Ajattelin, että tälläinen ketju olisi hyvä, mihin koottaisiin tulevaan kommunistiseen viheronnelaan liittyviä aiheita ja uutisia. Linkitän tähän pari ensimmäistä noin alkulähtökohdaksi.
Suunta tuntuu olevan vahvasti vasemmalla ja vaikutuskeinoina sitten käy mikä tahansa kateudesta ilmastonmuutokseen. Kuinkahan kauan 7+ miljardia ihmistä pysyisivät hengissä, kun markkinatalous romutettaisiin?
Mikä nyt sitten erottaa Vihreät kommunisteista? Kymmenen miljoonaa voi kuulostaa paljolta, mutta aika moni yritys "otettaisiin pois" omistajiltaan. Tätäkö sitten kannattaisi toteuttaa?
Quote
"Vihreän vasemmiston pääsihteeri Mia Haglund esitti hiljattain kymmenen miljoonan euron omistuskattoa rikkaille.
"Ylimenevä osuus kerättäisiin rikkailta saman tien ja kohdistettaisiin muun muassa ilmastonmuutoksen torjuntaan ja nälänhädän lopettamiseen", Haglund kirjoitti kolumnissaan Ylioppilaslehdessä."
https://www.talouselama.fi/uutiset/yle-anna-kontula-kannattaa-omistuskattoa-rikkaille-mehan-kuollaan-kaikki-jos-kapitalismi-jatkaa-tata-vauhtia/42958d74-21c0-49bb-8809-5dfbc8d7fcc3
QuoteKolumni: Syödään rikkaat
Hyvispisteitä saavat kaikki jotka puhuvat äärimmäisen köyhyyden lakkauttamisesta. Mutta mitä jos ottaisimme tavoitteeksi äärimmaisen rikkauden lakkauttamisen?
...
Maailmanlaajuinen omistuskatto voisi näin alkajaisiksi olla vaikka kohtuulliset 10 miljoonaa. Ylimenevä osuus kerättäisiin rikkailta saman tien ja kohdistettaisiin muun muassa ilmastonmuutoksen torjuntaan ja nälänhädän lopettamiseen.
Seuraavaksi voisimme siirtyä tyhjillään seisovien omistuksien käyttöönottoon: ökyrikkaiden huviloista tulisi Airbnb:n kautta varattavia lomakohteita (kaikki vuokratulot menisivät suoraan huviloiden ylläpitoon). Buffetpöydän lailla tulisi kerätä kasaan liuta eri keinoja äärimmäisen rikkauden lakkauttamiseksi.
https://ylioppilaslehti.fi/2019/09/kolumni-syodaan-rikkaat/
Kun se 10 miljoonan ylittävä osa on kerätty pois, kukaan ei sen jäkeen enää pyri hankkimaan sitä kymmentä miljoonaa. Rahantulo loppuu siihen. Sen jälkeen on alennettava summaa. Näin edelleen, porras portaalta jatkaen olemme saaneet kommunismin onnelan, kenelläkään ei ole enää mitään. Paitsi tietysti kommunistieliitillä.
Periaatteessahan se tuskin edes olisi kenellekään mikään yllätys, että vihreät ilmoittaisivat olevansa puhtaasti kommunistinen liike.
Talentit tulee kuitenkin jakaa niin, että eniten niitä tuottava saakin niitä eniten. Niin sanoi kerran eräs usein kommunistiksi väitetty henkilö. Edes yhden henkilön menestyminen nyt vain on yhteisölle tuottavampi asia kuin kaikkien yhteinen syömävelka.
Kyllä näen tämän tien päässä kuubalaisen onnelan. Ostovoima tapetaan ja raha ei liiku niimpä ei liiku tavarakaan. Enkä tarkoita että kukaan kauppasaartoa olisi suunnittelemassa. Se vain menee niin, että kun raha loppuu niin kysyntä loppuu ja niin loppuvat työpaikatkin. Kuubassa vielä valtio antaa pienen työttömyysavustuksen, millä ei pysty vuokraa maksamaan. Vuokria ja muita kuluja varten joutuu etsimään sellaisen hanttihomman, mistä saa loput rahat elämiseen. Niitä sellaisia hanttihommia ei paljon ole. Se saa työn kuka tekee sen halvimmalla nopeiten. Valtio loppupelissä käskee orjuudenkaltaisiin töihin, jos itse ei onnistu löytämään mitään. Vallitsee täystyöllisyys oi onnea. Ja nyt Kuuba on avartumassa yhä enempi. Sinne viedään PRC:ssä tuotettua roskaa, mutta halvalla. Sateenvarjon korjaajat eivät enää elä työllänsä Kuubassakaan jos ovat eläneetkään.
Tähän me tullaan ellei suunta muutu n.3,5 vuoden päästä. Osittain se on jo myöhäistä, mutta toivon parasta. Muuten käy pahasti.
Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista.
Mitä Suomessa tapahtuu, jos rikkaat muuttavat pois?
Vastaan itse. Köyhat on toistensa kurkuissa kiinni.
Näin se menee hyvät toverit. ;)
Kommunismi elää ja voi hyvin Suomessa jo nyt. Vasemmistoliittohan on SKDL:n suora seuraaja:
" Vasemmistoliitto on suomalainen poliittiseen vasemmistoon kuuluva puolue. Se sai vuoden 2019 eduskuntavaaleissa 16 kansanedustajaa ja se on siten Suomen kuudenneksi suurin puolue. Puolueen puheenjohtaja on Li Andersson.
Puheenjohtaja: Li Andersson
Perustajat: Suomen Kommunistinen Puolue, Suomen Kansan Demokraattinen Liitto, Democratic League of Finnish Women
Perustettu: 1990
Edeltäjä: Suomen Kansan Demokraattinen Liitto."
Wikipedia
Mikähän into noilla punikeilla on liittää tuohon nimeensä aina sana demokratia? Valtion nimissä heillä on aina mukana "Kansa" esim. Korean demokraattinen kansantasavalta.
Kuitenkin on kaksi asiaa joiden päälle kommunisti ensimmäiseksi aina kusee --> demokratia ja kansa.
Tällä viherkommunistisella aatteella on erikoinen logiikka. Se ajattelee, että muilta otettaessa pois, kakku kasvaa niillä, joilla ei ennestään ole juuri mitään. Eihän se niin mene. Jos muilta aletaan ottamaan kyseisen ideologian mukaan pois, olemme kohta tilanteessa jossa kenelläkään ei ole yhtään mitään. Tästä tilanteesta oli mm. Neuvostolitto hyvänä esimerkkinä, Kuuba vieläkin karumpana- ja Pohjois-Korea karuista karuimpana. Ainoastaan valtiollinen eliitti karkeloi.
Nämä rikkaat mahdollistavat sen tyhjäntoimittajien notkumisen. Raha on moottorin polttoaine, joka pitää tietyntyyppiset ihmiset liikkeessä. Tämän tyypin ihmiset ovat kuitenkin oletetusta ahneudestaan huolimatta niitä, jotka luovat ympärilleen hyvinvointia.
Tähänkin voisi todeta, että ongelman ydin on holtiton väestönkasvu. Kun väestö kasvaa "yli äyräiden", kapasiteetti luoda kaikille töitä ja hyvinvointia supistuu olemattomiin. Myös liian nopeat työelämän- ja yhteiskunnan rakennemuutokset tiputtavat ihmisiä kelkasta kuin enon veneestä. Matuvirrat Eurooppaan ovat pidemmällä aikavälillä kuolinisku eurooppalaisille natiivi-työläisille. Väestön määrän aisoissa pitäminen olisi paitsi suurin ilmastoteko (lähinnä viittaan saastuttamiseen), myös suurin hyvinvoinnin mahdollistaja.
Quote from: räsänen on 28.09.2019, 16:09:59
Mikähän into noilla punikeilla on liittää tuohon nimeensä aina sana demokratia? Valtion nimissä heillä on aina mukana "Kansa" esim. Korean demokraattinen kansantasavalta.
Kuitenkin on kaksi asiaa joiden päälle kommunisti ensimmäiseksi aina kusee --> demokratia ja kansa.
Kansallisdemokraattinen puolue ((Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei; NSDAP) Saksassa voitti vaalit ja Adolf Hitler nousi johtoon. Seuraavaksi saksalaiset sitten perustivatkin DDR:n Staseineen kaikkineen, DDR on lyhenne sanoista Deutsche Demokratische Republik – Saksan demokraattinen tasavalta. Kansandemokratiota oli joskus runsaasti, nyttemmin jäljellä enää muutama: Algerian demokraattinen kansantasavalta, Laosin demokraattinen kansantasavalta, Korean demokraattinen kansantasavalta ja Kiinan kansantasavalta.
Siinä sitä on demokratiia joka lähtöön.
p.s. Wikipedialta ja minulta unohtui Kongon demokraattinen tasavalta, Lumumban ja sekosekon(Mobutu Sese Seko Kuku Ngbendu Wa Za Banga ("Kaikkivoipa voitontahtoinen taistelija, joka kulkee valloituksesta toiseen tulta kylväen"), tappotanner. 85 miljoonaa niggaa jakautuneena 200 etniseen ryhmään, jotka puhuvat 200 eri kieltä. Melkoinen härdelli. Raiskaukset ja julma seksuaalinen väkivalta ovat olleet tunnusomaisia Itä-Kongon konfliktille. Eri ryhmittymät on voitu jopa tunnistaa niille ominaisten julmuuksien mukaan.
Anna Kontula (vas) aloitti samalla vauhdilla näemmä jo siivouslistojen laadinnan ihmisistä, jotka ovat uuden punavihreän maailman tiellä. Ensimmäiseksi Kontulan listalle pääsi politiikan toimittaja
Timo Haapala. Haapala oli kommentoinut Suomen Kuvalehden haastattelussa (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/en-ma-lahde-palvomaan-jotain-greta-thunbergia-sanoo-politiikan-toimittaja-timo-haapala-ja-tunnustaa-provosoivansa-tietoisesti/) (27.9.2019, maksumuurin takana) mm. stalinismia ja todennut, ettei ala palvomaan
Greta Thunbergia. Nämä Haapalan mielipiteet olivat ilmeisesti liian hapokkaita kansanedustaja Kontulalle, joka oli todennut artikkelia kirjoittaneelle toimittaja
Vappu Kaarenojalle seuraavasti:
Quote from: Anna Kontula (vas) Timo Haapalasta Vappu Kaarenojalle
"Sanotaanko näin, että hän on meidän toimittajakunnassa sellainen häpeäpilkku, joka olisi pitänyt pystyä siivoamaan noin keskeiseltä paikalta jo ajat sitten."
