EDIT 26.8.: Erotettu omaksi ketjukseen. Ketju on Kylänraitilla, koska tapauksen liittymisestä maahanmuuttoon tai monikulttuurisuuteen ei ole vielä mitään konkreettista tietoa.
EDIT 2: Epäillyt ovat Ruotsin kansalaisia -> siirretty Kotimaa-osioon.
Tämä saattaa ehkä värähdellä. Liitteenä kuvakaappaus somesta, jossa mainitaan kaksi ulkomaalaista. Tiedäpä sitten...
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/porvoossa_ammuttu_kahta_poliisia_83674 (25.8.2019)
QuotePorvoossa ammuttu kahta poliisia
25.08.2019 klo 02.48
Itä-Uusimaa
Porvoossa on ammuttu tehtävän yhteydessä kahta poliisia. Poliisit ovat loukkaantuneet ja saavat hoitoa. Tapahtumapaikka on eristetty tutkinnan johdosta.
Itä-Uudenmaan poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran sunnuntaina 25.8. klo 10.00.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006215716.html (25.8.2019)
QuoteKahta poliisia ammuttu Porvoossa – valtava operaatio käynnissä
Porvoossa on ammuttu kahta poliisia.
Itä-Uudenmaan poliisin mukaan ampuminen tapahtui, kun poliisit olivat hoitamassa tehtävää. Poliisit ovat loukkaantuneet ja saavat hoitoa. Tapahtumapaikka on eristetty tutkinnan johdosta.
Meneillään on mittava poliisioperaatio. Sunnuntain vastaisena yönä Ilta-Sanomiin yhteyttä ottaneet lukijat kertovat nähneensä jopa kymmeniä poliisiautoja ja moottoripyöriä menevän Porvoon suuntaan Porvoon moottoritiellä.
Paikalla olevan IS:n kuvaajan Lassi Rinteen mukaan poliisit ovat sulkeneen Porvoosta ulos meneviä teitä ja pysäyttävät ja tarkistavat autoja.
(...)
Quote from: JP73 on 25.08.2019, 08:59:19
Quote from: Radio on 25.08.2019, 07:34:19
Kaksi parrakasta ulkomaalaista hakusessa. Värisee voimakkaasti.
Uuden sisäministerin lausuntoja odotellessa.
Lienee sisäministerin vaikutusvallalla estetty tekijän tuntomerkkien yleinen jakaminen. Kansalaisten havaintoja mahdollisista tekijöistä ei tarvita? Aikanaan kun Valkoinen mies ampui kaksi poliisia, tuntomerkit jaettiin suurelle yleisölle tekijän kiinnisaamiseksi🤔
Tämä siis muistikuvana...
Ohisalolla taitaa olla sama puppupgeneraattori kuin ruotsin pääministerillä:
Kolmea poliisia ammuttu viikonlopun aikana – Sisäministeri Maria Ohisalo: "Väkivalta poliisia kohtaan on väkivaltaa yhteiskuntaa kohtaan"
"Väkivalta poliisia kohtaan on väkivaltaa yhteiskuntaa kohtaan. Täysin tuomittavaa. Suomen poliisi tekee jatkuvasti töitä meidän jokaisen turvallisuuden puolesta. Toipumista poliiseille ja tekijät vastuuseen", sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kommentoi sunnuntainaamuna Twitterissä.
Hän sanoo viikonlopun tapahtumien osoittavan poliisin työn haasteet, jotka Ohisalon mukaan vain kasvavat tulevaisuudessa.
"Suomalainen poliisikoulutus on huipputasoa. On tärkeää tarjota meitä turvaaville parhaat mahdolliset työvälineet ja kalusto työturvallisuuden tueksi."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288858-kolmea-poliisia-ammuttu-viikonlopun-aikana-sisaministeri-maria-ohisalo-vakivalta
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1165504977885941760
[tweet]1165504977885941760[/tweet]
https://twitter.com/MariaOhisalo/status/1165505421404229633
[tweet]1165505421404229633[/tweet]
Twiitit näkyville.
Quote from: Titus on 25.08.2019, 09:42:50
Ohisalolla taitaa olla sama puppupgeneraattori kuin ruotsin pääministerillä:
Kolmea poliisia ammuttu viikonlopun aikana – Sisäministeri Maria Ohisalo: "Väkivalta poliisia kohtaan on väkivaltaa yhteiskuntaa kohtaan"
"Väkivalta poliisia kohtaan on väkivaltaa yhteiskuntaa kohtaan. Täysin tuomittavaa. Suomen poliisi tekee jatkuvasti töitä meidän jokaisen turvallisuuden puolesta. Toipumista poliiseille ja tekijät vastuuseen", sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kommentoi sunnuntainaamuna Twitterissä.
Hän sanoo viikonlopun tapahtumien osoittavan poliisin työn haasteet, jotka Ohisalon mukaan vain kasvavat tulevaisuudessa.
"Suomalainen poliisikoulutus on huipputasoa. On tärkeää tarjota meitä turvaaville parhaat mahdolliset työvälineet ja kalusto työturvallisuuden tueksi."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288858-kolmea-poliisia-ammuttu-viikonlopun-aikana-sisaministeri-maria-ohisalo-vakivalta
https://twitter.com/MariaOhisalo?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1165505421404229633&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.uusisuomi.fi%2Fkotimaa%2F288858-kolmea-poliisia-ammuttu-viikonlopun-aikana-sisaministeri-maria-ohisalo-vakivalta
Haasteet kasvavat tulevaisuudessa... Hymm... tätä voisi lausunnon antaja hieman avata mitä ne uudet haasteet ovat ja kuka niitä aiheuttaa. Vastausta odotellen.
Mahtaa rivikonsta näillä toipumisen toivotuksella lähteä motia täynnä siihen jokapäiväiseen palkittuun ja tunnustettuun duuniinsa. :facepalm:
Jumalauta nyt tälle hutisalolle joku viestintä-assistentti, ei väliä kenen rahoista! Paawolla on karmiva tunne että poliisivoimia tarvitaan tämän hallituskauden jälkeen enemmän kuin koskaan! :(
QuoteKeskusrikospoliisi tutkii ampumatapausta, jossa kaksi poliisia haavoittui Porvoossa
25.08.2019 klo 10.08 Keskusrikospoliisi
Keskusrikospoliisi tutkii kahta Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisiin kohdistunutta murhayritystä. Poliiseja kohti ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä sunnuntaina 25.8. puolen yön jälkeen Koneistajantiellä Porvoossa.
Molemmat poliisit saivat tilanteessa sairaalahoitoa vaativia vammoja.
Toisin kuin julkisuudessa on kerrottu, tapaukseen liittyen ei ole vielä saatu kiinni epäiltyjä. Poliisi jatkaa epäiltyjen aktiivista etsintää.
Poliisi järjestää ampumatapaukseen liittyen tiedotustilaisuuden sunnuntaina 25.8.2019 iltapäivällä Keskusrikospoliisin tiloissa Jokiniemessä Vantaalla. Tiedotustilaisuuden tarkemmasta ajasta kerrotaan erikseen.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/keskusrikospoliisi_tutkii_ampumatapausta_jossa_kaksi_poliisia_haavoittui_porvoossa_83682
Murha.infon ketjussa on epäily, että poliisi olisi kutsuttu feikkisoitolla paikalle ja sitten alettu ampumaan.
Tuollaisen feikkisoiton perusteena voisi olla lähinnä kosto tai sitten valtataistelu. Tilataan poliisi paikalle ja lahdataan ja sillä näytetään kuka tässä maassa määrää.
Samanlainen huhu kuin sekin, että ohikulkijoilta olisi kyselty kahden parrakkaan ulkkiksen perään. Selvinnee joskus tai sitten ei koskaan. Kello 10 tiedotustilaisuus oli kait lähinnä korjaus, että tekijät vielä karussa. Iltapäivällä luvassa ilmeisesti yhtä vähän informaatiota antava tiedotustilaisuus.
Murhan ketju, jos joku haluaa seurata:
https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=28200 (https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=28200)
-i-
Marialle sopii kuitenkin hallitusyhteistyö sellaisten henkilöiden kanssa, joilla on/on ollut yhteyksiä mm. poliisin lakkauttamista haluavaan väkivaltaiseen ääriliikkeeseen.
Klo 17 on tiedotustilaisuus. Poliisin arvion mukaan he ovat vaarallisia ja aseistautuneita, mutta tuntomerkkejä ei heru.
QuoteEestinmäki rakennettiin 1970-luvulla täyttämään Neste Oy:n työntekijöiden asuntotarvetta. Neste Oy omisti pitkään suurimman osan alueen kerrostaloista ja huolehti kunnossapidosta. Asuntojen laatuun panostettiin ja erityisesti äänieristykseen oli kiinnitetty huomiota, koska taloissa asui käytännössä vain vuorotyöläisiä. 1990-luvun alkupuolella Eestinmäessä oli kaksi päiväkotia, suuri leikkipuisto, kirjasto, nuorisotila, kuntosali, ruokakauppa ja pubi.
Alueen kerrostalot ovat rakennettu 1970-luvulla. Niihin on tehty 2000-luvulla julkisivuremontti. Alueen asunnoista suurin osa on nykyisin yksityisessä omistuksessa.
Alueella asuu muun maan ja Porvoon kaupungin keskiarvoa enemmän vierastyöläisiä ja maahanmuuttajia.
Tietää wikipedia. Jos sieltä olisi haettu jotain pikku ase/räjähde/tms-pajaa, maltillinen tiedotuslinja olisi se mitä odottaisin.
QuoteHän sanoo viikonlopun tapahtumien osoittavan poliisin työn haasteet, jotka Ohisalon mukaan vain kasvavat tulevaisuudessa.
Eikä sisäministeri edes valehtele. Hän on itse luomassa failed statea. Hän itse viitoittaa meille Ruotsin tien. Lopputulos on Libanon. Sota kaikki kaikkia vastaan. Siinä Ohisalon tulevaisuuden kasvavat haasteet.
Lienee sattumalta tien päässä:
Forenom Project Hostel Porvoo. Koneistajantie 12
https://www.forenom.com/fi/hostellit/porvoo/forenom-hostel-porvoo/278/
https://www.google.com/maps/uv?hl=fi&pb=!1s0x4691f611b18a0387%3A0x7541fba7c98745d4!2m22!2m2!1i80!2i80!3m1!2i20!16m16!1b1!2m2!1m1!1e1!2m2!1m1!1e3!2m2!1m1!1e5!2m2!1m1!1e4!2m2!1m1!1e6!3m1!7e115!4shttps%3A%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNEKn_k0wROIG08IjJoMNNXLsJRU2rv2vo-JRDK%3Dw213-h160-k-no!5sporvoo%20koneistajantie%2012%20forenom%20-%20Google-haku!15sCAQ&imagekey=!1e10!2sAF1QipNEKn_k0wROIG08IjJoMNNXLsJRU2rv2vo-JRDK&sa=X&ved=2ahUKEwi7kK2S9J3kAhVtl4sKHVTzC8IQoiowCnoECA4QBg
Tuohon ampumistapauksen värinään liittyen: en nyt enää onnistunut löytämään uutista, jossa mainittiin, että jonkun porukan auto pysäytettiin ja poliisi katseli matkustajat läpi, mutta ei kysynyt ydeltäkään henkilötietoja.
Melko vahva indikaattori sille, että ko. autossa olleet kantsuomalaiset eivät lainkaan muistuttaneet poliisin etsimiä ihmisiä.
Quote from: Nuivinator on 25.08.2019, 14:27:18
Tuohon ampumistapauksen värinään liittyen: en nyt enää onnistunut löytämään uutista, jossa mainittiin, että jonkun porukan auto pysäytettiin ja poliisi katseli matkustajat läpi, mutta ei kysynyt ydeltäkään henkilötietoja.
Melko vahva indikaattori sille, että ko. autossa olleet kantsuomalaiset eivät lainkaan muistuttaneet poliisin etsimiä ihmisiä.
Jos tuo pitää paikkansa ja sitä ei ole syytä epäilläkään on poliisi suorittanut etnistä profilointia ja tietysti syyllistynyt kiellettyyn rasisimiin. Ohisalo hei katso mitä ne poliisisi tekevät kasvaville tulevaisuuden haasteillesi.
^
Monella foorumilla juuri nyt jankutettava "etninen profilointi" on aivan eri asia kuin "tuntomerkkien perusteella etsintä".
Jos tuntomerkki on erityisen tummaihoinen inuiitti, niin se on erityisen tummaihoinen inuiitti.
:flowerhat:
Quote from: Riukulehto on 25.08.2019, 13:44:40
Klo 17 on tiedotustilaisuus. Poliisin arvion mukaan he ovat vaarallisia ja aseistautuneita, mutta tuntomerkkejä ei heru.
Lisäksi poliisi pyytää yleisöhavaintoja, mutta ensimmäistäkään tuntomerkkiä ei kerrota. Tämä värisee koko ajan enemmän.
Mokuttaja Rinteen lausunto: "Henkii vakavasta muutoksesta yhteiskunnassa" kuullostaa freudilaiselta lipsahdukselta.
Quote from: Riukulehto on 25.08.2019, 13:44:40
Klo 17 on tiedotustilaisuus. Poliisin arvion mukaan he ovat vaarallisia ja aseistautuneita, mutta tuntomerkkejä ei heru.
Juuri tämä tuntomerkkien puute kaikessa uutisoinnissa saa tutkan piippaamaan niin pahasti, että menee varmaan kohta rikki liiasta värinästä. Jos asiasta uutisoidaan isosti ja tekijöitä luonnehditaan vaarallisiksi, niin luulisi, että kerrottaisiin tuntomerkkejä.
Quote from: andrus on 25.08.2019, 15:10:40
Mokuttaja Rinteen lausunto: "Henkii vakavasta muutoksesta yhteiskunnassa" kuullostaa freudilaiselta lipsahdukselta.
Onneksi nyt on uusi hallitus vasta aloittanut työnsä, niin ongelmalle ehtii vielä tekemäänkin jotakin. Ja sitten voi hyvin mennä seuraaviin vaaleihin, kun voi sanoa että ongelma on hoidossa. Joo, en usko. Todennäköisempää on, että syy löydetään jotenkin Perussuomalaisista.
On varmaan tosi kivaa mennä "tilanteeseen" ilman tuntomerkkejä kysymään ihmisiltä kadulla että oletko nähnyt henkilöä, kun et itsekään tiedä, että onko se henkilö, jolta menet kysymään, juuri se etsitty henkilö jolla on pyssy taskussa ja joka on juuri ampunut kolleegaa kohti. :(
Quote from: Nuivinator on 25.08.2019, 14:27:18
Tuohon ampumistapauksen värinään liittyen: en nyt enää onnistunut löytämään uutista, jossa mainittiin, että jonkun porukan auto pysäytettiin ja poliisi katseli matkustajat läpi, mutta ei kysynyt ydeltäkään henkilötietoja.
Melko vahva indikaattori sille, että ko. autossa olleet kantsuomalaiset eivät lainkaan muistuttaneet poliisin etsimiä ihmisiä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006215830.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006215830.html)
Quote"Haluamme vain katsoa, minkä näköisiä ihmisiä täällä on" – silminnäkijät kertovat Porvoon suuresta poliisioperaatiosta
Joko värillisiä partasuita (kuten huhu) tai sitten vaikka parrakkaita tatuoituja nahkaliivisiä kuulapäitä?
Myös tyypillinen tiedote:
[tweet]1165575509012619273[/tweet]
Vaarallisia ja aseistautuneita poliisinampujia vapaalla jalalla, muttei
mitään konkreettista uhkaa.-i-
Minä olen täällä jo vihjenumero näppäiltynä ja sormi valmiina painamaan.
Nyt ei enää pitäisi tietää muuta kuin että minkälaisista henkilöistä halutaan havaintoja?
Pitkä/keskimittainen/kääpiö?
Laiha/normaalivartaloinen/lihava?
Mies/nainen/jotain siltä väliltä?
Vaalea/tumma/musta?
Parrakas/parraton?
Quote from: Outo olio on 25.08.2019, 15:34:00
Quote from: andrus on 25.08.2019, 15:10:40
Mokuttaja Rinteen lausunto: "Henkii vakavasta muutoksesta yhteiskunnassa" kuullostaa freudilaiselta lipsahdukselta.
Onneksi nyt on uusi hallitus vasta aloittanut työnsä, niin ongelmalle ehtii vielä tekemäänkin jotakin. Ja sitten voi hyvin mennä seuraaviin vaaleihin, kun voi sanoa että ongelma on hoidossa. Joo, en usko. Todennäköisempää on, että syy löydetään jotenkin Perussuomalaisista.
Sehän on nyt päivänselvää, että PS on pääsyyllinen. Siitä pahasta kiristetään aselakia. Sen tulemme lukemaan vielä tämän Ohisalon ministerikaudella.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006215885.html
– Kahteen sektorimme poliisiin kohdistunut raaka väkivalta on äärettömän vakava asia, Itä-Uudenmaan poliisin valvonta-ja hälytystoimintasektorin johtaja Jussi Huhtela kommentoi Twitter-viestissä.
Huhtela kertoo, että hän kävi Itä-Uudenmaan poliisin esimiehen Ari Karvosen kanssa sairaalassa.
– Poliisi tulee löytämään tekijät sekä saattamaan heidät vastuuseen teostaan, Huhtela twiittaa. IS
Edelleen kiinnostaa mitä sisäministeri tarkoitti sanoessaan että tulevaisuudessa tilanne pahenee. Epäilemättä hänellä on tiedossa "asioita" ja nyt vähän lipsahti enemmän kuin piti. Ei tuollaista lausuntoa anneta jos ei ole jotain pohjaa. Eli: mitkä uhat ovat tulossa jotka sisäministeri tietää.
Yleensä mannejen toilailuista on käytetty tuota "ei sivullisille vaaraa", mutta nyt kyllä värähtelee kiivaammin kuin jos olisi perus ravikansaa. Saa nähdä millainen 0-infopaketti tupsahtaa puolen tunnin päästä.
Quote from: Koekaniini on 25.08.2019, 16:30:04
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006215885.html
– Kahteen sektorimme poliisiin kohdistunut raaka väkivalta on äärettömän vakava asia, Itä-Uudenmaan poliisin valvonta-ja hälytystoimintasektorin johtaja Jussi Huhtela kommentoi Twitter-viestissä.
Huhtela kertoo, että hän kävi Itä-Uudenmaan poliisin esimiehen Ari Karvosen kanssa sairaalassa.
– Poliisi tulee löytämään tekijät sekä saattamaan heidät vastuuseen teostaan, Huhtela twiittaa. IS
Mitä se Huhtela nyt siellä vinkuu?
Hyvää se tekee
oppi terroristillekin sairaala poliisillekin, kysyköön vaikka Taposelta jos ei usko.
"Poliisi tulee löytämään tekijät sekä saattamaan heidät vastuuseen teostaan"
Siitäpä sitten hakemaan takaisin Venäjältä tai Virosta, ennen kuin kauemmas ehtivät. Jos nyt edes viitsivät mihinkään karata, omiensa joukosta.
Ohisalolle taisi olla järkytys missä tilassa Suomessa meno oikeasti on. Ideologia suojannut tähän saakka.
Poliisilla on 100% varmasti video/valokuvaa tekijöistä joko poliisiauton kamerasta tai alueen valvontakameroista, varsinkin jos tekijät ovat olleet em hostellissa.
Mutta tilaisuudesta: ei tuntomerkkejä eikä oikein mitään koska tekninen tutkinta kesken. Asiaan palattaneen parin tunnin sisällä. Kaksi miestä ainoa mitä annetaan.
Tapahtumassa ammutut "eivät välttämättä kuulustelukunnossa" (toinen päässyt kotihoitoon).
"On lähtökohtana, että poliisi on ollut teon kohteena" = ansa ? . Ampujien jatkokäyttäytyminen arvailuiden varassa.
Kohteesta "ym hostelli?" on tullut aiemmin ilmoituksia.
Rivien välistä kuunneltuna: poliisikin on ilmeisesti ampunut tilanteessa (puhuttaminen aiheesta).
(toistan tässä vaan mitä tutkinnanjohtaja sanoo.)
Poliisin mukaan "back up"it paikalla minuuteissa ampumisen jälkeen. Silti päässeet karkuun ilman takaa-ajoa ?
Häkeilmoituksen tehnyt "poliisille mielenkiintoinen ihminen" ??
TJ ei kieltänyt ym ansaa, eli poliisi mennyt paikalle ja avattu tuli heitä kohtaan.
that's it, move on people
Quote from: Titus on 25.08.2019, 17:13:15
Tapahtumassa ammutut "eivät välttämättä kuulustelukunnossa".
Toinen ammutuista on päässyt jo pois sairaalahoidosta ja ei ole muka kuulustelukunnossa.
QuotePoliisimiehistä toinen on haavoittunut vakavasti, mutta hänellä ei ole kuitenkaan hengenvaaraa ja hänen tilansa on vakaa. Toinen on päässyt jo pois sairaalahoidosta.
https://www.poliisi.fi/keskusrikospoliisi/tiedotteet/1/0/krp_jatkaa_porvoon_tapahtumien_esitutkintaa_epailtyja_etsitaan_aktiivisesti_83693
Lienevätkö sitten nämä tekijät työperäisiä (uzbekkeja), ketä määrätty poistumaan. Villi arvaukseni. Voi olla olemattakin.
Quote from: Ajattelija2008 on 25.08.2019, 17:23:10
Tämän voi nostaa monikulttuuristen rikosten ketjuun. Tutkinta ulottuu ulkomaille. Kyseessä lienee terrori-isku. Se selittää vaikenemisen.
Katselin itse tuota tiedotustilaisuutta 20min ja mitään tuntomerkkejä ei tosiaan mainita mutta se, että tekijät saattavat olla ulkomailla ja poliisit oli kenties tarkoituksellisesti tilattu ansaan. Mielenkiintoista nähdä mikä on totuus kaiken vaikenemisen takana.
Oma käsitys on, että aseiden perässä on oltu. Tehty häkeilmoitus jostain pikkurikkeestä, ettei tule kuin yksi partio, ja sitten väijytetty. Jonkun varhaisen uutisen tai huhun mukaan toiselta poliisilta olisi ase viety, mutta tiedotustilaisuudessa ei kerrottu asiasta.
Ei kerrottu kuka soitti häkeen ja mitä rikosta mentiin selvittämään. Voisi tukea ansahuhua.
Ei kerrottu puhuttiinko suomea. Sanottiin vain, että poliisilla on tästä käsitys. Jos olisi puhuttu suomea, se olisi varmaankin kerrottu. Yksityiskohdat kun pidetään piilossa, etteivät rikolliset saisi tietää mitä poliisi tietää, niin mamut ovat tällaisessa tilanteessa niin prosenttijengiä, että jos tekijä olisi kantis, se voitaisiin kertoa, kun kantiksia on kuitenkin tässä maassa reilu viisi miljoonaa, joten sillä ei paljastettaisi mitään sellaista tietoa, joka laittaisi rikollisen tai heidän taustaryhmänsä varuilleen.
Naapurimaita on varotettu. Olisiko tullin jengillä tuntomerkkejä? Jos Aftonbladet oli kiinnostunut, niin paljastaako joku Ruotsin tulliviranomainen, minkänäköisiä heidän on pyydetty tarkkailemaan? Tai viron tullin henkilöstö?
-i-
MUOX, Siellähän se oli heti murha.infon etusivulla tuo aseenvientihuhu:
QuotePoliisipartio huijattu paikalle feikki soitolla ja sitten käyty partion kimppuun. Karhu kans paikalla. Ilmeisesti kahta poliisia ammuttu ja toiselta viety ase. Ei oo lehdistölle vielä tietoa. Kumpikin poliisi elossa ja Helsingissä sairaaloissa, sen tiedon perusteella mitä sain 10 minuuttia sitten.
Usein varhaisissa huhuissa on perää, koska poliisia ei ole vielä käsketty vaikenemaan yksityiskohdista. Toki voi olla täyttä zontaakin, mutta tämä vain sopii niin hyvin kuvaan.
Poliiseja kohtaan avattu tuli välittömästi, kyllä tämä ansalta vaikuttaa mutta toisaalta tekijät täysiä amatöörejä. Jos hyökkääjällä on puolellaan, aloite, yllätys,useampi tekijä ja etukäteen valittu ympäristö eikä tulos ole tuon kummempi niin ei tämä kuitenkaan vaikuta aivan kovan luokan tekijöiden hommalta. Kyllä ammattilainen valitsi edes paikan missä ei ole valvonta kameroita, voisiko tämä kuitenkin olla joidenkin perus idioottien tekosia jolla tosin on ollut aseet hallussaan.
Quote from: Tulevaisuus on 25.08.2019, 17:44:26
Poliiseja kohtaan avattu tuli välittömästi, kyllä tämä ansalta vaikuttaa mutta toisaalta tekijät täysiä amatöörejä. Jos hyökkääjällä on puolellaan, aloite, yllätys,useampi tekijä ja etukäteen valittu ympäristö eikä tulos ole tuon kummempi niin ei tämä kuitenkaan vaikuta aivan kovan luokan tekijöiden hommalta. Kyllä ammattilainen valitsi edes paikan missä ei ole valvonta kameroita, voisiko tämä kuitenkin olla joidenkin perus idioottien tekosia jolla tosin on ollut aseet hallussaan.
Jos ei haluttu murhasyytettä ja kuviteltiin, että jepet luopuvat aseistaan kun vähän osoittaa?
KRP:n mies kanssa makusteli murhayritys-sanaa. Sinänsähän virkatehtävää suorittavan poliisin hengen anastaminen on aina murha, mutta tapa jolla hän yhdessä vastauksessaan viittasi siihen, että tutkinnassa puhutaan murhayrityksestä, kuulosti siltä, että hän vahingossa viittasi teon suunnitelmallisuuteen, eli väijytykseen unohtaen hetkeksi, että poliisin tappoyritystä tutkitaan aina murhayrityksenä oli suunnitelmallinen tai törkeä tai sitten ei.
-i-
Turha tästä on nyt nostaa isoa haloota. Tämä on kohta se uusi normaali suomessakin.
Toimittajat mielipidevaikuttajat, Ohisalo ja Huhtela voisivat tutustua homman ketjuun "Rikosuutisia pohjoismaista" niin tietäisivät mihin varautua.
Tosta alkuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,117005.msg3095647.html#msg3095647
Valitettavasti taitavat kaikki laittaa pään pensaaseen ja jatkaa samaan malliin niin että suomalaisten turvallisuus rapautuu keharimaan tasolle.
