kymmenen vuoden aikana ainakin 643 867 euron edestä.

Suurimpia rahoittajia ovat opetus- ja kulttuuriministeriö, Euroopan unioni ja Taiteen edistämiskeskus.

MTV Uutiset keräsi tietoja Veijo Baltzarin ja hänen johtaman Drom-yhdistyksen saamista avustuksista kymmenen vuoden aikana.

Kirjailija ja teatteriohjaaja Baltzar vangittiin viime viikolla epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Viime sunnuntaina Helsingin Sanomat kertoi laajassa jutussaan Baltzarin manipuloineen ja käyttäytyneen epäasiallisesti teatteriyhteisönsä nuoria naisnäyttelijöitä kohtaan vuosien ajan.
Opetus- ja kulttuuriministeriöltä lähes 200 000 euroa

Drom ry on saanut opetus- ja kulttuuriministeriöltä vuodesta 2010 lähtien viisi erityisavustusta ja yhden yleisavustuksen vuodelle 2014.

Yhteenlaskettu avustussumma OKM:stä Drom ry:lle on vuosilta 2010–2019 on noin 166 000 euroa.

Lisäksi Baltzarin avustajan Sederholm Consulting Agency-konsulttitoimistolle on myönnetty erityisavustuksena Veijo Baltzaria koskevaan kulttuurivientihankkeeseen 25 000 euroa vuonna 2019.

Kaiken kaikkiaan Baltzar tai hänen yhdistyksensä ovat saaneet vuosien 2009–2019 aikana avustuksia opetus- ja kulttuuriministeriöstä 196 000 euron edestä.

Vuodelle 2020 Drom ry on hakenut toiminta-avustusta yhteensä 50 000 euroa.
Taiteen edistämiskeskukselta noin 80 000 euroa

Taiteen edistämiskeskuksesta on myönnetty Drom ry:lle yhteensä noin 80 000 euroa vuosina 2015–2019.Vuonna 2019 on myönnetty 15 000 euroa yleisavustuksena.

Lisäksi Baltzarille on myönnetty vuoden 2017 alusta valtion ylimääräinen taiteilijaeläke, jonka suuruus on 1 363,50 euroa kuukaudessa.

Taiteen edistämiskeskuksen avustuksella saadaan kattaa kuluja koko toiminnasta eli yleiskulujen lisäksi kuluja teatteritoiminnasta, konserteista, näyttelytoiminnasta, residenssitoiminnasta sekä muista hankkeista.

Jatkuu...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-selvitys-ihmiskaupasta-epailty-veijo-baltzar-on-saanut-yli-800-000-euroa-avustuksia-tukijoiden-joukossa-opetus-ja-kulttuuriministerio-eu-koneen-saatio-ja-ray/7640646 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-n-selvitys-ihmiskaupasta-epailty-veijo-baltzar-on-saanut-yli-800-000-euroa-avustuksia-tukijoiden-joukossa-opetus-ja-kulttuuriministerio-eu-koneen-saatio-ja-ray/7640646)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 02.12.2019, 12:42:41
Koneen säätiö (onko se oikeasti vain yhden Herlinin tyttären hiekkalaatikko?) ei petä tälläkään kertaa. Erinäiset julkisen rahan organisaatiot eivät myöskään petä, täysin tietoista toimintaa tuon voinee olettaa olevan. Pääasiahan on jakaa ilmaista rahaa kavereille, näiden toimintatavoista riippumatta, muutoin se voisi päätyä jonnekin muualle!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 03.12.2019, 13:29:03
Enbuske suomii intersektionalisteja Baltzariin viitaten:

https://www.apu.fi/artikkelit/tuomas-enbuske-siksi-en-anna-tyttarelleni-periksi

Quote"Ensimmäinen ajatukseni oli, että aina kun yksilö tekee virheen, ja kuuluu vähemmistöön, siitä tulee koko yhteisön taakka". Romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja Tarja Filatov ahdistui siitä, kuinka Veijo Baltzarin tapaus on koko romaniyhteisön taakka.

QuoteEikä voisi olla enempää väärässä. Romanit eivät ole Baltzarin keississä mikään osapuoli. He ovat Baltzarin teoista yhtä vähän vastuussa kuin minä kalpeana suomalaismiehenä olen syyllinen Jammu-sedän tekoihin. Tarja Filatovin harhainen höpötys kertoo, mikä koko monikulttuurisuusideologiassa on eniten päin Raisiota.
Terveellä kaupungilaisjärjellä ajattelevan ihmisen ensimmäinen ajatus Baltzarin tapauksessa olisi ollut, mitä mahdollisille ihmiskaupan uhreille kuuluu. Vain romanien asioiden ajattelusta kokouspalkkioita saava edes yhdistää muut romanit koko asiaan.

QuoteOlen etuoikeutettu. Ja etuoikeutettu on myös Veijo Baltzar. Jokainen tietää, että miljoonan merenrantakartanoita ja Porsche-maastureita ei Suomessa taidealan yrittäjänä hankita. Kyllä niitä saadakseen pitää liittoutua hyväntahtoisten vähemmistönhalaajien kanssa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 04.12.2019, 09:02:12
^ Nyt iso rasti seinään. Enbuske yllätti totaalisesti.

Aiemmin olen pitänyt häntä sönköttävänä toimittelijana, nyt sanoi aika suoraan että mitä mieltä on. Uhriutujat kuvittelevansa pystymään kuivin jaloin lammikoiden yli kun ymmärtäjät heittäytyvät pitkospuiksi.

Lisää suoraa puhetta, sitä tämä kansakunta tarvitsee. "Sanotaan ruma sana niiku se on!"
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: l'uomo normale on 04.12.2019, 11:01:17
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/romanitaustainen-kiba-lumberg-laukoo-suorat-sanat-veijo-baltzarista-epailee-vyyhdin-olevan-viela-kerrottua-laajempi-totuuden-on-tultava-julki-voin-joutua-vainon-tai-tappouhkausten-kohteeksi/7648072?fbclid=IwAR0fjKWPqMi147uh2RyV1zGzBA6sulJb6AgV6bgWy8TVQRj_NUb6S6zGUkk#gs.kcfome (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/romanitaustainen-kiba-lumberg-laukoo-suorat-sanat-veijo-baltzarista-epailee-vyyhdin-olevan-viela-kerrottua-laajempi-totuuden-on-tultava-julki-voin-joutua-vainon-tai-tappouhkausten-kohteeksi/7648072?fbclid=IwAR0fjKWPqMi147uh2RyV1zGzBA6sulJb6AgV6bgWy8TVQRj_NUb6S6zGUkk#gs.kcfome)

Quote[...]– Tämähän on oikeastaan aika vanha juttu, ollut jo 1960-luvulla liikkeellä. Siihen on aika pitkälle syynä meidän poliittinen ja kulttuuripoliittinen järjestelmämme, toteaa Viiden jälkeen -ohjelmaan haastateltu Kiba Lumberg.

"Taidetta ja lasten hyväuskoisuutta on käytetty hyväksi"
Itsekin romanitaustainen kirjailija ja taidemaalari kertoo, että osa romaniväestöstä ei ole välttämättä uskaltanut tuoda asioita esille, vaan vaiennut niistä mielummin. Hänen mukaansa tapauksessa ei ole kiinnitetty huomiota lasten ja nuorten asemaan tai ihmisoikeuksiin.

– Osa poliitikoista, taidejärjestöistä ja apurahajärjestöistä vetäytyy syrjään, vaikka he ovat tienneet tämän.

[...]

– Tässä pitäisi mennä ajassa taaksepäin ja tutkia kaikki asiakirjat läpi. Tähän on sotkeentunut vielä huomattavasti enemmän ihmisiä, hän vihjaa.

[...]

Voin joutua vainon tai tappouhkausten kohteeksi. Olen soittanut poliisille tästä, sillä olen saanut jo puhelinsoittoja.

[...]

Mukana video Kiba Lumbergin haastattelusta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 05.12.2019, 12:02:58
Tämä ei varmaan tule kenellekään yllätyksenä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uusi-rikosepaily-baltzarin-ihmiskauppavyyhdissa-epaillaan-nyt-myos-seksuaalista-hyvaksikayttoa/7650260?mtv_ref=twb_uutiset_uusimmat#gs.k32tx9

Quote
Uusi rikosepäily: Baltzarin ihmiskauppavyyhdissä epäillään nyt myös seksuaalista hyväksikäyttöä

Veijo Baltzaria koskevassa ihmiskaupparikoskokonaisuudessa epäillään myös seksuaalista hyväksikäyttöä, kertoo Helsingin poliisilaitos.

Muut, aiemmin tiedossa olleet rikosnimikkeet ovat törkeä ihmiskauppa ja pahoinpitely.
...
Tapauksessa epäiltyinä on Veijo Baltzar ja tämän avustajana toiminut nainen. Poliisi ei ole täsmentänyt, kumpaa epäily seksuaalisesta hyväksikäytöstä koskee.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 06.12.2019, 20:41:54
Quote
Toimittajat kuulivat aiheesta samoihin aikoihin
Kallionpää ja Teittinen saivat aiheen eteensä samoihin aikoihin, noin vuosi sitten, toisistaan tietämättä.


Kallionpää ihmetteli, miksi kukaan ei ollut puuttunut Baltzarin tekoihin aiemmin.
– Meillä Suomessakin on ollut sitä, että tämän tyyppisiä asioita ei olla ymmärretty, vaikka ne on nähty. Vasta #metoo -liike on opettanut meitä tunnistamaan tämänkaltaisia asioita, hän sanoo.

Juttua varten Kallionpää ja Teittinen haastattelivat 18 nuorta naista. He kertoivat kipeitä ja henkilökohtaisia asioita, ja osa pelkäsi Teittisen mukaan Baltzaria. Nuoret ihmiset kertoivat kipeitä ja henkilökohtaisia asioita. Siksi lähteitä oli suojeltava.
– Haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset pitää huomioida haastattelussa. Pitää olla sensitiivinen sille, mitä hän haluaa sanoa, antaa aikaa, sanoo Teittinen

Lisäksi kyse on lähdesuojasta. Lähdesuoja on lain toimittajalle turvaama oikeus pitää tietolähteet salassa. Se on olemassa siksi, että esimerkiksi väärinkäytösten paljastajille ei kosteta.

Baltzarista kertoneiden naisten nimiä ei kerrottu jutussa heidän suojelemisekseen. Jotkut kieltäytyivät kokonaan haastattelusta pelkoon vedoten.
– Jos puhutaan lähdesuojan takaa, toimittajan pitää varmistaa, että ihmistä ei voi tunnistaa. Se on ennen kaikkea toimittajan tehtävä, ei missään tapauksessa lähteen, Teittinen painottaa.

Nimettömät lähteet pitää syynätä tavallistakin paremmin
Teittisen mukaan lähteisiin pitää suhtautua journalistisen kriittisesti. Jutun lähteet ymmärtävät sen, koska löysä juttu on huono asia myös heidän kannaltaan.

Kertomusten johdonmukaisuus käytiin läpi ja niiden tueksi haettiin muuta materiaalia, kuten asiakirjoja.
– Emme koskaan julkaise vakavia väitteitä yksittäisten kertomusten pohjalta.

Kun riittävän moni toisistaan riippumaton henkilö kertoo samaa, se yleensä tuo painoa jutulle, Teittinen toteaa.

Baltzarin uhreja neuvottiin olemaan yhteydessä rikosuhripäivystykseen
Baltzaria epäillään törkeästä ihmiskaupasta. Hänet pidätettiin jutun julkaisua edeltävällä viikolla. Oliko se sattumaa?
– Me ollaan kerrottu jutussa, että me ollaan muistutettu näitä Baltzarin toiminnasta kärsineitä naisia, että he saavat apua rikosuhripäivystyksen ihmiskaupan uhrien erityistukipalvelusta, Teittinen vastaa.

...
https://yle.fi/uutiset/3-11094371
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 06.12.2019, 20:47:12
Tämä kuulostaa täysin tutulta, jos on kuullut RHC:n, Antifan ja muiden tahojen ulostuloja. Esimerkiksi miekkareissa on pikkulapsia usutettu samaan toimintaan, mitä Veijo teki aivopesemilleen seksikulttinsa tytöille. Fasisteja, natseja ja rasismia näkyy kaikkialla.

QuoteÄidin tuskainen tarina: Veijo Baltzar rikkoi tyttäreni ja perheeni – "Hänet oli aivan aivopesty"

Teatteriproduktion huipennuksen piti olla nähtävillä Aleksanterin teatterin lavalla sykysllä 2015. Ensimmäisen kerran Mira muistaa hämmästyneensä kuullessaan tyttäreltään, että harjoitukset olivatkin jääneet väliin.

– Sen sijaan tyttäreni oli lähtenyt Helsinkiin syömään Baltzarin ja tämän sukulaismiehen kanssa. Muita produktiossa olevia nuoria ei mukana ollut. Se tuntui kummalliselta.

Äidin mukaan sama toistui muutaman kerran. Tytär kuitenkin vakuutti, että miehet olivat kohdelleet häntä hyvin herrasmiesmäisesti. Mira ei jäänyt asiaa sen suuremmin murehtimaan.
...
Miran mukaan tyttären ulkonäkö muuttui selvästi: hän lopetti meikkaamisen lähes kokonaan, alkoi käyttää omituisia vanhoja mekkoja ja antoi tukkansa liehua vapaana. Mira kuvailee tämän näyttäneen aivan "1980-luvun sihteeriköltä".

– Tyttäreni seisoi keittiössä sellaisessa mekossa ja huusi, ettei halua enää syödä kanssamme fasistista ruokaamme. Hän sanoi, että olimme rasistisia fasisteja, eikä hän todellakaan söisi meidän kanssamme samaa ruokaa. Se tuntui ihan hullulta. Teini-iässäkään hän ei ollut puhunut meille niin julmasti.

Vanhempien puheet kaikuivat kuuroille korville – jopa silloin, kun Mira löysi netistä artikkeleita Baltzarin aiemmista rikoksista.

– Tyttäreni huusi, että Veijo on nämä kaikki selittänyt, hän on syytön! En tiedä miten hänet oli onnistuttu niin puhumaan, tyttäreni on fiksu ja etsi ennen aina totuutta.

Lopulta Miran tytär muutti Baltzarin tuolloin tuolloiseen taloon – hän oli päätöksensä tehnyt.

Kun vanhemmat yrittivät viestitse taivutella tytärtään, vastaus oli järisyttävä.

– Hän kertoi, että jos tekisimme Baltzarin suhteen jotain, elämämme tuhottaisiin.
...
Tätä ennen Mira oli kirjoittanut Baltzarin Facebook-seinälle julkaisun, jossa pyysi miestä päästämään hänen tyttärensä kotiin.

– Hän vastasi minulle runolla, joka päättyi sanoihin "minä kuljen siellä, minne äitien itkut eivät kuulu". Se tuntui uskomattoman tuskalliselta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a9164563-d0ec-4b69-8d40-62e2facc3b1b
Quote
Veijo Baltzaria epäillään nyt myös seksuaalirikoksesta – törkyvyyhti ulottuu Kuopioon ja Raaseporiin asti


Baltzaria epäillään törkeästä ihmiskaupasta vuosien 2016-2019 välillä. Poliisi on ilmoittanut käräjäoikeudelle, että epäillyt rikokset ovat tapahtuneet Helsingin lisäksi Raaseporissa ja Kuopiossa asti. Seksuaalista hyväksikäyttöä koskeva rikosepäily kohdistuu nimenomaan Baltzariin ja samoihin kaupunkeihin. Käräjäoikeus hyväksyi lisävangitsemisvaatimuksen, ja Baltzar on tutkintavankina todennäköisin syin epäiltynä.

Naisepäillyn vangitsemisen jatkosta ei ollut tietoa vielä kello 15 aikaan iltapäivällä. Poliisi vaatii häntä vangittavaksi ainoastaan törkeästä ihmiskaupasta epäiltynä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/abfd5476-ff2a-46e6-9cd9-a103425a692b

QuoteKohuotsikoissa jo 1970-luvulla – lehden kannessa kysyttiin, kuka kirjoittaa Veijo Baltzarin kirjat


Kohulehden toimittaja ryhtyi vuonna 1970 penkomaan kirjailija Veijo Baltzarin roskapönttöä. Kyseinen media oli muutaman nimenvaihdoksen jälkeen 2000-luvulla Nykyposti-nimisenä lopetettu Nyrkkiposti. Julkaisu oli aikoinaan päätynyt lehtikeisari Urpo Lahtisen yhtiölle lehtikaupassa, jossa mukana oli myös legendaariseksi noussut nuortenlehti Suosikki sekä eräs miesten- ja naistenlehti.


Baltzarin roskapöntöstä olikin löytynyt joitain käsikirjoituksen tapaisia. Lehdessä väitettiin, että teksti oli melkoisen avutonta ja ihmeteltiin, miten moinen on ylittänyt julkaisukynnyksen. Nyrkkipostin 13/1970 kannessa kysyttiinkin "Veijo Baltzar, kirjoitatko itse romaanisi?". Itse artikkelissa kysymysmerkki oli vaihtunut jo huutomerkkiin julistuksessa: "Veijo Baltzar ei itse kirjoita romaanejaan!"

Lehti nimesi kirjojen oikeaksi tekijäksi haamukirjoittajan, joka asiasta kysyttäessä "häkeltyi", Veijo Baltzar puolestaan "kiihtyi". "Romaanikirjailija ei olekaan romaanikirjailija", lehti pilkkasi jutun esirivin sanaleikissään.

Lehdistön ylilyöntien johdosta yksityiselämän loukkaamista koskevia kohtia kirjattiin 1970-luvulla rikoslakiin. Veijo Baltzar puolestaan julkaisi kolmannen romaaninsa Mari. "Baltzar edustaa niitä harvoja uskaliaita suomalaisia mieskirjailijoita, jotka ovat rohjenneet tarttua naisen kuvaamiseen", arvioi Turun Sanomat. "Mari ei kanna vain yhden heimon kahleita, vaan koko naissukupuolen", kirjoitti Aamulehti.

https://www.paivanlehti.fi/kohuotsikoissa-jo-1970-luvulla-lehden-kannessa-kysyttiin-kuka-kirjoittaa-veijo-baltzarin-kirjat/
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 07.12.2019, 09:21:26
Sariolan lesken kirjallinen tuotanto aikoinaan osoittautui haamun tekstiksi. En yhtään ihmettelisi, jos Baltzarin kohdalla tonkimalla löytyisi sama kuvio.

Kirjoitusvirheiden osalta asia voidaan kuitata kustantajan oikolukijan myötä. Hehän kuitenkin viilaavat pilkut paikoilleen. Toinen seikka sitten onkin, että jos teksti on jotain, mikä ei ylittäisi kustantajan julkaisukynnystä, niin sitä ei paraskaan oikolukija viilaa kuntoon.

Tämä on liian herkullinen aihe, etteikö joku tutkiva toimittaja siihen tarttuisi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Titus on 07.12.2019, 19:00:55

Ulostulo jonka rohkeutta arvostan suuresti:
Quote
HS: Räppäri Mercedes Bentso kertoo olleensa yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista – "Meillä ei ole mitään hävettävää"

APARTISTI Mercedes Bentso, eli Linda-Maria Roine, 26, kertoo Helsingin Sanomissa olleensa yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista.

Baltzaria epäillään epäillään törkeästä ihmiskaupasta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä, jonka epäillään tapahtuneen vuosien 2017-2019 aikana Helsingissä, Kuopiossa ja Raaseporissa. Tutkinta ei koske Roineen nyt paljastamia tapahtumia.

Vangitsemisuutisen jälkeen marraskuussa HS julkaisi Baltzaria käsittelevän laajan artikkelin, johon oli haastateltu nimettömänä 18:aa nuorta naista tai tyttöä. HS:n mukaan Baltzar houkutteli vuosien ajan tyttöjä ja nuoria naisia teatteriyhteisöönsä ja manipuloi, kontrolloi ja lähenteli heitä. Artikkelissa puhuttiin Baltzarin "kultista". Roine oli yksi HS:n artikkeliin haastatelluista naisista. Nyt hän haluaa kuitenkin puhua asiasta nimellään.

Roine liittyi Baltzarin teatteriin alaikäisenä vuonna 2011. Hän oli tuolloin päässyt juuri kuiville Subutex-koukusta. HS:n artikkelissa hän kuvaili Baltzarin olleen hänelle aluksi kuin isähahmo, joka lupasi tehdä hänestä tähden. Lopulta Roine kuitenkin joutui kulttuurivaikuttajan seksuaalisen häirinnän kohteeksi, ja Baltzar yritti houkutella häntä kanssaan sänkyyn.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006336040.html

HS, maksumuurin takana:
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006335888.html
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 07.12.2019, 20:04:57
Kun aikuinen manipuloi lasta omaksi (esim. seksuaaliseksi) hyödykseen, voi hyvällä syyllä sanoa ko. aikuisen olevan sopimaton toimimaan millään tavalla lasten kanssa. Esimerkiksi nelikymppinen on alle kaksikymppiseen käytännössä aina ikänsä puolesta auktoriteettiasemassa ja alistava-alistettu-asetelma tekee nuoremmalle hyvin korkeaksi kynnyksen vastustaa manipulointia. Yllä esitetyt tyttöjen kertomukset kuvastavat tätä asetelmaa.

Miran tyttären kohdalla lienee taitavin valhein saatu tyttö uskomaan Baltzarin syyttömyyteen. Miten alaikäinen kykenisi arvioimaan tasapuolisesti ristiriitaisia kertomuksia? Hän uskoo tuntemuksiensa perusteella, ja lapsen harhaanjohtaminen ei ole mytomaanin kaltaiselle, toimintaan rutinoituneelle, suuri ongelma. Härskiä ja uskonnolliselle kultille tunnusomaista, on kääntää lapset vanhempiaan vastaan.

Tämän tapauksen sietäisi saada maksimaalinen julkisuus, mutta voi, epäilty tekijä ja uhrit eivät vastaa monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologian antamia hyvän ja pahan rooleja, vaan täysin päinvastoin, kuten kyse on vuosi sitten paljastuneen turvapaikanhakijoiden raiskausrinkien roolijaon suhteen. Siksi tämäkään törky ei saa ansaitsemaansa julkisuutta. Voi Suomen tyttäriä!

Pitäisi korostaa kuten Mercedes Bentso "yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista – 'Meillä ei ole mitään hävettävää'". Häpeä on pettäjän, lasten pettäjän, mokuyhteiskunnan, joka sallii tällaisen petoksen. Näiden lasten pitäisi saada nyt yhteiskunnalta kaikki mahdollinen tuki, jotta heidän pelkonsa ja häpeänsä lievenisi edes vähän. Moni aikuinen joutuu pilkan kohteeksi, kun on tullut petetyksi. Raskasta se on kantaa. Kuinka paljon raskaampaa on lapsen kannettavana tuo taakka? Häpeä niille, joille se kuuluu!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 20:59:45
Quote from: Titus on 07.12.2019, 19:00:55
HS, maksumuurin takana:
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006335888.html

Pitkähkö lainaus, mutta tuskin enempää kuin 20% koko jutusta.

QuoteVuonna 2015 Veijo Baltzar oli Sdp:n eduskuntavaaliehdokas. Roine sanoo järkyttyneensä, kun hän huomasi ehdokkuuden.