Kontulan lausunnosta virisi Haapalan aloitteesta Twitter-keskustelu mm. Haapalan, Kontulan ja Kaarenojan välille. Twitter-ketjussa poikennut
Ivan Puopolo kiteytti Kontulan Haapalassa näkemän ongelman: jos toimittaja ei miellytä poliitikkoa, niin vaihdetaan toimittaja. :roll:
Alla muutama nosto asiaa koskevasta Twitter-keskustelusta:
[tweet]1177538952741498881[/tweet]
[tweet]1177532944002560000[/tweet]
[tweet]1177535168321601536[/tweet]
[Edit: oikoluku, poistettu ylimääräinen twiitti.]
Kommunismi on sellainen yhteiskuntamalli, että sitä vastaan on tarvittaessa taisteltava kaikin mahdollisin keinoin.
Viherkommunismi on yksi kommunismin mutaatioista, se on erittäin vaarallista sen vuoksi että sen markkinoiminen tuntuu onnistuvan myös sellaisille ihmisille jotka ymmärtää kommunismin olevan vahingollista itselleen.
Valtaosa tämänhetkisistä vihreistä on täysverisiä taistolaiskommunisteja. Sitä pitää tuoda eIlle kaikissa tilanteissa, osa vihreitä äänestävistä ei nimittäin ole vielä tuota ymmärtänyt.
Quote from: Faidros. on 28.09.2019, 15:16:07Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista
Varmasti ainakin lähelle. Ja, jos lisäisimme suurituloisten tarkasteltavaa ryhmää, yhä vielä jyrkemmin nousisi osuus kokonaisveropotista. 50-60%:in verotasot eivät enää tuntuisi kohtuullisilta. Käytännössä Suomessa vielä jokunen vuosi takaperin 10 000:n eniten tienaavan tuloveroprosentti ilman vähennyksiä oli päälle 65%:in luokkaa.
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 17:49:21
Quote from: Faidros. on 28.09.2019, 15:16:07Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista
Varmasti ainakin lähelle. Ja, jos lisäisimme suurituloisten tarkasteltavaa ryhmää, yhä vielä jyrkemmin nousisi osuus kokonaisveropotista. 50-60%:in verotasot eivät enää tuntuisi kohtuullisilta. Käytännössä Suomessa vielä jokunen vuosi takaperin 10 000:n eniten tienaavan tuloveroprosentti ilman vähennyksiä oli päälle 65%:in luokkaa.
Ennen kuin tuota ihan hirveästi surkuttelee, kannattaa laskea moniko noista 'suurituloisista' kuppaa rahansa suoraan tai välillisesti valtion kassasta vrt. Jyrki Käteinen ja Juha Sipilä.
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
Quote from: Anna Kontula (vas) Timo Haapalasta Vappu Kaarenojalle
"Sanotaanko näin, että hän on meidän toimittajakunnassa sellainen häpeäpilkku, joka olisi pitänyt pystyä siivoamaan noin keskeiseltä paikalta jo ajat sitten."
Kontula itse katsoi tärkeäksi tähdentää, että sanatarkasti näin:
[tweet]1177598616627814402[/tweet]
Eli
toimittajakunnan olisi pitänyt jotenkin "siivota" Haapala sivuun työtehtävistään.
Ei tuollainen viittaus toverioikeuden päätöksiin kuulosta yhtään paremmalta, jos Kontula niin luulee.
Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2019, 14:33:31
Kaikkiin kommunismin vikoihin ja epäloogisuuksiin syy on ainoastaan se, että kommunismia ei ollut tarpeeksi ;).
Samaa sovelletaan nykyään €U:n toimesta.
Kun €U epäonnistuu niin pyritään lisäämään €U:ta.
€Uroa myös pönkitetään samalla tavalla.
Kun €Uron jäsenet töpeksivät, ostaa €Uroopan keskuspankki töpänneiden jäsenien velkakirjoja.
Ei kannata ihmetellä ettei sekään toimi.
Tuota taustaa vasten rikkaiden nitistäminen jotta kaikki näyttäisivät yhtä köyhiltä ei ole mitenkään omituinen idea, ainakaan €Urostoliiton muiden ideoiden kanssa.
Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2019, 14:33:31
Niillä ihmisillä, joilla ei ole innovatiivisuutta hankkia itselleen omaisuutta markkinatalouden keinoin, ovat kovin innovatiivisia keksimään keinoja omaisuuden pois ottamiseksi niiltä, jotka ovat onnistuneet.
Kaikkiin kommunismin vikoihin ja epäloogisuuksiin syy on ainoastaan se, että kommunismia ei ollut tarpeeksi ;).
Eikä se sitäpaitsi ollut sitä aitoa ja alkuperäistä kommunismia
TM! Kyseessä oli väärin ymmärretty, epäpuhdas, kansallishenkinen* versio, joka flittaili jopa itsensä fasismin kanssa! Huonot ihmiset siis pilasivat hienon aatteen!
* Suuri isänmaallinen sota venäläisten nimitys natsi-Saksan ja Neuvostoliiton väliselle suunsoitolle toisen maailmansodan aikana. Sosialismi yhdessä maassa tarkoitti kansallista kommunismia, joka Neuvostoliitossa otettiin käyttöön, kun internationalistinen kommunistinen maailmanvallankumous ei sitten kelvannutkaan pikkuporvarillisille eurooppalaisille.
Aito kommunismi ei siis todellakaan ole ahtaan kansallishenkistä, sisäänpäinsulkeutunutta Syvä Joki -insestointia, vaan internationaalisen globaalis-holistista rajattomuutta!
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
... Ivan Puopolo kiteytti Kontulan Haapalassa näkemän ongelman: jos toimittaja ei miellytä poliitikkoa, niin vaihdetaan toimittaja.
Ja jos kansa ei miellytä poliitikkoa ...
Nämä 10 miljoonan omstajakatot ovat hörhöilyjä joihin poliitikko hirttää itsensä. Mutta se mistä pitää olla huolissaan niin viranomaiset pistetään kurittamaan yrittäjiä kaikenlaisella huuhaa lainsäädännöllä. Esimerkiksi kasvatetulle kirjolohelle olisi kysyntää mutta meidän viranomaiset eivät anna kasvattomoille lupia ja vaativat josjonkinlaista lupaa. Sama viherpunapaska on tulossa metätalouteen ja teollisuuteen.
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 17:49:21
Quote from: Faidros. on 28.09.2019, 15:16:07Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista
Varmasti ainakin lähelle. Ja, jos lisäisimme suurituloisten tarkasteltavaa ryhmää, yhä vielä jyrkemmin nousisi osuus kokonaisveropotista. 50-60%:in verotasot eivät enää tuntuisi kohtuullisilta. Käytännössä Suomessa vielä jokunen vuosi takaperin 10 000:n eniten tienaavan tuloveroprosentti ilman vähennyksiä oli päälle 65%:in luokkaa.
Sen enempää kommunismia puolustamatta, muistuttaisin kuitenkin että rikkaat maksavat sitä suuremman suhteellisen osuuden veroista, mitä suuremmat tuloerot yhteiskunnassa on. Yhdysvalloissa rikkaiden maksama osuus kaikista veroista on suurempi kuin Suomessa
Oikeistolainen/markkinaliberaali/kokoomuslainen politiikka nimenomaan kasvattaa rikkaiden osuutta kaikkien verojen maksusta vaikka käytössä olisi tasavero, koska kun työntekijän palkka laskee hänen maksamansa verot vähenevät ja kun työnantajan tulot kasvavat hänen maksamansa verot kasvavat
Iltalehden kommenttiosastolla joku vihreä kommentoi Maria Ohisalon haastattelua ylellä
QuoteMielestäni Maria on oikeassa, on muuten ihana ihminen. Meillä vihreissä ajatellaan näitä asioita laajemmin. Ei Suomeen syntyvällä saa olla mitään erioikeuksia suhteessa muihin. Valitettavasti ihmisten pelko on vahva kaikkea uutta kohtaan. Kun kerran suomalaiset ovat saaneet olla Suomessa sukupolvia on meidän vihreiden mielestä oikeutettua, että nyt on muiden vuoro. Syntyvyyden lasku on osoitus suomalaisten avoimesta ajattelusta. 30 vuotta menee niin kukaan ei enään ihmettele. Suomalaisuus on muinaisjäänne.
Aika radikaalia. Nyt on muiden vuoro asua Suomessa, ettäs tiedätte :D
Quote from: Pentecost on 28.09.2019, 14:08:55
Quote
"Vihreän vasemmiston pääsihteeri Mia Haglund esitti hiljattain kymmenen miljoonan euron omistuskattoa rikkaille.
"Ylimenevä osuus kerättäisiin rikkailta saman tien ja kohdistettaisiin muun muassa ilmastonmuutoksen torjuntaan ja nälänhädän lopettamiseen", Haglund kirjoitti kolumnissaan Ylioppilaslehdessä."
Jutun pihvi oli siis tämä:
QuoteMia Haglund: Maailmanlaajuinen omistuskatto voisi näin alkajaisiksi olla vaikka kohtuulliset 10 miljoonaa. Ylimenevä osuus kerättäisiin rikkailta saman tien ja kohdistettaisiin muun muassa ilmastonmuutoksen torjuntaan ja nälänhädän lopettamiseen.
Seuraavaksi voisimme siirtyä tyhjillään seisovien omistuksien käyttöönottoon: ökyrikkaiden huviloista tulisi Airbnb:n kautta varattavia lomakohteita (kaikki vuokratulot menisivät suoraan huviloiden ylläpitoon). Buffetpöydän lailla tulisi kerätä kasaan liuta eri keinoja äärimmäisen rikkauden lakkauttamiseksi.
Mia Haglund haluaa siis rajoittaa omistamista. Kuvio on tuttu Zimbabwesta, jossa "ökyrikkaiden" omaisuus, eli maat pistettiin uusjakoon ja nyt kansa näkee nälkää. Eli hyvin meni noin sosialistin näkökulmasta.