[tweet]1165634223589470209[/tweet]
00:22 "mielenkiintoisen" henkilön puhelu hätäkeskukseen, ensimmäinen partio paikalla 00:30 ja muutama minuutti sen jälkeen useampia jo paikalla eli lähdetty alunperin isommalla joukolla liikenteeseen.
Ylläoleva tutkinnanjohtajan sanomisia tiedotustilaisuudessa ja sen jälkeisessä Ylen haastattelussa.
Jos veikkaisin, veikkaisin jotain ihan kotikutoisten liivijengien touhuja. Niistä ei kauheasti tiedoteta ennen kuin kaikki epäilyt on kopissa.
Quote from: YIMBY on 25.08.2019, 17:54:58
00:22 "mielenkiintoisen" henkilön puhelu hätäkeskukseen, ensimmäinen partio paikalla 00:30 ja muutama minuutti sen jälkeen useampia jo paikalla eli lähdetty alunperin isommalla joukolla liikenteeseen.
Ylläoleva tutkinnanjohtajan sanomisia tiedotustilaisuudessa ja sen jälkeisessä Ylen haastattelussa.
Jos veikkaisin, veikkaisin jotain ihan kotikutoisten liivijengien touhuja. Niistä ei kauheasti tiedoteta ennen kuin kaikki epäilyt on kopissa.
Tämä tuntuu kyllä kokoajan pöljemmältä hommalta, jos tarkoitus on hankkia aseita (jos näin oli) niin eikö ole helpompia keinoja kuin ottaa ne murhan/yrityksen kautta poliisilta. Tiedossa on että tälläisessa tapauksessa pistävät kaikki voimansa ja vähän päälle liikeelle.
Jos sitten tarkoitus on vain ampua poliisia vahingoittamistarkoituksessa niin johan on asiat menneet mallilleen, miksi vitussa.
Outo tapaus kaikkiaan, veikkaus liivijengistäkin tuntuu oudolta. Ne tyypit poliisi tuntee varmaan jokaisen etunimeltä joten nehän on helppoa noutaa juttelemaan jos asiaa on.
Aika vaikea keksiä muita kuin totaalisia sekopäitä jotka soittelisivat poliiseja paikalle ammuttavaksi saati ryöstettäväksi. Ammattirikolliset, ulkomaalaisetkin, yrittävät yllättäen pitää etäisyyttä poliisiin, ja minkä helkkarin takia ne jonkun partiopoliisin aseita haluaisivat ryöstää? Aseita luulisi saavan helpommallakin, eikä näillä nyt varsinaisesti tuntunut olevan aseista pulaa.
Quote from: Tulevaisuus on 25.08.2019, 18:05:57
Tämä tuntuu kyllä kokoajan pöljemmältä hommalta, jos tarkoitus on hankkia aseita (jos näin oli) niin eikö ole helpompia keinoja kuin ottaa ne murhan/yrityksen kautta poliisilta. Tiedossa on että tälläisessa tapauksessa pistävät kaikki voimansa ja vähän päälle liikeelle.
Jos sitten tarkoitus on vain ampua poliisia vahingoittamistarkoituksessa niin johan on asiat menneet mallilleen, miksi vitussa.
Outo tapaus kaikkiaan, veikkaus liivijengistäkin tuntuu oudolta. Ne tyypit poliisi tuntee varmaan jokaisen etunimeltä joten nehän on helppoa noutaa juttelemaan jos asiaa on.
Nämä touhuavat piripäissään ihan melkein mitä vaan. Mitään logiikkaa ei kannata odottaa. Jossain oli videokuvaa vuokra-autotallin pihalta jossa poliisit hääräsivät. Näitähän nuo käyttävät esim. kannabiksen kasvatukseen ja ties mihin muuhun.
Jos ym väijytysteoria aseen/aseiden anastamiseksi pitää paikkansa, niin poliisiautossa on takakontissa pidempääkin putkea. Eli ovatko nekin nyt "pakenijoilla" hallussa ?
Mietityttää vain tuo seuraavat partiot minuuteissa paikalla, alueelta on aika hankalaa lähteä mihinkään tulematta vastaan:
https://www.google.fi/maps/place/koneistajantie+12,+06450+Porvoo/@60.3711241,25.5923673,15z/data=!4m5!3m4!1s0x4691f611aadf6ebd:0x2ebca43eeb16b208!8m2!3d60.3668381!4d25.5975601?hl=fi
Ja koska eivät jääneet paikalle ammuskelemaan seuraavien partioiden kanssa + varmistaneet kahta ensimmäistä, niin en usko teroiluksi ollenkaan. Jotain muuta takana.
Kyllähän tämä tapaus reippaamman puoleisesti värisee, mutta ei voi kun odotella lisäinfoa viralliselta tai epäviralliselta taholta. Tosin luotto valtamediaan on sitä luokkaa että odotan tapaukseen liittyvää oikeaa tietoa tuolta vaihtoehtomedioiden puolelta.
Voihan tietty olla että on ollut jonkin liivijengin kotoperäiset jäsenet vs. poliisi tulitaistelu, poliisi ei halua antaa tuntomerkkejä julkisuuteen etteivät pyssysankarit katoa saman tien maan alle tai ulkomaille kun tuntomerkit paistattelevat jokaisen median etusivulla.
Jos tekijät ovat kunniakansalaisia tuolta lähi-idän suunnalta, ei kerrota tuntomerkkejä etteivät tekijät häippäse saman tien sinne kotimaahan vetelehtimään perheen ja sukulaisten nurkkiin odottelaan pölyn laskeutumista. Siis maahan jossa kuuleman mukaan odottaa varma kuolema. Ja persujen kannatus ja rasismi ei saa lisääntyä, tämän vuoksi suut ovat tiukasti säpissä.
Vai ovatko tekijät kenties tuolta itärajan takaa, ja tapaukseen liittyy jotain sellaisen selkkauksen piirteitä, joita ei suurelle yleisölle saa valua ikinä eikä koskaan, ja poliisin suut on tukittu potkujen uhalla?
Muoks. Lähti turhan hätäisesti, jäi kirjoittamatta että mahdollista myös, että poliisi päässyt jonkin huumejengin perään nuuskimaan ja tuottoisia bisneksiä uhkaamaan. Ovat sitten kunnon pöllyssä saaneet päähänsä että annetaanpa tinanapeille pikku varoitus, muutama piripää väijyyn pyssyjen kanssa ja soitto hätäkeskukseen. Sitten ovat poliisit saanet annoksen lyijyä kun ovat ansaan saapuneet.
Odotellaan. Katsellaan.
Quote from: no future on 25.08.2019, 18:10:30
Aika vaikea keksiä muita kuin totaalisia sekopäitä jotka soittelisivat poliiseja paikalle ammuttavaksi saati ryöstettäväksi. Ammattirikolliset, ulkomaalaisetkin, yrittävät yllättäen pitää etäisyyttä poliisiin, ja minkä helkkarin takia ne jonkun partiopoliisin aseita haluaisivat ryöstää? Aseita luulisi saavan helpommallakin, eikä näillä nyt varsinaisesti tuntunut olevan aseista pulaa.
Sehän tässä just on. Kotimaiset liiviporukat tuskin tuota tekis koska tietävät että jos alat poliiseja nistiä niin silloin tiettyä ns. fokusta siirretään ko. liivijengiin. Sama on kyllä tiedossa varmasti muillakin alan toimijoilla. Don't mess with the cops ja niin päin pois. Aseistuksen ryöstöä motiivina pidän vähän outona koska eikai niillä joka autossa ole konepistooleita ym. roinaa vaan peruspoliisilla on se ysirauta ja that's it.
Silti on saatu partio tilattua ja avattu tulta välittömästi joten olisikohan taustalla vaikkapa kunnia tai muut syyt?
Also... voisko olla hyvä avata oma spekulaatioketjunsa tästä kunnes saadaan tietoa suuntaan tahi toiseen?
HS tulkitsee aika vapaasti tiedotustilaisuuden antia (voineet toki saada muuta infoa):
Krp Porvoon ampumisista: Poliiseja vastaan avattiin tuli välittömästi ja heitä vaadittiin luopumaan aseistaan (eli epäillyillä olisi jo ollut aseet)– epäillyt mahdollisesti poistuneet maasta
Poliisi ei ole saanut epäiltyjä tekijöitä kiinni, eikä heidän olinpaikkansa ole poliisin tiedossa.
KESKUSRIKOSPOLIISI tutkii Porvoossa kahteen poliisiin kohdistuneita ampumisia epäiltyinä murhan yrityksinä. Poliiseja kohti ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä sunnuntain vastaisena yönä puolen yön jälkeen pienteollisuusalueella Koneistajantiellä Porvoossa. Poliisi kertoi tiedotustilaisuudessa sunnuntai-iltana, että epäiltyjä tekijöitä on varmuudella ainakin kaksi.
Väkivallantekojen kohteena oli tarkoituksellisesti nimenomaan viranomainen, arvioi tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista tiedotustilaisuudessa.
Tähän perustuu poliisin arvio siitä, että epäillyt tekijät ovat aseistautuneita, mutteivät välttämättä ulkopuolisille vaarallisia. Poliisi ei ole saanut epäiltyjä tekijöitä kiinni, eikä heidän olinpaikkansa ole poliisin tiedossa. Poliisi ei voi mennä heidän vaarallisuudestaan täyteen takuuseen, mutta uskoo, että kyse on yksittäisestä teosta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006215739.html
Autossa lienee mukana rynnäkköhaulikko/kivääri tai H&K. En tiedä onko tuossa mitään vaki kaavaa vai poliisista itsestään kiinni mitä pitää mukana ?
Samalla vaivalla ja pienemmällä riskillä voisi käydä hakemassa aseet jostain pv:n pisteestä/varastosta tai keräilijältä.
Jos kyseessä on pelkkä poliisien nöyryyttäminen, mikä taho tekisi tuollaista?
Itse nyt epäilen, että viime keskiviikkona presidenttien tapaamisessa ei juteltu ilmastomuutoksesta ynnä muusta mitä kansalle kerrotaan.
Krp Porvoon ampumisista: Poliiseja vastaan avattiin tuli välittömästi ja heitä vaadittiin luopumaan aseistaan – epäillyt mahdollisesti poistuneet maasta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006215739.html
KESKUSRIKOSPOLIISI tutkii Porvoossa kahteen poliisiin kohdistuneita ampumisia epäiltyinä murhan yrityksinä. Poliiseja kohti ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä sunnuntain vastaisena yönä puolen yön jälkeen pienteollisuusalueella Koneistajantiellä Porvoossa.
Poliisi kertoi tiedotustilaisuudessa sunnuntai-iltana, että epäiltyjä tekijöitä on varmuudella ainakin kaksi. Molemmat ovat miehiä.
Väkivallantekojen kohteena oli tarkoituksellisesti nimenomaan viranomainen, arvioi tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista tiedotustilaisuudessa.
Tähän perustuu poliisin arvio siitä, että epäillyt tekijät ovat aseistautuneita, mutteivät välttämättä ulkopuolisille vaarallisia.
Poliisi ei ole saanut epäiltyjä tekijöitä kiinni, eikä heidän olinpaikkansa ole poliisin tiedossa.
Poliisi ei voi mennä heidän vaarallisuudestaan täyteen takuuseen, mutta uskoo, että kyse on yksittäisestä teosta.
loput linkistä
--------------------------------
Koska epäillyistä ei minkäänlaista tietoa niin sniff sniff nuuh nuuh vahvahko värinä.
Suomi nousuun!
Voihan toki olla että on syntynyt 2 vs 2 painiminen ja jompi kumpi on saanut poliisin vyökotelosta aseen ja sillä räiskinyt. Epäiltyjä murhan yritykseen on kaksi mutta tekijöitä voikin olla vain yksi.
Quote from: andrus on 25.08.2019, 17:54:08
Jussi Halla-aho @Halla_aho
Jos tiedotustilaisuuden tarkoitus on "oikaista huhuja", miksi epäillyistä ei kerrota yhtään mitään? Samalla tiedottamistyylillä varmistettiin Haagan kunniapuukottajan pakeneminen maasta.
Quote from: Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedotustilaisuudessa
"Halusimme myöskin tällä tiedotustilaisuudella oikaista ja purkaa niitä julkisuudessakin vellovia huhuja ja kertoa sen, että mitä siellä on tapahtunut mahdollisimman kattavasti ja sillä tavalla myöskin selventää niitä julkisuudessa liikkuvia käsityksiä. Tietysti toivomme teiltä kaikilta ja myöskin suurelta yleisöltä tukea poliisille tämän rikosasian selvittämisessä."
Juu.
Olisikohan saatu kiinni jo.
QuotePoliisi on poikkeuksellisen salamyhkäinen Porvoon ampumisen tutkinnasta.
Keskusrikospoliisi on jatkanut kuumeisesti Porvoon ampumistapauksen tutkintaa. Poliisi on pyytänyt esimerkiksi silminnäkijähavaintoja epäiltyjen kiinnisaamiseksi.
Poliisi tiedotti viideltä sunnuntai-illalla, että se etsii teosta epäiltyjä, eikä heidän olinpaikkansa ollut tuolloin tiedossa. Kun IS kysyi iltaseitsemältä, onko epäiltyjä saatu kiinni, tutkinnanjohtaja ei vastannut kysymykseen suoraan.
– En kerro nyt tässä vaiheessa asioista...mitään. Odotellaan vielä, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho sanoi IS:lle.
Eli olette saaneet kiinni?
– En kerro asioista mitään, vaan odotellaan, Huhta-aho muotoili.
Eli teillä on tilanne päällä parhaillaan?
– Meillä on ollut tilanne päällä viime yöstä lähtien, Huhta-aho sanoo.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006216151.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006216151.html)
[tweet]1165675780598374400[/tweet]
Taktisesti perusopin mukainen väijytys. Jos kerran avataan suorilta tuli saapuvaa maijaa päin/jalkautuvia konstaapeleita kohti niin outoa että olisivat olleet poliisin aseiden perässä, jos mutkaa löytyy jo ampujilta valmiiksi. Se taas mitä tykkiä autossa on, on aikamoista nopan heittoa.
Hätäkeskuksen nauhoituksesta saa kyllä selville puhuiko soittaja murtaen suomea. Sitten on poliisin autonkamera joka kuvaa nyt ainakin eteenpäin. Henkilökohtainen kauna tiettyä poliisia kohtaan voisi tulla kyseeseen, jos tietäisi että se tietty konstaapeli vastaa hälytykseen. Mutta aikamoista arvontaa sekin.
Vahvemmin voisin veikata iskua yleistä järjestystä ja turvallisuutta valvovaa tahoa vastaan.
Mietin vain kuinkahan kovasti kenttäpoliisia ottaa päähän tuntomerkkien pimittäminen. Kun niistä on aikaisemmin ollut ihan hyötyäkin.
Tässä kuvaus Steen Christensenin tiedottamisesta MINFON kirjoittajalta:
QuotePoliisi tiedotti heti aamulla tarkat yksityiskohdat, kuinka "mieshenkilö soitti hotelli Palacen ovikelloa kello 2:xx..." ja päälle tuli jo se kuuluisa juoksukuvakin. Nyt koko homma oli niin epämääräistä, että tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa, jotka voivat kumpikin olla totta tai toinen vain:
^+1
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006216191.html
KRP: Poliisilla takaa-ajotilanne Tampereella – epäilee liittyvän Porvoon poliisiampumiseen
Julkaistu: 25.8. 20:26
KRP kertoo tilanteesta Twitterissä
Poliisilla on käynnissä takaa-ajotilanne Tampereelta Ylöjärven suuntaan, KRP kertoo Twitterissä.
Keskusrikospoliisi epäilee, että tilanne liittyy aamuyöllä Porvoossa tapahtuneisiin ampumisiin.
Aiheesta tiedotetaan pian lisää Twitterissä.
KRP:n twitter : https://twitter.com/krp_poliisi
Kolehmainen YLE uutisissa sanoi, että 17:00 tiedotustilaisuuden jälkeen tuli läpimurto ja tekijät paikallistettiin Tampereelle. Partio lähti takaa-ajoon ja pakenevasta autosta ammuttiin takaa-ajavaa poliisia. Kolehmainen varotti sivullisia, vaikka laukaukset oli suunnattu poliisia kohti.
Uutistoimittaja Rönkä agendansa mukaan "ettekö voi siis vieläkään vahvistaa, että kyse olisi järjestäytyneestä rikollisuudesta ja ihan suomalaisista rikollisista?"
Rönkän yskimistä oli surkeata katsella.
-i-
MUOKS: Ja kaksi on otettu kiinni. Rönkä yritti vielä "ettekö vieläkään voi sanoa keitä nämä ovat?"...
No selvää on, että poliisin täytyy varmistua, että oikeat miehet ovat kiinni. Nyt olisi typerää kertoa, keitä on otettu kiinni, jos eivät olekaan oikeat heput.
https://yle.fi/uutiset/3-10937655
Quote
KRP: Porvoon poliisiampumisista epäillyt saatu kiinni Tampereella – ampuivat poliisia kohti
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen varoitti Ylen pääuutislähetyksessä sivullisia taka-ajotilanteen vaaroista.
Keskusrikospoliisi kertoo twitterissä poliisin ottaneen kiinni kaksi henkilöä Tampereen seudulla puoli tuntia kestäneen takaa-ajon päätteeksi. Tilanteessa ammuttiin poliisia kohti.
Keskusrikospoliisi epäilee, että kiinniotetut henkilöt liittyvät Porvoossa viime yönä tapahtuneeseen ampumatapaukseen.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen kertoi hetkeä aiemmin Ylen TV-uutisten päälähetyksessä, että ampumisista epäiltyjä ajetaan kiinni Tampereella Ylöjärven suuntaan.
Epäillyt ovat tällöin ampuneet poliisia kohti edellä ajavasta pakoautosta. Kolehmainen varoitti sivullisia taka-ajotilanteen vaaroista Tampereen suunnassa. Tiedossa ei ole ainakaan toistaiseksi, että ketään olisi loukkaantunut takaa-ajossa.
Kahta poliisia ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä pienteollisuusalueella Porvoossa Koneistajantiellä puolenyön jälkeen sunnuntaina.
Poliisipartio oli saanut tavanomaisen hälytystehtävän hätäkeskuksen kautta kello 0.22. Kun poliisit pääsivät paikalle kello 00.30 aikaan, heitä vaadittiin luopumaan aseistaan ja tämän jälkeen heitä ammuttiin välittömästi.
Poliisi ei tutkinnallisista syistä kerro ovatko poliisit käyttäneet aseitaan tilanteessa. Poliisin mukaan alkuperäisen hälytyksen oli tehnyt "mielenkiintoinen henkilö".
Ampumisen kohteena on poliisin mukaan ollut nimenomaan viranomainen.
Molemmat loukkaantuneet poliisit ovat olleet sairaalahoidossa.Poliisimiehistä toinen on haavoittunut vakavasti, mutta hänellä ei ole kuitenkaan hengenvaaraa. Toinen on päässyt jo pois sairaalahoidosta.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan suojavälineet saattoivat pelastaa loukkaantuneiden poliisimiesten hengen.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10937603
Quote
Tutkija Porvoon ampumisesta: Poliisin työ muuttunut vaarallisemmaksi 2000-luvulla – "Näkyy selkeä virkamiehen vahingoittamistarkoitus, jopa ansoittamista"
Tilastojen mukaan poliisin työssään kohtaama väkivalta on kaksinkertaistunut Suomessa tällä vuosituhannella. Poliisin ampuminen on vielä harvinaista.
[...]
Kansainvälinen rikollisuus tai rajat ylittävä rikollisuus on yleistynyt myös Suomessa. Henri Rikander nostaa poliisille vaaralliseksi tilanteiksi esimerkiksi rikollisten välienselvittelyt.
– Kun tekijät tulevat toisesta kulttuurista, jossa poliisin toimintatapa on erilainen, kynnys käyttää väkivaltaa poliisia kohtaan voi olla matalampi.
– Ruotsiin verrattuna olemme vielä turvallisemmissa olosuhteissa, mutta viitteitä samanlaisesta kehityksestä on nähtävissä Suomessakin.
Ruotsin media raportoi jo viikoittain rikollisten välienselvittelyistä ja muusta järjestäytyneen rikollisuuden väkivallasta.
Vielä ei tiedetä, mitä Porvoon ampumistapauksessa tapahtui, miksi epäiltyjen ja poliisien tiet kohtasivat, ja mikä johti poliisien ampumiseen.
[...]
Nämähän oli nyt saatu kiinni pienen lisäammuskelun jälkeen.
Tuo poliisin niukka tiedotuslinja viittaa lähinnä siihen että tekijät ja heidän liikkeensä ovat olleet varsin hyvin jo poliisilla tiedossa. Samaan tietty viittaa kohtuullisen nopea paikallistaminen Tampereelle, mikä ei kuitenkaan ole se ilmeisin suunta Porvoosta paettaessa.
Eihän poliisi tiedota näistä asioista mediaa ja nettietsiviä palvellakseen, vaan ainoastaan jos uskovat saavansa jotain hyötyä itse.
Monikulttuurisuus on kokonaisvaltaista. Se on niin kokonaisvaltaista, että poliisinkin on syytä opetella uimaan.
Se vähän ihmetyttää, että kaikki tämä on väen väkisin aikaansaatua- ja ihan omalla intohimolla. Olemmeko saavuttamassa tavoiteltua unelmaa. Saapa nähdä, mihin tämä kaikki tulee päättymään.
#kun unelmat sortuvat....todellisuus.
Ylilaudalla on kuva kahdesta identtisesti pukeutuneesta valkoihoisesta miehestä kädet ylhäällä. Kuva näyttää aidolta.
[tweet]1165683348724998144[/tweet]
Hyvä poliisi :)
Toivoisin, että voisi poliisin kohdalla aina sanoa, että "hyvä meidän puoli".
8)
[tweet]1165685158844010498[/tweet]
Iltasanomissa silminnäkijä:
QuoteSami todisti poliisin takaa-ajoa Kolmostiellä.
Sami näki kolmostiellä, kun ohi ajoi vihertävän harmaa Volvo V50 Ruotsin kilvissä. Sitten perästä tuli noin kaksikymmentä poliisiajoneuvoa.
– Se tuli todella kovaa ja ajoi holtittomasti. Ensin tuplakeltaisella ohitse ja sitten ohitti pientareelta.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006216199.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006216199.html)
Ilmankos Aftonbladetiakin kiinnosti... Olisiko ajoneuvosta vuotanut Ruotsiin kyselyjä?
-i-
Eli mitä näille idiooteille jäi tästä käteen, ei niin yhtään mitään. Todella järjetöntä touhua ja nyt sitten niskassa on raskaat syytteet, ainoa varma asia tämänkin kanssa on se että veronmaksaja kiittää kun pässit istuvat linnassa.
^
Jengien reviirinmerkkausta. Odotellaan mitä kuuluu, lienee huumekauppa menneen reisille.
Surullista, että ruotsin meininki on nyt täällä.
Ruotsi aspektin huomioon ottaen voisi miettiä että voisivat olla Balkanin suunnalta.
Sen vähän mitä poliisin touhua seurannut, niin tukiaseita ei välttämättä ole edes kaikissa autoissa, vaan yksinomaan valmiusryhmän miehillä, ja joka poliisilta löytyy lähinnä glock vyöltä. Eli kättä pidemmän hankkiminen jollain väijytyksellä kuulostaa melko utopistiselta ajatuksena. Itse muistelisin mielummin aikaisemmin poliisien ja sotilaiden kimppuun hyökkäävien puukkojihadist.. rauhanrauhoittajien edellisiä touhuja, ja lähtisin laskemaan yksi plus yhtä, etenkin kun sisäministerin tiedotuslinjaksi on valittu ''poliisin työ muuttunut haasteellisemmaksi' joka melko helppoa laskea jälleen valkopesuksi valitun politiikan tuloksista. Vaan katsotaan mitä tästä paljastunee. Suotta suuremmin spekuloida, vaan kerää faktoja.
Tällainenkin kuva löytyi twitteristä. Luotiliivit päällä?
[tweet]1165691474861838336[/tweet]
Balkanin tummia joilla yhteyksiä ruotsalaisiin virkaveljiin? Johan edellisestä balkanin tummien ammuskelusta menikin kuukausi. Tällä tahdilla Suomi on samanlainen persläpi kuin Ruotsi muutamassa vuodessa. Ammuskelu tai kranaatti-isku per päivä. Sitä saatiin mitä tilattiin.
Onko jo varmistunut että tämä on ns. balkkanin tumma. Jos on niin kehitys-suunta on todella, todella huono. Niillä tuntuu kynnys väkivallan käyttämiseen olevan kovin alhaalla myös rankan väkivallan. Tämä voi olla koepallo miten täällä toimitaan ja seuraavassa aallossa tulevatkin sitten rynkyt ja kranaatit, ihan kuten ruotsissa on käynyt. Miksi me olisimme jotenkin suojassa naapurikalifaatin ongelmilta. Oikeastaan on ollut ihme kun siinä on kestänyt näin kauan. Eikö kukaan ole kiinnittänyt huomiota poliisin toimintaan, panssaroidut autot, raskaat aseet yms. Kalliita vehkeitä johonkin tarkoitukseen niitä hankitaan.
Sitä tässä vielä pyörittelin mielessä onko ruotsi jo sen verran hyvin hallussa näillä että on tullut aika laajentaa reviiriä, se taas tarkoittaa että ei nämä tähän lopu. Naapuri tuottaa tälläista ainesta jatkuvalla tahdilla. Nyt voisi oikeasti toivoa että kysessä on yhteiskuntaan vittuuntunut lasse ja pera kännissä hölmöilemässä. Se olisi oikeasti parempi vaihtoehto kuin se toinen.
Boldaus alla: Suomi on nyt siinä pisteessä, että jokaisen vakavan rikoksen kohdalla poliisin oletetaan ottavan kantaa epäiltyjen kansallisuuteen.
https://yle.fi/uutiset/3-10937655
Quote– Parhaillaan selvitään keitä taka-ajetut ovat ja onko heillä yhteyttä viime yön ampumistapahtumiin. KRP:llä on tutkintavastuu, poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen kertoi kertoi uutislähetyksen jälkeen Ylelle.
Kolehmainen ei halua ottaa vielä kantaa epäiltyjen kansallisuuteen tai muuhun taustaan. Poliisi ei ole vahvistatanut, liittyykö tapaukseen järjestäytynyt rikollisuus.