Baltzar ei päässyt läpi, hänen äänisaaliinsa jäi laihaksi.

Roineessa alkoi kypsyä halu puhua Baltzarista päättäjille.

Mahdollisuus tarjoutui lopulta vuonna 2018, kun Roine meni presidentinvaaleissa ehdolla olleen Pekka Haaviston vaalijuhliin.

Haavisto kuului myös Baltzarin teatteritoimintaa pyörittävän Drom-yhdistyksen "strategiseen ohjausryhmään". Siihen ovat Haaviston lisäksi kuuluneet muiden muassa muassa entinen Sdp:n puheenjohtaja ja pääministeri Paavo Lipponen, kokoomuksen kansanedustaja Ilkka Kanerva ja silloinen demareiden europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari.

Ohjausryhmä ei vaikuta olleen järin aktiivinen. Sen tarkoitus lienee ollut lähinnä pönkittää toimintaa poliitikkojen arvovallan avulla.

Roine puhui Baltzarin teoista sekä Haavistolle että vihreiden kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluodolle. Hän sanoo olevansa kiitollinen, että nämä kuuntelivat häntä ja sanoutuivat heti irti teatterin toiminnasta.

"Pelkäsin, että poliitikot eivät uskoisi minua. Kun Haavisto otti minut vakavasti, ajattelin, että uskallan puhua myös muille", Roine kertoo.

Presidentti Tarja Haloselta Roine ei saanut vastausta. Halonen on toiminut Baltzarin hankkeiden suojelijana.

Roine kertoo, että hän ja toinen Baltzarin teatterissa mukana ollut nuori nainen halusivat tämän vuoden lokakuussa ottaa yhteyttä Haloseen kertoakseen Baltzarin toiminnasta.

Halosen toimistosta pyydettiin lähettämään sähköposti, jonka jälkeen Halonen päättäisi, haluaako hän olla yhteydessä vai ei.

Sähköpostissa Roine ja toinen entinen teatterilainen sanovat, että heillä on Haloselle "hyvin ajankohtaista, hyvin akuuttia ja erittäin luottamuksellista asiaa Luovan kulttuurin yhdistys Dromin ja Veijo Baltzarin toiminnasta, jota myös Halonen on ollut tukemassa".

Naiset toivovat tapaamista niin pian kuin mahdollista. Halonen ei vastannut.

Halosen toimistosta kerrotaan, että Halonen "ei tunne koko juttua eikä halua siihen sekaantua", ja lisäksi sähköpostia "ei ole ehditty käymään läpi, koska viestejä tulee paljon".

Roine pitää Halosen toimintaa tekopyhänä. Hänestä vähintä, mitä Halonen voisi tehdä, on tuomita se toiminta, josta Baltzaria on syytetty.

Halonen kieltäytyi Helsingin Sanomille kommentoimasta Baltzarin toiminnasta kerrottuja tietoja.

Lipponen ei ole kommentoinut asiaa toistaiseksi millään tavalla.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Titus on 07.12.2019, 21:28:23

^
Koko tästä purkautuvasta jutusta jää käsitykseen, että Lipponen on ollut enemmänkin Baltzarin wingmän näissä projekteissa. Ja Halonen on tiennyt ihan tarkkaan mitä tapahtuu.

:-X
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 07.12.2019, 21:32:32
Ylen Hesaria vastaava juttu.

Oikeuden toteutumisen ja totuuden paljastumisen juhla. Mahtipontiset sanat mainostavat rap-artisti Mercedes Bentson lauantai-illan keikkaa Suvilahti TBA -ravintolassa. Siellä juhlitaan hänen Clare Quilty -kappaleensa musiikkivideon ensi-iltaa.

Mercedes Bentso, oikealta nimeltään Linda-Maria Roine, aikoo kertoa tilaisuudessa, että hän oli yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista. Asia tuli julki jo ennen Roineen esiintymistä. Siitä kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun).

– Haluan antaa nimeni ja kasvoni asialle, että nähdään, että Baltzarin uhrit ovat todellisia ja oikeita ihmisiä, Roine kertoo Ylelle.

Baltzar vangittiin marraskuussa epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta.

https://yle.fi/uutiset/3-11107692?utm_source=twitter-share&utm_medium=social
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 07.12.2019, 21:34:22
Aiheesta tehty räppi sanat&video

Mercedes Bentso - Clare Guilty
Artist: Mercedes Bentso
Album: Joka ikinen yö
Translations: Russian
Play "Clare Guilty"
on TIDAL
FinnishA A
Clare Guilty
Mä olin ollut puhtaana juuri
Kuukauden, kun kuulin, että Jumala on suuri
Pieni mies, vaikka kumarassa kuljit
Kai silti itseäsi Jumalaksi luulit


https://lyricstranslate.com/en/mercedes-bentso-clare-guilty-lyrics.html
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Punaniska on 07.12.2019, 22:27:30
Quote from: sattuma on 07.12.2019, 21:32:32
Mercedes Bentso, oikealta nimeltään Linda-Maria Roine, aikoo kertoa tilaisuudessa, että hän oli yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista. Asia tuli julki jo ennen Roineen esiintymistä. Siitä kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun).

Linnassa saattaa tulla käytävällä vastaan Mersun nykyinen miesystävä kaksoismurhaajaa Janne Raninen. Voi mennä maksuun touhut, enkä usko muiden ravimiesten auttavan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Roope2 on 08.12.2019, 00:29:49

Onko jo selvinnyt, mistä apurahoista puolustusasianajaja maksetaan vai  täytyykö tehdä lisäanomus?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Taikakaulin on 08.12.2019, 01:39:12
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 22:27:30
Linnassa saattaa tulla käytävällä vastaan Mersun nykyinen miesystävä kaksoismurhaajaa Janne Raninen. Voi mennä maksuun touhut, enkä usko muiden ravimiesten auttavan.

Eiköhän tuokin saasta(Baltzar) pääse lisko-osastolle, mikä on kyllä todella väärin. Moiset osastot pitäisi lakkauttaa ja laittaa kaikki vangit samoihin tiloihin rikoksesta riippumatta. Täysin perverssiä suojella perverssejä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Viimeinen suomalainen on 08.12.2019, 02:54:40
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 22:27:30
Quote from: sattuma on 07.12.2019, 21:32:32
Mercedes Bentso, oikealta nimeltään Linda-Maria Roine, aikoo kertoa tilaisuudessa, että hän oli yksi kulttuurineuvos Veijo Baltzarin uhreista. Asia tuli julki jo ennen Roineen esiintymistä. Siitä kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat(siirryt toiseen palveluun).

Linnassa saattaa tulla käytävällä vastaan Mersun nykyinen miesystävä kaksoismurhaajaa Janne Raninen. Voi mennä maksuun touhut, enkä usko muiden ravimiesten auttavan.

Olisiko tuo Raninen saanut elämänsä raiteilleen, ei taida enää riskeerata tulevaisuuttaan? Liike.nyt tuleva ehdokas?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 08.12.2019, 09:04:23
Bentso teki todella rohkean teon antaessaan uhreille ihan oikeat kasvot.

Herra B saa varmaankin lukea lehtiä nykyisessä yksiössään, tajuaakohan pikku hiljaa että padot alkavat murtua?

Sic transit gloria mundi.

E: neiti C:lle myös samat terveiset. Kannattiko?

Plus muut, jotka ovat vyyhtiin kietoutuneet, presidentti Halonen, Lipponen, Jaakonsaari. Ette tule selviämään kuivin jaloin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 08.12.2019, 10:48:16
Pätkä Ylen artikkelista:

QuoteKappaleen lisäksi Roine on kertonut tunnetun teatteriohjaajan ahdistelusta omaelämäkerrallisessa kirjassaan Ei koira muttei mieskään. Ohjaajan nimeä hän ei kuitenkaan uskaltanut kertoa julki.

– Pelkäsin tosi paljon. Pelkäsin, että mua ei uskota, koska kyse oli julkisuuden henkilöstä, jolla oli tosi paljon ystäviä politiikassa, Roine sanoo.

– Mä tiesin, että Paavo Lipponen on hänen armeijanaikainen ystävänsä. Hän toi sen usein esille. Tiesin, että Tarja Halonen on käynyt katsomassa useita hänen esityksiään. Tiesin, että hänellä on vaikutusvaltaisia ystäviä ja ajattelin, että kukaan tuskin uskoo, jos tuon tuollaisen asian esille.

Tilanne muuttui, kun Baltzar vangittiin. Roine sanoo uskovansa, että hänen tarinaansa uskotaan helpommin rikosepäilyjen takia.

– Olen lukenut myös netistä paljon uhreja syyllistäviä kommentteja. Sellaisia, että eikö naisilla ollut terveet jalat, joilla he olisivat voineet kävellä ulos sieltä. Tai että ehkä ne on halunnut vain hienon roolin itselleen ja antanut Baltzarin ahdistella. Haluan tuoda omalla tarinallani esille sen, että kyse ei ole mistään tällaisesta.
Lumi rikkoo jään

Helsingin Sanomien paljastusjutussa Roine kertoo esiintyvänsä nimellä "Lumi".

– Toimittaja Paavo Teittinen soitti mulle tammi- tai helmikuussa ja sanoi tekevänsä juttua Veijo Baltzarin kultista. Olin tosi huojentunut. Tajusin, että vihdoinkin tämä paljastuu. Olin elänyt siinä uskossa, että hän saa jatkaa tätä toimintaa eikä kukaan puutu asiaan.

HS:n jutussa Roine kertoo Baltzarin houkutelleen hänet Jumala on suuri -projektin jälkeen kartanolleen kuvauksiin. Hänestä tehtäisiin kansainväliselle kiertueelle lähtevän Miranda-näyttelyn keulakuva.

Paikan päällä Baltzar komensi Roineen sänkyynsä vetoamalla siihen, että hänen pitäisi totella ohjaajaa. Kun kulttuurineuvos alkoi kysellä seksuaalisia kysymyksiä, Roine lähti.

– Mulla on kummitellut mielessä, että mitä jos en olisi osannut lähteä siitä tilanteesta. Että miten pienestä se on ollut kiinni. Mitä mulle olisi tapahtunut, jos olisin ollut vähänkään heikompi? Ja kuinka tuolla on naisia, varmasti, jotka eivät ole osanneet lähteä ja mitä niille on tapahtunut, hän sanoo.

Roine sanoo olevansa hyvässä asemassa myös siksi, että hän on voinut käsitellä traumojaan musiikin keinoin. Hän on kertonut Mercedes Bentson kappaleissa huumeiden ja väkivallan värittämästä menneisyydestään.

Harva kuitenkaan ajatteli Clare Quilty -kappaleen olevan liki sanasta sanaan totta.

– Monelle se meni ehkä taideteoksena, koska siinä on ne Lolita-viittaukset. Mutta kaikki on suurin piirtein totta. Ainoa kohta, johon olen kiinnittänyt huomiota jälkikäteen on se, että sanon raahanneeni oven eteen pianon. Oikeasti sidoin sähköjohdon pianon ympäri ja sidoin sen ovenkahvaan, Roine kertoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11107692 (https://yle.fi/uutiset/3-11107692)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: snap on 08.12.2019, 12:22:06
Alla pätkä noista Clare Quiltyn sanoista (https://lyricstranslate.com/en/mercedes-bentso-clare-guilty-lyrics.html):

Quote[..]

Lights, camera, acción
Mä päätin, että show must go on
Sä tahdoit, että mä pukeudun, kuin teini
Käskit totella ohjaajaa ja mä tein niin

Mul oli ruutuhame ja letit
Sä pyysit mua vierellesi petiin
Sä olit Charles ja mä Linda Kasabian
Sä tahdoit tietää, mikä on mun fantasia

Tahdonko, et sidot mut puuhun ja ruoskit
"Tää näytelmä on tässä", päätin, kun mä ulos juoksin
En vastannut sun puheluihin enää koskaan
Mä tiesin, menestys on paras tapa kostaa

Sä et tehnytkään musta Marilynii
Mut mul on vieläkin susta äänityksii
Kuinkahan moni tunnistais sun äänen?
Jos mä tahdon niin, mä voin tehdä susta tähden/


[..]

Tuleekohan jossain tulevassa julkaisussa noita Baltzarin juttujen äänityksiä, mihin tuossa viitataan...

Lisäys: Seuraavassa linkissä kyseinen kappale & musiikkivideo: https://www.youtube.com/watch?v=a_dq2SHLVvw
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 08.12.2019, 13:06:20
QuoteKirjailija ja kulttuurineuvos Veijo Baltzaria, 77, epäiltiin aikanaan hänen poikansa nimellisessä omistuksessa olleen rakennuksen polttamisesta ja sen myötä vakuutusyhtiön huijaamisesta.

Baltzaria ei tuomittu tuhotyöstä, mutta hän sai vuoden ehdollisen vankeustuomion törkeän petoksen yrityksestä. Turun hovioikeus antoi tuomionsa vuonna 2005.

Baltzar vangittiin toissa viikolla Helsingin käräjäoikeudessa todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Epäilty rikos on tapahtunut 1.1.2016–30.9.2019 Helsingissä ja Tammisaaressa.

Baltzar on tuomittu aiemmin virkavelvollisuuden rikkomisesta työskennellessään Teatterikorkeakoululla erikoissuunnittelijana vuonna 1997. Hän oli tuolloin viisikymppinen.
Hovioikeus korotti rangaistusta

Törkeän petoksen yritys tapahtui 28. maaliskuuta – 5. huhtikuuta vuonna 2003. Turun hovioikeus tuomitsi Baltzarin joulukuussa 2005.

Raaseporin käräjäoikeus tuomitsi Baltzarin tammikuussa 2005 samasta teosta yhdeksän kuukauden ehdolliseen vankeuteen, mutta hovioikeus korotti rangaistusta ja tuomitsi Baltzarin yhden vuoden ehdolliseen vankeuteen.

Baltzaria syytettiin myös tuhotyöstä tai vaihtoehtoisesti yllytyksestä tuhotyöhön, mutta nämä syytteet hylättiin molemmissa oikeusasteissa.

Baltzarin lisäksi jutussa syytettiin toista, nykyään 60-vuotiasta miestä tuhotyöstä tai törkeästä vahingonteosta ja avunannosta törkeän petoksen yritykseen. Hänen kaikki syytteensä hylättiin sekä käräjä- että hovioikeudessa.
Lue myös: Uusi rikosepäily: Baltzarin ihmiskauppavyyhdissä epäillään nyt myös seksuaalista hyväksikäyttöä
Syytettiin tahallisesta tulipalosta

Rikoksessa oli kyse Karjaalla 28. maaliskuuta 2003 syttyneestä tulipalosta vanhassa koulurakennuksessa, jonka omisti Baltzarin poika nimellisesti. Oikeuden mukaan tosiasiallisesti omistaja oli Veijo Baltzar.

Kiinteistön arvoksi oli ilmoitettu vakuutusyhtiölle 650 000 euroa ja se oli vakuutettu tuosta arvosta.

Talossa oli täysarvovakuutettua irtainta omaisuutta yli 190 000 euron edestä ja palon jälkeen laaditun vahinkoluettelon mukaan noin 447 000 euron arvosta.

Syyttäjän mukaan Veijo Baltzar sytytti tulipalon yhdessä toisen miehen kanssa tai toinen mies sytytti palon Baltzarin pyynnöstä. Tarkoitus oli syyttäjän mukaan erehdyttää vakuutusyhtiötä.

Syyttäjä vaati Baltzarille rangaistusta tuhotyöstä tai vaihtoehtoisesti yllytyksestä tuhotyöhön ja törkeän petoksen yrityksestä.

Toiselle miehelle syyttäjä vaati rangaistusta tuhotyöstä tai yleisvaaran tuottamuksesta ja avunannosta törkeän petoksen yritykseen.

Nämä syytteet hylättiin.
Baltzar oli varaton

Syyttäjän mukaan miehet yrittivät teollaan saada vakuutusyhtiöltä rahaa erehdyttämällä vakuutusyhtiötä tulipalon syystä ja vahinkojen määrästä.

Syyttäjän mukaan toisella miehellä oli velkaa erään kiinteistön myynnin jälkeen yli 110 000 euroa, joten hänellä oli motiivi teolle. Myös Baltzar oli syyttäjän mukaan varaton.

– Kokonaisuutena arvioiden asiassa ei jää järkevää epäilystä siitä, etteikö täysin varaton ja tuloton Veijo Baltzar olisi rahapulassa tahallaan polttanut vaikeasti myytävän kiinteistön vakuutuskorvauksen saadakseen, syyttäjä totesi hovioikeudelle tekemässään valituksessa.

Myös talon vakuuttanut vakuutusyhtiö Pohjantähti vaati rangaistuksia miehille ja oikeudenkäyntikulujen korvaamista.

Loput 3/4 löytyy linkistä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/veijo-baltzar-huijasi-vakuutusyhtiota-ja-sai-tuomion-torkean-petoksen-yrityksesta-syyttajan-mukaan-sytytti-talonsa-tuleen-tahallaan-mutta-syyte-tuhotyosta-hylattiin/7647644 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/veijo-baltzar-huijasi-vakuutusyhtiota-ja-sai-tuomion-torkean-petoksen-yrityksesta-syyttajan-mukaan-sytytti-talonsa-tuleen-tahallaan-mutta-syyte-tuhotyosta-hylattiin/7647644)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maija Poppanen on 08.12.2019, 15:49:09
Quote from: Mercedes Bentso
– Pelkäsin tosi paljon. Pelkäsin, että mua ei uskota, koska kyse oli julkisuuden henkilöstä, jolla oli tosi paljon ystäviä politiikassa, Roine sanoo.

– Mä tiesin, että Paavo Lipponen on hänen armeijanaikainen ystävänsä. Hän toi sen usein esille. Tiesin, että Tarja Halonen on käynyt katsomassa useita hänen esityksiään. Tiesin, että hänellä on vaikutusvaltaisia ystäviä ja ajattelin, että kukaan tuskin uskoo, jos tuon tuollaisen asian esille.

Hyväntahtoiset hölmöt poliitikkomme tosiaan kattoivat tien helvettiin. Kaikilla oli niin kova kiima päästä osoittamaan vähemmistölle solidaarisuutta - ja näyttäähän se hyvältä omassa CV:ssäkin - et ilman pienintä kritiikkiä annettiin oma nimi vakuudeksi herran puhtoisuudesta - ja samalla heikentämään uhrien uskoa saada oikeutta ikään kuin kaikkia näitä kovia nimiä vastaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 08.12.2019, 16:04:30
^ Politiikasta löytää suojelijoita kun katselee, että ketkä hermostuvat heti kun joku väittää vastaan. Niillä on käyttöä jees-miehille.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Intermarium on 08.12.2019, 16:51:04
Tässä linkki Mercedes Bentson Veijo Baltzar-biisin viralliseen musiikkivideoon.

https://m.youtube.com/watch?v=a_dq2SHLVvw
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 08.12.2019, 18:05:44
Quote from: snap on 08.12.2019, 12:22:06
Alla pätkä noista Clare Quiltyn sanoista (https://lyricstranslate.com/en/mercedes-bentso-clare-guilty-lyrics.html):

Quote[..]

Lights, camera, acción
Mä päätin, että show must go on
Sä tahdoit, että mä pukeudun, kuin teini
Käskit totella ohjaajaa ja mä tein niin

Mul oli ruutuhame ja letit
Sä pyysit mua vierellesi petiin
Sä olit Charles ja mä Linda Kasabian
Sä tahdoit tietää, mikä on mun fantasia

Tahdonko, et sidot mut puuhun ja ruoskit
"Tää näytelmä on tässä", päätin, kun mä ulos juoksin
En vastannut sun puheluihin enää koskaan
Mä tiesin, menestys on paras tapa kostaa

Sä et tehnytkään musta Marilynii
Mut mul on vieläkin susta äänityksii
Kuinkahan moni tunnistais sun äänen?
Jos mä tahdon niin, mä voin tehdä susta tähden/


[..]

Tuleekohan jossain tulevassa julkaisussa noita Baltzarin juttujen äänityksiä, mihin tuossa viitataan...

Lisäys: Seuraavassa linkissä kyseinen kappale & musiikkivideo: https://www.youtube.com/watch?v=a_dq2SHLVvw

Veijo lupasi tytöille tekevänsä heistä tähtiä, mutta tytöt tekivätkin Veijosta tähden  :D 
Saikohan tämä Rumban juttu Benzon avautumaan..? https://www.rumba.fi/uutiset/rappaako-tassa-veijo-baltzarin-uhri-oikeuden-toteutumista-ja-totuuden-paljastumista-juhlitaan-lauantaina/

Quote
Räppääkö tässä Veijo Baltzarin uhri? "Oikeuden toteutumista ja totuuden paljastumista" juhlitaan lauantaina

5.12.2019 14:36
Mercedes Bentson kappale näyttäytyy uudessa valossa viimeaikaisten uutisten jälkeen.


...

Tapahtuman ympärillä on liikkunut paljon spekulaatioita. Clare Quilty -kappaleen kertojahahmo on nuori nainen, jota vanhempi ohjaaja himoitsee. Viimeaikaisten Veijo Baltzariin kohdistuneiden ihmiskauppa- ja seksuaalirikosepäilyjen valossa sanoitukset näyttäytyvät aika irvokkaassa valossa.

"Mä olin ollut puhtaana juuri kuukauden, kun kuulin, että Jumala on suuri", Mercedes Bentso aloittaa kappaleen.

Päihteiden käytöstään räppäri on puhunut avoimesti muun muassa hänestä kertovassa dokumentissa. Mercedes Bentso, oikealta nimeltään Linda-Maria Roine, on näytellyt Veijo Baltzarin näytelmässä Jumala on suuri vuosina 2011–2012. Roine oli tuolloin 17–18-vuotias. Turkulainen-lehden haastattelussa Roine kertoo löytäneensä amatöörinäyttelijöitä hakevan ilmoituksen Kirkko & kaupunki -lehdestä.
...


Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: duc on 08.12.2019, 18:55:39
Quote
Quote- -
Harva kuitenkaan ajatteli Clare Quilty -kappaleen olevan liki sanasta sanaan totta.

– Monelle se meni ehkä taideteoksena, koska siinä on ne Lolita-viittaukset. Mutta kaikki on suurin piirtein totta. Ainoa kohta, johon olen kiinnittänyt huomiota jälkikäteen on se, että sanon raahanneeni oven eteen pianon. Oikeasti sidoin sähköjohdon pianon ympäri ja sidoin sen ovenkahvaan, Roine kertoo.

https://yle.fi/uutiset/3-11107692 (https://yle.fi/uutiset/3-11107692)
Lihavointi minun

Vladimir Nobokovin (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Nabokov) Lolita, kuvaus aikuisen miehen seksuaalisesta himosta teinityttöä kohtaan, on eroottisen kirjallisuuden klassikko. Mutta ... kun tuota fantasiaa alkaa ukko toteuttaa päänsä ulkopuolella, kuten Baltzarin kerrotaan tehneen, kyse on Suomen lain mukaan, minun oikeustajussani, seksuaalirikoksesta. Moni eroottinen fantasia on tarkoitettu mielen sisäiseksi, ei koskaan reaalitodellisuudessa toteutettavaksi, koska sen toteuttaminen on vähintään väärin, ellei jopa rikos, kuten nyt lienee. Tämä mätä pitää puristaa pois. Nuo tytöt kaipaavat oikeutta. Heille se kuulukoon!
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Beef Supreme on 08.12.2019, 22:11:39
Quote from: Taikakaulin on 08.12.2019, 01:39:12
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 22:27:30
Linnassa saattaa tulla käytävällä vastaan Mersun nykyinen miesystävä kaksoismurhaajaa Janne Raninen. Voi mennä maksuun touhut, enkä usko muiden ravimiesten auttavan.