Halgundin ehdotukset ovat tietenkin absurdeja ja voi vain tulla kokemattomalta 33-vuotiaalta valtiotieteen maisterilta ja sosialistilta, joka kehuu vuolaasti keskinkertaisia opintojaan muttei työkokemustaan.
Kuten aina, sosialistit eivät juurikaan mieti ehdotuksiaan loppuun. Omistuksia voi tietenkin pakkolunastaa jollain lakipykälällä, mutta jo käytännön toteutus törmää ongelmiin.
Miten esimerkiksi 10 miljoonan omaisuus määritellään? Mitä kaikkea siihen kuuluu? Pitääkö ilmoittaa perintökorut? Entä jos pörssikurssi hetkellisesti nousee niin, että omaisuus ylittää 10 miljoonaa? Pitääkö tilittää ylimenevä osa vaikka omaisuus saman tien laski alle 10 miljoonan? Onko hallintaoikeuksilla joku arvo vaikkei omista hallinnassa olevaa omaisuutta?
Kysymyksiä on paljon ja sanomattakin on selvää, että tällainen lakiehdotus muodostaisi jättimäiset veronkiertoapparaatin erinäisin kikkailuin.
Samankaltainen ongelma syntyy tietenkin "ökyrikkaiden [tyhjistä] huviloista". Koska huvila on tyhjä, riittääkö viikon poissaolo vai kenties kuukausi, puoli vuotta? Missä vaiheessa ihmisten kämppiin voi alkaa asuttamaan ulkomaisia AirBnB asiakkaita?
Olen jonkin verran yllättynyt Haglundin ehdotuksesta. Olin kuvitellut, että vasemmistoliitosta olisi jo karsiutunut pois pahimmat bolsheviikit mutta olin ilmeisesti väärässä. Jos jotain, uuskommunistit ovat edellistä sukupolvea radikaalimpia.
Anna Kontulahan peräänkuulutti jo puhdistuksia, joten lienee vain ajan kysymys koska Li Anderssonin ministerikonttoriin ripustetaan Isä Aurinkoisen potretti muistuttamaan upeasta tulevaisuudesta sosialismin nimissä.
Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2019, 20:13:39
Omassa talossa asuva, lihaa syövä ja autolla työssä käyvä nettoveronmaksaja on oivallinen lypsylehmä.
On kyllä mietityttänyt se, miten saisi sijoitettua rahansa ilman, että nuo limanäpit, joita poliitikoiksi kutsutaan, eivät pääsisi niin helposti omaisuuteen käsiksi. Ei sillä, että tuo kymppimillin rajapyykki koskaan tässä elämässä koskettaisi minua, mutta jos nyt viherpunautopia joskus pyörähtää kunnolla käyntiin, siinä ollaan helisemässä. Juuri tuo porukka, joka on kuvattu lainauksessa. Jossa olen tukevasti, enkä aio muuhun porukkaan loikata.
Kannattaisiko avata pankkitili Norjaan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2019, 20:14:28
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
... Ivan Puopolo kiteytti Kontulan Haapalassa näkemän ongelman: jos toimittaja ei miellytä poliitikkoa, niin vaihdetaan toimittaja.
Ja jos kansa ei miellytä poliitikkoa ...
Nyt aletaan päästä stalinismin ytimeen...
Quote from: Totti on 28.09.2019, 21:19:47
Kuvio on tuttu Zimbabwesta, jossa "ökyrikkaiden" omaisuus, eli maat pistettiin uusjakoon ja nyt kansa näkee nälkää. Eli hyvin meni noin sosialistin näkökulmasta.
Kuva liittyy tähän vahvasti.
Quote from: mökkihöperö on 28.09.2019, 20:42:30Oikeistolainen/markkinaliberaali/kokoomuslainen politiikka nimenomaan kasvattaa rikkaiden osuutta kaikkien verojen maksusta vaikka käytössä olisi tasavero, koska kun työntekijän palkka laskee hänen maksamansa verot vähenevät ja kun työnantajan tulot kasvavat hänen maksamansa verot kasvavat
Kyllä tämä on loogista. Mutta samanaikaisesti oikeudenmukaisuuden raja on progressiivisen verotuksen osalta häilyvä. Sen perimmäinen idea on tavallaan kommunistinen; jokaiselle tarvitsemansa mukaan, eli tienatessasi enemmän, on sinulla maksukykyä yhteiskunnalle enemmän ja siten on oikeutettua, että kannat suuremman vastuun kokonaisveropotin kerryttämisestä.
Yleensä ihmisille eivät palkkiovirat, bonukset ja etuisuudet, tai korkea ammatillinen asema putoa syliin tyhjästä, vaan niiden eteen on nähty paljon aikaa ja vaivaa. Laitettu sisään työtunteja. Oikeudenmukaista olisi, jos niistä saisi nostaa myös palkkion.
Quote from: J.M on 28.09.2019, 21:21:14
On kyllä mietityttänyt se, miten saisi sijoitettua rahansa ilman, että nuo limanäpit, joita poliitikoiksi kutsutaan, eivät pääsisi niin helposti omaisuuteen käsiksi.
USAssa ääririkkaat säätiöivät omaisuutensa, jotta valtio ei pääsisi niihin käsiksi.
"The secret to success is to own nothing, but control everything."
- Nelson Rockefeller
Säätiöt voivat "kontrolloida kaikkea" esimerkiksi määrittelemällä mitkä Harvardin (ja muiden arvostetuimpien yliopistojen) oppiaineet saavat säätiöiltä runsaskätisiä avustuksia, ja mitkä eivät. Ja millaiset oppilaat saavat stipendejä, ja millaiset eivät. Ja millä roduilla on omat sisäänpääsykiintiönsä. Siinä sitten opiskelijat vähitellen tajuavat mistä se elintaso kannattaa hankkia, ja säätävät vapaaehtoisesti toimintansa sen mukaisesti.
Harvardin käyneet siis houkutellaan enemmän tai vähemmän hienovaraisesti eliitin sponsoroimien aatepohjien kannattajiksi.
Harvardista ideologia - kuten viherkommunismi, jota ei kutsuta viherkommunismiksi - sitten vähitellen siirtyy eliitin päättäjien ajatteluun, ja sieltä sitten maailman johtavaan yhteiskuntaan, ja sieltä edelleen maailman muihin maihin.
Tällä tavoin rahalla voidaan "kontrolloida kaikkea omistamatta mitään".
Miksi übermiljardöörit kannattaisivat sosialismia tai kommunismia? Koska he kontrolloivat - korruption, lahjonnan ja kiristyksen keinoin - apparaattia, joka hallitsee valtiota, joka hallitsee kansalaisia. Heidän omaisuuttaan ei sosialisoida tai veroteta, koska se on suojassa säätiöissä, jotka on rekisteröity ulkomaille.
J.M, en tiedä auttaisiko säätiön perustaminen Suomeen mitään.
^ Lalli vetää ns. suuria linjoja tuossa, pohdiskelin itse tuossa yksilön näkökulmasta asiaa. Oma koti, x hehtaaria metsää ja auto eivät ole superrikkaalle pal mittään, meikäläiselle ne ovat maallisesta omaisuudesta leijonanosa. Ja niitä juuri viherperkeleet uhkailevat. Jos et luovu vapaaehtoisesti, verotetaan ne sulta pois, nih.
Juuri noita edellä mainittuja en voi siirtää sille kenties norjalaiselle pankkitilille, mutta kiusahan se olisi pienikin kiusa, jos viherpunaperkeleeltä jäisi jotain saamatta.
Quote from: Ernst on 28.09.2019, 21:25:26
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2019, 20:14:28
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
... Ivan Puopolo kiteytti Kontulan Haapalassa näkemän ongelman: jos toimittaja ei miellytä poliitikkoa, niin vaihdetaan toimittaja.
Ja jos kansa ei miellytä poliitikkoa ...
Nyt aletaan päästä stalinismin ytimeen...
"Hajoita - ja hallitse" -väestönsiirrot olivat hitti Neuvostoliitossa, joten sitä ne ovat serkkupojassa EU:ssakin. Väestönsiirroissa ei tietenkään ole mitään järkeä vihreyden tai kansan kannalta, mutta niissä on kaikki järki eliitin kannalta. Niillä hajoitetaan ja polaridisoidaan kansa eri bunkkereihin, usutetaan kansanryhmät toisiaan vastaan, ja estetään näin kansan yhdistyminen eliittiä vastaan.
Quote from: J.M on 28.09.2019, 22:12:07
Juuri noita edellä mainittuja en voi siirtää sille kenties norjalaiselle pankkitilille, mutta kiusahan se olisi pienikin kiusa, jos viherpunaperkeleeltä jäisi jotain saamatta.
Norja on sikäli "varma valinta", että öljytuotantonsa ja -rahastonsa vuoksi eivät mene ihan heti konkurssiin.
Ja jos asiat menevät siten kuin ne näyttävät menevän, Norjaan pääsee aina vaikka kävelemällä. Se vaan kestää vähän kauemmin. Mutta se ei ole tämän ketjun aihe. :)
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 21:39:15
Quote from: mökkihöperö on 28.09.2019, 20:42:30Oikeistolainen/markkinaliberaali/kokoomuslainen politiikka nimenomaan kasvattaa rikkaiden osuutta kaikkien verojen maksusta vaikka käytössä olisi tasavero, koska kun työntekijän palkka laskee hänen maksamansa verot vähenevät ja kun työnantajan tulot kasvavat hänen maksamansa verot kasvavat
Kyllä tämä on loogista. Mutta samanaikaisesti oikeudenmukaisuuden raja on progressiivisen verotuksen osalta häilyvä. Sen perimmäinen idea on tavallaan kommunistinen; jokaiselle tarvitsemansa mukaan, eli tienatessasi enemmän, on sinulla maksukykyä yhteiskunnalle enemmän ja siten on oikeutettua, että kannat suuremman vastuun kokonaisveropotin kerryttämisestä.
Yleensä ihmisille eivät palkkiovirat, bonukset ja etuisuudet, tai korkea ammatillinen asema putoa syliin tyhjästä, vaan niiden eteen on nähty paljon aikaa ja vaivaa. Laitettu sisään työtunteja. Oikeudenmukaista olisi, jos niistä saisi nostaa myös palkkion.