Poliisiylijohtaja kommentoi että hyökkäys poliisia kohtaa on hyökkäys koko yhteiskuntaa kohtaan. Tämä lausunto viittaa siihen, että tekijänä eivät olleet ainakaan kultamunat tai muut mussukat, koska jos olisivat olleet, niin ylijohtaja sanoisi että "kultamussukat hyökkäsivät koko suomalaista yhteiskuntaa vastaan" ja sellaista lausuntoa ei kukaan viranomainen kehtaisi antaa, varsinkaan tällaisessa asiassa.
Siinä on poikien pyssyt ja puukot pitkin katua
[tweet]1165711507809800194[/tweet]
Edit: Nyt tämä video löytyy Hesaristakin, eli ilmeisesti ihan aito.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006216631.html
Joku varmaan osaa sanoa, näyttääkö joku noista niiltä poliisien käyttämiltä aseilta. (Oma asetuntemus on luokkaa "isot pyssyt ja pienet pyssyt", nämä on pieniä pyssyjä)
Quote from: Outo olio on 25.08.2019, 22:30:44
Poliisiylijohtaja kommentoi että hyökkäys poliisia kohtaa on hyökkäys koko yhteiskuntaa kohtaan. Tämä lausunto viittaa siihen, että tekijänä eivät olleet ainakaan kultamunat tai muut mussukat, koska jos olisivat olleet, niin ylijohtaja sanoisi että "kultamussukat hyökkäsivät koko suomalaista yhteiskuntaa vastaan" ja sellaista lausuntoa ei kukaan viranomainen kehtaisi antaa, varsinkaan tällaisessa asiassa.
Piilonuiva poliisiylijohtaja myös mainitsi, että
näinä avointen rajojen aikoina on hyvin mahdollista tekijöiden poistuneen maasta.
Tuo hyökkäys koko yhteiskuntaa kohtaan on ollut käynnissä siitä päivästä alkaen kun Suomi itse liittyi EU:iin ja aukaisi rajansa kaiken maailman roskasakille. Suomen kansa itse hyökkää itseään vastaan jokaisena päivänä. Hyökkäystä ylläpitävät voimat ovat tällä hetkellä hallituksessa. Se tässä täytyy pitää mielessä. On olemassa toinenkin tie.
Erotin tämän ketjun omakseen nyt tuolta Peräkammarin Värinäveikkaukset-ketjusta, koska sen verran merkittävä keissi kyseessä. Kaikkia kommentteja en ottanut mukaan, koska osa oli offtopicia tai jotain periksen paskanjauhantaa.
Tapauksen liittymisestä maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen ei ole vielä varsinaisesti mitään tietoa, joten ketju on toistaiseksi Kylänraitilla. Saattaa siirtyä Kotimaa-osioon myöhemmin, jos tällaista tietoa saadaan.
Ei ainakaan elintasoturisteja nämä poliisinampujat. Edelleen aukiolevia asioita on paljon. Onko Suomen rynnäkkökiväärit tanassa hyökkäävän karhukoplan pidättämät VOLVOpartaset nyt sitten edes ne samat terot kuin Porvoossa.
Poliisin "ilmoittaja on mielenkiintoinen henkilö" -kommentista voi saada esimerkiksi sellaisen kuvan että jokin Suomessa vakiintunut moottoripyöräjengi oli ilmoittanut reviirille (esim. huumekauppa) tulleista kilpailijoista. Identtinen asustus pidätystilanteessa kiinnittää myös huomion. Tosin hirmuisen suureksi arvailuksihan tämä menee...
Koko touhu vaikuttaa uskomattomalta sähläämiseltä, sekä rosvojen että poliisien taholta. Suomen tsaarinaikaiselta vaikuttava poliisilaitos sekoilee, eikä viitsi varoittaa kansalaisia kahdesta asemiehestä. Sairasta suvakkipolitikointia. Eivätkö lievästi haavoittuneet konstaapelit muka kyenneet antamaan mitään tietoa heitä ampuneista???????
QuotePorvoon poliisiampumisista uusia tiedonmurusia poliisilta: Pakoauto Ruotsin kilvissä – "Eiköhän tässä yleisillä kielillä pärjätä"
...
MTV Uutiset tavoitti tapauksen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Kimmo Huhta-ahon.
Mitä voit kertoa Porvoon ampumatapauksen epäillyistä rikoskomisario Kimmo Huhta-aho?
– Eilisestä toimintapäivästä on tässä vaiheessa kulunut niin vähän aikaa, että en kerro ulospäin vielä yhtään mitään. Epäiltyjen kanssa on kanssakäyminen ollut vielä lyhyttä.
– En halua sitä lipasta avata ollenkaan, koska siitä lähtee taas kenties kaikennäköistä ajatuksenjuoksua tuolla maailmalla.
Et halua kommentoida mitään epäiltyjen iästä?
– Epäiltyjen ikähaarukka on nuorien ja keski-ikäisten välillä.
Ja sukupuoli on mikä?
– Kyllä he miehiä ovat.
Mikä on epäiltyjen kansalaisuus? Mitä kieltä kiinniotettujen kanssa puhutaan?
– En tiedä sitä vielä, sillä heiltä ei ole vielä sitä kysytty, mutta eiköhän tässä yleisillä kielillä pärjätä.
Eli englannilla?
– En nyt enempää siihen kommentoi.
...
Tietoomme on tullut, että pakenijoiden autossa oli Ruotsin rekisterikilvet. Pitääkö tämä paikkansa?
– Kyllä tämä pitää paikkansa.
Voiko tästä tehdä päätelmiä pakenijoiden kansallisuudesta?
– Toimittaja voi aina tehdä siitä päätelmiä.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/porvoon-poliisiampumisista-uusia-tiedonmurusia-poliisilta-pakoauto-ruotsin-kilvissa-eikohan-tassa-yleisilla-kielilla-parjata/7524430) 26.8.2019
Quote from: foobar on 26.08.2019, 08:36:02
Identtinen asustus pidätystilanteessa kiinnittää myös huomion. Tosin hirmuisen suureksi arvailuksihan tämä menee...
Plus epäselvän kuvan perusteella ainakin toisella näytti olevan isoja tatuointeja ja baikkeriparta.
Tästäköhän johtui, että poliisilla kesti niin h***tin kauan saapua eilen illalla paikalle, kun mamut pitivät karmivia melujuhlia talomme pihalla :roll:, tosin tämä Vantaalla, ettei nyt ihan samaa toiminta-aluetta...
korjaus: samaa Itä-Uudenmaan poliisin toimialuetta itse asiassa ovat, joten ehkä sitten myös tästä.
Quote from: foobar on 26.08.2019, 08:36:02
Poliisin "ilmoittaja on mielenkiintoinen henkilö" -kommentista voi saada esimerkiksi sellaisen kuvan että jokin Suomessa vakiintunut moottoripyöräjengi oli ilmoittanut reviirille (esim. huumekauppa) tulleista kilpailijoista. Identtinen asustus pidätystilanteessa kiinnittää myös huomion. Tosin hirmuisen suureksi arvailuksihan tämä menee...
Totta. Jos näin, niin kosto on tulossa ja meillä on ihqu Suomi - vs "muut maat" kotiottelu käynnissä. Valitettavasti en kotijoukkue(il)lle voi antaa kovin hyvää kerrointa pitkässä juoksussa.
Tämä "viimeisiä hetkiä" tehdä ulkomaisille rikostelijoille jotain on nyt niinq aikuisten oikeasti käsillä. 2015 sysäsi poliisin resursseja sipilän ananasten valvontaan, jossa on surkeasti epäonnistuttu kiitos poliitikkojen, kirkon ja poliiisn oman munattoman toiminnan johdosta. Lisäksi kun resursseja jostain ottaa, niin se on kuin se hölmöläisten peitto. Nyt ei saada tutkittua edes lapsiin kohdistuvia äärimmäisen vakavia rikoksia kun uuden rikollisuuden aalto tulee päälle.
Turha enää puhua mistään "Suomi välttää muiden virheet jargonia", jatko on damage controllia ennenkuin ollaan Ruotsin kanssa samssa kusessa.
Quote from: Roope on 26.08.2019, 09:56:04
Quote
Voiko tästä tehdä päätelmiä pakenijoiden kansallisuudesta?
– Toimittaja voi aina tehdä siitä päätelmiä.
Lasken tuon "toimittaja voi aina tehdä siitä päätelmiä" pikku koittailuiksi toimittajien ammattikunnalle :)
"Ruotsin kansalaisuus" kertoo yhtä paljon kuin "espoolainen perheenisä", mutta
KRP: Tampereella kiinniotetut olivat Porvoon ampujat – miehet ovat Ruotsin kansalaisia
Tänään klo 10:35
Poliisitehtävä teollisuusalueelle liittyi poliisin mukaan tavanomaiseen omaisuusrikokseen.
Poliisi vahvistaa, että eilisiltana Tampereen seudulla kiinniotetut kaksi miestä ovat Porvoon ampumisista epäillyt henkilöt. Kiinniotot tapahtuivat noin puoli tuntia kestäneen takaa-ajon päätteeksi Ikaalisissa 25.8. puoli yhdeksän jälkeen illalla.
Epäillyt pakenivat poliisia ja ampuivat poliisin ajoneuvoja kohti sekä ajoivat niitä päin. Tapahtumaketju johti kolmen poliisin ajoneuvon vaurioitumiseen, henkilövahinkoja ei takaa-ajon aikana tapahtunut. Epäillyt ovat vuonna 1989 ja 1994 syntyneet miehet, ja heistä molemmat ovat Ruotsin kansalaisia. Porvoon tapahtumien osalta heitä epäillään kahdesta murhan yrityksestä. Miesten epäillään ampuneen kahta Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisia pienteollisuusalueella Porvoossa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä 25.8. kello 0.30 aikaan. Poliisit loukkaantuivat tilanteessa.
– Poliisipartio meni Koneistajantielle tavanomaiselle omaisuusrikokseen liittyvälle tehtävälle. Tapahtumien kulusta poliisilla on hyvä käsitys, mutta epäiltyjen kuulemisella ja muulla esitutkinnalla uskotaan saatavan vielä lisätietoa asiaan, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista.
Takaa-ajotilanteen osalta rikosnimikkeet tarkentuvat vielä esitutkinnan edetessä.
– Tehokkaan viranomaisyhteistyön avulla epäillyt saatiin kiinni alle 24 tunnissa ilman henkilövahinkoja. Yhteistyö oli tiivistä esimerkiksi Itä-Uudenmaan ja Sisä-Suomen poliisilaitosten kanssa, Huhta-aho kertoo. Esitutkinta jatkuu nyt muun muassa epäiltyjen kuulustelemisella, teknisillä tutkimuksilla ja vihjeiden läpikäymisellä. Poliisi kiittää kansalaisia vihjeistä ja havainnoista lauantain ja sunnuntain välisen yön tapahtumiin liittyen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/047d90ea-e91f-467e-bf61-ac9762777c57
Tukka oli niillä epäilyttävän tumma yhdeksi maailman vaaleahiuksisimmista väestöryhmistä... siis ruotsalaisiksi siinä perinteisessä merkityksessä.
Pidätyskuvien ja Ruotsin kansalaisuuksien perusteella veikkaisin, että kyseessä ovat kosovolaiset, albanialaiset, serbit tahi muut Balkanin veijarit. Niitä tuolla lahden toisella puolella nimittäin rikollispiireissä riittää.
Taidanpa siirtää tämän ketjun nyt Kotimaa-osioon.
Värinäveikkaukset menivät oikein ja tuli taas todistettua, että puskaradio kertoo sen, mitä ministeri Maria Ohisalo kieltää kertomasta.
"Tavanomainen omaisuusrikos" on pieni ylläri tässä, mutta ehkäpä tulevaisuudessa täälläkin käytetään sillä alalla aseita innolla. Edelleen veikkaan että kyseessä on osa järjestäytyneen jengin reviirinlaajennuspyrkimystä.
Terrori-isku - check
Poliisi-iskut - check
Grooming-ringit - check
Suomi on virallisesti liittynyt maailman persläpimaiden kunniakkaaseen joukkoon viimeistään nyt. Maailma tuli kylään ja sitä ei saa enää ulos.
Kiitos idiootti-suvakit ja päättäjät :facepalm:
Edit. Poistettu linkki iltalehteen Ohisalon selittelystä. Olikin itse Ohisalo-ketjussa.
On maailma mennyt kummalliseksi, kun Lucas ja Sven tulevat Suomeen hyökkäämään poliiseja vastaan. Taisivat olla kuitenkin nimiltään ennemmin Admet ja Mirak. Miksei asioista voida puhua niiden oikeilla nimillä. Kyseessä on siis todennäköisesti Jugoslavian sodan jaloista lähteneiden kansalaisten muodostamien kansainvälisten rikollisjärjestöjen viesti Suomen poliisille. Jokin statement tuolla poliisien ampumisella haluttiin antaa ja todennäköisesti poliisijohto on sen viestin saanut. Epäilen, että toista poliisia on teloitustyyliin ammuttu ja toiselle on annettu viesti vietäväksi.
Ihanaakin ihanampi vapaa liikkuvuus! Kyllä savolaiset Marja-Liisa ja Seppo nyt nauttivat, kun ei passeja tarvitse näyttää Las Palmasin lennolla ja ei tarvitse sitä paikallista valuuttaa päässään laskeskella. Koko schengen alueen sopimusta on röyhkeästi käytetty hyväksi ja suurin osa poliitikoista vielä antautuu tälle perseraiskaukselle surutta ja hymyssä suin. Tavaroiden ja ihmisten vapaan liikkuvuuden ei tarvitse olla samalla viivalla ja Eurooppa voisi oikeasti olla huomattavasti enemmän yhtenäisempi ja olisikin turvallisempi, jos ihmisten papereita ja oleskelulupia tarkasteltaisiin jatkuvasti. Tämän pitäisi koskea ehdottomattomasti myös Suomea ja lakiin tulisi palauttaa oletus, että suomessa henkilö on vapaa muuttamaan miten tahtoo, mutta työn tai toimeentulon perässä sekä tietyissä poikkeustapauksissa. Esim. Vanhus lasten kanssa samalle paikkakunnalle tms. Disco tai hyvät kaverit tai kivat teinitytöt eivät ole perusteltu syy vaihtaa kotipaikkakunta Helsingin sykkeeseen. Toisaalta pääkaupungin vuokrataloissa asuu tällä hetkellä äärimmäisen vaikeasti työllistyvää väkeä ja työllistyvä väki ei saa vuokra-asuntoja, joten tilanne on absurdi. Suomi on väärällään tyhjiä vuokra-asuntoja, joihin voitaisiin sijoittaa näitä "ei niin todennäköisesti" työllistyviä, joilloin kaikki voittaisivat. (Olettaen, että ko. ryhmillä ylipäätään on oikeus olla Suomessa)
Olisikohan tuo poliisien aseitten vieminen balkanintummien machojuttu? Saavat kavereilta rispektiä, kun laittavat poliisin polvilleen ja vievät aseen eli kuvaannollisesti munat.
Ruotsissa luulisi pyssyjä riittävän, ei tarvitse Suomeen tulla poliiseilta erikseen viemään.
Mielenkiintoista muuten nähdä muuttuuko poliisin linja tällaisen poikkeuksellisen hyökkäyksen jälkeen (ja kuka siitä päättää).
Pääsääntöisesti vaihtoehtoja on kolme:
1) Ei tehdä mitään. Jatketaan Kumbalayaa ja pistetään pää pensaaseen.
2) Muututaan Ruotsin suuntaan. Dialogipoliisi nöyristelee rikollisten edessä ja antaa näille tarvittaessa aseensa ettei niille tule paha mieli.
3) Muututaan Venäjän suuntaan. Tällaisessa takaa-ajotilanteessa kun ammutaan poliisia vastataan tuleen täydellä arsenaalilla jossa varmistetaan ettei sieltä enää ammuta laukaustakaan.
Kun kauhistellaan poliisi kohtaaman väkivallan lisääntymistä ja raaistumista niin asiasta varmaankin tietävät parhaiten rivipoliisi. Tietävä varmaan senkin mistä moinen johtuu mutta eivät voi sitä ääneen sanoa. Kai nuo poliisien ampumiset on sitä etnistä värinää mitä Suomen kaduille kaivattiin. Poliisijohto saa kattsoa peiliin kun siunaillaan sitä poliisin kohtaaman väkivallan lisääntymistä. Jotkut MdW:sätkimiset on pikku juttu kun kuulia satelee kohti. Kuitenkin siinä rikosten torjunnassa keskitytään siihen mitä jotkut MdW: toreilla kailottavat ja nettiin suoltavat. Esim. kurdien ja anarkistien mellakointiin ei puututa. Tämän päivän poliisin kohtaama väkivalta on olematonta verrattuna siihe mitä tulee kun monikulttuurisuus puhkeaa kukkaansa ja rikollisten kiinniotot kostetaan poliisille.
Veikkaisin itsekin Balkanin alueelta tulleita roistoja, jos kerran ovat Sverigestanian kansalaisia. Niillä ei ole aseista pulaa, joten en usko aseiden hankkimisen olevan tämä pääsyy. Aseen tai käsikranaatin voi ostaa tunnissa Sverigestaniasta, jos vaan tietää kelle soittaa. Ehkä he ovat halunneet riisua poliisit aseista, ennen kuin lähtevät lipettiin.
Sellainen kysymys Porvoosta, että kuinka kaukana tuosta on satamat? Koska tämä haisee siltä, että huimausaineiden kanssa on jotakin tekemistä.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 11:49:19
Olisikohan tuo poliisien aseitten vieminen balkanintummien machojuttu? Saavat kavereilta rispektiä, kun laittavat poliisin polvilleen ja vievät aseen eli kuvaannollisesti munat.
Tämä nyt ehkä toistaiseksi kuulostaisi vähiten epäloogiselta vaihtoehdolta. Siis ehkä jonkinlainen hangaround klubilaisten initaatioriitti täysjäseneksi pääsemiseksi?
Quote from: Alaric on 26.08.2019, 10:46:22
Pidätyskuvien ja Ruotsin kansalaisuuksien perusteella veikkaisin, että kyseessä ovat kosovolaiset, albanialaiset, serbit tahi muut Balkanin veijarit. Niitä tuolla lahden toisella puolella nimittäin rikollispiireissä riittää.
Pohjois-Africca, Lähi-Itä, ja Afganistanin seutukunnat eivät nekään ole pois suljettuja.
Kuunnellaanpa korvat herkkinä minkä kielen murteiden tulkkia poliisi tulee tarvitsemaan.
Poliisi tiedottaa, että eilisiltana Tampereen seudulla kiinniotetut kaksi miestä ovat Porvoon ampumisista epäillyt henkilöt. He ovat syntyneet vuosina 1989 ja 1994 ja ovat molemmat Ruotsin kansalaisia. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-10857653
Tuo on reilua peliä, kun kun avoimmesti kerrtotaan heti kaikki mitä tiedetään. Jatkakaa kaikissa mussakin tapauksissa samalla linjalla.
Quote from: internetsi on 26.08.2019, 11:56:26
Sellainen kysymys Porvoosta, että kuinka kaukana tuosta on satamat? Koska tämä haisee siltä, että huimausaineiden kanssa on jotakin tekemistä.
Tarpeeksi kaukana.
Paitsi Kilpilahden satama.
Ja puhetta on ollut, että Forenomin majoituspaikka sekä myös Motelli On-Line majoittaa lähinnä Kilpilahden duunareita.
Jotka usein eivät ole kotimaisia.
Quote from: Roope2 on 26.08.2019, 12:09:49
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
Tulkistsen tuon
toistaiseksi siten, että ovat Ruotsissa syntyneitä Ruotsin ja kansalaisuuden omaavia, 2. sukupolven mamuja jostain Balkanista päin. Huhta-aho ei esimerkiksi käyttänyt termiä "kristitty kantaruotsalainen" tms..
Quote from: Roope2 on 26.08.2019, 12:09:49
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
Okei. Miksi ihmeessä sitten sama tutkinnanjohtaja huokaili eilen että Schengenin avoimet rajat mahdollistavat tekijöiden lähtemisen Suomesta, jos eivät olisi olleet matkalla sen pidemmälle kuin Ruotsiin? Koska sehän on aivan saletti juttu se, että eivät he Ruotsissa pääse pakoilemaan yhtään sen paremmin kuin Suomessakaan, jos he olisivat lähteneet vain tuon rajan yli.
Syntyperäisyydestä huolimatta: nimiä tiskiin.
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:15:36
Syntyperäisyydestä huolimatta: nimiä tiskiin.
Jeps.
Poliisijohdon uskottavuuden riekaleiden säilyttämiseksi olisi järkevää kertoa kaikki mitä se tietää, heti. En muuten usko, että epäillyiltä tultaisiin kuulustelussa saamaan kovinkaan paljon tietoa tapahtumista ja sen motiiveista. Ehkäpä uhkailuja sitäkin enemmän.
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:15:36
Quote from: Roope2 on 26.08.2019, 12:09:49
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
Okei. Miksi ihmeessä sitten sama tutkinnanjohtaja huokaili eilen että Schengenin avoimet rajat mahdollistavat tekijöiden lähtemisen Suomesta, jos eivät olisi olleet matkalla sen pidemmälle kuin Ruotsiin? Koska sehän on aivan saletti juttu se, että eivät he Ruotsissa pääse pakoilemaan yhtään sen paremmin kuin Suomessakaan, jos he olisivat lähteneet vain tuon rajan yli.
Syntyperäisyydestä huolimatta: nimiä tiskiin.
Vangitsemisoikeudenkäynti ja sen päätökset tulevat julkisiksi vääjäämättä. Mutta kuinka pian?
Quote from: Roope2 on 26.08.2019, 12:09:49
Poliisi tiedottaa, että eilisiltana Tampereen seudulla kiinniotetut kaksi miestä ovat Porvoon ampumisista epäillyt henkilöt. He ovat syntyneet vuosina 1989 ja 1994 ja ovat molemmat Ruotsin kansalaisia. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-10857653
Tuo on reilua peliä, kun kun avoimmesti kerrtotaan heti kaikki mitä tiedetään. Jatkakaa kaikissa mussakin tapauksissa samalla linjalla.
En tiedä, onko uutista päivitetty, mutta ainakin nyt siellä on tämmöinen disclaimeri:
QuoteTutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista kertoo STT:lle, että epäillyt ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia. Asiasta ei Huhta-ahon mukaan ole kuitenkaan täyttä varmuutta.
Jäämme odottamaan niitä mahdollisesti syntyperäisten ruotsalaisten nimiä...
Quote from: foobar on 26.08.2019, 12:19:51
Vangitsemisoikeudenkäynti ja sen päätökset tulevat julkisiksi vääjäämättä. Mutta kuinka pian?
Jos tulkitsen alla olevaa tekstiä oikein, niin viimeistään tämän viikon torstaina pitäisi tapahtua. Mutta luulisi, että jo aikaisemmin, koska miksi selvässä asiassa viivytellä. Nimet kun tulevat julki joka tapauksessa.
https://www.laki24.fi/riri-pakkokeinot-kiinniottopidatysvangitseminen/
QuoteKiinniotto saa kestää maksimissaan 12 tuntia. Jotta kiinniotto voi jatkua yli 12 tuntia, on oltava edellytykset kiinniotetun henkilön pidättämiseksi. Kun kiinniotosta on kulunut 24 tuntia, kiinniotettu henkilö on joko päästettävä vapaaksi tai pidätettävä.
Kun henkilö on pidätettynä, vaatimus pidätetyn vangitsemisesta on esitettävä kolmantena (3) päivänä pidätyksestä ennen kello kahtatoista.
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:15:36
Miksi ihmeessä sitten sama tutkinnanjohtaja huokaili eilen että Schengenin avoimet rajat mahdollistavat tekijöiden lähtemisen Suomesta..
Jossain vaiheessa päällystöstäkin löytyy heppu, joka uskaltaa julkisesti edes sivuta sitä faktaa, minkä kaikki kenttäpoliisit ja suurin osa kansastakin tietää. Onhan se selvä, että noissa piireissä ne kumbayan laulajat ja terroristeille oppia toivovat ovat vähemmistö, koska (ne oikeat) poliisithan sitä järkkyvän yhteiskuntarauhan oireita ovat ensimmäisinä kokemassa. Pikkutyttöjen lisäksi. Ja mitä tuota tiedotustilaisuutta katseli, niin tulihan sieltä muutakin, kuten riittämättömät resurssit, noin niinkun rapalana esimiesten naamalle. Ja nämä sitten olivat vain omia henk.koht. johtopäätöksiä, että vihapuhepoliisin tuskin tarvitsee käynnistää tutkintaa ko. tutkinnanjohtajasta.
Ja vaikkei nyt tähän keissiin turvapaikkapolitiikka todennäköisesti mitenkään liitykään, niin samaan aikaan kun suomalaisia poliiseja ammutaan kaduille, sisäministerimme kailottaa lehdessä, että oikeus hakea turvapaikkaa menee kaiken edelle. Näköjään menee. Minä alan nähdä nimittäin koko turvapaikkasekoilut ja schengenit sinä samana sotkuna, jotka ylipäätään ovat vieneet Suomen tähän tilaan, jossa tämänkaltaista rikollisuutta tapahtuu.
Mites muuten vihapuhepoliisiosasto? Saitteko siellä jotain vinkkejä tulevasta, vaikkapa foorumeita lueskelemalla? Oisko pakeneva volvo pysähtynyt hiiren klikkauksella?
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:10:08
Quote from: internetsi on 26.08.2019, 11:56:26
Sellainen kysymys Porvoosta, että kuinka kaukana tuosta on satamat? Koska tämä haisee siltä, että huimausaineiden kanssa on jotakin tekemistä.
Tarpeeksi kaukana.
Paitsi Kilpilahden satama.
Ja puhetta on ollut, että Forenomin majoituspaikka sekä myös Motelli On-Line majoittaa lähinnä Kilpilahden duunareita.
Jotka usein eivät ole kotimaisia.
Tuo muuten selittäisi sen, että Helsingin ympäristöön virtaa jostain rutosti metamfetamiinia. Ehkä Kilpilahdessa ei ole tarpeeksi valvontaa kun matkustajaliikennettä ei ole eikä satamaan pääse ilman kulkulupaa.
Ruotsin pojat ovat voineet olla hakemassa aineita muille markkinoille.