Eiköhän tuokin saasta(Baltzar) pääse lisko-osastolle, mikä on kyllä todella väärin. Moiset osastot pitäisi lakkauttaa ja laittaa kaikki vangit samoihin tiloihin rikoksesta riippumatta. Täysin perverssiä suojella perverssejä.
Hakkaaminen ja kuolema eivät ole laillisia rangaistuksia Suomessa. En voisi hyväksyä sitä että ketään, edes suurinta ihmispaskaa jätetään toisten paskaihmisten kidutettavaksi. Sadismi ei ole koskaan oikein.

Sen sijaan jokaiselle halukkaalle voi laittaa silmukan valmiiksi selliin että voi tehdä kerrankin oikein.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 09.12.2019, 13:04:26
OT, mutta yhteiskunnalle vaarallisena nuivana on mielenkiintoista huomata, että Suomessa kukoistaa tällainenkin alakulttuuri.

QuoteBBC: Kostopornosivuton juuret Suomessa – sivustolle listattu myös naisia, jotka aiotaan raiskata
Tänään klo 12:41
Palvelun sanotaan toimineen vuodesta 2010 lähtien. Niin sanotun kostopornon lisäksi jäsenille tarjotaan muun muassa materiaalia lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

BBC on haastatellut 22-vuotiasta brittinaista, joka on järkyttynyt löydettyään verkkosivulta henkilötietonsa. Sivustolle oli listattu naisia, jotka aiotaan raiskata.

BBC ei kerro artikkelissaan sivuston nimeä, mutta kertoo uskovansa sen toimivan Suomessa. Sivusto houkuttelee ihmisiä vip-jäsenikseen lupaamalla alati kasvavan nyt jo teratavun laajuisen pornokokoelman. Jäsenet voivat lisäksi pyytää tietoja kotiseuduillaan asuvista naisista, jotka ovat tavalla tai toisella päätyneen galleriaan.

Haastattelun antaneesta naisesta käytetään nimeä Becky. Hän kertoo löytäneensä pornokokoelmasta tietoja myös muutamista tutuistaan. Mukana on "tavallisten" kuvien lisäksi raiskausvideoita ja kuvia lasten hyväksikäytöstä.

Jatkuu...

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/7c0c5d8d-893f-4476-9d86-af8e3cf65190 (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/7c0c5d8d-893f-4476-9d86-af8e3cf65190)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 09.12.2019, 13:21:07
Baltzarin vangitseminen ilmeisesti jatkui. Media ei ole kertonut miten Castenille kävi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 25.12.2019, 11:01:29
Jari Ehrnroothin laajempi yhteiskunta-analyysi syistä, jotka mahdollistivat ja mahdollistavat tämän rikostapauksen ja vastaavat sikailut. Valtiokeskeinen kollektivismi, jossa vastuu on siirretty yksilöiltä yhteiskunnalle, siitä johtuva moraalikato, sekä identiteettipolitiikka, joka on kovakoodattu vuoden 2000 perustuslakiin, ja joka hyysää alakulttuurien osajoukkoa unohtaen yksilön.

Koko juttu, lukusuositus: https://www.verkkouutiset.fi/tapaus-veijo-baltzar-menee-sosiaalivaltion-ytimeen/
QuoteJari Ehrnrooth: Tapaus Veijo Baltzar menee sosiaalivaltion ytimeen (25.12.2019)

Kirjoittajan mukaan kollektivistinen yhteiskuntavastuu johtaa moraalikatoon.

Me emme vielä ole ymmärtäneet, miten vakava eettinen ongelma kollektivistisesta yhteisvastuusta seuraa. Koska tosiasiassa vain yksilöillä voi olla eettinen harkintakyky, järki ja vastuuntunto, hyvinvointivaltiolle siirretty vastuu johtaa moraalisen subjektin asteittaisen häviämiseen.

Kammottavin esimerkki tästä on valtiovallan ja kulttuurisäätiöiden tuella teinityttöjä jahdannut Veijo Baltzar, joka on esiintynyt sorrettuja puolustavana poliitikkona, kaikkea hyvää ajavana kulttuuripersoonana ja ennen muuta romanikulttuurin jalona edustajana.

Nyt on kysyttävä, kuinka on mahdollista, että koulutyttöjen manipulointiin perustuvaa kulttiaan teatteriryhmän muodossa rakentanut, oppilaittensa seksuaalisesta häirinnästä jo kertaalleen kiinni jäänyt ja julkisesti hyvin tunnettu romanitaiteen tekijä sai vuosikausia jatkaa toimintaansa kenenkään puuttumatta? Miksi kukaan ei viheltänyt pilliin?

Nähdäkseni kyseessä ei ole yksittäistapaus, vaan valtiokeskeisessä kollektivismissa marinoidun suomalaisen kulttuurin rakenteellinen ilmiö.

Kun julkisen vallan yhteisvastuu on synonyymi korkealle moraalille, kukaan ei koskaan ole mistään oikeasti vastuussa. Nyt meillä korkeimman tason vastuunkantajat antavat esimerkkiä vaikenemisesta ja vastuuttomuudesta.  Tarja Halonen ei ota vastuuta, Paavo Lipponen vaikenee, Pekka Haavisto pesee kätensä, Liisa Jaakonsaari hämmästelee – ja kaikki muut jatkavat samaa rataa.

Entä kymmenet tyttölapset, Baltzarin kultin uhrit? Kuka puhuisi heidän puolestaan, kun valtiomiestason poliitikot levittelevät käsiään.

(...)

Minuakin pyydettiin

Myös minua on kolme kertaa yritetty saada Baltzarin hankkeisiin tukijaksi tai esitelmöijäksi. En ole suostunut.

(...)

Baltzar ja perustustulaki

Minusta liberaali tasavalta on syntynyt juuri sitä varten, että jokainen vapaa yksilö omistaa elämänsä ja saa elää itse valitsemaansa hyvää elämää minkään yhteisövallan tai kenenkään toisen sitä rajoittamatta. Joka tätä vapautta loukkaa, kääntyy perustuslain lähtökohtaa – yksilön vapautta – vastaan.

Siksi oli järkyttävä virhe ja arvojen nurinkäännös kirjata vuoden 2000 perustuslakiin romaneille ja muille ryhmille oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Tätä perustuslaillista oikeutta Baltzar on käyttänyt hyvällä menestyksellä ja kaikkien poliittisten ryhmien tuella.

Nyt olisi syytä herätä siihen, että erilaisia kulttuurisia ryhmiä esiin nostava identiteettipoliittinen ihanteellisuus ei aatehistoriallisesti lähde liberaalista yksilön vapauden ja oikeuksien turvaamisesta, vaan kovan linjan sosialistisesta kamppailusta sorretuiksi tulkittujen ryhmien puolesta.

Ajattelutapa perustuu marxilaiseen historianfilosofiaan, jossa sorrettu luokka tulkitaan sekä riistetyksi uhriksi että sosiaalisen vapautuksen jaloksi subjektiksi. Ensin tämä sorrettujen ja koko ihmiskunnan vapauttajien rooli oli varattu proletariaatille ja 1960-luvun kulttuurivallankumouksen ja uusmarxilaisuuden ajoista alkaen se on yhä enemmän varattu vähemmistöryhmille.

(...)

Tukea yksilöille, ei osakulttuureille

Ei ole sattumaa, että yhä uudestaan saamme kuulla huolestuttavia raportteja ryhmäidentiteetteihin nojaavien osakulttuurien ja uskonnollisten lahkojen parista. Kollektivistisen luonteensa vuoksi ne ovat vaaraksi niiden piirissä varttuvien ja elävien yksilöiden henkilökohtaiselle vapaudelle. Siksi liberaalin perustuslain ja julkisen vallan ei tulisi lainkaan tukea kulttuurisia ryhmiä, vaan päinvastoin antaa jokaiselle yksilölle vahva suoja yhteisöllistä pakkovaltaa vastaan.

Toisin sanoen, liberaali perustuslaki ei voi palvella kahta vastakkaista tarkoitusta.

(...)

Juoppo saa räyhätä, pedofiili kähmiä, puoliso uhkailla, öykkäri solvata, ohjaaja kyykyttää, valmentaja alistaa, saarnamies manipuloida. Ajatellaan, että varmaan joku viranomainen jossain hoitaa asiaa, ei minun siihen tarvitse puuttua.

Tämän moraalisen passiivisuuden vuoksi myös teatteriryhmän johtaja Baltzar on saanut jatkaa – valtion ja säätiöiden ruhtinaallisella tuella – senkin jälkeen kun Humanistinen korkeakoulu vuonna 2012 julkaistussa selvityksessään toi esiin hänen soveltamansa pedagogiikan itsekeskeiset, manipuloivat, romantisoivat ja puoskaroivat piirteet.

(...)

Kollektiivit eivät ole subjekteja

Jos suomalaisen kulttuurin vallitseva koodi olisi toinen, jokainen Baltzaria tällä vuosituhannella tukenut poliitikko joutuisi nyt perin pohjin selvittämään oman vastuuttomuutensa vaiheet. Miksi sinä et ottanut selvää, miksi sinä et puuttunut asiaan?

Henkilökohtaiseen vastuuseen saattaminen on tällaisessa tapauksessa tärkeää, koska vain yksilöihin kohdistuvat vaatimukset voivat uudistaa ja kehittää kulttuurin eettistä normia.

Hyväuskoisuus voi joskus olla kaikkein pahin rike.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 25.12.2019, 12:29:55

Epäiltyjä syytteitä on tullut lisää. Merkittävää on myös Castenin vangitsemisen jatkuminen. Itse olettaa naisten olevan tälläisissä jutuissa vangittuna vain lyhyen ajan. Alkuperäinen vangitsemispäivä taisi olla 21.11.2019.

QuoteKulttuurineuvos Veijo Baltzar on nyt vangittu jo kahdesta törkeästä ihmis­kaupasta sekä seksuaalisesta hyväksi­käytöstä epäiltynä – käräjä­oikeus käsitteli uusia vangitsemis­vaatimuksia
Baltzarin vangitsemisen lisäksi käräjäoikeus päätti jatkaa myös hänen 36-vuotiaan avustajansa vangitsemista.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006332357.html
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Vaniljaihminen on 25.12.2019, 14:24:25
Identiteettipolitiikka: suomalaisten on pidettävä vähemmistöinä kurdeja, irakilaisia, somaleja ja afgaaneja vaikka näistä jokaista on kymmeniä miljoonia enemmän kuin suomalaisia. Osuu juuri siihen, että suomalaisvähemmistö-sanaa ei ole olemassakaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pullervo on 03.01.2020, 17:20:12
Nina Castén on päässyt eilen vapaaksi tutkintavankeudesta, koska poliisin mukaan vangitsemisedellytykset eivät enää täyty. Tämä on edelleen epäiltynä rikosvyyhdissä törkeästä ihmiskaupasta.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006362434.html
QuoteKulttuurineuvos Veijo Baltzarin avustajana toiminut nainen pääsi vapaaksi tutkinta­vankeudesta – Vapautunut nainen pitää itseään yhtenä Baltzarin uhreista (3.1.2020)

Vaikka nainen pääsi vapaaksi, häntä epäillään edelleen rikoksesta. Baltzar on yhä vangittuna.

Kulttuurineuvos Veijo Baltzarin avustajana toiminut 36-vuotias nainen on päässyt vapaaksi tutkintavankeudesta. Poliisi päätti vapauttaa hänet torstaina.

"Poliisin arvion mukaan hänen vangitsemiselleen ei enää ollut edellytyksiä. Hän on kuitenkin edelleen rikoksesta epäillyn asemassa", sanoo rikoskomisario Saara Asmundela.

Baltzar ja pitkään hänen avustajanaan toiminut 36-vuotias nainen vangittiin marraskuussa todennäköisin syin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta. Veijo Baltzar istuu edelleen tutkintavankeudessa.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 03.01.2020, 19:10:53
"Ja pitkään hänen avustajanaan toimineen"

Niinpä, olisiko jossain vaiheessa tullut mieleen, että "ehkä tämä ei olekaan ihan oikein?" Olisi voinut hipsiä pois vähin äänin vaikka hakemaan röökiä kiskalta palaamatta koskaan..

Palasi kuitenkin, piti yllä herra B:n sydeemeitä vaikka olisi ollut mahdollisuus, jos ei antaa vinkkiä, niin ainakin poistua kuvioista omaehtoisesti.

Herra B vie monta muutakin mukanaan. Poislukien eräitä poliittisia vaikuttajia. Mutta ei hätää, Homma muistaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: sattuma on 03.01.2020, 19:38:08
Quote from: Niobium on 03.01.2020, 19:10:53
"Ja pitkään hänen avustajanaan toimineen"

Niinpä, olisiko jossain vaiheessa tullut mieleen, että "ehkä tämä ei olekaan ihan oikein?" Olisi voinut hipsiä pois vähin äänin vaikka hakemaan röökiä kiskalta palaamatta koskaan..

Nina on Veijon manipulaation uhri. Tekniikka on ollut sama vanha, teen sinusta laulajana tähden.
Kun joutuu manipulaattorin silakkaverkkoon, niin siitä on vaikeata päästä irti.
Kun Veijolla oli vielä "kavereina"  demarien sekä vihreiden puolue-eliittia, niin ihminen tulee sokeaksi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maastamuuttaja on 03.01.2020, 21:08:40
Ikävä uutinen omaisille ja ystäväpiirille. Ajatukseni ovat Tarja Halosen, Antti Rinteen, Paavo Lipposen ja Suomen sosialidemokraattisen puolueen luona. Jaksamista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: BarkAtTheMoon on 03.01.2020, 21:16:46
Suomi on todella jännittävä maa, mikä tahansa muu länsimaa poislukien Ruotsi pitäisi aika kovaa mekkalaa tämmöisestä ja pitkään, Suomessa vain HS damage control juttu ja se siinä. Heti perään vihapuhejuttuja vaan hurjalla voimalla. Tästä maasta tulee hyvin pian ihan muuta kuin se on ollut ja väärä on oikeaa ja oikea väärää.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 31.01.2020, 10:00:51
Quote

Kulttuurineuvos Veijo Baltzarin ihmiskauppajuttu paisuu. Poliisi epäilee häntä 11 uudesta rikoksesta, joihin lukeutuu muun muassa törkeä raiskaus ja törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Helsingin käräjäoikeudessa käsiteltiin eilen poliisin lisävangitsemisvaatimusta, jonka perusteella Baltzardin epäillään syyllistyneen lukuisiin uusiin rikoksiin.

Aiemmin poliisi on kertonut tutkivansa tapausta törkeänä ihmiskauppana, pahoinpitelynä ja seksuaalisena hyväksikäyttönä.

Baltzar vangittiin eilen todennäköisin syin epäiltynä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, törkeästä ja perusmuotoisesta raiskauksesta, useammasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kahdesta pahoinpitelystä sekä kahdesta törkeästä ihmiskaupasta.

Kyseiset rikosnimikkeet ovat siis uusia.

Lisävangitsemisvaatimuksen lisäksi Helsingin käräjäoikeus käsitteli eilen syytteennoston määräpäivän pidentämistä tapaukseen liittyen. Määräpäivää pidennettiin kesäkuulle.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/veijo-baltzarin-tapauksessa-epaillaan-nyt-myos-torkeaa-lapsen-seksuaalista-hyvaksikayttoa-ja-torkeaa-raiskausta/7709260
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: törö on 31.01.2020, 16:00:59
QuoteKulttuurineuvos Veijo Baltzarin rikosepäilyt laajentuneet – epäillään myös törkeästä lapsen hyväksikäytöstä ja useista törkeistä raiskauksista

Baltzar kiistää kaikki rikosepäilyt.

Kulttuurineuvos Veijo Baltzariin kohdistuvat rikosepäilyt ovat laajentuneet. Uusia rikosnimikkeitä ovat muun muassa törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, törkeä raiskaus ja raiskaus.

Aiemmin Baltzaria on epäilty törkeistä ihmiskaupoista, seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja pahoinpitelystä.

Poliisi tiedotti rikosepäilyjen laajentumisesta perjantaina mainitsematta rikoksesta epäiltyjen nimiä. Poliisin tietoon on tullut myös uusia asianomistajia eli epäiltyjen rikosten mahdollisia uhreja.

Helsingin käräjäoikeudesta vahvistettiin HS:lle, että laajentuneet rikosepäilyt koskevat Veijo Baltzaria. Hän on tällä hetkellä vangittuna.

Helsingin käräjäoikeus nimesi Baltzarin vangitsemisperusteeksi torstaina yli kymmenen uutta rikosta, joista häntä on käräjäoikeuden mukaan todennäköisin syin syytä epäillä.

Uudet epäillyt rikokset ovat törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, useat törkeät raiskaukset ja raiskaukset, kolme seksuaalista hyväksikäyttöä, kolme törkeää ihmiskauppaa ja useat pahoinpitelyt.

Rikosten epäillään tapahtuneen tammikuun 2015 ja marraskuun 2019 välisenä aikana Helsingissä, Espoossa, Kuopiossa, Raaseporissa ja Rautalammilla.

Aiemmin Baltzar oli vangittu epäiltynä kahdesta törkeästä ihmiskaupasta ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Häntä epäillään edelleen myös näistä rikoksista.

Baltzar kiistää edelleen kaikki häneen kohdistuneet rikosepäilyt. Hän vaati torstaina käräjillä vapauttamista tai matkustuskieltoon määräämistä, mutta oikeus määräsi hänet pidettäväksi edelleen vangittuna.

Poliisi on kuulustellut Baltzaria perjantain aikana rikosepäilyistä, kertoo hänen asianajajansa Jussi Sarvikivi.

"Rikosnimikkeet ja rikosepäilyt ovat erittäin kovia. Puolustuksen näkökulmasta on hankalaa, ettemme ole saaneet poliisilta yhtään ainoaa esitutkintaan liittyvää asiakirjaa nähtäväksemme, vaikka olemme pyytäneet", Sarvikivi sanoo.

Helsingin Sanomat kertoi marraskuussa laajassa artikkelissa, miten Baltzar on rakentanut teatteristaan kultin, jossa on manipuloitu nuoria naisia ja tyttöjä.

Lue lisää: Veijo Baltzarin kultti.

jatkuu

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006390462.html?share=2d74c0a7f93c6dcbcc05e3f2589836f3 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006390462.html?share=2d74c0a7f93c6dcbcc05e3f2589836f3)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Ajattara on 25.05.2020, 09:43:37
Quote
Baltzar-vyyhti paisuu – poliisilla jo neljä epäiltyä

[...]Tutkinnassa on tullut ilmi samaan rikoskokonaisuuteen liittyvä uusi rikosepäily, jonka nimikkeenä on ihmiskauppa. Nyt epäiltyjä on yhteensä neljä.

– Jo ennestään vangittuna oleva epäilty vangittiin myös tähän uuteen rikosasiaan liittyen. Hänet on vangittu toistaiseksi, tiedotteessa sanoo tutkintaa johtava rikoskomisario Saara Asmundela.
[...]
Aiempia tutkinnan alaisia rikosnimikkeitä ovat olleet törkeä ihmiskauppa, pahoinpitely, seksuaalinen hyväksikäyttö sekä törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/46048823-0643-45bf-975a-066e716f7a43
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 27.06.2020, 00:56:10
Tähän liittyen on herättänyt ihmetystä, että mitä mahtaa miettiä mm. SDPn meppi Liisa Jaakonsaari, joka on ymmärrettävästi vieraillut Baltzarin luona, jossa on asunut useita nuoria tyttöjä ja naisia Baltzarin kanssa pukeutuen samantyylisiin vanhoillisiin asuihin?

Muutenkin vaikeaa oikein uskoa, etteikö huhuja olisi ollut laajemmin. Samoin ihmiskauppa sun muut syytökset luettuna mukaan. Tulee väkisin mieleen, että tytöt ovat joutuneet tekemään palveluksia muillekin Baltzarin kavereille.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Swen OF Sweden on 27.06.2020, 02:01:03
V#tuttaa kun media on lähes vaiennut tästä tapauksesta, vaikka siinä olisi ollut monta eri kuvakulmaa ja demareita olisi voinut ja myös pitänyt grillata asian vuoksi.

Aarnio tapauksessa viranomaiset jatkuvasti vuosivat esimerkiksi hesariin tutkinnan vaiheista, miksi tästä ei ole vuotoja? tai eikö hesari ja muu roskalehdistömme halua tuoda niitä julki?
Väitän, että juttu on niin kiusallinen demareille, että toimittaja retkut yrittävät kaikkensa tehdä, että demarikytkös olisi tapauksesta kerrottaessa mahdollisimman haalea.

Demarien iljettävät lonkerot ovat syvällä yhteiskunnassamme valitettavasti. 8)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: vihapuhegeneraattori on 15.09.2020, 10:00:03
Poliisin esitutkinta valmistui: Kulttuurineuvos Veijo Baltzaria epäillään törkeästä ihmiskaupasta, ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006636107.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006636107.html)

QuoteHelsingin poliisi on saanut valmiiksi poikkeuksellisen laajan esitutkinnan kulttuurineuvos-kirjailija Veijo Baltzariin kohdistuvista rikosepäilyistä. Baltzaria epäillään muun muassa törkeästä ihmiskaupasta, ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista.

Poliisi tiedotti asiasta tiistaina aamulla.

Laajan ihmiskauppa- ja seksuaalirikoskokonaisuuden selvittäminen poliisissa on kestänyt yli vuoden. Tutkinnan yhteydessä on kuulusteltu lähes sataa todistajaa ja lisäksi puhutettu puhelimessa yli viittäkymmentä ihmistä, poliisin tiedotteessa kerrotaan.

Poliisi kertoo tiedottavansa esitutkinnan tuloksista, koska asia on yhteiskunnallisesti merkittävä ja esitutkinta on ollut suuren mediahuomion kohteena.

HS kertoi laajassa jutussaan viime vuoden marraskuussa, kuinka Baltzar valikoi teatteriyhteisöönsä lukioikäisiä tyttöjä. Hän manipuloi, lähenteli, kontrolloi ja houkutteli heitä kotiinsa asumaan.

Poliisi epäilee Baltzaria lukuisista rikoksista, joiden uhriksi on esitutkinnan perusteella joutunut seitsemän 1980‒2000-luvuilla syntynyttä naista. Osa asianomistajista on ollut epäiltyjen rikosten tapahtumahetkellä alaikäisiä.

Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet 1. elokuuta 2004‒19. marraskuuta 2019 välisenä aikana Helsingissä, Espoossa, Raaseporissa, Suonenjoella ja Kuopiossa. Tapahtumapaikat ovat Helsinki, Espoo, Raasepori, Suonenjoki ja Kuopio.

Rikosnimikkeet ovat törkeä ihmiskauppa ja ihmiskauppa, törkeä raiskaus, törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus, Seksuaalinen hyväksikäyttö, pahoinpitely ja laiton uhkaus.