Totta turiset
Oikeastaan pointtini liittyi enemmänkin Faidroksen viestiin kuin sinun
Kysymys on siitä että ne jotka kannattavat tuloerojen kasvattamista ovat keksineet tällaisen ikiliikkuja-argumentin jota kritisoin
Argumentti toimii niin, että rikkaiden suurta osuutta veronmaksusta käytetään perusteena sille että tuloerojen kasvattaminen on oikeudenmukaista. Jos tämä sanoma otetaan vastaan ja tuloerojen annetaan kasvaa, kasvaa rikkaiden osuus veronmaksusta entisestään suuremmaksi, ja tämä taas on peruste sille että tuloerojen kasvattaminen on oikeudenmukaista jne
En muista olisiko ollut Susanna Koski tai Elina Lepomäki joka kerran käytti nimenomaan tuloerokeskustelussa argumenttina sitä että rikkaat maksavat niin ja niin kohtuuttoman osuuden veroista
(pahoittelen mutuilua kun en nyt parhaalla tahdollakaan muista kuka ja milloin näin teki, muistan vain kuulleeni sen ja vastustaneeni tätä argumenttia siitä asti :D)
Tämä viherkommunismi tulee olemaan vielä valtaisa ongelma. Jo nyt maa ja metsätaloutta haitataan viherkommunismilla ja muu tollisuus sekä talous sekä liikenne tulee perässä. Persut voittavat seuraavat vaalit kun keskittyvät viherkommunismin vastustamiseen. Suomalainen metsäteollisuus on vielä kusessa viherkommunismin kanssa. Samoiten metsänomistajat voivat myös joutua ongelmiin. Tämä on paha ongelma siksi koska metsästä olisi Suomen taloudden pelastajaksi.
Quote from: mökkihöperö on 28.09.2019, 20:55:02
Iltalehden kommenttiosastolla joku vihreä kommentoi Maria Ohisalon haastattelua ylellä
QuoteMielestäni Maria on oikeassa, on muuten ihana ihminen. Meillä vihreissä ajatellaan näitä asioita laajemmin. Ei Suomeen syntyvällä saa olla mitään erioikeuksia suhteessa muihin. Valitettavasti ihmisten pelko on vahva kaikkea uutta kohtaan. Kun kerran suomalaiset ovat saaneet olla Suomessa sukupolvia on meidän vihreiden mielestä oikeutettua, että nyt on muiden vuoro. Syntyvyyden lasku on osoitus suomalaisten avoimesta ajattelusta. 30 vuotta menee niin kukaan ei enään ihmettele. Suomalaisuus on muinaisjäänne.
Aika radikaalia. Nyt on muiden vuoro asua Suomessa, ettäs tiedätte :D
^ linkki puuttuu
Maria on muuten kammottava hädintuskin ihminen. Ja niin on tuommoisen rikinkatkuisen aivopierun päästänyt maanpetturikin. Valitettavasti ei ainoa, joka katsoo 100 vuoden verellä maksetun itsenäisyyden olevan nyt loppu. Nyt on aika ihkujen käkkäräpäiden, kamelikuskien ja muiden kalifaatin musujen aika tulla valmiiseen pöytään. Muinaisjäänteet voidaan siivota pois. Tulijoilla riittääkin kokemusta kansanmurhien tekemisestä tai ainakin niiden yrittämisestä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2019, 20:14:28
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
... Ivan Puopolo kiteytti Kontulan Haapalassa näkemän ongelman: jos toimittaja ei miellytä poliitikkoa, niin vaihdetaan toimittaja.
Ja jos kansa ei miellytä poliitikkoa ...
Usein nyky-vasemmistoliittolaiset osaavat pitää turpansa omaksi edukseen tukossa, mutta voi vain miettiä mikä mahtaa olla ajatus suomalaisista porukalla joka tietää olevansa kaikessa absoluuttisen oikeassa, oikeutettu päättämään kaikista muiden, eri mieltä olevienkin asioista ja silti nauttii karkeasti ottaen kahdeksan prosentin vaalikannatusta.
Ja sama koskee aika pitkälti Vihreitäkin, tosin alemmuuskompleksi on ehkä suuremman kannatuksen ansiosta maltillisempi. Kova kaveeraus komm... siis Vasemmistoliiton kanssa ei tosin uskottavuutta kauheasti palauta.
QuoteMielestäni Maria on oikeassa, on muuten ihana ihminen. Meillä vihreissä ajatellaan näitä asioita laajemmin. Ei Suomeen syntyvällä saa olla mitään erioikeuksia suhteessa muihin. Valitettavasti ihmisten pelko on vahva kaikkea uutta kohtaan. Kun kerran suomalaiset ovat saaneet olla Suomessa sukupolvia on meidän vihreiden mielestä oikeutettua, että nyt on muiden vuoro. Syntyvyyden lasku on osoitus suomalaisten avoimesta ajattelusta. 30 vuotta menee niin kukaan ei enään ihmettele. Suomalaisuus on muinaisjäänne.
En sulkisi sarkasmin mahdollisuuttakaan täysin pois laskusta.
Mitähän kokoomuksen kannattajat tuumivat siis ne jotka tajuavat että kokoomus on persujen kanssa joko hallituksessa tai oppositiossa. Ja Orpon perseilyt tietää joko oppositossa oloa tai vihervasemmiston alapuolueena oloa. Veikkaisin että kohta Kokoomuksessa joku rupeaa vaatimaan Orvon kenkimistä pelolle.
Quote
30 vuotta menee niin kukaan ei enään ihmettele. Suomalaisuus on muinaisjäänne.
Aika radikaalia. Nyt on muiden vuoro asua Suomessa, ettäs tiedätte :D
Näinhän tässä tulee käymään. Ei siinä näin on äänestävä kansa valinnut.
Näin viisikymppisenä olen etuoikeutettu. Olen nähnyt hyvinvointi valtion synnyn, uhon ja näen vielä tuhonkin.
Kuitenkin onnellisesti elivvuodet loppuu, enkä joudu elämään ilmasto monikulttuurisessa muslimikehitysmaassa nimeltä Suomi.
Onnea ja menestystä nuorisolle.
Quote from: Peltipaita on 29.09.2019, 10:26:40
En sulkisi sarkasmin mahdollisuuttakaan täysin pois laskusta.
Siinäkin tapauksessa kommentoija vain sanoitti vihreän ajattelun näkyväksi.
Sisäministeri Ohisalohan linjasi, että Suomeen saa käytännössä tulla ja jäädä kuka tahansa, kunhan ei syyllisty johonkin todella vakavaan rikokseen. Ei sillä, että Ohisalo olisi heitäkään oikeasti karkottamassa.
Trendit, etenkin poliittiset, eivät vain tapahdu itsestään, ne luodaan. Kun tämän pitää mielessä on perusteltua tarkastella, miksi erinäiset vasemmistoaiheet nyt ovat nousussa.
Jo jonkin aikaa on ollut hahmoteltavissa, että sosialismia yritetään kauppaa leveällä rintamalla kansalaisille eri maissa.
- USA:ssa demokraattiseen puolueeseen on pesiytynyt vasemmistosiipi, joka avoimesti puhuu sosialismin puolesta.
Nämä radikaalit ovat kaupanneet mm. ns New Grean Deal ajatusta, jossa ilmastomuutoksen verukkeella suoritettaisiin massiivinen omaisuuden uusjako. NGD:tä on edistetty lihinnä kansanedustaja Alexandria Ocasio-Cortezin (AOC) suulla, mutta todellinen ideologi tämän liikkeen takana on AOC:n kampanja päällikkö Saikat Chakrabarti: https://en.wikipedia.org/wiki/Saikat_Chakrabarti
Chakrabartin sanoin "[New Green Deal] wasn't originally a climate thing at all... we really think of it as a how-do-you-change-the-entire-economy thing."
NGD on siis yritys muuttaa koko taloudellista järjestelmää. Huomioiden NGD:n kaupustelijoiden poliittisen kodin, ei liene vaikea arvata että muutos olisi sosialistisempaan suuntaan.
Demokraattien esivaalit ovat myös osoittaneet, että sosialismilla on laaja tuki heidän ehdokkaiden keskuudessa. Bernie Sandersilla on nykyään monia kilpailijoita kommunismin edistämisessä. USA:n politiikka on siis siirtymässä suurin askelin kohti sosialismia.
- Media on alkanut kauppaa kapitalismin lakkauttamista sarjalla juttuja, jossa kritisoidaan markkinataloutta.
The Guardian: "Ending climate change requires the end of capitalism. Have we got the stomach for it?"
https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/mar/18/ending-climate-change-end-capitalism
Hesari: "Tällainen on taloustieteen supertähden uusi teoria: Kovatuloisimmille 90 prosentin marginaalivero ja 120 000 euroa jokaiselle nuorelle"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006255035.html
Hesari: "Kapitalismi kasvoi kieroon ja uhkaa nyt horjuttaa jopa demokratiaa, kirjoitti Financial Times – Mikä meni vikaan?"
https://www.hs.fi/talous/art-2000006244621.html
Hesari: "Talouslehti Financial Times vetoaa: Kapitalistinen järjestelmä on nollattava"
https://www.hs.fi/talous/art-2000006244621.html
Economist: "The climate issue"
https://www.economist.com/leaders/2019/09/19/the-climate-issue
Lehtijuttujen tarkoitus on normalisoida ajatus, että markkinatalous ei toimi ja on aika siirtyä sosialismiin. Verukkeena on mm. ilmastomuutos, jonka apokalyptinen tulevaisuus on torjuttavissa vain soisialismilla.
- Myös Suomen poliittiset toimijat myöntävät ilmastopolitiikan edellyttävän kapitalismin alasajoa:
https://www.vihrealanka.fi/juttu/maailmanlopun-v%C3%A4ltt%C3%A4minen-ei-riit%C3%A4
Vihreän Langan jutussa asiaa ei tietenkään sanota suoraan että tulisi siirtyä kommunismiin, mutta kirjoittajan markkinatalouden kyseenalaistaminen ei jää miltään osin epäselväksi.
Vasemmistopuolueessa ollaan jo alettu peräänkuuluttamaan stalinistisia puhdistuksia, joilla korjataan pois heidän agendansa kritisoijat.
- Ilmastolakkoilijat ja -mielenosoittajat ympäri maailmaa on esitetty ruohonjuuritason aktivisteina, jotka spontaanisti lähtevät kaduille pelastaakseen planeetan.