Quote– Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen jätevesitutkimusten mukaan metamfetamiinia käytetään nykyään erityisen paljon pääkaupunkiseudulla ja Keski-Uudenmaan talousalueella, ajoittain jopa enemmän kuin amfetamiinia. Poliisin ja Tullin metamfetamiinitakavarikot tukevat näitä tutkimustuloksia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620432.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005620432.html)
Kansan Uutisten mukaan perussuomalaiset tekivät murhayrityksillä raakaa politiikkaa, mikä osoittaa, että he yrittävät päästä 50 prosentin puolueeksi ja kaapata vallan.
QuotePorvoon ampujat ruotsalaisia – perussuomalaiset tekivät murhayrityksillä raakaa politiikkaa
Porvoossa kahdesta murhayrityksestä epäillyt ja sunnuntaina Tampereen seudulla kiinniotetut ovat Ruotsin kansalaisia. Poliisi kertoi asiasta aamupäivällä.
[...]
Tämänhetkisten tietojen mukaan poliisi pääsi epäiltyjen jäljille oman tutkimustoimintansa ansiosta ja selvitti tapauksen 20 tunnissa. Toiminta vaikuttaa ripeältä ja tehokkaalta, mutta perussuomalaiset poliitikot puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa myöten jatkoivat epäluottamuksen kylvämistä poliisin toimintaan koko sunnuntain. Vielä maanantaiaamuna kansanedustaja Sebastian Tynkkynen riemuitsi Twitterissä, että toinen epäilty on "partalapsi".
Perussuomalaiset poliitikot vihjailivat koko sunnuntain, että poliisi ei kerro epäiltyjen tuntomerkkejä poliittisista syistä. Että tapaus siis liittyisi jollain lailla maahanmuuttoon ja siksi heidän taustojaan salaillaan.
Puheenjohtaja Jussi Halla-aho vihjasi tähän aivan suoraan:
[tweet]1165634223589470209[/tweet]
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4128677-porvoon-ampujat-ruotsalaisia-perussuomalaiset-tekivat-murhayrityksilla-raakaa-politiikkaa) 26.8.2019
Kukaan ei kai ole puhunut maahanmuutosta.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tähdensi eilen, että tiedotustilaisuuden tarkoitus oli "oikaista ja purkaa julkisuudessa vellovia huhuja" ja "selventää julkisuudessa liikkuvia käsityksiä". Kuten tiedämme, poliisi käyttää nykyään tällaisia kiertoilmauksia, kun monet epäilevät – syystä tai syyttä – tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia. Kuten nyt on vahvistettu, niin he olivatkin, ja kaikesta päätellen poliisi olisi halutessaan voinut kertoa tämän yleisölle tärkeänä tuntomerkkinä eilisessä tiedotustilaisuudessa.
Sen sijaan poliisi kieltäytyi kertomasta tekijöistä mitään. Sille saattoi olla tutkinnallisia perusteita, vaikka sellaisia ei ole toistaiseksi kerrottu, mutta ei sillä ainakaan huhujen vellomista vähennetty, kuten poliisiylijohtaja väitti.
Ja tätäkö ei sitten saisi ihmetellä?
Quote from: Kai Hirvasnoro, Kansan UutisetUusimman KU:n pääkirjoituksessa totesin, että perussuomalaiset pyrkii tietoisesti heikentämään luottamusta suomalaisen yhteiskunnan instituutioihin pyrkiessään samanlaiseen vallankeikaukseen kuin hengenheimolaisensa Unkarissa. Sunnuntain jälkeen lisättävää on oikeastaan vain se, että tämä näyttää vielä suunnitellummalta ja koordinoidummalta toiminnalta kuin on kuviteltu.
Perussuomalaiset tekee murhan yrityksilläkin politiikkaa. Tämä on pohjanoteeraus tähän mennessä, mutta eiköhän lisää ole tulossa. Gallup-huumassaan puolueella ei näytä olevan mitään pidäkkeitä eikä rajaa.
Nyt on jo pakko sanoa, että mitenkäs ne lääkkeet.
Kansanuutisissa taidetaan vaan olla epätoivoisia kun dogmaattinen maailmanvallankumousaate ei millään tahdo päästä kymmenen prosentin lasikaton läpi samalla kun valitettaviin faktoihin huomion kiinnittävä PS porskuttaa aivan eri kannatustasolla...
Mielestäni poliisi on ollut tiedotuksessa varsin johdonmukainen ja tilanteen hektisen luonteen huomioiden tehnyt ihan oikein ja saanut tuloksenkin aikaiseksi.
Miksi ei annettu heti tuntomerkkejä niin tilanne on ollut niin poikkeuksellinen, että tapahtuneen tai sitä seuranneen nähneet ovat pystyneet itse ilmoittamaan poliiseille havainnoistaan johon tuntomerkiksi on riittänyt em "kaksi parrakasta miestä". Tällaisessa nopeassa tilanteessa on hyvä välttyä disinformaatiolta jos perustietoa on riittävästi.
Oletan, että jampat on pystytty paikallistamaan (takaa-ajon alkuun) muuten kuin silminnäkijähavainnoilla. Eivätkä ole mitään tosi ammattilaisia koska edelleen samat kuteet+liivit ja ovat pysyneet yhdessä. Edelleen kiinnostaa kuulla kuinka nämä onnistuivat pakenemaan teollisuusalueelta vaikka seuraava partio oli paikalla minuuteissa ja kuinka seuraavat partiot on hälytetty paikalle.
Oma veikkaus ampumisen syistä on, että poliisi tullut yllättäen paikalle ja paniikki.
Quote from: Roope on 26.08.2019, 13:00:15
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tähdensi eilen, että tiedotustilaisuuden tarkoitus oli "oikaista ja purkaa julkisuudessa vellovia huhuja" ja "selventää julkisuudessa liikkuvia käsityksiä".
Tässä mielessä tiedotustilaisuus oli epäonnistunut. Itse en ollut seurannut keskustelua netissä, kun katsoin tiedotustilaisuuden. Tiedotustilaisuuden jälkeen minusta vaikutti selvältä, että kyseessä oli poliisille tehty ansa. Sitten asiaa vähän mietittyäni se alkoi vaikuttaa todella kummalliselta mikä olisi ollut omiaan syöksemään erilaisten huhujen, käsitysten ja spekulaatioiden verkkoon ellei sunnuntaina olisi ollut paljon parempaakin mietiskeltävää.
Itse asiassa näin puusta katsoen tuntuu, että olisi ollut paras jättää koko tiedotustilaisuus pitämättä tai vain todeta siinä, että poliisilla ei ole mitään muuta tiedotettavaa kuin, että kahta poliisia on ammuttu eikä kumpikaan heistä ole vakavasti loukkaantunut. Ampujina oli kaksi miestä ja he ovat pakomatkalla jossain päin Suomea, mutta eivät muodosta erityistä varaa yleisölle. Näin siis jos huhut, käsitykset ja spekulaatiot häiritsevät tutkintaa.
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:10:08
Forenomin majoituspaikka sekä myös Motelli On-Line majoittaa lähinnä Kilpilahden duunareita.
Jotka usein eivät ole kotimaisia.
Tästä sellainen lisäys, että nuo Forenomin kämpät ovat parakkeja joita Forenom näemmä yrittää myös vuokrata hotels.comissa: https://fi.hotels.com/ho867056320/private-room-in-porvoo-koneistajantie-12-porvoo-suomi/
Kiinnostaisiko yöpyminen "kolmen tähden parakeissa" pienteollisuusalueella viisi kilometriä Porvoon keskustasta?
Quote from: Titus on 26.08.2019, 13:04:28
Oletan, että jampat on pystytty paikallistamaan (takaa-ajon alkuun) muuten kuin silminnäkijähavainnoilla.
Tästä kysyttiin poliisilta, ja välttelevän vastauksen muotoilu viittasi tosiaan muuhun (matkapuhelimen paikantaminen, liikennekameratietojen seulominen tjms.) kuin silminnäkijöihin, etenkin kun poliisi ei julkaissut mitään tuntomerkkejä.
Edit:
Quote from: Titus on 26.08.2019, 15:34:31
Expressenin mukaan epäiltyjen jäljille päästiin lähistöllä olleen telemaston tietojen avulla. Tiedoista löytynyt puhelinliittymä paikantui Tampereen lähelle, mistä ruotsalaisepäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi.
Eivät mitään järjen jättiläisiä.
Quote from: Ajattara on 25.08.2019, 22:47:46
Siinä on poikien pyssyt ja puukot pitkin katua
[tweet]1165711507809800194[/tweet]
Edit: Nyt tämä video löytyy Hesaristakin, eli ilmeisesti ihan aito.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006216631.html
Joku varmaan osaa sanoa, näyttääkö joku noista niiltä poliisien käyttämiltä aseilta. (Oma asetuntemus on luokkaa "isot pyssyt ja pienet pyssyt", nämä on pieniä pyssyjä)
Todella sumuista kuvaa, mutta ensimmäinen videon ase voisi olla glockin perusmalleja glock18 tms?[perustan arvelun kahvan muotoiluun, luisti on eri väriä kuin runko kun vakiot poliisimallit ovat yleensä mustaa komposiittia, kuitenkin poliisi saa ymmärtääkseni käyttää omaa, itse laittamaansa asetta virka-aseena jolloin tuo ei kerro mitään](jota poliisitkin käyttävät, joskin yksi yleisimpiä lyhyitä aseita maailmassa) jälkimmäinen näyttää colt 1911 joltain variaatiolta. Pituus, luistin etuosan klassinen muotoilu viittaa siihen. Ja mahdollisesti vielä glockkiakin yleisempi(joskaan en ole kuullut suomen poliisien käyttäneen koskaan virka-aseena.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 11:49:19
Olisikohan tuo poliisien aseitten vieminen balkanintummien machojuttu? Saavat kavereilta rispektiä, kun laittavat poliisin polvilleen ja vievät aseen eli kuvaannollisesti munat.
Ruotsissa luulisi pyssyjä riittävän, ei tarvitse Suomeen tulla poliiseilta erikseen viemään.
Suomessa poliisin kynnys luovuttaa aseensa ja polvistua on kai aika korkea, kiitos Kapteeninkadun ja Steen Christersenin? Ehkäpä nämä tuontitoivot eivät sitä tiedä?
Quote from: P on 26.08.2019, 13:24:09
Suomessa poliisin kynnys luovuttaa aseensa ja polvistua on kai aika korkea, kiitos Kapteeninkadun ja Steen Christersenin? Ehkäpä nämä tuontitoivot eivät sitä tiedä?
Aikanaan kun sain ohjeistusta ulkomaanmatkojen vaaratilanteisiin niin sanottiin, että aseella uhatessa ei missään nimessä saa polvistua eikä saa lähteä kävelemään "teloituspaikalle" = syrjään.
Jos ovat ampuakseen, niin ampuu kuitenkin, mutta polvistuminen on ikäänkuin alistumista.
Quote from: Roope on 26.08.2019, 13:21:15
Quote from: Titus on 26.08.2019, 13:04:28
Oletan, että jampat on pystytty paikallistamaan (takaa-ajon alkuun) muuten kuin silminnäkijähavainnoilla.
Tästä kysyttiin poliisilta, ja välttelevän vastauksen muotoilu viittasi tosiaan muuhun (matkapuhelimen paikantaminen, liikennekameratietojen seulominen tjms.) kuin silminnäkijöihin, etenkin kun poliisi ei julkaissut mitään tuntomerkkejä.
voi myös olla, että teknisen jäljityksen lisäksi ollut siviiliväestölle turvallisempi, etteivät rupea repimään näitä tyyppejä hihasta mahdollisestii tunnistaessaan
^Tai varoittelemaan
Ruotsin media on julkaissut kuvat tekijöistä:
Jutussa ei mitään uutta siksi turha lainailla:
https://www.expressen.se/nyheter/tva-poliser-skjutna-i-finland-/
QuoteSvenskarna låg i bakhåll – sedan sköt de poliserna
Två svenska män, i 20- respektive 30-årsåldern, misstänks för mordförsök på två finska poliser i Borgå, södra Finland. Enligt uppgifter till Expressen låg männen i bakhåll och öppnade sedan eld mot polisen.
Efter en dramatisk biljakt på söndagskvällen kunde männen gripas.
Två poliser i Finland blev under natten till söndag skjutna under en pågående insats i Borgå.
– Polisen ryckte ut på ett rutinuppdrag som hade att göra med egendomsbrott på lördagskvällen. Polisen har nu en bra uppfattning om händelseförloppet, men då de misstänkta hörs tror vi att vi får mer information, säger utredningsledaren Kimmo Huhta-aho vid Centralkriminalpolisen i ett pressmeddelande.
(...)
Efter en intensiv biljakt med skottlossning kunde männen gripas.
Männen uppges ha åkt till Finland tidigare i våras men det finns inga passagerarlistor som visar att de kommit tillbaka till Sverige. Men enligt register ska männen ha rest till Finland den 22 augusti i år.
(...)
kuvalinkit
https://d.cdn-expressen.se/images/1d/5e/1d5e18c27c5a45259fc02d1ba9a80e68/annan/
[email protected]https://d.cdn-expressen.se/images/16/1f/161f204bfc1443e0adfa5175665781a8/annan/
[email protected]Suorat kuvat ei näemmä onnistu....
Lainaus näkyviin ihan normaalisti. Sitä paitsi sanotaanhan tuolla, että olisivat tulleet Suomeen 22.8., mitä ei ole missään muualla mainittu.
Kuvat saa näkyviin siten, että tallentaa ne omalle koneelle ja laittaa viestin liitteeksi. Laitoin tuollaisen yhteiskuvan nyt liitteeksi.
Quote from: Titus on 26.08.2019, 13:45:43
^Tai varoittelemaan
Ruotsin media on julkaissut kuvat tekijöistä:
Jutussa ei mitään uutta siksi turha lainailla:
https://www.expressen.se/nyheter/tva-poliser-skjutna-i-finland-/
Molemmilla erittäin tummat ja tuuheat hiukset. Ei vaikuta ihan tyypilliseltä medelsvenssonin kampaukselta. Lähi-Itä//Pohjois-Afrikka/Balkan-osastolle tämä taitaa osua. Ja naamojen pikselöinti tietysti herättää omat epäilyksensä siitä, että värinää on taustalla.
Quote from: Titus on 26.08.2019, 14:03:26
^^^
no anteeksi taas, ajattelin, että lainaus olisi pitänyt kääntää joten laiskottelin tällä verukkeella.
Kuvista sen verran, että tuskin passikuvia ovat ? Eli ns poliisin tuttuja Ruotsin puolella.
Muista kuin suomen- tai englanninkielisistä jutuista olisi suotavaa laittaa lyhyt käännösreferaatti mukaan. Ei siis tarvitse kääntää koko juttua, vaan ydinkohdat suomeksi vaikka omin sanoin. Mutta menköön nyt noin.
Flashbackissa eräs keskustelija otti esiin sen että voihan noilla olla kaksoiskansalaisuus, eli vaikka ovatkin Ruotsin 'kansalaisia' niin voivat olla jonkin muunkin maan samaa.
Noiden kuvien perusteella alkaa kyllä vahvasti näyttää siltä, etteivät tässä mitkään medelsvenssonit ole kyseessä. Syntyperäiset balkanilaistaustaiset Ruotsin kansalaiset kenties?
Kuvat julkaisseen Expressenin on ollut pakko saada siis epäiltyjen nimet jostain selville. Luulisi, että Suomessakin olisi jokin sellainen mediataho, joka pystyisi tekemään ja haluaisi tehdä oikeaa journalismia tällaisissa keisseissä, mutta aika hiljaista on. Todennäköisesti nuo nimet ovat jo meilläkin joidenkin toimittajien tiedossa tai sitten Expressenillä on joku luottopakki Suomen poliisissa mitä kyllä hieman epäilen.
Quote from: Puskistahuutelija on 26.08.2019, 13:51:55
Quote from: Titus on 26.08.2019, 13:45:43
^Tai varoittelemaan
Ruotsin media on julkaissut kuvat tekijöistä:
Jutussa ei mitään uutta siksi turha lainailla:
https://www.expressen.se/nyheter/tva-poliser-skjutna-i-finland-/
Molemmilla erittäin tummat ja tuuheat hiukset. Ei vaikuta ihan tyypilliseltä medelsvenssonin kampaukselta. Lähi-Itä//Pohjois-Afrikka/Balkan-osastolle tämä taitaa osua. Ja naamojen pikselöinti tietysti herättää omat epäilyksensä siitä, että värinää on taustalla.
Ylilauta foorumilla leaked blurraamattomat kuvat tekijöistä vuodelta 2016
https://ylilauta.org/sekalainen/105965076
Ne kuvat saa ihan itsekin laittaa tänne näkyviin eikä pakottaa muita selaamaan tuota paskaläjää.
Varsinkin kun ketju ehti jo poistua. Yrittäkää nyt ymmärtää, ettei tuollaisista pelkistä linkeistä ole MITÄÄN hyötyä täällä.
^ Aika perinteisiä steroidi-sveduja joita näkee tukhoman yössä. Alunperin balkanilaiset on jo ruotsissa aika perus-sveduja.
Yle väittää nyt:
QuoteYlen tieto: Porvoon epäillyt ampujat puhuvat suomea – Tutkinnanjohtaja kertoo uusimmat tiedot: "Epäillyt ovat tällä hetkellä Tampereella"
Ylen saaman tiedon mukaan Porvoon poliisiampumisista epäillyt miehet puhuvat ruotsin ja suomen kieltä.
Poliisi kertoi tänään aiemmin, että epäillyt miehet ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10857653
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 13:15:36
Quote from: Leijona78 on 26.08.2019, 12:10:08
Forenomin majoituspaikka sekä myös Motelli On-Line majoittaa lähinnä Kilpilahden duunareita.
Jotka usein eivät ole kotimaisia.
Tästä sellainen lisäys, että nuo Forenomin kämpät ovat parakkeja joita Forenom näemmä yrittää myös vuokrata hotels.comissa: https://fi.hotels.com/ho867056320/private-room-in-porvoo-koneistajantie-12-porvoo-suomi/
Kiinnostaisiko yöpyminen "kolmen tähden parakeissa" pienteollisuusalueella viisi kilometriä Porvoon keskustasta?
Ihmiskauppiaalle ja muille kriminaaleille kiintoisa prospekti, vielä kun parakin hinta on kohdillaan. Sopiva tukikohta rosvojoukkueelle tai vaikka popup-bordelliksi?
Quote from: HMV on 26.08.2019, 14:47:05
Yle väittää nyt:
QuoteYlen tieto: Porvoon epäillyt ampujat puhuvat suomea – Tutkinnanjohtaja kertoo uusimmat tiedot: "Epäillyt ovat tällä hetkellä Tampereella"
Ylen saaman tiedon mukaan Porvoon poliisiampumisista epäillyt miehet puhuvat ruotsin ja suomen kieltä.
Poliisi kertoi tänään aiemmin, että epäillyt miehet ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10857653
Mistäköhän Yle on tietonsa saanut, kun poliisi ei ole sitä kertonut?
QuoteYle kysyi tutkinnanjohtajalta, kuka soitti hätäkeskukseen sunnuntaiyönä.
– Hän on "mielenkiintoinen henkilö", tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vastasi kysymykseen.
Poliisi ei ole suostunut kertomaan tänäänkään, mitä kieltä puhelussa käytettiin, kun soitto hätäkeskukseen tehtiin.
Ylen tieto siis on, että epäillyt puhuvat suomen ja ruotsin kieltä.
Harmillista että pidätyksen yhteydessä käydyn tulitaistelun lopputulema on, että molemmat poliisinampujat ovat valmiina täysihoitoon, kädet ojossa, kuinkas muuten.
Poliisi toki pysäyttää parhaaksikatsomallaan tavalla, mutta jotenkin olisin toivonut järeämpiä aseita, kuten vaikka ohjusta käytettävän, etteivät sivulliset ja poliisit olisivat enempää vaarantuneet näiden perseensilmien ruiskiessa menemään. Jos joku olisi jäänyt kaipaamaan, vaikka vihreää Volvoa, niin siinähän olisi.
Jos konnat puhuvat Suomea, eivät ole etnisiä/ kantaruotsalaisia. Sellaiset hyvin harvoin osaavat suomea.
Mieleen tulee ruotsinsuomalaiset tai puolisuomalaiset, joilla on juuria Balkanilla tai Lähi-idässä.
Quote from: foobar on 26.08.2019, 14:48:55
Ketju poistui Ylilaudalta. Näyttivät yllättäen parrakkailta pohjoismaalaisilta.
Joo ketju näköjään poistettu. Siellä oli kyllä aika kovaa tekstiä, myös muissa ketjuissa. Aikamoinen paikka tuo ylis.
Nuo näyttää minusta niiltä kosovon albaaneilta ja muilta semmosilta balkanin ukoilta. On myös mahdollista, että ovat ns. normoja, mutta eipäilen. Ehkä nimet kun tulee, niin tiedetään.
Näyttää muuten niiltä arvokuljetusryöstö porukoilta tai semmoinen kuva tulee mieleen, kun nuita katsoo. En ihmettelis, jos noi pojat olis ollu mukana myös suomessa tehtyjen ryöstöyritysten kanssa, joita oli turussa ja liedossa. Uusin tais olla se salossa motarilla tapahtunu.
Quote from: Ajattara on 26.08.2019, 14:52:14
Quote from: HMV on 26.08.2019, 14:47:05
Yle väittää nyt:
QuoteYlen tieto: Porvoon epäillyt ampujat puhuvat suomea – Tutkinnanjohtaja kertoo uusimmat tiedot: "Epäillyt ovat tällä hetkellä Tampereella"
Ylen saaman tiedon mukaan Porvoon poliisiampumisista epäillyt miehet puhuvat ruotsin ja suomen kieltä.
Poliisi kertoi tänään aiemmin, että epäillyt miehet ovat tiettävästi syntyperäisiä ruotsalaisia.
...
https://yle.fi/uutiset/3-10857653
Mistäköhän Yle on tietonsa saanut, kun poliisi ei ole sitä kertonut?
QuoteYle kysyi tutkinnanjohtajalta, kuka soitti hätäkeskukseen sunnuntaiyönä.
– Hän on "mielenkiintoinen henkilö", tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho vastasi kysymykseen.
Poliisi ei ole suostunut kertomaan tänäänkään, mitä kieltä puhelussa käytettiin, kun soitto hätäkeskukseen tehtiin.
Ylen tieto siis on, että epäillyt puhuvat suomen ja ruotsin kieltä.
Dzjuurnalisti on ihan itse päätellyt duon "puhuvan suomea", koska olivat kuulemma ymmärtäneet "kädet ylös" poliisien tähdätessä rynnäkkökivääreillä.. ;)
Tosin tuossa tilanteessa minäkin luultavasti "ymmärtäisin vaikka urdua'?
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 26.08.2019, 14:55:32
Quote from: foobar on 26.08.2019, 14:48:55
Ketju poistui Ylilaudalta. Näyttivät yllättäen parrakkailta pohjoismaalaisilta.
Joo ketju näköjään poistettu. Siellä oli kyllä aika kovaa tekstiä, myös muissa ketjuissa. Aikamoinen paikka tuo ylis.
Nuo näyttää minusta niiltä kosovon albaaneilta ja muilta semmosilta balkanin ukoilta. On myös mahdollista, että ovat ns. normoja, mutta eipäilen. Ehkä nimet kun tulee, niin tiedetään.
Näyttää muuten niiltä arvokuljetusryöstö porukoilta tai semmoinen kuva tulee mieleen, kun nuita katsoo. En ihmettelis, jos noi pojat olis ollu mukana myös suomessa tehtyjen ryöstöyritysten kanssa, joita oli turussa ja liedossa. Uusin tais olla se salossa motarilla tapahtunu.
Voi olla että liioittelen pohjoismaista lookkia. Ehdin katsella niitä kuvia ehkä 15 sekuntia ennen kuin selain ilmoitti että ketju oli suljettu(!).
Tulevat Ruotsista ja puhuvat sekä suomea että ruotsia. Saattavat olla esim puolisuomalaisia veljeksiä. Tai sitten suomenruotsalaisia konnia. Kaipa niitäkin on.
Quote from: foobar on 26.08.2019, 14:59:24
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 26.08.2019, 14:55:32
Quote from: foobar on 26.08.2019, 14:48:55
Ketju poistui Ylilaudalta. Näyttivät yllättäen parrakkailta pohjoismaalaisilta.
Joo ketju näköjään poistettu. Siellä oli kyllä aika kovaa tekstiä, myös muissa ketjuissa. Aikamoinen paikka tuo ylis.
Nuo näyttää minusta niiltä kosovon albaaneilta ja muilta semmosilta balkanin ukoilta. On myös mahdollista, että ovat ns. normoja, mutta eipäilen. Ehkä nimet kun tulee, niin tiedetään.
Näyttää muuten niiltä arvokuljetusryöstö porukoilta tai semmoinen kuva tulee mieleen, kun nuita katsoo. En ihmettelis, jos noi pojat olis ollu mukana myös suomessa tehtyjen ryöstöyritysten kanssa, joita oli turussa ja liedossa. Uusin tais olla se salossa motarilla tapahtunu.
Voi olla että liioittelen pohjoismaista lookkia. Ehdin katsella niitä kuvia ehkä 15 sekuntia ennen kuin selain ilmoitti että ketju oli suljettu(!).
Ne kuvathan ovat tässä ketjussa Sepeteus Hiihtäjän viestin liitteenä, kun minä ne siihen lisäsin tuolta nyttemmin poistuneesta ketjusta. Silmä käteen, jooko.
Yleisesti ottaen tuollaisten pelkkien Ylilauta-linkkien postaamisesta ei ole MITÄÄN hyötyä kenellekään.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 14:55:23
Mieleen tulee ruotsinsuomalaiset tai puolisuomalaiset, joilla on juuria Balkanilla tai Lähi-idässä.
Ei. Nyt kun näkee naamat, niin kasvonpiirteistä näkee etteivät ole mitään balkanilaisia, vaan skandinaaveja.
Hyvin voivat olla suomenruotsalaisiakin. Todennäköisempää on, että ovat ruotsinsuomalaisia ja ovat sotkeutuneet hämäriin bisneksiin täällä Suomessa.
Aivan salettia on myö se, että kuka ikinä soittikaan hätäkeskuskeen niin tiesi, mitä tulisi tapahtumaan.
Kyllä on ilon ja onnen päivä suvakeille josko konnat ovat Slussenin sissejä.