Uutinen päivittyy.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Riukulehto on 15.09.2020, 10:01:50
QuoteHelsingin poliisi sai valmiiksi poikkeuksellisen laajan esitutkinnan: yli 70-vuotiasta miestä epäillään mm. törkeästä ihmiskaupasta, ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista

15.09.2020 klo 09.01
Helsinki

Poliisi on saanut valmiiksi poikkeuksellisen laajan ihmiskauppa- ja seksuaalirikoskokonaisuuden esitutkinnan. Kokonaisuuden selvittäminen poliisissa on kestänyt yli vuoden. Tutkinnan yhteydessä on kuulusteltu lähes sataa todistajaa ja lisäksi puhutettu puhelimessa yli viittäkymmentä ihmistä. Poliisi tiedottaa esitutkinnan tuloksista, koska asia on yhteiskunnallisesti merkittävä ja esitutkinta on ollut suuren mediahuomion kohteena.

Poliisi epäilee yli 70-vuotiasta miestä lukuisista rikoksista, joiden uhriksi on esitutkinnan perusteella joutunut seitsemän 1980‒2000-luvuilla syntynyttä naista. Osa asianomistajista on ollut epäiltyjen rikosten tapahtumahetkellä alaikäisiä.

Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet 1.8.2004‒19.11.2019 välisenä aikana. Tapahtumapaikat ovat Helsinki, Espoo, Raasepori, Suonenjoki ja Kuopio.

Rikosnimikkeet:

    törkeä ihmiskauppa ja ihmiskauppa
    törkeä raiskaus
    törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
    raiskaus
    seksuaalinen hyväksikäyttö
    pahoinpitely
    laiton uhkaus

Poliisi epäilee: Mies käytti hyväksi nuorten naisten turvatonta tilaa ja riippuvaista asemaa

Poliisi epäilee, että mies on tutustunut tyttöihin ja nuoriin naisiin Helsingissä ja värvännyt heidät pyörittämäänsä teatteritoimintaan. Epäillään, että mies on houkutellut asianomistajia ensin käymään ja oleskelemaan ja lopulta asumaan luonaan. Epäillään, että asuinpaikkoja on ollut ensin useampi paikka pääkaupunkiseudulla ja lopulta iso asunto Tammisaaressa. Lisäksi rikoksista epäillyllä on ollut käytössään asunto ainakin Kuopiossa. Asunnoissa asui miehen lisäksi kaksi naista, joita epäillään avunannosta ihmiskauppaan, sekä erinäinen määrä muita nuoria naisia.

– Poliisi epäilee esitutkinnan perusteella, että rikoksista epäilty on käyttämällä hyväksi asianomistajien turvatonta tilaa ja riippuvaista asemaa ‒ ja ainakin osaa asianomistajista myös painostamalla ‒ värvännyt heidät yhteisöönsä ja majoittanut heitä erinäisissä asunnoissa saattaakseen heidät seksuaalisen hyväksikäytön ja/tai pakkotyön kohteeksi ja ihmisarvoa loukkaaviin olosuhteisiin, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Saara Asmundela.

Turvattomalla tilalla viitataan siihen, että kaikki asianomistajat ovat olleet nuoria ‒ vaikka eivät kaikki alaikäisiä ‒ ja heillä on ollut jo ennestään elämässään haasteita, joista he ovat kertoneet rikoksesta epäillylle, eli hän on ollut tietoinen asianomistajien haavoittuvasta asemasta. Riippuvainen asema perustuu muun muassa siihen, että asianomistajat ovat olleet taloudellisesti ja majoituksen suhteen riippuvaisia rikoksista epäillystä. Osalla heistä on ollut myös työsuhde rikoksista epäillyn yhdistykseen. Lisäksi rikoksista epäilty on käyttänyt hyväksi asemaansa tunnettuna kulttuuritoimijana.

Epäillään, että asianomistajien on pitänyt rikoksista epäillyn luona asuessaan toimia hänen antamiensa sääntöjen ja määräysten mukaisesti. Yhteisön säännöt ovat koskeneet muun muassa asianomistajien pukeutumista ja ulkonäköä, syömistä, liikkumista ja yhteydenpitoa yhteisön ulkopuolelle. Epäillään, että asianomistajat erkaannutettiin perheistään ja ystävistään, eivätkä he saaneet olla yhteydessä ulkopuolisiin. Epäillään, että asianomistajien koulunkäyntiä tai opiskelua on myös jossain määrin rajoitettu.

Epäillään, että asianomistajiin kohdistettiin väkivaltaa ja yhteisössä vallitsi niin kutsuttu pelon ilmapiiri. Lisäksi epäillään, että osa asianomistajista on joutunut seksuaalirikosten uhreiksi.

Osalla asianomistajista on ollut työsopimus rikoksesta epäillyn yhdistykseen, osalla ei. Nekin, joilla on ollut työsopimus, ovat pääsääntöisesti siirtäneet erinäisissä osissa heille maksetun palkan rikoksesta epäillyn tilille. Epäillään, että asianomistajia velvoitettiin tekemään ylipitkiä työpäiviä korvauksetta tai ilman asianmukaista korvausta, vapaapäiviä tai lomia.

Asianomistajien lisäksi poliisi on kuullut lukuisia todistajia, joista suuri osa on ollut jollakin tavalla mukana yhdistyksen toiminnassa.

Rikoksista epäilty otettiin kiinni hänen asunnostaan Tammisaaressa 19.11.2019. Samana päivänä kiinniottopaikalla tehtiin kotietsintä, jossa takavarikoitiin suuri määrä tavaraa ja materiaalia, muun muassa erilaisia asiakirjoja sekä kuva- ja videomateriaalia, joita on käytetty esitutkinnassa todisteena. Rikoksista epäilty vangittiin Helsingin käräjäoikeudessa 21.11.2019, ja hän on edelleen vangittuna.

Kahta ihmiskauppa- ja muiden rikosten asianomistajaa epäillään avunannosta ihmiskauppaan. Toinen heistä oli esitutkinnan alkuvaiheessa vangittuna, mutta hänet vapautettiin, kun tuli ilmi, että hänen itsensä epäillään joutuneen muun muassa ihmiskaupan uhriksi vuosikausien ajan.

Kokonaisuus siirtyy syyttäjälle syyteharkintaan. Syytteen nostamisen määräpäivä on 18.11.2020.

Poliisi on tehnyt esitutkinnan aikana tiivistä yhteistyötä Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän ja Rikosuhripäivystyksen kanssa asianomistajien auttamiseksi ja tukemiseksi. Poliisi kiittää yhteistyöstä.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_sai_valmiiksi_poikkeuksellisen_laajan_esitutkinnan_yli_70-vuotiasta_miesta_epaillaan_mm_torkeasta_ihmiskaupasta_ihmiskaupasta_ja_seksuaalirikoksista_93337

Quote
Ihmiskaupan uhriksi voi joutua kuka tahansa – myös Suomessa

Helsingin rikostutkinta • 15.9.20

Termi "ihmiskauppa" tuo ensin mieleen 1800-luvun orjatorit Afrikassa, joissa myytävillä orjilla oli kahleet ja ruoskat viuhuivat ilmassa. Suomen rikoslain mukainen ihmiskaupparikos on kuitenkin paljon muuta. Moderneja tyyppiesimerkkejä ovat ulkomaisten naisten pakottaminen tai painostaminen seksityöhön Suomessa ja työvoiman väärinkäyttäminen niin kutsutuissa etnisissä ravintoloissa. Kuluneen vuoden aikana olen kuitenkin itse varsin kouriintuntuvasti oppinut, että ihmiskauppaa voi olla myös kantasuomalaisten ja hyväosaisiksikin määriteltyjen ihmisten keskuudessa.

Maanantaina 18.11.2019 istahdin rikostutkijoiden huoneessa sohvalle ja kysyin ääneen, voisikohan tämä olla ihmiskauppaa. Olin juuri kuullut tutkijan referoivan edellisenä päivänä tekemäänsä asianomistajakuulustelua varsin kummallisista olosuhteista kulttuurialaan liittyvässä yhteisössä, jossa asui yksi mies ja useita nuoria naisia. Mieleeni palautui Helsingin poliisilaitoksen sisäinen täydennyskoulutus, jota ryhmäni oli vastikään saanut liittyen ihmiskauppaan, lähisuhdeväkivaltaan ja pakkoavioliittoihin. Ihmiskaupan tunnusmerkistö oli vielä koulutuksenkin jälkeen jäänyt mieleeni monipolvisena ja vaikeana, mutta sen sentään muistin, että ihmiskauppa pitäisi ymmärtää paljon laajemmin kuin miten olin sen aiemmin mieltänyt. Tunnistin asianomistajan kuulustelussa piirteitä siitä, mitä koulutuksessa olin kuullut ihmiskaupan tunnusmerkistöstä.

Soitimme tutkijan kanssa siltä istumalta kaiutinpuhelun ihmiskaupparikoksia syyttäneelle tutulle syyttäjälle ja kävimme läpi asianomistajan kertomusta ja ihmiskaupan tunnusmerkistöä. Noin tunnin kestäneen puhelun päätyttyä lopputulos oli se, että aloin laatia kotietsintämääräyksiä ja aloimme suunnitella epäiltyjen kiinniotto- ja kotietsintäoperaatiota seuraavalle päivälle. Siitä alkoikin yksi tutkinnanjohtajaurani mielenkiintoisimmista esitutkintakokonaisuuksista.

Ihmiskaupan tunnusmerkistö rakentuu kolmesta elementistä: ihmiskauppaan käytetyistä keinoista, ihmiskaupan tekotavoista ja teon tarkoituksesta. Keinoja voivat olla esimerkiksi riippuvaisen aseman ja turvattoman tilan hyväksi käyttäminen, painostaminen sekä erehdyttäminen tai erehdyksen hyväksi käyttäminen.

Riippuvuussuhde on ymmärrettävä laajasti, ja se voi aiheutua esimerkiksi sukulaisuus-, vuokra- tai velkasuhteesta tai oleskeluluvalla tai ihmiskaupan uhrin tekemien rikosten ilmoittamisella kiristämisestä. Myöskään turvatonta tilaa ei ole syytä ymmärtää suppeasti: sellainen tila muodostuu, kun henkilöllä ei ole muuta todellista ja hyväksyttävää vaihtoehtoa kuin alistua väärinkäyttöön. Turvaton tila voi aiheutua esimerkiksi ihmiskaupan uhrin heikosta taloudellisesta tilanteesta, nuoresta iästä, pakolaisuudesta tai uhrin aiemmista seksuaalisen tai muun väkivallan kokemuksista.

Painostaminen puolestaan tarkoittaa tilannetta, jossa rikoksentekijä on painostettua vahvemmassa asemassa ja siihen perustuen voimakkaasti taivuttaa tätä haluamaansa toimintaan tai suuntaan. Painostamiseen voi liittyä uhkaamisen tai kiristämisen piirteitä, esimerkiksi arkaluontoisista asioista kertomisella uhkaamista tai sitä, että antaa ymmärtää uhrille tulevan haitallisia seurauksia kieltäytymisestä.

Tekotapoina ihmiskaupassa voivat olla esimerkiksi määräysvaltaan ottaminen, värvääminen toimintaan mukaan, kuljettaminen ja majoittaminen. Määräysvaltaan ottaminen tarkoittaa sitä, että uhri menettää mahdollisuuden toimia haluamallaan tavalla. Kontrollointi voi olla fyysistä, kuten liikkumisen ja yhteydenpidon rajoittamista, mutta myös psyykkistä. Määräysvaltaan ottaminen tapahtuu ihmiskaupan keinoja käyttämällä, ja usein kyseessä on psyykkinen kontrollointi, joka ei välttämättä näy ulospäin.

Teon tarkoitus puolestaan on esimerkiksi ihmiskaupan uhrin saattaminen prostituution tai seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi, pakkotyöhön tai muuhun ihmisarvoa loukkaavaan olosuhteeseen. Pakkotyöllä ei tarkoiteta tässä orjuutta, vaan työvoiman väärinkäyttöä. Rikoslain esitöiden mukaan pakkotyö on pysyvä tila, jossa työntekijällä ei ole tavanomaisia oikeuksia kieltäytyä tehtävistä tai lopettaa niiden suorittamista, jonka ylläpitämiseksi käytetään henkeen, terveyteen tai seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen kohdistuvaa tai muuta varteenotettavaa uhkausta, työntekijän liikkumavapauden rajoittamista, työntekijän ja työnantajan välillä olevaa velkasuhdetta taikka passin tai muun henkilöllisyyden osoittavan asiakirjan poisottamista. Lisäksi tyypillistä on, että työstä ei makseta palkkaa tai palkka olennaisesti alittaa kyseisestä työstä tavallisesti maksettavan palkan.

Kansainvälisen työjärjestön ILO:n määritelmän mukaan pakkotyöhön voi vahvasti liittyä työntekijän haavoittuvuuden hyväksi käyttäminen. Mitä monimuotoisempi työntekijän riippuvuus työnantajasta on, sitä haavoittuvampi hänen asemastaan muodostuu. Työntekijä voi olla riippuvainen työnantajastaan esimerkiksi asunnon, toimeentulon ja ruoan osalta. Haavoittuvuutta voi lisätä myös muusta yhteiskunnasta eristyksissä oleva sijainti.

Ihmiskaupan törkeä tekomuoto on kyseessä esimerkiksi silloin, kun ihmiskaupan keinojen sijaan tai niiden ohessa käytetään väkivaltaa tai sen uhkaa. Teon pitää olla myös kokonaisuutena arvioiden törkeä.

Kaiken kaikkiaan ihmiskaupan tunnusmerkistön monimuotoisuus osoittautui siinä määrin haastavaksi ja tutkittavana ollut kokonaisuus niin laajaksi, että ilman tiivistä ja hyvää syyttäjäyhteistyötä esitutkinnassa ei olisi saatu asioita selvitettyä siinä määrin kuin nyt saatiin. Poikkeuksellisesti syyttäjiä on tässä kokonaisuudessa useita ja he ovat istuneet yhteensä kymmeniä tunteja tutkinnanjohtajan sekä tutkijoiden kanssa saman pöydän ääressä pähkimässä yhteisiä linjauksia ja tulkintoja.

Yksi kimuranteimmaksi osoittautunut kysymys oli, miten toimia niiden henkilöiden kanssa, jotka vaikuttivat ensin olleen ihmiskaupan uhreja ja myöhemmässä vaiheessa syyllistyneen itsekin ihmiskauppaan uudempia asianomistajia kohtaan. Ihmiskauppaa sääntelevien kansainvälisten sopimusten mukaan ihmiskaupan uhria ei saa rangaista rikoksista, joihin hänet on pakotettu tai joihin hän on itse mahdollisesti syyllistynyt ihmiskaupan uhriksi joutumisen vuoksi. Tämä ei kuitenkaan automaattisesti tarkoita sitä, etteikö heidän tekemäkseen epäiltyjä rikoksia pitäisi tutkia. Harkintavaltaa rankaisemattomuuden osalta käyttävät syyttäjä ja tuomioistuin.

Jos ihmiskaupan tunnistaminen on viranomaisille vaikeaa, niin voi se olla vaikeaa asianomistajillekin. Ihmiskaupan uhriksi joutuminen on usein prosessi, jossa ihmiskauppaan syyllistyvä pikkuhiljaa ohjailee ihmiskaupan uhria siten, että tämä ikään kuin vaivihkaa liukuu hänen määräys- ja vaikutusvaltansa alaisuuteen. Ihmiskaupan uhri voi olla hyvin monella tavalla tekijän ohjailema: nyt tutkittavassa kokonaisuudessa ihmiskauppaan epäillään sisältyneen voimakastakin rajaamista koskien asianomistajien pukeutumista, käyttäytymistä, viestintävälineiden käyttöä, liikkumista yhteisön ulkopuolella, syömistä, työntekoa sekä yhteydenpitoa läheisiin. Tällaisesta asemasta on hyvin vaikea yhtäkkiä alkaa kyseenalaistaa niitä käsityksiä ja oppeja, joihin on jopa vuosikausia ohjattu uskomaan ja siirtyä itsenäiseksi toimijaksi rikosasian vastapuolelle.

Kullanarvoisina yhteistyötahoina esitutkinnan aikana tässäkin tapauksessa toimivat Rikosuhripäivystys sekä Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmä. Rikosuhripäivystyksellä ja sen ihmiskaupan uhrien auttamistyön ammattilaisilla oli merkittävä rooli siinä, että asianomistajat saivat apua ja tukea jo ennen kuulusteluihin tulemistaan ja ylipäänsä uskalsivat kertoa kokemuksistaan viranomaisille. Ihmiskauppa on niin kokonaisvaltaista hyväksikäyttöä, että asianomistajat tarvitsevat usein tukea elämänsä järjestämiseen asumisesta lähtien. Tällaistakin konkreettista apua tarjoaa Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmä. Se voi auttaa ihmiskaupparikosten uhreja mutta myös uhrien Suomessa olevia alaikäisiä lapsia sekä ihmiskauppa-asiassa todistajana toimivia henkilöitä.

Esitutkinnan jälkeen syyttäjien ja tuomioistuimen työ alkaa. Oikeus toteutukoon, tälläkin kertaa.

Saara Asmundela
tutkinnanjohtaja, rikoskomisario

Helsingin poliisin rikostutkinnan blogissa kirjoitetaan pääkaupungin ajankohtaisista rikostapauksista ja -ilmiöistä, rikostutkinnan arjesta sekä tuodaan yhteiskunnalliseen keskusteluun rikostutkinnan näkökulmia.
https://blogi.poliisi.fi/ihmiskaupan-uhriksi-voi-joutua-kuka-tahansa-myos-suomessa/
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 15.09.2020, 10:22:35
Jotakin polpo on saanut aikaan, kiitos siitä.

Baltzarin osalta homma alkaa olla taputeltu, sen verran rankkaa syytöstä pukkaa niskaan. Lipponen & SDP tuskin tulevat apuun, vaikka aikoinaan olivat ihan tosi ihquja kavereita.

Että eipä unohdeta poliittisia kytköksiä, kenen leirissä seisoit toteemina, herra B?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 15.09.2020, 10:26:26
Quote from: Niobium on 15.09.2020, 10:22:35
Jotakin polpo on saanut aikaan, kiitos siitä.

Baltzarin osalta homma alkaa olla taputeltu, sen verran rankkaa syytöstä pukkaa niskaan. Lipponen & SDP tuskin tulevat apuun, vaikka aikoinaan olivat ihan tosi ihquja kavereita.

Että eipä unohdeta poliittisia kytköksiä, kenen leirissä seisoit toteemina, herra B?
Quote from: Alaric on 21.11.2019, 15:32:23
Otetaanpas talteen täältä vielä epäillylle ihmiskauppaajalle annetut demarien ym. ylistyskommentit, ennen kuin sivut katoavat bittiavaruuteen: https://www.veijobaltzar.fi/politiikka-etusivu

Quote"Veijo Baltzar on suuri suomalainen ja eurooppalainen kulttuuripersoona. Monipuolisten kirjallisten ja taiteellisten ansioidensa ohella hän on dynaaminen toimija. Baltzar on yksi harvoista suomalaisista, joilla on kantavuutta Euroopan kulttuurielämässä, erityisesti monikulttuurisuuden edistäjänä."

Entinen pääministeri Paavo

"Tunnen Veijo Baltzarin pitkältä aikaa, hänen kirjoistaan ja taideteoksistaan. Olen aina ihaillut hänen historiantajuaan, tiettyä energisyyttä, ja sitä, että hän jaksaa inspiroida muita ihmisiä. Hän on loistava tyyppi!"

MEP Liisa Jaakonsaari

"On suurenmoista ja mittaamattomaan tarpeeseen, että kulttuurineuvos Veijo Baltzar asettaa kykynsä ja kokemuksensa yhteiskunnan käyttöön kansanedustajana. Muistan mielihyvällä Veijon yhteistyökyvyn ja tarmon Uudenmaan kulttuurihankkeissa."

Suurlähettiläs Ralf Friberg

"Emme hyödynnä riittävästi kulttuuria ennaltaehkäisevänä ja voimauttavana tekijänä, elämänlaadun mittarina. Monikulttuurinen yhteiskunta vaatii meitä kaikkia kasvamaan asenteissa, ja kulttuuri ja luovuus ovat siinä keskeisimmässä asemassa. On suuri etu, että meillä on riveissämme kulttuurin ja luovuuden moniottelija kulttuurineuvos, kirjailija, näytelmäkirjailija, runoilija, teatteriohjaaja, kuvataiteilija ja yhteiskunnallinen vaikuttaja Veijo Baltzar, joka nostaa ennakkoluulottomasti ja rohkeasti arvokysymykset ja luovuuden esiin."

SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne

"Kulttuuri on ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa, mutta siihen ei panosteta, eikä siitä puhuta - arvokeskustelua ei käydä. Me tarvitsemme äänitorven, rohkean puolestapuhujan, kulttuurineuvos Veijo Baltzarin eduskuntaan!"

Seela Sella

Video samoilla kommenteilla, tyyppien kuvilla ja SDP-logoilla löytyy Baltzarin Youtube-kanavalta: https://www.youtube.com/watch?v=RivlSe4isww

QuotePaavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari, Ralf Friberg, Seela Sella ja Antti Rinne tukevat Veijo Baltzaria!

Viisi suurta tukevat kulttuurineuvos Veijo Baltzarin (sd.) matkaa eduskuntaan eduskuntavaaleissa 2015.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: valtakunnanpärkhele on 15.09.2020, 10:35:11
Demareilla riittää irtisanoutumista jo ilman Baltzariakin  8)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 15.09.2020, 10:43:03
Quote from: Niobium on 15.09.2020, 10:22:35
Jotakin polpo on saanut aikaan, kiitos siitä.

Baltzarin osalta homma alkaa olla taputeltu, sen verran rankkaa syytöstä pukkaa niskaan. Lipponen & SDP tuskin tulevat apuun, vaikka aikoinaan olivat ihan tosi ihquja kavereita.

Että eipä unohdeta poliittisia kytköksiä, kenen leirissä seisoit toteemina, herra B?

Minulla on sellainen kutina, että jonkin aikaa sitten kovasti elämöinyt meetoo-väki ei tule kohdistamaan kovin spesifistä huomioita tähän keissiin.  Ykköskelmin etnis-kulttuuriperäinen uhristatus estää Baltsun henkilökohtaisen paheksunnan.  Korkeintaan tuomitaan yhteiskunnan sisäänrakennettu toksinen maskuliinisuus, joka kaikenkattavana pakottaa myös alistettujen ihmisryhmien edustajat samaan muottiin, mikäli aikovat yhteiskunnassa pärjätä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 15.09.2020, 10:54:21
Poliisin tiedote on vihapuhetta yli 70-vuotiaiden ihmisryhmää kohtaan.

Kummallinen tapa otsikoida. Halutaanko kertoa miehen ylivertaisesta viriiliydestä, koska yli 70-vuotias on syytettynä seksuaalirikoksesta? Vai halutaanko yli 70-vuotiaat leimata namusediksi.

Jos henkilön ikä on oleellinen mainita, miksei suoraan sanota että 78-vuotiasta? Ja kun Baltzar on jo 78, eikö häntä pitäisi sanoa liki 80-vuotiaaksi?