Todellisuudessa taustalla on suuria rahavaikuttajia kuten sosialistimiljardööri George Soros, joka on lapioinut miljoonia erinäisiin ilmastoryhmittymiin, jotka järjestävät mielenosoituksia:
https://www.breitbart.com/environment/2019/09/28/george-soros-emerges-as-major-funder-of-global-climate-strike-groups/
Kun siis katsoo kokonaistilannetta, niin esim. ilmastomuutoksen raju läpitunkeminen mediassa ja politiikassa ei ilmiselvästi ole sitä miltä se näyttää.
Tavalliselle paniikkiin lietsotulle kansalaiselle politiikka voi tuntua juuri maapallon pelastamiselta, muta kulissien takana ilmastomuutos on vain veruke saada läpi sosialistisempaa politiikkaa ja ehkä lopulta pyrkiä siirtymään kommunismiin.
Sinänsä asia ei ole uusi. Ns. kulttuurimarksistit ovat jo pitkään yrittäneet kulttuurin ja kansallisvaltion alasajon kautta tehdä ihmisistä juurettomia valtioon tukeutujia. Menetelmänä on ollut vallata esim. media ja koulutus sosialistiselle aatteelle sympaattisille toimijoille, jotka työssään edistävät sosialistista agendaa.
Ei siis ole sattumaa, että länsimaisen media on täynnä vihervasemmistolaisia toimittajia ja yliopistoihin tuodaan sisään erinäistä hömppätiedettä kuten genusteoriaa, feminismiä ja etnisiä tutkimuksia, jolla sotketaan nuorten päät ja luodaan vastakkainasettelua.
Ruotsissa tälle taktiikalle on oma sanontansakin vasemmistopiireissä: "sosialismens marsch genom insitutionerna" - "sosialismin marssi läpi instituutioiden". Ajatus on, että yhteiskunta muutetaan ylhäältä päin rakenteita hyödyntämällä.
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
Anna Kontula (vas) aloitti samalla vauhdilla näemmä jo siivouslistojen laadinnan ihmisistä, jotka ovat uuden punavihreän maailman tiellä. Ensimmäiseksi Kontulan listalle pääsi politiikan toimittaja Timo Haapala. Haapala oli kommentoinut Suomen Kuvalehden haastattelussa (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/en-ma-lahde-palvomaan-jotain-greta-thunbergia-sanoo-politiikan-toimittaja-timo-haapala-ja-tunnustaa-provosoivansa-tietoisesti/) (27.9.2019, maksumuurin takana) mm. stalinismia ja todennut, ettei ala palvomaan Greta Thunbergia. Nämä Haapalan mielipiteet olivat ilmeisesti liian hapokkaita kansanedustaja Kontulalle, joka oli todennut artikkelia kirjoittaneelle toimittaja Vappu Kaarenojalle seuraavasti:
Quote from: Anna Kontula (vas) Timo Haapalasta Vappu Kaarenojalle
"Sanotaanko näin, että hän on meidän toimittajakunnassa sellainen häpeäpilkku, joka olisi pitänyt pystyä siivoamaan noin keskeiseltä paikalta jo ajat sitten."
Haapalassa on nykymittarien mukaan monta virhettä:
- väärää sukupuolta
- väärän värinen
- ei vähemmistöyhteyttä esim. homo tai saamelainen
- ei kumarra vihervasemmistolle tarpeeksi jyrkästi
- kommentoi turhan ärsyttävästi joka suuntaan
- uskalsi puhua alentavasti kultin johtohahmosta
Quote from: Faidros. on 28.09.2019, 15:16:07
Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista.
Mitä Suomessa tapahtuu, jos rikkaat muuttavat pois?
Vastaan itse. Köyhat on toistensa kurkuissa kiinni.
Näin se menee hyvät toverit. ;)
Tuo 42% on siis osuus ansiotuloveroista, ei kaikista Suomessa maksetuista veroista.
Quote from: Brandis on 28.09.2019, 17:49:21
Quote from: Faidros. on 28.09.2019, 15:16:07Edelleen totuus on se, että Suomessa 10% kaikkein rikkaimmista, maksaa 42% valtion veroista
Varmasti ainakin lähelle. Ja, jos lisäisimme suurituloisten tarkasteltavaa ryhmää, yhä vielä jyrkemmin nousisi osuus kokonaisveropotista. 50-60%:in verotasot eivät enää tuntuisi kohtuullisilta. Käytännössä Suomessa vielä jokunen vuosi takaperin 10 000:n eniten tienaavan tuloveroprosentti ilman vähennyksiä oli päälle 65%:in luokkaa.
Kaikista suurituloisimmilla iso osa tuloista kertyy pääomatuloista. Tämän vuoksi
QuoteKantolan ja Kuuselan tutkimassa ylimmässä tulopromillessa keskimääräiset bruttotulot olivat 684 000 euroa vuodessa vuonna 2016. He maksoivat erilaisia tulonsiirtoja, käytännössä veroja, keskimäärin 34 prosenttia tuloistaan. Sama veroprosentti tuli tutkimuksen mukaan samana vuonna vastaan jo noin 50 000 euron vuosittaisilla palkkatuloilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006225338.html
[Ketjun edellisen sivun Haapala-tapaukseen viitaten]Kansanedustaja
Anna Kontulan (vas) siivouskommentti toimittaja
Timo Haapalasta meni tällä kertaa Kontulan osalta metsään: Vastoin Kontulan odotuksia Haapala alkoi saada Twitter-väeltä ja toimittajakollegoiltaan runsaasti tuenilmaisuja. Lisäksi Haapala uudelleentwiittasi
Jari Tervon tuoreimman näkemyksen Anna Kontulasta sopivan uutisotsakkeen kera. ;D Taisi Kontulan siivouslista kasvaa yhdellä nimellä.
Ohessa pari Twitter-poimintaa ja leikkeitä Jari Tervon jakamasta uutisesta. Kontula on vissiin niin vahvasti aatteensa kyllästämä, että voi aivan pokkana toivoa itselleen epämieluisten henkilöiden siivousta ja samanaikaisesti ihmetellä, miksi ihmiset suhtautuvat epäluuloisesti kommunismiin. Ainakin omasta mielestäni tuo uutisen loppuun paksuntamani kohtio kuvailee paremmin nykyisiä ja edesmenneitä sosialistisia valtioita kuin markkinatalouksia.
[tweet]1177839681309990912[/tweet]
[tweet]1177983267028570114[/tweet]
Quote from: Verkkouutiset, 8.9.2019
Anna Kontula: Olen eduskunnan ainoa kommunisti
Vasemmistoliiton kansanedustaja kummeksuu kommunismiin liittyviä ennakkoluuloja.
...
Anna Kontulan mukaan suurin osa suomalaisperheistä on järjestänyt elämänsä kukin kykyjensä mukaan ja kaikki tarpeidensa kautta -periaatteella. Siksi hän sanoo kummeksuvansa "kommunismiin kiinnittyviä ennakkoluuloja".
– Sehän on kaikkein klassisin kommunismin määritelmä. Ihmiset eivät tule ajatelleeksi, että he elävät koko ajan keskellä eri tavoin järjestettyjä yhteisöjä. Lähikauppa on kapitalistinen, lähikirjasto sosialistinen ja kotona ollaan kommunisteja, Anna Kontula sanoo Askel-lehdessä.
...
Kontula kertoo kirjoittavansa kirjaa "pikkuporvarillisuudesta aikamme vitsauksena". Hän määrittelee sen elämäntavaksi, jossa on tärkeämpää miltä asiat näyttävät kuin miten ne todellisuudessa ovat.
Linkki uutiseen: https://www.verkkouutiset.fi/anna-kontula-olen-eduskunnan-ainoa-kommunisti/
Tuohon
Roopen aiemmalle sivulle laittamaan Kontulan "Damage Control" -jatkotwiittiin on todettava, ettei vihervasemmiston siivouslistalle joutuvaa ihmistä varmasti lepytä tieto, että toimenpiteestä huolimatta kohde
"voi olla henkilönä kovinkin mukava". :facepalm:
[Edit: oikoluku]
Minä arvostan A. Kontulaa. Hän kertoo rehellisesti aatteensa ja tavoitteensa eli kommunismin. Minä sen sijaan en arvosta lainkaan noita muita edustajia jotka hassuttavat äänestelijöitään esiintymällä jonkun muun kuin vastuullisen Aatteen kannattajana.
Vastuullinen Aatehan on tietenkin EUvostoliitto kaikin diktatuurin maustein ja nykytekniikalla toteutettuna. Ja vielä päälle ne iSlamin ja keharimaiden tuliset lisämausteet. Tämä on se pulla jota kokoomuspökäleet ja muut markkinataloususkovaiset puoluet todellisuudessa ajavat, tärinämummun tahtiin.
Quote from: no future on 29.09.2019, 17:25:27
QuoteKantolan ja Kuuselan tutkimassa ylimmässä tulopromillessa keskimääräiset bruttotulot olivat 684 000 euroa vuodessa vuonna 2016. He maksoivat erilaisia tulonsiirtoja, käytännössä veroja, keskimäärin 34 prosenttia tuloistaan. Sama veroprosentti tuli tutkimuksen mukaan samana vuonna vastaan jo noin 50 000 euron vuosittaisilla palkkatuloilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006225338.html
Veroprosenttilaskurin (https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/verokortti/veroprosenttilaskuri/) mukaan 50 000 euron vuosituloista (palkkatulo) menee veroa noin 12 000 euroa, eli 24%. Tarkkaan määrään vaikuttaa verotuskunta, ikä ym. Suuruusluokka on kuitenkin noilla main.
Quote from: Kari Kinnunen on 29.09.2019, 11:25:12
Quote
30 vuotta menee niin kukaan ei enään ihmettele. Suomalaisuus on muinaisjäänne.
Aika radikaalia. Nyt on muiden vuoro asua Suomessa, ettäs tiedätte :D
Näinhän tässä tulee käymään. Ei siinä näin on äänestävä kansa valinnut.
Näin viisikymppisenä olen etuoikeutettu. Olen nähnyt hyvinvointi valtion synnyn, uhon ja näen vielä tuhonkin.
Kuitenkin onnellisesti elivvuodet loppuu, enkä joudu elämään ilmasto monikulttuurisessa muslimikehitysmaassa nimeltä Suomi.
Onnea ja menestystä nuorisolle.