Quote from: Sibis on 26.08.2019, 15:09:15
Kyllä on ilon ja onnen päivä suvakeille josko konnat ovat Slussenin sissejä.
Spekulaatio: Ruotsin monikulttuuripolitiikka ajaa suomalaistaustaisetkin kovan luokan rikollisiksi.
Quote from: Sibis on 26.08.2019, 15:09:15
Kyllä on ilon ja onnen päivä suvakeille josko konnat ovat Slussenin sissejä.
Ja kaikille tervejärkisille ilon ja onnen päivä kun nuo pökäleet ovat seuraavat n.10v. lukkojen takana oli kansalaisuus/syntyperäisyys/taustaisuus ja kielitaitonsa mikä hyvänsä.
Quote from: foobar on 26.08.2019, 15:11:44
Quote from: Sibis on 26.08.2019, 15:09:15
Kyllä on ilon ja onnen päivä suvakeille josko konnat ovat Slussenin sissejä.
Spekulaatio: Ruotsin monikulttuuripolitiikka ajaa suomalaistaustaisetkin kovan luokan rikollisiksi.
Ikävää kun kantaväestöt oppivat tuontirikollisten tavoille. Ja tätä on lisää luvassa lupasi sisäministeri Ohisalo.
Quote from: Ari-Lee on 26.08.2019, 15:18:12
Quote from: Sibis on 26.08.2019, 15:09:15
Kyllä on ilon ja onnen päivä suvakeille josko konnat ovat Slussenin sissejä.
Ja kaikille tervejärkisille ilon ja onnen päivä kun nuo pökäleet ovat seuraavat n.10v. lukkojen takana oli kansalaisuus/syntyperäisyys/taustaisuus ja kielitaitonsa mikä hyvänsä.
Yksi positiivinen puoli mahdollisessa suomalaistaustaisuudessa on se ettei koko intelligentsija ja journalistikunta ala keksimään kilpaa syitä myötäymmärtää tekijöitä ja näin nosta normaalikansalaisten verenpainetta turhaan.
Täysin mahdollista, että ovat svenssoneja sanan varsinaisessa merkityksessä. Kuvien perusteella kuitenkin tulee sellainen viba, että olisivat saaneet verenperintöä myös jostain Balkanin alueelta. Aseilla ammuskelu poliiseja kohti ei kuitenkaan ole kovin tyypillistä pohjoismaalaista rikollisuutta. Tai ei ainakaan joskus ollut. Tuontikulttuuria tämä lähinnä Ruotsissakin on.
Kuvat ovat jo vuotaneet ympäri internetiä joten on vain ajan kysymys, että milloin epäiltyjen nimet ovat kaikkien tiedossa. Tämä tieto kertoo varmasti vielä enemmän.
Niin tai näin: olen vilpittömästi iloinen, että tämä häirikkökaksikko on seuraavat muutaman vuotta poissa ihmisten ilmoilta.
Aika mielenkiintoiseksi menee:
Ruotsalaislehti: Porvoon ampujat soittivat itse poliisit paikalle – odottivat väijyksissä
Uusi Suomi
Luotu: 26.8.2019 15:21
Päivitetty: 26.8.2019 15:32
Ruotsalaislehden mukaan
Ruotsalaislehti Expressen kertoo lähteisiinsä perustuen, että poliisit houkuteltiin väijytykseen Porvoossa.
Kaksi poliisia loukkaantui, kun heitä kohti ammuttiin hälytystehtävän yhteydessä Porvoossa viikonloppuna. Poliisijohto ei ole antanut suoraa vastausta kysymyksiin siitä, oliko kyse ansasta.
Expressenin mukaan kyse oli nimenomaan väijytyksestä, johon ampujat saivat poliisipartion soittamalla itse heidät paikalle. Rikolliset ampuivat poliiseja piilostaan ja pakenivat sitten paikalta.
Epäillyt ovat Ruotsin kansalaisia, minkä takia tapaus kiinnostaa myös ruotsalaislehdistöä.
Expressenin mukaan epäiltyjen jäljille päästiin lähistöllä olleen telemaston tietojen avulla. Tiedoista löytynyt puhelinliittymä paikantui Tampereen lähelle, mistä ruotsalaisepäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi. Toinen poliiseista on jo kotiutunut sairaalasta. Toisella ei ole hengenvaaraa. Poliisi tutkii tapausta murhan yrityksinä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/288902-ruotsalaislehti-porvoon-ampujat-soittivat-itse-poliisit-paikalle-odottivat
Mielenkiintoista, että Expressen on saanut nuo selville, mutta suomalainen lehdistö ei. Tosin olihan tiedotustilaisuudessakin mahdollisuus esittää kysymyksiä ruotsiksi.
Quote from: Titus on 26.08.2019, 15:34:31
Expressenin mukaan epäiltyjen jäljille päästiin lähistöllä olleen telemaston tietojen avulla. Tiedoista löytynyt puhelinliittymä paikantui Tampereen lähelle, mistä ruotsalaisepäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi.
Eli siis olivat itse soittaneet poliisille, jättäneet käynnykän päälle, ja tulleet löydetyksi sitä kautta. Näinkö tätä pitäisi tulkita? Rikolliset tosin kuulemma ovat keskivertoa tyhmempiä, mutta ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 15:45:12Eli siis olivat itse soittaneet poliisille, jättäneet käynnykän päälle, ja tulleet löydetyksi sitä kautta. Näinkö tätä pitäisi tulkita? Rikolliset tosin kuulemma ovat keskivertoa tyhmempiä, mutta ...
Ruotsalaisia tai "ruotsalaisia", eivät ole välkyimpiä tyyppejä länsinaapurissa. Luulisi vähän yksinkertaisemmankin tyypin tajuavan sulkea kaikki elektroniset laitteet siksi aikaa, kun hämärähommia tekevät.
Tuo ansan virittäminen on todella outo juttu. Miksi? Mitä he ajattelivat saavuttavansa tällä teolla? Uskoivatko oikeasti, että suomalainen poliisi on samanlainen munaton vässykkä kuin ruotsalainen diskuteeraaja?
Jännä juttu, että juuri tämä tapaus on hyökkäys koko Suomea vastaan. Suomalaisiahan saa ryöstää, hakata, raiskata ja tappaa, vaikka tuhansittain, ja ne on kaikki vain yksittäistapauksia. Tämä keissi on myös anteeksiantamatonta, Antti Rinteen mukaan. Ne muut yksittäistapaukset on kaikki ilmeisesti anteeksiannettavissa. Turun terroristi-isku on ainakin painettu ja taputeltu jo villaisella, niin kuin Oulun raiskauksetkin.
Ikävästi nämä ulostulot puhuvat siitä, että Suomi todentotta on kahden kerroksen luokkayhteiskunta; byrokraattinen yläluokka (koskemattomat) ja tavisten alaluokka (arvottomat). Tavisten tehtävä on pitää yllä byrokraattista yläluokkaa. Niin absurdilta kuin se kuulostaakin, mutta ainoastaan tässä premississä kaikki ilmiselvät järjettömyydet käykin täysin järkeen. "Hyvinvointiyhteiskunta" tarkoittaa byrokraattisen yläluokan hyvinvointia.
Toisella epäillyistä ampujista on sekä Suomen että Ruotsin kansalaisuus – toinen miehistä on ruotsalainen
KOTIMAA 26.8.2019 16:06 | PÄIVITETTY 26.8.2019 16:10 STT, ANTTI KARVONEN, OSSI RAJALA
Toisella poliiseja kohti ampumisesta epäillyistä miehistä on sekä Suomen että Ruotsin kansalaisuus, kertoo tutkintaa johtava rikoskomisario Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista. Toinen miehistä on Ruotsin kansalainen. Epäillyt ovat syntyneet vuosina 1989 ja 1994. Tutkinnanjohtaja ei tässä vaiheessa tarkenna, kummalla heistä on kaksoiskansalaisuus.
Miesten epäillään ampuneen kahta poliisia Porvoossa lauantain ja sunnuntain välisenä yönä. Poliisi sai epäillyt kiinni rajun takaa-ajon jälkeen Ikaalisissa Pirkanmaalla eilen illalla.
loput (jutun kertausta)
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/toisella-epaillyista-ampujista-on-seka-suomen-etta-ruotsin-kansalaisuus-toinen-miehista-on-ruotsalainen/825750/
ikäänkuin olisin kuullut syvän helpottuneen huokaisun jostakin ?
Quote from: Lyyti on 26.08.2019, 16:06:39
No kyllähän se siihen suuntaan on ollut menossa, eikö vain? Kiva että löytyi vielä oikeitakin poliiseja.
Onhan se, mutta ei vielä niin heikossa tilassa olla kuin Ruotsissa. Tällaiset ampumatapaukset ovat sen verran harvinaisia vielä meillä päin, että Karhu-ryhmä saadaan liikkeelle joka kerta. Ja se osasto ei ole niin diskuteeraava kuin joku Taponen.
OT Tulipa mieleeni muisto 1990-luvulta.
90-luvun lopulla Ruotsin media kertoi Malmössä tapahtuneista, poliisiin kohdistuneista iskuista.
Poliisille tuli puhelimitse ilmoitus hylätystä autosta ja kun paikalle tullut poliisipartio avasi hylätyn auton oven, auto räjähti poliisien silmille. Muistaakseni yksi poliisi vammautui pahasti ja toinen lievemmin.
Kun tuli ilmoitus toisesta hylätystä autosta, poliisi oli varovaisempi ja siihen asennettu pommi ei aiheuttanut vammoja. Tämän jälkeen Malmön poliisi otti opikseen ja lähetti hylättyjä autoja tutkimaan heti pommiryhmän.
Ruotsin lehdistö sanoi pommeista epäiltävän "nuorisojengejä". Olin vielä sen verran naiivi, että ihmettelin "onpa nämä Ruotsin teinit hurjaa porukkaa."
Syy pommeihin oli ilmeisesti matu/"nuoriso" jengien ja poliisin välinen pippelin mittaus.
Mahtavatko nämä Porvoon ampujat olla Suomessa opetusretkellä? Näyttämässä suomimamiksille miten poliisia tulee kohdella.Se selittäisi järjettömältä tuntuvan väijytyksen, jolla ei mitään tienannut.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 15:45:12
Quote from: Titus on 26.08.2019, 15:34:31
Expressenin mukaan epäiltyjen jäljille päästiin lähistöllä olleen telemaston tietojen avulla. Tiedoista löytynyt puhelinliittymä paikantui Tampereen lähelle, mistä ruotsalaisepäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi.
Eli siis olivat itse soittaneet poliisille, jättäneet käynnykän päälle, ja tulleet löydetyksi sitä kautta. Näinkö tätä pitäisi tulkita? Rikolliset tosin kuulemma ovat keskivertoa tyhmempiä, mutta ...
Taitavat nämä häiskät kyllä olla todellakin välkkyjä jos asiat on näin menneet, onneksi ovat noin pirun tyhmiä. Noin yleisellä tasolla tuntuu että peli on kovenemaan päin, poliisi aseistautuu kokoajan vahvemmin ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin tekevät sitten rikollisetkin. Poliisilla on nyt panssariautot ja vastapuolella huomenna singot. Edelleen ainoa toimiva torjunta tehdään rajalla, sillä päätöksellä kuka tänne pääsee ja kuka ei. Ruotsi on siinä kunnossa ettei sieltä pitäisi päästää tänne enää ketään ilman tarkastusta.
Quote from: Titus on 26.08.2019, 13:45:43
^Tai varoittelemaan
Ruotsin media on julkaissut kuvat tekijöistä:
QuoteCitat:
Ursprungligen postat av Waji
https://twitter.com/jimimuadong/stat...63848664408064
GM utan pix. Stämmer det tro?
Stämmer, tillhör United Brotherhood, bor i sverige pratar finska hemma.
https://www.flashback.org/t3069823p23
[tweet]1165959078952230916[/tweet]
Kieltämättä tässä on vähän sellaisen tahallisen kiinnijäännin sävyä, ei kai kukaan voi olla noin spede.
Ensinnäkin tulla Suomen puolelle asti tekemään tällaista.
Alunperinkin jonkunlaisen väijysuunnitelman teko ? Ei voi olla henkkoht kosto jollekkin poliisille, aseiden saanti vaikka aseet jo on ? Jos jengiriitti, niin aika reisille meni.
Pitäisi mukana/päällä puhelinta jota käytti häkesoittoon ? Tai muuten puhelinta joka on rekisteröitynyt ampumisalueen tietoihin.
Ei hoitanut poliisien ampumista loppuun vaikka aseen anastuksen myötä mahdollisuus lienee ollut ?
Pako suureen tyyliin kun olisivat vain menneet eri reittejä (etukäteen mietittyjä) takaisin rallypointtiin.
"high fivet" kiinnijäämisen jälkeen ?
Maa ruvennut polttamaan ruotsin puolella ja halutaan Suomen puolelle vankilaan turvaan ? Tuosta saanee 5-6 vuotta istuttavaa (max). Kertakaikkiaan ihme case.
Jos kavereiden etnisyyttä veikkailisi, niin sanoisin että veljeksillä on suomalainen/ruotsalainen äiti, ja isä tulee Lähi-idästä.
Quote from: TapsaT on 26.08.2019, 16:29:13
Jos kavereiden etnisyyttä veikkailisi, niin sanoisin että veljeksillä on suomalainen/ruotsalainen äiti, ja isä tulee Lähi-idästä.
Yllä olevassa sanottiin että kotikieli olisi suomi. Jossain sanottiin että toinen asuu samassa osoitteessa aiemmin Porvoossa asuneen vanhemman miehen kanssa. Ja että veljeksistä toisella on sekä Suomen että Ruotsin kansalaisuus, toisella vain Ruotsin.
Eli isä voisi olla Suomen kansalainen. Kuviossa on silti vielä aika lailla tulkinnanvaraa...
Ja niin, UB:han on nimenomaan suomalainen juttu...
Naurahdin ääneen, kun huomasin että Ilta-Sanomat käyttää samoja blurrattuja kuvia kuin Expressen... sillä erolla, että Ilta-Sanomissa on vielä lisätty blurrausta entisestään, niin ettei hiuksiakaan näy. ;D
Tämä juttu ei ole ihan sitä, miltä näyttää.
Kutsutaan poliisit paikalle ja vaaditaan niiltä aseita. Mitä helvettiä? Laittomilta markkinoilta saa aseita ilman, että joutuu erittäin todennäköisesti kiinni. Kuka veikkaa, että näillä veijareilla olisi ollut pienintäkään mahdollisuutta selvitä tästä? Aivan sama, vaikka olisivat jättäneet auton ja painelleet kairaan vuodeksi. Jos poliisia kohti ammutaan, niin se on sitten siinä, et karkuun pääse.
Piripääidiootteja.
Apropå kansalaisuus.
Suomi on sallinut kaksoiskansalaisuuden vasta 2003 lähtien ja epäillyt syntyneet 1994 ja 1989.
Elikkä toinen on saanut joko Suomen tai Ruotsin kansalaisuuden 2003 jälkeen.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 16:45:32
Apropå kansalaisuus.
Suomi on sallinut kaksoiskansalaisuuden vasta 2003 lähtien ja epäillyt syntyneet 1994 ja 1989.
Elikkä toinen on saanut joko Suomen tai Ruotsin kansalaisuuden 2003 jälkeen.
Onkohan tähän jotain poikkeuksia? Olen vakuuttunut että minulla oli kavereita joilla oli syntymässä saatuja muiden länsimaiden kansalaisuuksia Suomen lisäksi jo ennen tuota.
Quote from: Niobium on 26.08.2019, 16:43:09
Tämä juttu ei ole ihan sitä, miltä näyttää.
Kutsutaan poliisit paikalle ja vaaditaan niiltä aseita. Mitä helvettiä? Laittomilta markkinoilta saa aseita ilman, että joutuu erittäin todennäköisesti kiinni. Kuka veikkaa, että näillä veijareilla olisi ollut pienintäkään mahdollisuutta selvitä tästä? Aivan sama, vaikka olisivat jättäneet auton ja painelleet kairaan vuodeksi. Jos poliisia kohti ammutaan, niin se on sitten siinä, et karkuun pääse.
Piripääidiootteja.
Niin, tilanne on nyt tämä mutta kun tapahtumien määrä kasvaa tilanne onkin aivan toinen. Taas kerran... katse ruotsiin, siellä on niin paljon jekkuilua että tälläinen säälittävä tapaus hukkuisi taustahälyyn. Nyt tämä on tapaus kun ei näitä vielä tapahdu paljoa, sitten kun aseet laulavat vaikka joka kuukausi niin ollaan uudessa tilanteessa.
Quote from: TapsaT on 26.08.2019, 16:41:54
Naurahdin ääneen, kun huomasin että Ilta-Sanomat käyttää samoja blurrattuja kuvia kuin Expressen... sillä erolla, että Ilta-Sanomissa on vielä lisätty blurrausta entisestään, niin ettei hiuksiakaan näy. ;D
Toinen kuva (https://is.mediadelivery.fi/img/320/b7adb49e09014c6490c6125fccb2e829.jpg.webp) on blurrattu sellaiseksi mustetahratestiksi, että siinä voisi olla ihan mitä tahansa. Mikä pointti siis tuollaisen julkaisemisessa?
Toisaalta toimittaja tietää veljesten nimet, mutta ei jostain syystä julkaise niitä. Vaikea keksiä tuollekaan perustetta.
Quote from: S.O.Mali on 26.08.2019, 16:26:31
Quote from: Puskistahuutelija on 26.08.2019, 16:17:21
Quote from: Lyyti on 26.08.2019, 16:06:39
No kyllähän se siihen suuntaan on ollut menossa, eikö vain? Kiva että löytyi vielä oikeitakin poliiseja.
Onhan se, mutta ei vielä niin heikossa tilassa olla kuin Ruotsissa. Tällaiset ampumatapaukset ovat sen verran harvinaisia vielä meillä päin, että Karhu-ryhmä saadaan liikkeelle joka kerta. Ja se osasto ei ole niin diskuteeraava kuin joku Taponen.
Onko Taponen kommentoinut tapausta?
Taponen elvisteli twitterissä reteänä kuinka Helsingin poliisi ehkäisee terrorismia. Tuttuni korjasi Taposta, että yksinomaan SUPO hoitaa terrorismiasiat, ei Helsingin poliisi. Tästä korjauksesta loukkaantuneena Taponen bannasi tuttuni. Kaikkien sekopäisten lausuntojen ohella Taponen on säälittävän pienisielunenkin.
Tämä tapaus väijytyksineen muistuttaa kyllä kovasti terrorismia. Länsinaapurista riittää poliisin kimppuun kävijöitä jo vientiin asti.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 16:45:32
Apropå kansalaisuus.
Suomi on sallinut kaksoiskansalaisuuden vasta 2003 lähtien ja epäillyt syntyneet 1994 ja 1989.
Elikkä toinen on saanut joko Suomen tai Ruotsin kansalaisuuden 2003 jälkeen.
Syntymän kautta sai kyllä aikaisemminkin kaksoiskansalaisuuden. Siis jos toinen vanhempi oli esim. suomalainen, toinen muunmaalainen. Tai esim. syntyi esim. USA:saa suomalaisille vanhemmille, kuten eräs tuttuni, joka sai syntymässään sekä Suomen että USA:n kansalaisuuden, kun suomalaisvanhemmat asuivat silloin USA:saa..
Quote from: toumasho on 26.08.2019, 16:55:37
+ tyypit pakenivat Ruotsin kilvissä olevalla Volvolla koko ajan. ;D Todellakin järjen jättiläisiä, rispektiä tulee linnassa. Muita huomioita: Eivät ajaneet partaa pois ja tehneet vaikka jotain siilitukkaa samalla koneella. Puku päälle vielä, niin nämä kaiffarit olisivat voineet olla rennosti Helsingissä terasseilla ilman, että kukaan heitä olisi osannut tunnistaa. Varmasti olisi korskeille uroksille löytynyt naisseuraakin, niin olisi voinut olla pari kuukautta hissuksiin täällä jonkun emännän rattopoikana.
Toisaalta jos tosiaan pitää paikkansa, että he itse soittivat poliisit paikalla, ampuivat näitä väijytyksestä ja pakenivat sen jälkeen niin on vaikea keksiä mitään järkeä koko kuvioista vaikka puhelin olisi hävitetty ja sulauduttu väkijoukkoon. Ei ainakaan poliiseilta mahdollisesti saatavien aseiden vuoksi tuollaista kannata tehdä. Joko jotain muuta on taustalla, tai sitten koko juttu vain on täysin järjetön.
Quote from: IDA on 26.08.2019, 17:05:04
Quote from: toumasho on 26.08.2019, 16:55:37
+ tyypit pakenivat Ruotsin kilvissä olevalla Volvolla koko ajan. ;D Todellakin järjen jättiläisiä, rispektiä tulee linnassa. Muita huomioita: Eivät ajaneet partaa pois ja tehneet vaikka jotain siilitukkaa samalla koneella. Puku päälle vielä, niin nämä kaiffarit olisivat voineet olla rennosti Helsingissä terasseilla ilman, että kukaan heitä olisi osannut tunnistaa. Varmasti olisi korskeille uroksille löytynyt naisseuraakin, niin olisi voinut olla pari kuukautta hissuksiin täällä jonkun emännän rattopoikana.
Toisaalta jos tosiaan pitää paikkansa, että he itse soittivat poliisit paikalla, ampuivat näitä väijytyksestä ja pakenivat sen jälkeen niin on vaikea keksiä mitään järkeä koko kuvioista vaikka puhelin olisi hävitetty ja sulauduttu väkijoukkoon. Ei ainakaan poliiseilta mahdollisesti saatavien aseiden vuoksi tuollaista kannata tehdä. Joko jotain muuta on taustalla, tai sitten koko juttu vain on täysin järjetön.
Järjetön ehkä normaalilogiikan maailmassa elävistä? Ruotsalainen lähiörikollisuus omaa erilaisen logiikan. Luultavasti nämä herrat ovat kotoisin jostain niistä Ruotsin lukuisista perätiloista, joissa viranomaiset eivät omien sanojensakaan mukaan kykene toimimaan normaalisti.
Saturdah mc olisi minunkin veikkaukseni nykytiedoilla. Ruotsinsuomalaisen äidin puoliarabipojat jostain persläpilähiöstä on lähetetty laajentamaan "mafiaa" Suomeen?
Ja yrittävät sitä ainuilla opeillaan jostain Ruotsin no-go-persläpi-lähiöstä, jossain helvetin Porvoossa, koska joku äidinisä tai isoisoisä on ollut sieltä kotoisin??
Yksi asia on kyllä varmaa, että älynjättiläisistä ei ole kyse.
Quote from: foobar on 26.08.2019, 16:49:31
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 16:45:32
Apropå kansalaisuus.
Suomi on sallinut kaksoiskansalaisuuden vasta 2003 lähtien ja epäillyt syntyneet 1994 ja 1989.
Elikkä toinen on saanut joko Suomen tai Ruotsin kansalaisuuden 2003 jälkeen.
Onkohan tähän jotain poikkeuksia? Olen vakuuttunut että minulla oli kavereita joilla oli syntymässä saatuja muiden länsimaiden kansalaisuuksia Suomen lisäksi jo ennen tuota.
On/oli poikkeus. Jos haki Suomen kansalaisuutta ja aikaisempi kansalaisuus oli sellainen josta ei olluit mahdollista erota sallittiin kaksoiskansalaisuus. Ei ollut edes kovin harvinainen tapaus.
Ilmeisesti osa kommentoijista kuvittelee taas, että taas on kyseessä peli, jossa kannattaa ketjuun laittaa mahdollisimman paljon kaikenlaisia arvauksia ja teorioita, joista jonkun sattumalta osuessa oikeaan voittaisi palkinnon.
Ketju on uutisalueella, ei enää Peräkammarissa keräämässä roskaa, joten ei tarvitse tulla kyselemään Ope-ketjuun, kun oma roska on tästä lentänyt roskikseen.
Tämä menee aina juuri näin laukalle rikostapauksissa. Kun faktoja ei vielä ole, ei niitä tarvitse myöskään keksiä omasta päästään.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006217018.html
Quote
Porvoon ampumisesta epäiltynä on otettu kiinni kaksi miestä, jotka ovat poliisin mukaan Ruotsin kansalaisia. Iältään miehet ovat 25- ja 30-vuotiaat.
Heillä on molemmilla sama sukunimi. IS on saanut miesten lähipiiriltä selville, että kyseessä ovat veljekset.
Kummallakaan heistä ei ole osoitetta Suomessa. Vanhemmalla eli 30-vuotiaalla miehellä on kuitenkin suomalainen henkilötunnus.
Homma sakenee. Mielenkiintoista kuulla mikä on ollut motiivi.
QuoteCitat:
Ursprungligen postat av Jussom
Är du säker ?
1000 %. Richard och Raymond Anthony G^anholm
https://www.flashback.org/t3069823p27
QuoteViestiKirjoittaja FXR » Ma Elo 26, 2019 5:51 pm
Richard Nicholas Granholm ja sen broidi
https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=28200&start=780#p964116
Aika erikoista mielenlaatua vaatii pitää noita arabeina tms. Ihan umpijuntteja finne igen poikia. Tietty ruotsinmaalta peräisin oleva huumekauppiuus kokemuksena. Tämä nyt todistaa taas jälleen kerran sitä, että maahanmuutto aiheuttaa rikollisuutta. Nämä ovat tuplamamuja ja sen pahempia tietenkin.
Lidköpingsvägenillä Johanneshov-nimisessä Tukholman esikaupungissa löytyy Richard Granholmille osoite. Samassa talossa asuu toinenkin Granholm, 59-vuotias. Isä ehkä.
Jos tekee mieli vielä roskata ketjua ihan merkityksettömillä jutuilla ja lyhyillä roiskaisuilla, niin voi sitten varautua syyslomaan.
Quote from: JohanNyt on 26.08.2019, 18:14:11
Aika erikoista mielenlaatua vaatii pitää noita arabeina tms. Ihan umpijuntteja finne igen poikia. Tietty ruotsinmaalta peräisin oleva huumekauppiuus kokemuksena. Tämä nyt todistaa taas jälleen kerran sitä, että maahanmuutto aiheuttaa rikollisuutta. Nämä ovat tuplamamuja ja sen pahempia tietenkin.