Ja kun Torssonen ja Ala-Tuuhonen ovat vasta tutkintavankeudessa, heidän nimensä on jo julkaistu. Baltzarin tapauksesta on uutisoinut koko Suomen media ja häntä ei voida sanoa Veijo Baltzariksi, vaan "yli 70-vuotiaaksi".

Luulin ensin, että tuo on Hesarin tai YLE:n otsikko, mutta olikin aito "Taposen porukan" tiedote.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: valtakunnanpärkhele on 15.09.2020, 11:14:59

[tweet]1305776024324640769[/tweet]
https://twitter.com/HeikkiUutiset/status/1305776024324640769?s=20
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: zupi on 15.09.2020, 12:01:12
Quote from: Riukulehto on 15.09.2020, 10:01:50
QuoteHelsingin poliisi sai valmiiksi poikkeuksellisen laajan esitutkinnan: yli 70-vuotiasta miestä epäillään mm. törkeästä ihmiskaupasta, ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista

(...)

Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet 1.8.2004‒19.11.2019 välisenä aikana. Tapahtumapaikat ovat Helsinki, Espoo, Raasepori, Suonenjoki ja Kuopio.

Rikosnimikkeet:

    törkeä ihmiskauppa ja ihmiskauppa
    törkeä raiskaus
    törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
    raiskaus
    seksuaalinen hyväksikäyttö
    pahoinpitely
    laiton uhkaus

Poliisi epäilee: Mies käytti hyväksi nuorten naisten turvatonta tilaa ja riippuvaista asemaa

Poliisi epäilee, että mies on tutustunut tyttöihin ja nuoriin naisiin Helsingissä ja värvännyt heidät pyörittämäänsä teatteritoimintaan. (...)

Osalla heistä on ollut myös työsuhde rikoksista epäillyn yhdistykseen. Lisäksi rikoksista epäilty on käyttänyt hyväksi asemaansa tunnettuna kulttuuritoimijana.

Tuo siis tarkoittaa, että Baltzar on tehnyt rikoksiaan samaan aikaan, kun kaikki nuo vasuritahvot ovat tukeneet hänen teatteritoimintaansa. Mikä siis puolestaan on suoraan mahdollistanut hänen rikollisen toimintansa. Kriittinen raporttikin Baltzarin teatterin toiminnasta vuonna 2012 haudattiin ja teatterin rahoitusta ja toiminnan tukemista jatkettiin. Siinä taas sitä kunnon vasurimeininkiä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: L. Brander on 15.09.2020, 12:06:46
Quote from: zupi on 15.09.2020, 12:01:12

Tuo siis tarkoittaa, että Baltzar on tehnyt rikoksiaan samaan aikaan, kun kaikki nuo vasuritahvot ovat tukeneet hänen teatteritoimintaansa. Mikä siis puolestaan on suoraan mahdollistanut hänen rikollisen toimintansa. Kriittinen raporttikin Baltzarin teatterin toiminnasta vuonna 2012 haudattiin ja teatterin rahoitusta ja toiminnan tukemista jatkettiin. Siinä taas sitä kunnon vasurimeininkiä.

Tietenkin asiat ovat olleet laajemmin vasemmistolaisten tiedossa. Osin on vaiettu ikävän julkisuuden pelossa ja osin siksi, että heistä vähemmistöasema oikeuttaa tuollaiseen käytökseen, onhan tekijä itse sorrettu uhri. Ihan sama kuin varsinaisten kanssa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: JT on 15.09.2020, 12:19:52
Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet 1.8.2004‒19.11.2019 välisenä aikana. Tapahtumapaikat ovat Helsinki, Espoo, Raasepori, Suonenjoki ja Kuopio.

Ulkoministeri Pekka Haavisto kuului Baltzarin Drom ry:n "strategiseen ohjausryhmään" vuoteen 2013 asti.

Aiemmin mediassa on kerrottu, että Haavisto kuuli vuoden 2018 presidentinvaalien aikana Baltzarin naisnäyttelijöiden rikollisen epäasiallisesta kohtelusta Dromin hankkeissa.

Haavisto vaikeni asiasta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 15.09.2020, 12:41:51
Hesarin kommenteissa toki nyt keskeisimpänä juonteena on syyttää perussuomalaisia ja "oikeistoa" Baltzarin kytkemisestä SDP-toimijoihin, ja antaa ymmärtää että joko nyt toisaalla syytettynä oleva Torssonen ei ole koskaan tullut erotetuksi PS:stä tai että hänen tekonsa olivat vähintäänkin selkeästi odotettavissa jo ennen erottamista. (Olisi kiinnostavaa tietää moniko näistä mielipiteistä on Hakaniemen rahallisesti sponsoroima.)

Tyhmemmällekin pitäisi olla selvää että SDP- ja vasemmistotoimijat tekivät paljon töitä sen eteen että Baltzar sai pyörittää "projektiaan" ja toistuvasti jättivät huomiotta selkeimmätkin merkit siitä että herra ei paljoa lakia kunnioittanut. Tähän kai riitti se että hän hankki itselleen SDP-kytkökset ja oli sopivaa vähemmistöryhmää. Kyllä tässä olisi aidosti tonkimisen aihetta, mutta jotkin piirit ovat vain koskemattomia ja jopa jakavat veronmaksajien rahaa projekteihin jotka entisestäänkin voimistavat lainvastaista käytöstä.

Odotan mielenkiinnolla sitä miten tämä käännetään mediassa PS:n syyksi. Toinen vaihtoehto olisi toisaalta jonkinlainen äidinmurha, varsinkin SDP:n eläkeläispolven heittäminen ikkunasta ulos mainehaitan takia. Tilalle on jo rakennettu vähintään yhtä vasemmistodemaritasoinen Marin-kultti, joten sekin vaihtoehto toki on olemassa. Tai sitten vaan sovitaan että mitään ongelmaa ei ole koskaan ollut olemassakaan...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 15.09.2020, 13:49:52
Quote from: foobar on 15.09.2020, 12:41:51
Hesarin kommenteissa toki nyt keskeisimpänä juonteena on syyttää perussuomalaisia ja "oikeistoa" Baltzarin kytkemisestä SDP-toimijoihin, ja antaa ymmärtää että joko nyt toisaalla syytettynä oleva Torssonen ei ole koskaan tullut erotetuksi PS:stä tai että hänen tekonsa olivat vähintäänkin selkeästi odotettavissa jo ennen erottamista. (Olisi kiinnostavaa tietää moniko näistä mielipiteistä on Hakaniemen rahallisesti sponsoroima.)

Minusta siellä elämöi aktiivisesti noiden asioiden tiimoilta vain yksi nimimerkki, "Art Buchwald", joka on lähettänyt tähän mennessä kymmenen kommenttia.  Niiden sisällön voi tiivistää pitkälti kysymykseksi "whatabout Persut?". Tuo asenne on sitten provosoinut muita vastaamaan, ja sinne on muodostunut melkoisia lainauspyramideja. 

Yllättävän paljon moderaattorit antavat kaverille siimaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Swen OF Sweden on 15.09.2020, 16:43:49
Luulisi, että edes keskustan Kärnä ymmärtäisi nyt vaatia SDP:n kieltämistä.
Kiistaton tosi on, että SDP on huomattavasti vahingollisempi ja vaarallisempi kuin Odinit 8)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 15.09.2020, 23:43:13
Quote from: Swen OF Sweden on 15.09.2020, 16:43:49
Luulisi, että edes keskustan Kärnä ymmärtäisi nyt vaatia SDP:n kieltämistä.
Kiistaton tosi on, että SDP on huomattavasti vahingollisempi ja vaarallisempi kuin Odinit 8)

Veikkaan, että keskustalaisilla on jännäkakka tuloillaan. Hyvillä asetelmilla mennään, hallitus ottaa pataan ihan huolella
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: nollatoleranssi on 17.09.2020, 17:38:15
Quote from: justustr on 17.09.2020, 17:01:27
Quote from: nollatoleranssi on 17.09.2020, 16:29:34
Veijo Baltzarin taustoja tullaan tuskin koskaan kokonaan tutkimaan. Esimerkiksi syyllistyivätkö useat sdp:n poliitikot tyttöjen järjestelmälliseen hyväksikäyttöön? Tähän liittyy selviä viitteitä, koska entinen pääministeri Paavo Lipponen oli erittäin hyvä Baltzarin ystävä. Samoin useat sdp:n vaikuttajat ovat olleet yötä Baltzarin luona ja nähneet mitä siellä tapahtuu. Baltzarin tiedetään välittäneen tyttöjä muille, joten miksi ei parhaalle kaverilleen?

Siinä missä SoO ei liity mitenkään Katajan tilanteeseen, niin SDP:n yhteyksiä järjestelmälliseen tyttöjen hyväksikäyttöön ei näköjään edes haluta tutkia. Paavo Lipposelta, ex-presidentti Martti Ahtisaarelta ja nykyiseltä pääministeriltä Sanna Marinilta ei ole kysytty mitään asioista.

Ehkei kannata ihan irrationaalisia vaatimuksia kuitenkaan esittää. Ei voi vaatia tutkimusta rikoksesta, johon ei ole minkäänlaisia viitteitä. Jos sinulla on pedofiilikaveri niin se ei vielä riitä perusteeksi vaatia poliisia tutkimaan oletko sinäkin pedofiili.

Tähän on paljon viitteitä eli miten on mahdollista nämä seikat:
- Baltzarin pedofiili- ja ihmiskauppatoiminta jatkui yli 20-vuotta. Baltzar käytti alaikäistä tyttöystäväänsä mm. linnanjuhlissa
- Baltzarin tiedetään nykytiedon perusteella jakaneen tyttöjä muille.
- SDPn poliitikot eivät ole nykytiedon mukaan kaikki sokeita eli he ovat pakosti nähneet Baltzarin käytöksen ja tyttöjen pukeutumisen useita kertoja.
- Poliitikkojen tiedetään yöpyneen Baltzarin luoda.
- Baltzarin yhtenä parhaimmista ystävistä on pidetty sdpn: ex-pääministeri Paavo Lipposta. Lipponen on viime aikoina kommentoinut muita asioita, mutta tästä aiheesta ei ole kysytty mitään?

Tietysti ei ole mitään varmaa tietoa kuka on syyllistynyt mihinkin, mutta vaatisi tutkimista ja poliitikoilta pitäisi kysyä näistä asioista.

Quote from: justustr on 17.09.2020, 17:01:27
Mutta mitä SDP/Baltzar keississä voitaisiin vaatia on tutkimus ovatko em. demarit tienneet Baltzarin touhuista ja täten suojelleet tätä joutumasta syytteeseen. Suojelun epäilyyn voisi hyvinkin löytyä perusteita.

[tweet]1305776024324640769[/tweet]
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 17.09.2020, 18:42:53
Alkaako Suomestakin löytyä ihan ikioma eliitin lapsikaupparinki? Miksipä ei?

Väkisinkin tulee mieleen ajatus demarijohdon aktiivisesta osallistumisesta Veijon touhuihin, ei mistään kiusaantuneesta vähemmistöläisen pervoiluiden yliymmärtämisestä ja sallimisesta. Ja jos kyse on kansainväliseen lapsikauppaan liittyvästä toiminnaata, voi olla mahdollisuudet paljastumiseenkin.

Tästä kuuluisi pitää isoa meteliä, eikä antaa hukkua lipilaari-median homeisiin salaojiin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: valtakunnanpärkhele on 17.09.2020, 18:47:46
Balzar on Suomen Epstein, nyt kun kiusallisia poliittisia yhteyksiä tuli esiin(tuli jo ajat sitten, kun vangittiin)
niin kummasti vaimenee vastuullisen median uutisointi tosiaan näistä yhteyksistä, onko kukaan edes irtisanoutunut näistä?  Toivottavasti Baltzar ei nyt sentään murhaa itse itseään selliin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 17.09.2020, 20:06:48
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.09.2020, 18:47:46
Balzar on Suomen Epstein, nyt kun kiusallisia poliittisia yhteyksiä tuli esiin(tuli jo ajat sitten, kun vangittiin)
niin kummasti vaimenee vastuullisen median uutisointi tosiaan näistä yhteyksistä, onko kukaan edes irtisanoutunut näistä?  Toivottavasti Baltzar ei nyt sentään murhaa itse itseään selliin.

Tämä on aika jännä kela, koska Sale ja Sanna on näkynyt 'listoilla'...

Onko sitten yllättävää, että eliitillä ympäri maailman on eliitin huvitukset? Sehän on kautta historian ollut yksi erottava tekijä, eliitin ja harmaan massan tapa irrotella; kansalle leipää ja sirkushuveja, mutta mitä eliitille, sitä ei tarina kerro.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Titus on 09.11.2020, 20:56:52

QuoteTörkeistä rikoksista epäillyn Veijo Baltzarin asianajaja kuvailee vankeusaikaa raskaaksi: "Henkilöt, joita vankiloissa on, eivät ole sellaisia, joiden kanssa päämieheni viettäisi aikaa"

Useista vakavista rikoksista epäilty kulttuurineuvos Veijo Baltzar pääsi tänään vapaaksi tutkintavapauteen. Asianajajan mukaan Baltzar ymmärtää pitkän tutkintavankeuden rikosten vakavuuden vuoksi, mutta vapautuspäätös oli helpotus. Poliisi on epäillyt 78-vuotiasta Baltzaria muun muassa törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Baltzarin asianajaja Jussi Sarvikivi sanoo, että syytekohtia on tällä hetkellä 18, joista osa on vakavia.Baltzar oli ollut vangittuna viime vuoden marraskuusta lähtien, eli noin vuoden. Poliisi sai esitutkinnan valmiiksi viime syyskuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/torkeista-rikoksista-epaillyn-veijo-baltzarin-asianajaja-kuvailee-vankeusaikaa-raskaaksi-henkilot-joita-vankiloissa-on-eivat-ole-sellaisia-joiden-kanssa-paamieheni-viettaisi-aikaa/7978968


Olenkin ollut käsityksessä, että vaikka B "ajaakin mustalaisten asiaa" ei hän pahemmin hengaile heimolaistensa kanssa.

8)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Echidna on 03.12.2020, 10:42:59
Quote from: MTV 2020-12-02
Tällaiset olivat Veijo Baltzarin kultin säännöt syyttäjän mukaan – lähes kaikesta määrättiin: "Pukeutumista, käyttäytymistä, puhetta, ruokailua..."
...
Tapauksen syyttäjä, erikoissyyttäjä Mikko Sipilä kommentoi tulevaa oikeusjuttua MTV:n Rikospaikka-ohjelmassa tänään. Sipilä kertoo haastattelussa muun muassa siitä, miten Baltzarin uskotaan määränneen yhteisöönsä kuuluneiden naisten elämistä kokonaisvaltaisesti.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaiset-olivat-veijo-baltzarin-kultin-saannot-syyttajan-mukaan-lahes-kaikesta-maarattiin-pukeutumista-kayttaytymista-puhetta-ruokailua/8000874

Baltzaria käsiteltiin MTV3:n Rikospaikka-ohjelmassa, joka esitettiin 2.12.2020 ja on katsottavissa https://www.mtv.fi/sarja/rikospaikka-33001037

Suosittelen katsomaan, syyttäjä valottaa hyvin tämän eriskummallisen tapauksen piirteitä. Jos verrataan millaisen hysteerisen ajojahdin kohteeksi Louhimies joutui "turkkamaisten" ohjausmetodiensa vuoksi, niin kovin vähän on Baltzarin tapausta käsitelty.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kauko-Aatos on 03.12.2020, 11:16:07
Quote from: Echidna on 03.12.2020, 10:42:59
Baltzaria käsiteltiin MTV3:n Rikospaikka-ohjelmassa, joka esitettiin 2.12.2020 ja on katsottavissa https://www.mtv.fi/sarja/rikospaikka-33001037
Suosittelen katsomaan, syyttäjä valottaa hyvin tämän eriskummallisen tapauksen piirteitä. Jos verrataan millaisen hysteerisen ajojahdin kohteeksi Louhimies joutui "turkkamaisten" ohjausmetodiensa vuoksi, niin kovin vähän on Baltzarin tapausta käsitelty.

Tämä! Kuka muistaa vielä paremman kulttuuriväen lynkkauspartiot? Missä on tuo Elina Knihtilän & kumppaneiden verenhimoinen "sika! sika! oikeutta uhreille"!!1!! ulvonta nyt?
Nyt olisi sentään väärinkäytöksistä todellista näyttöä, eikä jotain kymmenen vuoden takaisia punaviinihöyryisiä muisteloita.
Ei kai syynä ole se, että epäilty on tumma äärisosiaalidemokraatti, Paavo Lipposen, Liisa Jaakonsaaren ja Tarja Halosen kaveri?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 03.12.2020, 13:04:09
^Näinpä taitaa olla. Mielenkiintoista seurata millaisen tuomion demla tummalle järjestää. Ja toivottavasti tuolta kolmen koplalta (Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari ja Tarja Halonen) toimittaja rohkenee kysyä asiasta, siis siitä, miksi he eivät nähneet, kuulleet tai tajunneet mitään mistään asian tiimoilta vuosikymmenien varrella vaikka läheisiä olivat.. Paavo nyt dementialtaan ei muista mitään mutta nuo kaksi muuta ovat vielä kovinkin aktiivisia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Melbac on 03.12.2020, 13:08:49
Mitäköhän kaikkea noista selviää tulevaisuudessa?.Kukaan ei usko marskia homoksi mutta todennäköisesti porukka uskoo että noista voi paljastua niiden kuoleman jälkeen jotain juttuja.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Blanc73 on 03.12.2020, 13:14:08
Saas nähdä meneekö 78v Baltzar linnaan vai hyppääkö narun jatkoksi?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ISO on 03.12.2020, 13:15:54
Vankilassa on rikollisia, balthazarkin on rikollinen.

Kyllä vankila on hänen viiteryhmäänsä, ainakin tuolta osin.

Vaikkei hän sitä tietenkään itse ole valmis myöntämään, koska varmasti kokee olevansa syytön.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: justustr on 03.12.2020, 13:23:33
Quote from: Echidna on 03.12.2020, 10:42:59
Quote from: MTV 2020-12-02
Tällaiset olivat Veijo Baltzarin kultin säännöt syyttäjän mukaan – lähes kaikesta määrättiin: "Pukeutumista, käyttäytymistä, puhetta, ruokailua..."
...
Tapauksen syyttäjä, erikoissyyttäjä Mikko Sipilä kommentoi tulevaa oikeusjuttua MTV:n Rikospaikka-ohjelmassa tänään. Sipilä kertoo haastattelussa muun muassa siitä, miten Baltzarin uskotaan määränneen yhteisöönsä kuuluneiden naisten elämistä kokonaisvaltaisesti.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaiset-olivat-veijo-baltzarin-kultin-saannot-syyttajan-mukaan-lahes-kaikesta-maarattiin-pukeutumista-kayttaytymista-puhetta-ruokailua/8000874

Baltzaria käsiteltiin MTV3:n Rikospaikka-ohjelmassa, joka esitettiin 2.12.2020 ja on katsottavissa https://www.mtv.fi/sarja/rikospaikka-33001037

Suosittelen katsomaan, syyttäjä valottaa hyvin tämän eriskummallisen tapauksen piirteitä. Jos verrataan millaisen hysteerisen ajojahdin kohteeksi Louhimies joutui "turkkamaisten" ohjausmetodiensa vuoksi, niin kovin vähän on Baltzarin tapausta käsitelty.

Niinpä, ei muuten ole kuulunut meetoo:sta enää mitään.

Tätä asiaa voisi joku kysellä ihan eduskunnassakin vaikka vihreiltä vihaisilta naisilta. 
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Pioni on 03.12.2020, 14:07:24
Minä näkisin tähän vasemman laidan porukkaan kuulumisen olevan = vapaus perseillä. Tavis perseilijä ei ikinä pääse samaan volyymiin kun semmoinen jolla on laaja tukijoiden ja hyväksyjien verkko.
Yksikään tämän tapauksen mahdollistaja ei ilmeisesti näe tehneensä mitään väärää. Kukaan ei ole astunut julkisuuteen pohtimaan, mikä esti toimimasta toisin ja pitäisikö jotain jatkossa tehdä toisin. Olisiko oikein vaatia omalta väeltä muita enemmän vai vähemmän?  Onkohan näitä isompia piruja enemmänkin, jolloin tuo jälkimmäinen on luonnollinen valinta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: S.O.Mali on 03.12.2020, 15:19:55
Quote from: Pioni on 03.12.2020, 14:07:24
Minä näkisin tähän vasemman laidan porukkaan kuulumisen olevan = vapaus perseillä. Tavis perseilijä ei ikinä pääse samaan volyymiin kun semmoinen jolla on laaja tukijoiden ja hyväksyjien verkko.
Yksikään tämän tapauksen mahdollistaja ei ilmeisesti näe tehneensä mitään väärää. Kukaan ei ole astunut julkisuuteen pohtimaan, mikä esti toimimasta toisin ja pitäisikö jotain jatkossa tehdä toisin. Olisiko oikein vaatia omalta väeltä muita enemmän vai vähemmän?  Onkohan näitä isompia piruja enemmänkin, jolloin tuo jälkimmäinen on luonnollinen valinta.
Tämähän on tuttua huttua ihan kansainvälisestikin. Ei esimerkiksi tunnettujen pedofiiliohjaajien Roman Polanskin tai Woody Allenin ura ole tuhoutunut mihinkään pedariskandaaleistaan huolimatta, sillä tukijoita vasemmistopiireistä riittää.

Mitä tulee Baltzarin tapaukseen, niin kyllähän Liisa Jaakonsaari ainakin "järkyttyi":

Quote
Baltzaria tukenut poliitikko Liisa Jaakonsaari järkyttyi: "Kukaan ei voinut tietää"

Vakavista ihmiskauppa- ja seksuaalirikoksista epäillyn kulttuurineuvos-kirjailija Veijo Baltzarin arvovaltaisiin näkyviin tukijoihin lukeutunut poliitikko Liisa Jaakonsaari (sd) pitää Balzarin rikosnimikkeiden täsmentymistä järkyttävänä asiana.

– Tämä on järkyttävää ja hyvin surullista. Olo on hyväksikäytetty, tämä kaikki tapahtunut romanikulttuurin tukemisen kyltin alla, Jaakonsaari kommentoi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006636344.html
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: S.O.Mali on 03.12.2020, 15:21:07
Quote from: Blanc73 on 03.12.2020, 13:14:08
Saas nähdä meneekö 78v Baltzar linnaan vai hyppääkö narun jatkoksi?
Voi tietenkin kokea myös Epsteinin kohtalon, jos on liikaa tietoa paljastettavana näistä demaritukijoistaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: S.O.Mali on 03.12.2020, 15:25:14
Quote from: justustr on 03.12.2020, 13:23:33
Quote from: Echidna on 03.12.2020, 10:42:59
Quote from: MTV 2020-12-02
Tällaiset olivat Veijo Baltzarin kultin säännöt syyttäjän mukaan – lähes kaikesta määrättiin: "Pukeutumista, käyttäytymistä, puhetta, ruokailua..."
...
Tapauksen syyttäjä, erikoissyyttäjä Mikko Sipilä kommentoi tulevaa oikeusjuttua MTV:n Rikospaikka-ohjelmassa tänään. Sipilä kertoo haastattelussa muun muassa siitä, miten Baltzarin uskotaan määränneen yhteisöönsä kuuluneiden naisten elämistä kokonaisvaltaisesti.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tallaiset-olivat-veijo-baltzarin-kultin-saannot-syyttajan-mukaan-lahes-kaikesta-maarattiin-pukeutumista-kayttaytymista-puhetta-ruokailua/8000874

Baltzaria käsiteltiin MTV3:n Rikospaikka-ohjelmassa, joka esitettiin 2.12.2020 ja on katsottavissa https://www.mtv.fi/sarja/rikospaikka-33001037

Suosittelen katsomaan, syyttäjä valottaa hyvin tämän eriskummallisen tapauksen piirteitä. Jos verrataan millaisen hysteerisen ajojahdin kohteeksi Louhimies joutui "turkkamaisten" ohjausmetodiensa vuoksi, niin kovin vähän on Baltzarin tapausta käsitelty.