No nyt, nyt! Antautuminen ei saa olla eikä ole vaihtoehto! Juuri tuotahan nuo ryökäleet vanhaset, kontulat ja hutisalot juuri yrittävät, viedä meiltä taistelutahdon ja koko muunkin oman tahdon.
Itse näin kuusikymppisenä, melkein, olen alkanut ajatella, että ilmaiseksi ei anneta millimetriäkään periksi. Jos emme voi estää vääjäämätöntä, niin jarruttaa sen etenemistä voimme (niin kauan kuin voimme). Hiekkaa viherkommareiden rattaisiin aina ja kaikkialla!
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.09.2019, 18:24:52
Minä arvostan A. Kontulaa. Hän kertoo rehellisesti aatteensa ja tavoitteensa eli kommunismin. Minä sen sijaan en arvosta lainkaan noita muita edustajia jotka hassuttavat äänestelijöitään esiintymällä jonkun muun kuin vastuullisen Aatteen kannattajana.
Vastuullinen Aatehan on tietenkin EUvostoliitto kaikin diktatuurin maustein ja nykytekniikalla toteutettuna. Ja vielä päälle ne iSlamin ja keharimaiden tuliset lisämausteet. Tämä on se pulla jota kokoomuspökäleet ja muut markkinataloususkovaiset puoluet todellisuudessa ajavat, tärinämummun tahtiin.
Jaska puki ajatukseni sanoiksi. Ei muuta, kuin lisää ruutuaikaa näille kontuloille ja emmakareille parhaaseen katseluaikaan, sataa nuivien laariin! Ja hutisalo myös joka ilta YLEn ja Maikkarin uutisiin kertomaan, miten etenee geelitukkien haku Suomeen, josko laiskinkin kansalainen huomaisi kaltavalla pinnalla menon.
Quote from: pyrokatti on 29.09.2019, 19:41:57
Quote from: no future on 29.09.2019, 17:25:27
QuoteKantolan ja Kuuselan tutkimassa ylimmässä tulopromillessa keskimääräiset bruttotulot olivat 684 000 euroa vuodessa vuonna 2016. He maksoivat erilaisia tulonsiirtoja, käytännössä veroja, keskimäärin 34 prosenttia tuloistaan. Sama veroprosentti tuli tutkimuksen mukaan samana vuonna vastaan jo noin 50 000 euron vuosittaisilla palkkatuloilla.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006225338.html
Veroprosenttilaskurin (https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/verokortti/veroprosenttilaskuri/) mukaan 50 000 euron vuosituloista (palkkatulo) menee veroa noin 12 000 euroa, eli 24%. Tarkkaan määrään vaikuttaa verotuskunta, ikä ym. Suuruusluokka on kuitenkin noilla main.
Pienellä vaivannäöllä olisit löytänyt ihan luvutkin valtionverolle:
Alle 17 600 vuosituloista ei mene lainkaan valtionveroa, siis 17599 e ja sen alle.
17 600 e vuosituloista menee valtionveroa
8e, ja 17 601–26 399 vuosituloista
8e + 6% tuon 17600 e ylittävältä osalta.
Vastaavasti tuloluokat tästä ylöspäin:
26 400–43 500 e, valtionvero alarajalla
536,00e, ja alarajan ylittävältä osalta
17,25%.
43 500–76 100 e, valtionvero alarajalla
3 485,75e, ja alarajan ylittävältä osalta
21,25%. (esimerkkisi 50000e tuloja tietää n. 5000e valtionveroa =10%)
76 100– valtionvero alarajalla
10 413,25e ja alarajan ylittävältä osalta
31,25%.
Tuohon päälle sitten kuntakohtainen kunnallisvero, jota maksavat (lähestulkoon) kaikki tulonsaajat. Ja eikös kohta maakunnatkin saa oikeuden alkaa verottaa ???
EDIT: Linkki prkl unohtui: https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48846/valtion-tuloveroasteikko-2019/
Quote from: JoKaGO on 29.09.2019, 20:54:31
Quote from: pyrokatti on 29.09.2019, 19:41:57
Veroprosenttilaskurin (https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/verokortti/veroprosenttilaskuri/) mukaan 50 000 euron vuosituloista (palkkatulo) menee veroa noin 12 000 euroa, eli 24%. Tarkkaan määrään vaikuttaa verotuskunta, ikä ym. Suuruusluokka on kuitenkin noilla main.
Pienellä vaivannäöllä olisit löytänyt ihan luvutkin valtionverolle:
Alle 17 600 vuosituloista ei mene lainkaan valtionveroa, siis 17599 e ja sen alle.
17 600 e vuosituloista menee valtionveroa 8e, ja 17 601–26 399 vuosituloista 8e + 6% tuon 17600 e ylittävältä osalta.
Vastaavasti tuloluokat tästä ylöspäin:
26 400–43 500 e, valtionvero alarajalla 536,00e, ja alarajan ylittävältä osalta 17,25%.
43 500–76 100 e, valtionvero alarajalla 3 485,75e, ja alarajan ylittävältä osalta 21,25%. (esimerkkisi 50000e tuloja tietää n. 5000e valtionveroa =10%)
76 100– valtionvero alarajalla 10 413,25e ja alarajan ylittävältä osalta 31,25%.
Tuohon päälle sitten kuntakohtainen kunnallisvero, jota maksavat (lähestulkoon) kaikki tulonsaajat. Ja eikös kohta maakunnatkin saa oikeuden alkaa verottaa ???
EDIT: Linkki prkl unohtui: https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48846/valtion-tuloveroasteikko-2019/
Verotaulukot kertovat verotettavan tulon veron määrän. Koska verotuksessa on kaikkiin palkansaajiin kohdistuvia vähennyksiä, vuositulo on palkkatulossa aina eri kuin verotettava tulo. Tästä syystä kunnallisvero on myös progressiivinen vero vaikka siitä puhutaan tasaprosenttiverona. Pääomatuloista ei makseta kunnallisveroa. Veroprosenttilaskurilla voi helposti tarkistaa todellisen veroprosentin joka sisältää myös muita veroluonteisia maksuja, esimerkiksi YLE-vero.
Kontulan ja Haglundin ehdotukset ovat hieno esimerkki siitä, että miten ilmastonmuutoksen takaa alkaa paljastua sen todelliset tavoitteet. Aivan kuten kylmän sodan aikainen "rauhanliike", on tavoitteena aivan muut asiat kuin mitä väitetään. Rauhan puolesta marssiminen tai ilmastonmuutosta vastaan marssiminen ovat molemmat hyviä keppihevosia kohti todellista tavoitetta: sosialismia.
Se ei heitä kiinnosta lainkaan, että mikä sosialismin track record on. Se on karmiva. Kun kaikki sosialistisen politiikan uhrit lasketaan yhteen, tuloksena on satoja miljoonia nälkään, kidutukseen yms. kuolleita. Heitä kiinnostaa vain valta.
Tällaiset ihmiset ovat vaarallisia.
Quote from: pyrokatti on 29.09.2019, 21:12:15
Verotaulukot kertovat verotettavan tulon veron määrän. Koska verotuksessa on kaikkiin palkansaajiin kohdistuvia vähennyksiä, vuositulo on palkkatulossa aina eri kuin verotettava tulo.
Hmmm... verovähennykset ovat lakisääteisiä asioita, jotka pienentävät verotettavaa bruttoa, kyllä. Se, minkälaisten vähennysten jälkeen verotuksen tuloluokka kulloinkin määräytyy, ei tässä paina. Tai sitten en tajunnut pointtiasi, mutta ei se mitään!
QuoteTästä syystä kunnallisvero on myös progressiivinen vero vaikka siitä puhutaan tasaprosenttiverona.
Kyllä se silti on yleiseltä luonteeltaan tasaprosenttinen, progressio on minimaalinen. Yksittäistapauksissa :) ehkä progressiivinen.
QuotePääomatuloista ei makseta kunnallisveroa. Veroprosenttilaskurilla voi helposti tarkistaa todellisen veroprosentin joka sisältää myös muita veroluonteisia maksuja, esimerkiksi YLE-vero.
Joo, muistan kun 90-luvun laman aikoihin lasteni päivähoitomaksut oli mulla tapissa, kun ei ollut kuin palkkatuloja, ja samaan aikaan "rikkaat" napurini maksoivat minimit, kun tulonsa olivat pääomatuloja ja työ lähinnä harrastus. Mutta pirun hyvä tuo veroprosenttilaskuri on, ehdottomasti. Itse olen sillä pitänyt huolen, että mätkyjä/palautuksia ei synny, mulla kun nuo vuodet eivät ole veljeksiä tulokertymän suhteen. Sorry OT.
Enkä tarkoittanut alkaa vääntää tästä asiasta enempää, vaan tarkoitukseni oli tuoda tuo valtionveron määritys tänne auki. Anteeksi
@pyrokatti , jos esitin asian vähän hyökkäävästi sinua kohtaan (?)
Se valtionvero on keskituloisella siis aika pientä jos verrataan kuntaveroon, pienituloisilla lähes olematon. Yllättävän moni ei ole tätä jostain syystä ymmärtänyt, kun olen asiaa tuonut esiin.
Quote from: JoKaGO on 29.09.2019, 22:44:43
Hmmm... verovähennykset ovat lakisääteisiä asioita, jotka pienentävät verotettavaa bruttoa, kyllä. Se, minkälaisten vähennysten jälkeen verotuksen tuloluokka kulloinkin määräytyy, ei tässä paina. Tai sitten en tajunnut pointtiasi, mutta ei se mitään!
Pointti oli lähinnä se että tuo HS:n 34% vero 50 000 euron tuloista on liiottelua joka on todennäköisesti saatu aikaan laskemalla ns. työntekijän eläkemaksut ym. mukaan veroluonteisina maksuina. Jos näin tehdään niin silloin ne mielestäni pitäisi laskea kokonaisuudessaan mukaan koska jako työntekijän ja työnantajan osuuksiin on keinotekoinen. Sehän aikoinaan tehtiiin 1991 lopussa kun palkkoja haluttiin laskea työvoimakustannusten pienentämiseksi. Tämähän ei AY-liikkeelle käynyt. Mutta sitten joku keksi (ehkä Kummelin Pena (https://www.youtube.com/watch?v=TVHUMH9liA4)) että jos osa työeläkemaksuista sisällytetään palkkaan, niin silloin palkan nimellinen määrä voidaan pitää ennallaan vaikka palkkaa lasketaan. Tämän jälkeen se kelpasi myös AY väelle ns Sorsan paperin nimellä. Viimeksi tätä kait käytettiin KiKy:n yhteydessä palkkojen laskemiseen.