Ensimmäisissä pikselöidyissä kuvissa kontrasti oli sellainen että tukka joka oli ainut asia jonka pystyi pikselöinnin takaa näkemään oli mustempi kuin myöhemmissä kuvissa. Sittemmin tulleiden kuvien perusteella pitää aikalailla antaa mielikuvitukselle periksi jotta pohjoismaisuuden voi jättää huomiotta. Toki parta ja kuvien mustavalkoisuus antaa siihen hiukan mahdollisuuksia, mutta ei paljoa.
Quote from: Golimar on 26.08.2019, 18:06:09
QuoteCitat:
Ursprungligen postat av Jussom
Är du säker ?
1000 %. Richard och Raymond Anthony G^anholm
https://www.flashback.org/t3069823p27
QuoteViestiKirjoittaja FXR » Ma Elo 26, 2019 5:51 pm
Richard Nicholas Granholm ja sen broidi
https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=28200&start=780#p964116
Etunimet ovat hieman... eksoottisia. Siis Ruotsiksi. Itse veikkaisin tuolta pohjalta ensimmäiseksi jotain kristittyä Saharan eteläpuolelta toiseksi vanhemmaksi, mutta lienee selvää ettei se ole kyseessä.
Tosin ehkä hyvinkin linjassa Alarikin alapuolella olevan kommentin mukaisen tyypin kanssa.
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 18:27:49
Lidköpingsvägenillä Johanneshov-nimisessä Tukholman esikaupungissa löytyy Richard Granholmille osoite. Samassa talossa asuu toinenkin Granholm, 59-vuotias. Isä ehkä.
Jos niin osoitteessa asuu (https://www.ratsit.se/19600826-Lord_Paul_Jarl_Granholm_Johanneshov/9cf63dn9nmBopAMd54mOItC0r-rMkxWytsIXAcRiiY0)Lord P. Granholm, Lady D. Granholm ja Richard Nicholas Granholm (30).
Tuskin on kyse tästä Porvoossa (http://gamla.ostnyland.fi/nyheter/2013-07-24/478366/borgabo-skrev-bok-om-sin-raggarungdom) "rakkarina" lapsuutensa asuneesta ja Tukholmaan muuttaneesta P. Granholmista, joka on kirjoittanut kirjoja rakkarinuoruudesta, alamaailmasta ja huumerikollisuudesta Suomessa
QuoteGranholm som ...uppvuxen i Borgå...och flyttade till Sverige när han var 19 år gammal. Där bor han ännu i dag.
Paul Granholm från Borgå har skrivit en bok om sitt liv som raggare...70– och 80–talen tog raggarna över gatorna...
...Uusin ja kuudes kirjani on nimeltään "Huumehelvetti", se on tosi tarina miehestä nimeltä Kimmo Harjula. Hän on entinen huumeiden ja alkoholin väärinkäyttäjä ja kovan luokan rikollinen...
Tuskin on samaa porukkaa kuitenkaan?
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 15:45:12
Quote from: Titus on 26.08.2019, 15:34:31
Expressenin mukaan epäiltyjen jäljille päästiin lähistöllä olleen telemaston tietojen avulla. Tiedoista löytynyt puhelinliittymä paikantui Tampereen lähelle, mistä ruotsalaisepäillyt saatiin kiinni takaa-ajon päätteeksi.
Eli siis olivat itse soittaneet poliisille, jättäneet käynnykän päälle, ja tulleet löydetyksi sitä kautta. Näinkö tätä pitäisi tulkita? Rikolliset tosin kuulemma ovat keskivertoa tyhmempiä, mutta ...
Eivät voi olla niin typeriä että olisivat käyttäneet samaa liittymää Tampereen lähellä kuin mitä Porvoossa vai voivatko?
Jos liittymä rekisteröityy tietylle alueelle ja siellä tapahtuu joku vakava rikos niin poliisi voi pyytää tarkkailun kaikkiin alueen liittymiin jotka olivat paikantuneet alueen lähelle ja jos muut hengaavat Porvoossa (paikallisia porvoolaisia) ja yksi paikantuu Tampereelle niin 1+1 se on pakenevat spedet.
Jos käyttivät samaa liittymää millä soittivat poliisit paikalle niin sitten ansaitsevat vuosikymmenen idiootti palkinnot ja jos käyttivät samaa puhelinta mutta vaihtoivat eri simmin niin ansaitsevat vuoden idiootti palkinnot koska imei koodihan träkätään myös eli jos jostain liittymästä soitellaan poliisit väijytettäväksi niin sen puhelimen imei koodi träkätään varmasti myös eli liittymän vaihto ei auta.
Veikkaan että oli muuten Porvoossa auki ollut liittymä ja heittivät poliiseille soitto puhelimen roskiin mutta poliisi pyysi tarkkailun kaikkiin alueella olleisiin puhelimiin ja iun yksi paikantui Tampereen lähelle niin jäivät kiinni.
Quote from: Alarik on 26.08.2019, 19:07:00
Quote from: Shemeikka on 26.08.2019, 18:27:49
Lidköpingsvägenillä Johanneshov-nimisessä Tukholman esikaupungissa löytyy Richard Granholmille osoite. Samassa talossa asuu toinenkin Granholm, 59-vuotias. Isä ehkä.
Jos niin osoitteessa asuu (https://www.ratsit.se/19600826-Lord_Paul_Jarl_Granholm_Johanneshov/9cf63dn9nmBopAMd54mOItC0r-rMkxWytsIXAcRiiY0)Lord P. Granholm, Lady D. Granholm ja Richard Nicholas Granholm (30).
Tuskin on kyse tästä Porvoossa (http://gamla.ostnyland.fi/nyheter/2013-07-24/478366/borgabo-skrev-bok-om-sin-raggarungdom) "rakkarina" lapsuutensa asuneesta ja Tukholmaan muuttaneesta P. Granholmista, joka on kirjoittanut kirjoja rakkarinuoruudesta, alamaailmasta ja huumerikollisuudesta Suomessa
QuoteGranholm som ...uppvuxen i Borgå...och flyttade till Sverige när han var 19 år gammal. Där bor han ännu i dag.
Paul Granholm från Borgå har skrivit en bok om sitt liv som raggare...70– och 80–talen tog raggarna över gatorna...
...Uusin ja kuudes kirjani on nimeltään "Huumehelvetti", se on tosi tarina miehestä nimeltä Kimmo Harjula. Hän on entinen huumeiden ja alkoholin väärinkäyttäjä ja kovan luokan rikollinen...
Tuskin on samaa porukkaa kuitenkaan?
Murhainfon etsivien mukaan juuri raggari-isän poikia. Jompi kumpi on kai velipuoli tai ex-suhteesta, koska suomen hetu, sanoivat.
-i-
Kuten arvata saattaa, kriminologi Jerzy Sarnecki se siellä taas pääsi ylellä kommentoimaan iltauutisissa Porvoon tapausta. Mies tunnetaan siitä, että maahanmuutolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa. Kirsi Heikel ehtikin jo syyttää Ruotsin sosiaalista eriarvoisuutta. Poliisiampujat olivat siis itsekin vain uhreja.
Kannattaa katsoa YLE-areenasta uutisista kohdasta 4:10 alkaen mm. ruotsalaisen kriminologin haastattelu ja haastattelun jälkeen mainittavat asiat Ruotsin rikollisuudesta ja kuinka se uhkaa tulla Suomeen. Kerrankin YLEllä annetaan Ruotsin rikollistilanteesta varsin lohduton kuva. Ammuskelu ja räjäytykset ovat yleistyneet voimakkaasti, poliiseja eroaa suuria määriä. Jos Ruotsi ei saa rikollisuuttaan kuriin, uhkaa sitä vyöryä Suomeen ja Ruotsin järjestäytynyttä rikollisuutta kiinnostaa Suomi etenkin Venäjän takia:
Yle Uutiset | Yle Uutiset 18.00
https://areena.yle.fi/1-4558272
Quote from: Jorma Teräsrautela on 26.08.2019, 20:41:16
Kuten arvata saattaa, Jerzy Sarnecki se siellä taas pääsi ylellä kommentoimaan iltauutisissa Porvoon tapausta. Mies tunnetaan siitä, että maahanmuutolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kirsi Heikel ehtikin jo syyttää Ruotsin sosiaalista eriarvoisuutta. Poliisiampujat olivat siis itsekin vain uhreja.
Hankalaksi menee tämä uhristatuksella ratsastaminen jos tausta on suomalainen ja isä ameriikanrautoja harrastava raggari.
Vaan kaipa kaikki on mahdollista. Kääntyykö tämä lopulta suomalaisten rasismiksi suomalaistaustaisia maahanmuuttajia vastaan? Perussuomalaisia olisi kiva vähän syyttää.
Olen yrittänyt saada jotain järkeä tähän järjettömään tekoon ja voisihan sitä ehkä olla, jos tarkoitus olikin jäädä kiinni.
Ei ehkä sittenkään niin pöljää kuin voisi kuvitella. Käyntikortti on nyt annettu, tekijät/taustajoukot saivat ensikäden tietoa poliisin toiminnasta ja reagoinnista. Tekijät pääsevät linnaan luomaan kontakteja toisiin rikollisiin ja ehkä tärkeimpänä: näyttivät ettei raaka väkivalta ole mikään ongelma. Joskus voi olla että se mikä meistä näyttää tyhmältä ei sitä tekijän näkökulmasta ole.
Maanantai-illan A-studio käsittelee ketjun aihetta klo 21.00. Tullee jossain vaiheessa Areenaan.
Quote from: Tulevaisuus on 26.08.2019, 20:51:11
Olen yrittänyt saada jotain järkeä tähän järjettömään tekoon ja voisihan sitä ehkä olla, jos tarkoitus olikin jäädä kiinni.
Ei ehkä sittenkään niin pöljää kuin voisi kuvitella. Käyntikortti on nyt annettu, tekijät/taustajoukot saivat ensikäden tietoa poliisin toiminnasta ja reagoinnista. Tekijät pääsevät linnaan luomaan kontakteja toisiin rikollisiin ja ehkä tärkeimpänä: näyttivät ettei raaka väkivalta ole mikään ongelma. Joskus voi olla että se mikä meistä näyttää tyhmältä ei sitä tekijän näkökulmasta ole.
Juku tarkoitusha tuolla teolla on ollut. En ollenkaan usko että nuo ampuivat poliisia ihan vain huvikseen. Ammutuiksi tulleet poliisithan valikoitui sattumalta joten mistään kostosta ei ollut kyse. Vielä jos tosiaan poliisit houkuteltiin ammuttaviksi mniin siinä ei äkkiseltään ole järjen häivää. Poliisin anpujat kun etsitään tehostetusti nìin kiinnijääminen on lähes satavarma. Tuomiokin on aika kova joten suuri kysymys on miksi?
Entisen raggarin Paul ( Murphy ) Granholmin sivuilla on mielenkiintoisia kuvia joissa esiintyy joitakin tunnettuja romani-kulttuurin edustajia, sivuhuomiona mainitsen että hänen vaimonsa on aika tumma.
https://www.paulmurphy.se/sv/bilder/
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006217357.html (26.8.2019)
QuoteKaksi "häijyn näköistä" miestä käveli Markusta vastaan Porvoon kohtalokkaalla alueella – "Jokin kiinnitti heidän hahmossaan huomiota"
Yrittäjä autoili teollisuusalueella, kun vastaan käveli kaksi tummiin pukeutunutta miestä. Jokin heissä kiinnitti heti yrittäjän huomion.
PORVOON Ölstensin teollisuusalue on maanantaina rauhallinen. Jos ei tietäisi paremmin, ei sunnuntain vastaisena yönä sattuneesta ammuskelusta näkyisi merkkiäkään.
Koneistajantien ja Raudoittajantien risteyksen vieressä olevasta pusikosta löytyy kaksi kumihanskaa ja naamamaski. Yksi poliisiauto käy kääntymässä Koneistajantien päässä, mutta se ei jää alueelle pidemmäksi aikaa.
Vielä sunnuntaina oli toisin. Koneistajantiellä sijaitsevan Tukku-Immosen toimitusjohtaja Markus Lahtela kertoo, että koko sunnuntain alue vilisi poliiseja.
– Tuo on ensimmäinen, jonka näen tänään.
Lahtela oli matkalla yritykselleen myös sunnuntain vastaisena yönä. Hän ei kuitenkaan päässyt alueelle, kun poliisi oli eristänyt koko Ölstensin Helsingintien risteyksestä alkaen.
(...)
Toimitusjohtaja kertoo nähneensä lauantaina iltapäivällä, useampi tunti ennen ammuskelua, alueella kaksi epämääräisen oloista miestä, joiden hän uskoo olevan epäillyt tekijät. Hän ajoi autoa iltapäivällä, kun vastaan käveli "helvetin häijyn näköisiä tyyppejä". Miehet olivat tummiin pukeutuneita ja raamikkaita.
– Sen lyhyen ajan mitä kerkisin nähdä, jotenkin kiinnitti heidän hahmossaan huomiota, ettei ehkä ole ihan luvallisilla asioilla liikkeellä.
– Kun luin uutisia, niin oli helppo laskea yhteen, että katsos kehveli, ne oli nämä tyypit sitten.
(...)
AMPUMATAPAUKSEN uutisoinnissa on noussut esiin toinenkin hostelli, linnuntietä noin kilometrin päässä ampumapaikasta sijaitseva Motelli On Line.
Motellilla oli vielä sunnuntai-iltana poliiseja, vaikka epäillyt tekijät olivat jo jääneet kiinni. Motellin huoneisiin kulku tapahtuu ulkokautta. Yksi ovista, huoneen numero 15 ulko-ovi, oli sahattu keskeltä kahtia jo sunnuntaina. Maanantaiaamuna oven edessä on edelleen sahanpurua. Ovenkarmeissa on poliisin logolla varustettuja lätkiä.
Poliisi kertoi maanantaina, että sillä oli operaatio motellilla, joka liittyi ampumisiin.
(...)
Vapaaottelijaksi tituuleerattu uutisissa
QuoteHS:n tiedot: Porvoon epäillyt ampujat ovat veljeksiä, toinen on Ruotsissa otellut vapaaottelija, jolla oli yhteyksiä rikollisiin piireihin
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006217259.html
ja tuossa sitten mitä ilmeisemmin matsista video. Esittelyssä näkyy Richard Cranholmilla lukee yhden tatuoinnin yläpuolella gipsy
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=ok28j413lVg
Ei päässeet perille, ei
https://www.youtube.com/watch?v=rj7OPdhzmuE
Quote from: Golimar on 26.08.2019, 21:07:59
Entisen raggarin Paul ( Murphy ) Granholmin sivuilla on mielenkiintoisia kuvia joissa esiintyy joitakin tunnettuja romani-kulttuurin edustajia, sivuhuomiona mainitsen että hänen vaimonsa on aika tumma.
https://www.paulmurphy.se/sv/bilder/
Tähän liittyen vapaaottelija-veljes-Granholmilla on "Gipsy" (mustalainen) tatuointi (https://youtu.be/ok28j413lVg?t=8). Eli voinemme olettaa melkoisella varmuudella, että ainakin toinen ampujista ei identifioi itseään suomalaiseksi tai ruotsalaiseksi, vaan mustalaiseksi. Rikoksen motiivikin on johdonmukainen silloin, selkeä valtakulttuuria vastaan suunnattu viharikos. Kukaan tuskin kutsuu poliiseja väijytykseen hetken kiukutuksen vuoksi tai kama/alkoholipäissään. Nämä Granholmit ovat käytännössä vierastaistelijoiksi luokiteltavia terroristien kaltaisia rikollisia Suomen maaperällä. Häkkiä vähintään se 15 vuotta, sitten karkoitus Ruotsiin. Pitäkää ongelmajätteenne.
^ Tuossa videolla Richard Granholm näyttää kovin tummalta ja jopa kasvonpiirteiltään hieman erilaiselta verrattuna tuohon kuvaan, joka tännekin on postattu, mutta kun tsekkaa tuon kaulatatuoinnin (lehtikuvio oikealla puolella), niin täsmää.
Eli olisivatkohan veljekset Granholm sitten puolimustalaisia (jos isänsä on se suomalainen, jota on veikkailtu).
Edit: Lisätty kuva, jossa "GIPSY"-tatuointi näkyy.
En ole tähän ketjuun mitään laittanut..paitsi yhden tykkäyksen, kun ei huvita jostain syystä.
Toisen velloksen kaulassa on yksi leima mikä kiinnittää joidenkin huomion.
Kun nyt ilmeisesti ilmoituksen varkaudesta teki samat ampujat ja poliisilta vietiin tilanteessa ase niin on edelleen hyvin mahdollista että tavoitteena oli nimenomaan viedä poliisilta ase. Miksi ihmeessä? Olisikohan tämä joku rikollisjärjestön initaatioriitti? Kovin jätkä on se joka vie poliisilta aseen. Tällainen käsittääkseni on ollut jossain muissakin rikollisjärjestöissä yleisesti käytössä. Vaikka tuosta muutama vuosi häkkiä heilahtaakin koska takuvarmasti jää kiinni niin se aika käytetään vankilassa suhteita luoden ja ulos tullessa ollaankin sitten jo koko organisaation huipulla.
Quote from: Alaric on 26.08.2019, 21:57:59
^ Tuossa videolla Richard Granholm näyttää kovin tummalta ja jopa kasvonpiirteiltään hieman erilaiselta verrattuna tuohon kuvaan, joka tännekin on postattu, mutta kun tsekkaa tuon kaulatatuoinnin (lehtikuvio oikealla puolella), niin täsmää.
Näyttökaappaus videolta.
EDIT: Lisätty toinen näyttökaappaus videolta, jossa "Gipsy" näkyy paremmin. Sen alla on naisen kuva. Olisiko se sitten hänen äitinsä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 22:23:45
Näyttökaappaus videolta.
Kannattaa huomata GIPSY-tatuointi vasemman nännin alla.
Kannattaa huomata myös, että Ylilaudalla joku tiesi kertoa (https://ylilauta.org/sekalainen/105967054#no105968046) nimistä ja taustoista ennen kuin tietääkseni nimet olivat yleisemmin tiedossa seuraavaa:
QuotePeitenimet Suomessa joku Riku (richard) ja Reiska(raymond) jotta sais töitä paremmin.
Anthony ja Nicholas sitten oikeet nimet :)) Numerotki vaihettu näitte jätkien kanssa :D
Äiti niillä on mustalainen ja iskä venäläinen mutta asuivat Ruotsissa jonka takia ruotsalainen rekkari autossa.
Poliisit kokivat jostain syystä tarvetta tarkistaa motellin yksi huone. Todennäköisin syy olisi se, että veljekset olivat majailleet täällä. Joko ovat siellä olleet jostain tietystä syystä tai sitten majailleet sivussa piilossa.
Kuitenkin väijytyksen rakentaminen ihan majapaikan kupeeseen on hölmöä, ja varsinkin jos minkäänlaista pakoreittiä tai piilopaikkaa ei ole suunniteltu.
Todennäköisempää on, että poliisit kutsuttiin paikalle jonkun kolmannen toimesta, joko veljeksiin liittyen (velanperintäjuttu, ollakulla poikien tavaraa kätkössä, jota olivat vaatimassa takaisin tms.; kavereiden profiili sopisi) tai sitten muusta syystä.
Veljekset näkevät sitten poliisin nurkillaan hyvin selvästi etsimässä jotakin ja kun järki ei päätä pakota, lasketaan 1+1=3 'meitä etsivät' ja mennään kohtaamaan pyssy tanassa. Nähtävästi ei ollut kuitenkaan halua teloittaa kahta poliisia vaan ottivat aseen pois (jos siis ottivat), ettei ammu perään. Toinen poliision voinut olla toimintakyvytön, joten ei tarvetta.
Edit. Jos kaverit ovat olleet puolitoista vuotta aiemmin seudulla, niin hyvinkin voi olla velka tai kätketty tavara tms. kyseessä. Veljekset vaatineet tavaraa/rahaa takaisin ja kun tuntematon on kieltäytynyt, niin ilmoittaneet, että 'tullaan sitten itse hakemaan, nähtiin kun menit varastollesi, ollaan nurkilla'. Tuntematon päättää ratkaista ongelman sillä, että soittaa häkeen ilmoituksen murrosta, jotta poliisit korjaisivat veljekset talteen ja luikkii itse karkuun.
Tämän jutun mukaan veljekset ja perhe olisivat muuttaneet Porvoosta Ruotsiin vasta, kun nuorempi veli oli 8. tai 9. luokalla.
Jos nuorempi on syntynyt vuonna 1994, kuten uutisissa on mainittu, niin silloin muutto on tapahtunut todnäk vuonna 2009 tai 2010.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006217392.html (26.8.2019)
QuoteLapsuudenystävä järkyttyi, kun kaveri paljastui epäillyksi poliisin ampujaksi – näki vapaaottelutaustaista miestä 1,5 vuotta sitten
Veljekset viettivät kouluvuosia Porvoossa.
MONET porvoolaiset muistavat ammuskelusta epäillyt veljekset.
Pojat ovat nyt kasvaneet 25- ja 30-vuotiaiksi miehiksi. Toinen heistä on Suomen ja Ruotsin kansalainen ja toinen Ruotsin kansalainen. Vanhemman epäillyn sosiaalisesta mediasta käy ilmi, että miehellä on tausta vapaaottelumaailmasta.
Kouluiässä veljekset asuivat Porvoossa.
– Vanhempi veli oli pikkuveljeni kanssa samalla luokalla. Hän oli sellainen normaali teinipoika. Vilkas hän oli, nimettömänä pysyttelevä porvoolainen kertoo.
Porvoolainen kertoo, että he viettivät normaalia teinien elämää. He kävivät diskoissa.
– Meillä oli normaalit teinien touhut.
Porvoolainen muistelee, että poikien viisihenkinen perhe muutti Tukholmaan nuoremman veljen ollessa kahdeksannella tai yhdeksännellä luokalla.
Sen jälkeen he viettivät joitakin kesiä Porvoossa.
– Näin pojat viimeksi puolitoista vuotta sitten. Kävimme kaljalla. Ei siinä mitään erikoista ollut. He olivat ihan samanlaisia silloin kuin nuorempana.
Vanhemman veljen hän tuntee paremmin.
– Oli helppo puhua hänen kanssaan. Hän oli sellainen rento kaveri. Oli hauska nähdä pitkästä aikaa.
(...)
MYÖS toinen veljekset yläkoulussa tuntenut porvoolainen mies järkyttyi kuultuaan tapahtumista.
– Kyllä tuo tuli yllätyksenä. En olisi uskonut, että he kävisivät poliisin kimppuun.
Mies kertoo muistavansa nuoremman veljeksistä rauhallisena ja viattomana.
– Vanhempi veljeksistä oli villi, mutta niin me kaikki olimme silloin vähän villejä, mies sanoo.
(...)
Quote from: Tomatoface on 26.08.2019, 22:23:32
Täälläkin on mietitty jo motiivia. Itseäni ihmetyttää myös että mikä hemmetin idea tässä rikoksessa oikein oli :o..
Poliisia kun ammut niin kohta on kaikki perässä. Luulisi tämän olevan tiedossa vähemmän välkyllekin. Olisiko tässä laitettu pari penaalin tylsempää kynää testaamaan poliisin reagointiaikaa ja valmiutta?
Edit. Toinen mieleen tullut idea on poliisien totaalisen huomion vieminen johonkin muualle että saadaan vapaat kädet toisaalla
Porvoon autogrillisurmissa ei ollut motiivia. Oli vain mustalainen ja ase. Ja ruumiita tuli illman syytä. Ammuskelija, Esa Kalle Vihtori Åkerlund, ei ollut yksin vaan seurana joku toinen kenen kanssa pakenivat. 3 tappoa - 15 vuotta vankeutta. Halpaa on ihmiselämä - á 5 vuotta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Esa_%C3%85kerlund (https://fi.wikipedia.org/wiki/Esa_%C3%85kerlund)
Ohisalon haastattelu ei liity tähän keissiin mitenkään, joten Don Nachos voi suksia postaamaan tuota provopaskaansa johonkin muualle (viestejä poistettu).
Ruotsalainen kriminologi: Ilmeisesti järjestäytynyt ruotsalainen rikollisuus oli asialla Porvoossa (https://yle.fi/uutiset/3-10939280)
Quote from: YLEProfessorin mukaan järjestäytynyt rikollisuus rakentuu kansainväliselle bisnekselle ja sitä kiinnostaa erityisesti Venäjä.
Kriminologi Jerzy Sarnecki epäilee, että Porvoon ammuskelujen ja takaa-ajon taustalla on järjestäytynyt ruotsalainen rikollisuus.
– Tästä on hyvin vaikea sanoa, koska emme tiedä kaikkea. On ilmeisesti kuitenkin niin, että ruotsalainen järjestäytynyt rikollisuus on toiminut Suomessa. Meillä on tällä hetkellä Ruotsissa paljon ongelmia törkeätä väkivaltaa käyttävien jengien kanssa. Ne ampuvat ja räjäyttävät sekä syyllistyvät törkeisiin rikoksiin.
Tukholman yliopiston kriminologian professori Sarnecki pitää mahdollisena, että ruotsalainen rikollisuus leviää muihin Pohjoismaihin, mutta niin ei välttämättä tarvitse tapahtua. Se riippuu professorin mukaan siitä, kuinka muut Pohjoismaat ja myös Ruotsi onnistuvat taistelemaan tämän tyyppistä rikollisuutta vastaan.
Raaka rikollinen kulttuuri syntyi muutama vuosi sitten
– Tämä on meillekin uusi ongelma. Se alkoi vasta muutama vuosi sitten, mutta on sen jälkeen juurtunut yhteiskuntaamme. Meille on syntynyt raaka rikollinen kulttuuri, johon kuuluvat kovat otteet, tappaminen, ampuminen, piittaamattomuus omasta elämästä ja poliisin provosoiminen, Sarnecki kuvailee.
Rikolliset tulevat Sarneckin mukaan Ruotsissa alueilta, jotka ovat sosiaalisesti "hyvin haavoittuvaisia", ja monessa kohdassa ruotsalainen koulu ja päiväkoti esimerkiksi ovat epäonnistuneet.
– Nyt näemme näiden laiminlyöntien lopputuloksen. Olemme sallineet tiettyjen nuorten kasvaa vailla kiinnekohtaa ruotsalaiseen yhteiskuntaan.
Olin itse alusta asti sillä kannalla, että ampujilla oli jokin yhteys Porvooseen, muuten ne eivät pyörisi jossain syrjäisellä teollisuusalueella, eikä siellä varsinkaan pyöri uusruotsalaiset keharigangsterit.