Niinpä, ei muuten ole kuulunut meetoo:sta enää mitään.

Tätä asiaa voisi joku kysellä ihan eduskunnassakin vaikka vihreiltä vihaisilta naisilta.
Ylen aamu-TV:n kulttuuriosiossa oli Aku Louhimies tänään taas tapetilla, Baltzarista ei mitään mainintaa tietenkään:

https://areena.yle.fi/1-50700992
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 03.12.2020, 16:12:19
Quote from: Titus on 09.11.2020, 20:56:52

QuoteTörkeistä rikoksista epäillyn Veijo Baltzarin asianajaja kuvailee vankeusaikaa raskaaksi: "Henkilöt, joita vankiloissa on, eivät ole sellaisia, joiden kanssa päämieheni viettäisi aikaa"

Useista vakavista rikoksista epäilty kulttuurineuvos Veijo Baltzar pääsi tänään vapaaksi tutkintavapauteen. Asianajajan mukaan Baltzar ymmärtää pitkän tutkintavankeuden rikosten vakavuuden vuoksi, mutta vapautuspäätös oli helpotus. Poliisi on epäillyt 78-vuotiasta Baltzaria muun muassa törkeästä ihmiskaupasta, törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Baltzarin asianajaja Jussi Sarvikivi sanoo, että syytekohtia on tällä hetkellä 18, joista osa on vakavia.Baltzar oli ollut vangittuna viime vuoden marraskuusta lähtien, eli noin vuoden. Poliisi sai esitutkinnan valmiiksi viime syyskuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/torkeista-rikoksista-epaillyn-veijo-baltzarin-asianajaja-kuvailee-vankeusaikaa-raskaaksi-henkilot-joita-vankiloissa-on-eivat-ole-sellaisia-joiden-kanssa-paamieheni-viettaisi-aikaa/7978968


Olenkin ollut käsityksessä, että vaikka B "ajaakin mustalaisten asiaa" ei hän pahemmin hengaile heimolaistensa kanssa.

8)

Minä tulkitsen tuon lausunnon "henkilöt joita vankiloissa on eivät ole sellaisia joiden kanssa päämieheni viettäisi aikaa" siten, että "Balzarin osastolla vankilassa ei ollut manipuloitavia teinityttöjä"
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 03.12.2020, 19:43:54
^"Minä tulkitsen tuon lausunnon "henkilöt joita vankiloissa on eivät ole sellaisia joiden kanssa päämieheni viettäisi aikaa" siten, että "Balzarin osastolla vankilassa ei ollut kuuluisia veteraanipoliitikkoja".
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Mika on 03.12.2020, 19:56:46
Quote from: S.O.Mali on 03.12.2020, 15:19:55
Mitä tulee Baltzarin tapaukseen, niin kyllähän Liisa Jaakonsaari ainakin "järkyttyi":

Quote
Baltzaria tukenut poliitikko Liisa Jaakonsaari järkyttyi: "Kukaan ei voinut tietää"

Vakavista ihmiskauppa- ja seksuaalirikoksista epäillyn kulttuurineuvos-kirjailija Veijo Baltzarin arvovaltaisiin näkyviin tukijoihin lukeutunut poliitikko Liisa Jaakonsaari (sd) pitää Balzarin rikosnimikkeiden täsmentymistä järkyttävänä asiana.

– Tämä on järkyttävää ja hyvin surullista. Olo on hyväksikäytetty, tämä kaikki tapahtunut romanikulttuurin tukemisen kyltin alla, Jaakonsaari kommentoi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006636344.html

Veijo Balzarin suhteen hälytyskellojen olisi pitänyt kilkattaa jo 90-luvun alussa.  Silloin äijä oli miespuolisen avustajansa kanssa julkisuudessa siksi, että tyypit olivat houkutelleet yöelämässä tyttöjä yksityisiin koe-esiintymisiin, jonka jälkeen tiedossa olisi ollut paikka jossain seuraavassa tuotannossa.  Ihan huuhaata tietenkin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: MW on 03.12.2020, 20:50:29
Quote from: HDRisto on 03.12.2020, 13:04:09
^Näinpä taitaa olla. Mielenkiintoista seurata millaisen tuomion demla tummalle järjestää. Ja toivottavasti tuolta kolmen koplalta (Paavo Lipponen, Liisa Jaakonsaari ja Tarja Halonen) toimittaja rohkenee kysyä asiasta, siis siitä, miksi he eivät nähneet, kuulleet tai tajunneet mitään mistään asian tiimoilta vuosikymmenien varrella vaikka läheisiä olivat.. Paavo nyt dementialtaan ei muista mitään mutta nuo kaksi muuta ovat vielä kovinkin aktiivisia.

Voitte olla varmoja, että kolmen kopla ovat koskemattomia. Ei epäilystäkään, eikä vastuullinen media tule näistä yhteyksistä "journalismia" tekemään. Niin kuin sitä tehtäisiin muutenkaan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: MW on 03.12.2020, 20:56:10
Quote from: S.O.Mali on 03.12.2020, 15:19:55
[
Baltzaria tukenut poliitikko Liisa Jaakonsaari järkyttyi: "Kukaan ei voinut tietää"

Vakavista ihmiskauppa- ja seksuaalirikoksista epäillyn kulttuurineuvos-kirjailija Veijo Baltzarin arvovaltaisiin näkyviin tukijoihin lukeutunut poliitikko Liisa Jaakonsaari (sd) pitää Balzarin rikosnimikkeiden täsmentymistä järkyttävänä asiana.

– Tämä on järkyttävää ja hyvin surullista. Olo on hyväksikäytetty, tämä kaikki tapahtunut romanikulttuurin tukemisen kyltin alla, Jaakonsaari kommentoi.


Niin, minkäslaista kulttuuria sitä on tuettu, alla? Ajatuksia?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 08.12.2020, 20:08:49
Baltzar on vangittu uusiksi. Näin jo aiemmin illalla uutisen aiheesta, mutta nyt löytyi juttu jossa kerrotaan myös syy. Sinällään, suurinpiirtein tuota syytä uumoilin itsekkin.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kulttuurineuvos-veijo-baltzar-vangittiin-jalleen-oli-yhteydessa-kiellettyihin-henkiloihin/8007182

QuoteBaltzar vangittiin tänään iltapäivällä. Hänet oli aiemmin vapautettu marraskuun alussa odottamaan oikeudenkäynnin alkua.

Erikossyyttäjä Mikko Sipilä kertoo, että vangitsemisen syynä on annettujen rajoitusten rikkominen. Baltzarille oli määrätty matkustuskielto Suomen ulkopuolelle ja yhteydenpitokielto tiettyihin henkilöihin. Baltzar ei noudattanut annettua yhteydenpidon rajoitusta.

Oma arvaukseni on, että hän on ollut yhteydessä uhreihinsa ja manipuloinut heitä. Loput linkin takaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Blanc73 on 09.12.2020, 09:34:45
YLEn uutisoinnissa on kovin hellyyttävää se, ettei Baltzar-uutisioinnin yhteydessä ole enään aikoihin mainittu sanallakkaan vahvoista demarikytköksistä. Kuvitelkaapa jos tuo feikkitaide-kääpiö olisi persu. Miten YLE sillon toimisi...?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Echidna on 10.05.2021, 01:30:04
Seiska raportoi, että Baltzar on ollut vapaalla marraskuusta asti.
Tuossa kohtaa voisi tulla mieleen katoaminen jonnekin Transsylvaniaan, mutta ehkä luottaa ettei saa häkkiä.

Quote from: Seiska 2021-05-05
Tunteet kuumenivat Punavuoressa! Seksuaalirikoksista syytetty Veijo Baltzar ja nuori kurvikaunotar pakenivat paparazzia – kuvat!

Törkeästä ihmiskaupasta ja lukuisista seksuaalirikoksista syytetty Veijo Baltzar sai osakseen uteliaita katseita Helsingin Punavuoressa, jossa hän kierteli kivijalkakauppoja nuoren ja kurvikkaan naisen kanssa.

Paikalle sattunut Seiskan paparazzi pysäytti Baltzarin ja kysyi tältä meneillään olevan rikosprosessin kuulumisia.

Kulttuurineuvos antoi ymmärtää olevansa puhdas kuin pulmunen.

– Kaikki on ihan hyvin. Niillä on 40 todistajaa, mutta niillä ei ole mitään minua vastaan. Olen syytön, Baltzar vakuutteli
...
Tuomio loppuvuodesta

Baltzar vapautui pitkästä tutkintavankeudesta marraskuussa.  Hänet vangittiin toviksi uudestaan joulukuussa, kun hän oli rikkonut yhteydenpitorajoituksia.
...
https://www.seiska.fi/kotimaa/tunteet-kuumenivat-punavuoressa-seksuaalirikoksista-syytetty-veijo-baltzar-ja-nuori
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 10.05.2021, 10:41:03
Aika nuoren näköinen neiti - mieluummin laiha kuin mikään kurvikas - tuossa kuvassa.

Tuo neitonen on uskoakseni ihan lähipiirin tunnistettavissa tuosta kuvasta vaikka blurraus. Tietääköhän äitinsä, kenen kanssa tyttö hengailee?

Liekö originaali kulttilaisia, jolle on jäänyt tukholma-syndrooma päälle.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Alaric on 22.06.2021, 20:29:13
Syyttäjä vaatii useiden demarivaikuttajien (Lipponen, Halonen, Jaakonsaari ym.) ja vihreiden Haaviston hyvälle ystävälle Veijo Baltzar­ille vähintään 10 vuoden vankeusrangaistusta mm. kuudesta törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä raiskauksista. Rikosten uhreina oli seitsemän naista. Ilmeisesti kaksi heistä on itsekin syytettyinä.

Tuon pituinen rangaistus olisi varmasti oikein sopiva, jos se istuttaisiin kokonaan. Tokihan Baltzar pääsisi jo varmaan puolivälissä ehdonalaiseen...

https://yle.fi/uutiset/3-11994111 (22.6.2021)

QuoteKäräjien yllätyspäätös: Syyttäjä vaatii Veijo Baltzarille vähintään 10 vuotta vankeutta törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä seksuaalirikoksista

Syyttäjä vaatii kirjailija ja kulttuurineuvos Veijo Baltzarille vähintään 10 vuoden vankeusrangaistusta törkeästä rikoskokonaisuudesta. Syyttäjän mukaan rikosten uhreina oli seitsemän naista. Puolustus pitää syyttäjän vaatimusta ylimitoitettuna.

Yli puoli vuotta kestänyt kirjailija ja kulttuurineuvos Veijo Baltzarin oikeudenkäynti on päättynyt Helsingin käräjäoikeudessa.

Syyttäjän vaatimus vähintään 10 vuoden vankeusrangaistuksesta muun muassa kuudesta törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä raiskauksista tuli puolustukselle täytenä yllätyksenä.

– Voi todeta, että Baltzar ei ollut erityisen innoissaan asiasta. Syyttäjän vaatimus on selvästi yläkanttiin, sanoo Baltzaria avustanut asianajaja Jussi Sarvikivi.

Sarvikiven mukaan vakavistakin ihmiskaupparikoksista aiemmin langetetut tuomiot ovat olleet huomattavasti alhaisempia. Puolustus myös katsoi, että rangaistusta tulisi kohtuullistaa Baltzarin korkean iän vuoksi.

Vastikään 79 vuotta täyttänyt Baltzar kiisti koko oikeudenkäynnin ajan, että olisi syyllistynyt rikoksiin.

(...)

Erikoissyyttäjä Mikko Sipilä pitää lopullista vaatimusta perusteltuna. Rangaistusta ei hänen mielestään tulisi kohtuullistaa Balzarin iän vuoksi.

– Vakavista rikoksista on vakavat seuraukset. Ikä ei liity asiaan millään tavalla.

Oikeudenkäynnissä oli syytettyinä myös kaksi naista, joiden katsottiin toimineen Baltzarin apureina ihmiskaupassa.

Syyttäjä katsoo, että myös naiset olivat syyllistyneet rikoksiin. Syyttäjän näkemyksen mukaan heidät voitaisiin kuitenkin jättää tuomitsematta rangaistukseen, koska myös he olivat Baltzarin uhreja.

(...)

Syyttäjä katsoo, että Baltzar oli houkutellut naisia lahkonomaisiin olosuhteisiin, missä heitä oli painostettu erilaisiin tekoihin. Osa uhreista oli alaikäisiä.

Syyttäjän mukaan Baltzarin teatteritoiminnan ympärille luodussa yhteisössä vallitsi pelon ilmapiiri ja se toimi kultin tavoin.

Rikosten katsotaan tapahtuneen Helsingissä, Kuopiossa, Raaseporissa ja Rautalammilla elokuusta 2004 alkaen aina marraskuuhun 2019 asti.

(...)
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maastamuuttaja on 22.06.2021, 20:55:51
Kova isku sos.dem. puolueen arvoja kohtaan. Uskon kuitenkin, että monikulttuurisuuden esitaistelijat tont. Al-Taee ja yo. Eva Biaudet paljastavat maamme valkoperäisen tuomiolitoksen mädännäisyyden.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: zupi on 22.06.2021, 21:08:45
Quote from: Alaric on 22.06.2021, 20:29:13
Syyttäjä vaatii useiden demarivaikuttajien (Lipponen, Halonen, Jaakonsaari ym.) ja vihreiden Haaviston hyvälle ystävälle Veijo Baltzar­ille vähintään 10 vuoden vankeusrangaistusta mm. kuudesta törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä raiskauksista. Rikosten uhreina oli seitsemän naista. (...)

Jokainen hommailija tietää, mikä olisi meininki mediassa, jos tuohon paskavyyhteen olisi sekaantunut joku PS-vaikuttaja. Nyt kuuluu ainoastaan korviahuumaava hiljaisuus. Eipä sinänsä yllättävää, kun valtamedia itsekin nuoli kaverin persettä vuosikausia ja ylensi hänet jonkinlaisen moku-jeesuksen asemaan, mitä tuo "kaupungin tavoitelluin poikamies" tietenkin käytti heti hyväkseen, täysimääräisesti. Näin tämä valtamedian ja "vaikuttajien" yhteistyö menee. Itse luulen, että mätä-Hyysäri ei olisi koskaan julkaissut juttuaan Paltasaaresta, ellei poliisi olisi tehnyt omaa päätöstään edetä asiassa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 22.06.2021, 21:17:24
QuoteSyyttäjä katsoo, että Baltzar oli houkutellut naisia lahkonomaisiin olosuhteisiin, missä heitä oli painostettu erilaisiin tekoihin. Osa uhreista oli alaikäisiä.

Epämääräistä uutisointia, epämääräistä tuomarointia.

Mutta että osa uhreista oli alaikäisiä. Tuomiolistalla useita törkeitä ihmiskauppa- ja seksuaalirikoksia, muun muassa. Mitäköhän nämä muut, mainitsemattomat, rikokset ovat olleet? Ja edelleen, osa uhreista alaikäisiä.

Suomen oikeuslaitos on läpeensä mätä. Baltzar on ihmiskauppias ja sarjaraiskaaja, uhreina myös alaikäisiä, ja herra saa kymmenen vuotta vankeutta. Tuomiota tietysti pitäisi tästä vielä alentaa, koska ihmisoikeudet? Varsinainen vankeusaika varmaan just sen viis vuotta, ja on muka liian pitkä tuomio?

Suomeen tarvitaan Oikea Elinkautinen, pakkotyössä suoritettuna. Voin kuvitella eduskunnasta tasan yhden (1) edustajan ajamaan tätä asiaa. Kaikilla muilla on vajetta ymmärryksessä ja/tai jalkovälissä. Arvaatteko ketä tarkoitan?

Mitäköhän Ouluunkin mahtaa kuulua? Onko jo rikolliset siirtyneet vankilasta nuorisotyöhön opettamaan antirasismia?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 26.06.2021, 14:29:57
Puoluetaustasta riippumatta täysipäinen normaali ihminen ymmärtää kyllä että mikä on oikein tai väärin.

Jos herra Baltzar on kussut alleen, varmasti tietäen, että nyt ei mennä ihan oikein, niin se on sit siinä.

Olen minäkin tössinyt ja huolella, mutta vain materiaa kohtaan. Nekin on maksettu siististi pois ja yritetty taas etiäpäin.

Eri asia on koskea toiseen ihmiseen. Herra Baltzar olisi varmasti löytänyt iloisia tyttöjä, joiden kanssa olisi voinut tehdä vaikka ja mitä yhteisymmärryksessä ja rahalla siitä selviten.

Kauniisti jos asian yrittää ilmaista, niin jos tutkinnassa on tullut ilmi asioita, jotka viittaavat huomattavasti iäkkäämmän miesoletetun valtahakuiseen käyttäytyiseen nuorten naisten kanssa, niin ei harmita yhtään tuomion pituus.

Jos noinkin kova tuomio on luvassa, niin varmasti on tuomioistuinkin kiristellyt hampaitaan lukiessaan todistusaineistoa. Ei ihan helpolla tässä maassa, varsinkin kun sdp, romani, kirjailija, iäkäs setämies.

Hyvää matkaa, Veijo. Nyt on aikaa kirjoittaa vaikka oma versiosi Opus Pistorumista.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 20.07.2021, 13:47:37
Televisiossa mainostetaan elokuussa alkavaa "LAHKO"-dokumenttisarjaa, joka kertoo Baltzarista.

Tuossa mainoksessa yksi taustaääni kommentoi, että "moni poliitikkokin halusi hänen lähelleen" ja kuvassa Pekka Haavisto ja Paavo Lipponen.

Toivon herkullisia paljastuksia, mutta epäilen pettyväni pahasti.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 21.07.2021, 16:46:49
Quote from: ikuturso on 20.07.2021, 13:47:37
Televisiossa mainostetaan elokuussa alkavaa "LAHKO"-dokumenttisarjaa, joka kertoo Baltzarista.

Tuossa mainoksessa yksi taustaääni kommentoi, että "moni poliitikkokin halusi hänen lähelleen" ja kuvassa Pekka Haavisto ja Paavo Lipponen.

Toivon herkullisia paljastuksia, mutta epäilen pettyväni pahasti.

-i-

Ei niitä paljastuksia tule. Baltzar on nyt ulkona kuvioista eikä kukaan halua ottaa tartuntaa. Haavisto, Lipponen sun muut toiseustoteemia kumartaneet eivät ole tavoitettavissa aiheesta.

Tässä nähdään elämän raadollisuus. Niin kauan kun menee hyvin, niin sinulla on kavereita. Sitten kun ei mene hyvin, niin jopa demarit ja vihreät, kaikkien sorrettujen puolestapuhujat kaikkoavat tuuleen.

Baltzar sai mitä ansaitsi, melkein. Nyt Haavisto ja Lipponen puuhastelevat etsien uutta toteemia. Ja eikös, jollen ihan väärin muista, Halonenkin oli ylistämässä herraa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Echidna on 02.08.2021, 09:52:48
Iltasanomissa Lipposen, Halosen ja Jaakonsaaren kommentteja kulttuurineuvoksesta. Lipponen seisoo rohkeasti tukena: "Baltzar on kiistatta yksi aikamme merkittävistä suomalaisista kulttuuripersoonista."

No, taitaa olla, että Baltzarin merkittävyys ei juuri ulotu demaripiirien ulkopuolelle.

Quote from: IL 2021-08-02
Poliitikot puhuvat dokumentissa suhteestaan Veijo Baltzariin – "Olenko ollut hyvän­tahtoinen hölmö?"

Ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista syytettyä Veijo Baltzaria tuki aiemmin moni nimekäs poliitikko. Se mahdollisti Baltzarin nousun kulttuurielämän huipulle ja omavaltaiseen asemaan.
...
Lipponen kommentoi dokumentissa Baltzaria kirjeitse.

– Baltzar on kiistatta yksi aikamme merkittävistä suomalaisista kulttuuripersoonista ja kansainvälisesti tunnettu romanien oikeuksien edistäjä. -- Baltzarin työllä on pysyvää merkitystä muista asioista riippumatta, kirjoittaa Lipponen.

– Mitä tulee ajankohtaiseen oikeusprosessiin, meidän on luotettava Suomen oikeuslaitokseen.

Lipponen oli muun muassa suosittelemassa, että Baltzarille myönnettäisiin professorin arvonimi.
...

Baltzar sai siis kulttuurineuvoksen arvonimen Teatterikorkeakoulun kohusta ja tuomiosta huolimatta. Arvonimen Baltzarille myönsi tasavallan presidentti Tarja Halonen.

Halonen kertoo dokumentissa, että siinä vaiheessa tuomioista oli kulunut yli viisi vuotta, eivätkä ne näkyneet enää rikosrekisterissä. Esteitä arvonimen myöntämiselle ei ollut tiedossa.
...

Dokumentin perusteella paljastukset Baltzarin pimeästä puolesta järkyttivät etenkin veteraanipoliitikko Liisa Jaakonsaarta.

Hän oli tukemassa Baltzaria vuonna 2015, kun Baltzar pyrki eduskuntaan demareiden riveistä.

– Raskasta oli tietenkin se, kun ei ollut minkäänlaista aavistusta, mitä siellä takana on. Tuntui itsestä siltä, että olenko ollut hyväntahtoinen hölmö? Olenko ollut sinisilmäinen, sanoo Jaakonsaari dokumentissa.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138061.html
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Kni on 02.08.2021, 10:01:36
Quote– Raskasta oli tietenkin se, kun ei ollut minkäänlaista aavistusta, mitä siellä takana on. Tuntui itsestä siltä, että olenko ollut hyväntahtoinen hölmö? Olenko ollut sinisilmäinen, sanoo Jaakonsaari dokumentissa.

Koskaan Jaakonsaarelle tulee muslimien massamaahanmuutosta samanlaiset tuntemukset?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 02.08.2021, 10:12:03
Quote from: Kni on 02.08.2021, 10:01:36
Quote– Raskasta oli tietenkin se, kun ei ollut minkäänlaista aavistusta, mitä siellä takana on. Tuntui itsestä siltä, että olenko ollut hyväntahtoinen hölmö? Olenko ollut sinisilmäinen, sanoo Jaakonsaari dokumentissa.

Koskaan Jaakonsaarelle tulee muslimien massamaahanmuutosta samanlaiset tuntemukset?

Nuo olivat selkeästi (Jaakonsaarenkin mielestä) retorisia kysymyksiä.  Lisäkysymykset (myös retorisia):  Miksi tuollaiset luonteenpiirteet rajoittuisivat suhtautumiseen yhteen mätään vähemmistötaiteilijaan?  Onko hölmöys ja sinisilmäisyys vaikuttanut toimintaan eduskunnassa ja Euroopan parlamentissa?