Tuohon laskuriin näemmä pitää laittaa vuosituloksi summa jossa nuo maksut ovat mukana koska ne ovat mukana myös vähennyksissä. Elikkä laittamalla laskuriin 55 000 euroa 50 000 euron sijasta tulee verojen määräksi vajaa 14 000 euroa, eli vajaa 28%. Tämä korjauksena aikaisempaan 24% väittämääni.
Ei ole myöskään tarkoitus alkaa vääntämään asiasta, se on hyvä että tulee erilaisia näkökantoja.
Kontulainen ja Haglundille vinkkinä:
Ykköseltä tuli sunnuntaina elokuva Ikitie, joten se löytynee Areenasta.
Katsokaa se ja miettikää, onko tuo juuri sitä mihin haluatte maamme ja maailman ajaa. Myös Lin kannattaa katsoa. Dan samaistanee itsensä teloittajiin, joten häntä tällaiset tosipohjaiset kuvaukset vain innostanevat.
Mitähän se Saska meinaa tuolla, että estetään ihmisiä lähtemästä pakoon?
QuoteKaikenlaista voi tehdä, jos estää ihmisiä lähtemästä pakoon.
https://twitter.com/SaskaSaarikoski/status/1178195313942827008
Viittaa tähän hyysärin artikkeliin, jonka sisältö on otsikkoa lukuunottamatta vain tilaajille eli ei kannata klikata:
Quote
Tällainen on taloustieteen supertähden uusi teoria: Kovatuloisimmille 90 prosentin marginaalivero ja 120 000 euroa jokaiselle nuorelle
Samalla kun pääomat keskittyvät yhä harvempien käsiin, vasemmisto on hylännyt työväenluokan, sanoo Thomas Piketty.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006255035.html
Briteissä Labourilla on yllättäen samankaltainen visio kuin tämän ketjun alussa eli rahat ja osakkeet nyt vain kuuluvat kaikille. Ainakin 10% ja ehkä enemmän. Lisäksi kiinteän omaisuuden suojaa heikennettäisiin, kun ne vuokranantajat nyt vaan on niin pahoja.
https://www.ft.com/content/dc17d7ee-ccab-11e9-b018-ca4456540ea6
QuoteJim Pickard, Chief Political Correspondent SEPTEMBER 1 2019Print this page1209
A Labour government would confiscate about £300bn of shares in 7,000 large companies and hand them to workers in one of the biggest state raids on the private sector to take place in a western democracy, according to analysis by the Financial Times and Clifford Chance.
The UK's 2.6m landlords would also face a moment of reckoning if Labour won the next general election after shadow chancellor John McDonnell said he wanted a "right to buy" scheme for private tenants as well as higher taxes on landlords.
With British politics in turmoil and the chances of a snap general election fast increasing, the FT is this week examining the consequences for the UK economy of a Labour government — which would be the most leftwing in modern history.
The Labour leadership is determined to shift power away from bosses and landlords and to workers and tenants.
Tälläisiä puolueita ne jotkut sitten äänestävät... :facepalm:
Quote from: Totti on 29.09.2019, 13:13:55
Trendit, etenkin poliittiset, eivät vain tapahdu itsestään, ne luodaan. Kun tämän pitää mielessä on perusteltua tarkastella, miksi erinäiset vasemmistoaiheet nyt ovat nousussa.
Ensimmäisenä mieleen tulee Venäjän lokakuun vallankumous. Oli vähemmistö (menshevikit), joka keksi propagandatempun ja alkoi nimittää itseään enemmistöksi (bolshevikit). Toinen oleellinen seikka oli se, että ideologia ei saanut Venäjän vallankumousta aikaan, vaan sen teki elintarvikepula. Jos oikein muistan niin vallankumous roihahti todenteolla liikkeelle vasta siitä, että kaupoissa ei ollut ollut leipää kolmeen päivään. Eräs lähde (http://soviethistory.msu.edu/1917-2/food-supply/) mainitsee asiasta yleisesti näin: "The February Revolution was initiated in Petrograd by women workers' protests over bread shortages."
Vallankumousta ei tehdä pohjimmiltaan ideologialla, vaan tyytymättömillä ihmisillä, jotka jonkun konkreettisen asian avulla saadaan flipattua omiin riveihin ja omaan komentoon. Tämä edellyttää myös varsin pitkää esivalmisteluaikaa, maaperän kypsyttämistä vallankumouksellisen tilanteen synnylle, kuten Lenin sanoisi. Ja huom! - koko tuo kuvio on syväkoodattu jokaisen vanhan marksilaisen otsalohkoon.
Ilmasto ja siihen liittyvien maailmanlopun ennusteiden rummutus sopii hyvin massojen mobilisoinnin välineeksi. Eksistentiaalinen uhka toimii parhaiten. Aiheen parissa touhuaa jo valmiiksi lukemattomia järjestöjä. YK:n Kööpenhaminan ilmastokokous 2009 antaa hyvää osviittaa kuvioista. Meksikossa myöhemmin sitten ammuttu anarko Jyri Jaakkolasta pääsi tuolloin täällä muistaakseni jopa HS:ään julistamaan asiaansa. Vihreä lanka (https://www.vihrealanka.fi/lanka-2010/21/jyri-jaakkola) kirjoittaa 28.5.2010 seuraavasti.
Quote(...)
Jaakkola matkusti joulukuussa Kööpenhaminan ilmastokokokoukseen ilmastoneuvotteluja vastustaneen Hyökyaalto-liikkeen mukana, ja hänet pidätettiin mielenosoituksissa kahteen otteeseen.
Hän ei nähnyt YK:n johtamia ilmastoneuvotteluja oikeana vastauksena ilmasto-ongelmiin.
"Ilmastokriisiä ei ratkaista nykyisen järjestelmän puitteissa. On aktivoiduttava ja luotava ruohonjuuritason liike, joka kumoaa nykyiset globaalit valtasuhteet ja talouden toimintaperiaatteet", Jaakkola totesi Takku.net-sivuston haastattelussa.
(...)
Voima-lehti (https://voima.fi/artikkeli/2011/naomi-klein-kutsui-varjokonferenssin-vakea-kaduille/) kirjoittaa 8.5.2011 myös Kööpenhaminan ilmastokokouksesta. Vasemmistoideologi Naomi Klein kutsuu väkeä kaduille.
QuoteNaomi Klein kutsui varjokonferenssin väkeä kaduille
Kööpenhaminan ilmastokokous sulki kansalaisjärjestöt ulos ja poliisi pidätti Tadzio Müllerin. Kärjistyykö tilanne nyt?
Kööpenhaminassa on suunniteltu jo kauan keskiviikoksi suurmielenosoitusta Bella Centerille. Mielenilmausta on pidetty osana niiden protestien putkea, joita Climate Justice Action -verkosto on järjestänyt ja joihin poliisi on puuttunut väkivaltaisesti. Näistä protesteista useimmat viralliseen YK-kokoukseen hyväksytyt järjestöt ovat halunneet pysytellä erossa.
Klima Forum on kansalaisjärjestöjen vaihtoehtoinen ja avoin foorumi kaupungin keskustassa. Sen seminaareissa on tiistaina kiertänyt tulevan keskiviikon mielenosoituksen järjestäjiä. Järjestäjien mukaan mielenilmauksen on tarkoitus olla väkivallaton, ja he ovat pyytäneet kaikkia järjestöjä ja ihmisiä aamukymmeneksi Bella Centerin nurkille protestoimaan kansalaisyhteiskunnan äänen vaientamista vastaan YK-kokouksessa.
(...)
Kaaos kasvaa myös virallisessa YK-ilmastokokouksessa. Järjestäjät ovat nyt ymmärtäneet, että 15 000 ihmiselle mitoitettu kokouskeskus Bella Center täyttyy ääriään myöten. ...
Sitten "ilmastonystävät" aloittivat mellakoinnin (https://www.telegraph.co.uk/news/earth/copenhagen-climate-change-confe/6796865/Copenhagen-climate-summit-arrests-follow-riots-as-30000-gather-for-demo.html) (kuten tapana on).
QuoteCopenhagen climate summit: arrests follow riots as 30,000 gather for demo
At least 21 have been arrested for rioting at a demonstration of 30,000 campaigners in Copenhagen where world leaders are debating global warming.
Lopulta päästään sitten Greta Thunbergiin ja taustajoukkoihinsa. YLE:n (https://yle.fi/uutiset/3-10988700) jutussa "genderprofessori" yrittää uskotella nykysession lähteneen liikkeelle siitä, että Greta Thunberg istuskeli pahvilaatikon päällä. Samalla menetelmällähän se Venäjän lokakuun vallankumouskin ...
Quote from: Yle(...)
Tie Tukholmasta Time-lehteen
Tukholman yliopiston teatteritieteen professori ja sukupuolentutkimuksen tutkija Tiina Rosenberg on seurannut Greta Thunbergin taivalta tarkkaan.
– Vuosi sitten hän aloitti istumalla pahvilaatikon päällä valtiopäivätalon edustalla. Nyt hän on ollut jo Time-lehden 20 vaikutusvaltaisimman henkilön listalla.
Vuoden aikana Greta Thunberg on omalta osaltaan tehnyt näkyväksi sen, kuinka kahtiajakautunutta yhteiskunnallinen keskustelu on. Hän on tehnyt sen myös hyvin dramaattisesti, kuten kiivas ja tunteikas puhe New Yorkissa osoitti.
– Hänessä yhdistyy nuorten ihmisten hätähuuto planeettamme kohtalosta. Samalla hänellä on vastassaan ilmastonmuutoksen kieltäjät, Rosenberg sanoo.
(...)
Ilman verkostoa, suurta rahaa, myötämielistä mediaa ja markkinoinnin ammattilaisia Greta istuisi edelleenkin siellä Tukholmassa pahvilaatikon päällä. Kun tämän uusimman proggiksen sovittaa laajempaan perspektiiviin niin voi havaita toimintamenetelmiä jalostetun. Nyt ei nähty Molotovin cocktaileja ja mellakoita, jotka vieraannuttava tavallisia kansalaisia pois. Tällä kertaa ohjelmassa on Let's Save The Planet Together! Pohjimmainen tavoite on kuitenkin edelleen se sama vanha - kommunistinen suunnitelma- ja pakkotalous.