Taustoja voi purkaa vähän siitä, että jos tyypit ovat jonkinlaisia potkunyrkkeilijöitä/ vapaapainijoita tms, niin mahdollisesti ovat toimineet torpeedoina, eli velan perijöinä. Tuollaiset kovajäbät ovat usein juuri torpeedoina, koska eivät pelkää pätkiä velallista lättyyn tehostaakseen velan saamista ja toisaalta niillä on niinkö sitä kapasiteettia hakata toista just sen verran, että hampaat lähtee, mutta ei henki.
Mitä tekemistä niillä on sitten jossain pimeällä teollisuusalueella. Olisiko sinne sovittu joku velanmaksu. Huumehommissa on isot rahat ja velkoja yritettään sopia ja saada viimeiseen asti, ennkuin aletaan lahtaushommiin. Oliko veljekset palkattu perimään velkaa ja oli sovittu tapaaminen tuonne teollisuusalueelle. Velalliset eivät sitten uskaltaneet tulla paikalle, koska pelkäsivät, että velkaa ei voida enää sopia vaan sieltä tulee luotia päähän. Tässä tilanteessa tehtiin tehtiin poliisille nallisoitto esim varkaudesta. Kun velalliset tiesivät, että torpeedoila on aseet päällä niin sieltä tulee sitten lähtö muutamaksi kuukaudeksi lusimishommiin.
Tämähän on tietty vain arvailua. Toinen vaihtoehto on pieleen mennyt huumekauppa. Tapahtui jotain, mitä ei tiedetä, ja mahdollisesti joku osapuoli soitti kytille nallisoiton. Tai oliko paikanpäällä mahdollisesti joku vikahälytys ja poliisit olivat vain varmuuden vuoksi tsekkaamassa paikkaa.
Olipa poliisien paikallesaapumisen syy mikä tahansa, niin tuossa tilanteessa, hieman jännittyneessä tilassa, muutaman viikon piriputki ja skitsot päällä, niin herkästi kuumakalle siinä alkaa elämään fantasiaansa ja paukuttaa "tien vapaaksi".
Tämän jutun myötä olen kuitenkin melko kyllästynyt lukemaan kaiken maailman älyvapaita foliojuttuja.
Quote from: Skeptikko on 26.08.2019, 22:33:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.08.2019, 22:23:45
Näyttökaappaus videolta.
Kannattaa huomata GIPSY-tatuointi vasemman nännin alla.
Kannattaa huomata myös, että Ylilaudalla joku tiesi kertoa (https://ylilauta.org/sekalainen/105967054#no105968046) nimistä ja taustoista ennen kuin tietääkseni nimet olivat yleisemmin tiedossa seuraavaa:
QuotePeitenimet Suomessa joku Riku (richard) ja Reiska(raymond) jotta sais töitä paremmin.
Anthony ja Nicholas sitten oikeet nimet :)) Numerotki vaihettu näitte jätkien kanssa :D
Äiti niillä on mustalainen ja iskä venäläinen mutta asuivat Ruotsissa jonka takia ruotsalainen rekkari autossa.
Murha.infossa oli tuosta tarkennusta, ei pidä ihan kaikki nuo asiat paikkansa.
Vahva side näillä on Porvooseen. Mummola oli siellä, isä kotoisin sieltä, ilmeisesti äitikin ja äidin sukua asuu myös Porvoossa. Sekä tietysti Porvoossa vietetty nuoruusaika. Ruotsissa nuo kirjoilla ovat Minfon mukaan ja pakoauto oli pikkuveljen nimissä.
Ei nuo miltään järjenjättiläisiltä kyllä vaikuta. Mihin ne oikein kuvitteli pakenevansa?
Fiksumpi veto olisi saattanut olla olla hissukseen Porvoossa vaan. Tuskin ainakaan huonompi kuin se pakoyritys.
Onneksi Suomessa on vielä "voimassa"; Jos aloitat ruutiaseen käyttäminen poliisia kohtaan, niin kultaa ei ampujalle jaeta, eikä edes mitalia..tuosta la/su yöstä alkoi semmottinen mylly, että harva edes tietää.
Älytöntä toimintaa,, paikalle toisena tullut poliisipartio ei käynyt ensin hakemassa Shell (24/7) porvoosta takeaway kaffetta ja donitseja, alle tunti tapahtumasta koko Suomi vilkkui erivärisenä, mukaan luettuna rajat.
^ Nostan hattua korkealle. Koskaan ette tiedä mitä on vastassa, kun hälytys tulee. Taposet ja Ohisalot on mitä on, mutta mulla ainakin on kova luotto Suomen "peruspoliisiin". Ja tuo kollegiallisuus on hienoa, "yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta". Respect.
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös. Se selittää sen että kaikesta huolimatta kuvissa ollaan hiukan liian tummia pelkiksi suomalaisiksi ja sen että ylipäänsä ollaan kuvissa - se kun tuntuu nostavan tällaisessa rikoksenteossa mukana olon monikymmenkertaiseksi. Onkohan se joku älykkyysjuttu? Tai oikeammin että siinä porukassa oikeasti kognitiiviset kyvyt ovat niin rajoittuneita mutta itsevarmuus rajaton että aina tapahtuu jotain tällaista?
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:06:09
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös. Se selittää sen että kaikesta huolimatta kuvissa ollaan hiukan liian tummia pelkiksi suomalaisiksi ja sen että ylipäänsä ollaan kuvissa - se kun tuntuu nostavan tällaisessa rikoksenteossa mukana olon monikymmenkertaiseksi. Onkohan se joku älykkyysjuttu? Tai oikeammin että siinä porukassa oikeasti kognitiiviset kyvyt ovat niin rajoittuneita mutta itsevarmuus rajaton että aina tapahtuu jotain tällaista?
Mustalaisyhteisön omatkin kertovat, että amfetamiinin käyttö on romanimiesten (hieman vähemmän naisilla) keskuudessa kovin yleistä. Kuten tunnettua, amfetamiini ei ole mikään vitamiini. Se on vahva stimulantti, tekee käyttäjästään köyhän ja kipeän vastakohdan, vie kontrollin ja on tietysti suora yhteys alan rikollisuuteen.
Quote from: Luka Mokonesi on 26.08.2019, 23:46:06
Ruotsalainen kriminologi: Ilmeisesti järjestäytynyt ruotsalainen rikollisuus oli asialla Porvoossa (https://yle.fi/uutiset/3-10939280)
"Ruotsalaisuus" näkyy parhaiten poliiseja vastaan ampumisessa. En usko että kantasuomalaiset rikolliset lähtisivät ammuskelemaan poliisia vastaan. Suomessa poliisin aseenkäyttö on hyvin harvinaista ja poliisia vastaan käytetään hyvin harvoin aseita. Vuosittain tapahtuu vain yksittäisiä tapauksia.
Yksi tunnetummista tapauksista on tanskalaisen Steen Christensenin ampumat 2 poliisia Suomessa. Myöhemmin muuan puoluejohtaja huuteli murhattujen poliisien nimiä pilkkaamistarkoituksessa ja eräs räppäri otti murhaajan nimen artistinimekseen.
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:06:09
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös.
Rikollisten äidin sanotaan olevan mustalaistaustainen, mutta ei edustanut mustalaisia perinteisessä mielessä. Isä olisi ollut suomenruotsalainen ja muuttanut Ruotsiin.
Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2019, 07:48:21
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:06:09
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös.
Rikollisten äidin sanotaan olevan mustalaistaustainen, mutta ei edustanut mustalaisia perinteisessä mielessä. Isä olisi ollut suomenruotsalainen ja muuttanut Ruotsiin.
Ulkonäkötummuus selittyy tuolla. Ja se tatuointi antaisi vähän ymmärtää että jollain tasolla paluu idiotiaan oli tehty.
Oikeasti siis ihmettelen sitä että onko tuolla ryhmällä jokin perinnöllinen älynlahjaongelma. Tässä on yritetty kyllä ottaa etäisyyttä meininkiin, mutta sitten on kuitenkin pitkälti tipahdettu sen perusmuottiin takaisin, jos ei olla oikein aktiivisesti hakeuduttu.
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:06:09
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös. Se selittää sen että kaikesta huolimatta kuvissa ollaan hiukan liian tummia pelkiksi suomalaisiksi ja sen että ylipäänsä ollaan kuvissa - se kun tuntuu nostavan tällaisessa rikoksenteossa mukana olon monikymmenkertaiseksi. Onkohan se joku älykkyysjuttu? Tai oikeammin että siinä porukassa oikeasti kognitiiviset kyvyt ovat niin rajoittuneita mutta itsevarmuus rajaton että aina tapahtuu jotain tällaista?
Sitä on käyty Ruotsissa sivistymässä. Kaikistahan siellä kuoriutuu esiin jaloimmat piireet ja sen takia alamaailma on pullollaan joka puolelta tulleita vaarallisia rikollisia, plus tietty ruotsalaiset siihen päälle.
Siellä voi olla jo niin ahdasta, että pitää levittäytyä muuallekin, ja täähän on odotettavissa kun rikollisjengi voi vaikka räjäyttää kasapanoksella kerrostalon julkisivun paskaksi ilmaistakseen kilpailijalle, että olisi syytä siirtyä jonnekin kauemmaksi. Vähemmästäkin alkaa pelottaa.
Tässä on ongelmana se, ettei Suomessa pystytä myöntämään, että Ruotsi alkaa olla niin omaperäinen paikka, että sieltä saa uusia ideoita toimintaelokuviin. Moni nuivakin on valmis ottamaan sieltä siirtolaisia sillä perusteella, että etninen tausta jotenkin takaisi korkean laadun, vaikka alamaailmaan kannattaisi haalia vahvistuksia suunnilleen mistä tahansa muualta.
Tää ajatus, että rikolliset voivat soittaa poliisit paikalle päästäkseen ampumaan niitä, on niin älytön, ettei sitä osta ottaa huomioon muualla, mutta ruotsalaiselle rikolliselle se on varmaan vain helppo keino saada kovan jätkän maine.
Quote from: törö on 27.08.2019, 07:53:00
Tässä on ongelmana se, ettei Suomessa pystytä myöntämään, että Ruotsi alkaa olla niin omaperäinen paikka, että sieltä saa uusia ideoita toimintaelokuviin. Moni nuivakin on valmis ottamaan sieltä siirtolaisia sillä perusteella, että etninen tausta jotenkin takaisi korkean laadun, vaikka alamaailmaan kannattaisi haalia vahvistuksia suunnilleen mistä tahansa muualta.
Vielä ei ole kukaan asiantuntija osannut huomata yhteyttä ruotsalaisen rikosdraaman ja katuväkivaltajengien välillä. Ruotsissa ei osattu ottaa dialogipoliisia vakavasti otettavaksi roolimalliksi.
Kiinnostaisi tietää onko Ruotsin kovempi rikollinen aines pelkästään tuontitavaraa vai onko/oliko siellä ruotsalaisia rikollisjengejä? Suomessa samat tahot lahjoittavat joulukinkkuja, niin Ruotsissa heitellään kranaatteja.
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:52:30
Oikeasti siis ihmettelen sitä että onko tuolla ryhmällä jokin perinnöllinen älynlahjaongelma. Tässä on yritetty kyllä ottaa etäisyyttä meininkiin, mutta sitten on kuitenkin pitkälti tipahdettu sen perusmuottiin takaisin, jos ei olla oikein aktiivisesti hakeuduttu.
Hyvin luultavasti on. Romaaniperheistä mennään naimisiin yleensä vain toiseen romaanisukuun eli geenipooli on varsin pieni.
Romaanilotossa saa todennäköisesti aika huonot geenit.
Geenit myös määräävät yllättävän paljon, millaisia meistä tulee. Elämänkohtalo vaikuttaa olevan enemmän geeneihin koodattu, kuin mitä peruskoulussa opetettiin. (ei sovi vasemmistolaisuuteen idea, ettemme oliskaan geenien tasolla tasa-arvoisia)
Robert Plominin tekemästä vuosikymmenten tutkimustyöstä ja sen tuloksista oli vastikään juttua Hyysärissä. Tässä pientä maistiaista. https://www.youtube.com/watch?v=FptGxaxJyms
Porvoon kontakti kertoi että poikien isä oli nuorena raggari, ja taisi jonkun tuomionkin istua. Nykyään on kirjailija, kirjottanut mm. nuoruuden raggariajasta. Isän veli on myöskin istunut vankilassa, oliko peräti henkirikoksesta.
Uusimpia huhuja teon motiivista ei ole. Motellissa tosiaan olivat majailleet jo pitkän aikaa. Porvoon omia poikia, eli asuneet siellä lapsuudessa ainakin jonkun aikaa.
Isänsä suku on ihan suomenkielistä kantaväestöä.
Sinänsä nyt on lehdistön turvallista repiä keissistä otsikkoja ja kaivella taustoja. Ei pidä olla suu supussa ja kieli keskellä suuta! ;D
Mitä tarkoittaa olla "raggari"?
Ymmärrän, jos joku on "moottoripyöräjengiläinen" (Outlaws jne). Tai seksuaalirikollinen. Tai pedofiili. Sarjamurhaaja jne.
Mutta mikä on "raggari"?
Quote from: Riia on 27.08.2019, 02:34:58
^ Nostan hattua korkealle. Koskaan ette tiedä mitä on vastassa, kun hälytys tulee. Taposet ja Ohisalot on mitä on, mutta mulla ainakin on kova luotto Suomen "peruspoliisiin". Ja tuo kollegiallisuus on hienoa, "yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta". Respect.
Jossain määrin on kyseessä myös tuhannen taalan paikka jossa hyödynnettiin täysimääräisesti piripäiltä saatu suoranainen syöttö omaan lapaan.
Normaalimeiningistä poiketen tuolla kolmostien risteysalueella
kenttäjohtajan tekemällä (tai hänelle kerrotulla) tietoisella päätöksellä liikenteen annettiin soljua ohi vaikka tiedetään kuvien ja videoiden leviävän somessa kuppaa nopeammin ja toisaalta pöyrivän lähiviikot a- ja b-luokan vastuumedioidenkin lööpeissä. Yksi paikalle ajatetuista panssarimersuistakin pääsi äänekkäästi haukkumaan hintaansa vaikka Impiwaarassa olisi varmaan kokeiltu alkuun piikkimattoa ja sen perään ajatettu yksi raskas ajoneuvo poikittain tiesuluksi. Aikaa kaikille järjestelyille poliisilla oli ja kaikille mahdollisille vaadittua/toteutettuakin pienemmillekin toimenpiteille olisi saatu siunaus - nyt meni vahvasti viihteen ja PR:n puolelle niinkuin Taposen päiväkävelyt.
Toisaalta veronmaksajana olen äärettömän tyytyväinen siihen että poliisi käyttää voimaa näkyvästi. Kirsikka kakun päälle olisi toki ollut kuolettava voimankäyttö jolloin nyt sinulle ja minulle maksettavaksi tulevat jälkiseuraamukset olisivat olleet kertaluokkaa pienemmät. Eivät nämä mussukat sen kummempia kultamunia ole muutaman vuoden linnassa makaamisen jälkeen, todennäköisesti saavat tästä omissa kinkeripiireissään vain uutta uranostetta. :(
Taustatietoa ketjun tapahtumille
Raggarit olivat eräänlainen (1950-luvulta lähtien) ruotsalaisvetoinen alkuperäisversio siitä, mitä diinarit olivat myöhemmin 1970-luvun lopulta lähtien Suomessa.
Vanhoja amerikkalaisia autoja ja musiikkia. Kruisailua. Väkivaltaa.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Raggarit1960- ja 1970-luvuilla raggarit olivat usein otsikoissa väkivaltaisesta käyttäytymisestään hippejä, punkkareita ja myös maahanmuuttajia kohtaan. Erityisesti punkkarien ja raggarien välit olivat 1970-luvulla erittäin huonot.
Voidaan karkeasti todeta, että diinarit/raggarit olivat enemmän oikeistolaisia, (Amerikan etelävaltioiden faneja), ja punkkarit enemmän vasemmistolaisia idealisteja ("jäähyväiset aseille").
Nykyään tuo väkivalta-aspekti on jäänyt pois
Suomessa, mutta osassa diinereita oli joskus tuollainen geneettinen erityispiirre vihata ja hakata punkkareita. Näiltä osin se oli varsin ankeaa aikaa.
Paljonko raggari-isä sitten on vaikuttanut poikiensa nykyiseen "kulttuuriin", ja kuinka paljon mustalaiselta vaikuttava äiti, sitä voimme toistaiseksi vain arvailla.
Quote from: Paawo on 27.08.2019, 08:43:54
Toisaalta veronmaksajana olen äärettömän tyytyväinen siihen että poliisi käyttää voimaa näkyvästi.
Minua ilahdutti kuva, missä pojat olivat vierekkäin polvillaan kädet kohti Otavaa ikäänkuin armolaukausta odottaen. Soisin sen leviävän ruotsalaislehtiin poliisin tervetuliaistoivotuksena rikollisille.
Granholmin veljeksethän tulivat vain vanhoille kotokonnuilleen Porvooseen. Kirjailijaisiltä ja mustalaisäidiltä taisi mennä kasvatus ojaan. Piripäissään lienevät keksineet tämän loistosuunnitelman, "ammutaan poliiseja".
Mieleen tulee Porvoossa ammuskellut manne ja kouluampuja Auvinen.
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:52:30Oikeasti siis ihmettelen sitä että onko tuolla ryhmällä jokin perinnöllinen älynlahjaongelma. Tässä on yritetty kyllä ottaa etäisyyttä meininkiin, mutta sitten on kuitenkin pitkälti tipahdettu sen perusmuottiin takaisin, jos ei olla oikein aktiivisesti hakeuduttu.
Nonnih. Tässä on viritelty kaikenlaisia teorioita siitä, että mikä on ollut tragedian taustalla. Osa teorioista on melkolailla lennokkaita ja niitä on laadittu vahvoissa foliokääreissä. Nyt kun on käynyt ilmi, että taustalla on tummaa verta, niin olisivatko mannet vaan toteuttaneet geenipoolinsa rajoissa sitä, mitä parhaiten osaavat eli manneilleet piripäissään oikein isolla kädellä.
Siitä sitten päästään varsinaiseen syyhyn eli nyt on meillä jokaisella taas kerran peiliin katsomisen paikka. Tragedia tapahtui, koska me olemme yksiselitteisesti rasisteja kaikki. Enkä puhu nyt ansiokkaasta hommafoorumista, vaan koko helkkarin kansakunnasta. Romaneja on sorrettu ja syrjitty kautta historian. Rasismia on ollut jo koulussa ja työhönotossakin on syrjitty. Päätä ei ole yksinkertaisesti silitetty tarpeeksi. Meidän syy. Ihan turha olettaa, että yksilö ottaisi vastuun teoistaan ja toteaisi, että ihan omaan piikkiin meni. ;D
QuotePoliisi kuulee tänään Porvoon ampumisesta epäiltyjä – rikosnimikkeinä useita murhan yrityksiä ja niihin liittyviä rikoksia
27.08.2019 klo 09.58 Keskusrikospoliisi
Poliisi kuulee tänään viime lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Porvoossa Koneistajantiellä tapahtuneesta ampumisesta epäiltyjä. Ampumisessa loukkaantui kaksi Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen poliisimiestä.
Epäillyt ovat vuonna 1989 ja 1994 syntyneet miehet, joista toinen on sekä Ruotsin että Suomen ja toinen Ruotsin kansalainen.
– Rikosnimikkeet tässä kokonaisuudessa ovat useat murhan yritykset, joiden lukumäärä tarkentuu esitutkinnan edetessä. Porvoon tapahtumien osalta poliisi epäilee miehiä kahdesta murhan yrityksestä, ja Tampereen seudulla sunnuntai-iltana tapahtuneen takaa-ajotilanteen osalta murhan yrityksistä ja lisäksi muun muassa törkeistä liikennelainsäädäntöön liittyvistä rikoksista, kertoo tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista.
Kokonaisuuden esitutkinta on vielä alkuvaiheessa, ja kuulustelujen lisäksi poliisi tekee edelleen esimerkiksi teknistä tutkintaa ja vihjeiden läpikäyntiä.
Vangitsemisvaatimuksen jättämisen määräpäivä on keskiviikkona 28. elokuuta. Keskusrikospoliisi tiedottaa aiheesta kuulemisten ja vangitsemisvaatimuksen osalta keskiviikkona.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_kuulee_tanaan_porvoon_ampumisesta_epailtyja_rikosnimikkeina_useita_murhan_yrityksia_ja_niihin_liittyvia_rikoksia_83749
Quote from: Roope2 on 27.08.2019, 09:04:26
Minua ilahdutti kuva, missä pojat olivat vierekkäin polvillaan kädet kohti Otavaa ikäänkuin armolaukausta odottaen. Soisin sen leviävän ruotsalaislehtiin poliisin tervetuliaistoivotuksena rikollisille.
Taisi mennä perille. Toivottavasti se myös ymmärretään kuvaamallasi tavalla.
E: poliisilta tämä oli tietysti onnistunut poseeraus, kuluja ei kysytty. Täytyy kuitenkin kysyä se ikävämpi kysymys, miksi 2000 lapsiseksuaalirikosvinkkiä makaavat poliisin koskemattomina jossakin.
Ulostulo voi olla näyttävä, pätevyyttä osoittava, turvallisuudentunnetta ylösrakentava. Yksi kerta.
2000x ei-huomattu -vihjettä on sitä oleellista. Massarikollisuus, maan sisällä, maahan päästettyjen keskuudessa, suurelta osalta vaiettu.
Kaipaan poliisilta yhtä herooista ja resursseja säästelemätöntä ulostuloa lapsi- ja aikuisseksuaalirkosten kanssa.
Näytön voi antaa koska tahansa.
Quote from: Radio on 27.08.2019, 10:29:21
Poliisin tiedotus oli törkeän huonoa, mitä olisit tehnyt poikien ajaessa pihaan?
Poliisi taisi tietää jo alkutunneista lähtien tasan tarkkaan keistä kyse.
Tehtiin valinta pitää pakenijat tiedotuspimiössä vs. varoittaa kansalaisia vaarallisista piripää pyssymiehistä.
Kansalaisten turvallisuus hävisi puntaroinnissa tällä(kin?) kertaa eli poliisin kiihkeä halu saada kiinni kollegan reijittäjät hinnalla millä hyvänsä meni kaiken muun edelle.
Tos vois kyllä olla kantelun paikka? Oltaisiinhan noin tötöt sankarit saatu kiinni vaikka yleisöäkin olisi varoitettu (ja ehkä jopa enemmän niin).
Kiinniottotilanteessa otetut videot ovat suorastaan huvittavia. Paikalle sattuneet kansalaiset ovat lähempänä manne-tappajia kuin poliisin hampaisiin asti varustetut commando-joukot panssarimersujensa tarjoamassa liki singonkestävässä suojassa....
Quote from: Riukulehto on 27.08.2019, 10:05:52
QuotePoliisi kuulee tänään Porvoon ampumisesta epäiltyjä – rikosnimikkeinä useita murhan yrityksiä ja niihin liittyviä rikoksia
(...)
– Rikosnimikkeet tässä kokonaisuudessa ovat useat murhan yritykset, joiden lukumäärä tarkentuu esitutkinnan edetessä. Porvoon tapahtumien osalta poliisi epäilee miehiä kahdesta murhan yrityksestä, ja Tampereen seudulla sunnuntai-iltana tapahtuneen takaa-ajotilanteen osalta murhan yrityksistä ja lisäksi muun muassa törkeistä liikennelainsäädäntöön liittyvistä rikoksista, kertoo tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho Keskusrikospoliisista.
Kokonaisuuden esitutkinta on vielä alkuvaiheessa, ja kuulustelujen lisäksi poliisi tekee edelleen esimerkiksi teknistä tutkintaa ja vihjeiden läpikäyntiä.
(...)
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_kuulee_tanaan_porvoon_ampumisesta_epailtyja_rikosnimikkeina_useita_murhan_yrityksia_ja_niihin_liittyvia_rikoksia_83749
Tiedotteessa ei mainita ollenkaan, että veljeksiä epäiltäisiin minkäänlaisesta "omaisuusrikoksesta", vaikka heidän ampumakseen tullut partio lähti hoitamaan "tavalliseen omaisuusrikokseen" liittyvää tehtävää. Tämä voisi tarkoittaa, että häke-soitto todella oli feikki ja sillä oli tarkoitus houkutella poliisit ansaan. Tai sitten ne puuhat, joilla veljekset Koneistajantien teollisuusalueella olivat, eivät ehtineet alkua pidemmälle, kun poliisit jo olivat paikalla. Toisaalta, kuka ulkopuolinen silloin olisi osannut soittaa häke-puhelun meneillään olevasta omaisuusrikoksesta, jos mitään jälkiä jättänyttä murtopuuhastelua ei vielä edes ollut meneillään.
Se on kiinnostavaa, että miten veljekset pääsivät tapahtumapaikalta pois asap jonnekin, missä piileskelivät sunnuntaipäivän poliisia. Lienevätkö menneet vain sinne Motelli On Lineen takaisin? Jos paljastuu heidän olleen siinä poliisin käden ulottuvilla useamman tunnin, niin aika noloa virkavallalle. Mahdetaanko sitä edes kertoa suurelle yleisölle, jos näin kävi.
Ymmärrän, että poliisi lähtee aina voimalla ja väellä ja keinoja kaihtamatta liikkeelle, kun yhteen (tai tässä tapauksessa kahteen) sen omista kajotaan. Voi olla vain omaa vaikutelmaani, mutta tuntuu, että tähän tapaukseen on kuitenkin reagoitu vielä massiivisemmin ja useammalla rintamalla kuin olisi "tarpeen": Kolehmaisen esiintyminen medioissa tämän tapauksen tiimoilta, aivan triviaalienkin tietojen panttaaminen ja vaarallisen takaa-ajon järjestäminen mieluummin kuin rauhallisempaan, väijytyksenä suoritettuun kiinniottoon turvautuminen. Selityksenä voisi olla se, että poliisit eivät ainoastaan joutuneet vaaraan ja haavoittuneet, vaan heitä nöyryytettiin käskyttämällä ja viemällä ase. En pidä ollenkaan mahdottomana, että nimenomaan tämä poliisin nöyryyttäminen olisi ollutkin veljesten toiminnan tarkoitus. Se, menikö homma loppuun saakka sitten niin kuin suunniteltiin, on eri juttu.