Edit:  Yhtä retorista kysymystä Jaakonsaari ei tee:  Olinko hyvesignaloiva opportunisti?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 02.08.2021, 10:13:11
Quote from: Echidna on 02.08.2021, 09:52:48
Quote from: IL 2021-08-02
Dokumentin perusteella paljastukset Baltzarin pimeästä puolesta järkyttivät etenkin veteraanipoliitikko Liisa Jaakonsaarta.

Hän oli tukemassa Baltzaria vuonna 2015, kun Baltzar pyrki eduskuntaan demareiden riveistä.

– Raskasta oli tietenkin se, kun ei ollut minkäänlaista aavistusta, mitä siellä takana on. Tuntui itsestä siltä, että olenko ollut hyväntahtoinen hölmö? Olenko ollut sinisilmäinen, sanoo Jaakonsaari dokumentissa.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138061.html

Jaakonsaarihan yritti viimeiseen asti väittää, että hänellä ei ole minkäänlaista suhdetta Veijo Balzariin, vaikka netti oli täynnä heidän yhteiskuviaan mukaanlukien halailukuvat.

Nyt onkin sitten toisenlainen siilipuolustus päällä. Hyväksikäytetty hölmö oli hän. Kun itse halusi julkisuutta toiseuden toteemin siivellä.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ISO on 02.08.2021, 10:19:45
Suomalaisessa järjestelmässä 10 vuoden tuomio on todella kova, eli kyllä romaanitoteemi veijo baltzar on todellakin tehnyt paljon rikollista ja tuomittavaa että voidaan edes tuommoista vaatia.

Ja demari-johto vaan levittelee käsiään ja toteaa ettei voinut tietää. No, olis pitänyt tietää, ja kyllä varmasti moni tiesikin, mutta ei uskaltanut avata suutaan romanitoteemin edessä pelätessään rasismia.

Veijo muuten itse uhriutuu kivasti vedoten siihen että on kansalliskirjailija, eikä semmosta voida hänen sanojensa mukaan sulkea vankeuteen, pitää vaan antaa lentää vapaudessa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 02.08.2021, 10:39:09
Quote from: n.n. on 02.08.2021, 10:31:35
Quote from: Echidna on 02.08.2021, 09:52:48
Iltasanomissa Lipposen, Halosen ja Jaakonsaaren kommentteja kulttuurineuvoksesta. Lipponen seisoo rohkeasti tukena: "Baltzar on kiistatta yksi aikamme merkittävistä suomalaisista kulttuuripersoonista."

No, taitaa olla, että Baltzarin merkittävyys ei juuri ulotu demaripiirien ulkopuolelle.

Quote from: IL 2021-08-02
Poliitikot puhuvat dokumentissa suhteestaan Veijo Baltzariin – "Olenko ollut hyvän­tahtoinen hölmö?"

Ihmiskaupasta ja seksuaalirikoksista syytettyä Veijo Baltzaria tuki aiemmin moni nimekäs poliitikko. Se mahdollisti Baltzarin nousun kulttuurielämän huipulle ja omavaltaiseen asemaan.
...
Lipponen kommentoi dokumentissa Baltzaria kirjeitse.

– Baltzar on kiistatta yksi aikamme merkittävistä suomalaisista kulttuuripersoonista ja kansainvälisesti tunnettu romanien oikeuksien edistäjä. -- Baltzarin työllä on pysyvää merkitystä muista asioista riippumatta, kirjoittaa Lipponen.

– Mitä tulee ajankohtaiseen oikeusprosessiin, meidän on luotettava Suomen oikeuslaitokseen.

Lipponen oli muun muassa suosittelemassa, että Baltzarille myönnettäisiin professorin arvonimi.
Aika monta kulttuuripuolen edustajaa maailmalla ja Suomessa on canceloitu, arvonimiä peruttu ja työsuhteita sanottu irti huomattavasti kevyemmillä. Onkos Veijon kulttuurineuvosstatus ym. jo peruttu?

Jos Lipposta on tulkitseminen, pikku rötöstelyn ei tulisi himmentää kulttuurijumalan ansioita. Professorin arvonimi ja patsas Narinkkatorille vähintään.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 02.08.2021, 11:11:07
Tuossa IS:n jutussahan on kommentti myös pääpahikselta itseltään:

QuoteSydän sanoo, etten ole syyllinen. Niin paljon kuin olen tehnyt Suomen hyväksi, silti minulla on ollut tunne, että se on liian kova pala, että mustalainen on näin korkealla tasolla.

Minulla taas on sellainen tunne, että juuri mustalaisuus on se syy miksi olet päässyt pikkutyttöjen käpälöinnissä neuvokseksi asti. Se kun on mahdollistanut demareille hyvesignaloinnin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: pienivalkeapupu on 02.08.2021, 11:21:53
Quote from: Nuivinator on 02.08.2021, 11:11:07
Tuossa IS:n jutussahan on kommentti myös pääpahikselta itseltään:

QuoteSydän sanoo, etten ole syyllinen. Niin paljon kuin olen tehnyt Suomen hyväksi, silti minulla on ollut tunne, että se on liian kova pala, että mustalainen on näin korkealla tasolla.

Minulla taas on sellainen tunne, että juuri mustalaisuus on se syy miksi olet päässyt pikkutyttöjen käpälöinnissä neuvokseksi asti. Se kun on mahdollistanut demareille hyvesignaloinnin.
Niinpä niin, se on se henk koht tunne... varmaan siinä jotenkin suojelee omaa psyykeään (jonkinlainen alkukantainen suojautumiskeino) kun otta etäisyyttä omiin tekemisiinsä mutta sitten tuo (ainainen, jo niin kulunut) ras(s)ismi kortin pelaaminen.. varmaan siinäkin on jotakin hätähuutomaista, kun sitä omaa uniikkia syrjittyä vähemmistöasemaa pitää korostaa.
Raskastahan tuollainen elämä on, ei siinä mitään. Kun ei kovinkaan paljoa näytä tukea tulevan. Korkeintaan passiivista sellaista. Ja se ei varmaan hirveästi hra V:n mieltä ja sydäntä lämmitä - eikä oloa helpota - tällä hetkellä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Totti on 02.08.2021, 11:27:51
Quote from: ikuturso on 02.08.2021, 10:39:09
Jos Lipposta on tulkitseminen, pikku rötöstelyn ei tulisi himmentää kulttuurijumalan ansioita. Professorin arvonimi ja patsas Narinkkatorille vähintään.

En ihmettelisi yhtään jos Lipponen olisi ollut samanmielinen Baltzarin kanssa. Jos he olivat inttikavereita, niin jutut ovat varmaan olleet samoilla linjoilla ja kun Lipponen rivien välistä vielä puolustaa Baltzaria, niin ruumiita lienee omassakin kaapissa.

Oli miten oli, kaikki demarit ovat sikoja tavalla tai toisella. Joko he ovat perverssejä (raiskaaja-Baltzar), korruptoituneita (kaasu-Lipponen), fasisteja (DDR-Halonen) tai kleptomaaneja (aamiais-Marin). Kaikki ovat joka tapauksessa patologisia valehtelijoita. En ole koskaan tavannut rehellistä demaria, en tiedä onko sellaista edes.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 02.08.2021, 11:41:43
Quote from: IL 2021-08-02

...

Halonen kertoo dokumentissa, että siinä vaiheessa tuomioista oli kulunut yli viisi vuotta, eivätkä ne näkyneet enää rikosrekisterissä. Esteitä arvonimen myöntämiselle ei ollut tiedossa.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138061.html

Tämä tuleva kulttuurineuvos oli erotettu kulttuurialan korkeakoulun virasta epäsopivan käytöksen vuoksi ja oikeusistuin vahvisti irtisanomisen laillisuuden.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/baltzar-saa-tyytya-potkuihinsa/5406650#gs.7ehxt9

Tapaus herätti aikanaan julkista kohua.  Myös tuomio törkeän petoksen yrityksestä sai paljon julkisuutta:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004282363.html

Minusta todennäköisyys on nolla, ettei kukaan nimitysprosessiin osallistunut ollut tietoinen noista tapahtumista.  Keskusteltiinko niistä, vai vaikenivatko kaikki poliittisesti korrekteista syistä?  Jos keskusteltiin, tehtiinkö päätös, ettei tapaus (petosyritys ja erottamiseen johtanut epäsopiva käytös) vaikuta arvonimen myöntämiseen?  Jos näin, niin Halonen hämää puhumalla näkyvyydellä rikosrekisterissä.  Hän ei sano, ettei toimikunnalla tai Halosella ollut tietoa Baltzarin epäsopivasta käytöksestä tai rikoksesta.  Hän vain ilmaisee, etteivät ne muodostaneet laillista estettä, koska eivät näkyneet enää rikosrekisterissä.       
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 02.08.2021, 11:50:22
Quote from: Totti on 02.08.2021, 11:27:51
En ole koskaan tavannut rehellistä demaria, en tiedä onko sellaista edes.

Edesmennyt isäni serkku saattoi olla rehellinen demari. Se tosin ei ollut koskaan ehdolla missään, ei edes kunnallisvaaleissa, mutta puolueen jäsenmaksut maksoi. Demariksi se päätyi ammattiliittonsa ansiosta. Oli miten oli, tietääkseni hän ei koko työuransa aikana ollut sairaslomalla paria elämänsä viimeistä kuukautta lukuunottamatta ja hän kuoli lähes eläkeiän kynnyksellä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Faidros. on 02.08.2021, 11:52:26
Onko jollain lukuoikeuksia tuolle hesarin jutulle? Voisi paljastaa parhaimmat palat. :roll:
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 02.08.2021, 12:21:19
Quote from: Faidros. on 02.08.2021, 11:52:26
Onko jollain lukuoikeuksia tuolle hesarin jutulle? Voisi paljastaa parhaimmat palat. :roll:
Quote
Kirjailija Veija Baltzar tuomittiin törkeästä petoksen yrityksestä
Oikeus hylkäsi syytteet tuhopoltosta
...
Kirjailija ja hänen poikansa laativat tapahtumasta vakuutusyhtiölleen yli miljoonan euron vahinkoilmoituksen. Baltzar vaati omistamastaan irtaimistosta lähes 450000 euron korvausta. Vakuutusyhtiön mukaan useiden esineiden arvoa oli liioiteltu huomattavasti ja palossa tuhoutuneeksi ilmoitettiin myös omaisuutta, jota ei löytynyt vain kahta kuukautta aiemmin vakuutusyhtiölle annetusta omaisuusluettelosta. Tuolloin hän ilmoitti vakuutetun irtaimistonsa arvoksi 240000 euroa. Lisäksi Baltzar vaati itselleen korvausta myös naisystävänsä omaisuudesta.

Baltzar selitti asiaa sillä, että hän oli sekoittanut eurot ja markat. Hän korjasi myöhemmin vahingon määräksi vajaat 160000 euroa. Oikeus katsoi, että kyse oli törkeästä petoksen yrityksestä.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004282363.html
22.1.2005

Baltzaria syytettiin myös tuhopoltosta, mutta oikeuden mielestä todisteet eivät riittäneet.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 02.08.2021, 12:24:42
Herra B uhriutuu nyt ihan huolella.

Varmaan tehnyt soittokierroksen demaripiireihin ja Lipponen oli valmis uppoamaan B sidottuna jalkoihinsa.

Aivanssama, oletko valkolainen tai romani, somppu tai afgaani. Laki on sama, herra B tiesi varmasti tekevänsä väärin, mutta ylensi itsensä lakien ja moraalin yläpuolelle.

Ikä ei ole mikään rangaistuksen alentamisperuste. Päinvastoin, iän mukana tulee yleensä järkeä elämänkokemuksen myötä. Ja jos katsotaan herra B:n elämänaikaisia tapahtumia, niin oppimiskäyrä on ollut suhteellisen loiva, sanoisin jopa alamäkeä.

Oikeus ei varmaankaan tylytä syyttäjän vaatimalla tavalla. 10 vuotta on oikeasti tässä maassa todella kova tuomio.

Toisaalta teon pitkäaikaisuus korrreloi syyttäjän vaatimuksen kanssa, mitään ei ole suoraan julkisuuteen kerrottu, että mitä on tapahtunut. Voi olla ihan hyvä, kaikkea oksennusta ei tarvitse lastenkaan saataville tarjota.

Se oli sitten siinä, herra B. Halusitko mieluummin tulla muistetuksi a) romanikulttuurin edistäjänä sekä kansalliskirjailijana. Tai b) kulttijohtajana, sarjaraiskaajana, nuorten naisten hyväksikäyttäjänä?

Taisit tehdä ihan itse sen valinnan.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: foobar on 02.08.2021, 13:07:33
Quote from: Siili on 02.08.2021, 11:41:43
Quote from: IL 2021-08-02

...

Halonen kertoo dokumentissa, että siinä vaiheessa tuomioista oli kulunut yli viisi vuotta, eivätkä ne näkyneet enää rikosrekisterissä. Esteitä arvonimen myöntämiselle ei ollut tiedossa.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138061.html

Tämä tuleva kulttuurineuvos oli erotettu kulttuurialan korkeakoulun virasta epäsopivan käytöksen vuoksi ja oikeusistuin vahvisti irtisanomisen laillisuuden.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/baltzar-saa-tyytya-potkuihinsa/5406650#gs.7ehxt9

Tapaus herätti aikanaan julkista kohua.  Myös tuomio törkeän petoksen yrityksestä sai paljon julkisuutta:

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004282363.html

Minusta todennäköisyys on nolla, ettei kukaan nimitysprosessiin osallistunut ollut tietoinen noista tapahtumista.  Keskusteltiinko niistä, vai vaikenivatko kaikki poliittisesti korrekteista syistä?  Jos keskusteltiin, tehtiinkö päätös, ettei tapaus (petosyritys ja erottamiseen johtanut epäsopiva käytös) vaikuta arvonimen myöntämiseen?  Jos näin, niin Halonen hämää puhumalla näkyvyydellä rikosrekisterissä.  Hän ei sano, ettei toimikunnalla tai Halosella ollut tietoa Baltzarin epäsopivasta käytöksestä tai rikoksesta.  Hän vain ilmaisee, etteivät ne muodostaneet laillista estettä, koska eivät näkyneet enää rikosrekisterissä.     

Käsittääkseni nimityslautakunta ei ollut mitenkään demarien miehittämä, mutta oliko niin että presidentti voi myöntää arvonimen pitkälti nimityslautakunnan mielipiteistä riippumatta jos sellaista on haettu? Voi toki olla että vastaan ei ole pantu koska on tiedetty että kyseessä on presidentin oma suosikki, ja että on oikeastaan turha tapella vastaan jos ei halua nähdä kostoa jonkin muun nimityksen osalta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 02.08.2021, 13:21:29
^ Nää on näitä läpihuutojuttuja. Joku keksii jotain, sitten anomus vireille. Lautakuntaa ei voisi vähempää kiinnostaa, Halonen vetää nimen paperiin, koska herra B.

Sitten kun kosahtaa karille, niin meriselitystä kehiin ja levitellään käsiä kauhean hämmästyneenä.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 02.08.2021, 13:24:35
Quote from: Siili on 02.08.2021, 11:41:43
Minusta todennäköisyys on nolla, ettei kukaan nimitysprosessiin osallistunut ollut tietoinen noista tapahtumista.  Keskusteltiinko niistä, vai vaikenivatko kaikki poliittisesti korrekteista syistä?  Jos keskusteltiin, tehtiinkö päätös, ettei tapaus (petosyritys ja erottamiseen johtanut epäsopiva käytös) vaikuta arvonimen myöntämiseen?  Jos näin, niin Halonen hämää puhumalla näkyvyydellä rikosrekisterissä.  Hän ei sano, ettei toimikunnalla tai Halosella ollut tietoa Baltzarin epäsopivasta käytöksestä tai rikoksesta.  Hän vain ilmaisee, etteivät ne muodostaneet laillista estettä, koska eivät näkyneet enää rikosrekisterissä.     

Tasavallan presidentin asetus arvonimistä:

https://finlex.fi/fi/laki/alkup/2000M/20000381

QuoteArvonimen saajan tulee olla hyvämaineinen ja nuhteeton. Tämän selvittämiseksi pyydetään rikosrekisterilain (770/1993) 4 a §:n 2 kohdassa tarkoitetut henkilöä koskevat tiedot.

Mitä ilmeisimmin presidentti ja arvonimilautakunta katsoo arvonimen saajan hyvämaineiseksi ja nuhtettomaksi, jos hänellä ei ole rikosrekisteriä.  Ja sitähän Baltzarilla ei ollut:

Quote5 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan
- ehdollinen vankeus, ehdollisen vankeuden oheissakko, yhdyskuntapalvelu tai valvonta, nuorisorangaistus tai sen sijaan määrätty sakko
- viraltapano
- yhteisösakko

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_poliisin_tietoj%C3%A4rjestelm%C3%A4t

Eli nimityksessä kaikki meni juridisesti oikein.  Minusta ei presidenttiä voi kummoisesti syyllistää siitä, ettei hän kumonnut yksimielisen valtioneuvoston lautakunnan päätöstä (kuten eräissä muissa tapauksissa). 

Olisi mukava tietää, kuinka suuri osa hakemuksista hylätään jo ennen lautakuntakäsittelyä.  Kuinka suuri osa hakemuksista hylätään jo presidentin kansliassa?

Baltzar muuten menettää todennäköisesti tittelinsä:

Quote8 § Arvonimen peruuttaminen
Arvonimen haltija voi menettää arvonimen, jos hänet tuomitaan yli yhden vuoden vankeusrangaistukseen.
Tosin tuossa asetuksessa lukee "voi", joten ehkä hän ei sittenkään menetä sitä.  Mikäköhän on byrokraattinen kuvio, jos häneltä halutaan arvonimi pois?  Kuka esittää, kuka päättää?  Onko ennakkotapauksia?

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Outo olio on 02.08.2021, 21:25:48
Quote from: Totti on 02.08.2021, 11:27:51
Quote from: ikuturso on 02.08.2021, 10:39:09
Jos Lipposta on tulkitseminen, pikku rötöstelyn ei tulisi himmentää kulttuurijumalan ansioita. Professorin arvonimi ja patsas Narinkkatorille vähintään.

En ihmettelisi yhtään jos Lipponen olisi ollut samanmielinen Baltzarin kanssa. Jos he olivat inttikavereita, niin jutut ovat varmaan olleet samoilla linjoilla ja kun Lipponen rivien välistä vielä puolustaa Baltzaria, niin ruumiita lienee omassakin kaapissa.

Muistan muuten, kun 2004 oli keskustelua mamu-raiskauksista niin Lipponen sanoi jotain että ei pidä mennä puskiin tyrkyttämään itseään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000125164.html). Tästä nousi iso haloo jo kauan ennen meetoota, ja demaritkin kritisoivat lehdissä lausuntoa jossa syyllistettiin uhrit. Mutta nythän tämä näyttäytyy ihan eri valossa, Lipponen levitti asennetta että raiskauksesta valittavat ovat vain oman hölmöytensä uhreja, ja samalla Lipposen kaverina oli seksikultti-Veijo? Yrittikö Lipponen jo tuolloin suojella Baltzaria, levittämällä asennetta että uhrien kannattaa vain pysyä hiljaa, niin ei tule ikäviä sanomisia? ???
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 02.08.2021, 21:38:45
Maailmallahan näitä ihmiskauppaan syyllistyviä porukoita on alkanut jäämään kiinni yhä enemmän ja enemmän. Miksipä ei siis Suomessakin.

Kun nyt B on jäänyt kiinni törkeästä ihmiskaupasta, niin missäs on asiakkaat? Tuskin tässä on kyse siitä, että B on ostanut itseltään seksiorjia itselleen, vaan muille on myyty. No kenelle on myyty? Ei liene mitään ihan halpaa tavaraa ole ihmisetkään, joten varmaan asiakaskunta on sitä varakkaampaa porukkaa. Kö?

Seksiorjakauppa on Suomessa varmaankin aika pienimuotoista toimintaa. Eli varmaan näiden Bn tuttujen eliittipoliitikkojen jäädessä luonnollisesti pois laskuista, on asiakkaiden pakko löytyä suomalaisesta liikemaailmasta.

Saammekohan koskaan tietää...
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Suvaitsevainen Vihreä on 02.08.2021, 21:43:18
Quote from: käpyQaarti on 02.08.2021, 21:38:45
Maailmallahan näitä ihmiskauppaan syyllistyviä porukoita on alkanut jäämään kiinni yhä enemmän ja enemmän. Miksipä ei siis Suomessakin.

Kun nyt B on jäänyt kiinni törkeästä ihmiskaupasta, niin missäs on asiakkaat? Tuskin tässä on kyse siitä, että B on ostanut itseltään seksiorjia itselleen, vaan muille on myyty. No kenelle on myyty? Ei liene mitään ihan halpaa tavaraa ole ihmisetkään, joten varmaan asiakaskunta on sitä varakkaampaa porukkaa. Kö?

Seksiorjakauppa on Suomessa varmaankin aika pienimuotoista toimintaa. Eli varmaan näiden Bn tuttujen eliittipoliitikkojen jäädessä luonnollisesti pois laskuista, on asiakkaiden pakko löytyä suomalaisesta liikemaailmasta.

Saammekohan koskaan tietää...

Muistaakseni luin jostain selityksen, että ihmiskauppa rikosnimikkeen alle kuuluu enemmänkin kuin että olisi varsinaisesti myynyt jonkun. Nopealla googlauksella riittää, että käyttää hyväkseen toisen riippuvaista asemaa, turvatonta tilaa tai painostamalla.

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-ihmiskauppa
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maastamuuttaja on 02.08.2021, 22:22:19
Olen pohtinut, ovatko Baltzarin tukijat noudattaneet huoletonta linjausta myös muissa henkilövalinnoissaan -ja preferensseissään. Outoja valintoja on tullut esille mm. erään kansanedustajaksi valitun ehdokkaan erääseen kansanryhmään kohdistuneista vähemmän rauhantahtoisista näkemyksistä. Ehkä nämä näkemykset  hyväksyttiin huolellisen harkinnan jälkeen, mene tiedä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 02.08.2021, 22:25:28
Quote from: Maastamuuttaja on 02.08.2021, 22:22:19
Olen pohtinut, ovatko Baltzarin tukijat noudattaneet huoletonta linjausta myös muissa henkilövalinnoissaan -ja preferensseissään. Outoja valintoja on tullut esille mm. erään kansanedustajaksi valitun ehdokkaan erääseen kansanryhmään kohdistuneista vähemmän rauhantahtoisista näkemyksistä. Ehkä nämä näkemykset  hyväksyttiin huolellisen harkinnan jälkeen, mene tiedä.

Mitä aktuaalista hyötyä B:n tukijoille B on tuottanut? Tämä tullee jäämään pimentoon tappiin asti.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 02.08.2021, 22:26:04
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 02.08.2021, 21:43:18
Quote from: käpyQaarti on 02.08.2021, 21:38:45
Maailmallahan näitä ihmiskauppaan syyllistyviä porukoita on alkanut jäämään kiinni yhä enemmän ja enemmän. Miksipä ei siis Suomessakin.