EDIT typo
Ajatusleikki: jos pitäisi valita viherkommarin ja korporaatiokommarin välillä, kumman valitset?
(Viherkommari tietää mielipiteesi sinua paremmin tai, oikeammin, mitä sinun tulee ajatella. Korporaatiokommari ei taas välitä mielipiteestäsi p*kan vertaa, kun tarjolla on vain korporaatiokommarin "ainoa vaihtoehto". Kummankaan kanssa valinnallasi ei ole väliä.)
Quote from: Pentecost on 30.09.2019, 10:12:15
Mitähän se Saska meinaa tuolla, että estetään ihmisiä lähtemästä pakoon?
QuoteKaikenlaista voi tehdä, jos estää ihmisiä lähtemästä pakoon.
--
Samaa kuin saksalaiset meinasivat juutalaisista 1930-luvulla.
Quote from: repo on 30.09.2019, 18:33:30
Ajatusleikki: jos pitäisi valita viherkommarin ja korporaatiokommarin välillä, kumman valitset?
Korporaatiokommari vie vain rahasi, viherkommari myös henkesi, joten.. :-\
Ylen kirjoitus tänään:
https://yle.fi/uutiset/3-10951733
QuoteJanne Saarikiven kolumni: Kulutusboikottien sijaan ilmastokysymyksen voi ratkaista vanhaa työväenliikettä muistuttava kansainvälinen liike
Jos antiikin ajan ihmiset tulisivat katsomaan kykyjämme, he pitäisivät meitä jumalina, mutta emme edelleenkään kykene muuttamaan maailmaa muuten kuin yhdessä, kirjoittaa Janne Saarikivi. Tämän kolumnin voi myös kuunnella.
ilmastonmuutos1.10.2019 klo 06.45
Janne Saarikivi
Petteri Sopanen / Yle
Jaa artikkeli Facebookissa
1498
Jaa artikkeli Twitterissä
Kolumni
Kolumneja kirjoittaa laaja joukko Ylen ulkopuolisia tekijöitä.
> Kaikki kolumnit löydät täältä
> Ykkösaamussa kuullut kolumnit Areenassa ja podcasteina
Oletteko lukeneet antiikin taruja jumalista? He ovat kuin ihmiset, kateellisia, mustasukkaisia, kostonhimoisia ja pikkumaisia, mutta heillä on ihmeellisiä voimia. He osaavat lentää jyminällä ilmojen halki, tietää mitä kaukana tapahtuu sinne matkustamatta tai vaikuttaa tulevaisuuteen.
Sanalla sanoen, he ovat hieman kuin nykyajan ihmiset. Jos antiikin ajan ihmiset tulisivat katsomaan kykyjämme ja mahdollisuuksiamme, he pitäisivät meitä jumalina.
Jokainen meistä, vähälahjaisinkin, voi halutessaan tietää, miten maapallon toisella puolella hallitsee mies nimeltä Trump ja sademetsä palaa juuri tällä hetkellä. Hän voi myös lentää ilmojen halki, ja tietää, miten hänen toimensa vaikuttavat tulevaisuuteen.
Siten me tunnemme myös jumalten ahdistusta.
Voin tosiaankin matkustaa ilmojen halki ja matkustan myös, mutta en pohtimatta otsa kurtussa ilmastoraportteja, Brasilian metsäpaloja ja kaikkia muita katastrofeja, joiden veistämiin ruumisarkkuihin lentolippuni ovat lisää nauloja.
Esimerkiksi minä, lihan(kin) syöjä, en voi syödä lihaa ajattelematta tehosikaloita, ilmastokriisiä ja hiilidioksidipäästöjä. Voin tosiaankin matkustaa ilmojen halki ja matkustan myös, mutta en pohtimatta otsa kurtussa ilmastoraportteja, Brasilian metsäpaloja ja kaikkia muita katastrofeja, joiden veistämiin ruumisarkkuihin lentolippuni ovat lisää nauloja.
Totuuden tunteminen on velvollisuus. Meillä kaikilla on oikeus saada yllin kyllin rauhaamme häiritsevää informaatiota. Näitä asioita tulee toitottaa meille herkeämättä, eikä meille tule sallia unohdusta. Tarvitsemme yhden sijasta satatuhatta Greta Thunbergia, miljoonan.
Monet meistä käyttäytyvät kuin maailman tulevaisuus olisi omien valintojemme varassa. Vaihdamme lihapullat kvinoaan, kierrätämme pakkausmuovit, jätämme lentäen tehdyn lomamatkan välistä.
Mutta rullatkaapa kirjoitus alas ja lukekaa kommenttiosaston kommentit, Jokainen punafasisti on nyt ryöminyt ulos kolostaan kun CCCP:n sijasta löytynyt uusi palvonnankohde. Monet sanovat suoraan että kapitalistien vika koko ilmastonmuutos.
Tämä punafasistien ilmastokommunismi tulee olemaan seuraavien vaalien tärkein teema. Tässä tarjotaan persuille suurimman puolueen mahdollisuutta.
@Hämeenlinnan OraakkeliKyllähän sinä teet lainauksen niin kuin muutkin. Ei siinä ole mistään omasta valinnasta kysymys.
Koko juttua ei pidä lainata, vaan laitat siihen lainaukseen oleelliset kohdat linkkaamastasi uutisesta.
Pointtina on 1) foorumin käyttäjäystävällisyys eli ei tarvitse kahlata pitkää juttua läpi etsiäkseen jotain oleellista jutusta ja se näkyy suoraan viestissä 2) uutisilla on tapana kadota tai mennä maksumuurin taakse jolloin pelkästä linkistä ei ole myöhemmin mitään hyötyä.
Nyt sinulle on annettu ohjeistus, toimi sen mukaisesti. Nyt ja tästä lähin aina. Tästä on jo aiemminkin huomautettu sinulle eli ei mitään vinkumista, vaan laita se lainaus näkyviin nyt. Ennen seuraavaa viestiäsi foorumille.
Quote from: räsänen on 28.09.2019, 16:09:59
Mikähän into noilla punikeilla on liittää tuohon nimeensä aina sana demokratia? Valtion nimissä heillä on aina mukana "Kansa" esim. Korean demokraattinen kansantasavalta.
Kuitenkin on kaksi asiaa joiden päälle kommunisti ensimmäiseksi aina kusee --> demokratia ja kansa.
QuoteSKDL:n nimen takana olivat tiettävästi SKP-johdon voimapari Hertta Kuusinen ja Yrjö Leino.[6] Erkki Tuomioja on maininnut myös Andrei Ždanovin nimen.[7] Rekisteröinnin yhteydessä oikeusministeri Ernst von Born yritti jarruttaa prosessia väittäen puolueen nimen johtavan kansalaisia harhaan.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kansan_Demokraattinen_Liitto
Et ole ainoa jota tämä kusetus on vaivannut.
Quote from: U-käännös on 28.09.2019, 17:37:13
Anna Kontula (vas) aloitti samalla vauhdilla näemmä jo siivouslistojen laadinnan ihmisistä, jotka ovat uuden punavihreän maailman tiellä. Ensimmäiseksi Kontulan listalle pääsi politiikan toimittaja Timo Haapala. Haapala oli kommentoinut Suomen Kuvalehden haastattelussa (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/en-ma-lahde-palvomaan-jotain-greta-thunbergia-sanoo-politiikan-toimittaja-timo-haapala-ja-tunnustaa-provosoivansa-tietoisesti/) (27.9.2019, maksumuurin takana) mm. stalinismia ja todennut, ettei ala palvomaan Greta Thunbergia. Nämä Haapalan mielipiteet olivat ilmeisesti liian hapokkaita kansanedustaja Kontulalle, joka oli todennut artikkelia kirjoittaneelle toimittaja Vappu Kaarenojalle seuraavasti:
Suomessa ovat toimittajat olleet hyvin tiukasti suojattuja kritiikiltä muiden toimittajien taholta. Toisten lehtien toimittajien (oman lehden toimittajista puhumattakaan) kirjoituksille ei tehdä faktantarkastusta, ei yleensäkään kritisoida tavalla kollegoiden tekemisiä.
Mutta nyt kun Anna Kontula on maalittanut Timo Haapalan, hän on ns. vapaata riistaa. Hesarin Nyt-sivusto, joka viime vuosina on ollut ns. hyvien ihmisten ykkösareena ja journalismin irvikuva, aloittaa:
Quote
Timo Haapala oppi viikonloppuna, miten Wikipedia toimii – Soitimme
Ilta-Sanomien politiikan erikoistoimittajan twiitti aiheutti hämmennystä seuraajien parissa sunnuntaina. Soitimme selvittääksemme, oliko kyseessä vitsi vai vilpitön tiedustelu.
-----
Haapala yritti twiitillään ilmeisesti osoittaa huolensa tietosanakirjassa olevien tietojen luotettavuudesta.
Selvisi, että suurin osa seuraajista tiesi jo, miten internetissä toimiva maailmanlaajuinen avoin tietosanakirja toimii.
Koska Wikipedian käyttöperiaate opitaan nykyisin viimeistään alakoulun ensimmäistä eläinesitelmää väsätessä, herätti Haapalan twiitti hämmästystä tämän seuraajakunnassa.
-----
HS (nyt.fi): Timo Haapala oppi viikonloppuna, miten Wikipedia toimii – Soitimme (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006264919.html)
↑ Olisikohan Nyt-julkaisun punavihreät toimittajat ottaneet lisäkierroksia oheisesta Timo Haapalan twiitistä, jonka Haapala julkaisi jouduttuaan Anna Kontulan (vas) siivouslistalle? Haapala sanoi Twitterissä, että Kontulan toiminnan voisi raportoida sananvapautta valvoville järjestöille. Lisäksi Haapala mainitsi, etteivät Perussuomalaiset ole koskaan yrittäneet savustaa häntä pois työelämästä vaikka hän on arvostellut puoluetta aina Jussi Halla-ahoa myöten.
Voi tuollainen PS-myönteinen kommentti tuottaa melkoisesti hammasten kiristystä Sanoma-konsernissa...
[tweet]1177590175981015040[/tweet]