Kun nyt B on jäänyt kiinni törkeästä ihmiskaupasta, niin missäs on asiakkaat? Tuskin tässä on kyse siitä, että B on ostanut itseltään seksiorjia itselleen, vaan muille on myyty. No kenelle on myyty? Ei liene mitään ihan halpaa tavaraa ole ihmisetkään, joten varmaan asiakaskunta on sitä varakkaampaa porukkaa. Kö?

Seksiorjakauppa on Suomessa varmaankin aika pienimuotoista toimintaa. Eli varmaan näiden Bn tuttujen eliittipoliitikkojen jäädessä luonnollisesti pois laskuista, on asiakkaiden pakko löytyä suomalaisesta liikemaailmasta.

Saammekohan koskaan tietää...

Muistaakseni luin jostain selityksen, että ihmiskauppa rikosnimikkeen alle kuuluu enemmänkin kuin että olisi varsinaisesti myynyt jonkun. Nopealla googlauksella riittää, että käyttää hyväkseen toisen riippuvaista asemaa, turvatonta tilaa tai painostamalla.

https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-ihmiskauppa

Niin siis meinaat, että törkeään ihmiskauppaan voi syyllistyä ihan yksikseen + kauppatavara?

DEMLA-maailmassa mikään ei oikein yllätä, mutta ihanko oikeasti?
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 03.08.2021, 06:50:34
Poliitikot puhuvat dokumentissa suhteestaan Veijo Baltzariin – "Olenko ollut hyvän­tahtoinen hölmö?"

Halonen, Lipponen ja Jaakonsaari: Ette ole olleet hyväntahtoisia hölmöjä vaan täysin tietoisesti toimineita moraalittomia kelmejä. Ei noissa hommissa voi olla "hyväntahtoinen hölmö", jos ei sitten se kansanosa joka heitä on äänestänyt ole täysiä pässinpäitä.
Ei muka näe ja havaitse herra B´n tekosia (eli ei yhtään seuraa mediaa, edes avustajat) mutta pystyy pääministerin, Tasavallan Presidentin tai MEPin duuneihin ja olemaan niissä järkähtämättä aina oikeassa ja moittimassa muita.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Siili on 03.08.2021, 11:22:54
Se, että demaripoliitikot ovat ylikorostuneita tässä "baltzargatessa" johtuu siitä, että Baltzar on demari. Mitenköhän on, keskusteltiinko Baltzarin kanssa hänen rötöksistään siinä vaiheessa, kun hänet asetettiin demarien ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin?   

Kaikista puolueista demarit lienevät sijoittaneet eniten poliittista pääomaa etnisten vähemmistöjen keskuudesta nousseisiin ehdokkaisiin, joten ei ole ihme, että puolue on kerännyt eniten (poliittista) turskaa näistä sijoituksista. Saattaa olla, että jatkossa puolue on harkitsevaisempi ehdokasvalintaan liittyvässä "positiivisessa" syrjinnässä, eikä toteemiehdokkaaksikaan pääse enää ihan pystymetsästä.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maastamuuttaja on 09.08.2021, 22:14:40
Ihminen, joka suosii ja suojelee Baltzaria ei voi olla läpeensä paha.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 09.08.2021, 22:32:49
Jotenkin tuntuu köyhältä ajattelulta että kaikki Baltzarin demarieliittiystävät olisivat vain seuranneet sivusta lemmikkinsä rikoksia.

Mikään ei ole ilmaista, ei varsinkaan eliittipoliitikkojen palvelukset,  joten jotain Baltzar on varmasti maksanut erityisasemastaan. Käsittääkseni hänen tuottama taide ei mitään huippulaatua edustanut, mutta olisiko se kuitenkin riittänyt saamaansa kohteluun. Enkä usko pelkkään demareitten haluun moraalisäteillä romanin kustannuksella.





Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 10.08.2021, 00:09:48
Muutamia sananlaskuja.

"Ei korppi korpin silmää noki."
"Sille, jolla on, annetaan."

Halosen ja Lipposen jeesustelu on täysin teatteria. Jos herra B on pystynyt pitämään touhunsa salassa, niin siinä on ollut vain kyse siitä, että Halonen sekä Lipponen eivät olleet millään tavalla yhteyksissä muuten kuin että herra B on ollut hyödyllinen toteemi.

Jos Halonen tai Lipponen olisivat olleet vähääkään kartalla, niin olisivat polttaneet siltansa herra B:n suhteen ihan ajoissa.

Nyt vain kävi niin, että herra B paloi, Halonen ja Lipponen joutuvat nyt selittelemään. Se siitä, erittäin valitettava tapaus.

Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Maastamuuttaja on 10.08.2021, 22:24:11
"Ennakkoluulottomuus" ja käsitteeseen liittyvä myönteisyys johtaa monia poliittisia vaikuttajia harhaan. Poikkeaminen perinteisestä viisaudesta koetaan kannatusta lisäävänä tekijänä.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: simppali on 10.08.2021, 23:02:29
Erittäin arvovaltaiset demari poliitikot loivat Baltzarille eräänlaisen koskemattomuuden kehän. Mieshän on arvostettu teatterivaikuttaja sekä kirjailija, tutkimukset+kyseenalaistamiset seis, muuten kolisee tutkijan omassa päädyssä, on annettu ymmärtää.
Onneksi on olemassa ihmisiä,jotka näyttivät keskaria demareiden uholle ja tekivät sen työn joka johti kulttuurineuvoksen epäillyksi useista törkeistä rikoksista.

Halosen, Lipposen ja Jaakonsaaren ,,"en tiennyt" esitys on verrattavissa Baltzarin tekoihin. Onneksi tuo seniili demarikolmikko alkaa häipymään tapetteihin, tosin kolmikon vaikutus näkyy viellä pitkän aikaa, valitettavasti.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: KTM on 01.09.2021, 14:51:47
Baltzar elää kuulemma ihan tavallista elämää, mitä se varmasti onkin mikäli mittapuuna käytetään hänen, Dannyn, Mick Jaggerin etc. normaalia elämää.

Quote
Parikymppisen kanssa avoliitossa elävä kahdeksankymppinen Veijo Baltzar: "Elän ihan tavallista elämää"

Kulttuurineuvos Veijo Baltzarin, 79, rikosvyyhdistä kertova neliosainen dokumenttisarja Lahko sai todellisen yllätyspäätöksen maanantaina. Viimeisessä jaksossa nimittäin Baltzar ja yksi hänen lahkolaisistaan vaihtavat kameran edessä helliä halauksia. Syntyy vaikutelma, että he olisivat pariskunta.

Baltzarin epäillään pyörittäneen kulttia, johon kuului lukuisia nuoria naisia. Dokumentissa esiintynyt nainen on syyttäjän näkemyksen mukaan Baltzarin johtaman kultin jäsen.

– Minua ei ole aivopesty, enkä kärsi Tukholma-syndroomasta, nainen vakuuttaa dokumentissa.

https://www.seiska.fi/kotimaa/parikymppisen-kanssa-avoliitossa-elava-kahdeksankymppinen-veijo-baltzar-elan-ihan
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: starsailor on 02.09.2021, 15:07:26
...ahaa, siellä olikin alaikäisiä ja syytteitä törkeästä raiskauksesta, joten muutan mielipidettäni.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 25.02.2022, 00:17:04
Mitä yhteistä on Baltzarilla ja Purinilla?

Kummankin kaveripiiriin kuuluu Lipponen ja Halonen.

Mitä eroa heillä on? Ainakin se, että vain Baltzar saa tänään tuomion Helsingin käräjäoikeudelta, vaikka kummallekkin se kuuluisi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/40e3c046-df05-4803-862c-14cbe480a27d
QuoteKulttuurivaikuttaja Veijo Baltzarin, 79, on määrä saada tuomionsa Helsingin käräjäoikeudelta perjantaina 25.2.

Asian pääkäsittely päättyi ennen juhannusta 2021 ja vihdoin huomenna aamupäivällä oikeuden on määrä antaa tuomionsa.

Ylen tietojen mukaan syyttäjä vaatii Veijo Baltzarille vähintään 10 vuoden vankeusrangaistusta muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja törkeistä raiskauksista. Asianomistajina on seitsemän naista, joista osa oli tekoaikaan alaikäisiä. Rikosten katsotaan tapahtuneen vuosien 2004-2019 aikana.

Oikeudenkäynti on järjestetty kokonaan salaisena. Päätöstä on perusteltu uhrien suojelemisella.

Loput linkin takaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 25.02.2022, 10:13:23
Uh.

Kaikki syytteet on hylätty. Saapa nyt nähdä mikä on syyttäjän seuraava askel,
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 25.02.2022, 10:13:29
QuoteKulttuurivaikuttaja Veijo Baltzar, 79, on todettu syyttömäksi Helsingin käräjäoikeudessa. Baltzaria syytettiin muun muassa törkeästä ihmiskaupasta ja pakottamisesta seksuaalisiin tekoihin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/40e3c046-df05-4803-862c-14cbe480a27d

Muuten ne samat tiedot kuin aiemminkin, että syyttäjä olisi vaatinut kymmentä vuotta ja että oikeudenkäynti oli salainen

MTV:llä enemmän:
QuoteHelsingin käräjäoikeus hylkäsi myös kahden Baltzarin kanssa syytetyn naisen syytteet.
(...)
Käräjäoikeuden mukaan jäi näyttämättä, että kyse olisi ollut lahkonomaisista olosuhteista tai pahamaineisesta kultista. Käräjäoikeuden näkemyksen mukaan henkilöt eivät joutuneet ihmiskaupan uhriksi.

Käräjäoikeuden mukaan se tuli näytetyksi, että Baltzar oli jollain tasolla säännellyt asianomistajien esimerkiksi pukeutumista ja puhelimen käyttöä työaikana. Näyttämättä kuitenkin jäi, että Baltzar olisi alistanut naisia syyttäjän väittämällä tavalla.
(...)
hmiskaupparikosten lisäksi Baltzaria syytettiin useista seksuaalirikoksista.

Käräjäoikeuden mukaan pääasiallinen näyttö seksuaalirikoksista oli asianomistajien kertomukset. Kyse oli siis sana sanaa vastaan -tilanteesta.

– Näiden kertomusten tueksi ei ole esitetty riittävästi muuta näyttöä tai kertomuksen luotettavuutta muutoin tukevia seikkoja kertomusten virheettömyyden varmistamiseksi ja rikoksen syyksilukemiseksi, käräjäoikeus perustelee seksuaalirikossyytteiden hylkäämistä tuomiosta antamassaan julkisessa selosteessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-karajaoikeus-hylkasi-kaikki-veijo-baltzarin-syytteet/8364334#gs.qx7l3g
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: stefani on 25.02.2022, 10:39:05
Baltzarin syytteiden kaatuminen on huono uutinen kulttien vastaiselle taistelulle, ja hyvä uutinen tulevaisuuden kulttijohtajille.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Socrates on 25.02.2022, 10:43:48
Hyvä, että kaatui, vaikka en niin Baltzarista tykkääkään. Tämä haudan partaalla olevien äijien raahaaminen lynkattaviksi jostain epämääräisestä vuosikymmeniä sitten tapahtuneista perseitten puristetusta on ollut tympeää seurattavaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lalli IsoTalo on 25.02.2022, 11:06:26
Quote from: RP on 25.02.2022, 10:13:29
Quote from: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-karajaoikeus-hylkasi-kaikki-veijo-baltzarin-syytteet/8364334#gs.qx7l3gKäräjäoikeuden mukaan jäi näyttämättä, että kyse olisi ollut lahkonomaisista olosuhteista tai pahamaineisesta kultista.

Ovatko nuo rikoksia? Kuulostavat enemmänkin savusilliharhautuksilta, jotka vetävät huomion pois pääasiasta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.02.2022, 12:22:07
Hyvin outo juttu jos kerran syyttäjä vaati 10v tuomiota ja oikeus totesi että ei rikosta. Kun kyseessä vielä tunnettu romaani jolla vaikutusvaltaisia korkeassa asemassa olevia kavereita niin kai se syytekynnys on aika korkea. Vapauttava tuomio kyllä vihjaa siihen suuntaan että ne Veijon ystävät on todella vaikutusvaltaisia.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Eino P. Keravalta on 25.02.2022, 12:28:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.02.2022, 12:22:07
Hyvin outo juttu jos kerran syyttäjä vaati 10v tuomiota ja oikeus totesi että ei rikosta. Kun kyseessä vielä tunnettu romaani jolla vaikutusvaltaisia korkeassa asemassa olevia kavereita niin kai se syytekynnys on aika korkea. Vapauttava tuomio kyllä vihjaa siihen suuntaan että ne Veijon ystävät on todella vaikutusvaltaisia.

Veijon kaverit ovat tosiaan vaikutusvaltaisia ja jos jotkut heistäkin ovat käyneet Veijon luona makaamassa alaikäisten tai pakotettujen tai manipuloitujen naisten ja tyttöjen kanssa niin eihän tällaista skandaalia voida päästää julki - parempi vain todeta, että mitään ei tapahtunut. Näinhän ne Eliitin pedofiiliringit pyörivät, ketään ei saada yleensä tuomittua, kun Systeemin valtiaat ovat suojelemassa itseään.

Likainen keissi.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Jorma M. on 25.02.2022, 12:52:17

Eliitti noudattaa WEF:n, Sorosin ja kuunpalvojien määrittämää ns uhrihierarkiaa.

Pääsääntöisesti se menee niin että mustalaisuus menee tietysti feminismin edelle.

Baltzarin talliin kuuluu pääministerit Lipponen ja Rinne, ulkoministerit Haavisto ja Kanerva, presidentti Halonen sekä pienempää sälää kuten meppi/ministeri Jaakonsaari.

Pääsääntöisyys ei siis ole ehdoton piirre, vaan esim tapauskohtaisesti Lipponen saattaa asettaa "energian saannin" (=plutokraatit) mustalaisten edelle.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: räsänen on 25.02.2022, 13:55:02
Hämmentävä päätös, kertakaikkiaan. Tuosta kuitenkin valitetaan.

Jos tuomio ei muutu, niin tuo Gunnar tulee saamaan mojovat koppikorvaukset. Eikö hän ollut melko kauan häkissä? Jo sen vuoksi on vaikea uskoa että syyttäjä olisi tehnyt sellaisen mokan, että on kopittanut kaveria pitkään jonka syytteet hylätään kokonaan. Tämä on äärimmäisen harvinainen moka, ja sattuikin tälläisessä jutussa jossa on demarieliitin kunnia kyseessä.

Haiskahtaa vahvasti siltä että meille ei kerrota ihan kaikkea mitä tämän jutun ympärillä on tapahtunut. Pitäisiköhän kysästä Lipposelta tai Haloselta? He varmasti tietävät tai heillä voisi olla vinkkiä asiasta.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: RP on 25.02.2022, 14:26:46
Quote from: räsänen on 25.02.2022, 13:55:02
Jos tuomio ei muutu, niin tuo Gunnar tulee saamaan mojovat koppikorvaukset. Eikö hän ollut melko kauan häkissä?
Miltei vuoden. On se kauan tässä maassa, jos ei lopulta tule edes tuomiota.,
https://hommaforum.org/index.php/topic,129580.msg3240350.html#msg3240350
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.02.2022, 14:40:32
Veijo on syytön mutta jos erehtyy sotkeutumaan itseään kaupittelevaan aikuiseen romaanikerjäläisnaiseen niin hyvä jos sakoilla selviää. Tasan ei käy onnenlahjat.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 25.02.2022, 14:58:10
Tämän demariromanin tapaus saanee kuitenkin 2. tuotantokauden:

QuoteOikeusprosessi kuitenkin jatkunee hovioikeudessa. Syyttäjät valittavat todennäköisesti käräjäoikeuden tuomiosta, kertoo erikoissyyttäjä Mikko Sipilä.

Sipilä oli hyvin pettynyt tuomioon.

"Lehteen ei voi laittaa kirosanoja", hän luonnehti ensiajatuksiaan vapauttavasta tuomiosta.

Syyttäjät eivät ole ehtineet vielä perehtyä lähes 600-sivuiseen tuomioon kunnolla. Tuomio on julistettu tuomiolauselmaa ja perusteluista laadittua julkista selostetta lukuun ottamatta salaiseksi.

"Näyttää siltä, että käräjäoikeus on aika monessa kohtaa arvioinut väärin esitettyä näyttöä ja sen luotettavuutta. Tässä on ollut sana vastaan sana -tilanne. Yksi sanoo toista ja viisikymmentä muuta sanoo toista. Sitten on todettu, että jää järkevä epäilys syyllisyydestä", Sipilä sanoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008641670.html
Loput linkin takaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Skeptikko on 25.02.2022, 16:41:46
Quote from: Socrates on 25.02.2022, 10:43:48
Hyvä, että kaatui, vaikka en niin Baltzarista tykkääkään. Tämä haudan partaalla olevien äijien raahaaminen lynkattaviksi jostain epämääräisestä vuosikymmeniä sitten tapahtuneista perseitten puristetusta on ollut tympeää seurattavaa.

En uskalla hirveän vahvasti ottaa tapaukseen kantaa suuntaan tai toiseen, kun materiaali on niin pitkälti salaista. Kuitenkin julkisuudessa liikkuneet tiedot ja syytökset olivat yleisvaikutelmaltaan aika epämääräisiä ja vaadittu 10 rangaistus tuntuu hämmentävän pitkältä, ellei kyse olisi ollut jostain poikkeuksellisen vakavista syytöksistä. Tuo 10 vuottahan alkaa olla suunnilleen jo henkirikostason tuomio.

Myös puhe lahkomaisuudesta tai pahamaineisesta kultista jonkinlaisena rankaisuperusteena tuntuu aika epämääräiseltä ja tuovat mieleen vihapuhesyytökset, missä myös on kyse terminologiasta, mitä lakikirjasta ei löydy. Pitäisi muistaa, että oikeusvaltiossa rikoksesta tuomitsemisen pitäisi perustua laissa määriteltyihin rikoksiin ja niiden tunnusmerkkien täyttymiseen, eikä siihen ettei jostain asiasta itse pidä tai pitää sitä esimerkiksi moraalittomana tai muuten vain täysin sopimattomana.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: HDRisto on 25.02.2022, 16:50:02
Quote from: räsänen on 25.02.2022, 13:55:02

Haiskahtaa vahvasti siltä että meille ei kerrota ihan kaikkea mitä tämän jutun ympärillä on tapahtunut. Pitäisiköhän kysästä Lipposelta tai Haloselta? He varmasti tietävät tai heillä voisi olla vinkkiä asiasta.

Melko varmaan Veijo kertonut kirjoittavansa muistelmiaan, ja yksi luku käsittelee yhteyksistä politiikan henkilöihin.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: ikuturso on 25.02.2022, 18:46:29
Kävellessään vapaudessa iltahämärässä Veijo taitaa hieman vilkuilla olkansa yli aina kun kuulee askelia...

Veikkaan, että tuomioon tyytymättömiä on paljon ja Veijo tietää sen.

-i-
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Niobium on 25.02.2022, 19:26:03
Tuollaista rangaistusvaatimusta saatikka tuon mittaista tutkintovankeutta ei ihan helpolla saa osakseen.

Siinä valossa ihmettelen, että millä perusteella syyttäjä on lähtenyt liikkeelle kovat piipussa ja kuullut tuollaisen päätöksen. Jokin nyt ei täsmää tässä kuviossa.

E: veikkaan vahvasti, että todistajille on kerrottu suoraan, että mitä kannattaa sanoa ääneen ja mitä ei.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Lahti-Saloranta on 25.02.2022, 19:39:20
Quote from: Niobium on 25.02.2022, 19:26:03
Tuollaista rangaistusvaatimusta saatikka tuon mittaista tutkintovankeutta ei ihan helpolla saa osakseen.

Siinä valossa ihmettelen, että millä perusteella syyttäjä on lähtenyt liikkeelle kovat piipussa ja kuullut tuollaisen päätöksen. Jokin nyt ei täsmää tässä kuviossa.

E: veikkaan vahvasti, että todistajille on kerrottu suoraan, että mitä kannattaa sanoa ääneen ja mitä ei.
Kun vielä ottaa huomioon kuka henkilö on kyseessä niin ei syyttäjä ihan heppoisin perustein lähde liikkeelle eikä pitämään miestä vuoden tutkintavankeudessa. Eri juttu jonkun Ilja Janitskinin kohdalla mutta kun kyseessä on entisten presidenttien ja pääministerien kamu ja vielä demari niin luulisi että sitä todistusaineistoakin löytyy syytteen tueksi. Tässä kyllä haiskahtaa mädäntyneen haju.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Aukusti Jylhä on 25.02.2022, 19:42:18
Kuten jo taisin alussa mainita, niin aika paha sitä ihmiskauppaa itsekseen on harrastaa. Sitten pohdiskelin samaa mitä lukematon määrä suomalaisia tällä hetkellä miettii, että kenen kanssa Baltzar on ihmiskauppaa harrastanut.

Baltzarin naama on kaikille erittäin tuttu mediasta jo vuosikymmenien ajalta. Todella usein häntä on kuvattu erilaisissa poliittisen eliittimme järjestämissä tilaisuuksissa. Hänellä oli joitain vuosia sitten paljon naama-aikaa mediassa, joten poliittisen edustamisen ja teatteriproduktioiden kanssa puuhailun seurauksena hän  on ollut hyvin kiireinen mies.

Politiikka, teatteri ja vielä ihmiskauppiaan elämä siihen päälle. Näiden on pakostikin pitänyt jollain tasolla pyöriä päällekäin. Väkisinkin tulee mieleen nyttemmin keskuudestamme poistunut Jeffery Epstein. Ja hänen oikea kätensä Ghislaine Maxwell. Ja Prinssi Andrew ja Peter Nygård.

Päivänselvää tämä minulle on. Siksi tämä oikeuspelleily oli täysin tiedossa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Nuivinator on 25.02.2022, 20:22:43
[tweet]1497125041867218951[/tweet]

Haapala osaa.
Title: Vs: 2019-11-21 Romanidemarit Baltzar ja Castén vangittu epäiltyinä törkeästä ihmiskaupasta
Post by: Circus Hypno on 28.11.2023, 20:14:32
Jopas, jopas. Käräjäoikeuden vapauttavasta tuomiosta on kulunut jo vuosi ja yhdeksän kuukautta. Vasta nyt eilen päästiin hovioikeudessa pitämään valmisteluistunto. Varsinainen käsittely alkaa vasta tammikuussa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010018100.html

QuoteHELSINGIN hovioikeudessa alkaa tänään oikeudenkäynti kulttuurineuvos-kirjailija Veijo Baltzarin, 81, ihmiskauppa- ja seksuaalirikossyytteistä. Käräjäoikeus hylkäsi viime vuoden helmikuussa kaikki syytteet häntä vastaan.

Oikeudenkäynti alkaa valmisteluistunnolla. Hovioikeuden mukaan Baltzar ei ole henkilökohtaisesti osallistumassa istuntoon

Varsinainen pääkäsittely alkaa tammikuussa, ja sen on määrä kestää juhannusviikolle asti. Kuten käräjäoikeudessa myös hovissa pääkäsittely on todennäköisesti kokonaan salattu asianomistajien yksityisyyden suojelemiseksi. Oikeudenkäyntiasiakirjat, kuten osapuolten hovivalitukset, on jo määrätty salaisiksi.

..