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:52:30
Quote from: nollatoleranssi on 27.08.2019, 07:48:21
Quote from: foobar on 27.08.2019, 07:06:09
Lopulta aika yllätyksetöntä että taustalta tuntuu löytyvän mustalaiskytkös.
Rikollisten äidin sanotaan olevan mustalaistaustainen, mutta ei edustanut mustalaisia perinteisessä mielessä. Isä olisi ollut suomenruotsalainen ja muuttanut Ruotsiin.
Ulkonäkötummuus selittyy tuolla. Ja se tatuointi antaisi vähän ymmärtää että jollain tasolla paluu idiotiaan oli tehty.
Oikeasti siis ihmettelen sitä että onko tuolla ryhmällä jokin perinnöllinen älynlahjaongelma. Tässä on yritetty kyllä ottaa etäisyyttä meininkiin, mutta sitten on kuitenkin pitkälti tipahdettu sen perusmuottiin takaisin, jos ei olla oikein aktiivisesti hakeuduttu.
Tuo "mustalaiskytkös" on kyllä omasta päästä keksittyä juttua. Veljesten isä on suomalainen/ ruotsalainen kuten äitikin. Äiti näyttää ehkä vähän etelämaalaiselta, mutta ei ole mustalainen.
Quote from: valla_valla on 27.08.2019, 11:16:26
Tuo "mustalaiskytkös" on kyllä omasta päästä keksittyä juttua. Veljesten isä on suomalainen/ ruotsalainen kuten äitikin. Äiti näyttää ehkä vähän etelämaalaiselta, mutta ei ole mustalainen.
Äiti on omaa suku Asp. Mikä on tunnettu mannesukunimi Suomessa.
Muusta en tiedä. Toinen pojista ainakin on ihan perusmannen näköinenkin. (Se tyhmempi poika)
^ Etunimikin taisi äidillä viitata kulttuurin suuntaan. Vai liekö vaan ruotsinkielisillä yleinen?
Quote from: Ajatolloh on 27.08.2019, 11:40:18
Quote from: valla_valla on 27.08.2019, 11:16:26
Tuo "mustalaiskytkös" on kyllä omasta päästä keksittyä juttua. Veljesten isä on suomalainen/ ruotsalainen kuten äitikin. Äiti näyttää ehkä vähän etelämaalaiselta, mutta ei ole mustalainen.
Äiti on omaa suku Asp. Mikä on tunnettu mannesukunimi Suomessa.
Muusta en tiedä. Toinen pojista ainakin on ihan perusmannen näköinenkin. (Se tyhmempi poika)
Ja rintaan tatuoituna "Gipsy". Jos ei ole murto-osa, niin vaikuttaa ainakin wanna beeltä?
Quote from: P on 27.08.2019, 11:45:30
Ja rintaan tatuoituna "Gipsy". Jos ei ole murto-osa, niin vaikuttaa ainakin wanna beeltä?
Näiden taustoista tietämättä tuollainen tatuointi voi tarkoittaa myös levotonta ja liikkuvaa luonnetta, rotuun viittaamatta.
Quote from: Ajatolloh on 27.08.2019, 11:40:18
Quote from: valla_valla on 27.08.2019, 11:16:26
Tuo "mustalaiskytkös" on kyllä omasta päästä keksittyä juttua. Veljesten isä on suomalainen/ ruotsalainen kuten äitikin. Äiti näyttää ehkä vähän etelämaalaiselta, mutta ei ole mustalainen.
Äiti on omaa suku Asp. Mikä on tunnettu mannesukunimi Suomessa.
Muusta en tiedä. Toinen pojista ainakin on ihan perusmannen näköinenkin. (Se tyhmempi poika)
Äiti ei kylläkään ole yhtään edes mustalaisen näköinen. Jos jotain halutaan löytää niin ehkä espanjalaisen tai jotain sinne päin. Mutta mannenäköä siinä kyllä ei ole sitten tippaakaan eikä nainen pukeudu edes mustalaisittain vaan käyttää monesti sellaisia juuri "seksittäitä" senjoriittamaisia vaatteita, mutta ei vähässäkään määrin mitään mannehameita. Eikä äidillä ole Fabossa esimerkiksi ketään oikeita mustalaisia kavereina.
Monissa paikoissa levitetään aivan tietoisesti juttua mannetaustasta. Manne ja gibsy taas on eri asia. Voihan se olla joku wannabe gibsy, mutta se taas on ihan eri asia kuin wannabe manne, eli villatakkimustalainen.
Quote from: Ajatolloh on 27.08.2019, 10:38:39
Quote from: Radio on 27.08.2019, 10:29:21
Poliisin tiedotus oli törkeän huonoa, mitä olisit tehnyt poikien ajaessa pihaan?
Poliisi taisi tietää jo alkutunneista lähtien tasan tarkkaan keistä kyse.
Tehtiin valinta pitää pakenijat tiedotuspimiössä vs. varoittaa kansalaisia vaarallisista piripää pyssymiehistä.
Kansalaisten turvallisuus hävisi puntaroinnissa tällä(kin?) kertaa eli poliisin kiihkeä halu saada kiinni kollegan reijittäjät hinnalla millä hyvänsä meni kaiken muun edelle.
Tos vois kyllä olla kantelun paikka? Oltaisiinhan noin tötöt sankarit saatu kiinni vaikka yleisöäkin olisi varoitettu (ja ehkä jopa enemmän niin).
Niin tai sitten poliisi toimi kuten hyvän poliisin pitää toimia. Poliisi ei tiedottanut asiasta siksi, että jos joku tavallinen tollisko olisi näyttänyt tunnistavansa ampujat vaikkapa jollain huoltoasemalla, niin tollisko olisi ollut saman tien vainaa. Jos ampujat pakenivat poliisia ampumalla niin silloin jonkun sivullisen tunnistajan elämä olisi ollut löyhässä. Ajattele vaikka tilannetta moottoritien levähdyspaikalla. Olet yksin kusella ja paikalle tulee kaksi miestä myös kuselle. Huomaat, että tyypit ovat etsintäkuulutetut poliisiampujat. Osaatko sen jälkeen käyttäytyä normaalisti vihellellen? Moni ei osaa salata käyttäytymistään. Ampujat taas huomaavat, että heidät tunnistettiin ja kun siinä vielä kaivelet kännykkääsi soittaaksesi 112 niin voikin soittaa suoraan Monoselle.
Pari kirjoituskieltoa annettu tämän ketjun sotkemisesta, eikä se kaukana ole muutamalla muullakaan. Jos ei pysty itse hillitsemään sotkemisvimmaansa, niin loppuu se sitten, kun annetaan siihen apua.
Lisäksi: Sääntöjen mukaan kaikenlaiset salaliittoteoriat kuuluvat Peräkammariin, eikä kukaan ole pyytänyt sotkemaan tätä uutisketjua sellaisilla. Jos noilla ammuskelijoilla on jotain vähemmistöetnistä taustaa, niin on se niillä huomenna ja ensi viikollakin, jos se varmistuu. Sitä ennen ketjua ei tarvitse täyttää pelkällä mustalaisasialla.
Poliisilla oli hyvät perusteet niukalle tiedotuslinjalleen. Poliisin tiedotusosaston tarkoitus ei ole ihmisten viihdyttäminen kertomalla missä kulloinkin mennään. Pahimmillaan avoin tiedottaminen johtaa siihen, että joku tavis saa päähänsä ruveta leikkimään sankaria alkamalla "auttamaan" poliisia rikollisten kiinnisaamisessa.
QuotePorvoossa tapahtunut poliisiampuminen on Iltalehden tietojen mukaan varmistumassa ansaksi. Tekaistun hätäpuhelun perusteella hälytystehtävään lähetetty poliisipartio ajoi tietämättään suoraan väijytykseen.
IL tiedot kertovat myös siitä siitä, että kyseessä on ollut läheltä piti -tilanne: Toisella poliisimiehistä oli ase jo ohimolla, kun toinen pääsi livahtamaan tilanteesta auton taakse. Epäillyt olivat vaatineet poliiseja luovuttamaan aseensa.
Iltalehden tietojen mukaan epäillyt eivät olleet peittäneet kasvojaan väijytystilanteessa. Lehden haastatteleman kokeneen rikostutkijan mukaan tämä viittaisi siihen, että miehillä olisi voinut olla jopa tarkoitus tappaa poliisit.
IL:n tietojen mukaan toinen poliisi sai osumia luotiliiviinsä, toinen lisäksi myös ainakin käteensä. Poliisit eivät tiettävästi itse ampuneet tilanteessa laukaustakaan.
......
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/397e7218-1e2e-4f7c-9c21-1fd38ad6a7a0
IS: Epäillyt poliisiampujat asuivat motellissa kaksi kuukautta – lähtivät aamulla ja palasivat illalla
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006218064.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006218064.html)
Quote from: ISAiemman tiedon mukaan Porvoon poliisiampumisesta epäillyt miehet asuivat lähellä ampumapaikkaa sijaitsevassa porvoolaisessa Motelli On Linessa kuukauden ajan. Motellin omistaja kertoo kuitenkin Ilta-Sanomille, että miehet asuivat hotellissa kaksi kuukautta.
– Vaikuttivat tosi siisteiltä, mukavilta, avuliailta ja kohteliailta. Ihan tavallisia nuoria poikia. En olisi ikinä uskonut, omistaja kuvailee.
Miehet olivat kertoneet olevansa rakennushommissa. He olivat lähteneet aamulla ja palanneet iltapäivällä. Illat he olivat viettäneet lenkkeillen tai huoneessaan oleillen. Pakoautona käytetty Ruotsiin rekisteröity Volvo V50 oli heillä käytössään myös tuona aikana.
Toinen IS:n juttu tuolta Motelli On Linesta, mukana myös muutamia kuvia (laitoin pari liitteeksi).
Siistejä poikia ilmeisesti olivat. Hieman tuo lähes identtinen vaatetus ihmetyttää. Sehän huomattiin myös niissä tienvarren pidätyskuvissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006218533.html (27.8.2019)
QuoteTässä huoneessa poliisien ampumisesta epäillyt veljekset asuivat – liikkuivat aina kahdestaan ja identtisissä vaatteissa
Epäillyt poliisiampujat asuivat motellissa kaksi kuukautta.
Miehet olivat kertoneet porvoolaisen motelli On Linen omistajalle olevansa Porvoossa asuntoremonttia tekemässä.
Veljekset vaikuttivat omistajan mukaan kunnon pojilta, jotka elivät huoneessaan hiljaista ja siivoa elämää.
– Heistä ei ollut mitään harmia, motellin omistaja kertoo.
He myös maksoivat vuokransa ajallaan. Edes stereoita veljekset eivät huudattaneet.
Omistaja kävi kerran viikossa siivoamassa veljesten huoneen. Miesten vaatteet olivat aina siististi viikattuina ja kengät rivissä.
Nyt noin 16-neliöisen huoneen lattialla on sahanpurua poliisin sahattua oven.
Omistajan mukaan veljekset olivat lähteneet motellilta aamulla ja palanneet iltapäivällä. Illat he olivat viettäneet lenkkeillen tai huoneessaan oleillen.
Vieraita miehillä ei käynyt koskaan. Yksinkään heitä ei nähty, vaan he kulkivat aina kaksin, aina lähes identtisesti pukeutuneina, omistaja sanoo.
Saunassa miehet kävivät usein.
Omistajan mukaan veljekset asuivat motellissa kaksi kuukautta. Vuokra-aika päättyi viime viikonloppuna.
(...)
Guilty by association:
[tweet]1166267242746654720[/tweet]
Yllähän juuri sanottiin, että salaliittoteoriat Peräkammariin. Viestejä poistettu.
https://alibi.fi/uutiset/porvoon-ampumisen-kohteeksi-joutunut-poliisi-ammu-vaikka-paahan-mutta-asetta-en-anna/?shared=11924-1dbb563f-500 (28.8.2019)
QuotePorvoossa ampumisen kohteeksi joutunut poliisi: "Ammu vaikka päähän, mutta asetta en anna!"
Porvoossa viime lauantain ja sunnuntain välisenä yönä poliiseja ammuttiin, mutta ainakin toista poliisia osoitettiin myös aseella ohimoon.
Alibin poliisilähteen mukaan murhan yrityksistä epäiltyinä olevat kaksi ruotsalaismiestä vaati poliiseilta aseita. Ilmeisesti toinen poliiseista menetti oman virka-aseensa miehelle.
Tilanne kiristyi huomattavan vaaralliseksi, kun toiseltakin poliisilta vaadittiin virka-asetta. Sen lisäksi miehet vaativat poliiseja luovuttamaan poliisiautossa mahdollisesti olevia pitkiä aseita.
Tähän toinen poliisimiehistä vastasi tiukasti: "Ammu vaikka päähän, mutta asetta en anna!"
Alibin poliisilähteen mukaan kyseinen poliisimies onnistui pakenemaan mustan maijan taakse suojaan.
(...)
Onko nimet jo kysytty?
^ Luulisi, että joku muukin olisi kysellyt, mutta laitoin itse tuossa sähköpostia aiheesta myös. Onhan se hyvä varmistaa nuo tässäkin ketjussa esillä olleet nimet.
Vangitsemisoikeudenkäynti pidetään huomenna.
https://ls24.fi/lannen-media/epaillyt-poliisiampujat-voivat-saada-yli-10-vuoden-tuomion-vangitsemisoikeudenkaynti-on-torstaina (28.8.2019)
QuoteEpäillyt poliisiampujat voivat saada yli 10 vuoden tuomion – vangitsemisoikeudenkäynti on torstaina
Porvoon epäiltyjen poliisiampujien vangitsemisoikeudenkäynti pidetään torstaina Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden Vantaan kansliassa.
Porvoon tapahtumia epäillään toistaiseksi kahdeksi murhan yritykseksi. Pirkanmaalla tapahtuneen takaa-ajon tapahtumien rikosnimikkeet tarkentuvat vielä.
Myöhemmin varsinaisessa oikeudenkäynnissä puidaan yksityiskohtaisesti sitä, mihin rikoksiin epäillyt ovat lopulta syyllistyneet.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio arvelee, että murhan yrityksistä voi saada yli 10 vuoden tuomion, jos epäillyt todetaan syyllisiksi.
– Murhasta voisi saada elinkautisen, mutta murhan yrityksestä voidaan antaa määräaikainen vankeusrangaistus. Määräaikainen rangaistus voi nousta maksimissaan 15 vuoteen, jos rikoksia on useampia. Tässä tapauksessa on ammuttu ainakin kahta poliisia, Nuotio pohtii.
Nuotio korostaa samalla sitä, etteivät tässä vaiheessa kaikki rikosnimikkeet ole tiedossa.
– Kovia pykäliä nämä kuitenkin ovat, koska tapon yritys poliisia kohtaan luokitellaan murhan yritykseksi. Voi hyvin olla, että tuomio voisi olla yli kymmenen vuotta, hän sanoo.
Jos epäillyt ovat syyllisiä ja tuomio tulee, ehdonalaiseen vapautumiseen vaikuttaa se, ovatko he ensikertalaisia vai onko heillä ennestään vankeustuomioita.
– Ensikertalainen voi istua puolet tuomiosta ja päästä sitten ehdonalaiseen, Nuotio sanoo.
(...)
6-8 vuotta noista poliisin murhanyrityksistä on viime vuosina tyypillisesti tullut.
Epäiltyjen nimet varmistettu.
Itä-Uudenmaan käräjäoikeudesta vastattiin tiedusteluuni seuraavaa:
QuoteVangittaviksi on vaadittu seuraavia henkilöitä:
Granholm, Raymond Johannes, diaari PK 19/3721, käsittely 29.8.2019 klo 13
Granholm, Richard Nicholas, diaari PK 19/3722, käsittely 29.8.2019 klo 14
Molemmilla epäilty rikos on kaksi murhan yritystä.
Terveisin,
Hanna Yläoutinen
Käräjäsihteeri
Itä-Uudenmaan käräjäoikeus, Vantaan kanslia
Ruotsissa on meneillään kriminaalipoliittinen haveri. Muitakin havereita siellä on meneillään, mutta tuli vain mieleen, että tietääköhän tuo pääkirjoitustoimittaja ihan varmasti minkälaisia ruotsalaisia nuo ampujat ovat.
QuoteDagens Nyheter: Ruotsin hallituksen pitäisi pyytää Suomelta anteeksi Porvoon poliisiampumisia
Lehden pääkirjoitustoimittaja nostaa esille myös muita Pohjoismaissa tapahtuneita rikoksia, joista epäillään ruotsalaisia tekijöitä.
– Antakaa anteeksi, rakkaat pohjoismaiset naapurimme! Meillä on meneillään kriminaalipoliittinen haveri, joka valitettavasti koskettaa myös teitä, [pääkirjoitustoimittaja] Helmerson kirjoittaa.
– Tarvitsemme teitä todella. Varmasti paljon enemmän kuin te ajattelette juuri nyt tarvitsevanne meitä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/82081ca6-91bf-4d79-8310-23356619b969
Quote from: no future on 28.08.2019, 15:39:50
6-8 vuotta noista poliisin murhanyrityksistä on viime vuosina tyypillisesti tullut.
Mutta niissäpä ei ole oltu läheskään hengen menetystä lähellä, joka nyt on ollut ainakin Porvoon tapahtumien osalta lähinnä satunnaisista tekijöistä kiinni jääkö yrityksen asteelle vai ei. Siihen kun lisää vielä takaa-ajon kymmenet laukaukset useita poliiseja kohti, niin minusta tässä tapauksessa olisi kaikki syyt tuomita enimmäisrangaistus eli 15 vuotta. Eihän enimmäisrangaistuksilla ole mitään virkaa jos ketään ei koskaan tuomita niihin, ei vaikka teko olisi törkein mitä Suomen rikoshistoria tuntee.
Tosin jos pakomatkalla on ammuttu panssarimersun pelteihin, siitä ei välttämättä enää murhayrityksestä tuomio napsahda, koska aikaisemmin on esim. maijan tuulilasiin jääneistä haulikon laukauksista jo käräjäoikeudessa tuomittu syytteen mukaisen murhayrityksen sijaan virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, koska mitään kuolemanvaaraa ei ole ollut.
Päivän Hyysärissä oli haastateltu median suosikkiasiantuntijaa juridiikassa: prof Matti Tolvasta.
Hänen mukaansa tässä on aineksia 15 vuoden kakkuun koska:
- aikomuksena oli yrittää tappaa poliisimies (joka on aina murha riippumatta tekotavasta)
- poliisit houkuteltiin ansaan tapettavaksi (ainutlaatuista Suomessa)
- poliisimiehen tappoyrityksiä oli vielä lukuisia lisää - siis murhayrityksiä, koska poliisia ei voi koskaan tappaa, se on aina murha
Kaikki kovennusperusteet käyvät myös laatuun.
Vielä kun oikeus määrää kuten sen toisen Porvoon Manne-ampujan kanssa, että "istuttava päivästä päivään" niin eiköhän Kuusisaaren veljesten naama pikkasen venähdä kun tuomio jysähtää tuomarin langettamana.
Joskus on keskusteltu siitä pitäisikö langettaa tuomio murhasta, vaikka yritys epäonnistui? Jos otetaan huomioon seikat, mitkä tukevat yrityksen olleen kovan, mutta yritys epäonnistui ulkoisista tekijöistä johtuen olisi tuomiokin oltava kovempi kuin pelkästä yrityksestä.
Muoks.lis.
Jos ainoat tekijät, mitkä estivät henkirikoksen olivat poliisin ja/tai hoitavan lääkärin toimenpiteet, tai jonkun sivullisen sattumuksellinen väliintulo, ja välitön ensiapu, tai jokin muu henkirikoksen estänyt seikka, kyllä se näin pitäisi nähdä oikeusistunnossa. Ilman tällaista seikkaa uhri olisi kuollut kuten syytetty oli alunperin tarkoittanutkin.
Quote from: Ari-Lee on 28.08.2019, 20:46:02
Joskus on keskusteltu siitä pitäisikö langettaa tuomio murhasta, vaikka yritys epäonnistui? Jos otetaan huomioon seikat, mitkä tukevat yrityksen olleen kovan, mutta yritys epäonnistui ulkoisista tekijöistä johtuen olisi tuomiokin oltava kovempi kuin pelkästä yrityksestä.
Ei se noin taida mennä. Ensimmäisestä yrityksestä saa max. 12 vuotta yrityksestä, mutta lisäyritykset palkitaan 3 vuoden korotuksella.
Oikeus voi myös lätkäistä "istuttava päivästä päivään" kovennuksen tuomioon sekä määrätä koko ajan lusittavaksi vankilassa. Näinhän Esa Åkerlundin tapauksessa toimittiin. Asialla Itä-Uudenmaan käräjät Porvoossa, joka tullee olemaan tämän jutunkin tuomiopaikka.
Noilla estetään livahtaminen menttaalilaitokseen huilimaan kesken tuomion samoin kuin pääsy ehdonalaiseen.
QuoteSuosituissa someryhmissä keskustellaan kiihkeästi Porvoon poliisiampujiksi epäillyistä: "Kuolaan", "hot"... – asiantuntijalle ilmiö on tuttu...........
Miesten ulkonäkö on herättänyt runsaasti keskustelua tunnetuilla kanavilla. Suljetussa Naistenhuone-ryhmässä on 18 000 ihmistä, ja postaukseen on tullut maanantai-iltaan mennessä yli 900 kommenttia ja 1 700 tykkäystä. Kuvaa kommentoidaan esimerkiksi sanoilla "panisin", "kuolaan", "sexbätäng", "hot" ja "sweet baby jesus".
– Rikollisii joo mut däääm nää on hyvännäkösii, yksi kirjoittaa.
– Ei taida olla ihan suomalaisia kun noin namukoita on?...............
Poliisiammattikorkeakoulun psykologi Jari Hyyti kertoo Iltalehdelle, että rikollisten ihailu on ilmiönä tuttu.
– Meilläkin monet vakaviakin rikoksia tehneet vangit ovat saaneet ja saavat ihailijapostia ja jopa ehdotuksia seurustelun aloittamiseen. Takavuosina kaksi poliisia surmannut tanskalainen Steen Christenseen alkoi vankeusaikanaan seurustella suomalaisen naisen kanssa. Menivät myöhemmin naimisiin ja saivat lapsen, Hyyti kertoo.
Hyydin mukaan syitä ilmiölle on monia. Yksi mahdollinen syy voi olla hybristopihilia, joka on seksuaalinen käyttäytymishäiriö, jossa yksilön seksuaalinen kiinnostus kohdistuu murhaajiin tai muihin erityisen raakoja rikoksia tehneisiin ihmisiin. Ilmiö on yleisempi naisilla kuin miehillä...............
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8c8a521e-3c37-40b2-b743-847c639dd369
Suora lähetys vangitsemisoikeudenkäynnistä:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/75d1e43b-3332-4ee8-93aa-940285ffa6d8
Toimittaja sanoi, että epäilty vaatii tulkkia paikalle.
Tämä on naurettava spektaakkeli :facepalm:
Kymmeniä kameroita ja lehdistöä.
Vähemmälläkin joutuu putkaan käsittelyn ajaksi.
Ja lopuksi "en minä ampunut enkä ajanut autoa ym" ja sitten veli sanoo "en minä ampunut enkä ajanut autoa ym".
Dumarit ja syytetyt korjaavat loppupelissä hyvän tienestin ja maksajana Walde!
Lisään: Ettäkö tulkki paikalle (RKP) vaikka kaikki osaavat ruotsia lain mukaan :facepalm: :facepalm:? (and paid by Walde)
Mitä ne syytetyt tästä tienaa? Ja ihan oikeuden mokahan se on, jos ei ole ruotsinkielentaitoisia virkamiehiä paikalla. Vai minkä kielen tulkkia siellä kaivattiin? Tuomareidenhan pitäisi pystyä hoitamaan hommansa molemmilla kotimaisilla. Etenkin Uudellamaalla.
Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.
Quote from: S.T. on 29.08.2019, 14:54:56
Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.
Voisi kuvitella että piilotellaan ettei "naama pala" on sitten helpompi tehdä come back. Tätä tietysti vaikeuttaa se että lärvit ovat jokaisen lehden sivuilla, samaa touhua aina vaan. Ei ole fiksuja veljeksiä, ei.
Se siitä taas forumin sherlockit. Aivan selkeä valkoihoinen pohjoismaalainen noiden kuvien perusteella https://is.mediadelivery.fi/img/1920/6c2278519a004e2bb50537b134911d2d.jpg
Monissa rikoksissa ei ole mitään järjellistä motiivia. Motiivi löytyy melko helposti useimmissa tapauksissa. Mutta ei kaikissa. Virpi Butt oli mukana kahdessa paloitteluhommassa, jossa uhreilta leikattiin päät irti ja keiteltiin kattilassa. RIkoskumppani jopa paistoi toisen uhrin reittä ja otti siitä hiukopalaa. Motiivi? Ei mitään järjellistä motiivia. Buttin pää oli sekaisin kuin seinäkello. Ämmä oli vetänyt hormooneita, pillereitä ja viinaa ja se vaan sitten kilautti pään.
Sitten on astetta "järkevämmät" motiivit. Juha Valjakkala pölli pyörän ja tappoi kolme ihmistä, jotka lähtivät perään jäljestämään pyörävarasta. Kannattaako tappaa polkupyörän takia? No Valjakkala on pököpää ja jos sen tekemisiä yrittää estellä niin puukkoa tulee. Motiivi on ehkä, ehkä ymmärrettävämpi kuin Buttin teon motiivi, jota ei oikeastaan edes ole.
Sitten on toinen ääripää, joissa vaikkapa ryöstöt ovat hyvin harkittuja ammattilaisten tekoja, joissa tekoa suunnitellaan harkitusti ja pitkään.
Tavallinen ihminenkin pystyy arvailemaan motiivia, ei se ole vaikeaa. Jos motiivia ei löydy niin silloin sitä ei ole eikä teosta kannata ainakaan etsiä jotain foliohattuja. Porvoon poliisiampujat olivat kilipäitä ja piste.
^^Voi myös olla että kilipäillä on vaan kotopuolessa mennyt sukset pahemman kerran ristiin jonkun väärän tahon kanssa eikä turvaa vaan nopean harkinnan päätteeksi ole löytynyt muualta kuin vieraan maan vankilasta.
Ehkä on ensin vaan haihduttu kotihuudeilta ja lähdetty pimeisiin reppuhommiin joita tehty jonkun aikaa. Sitten on ehkä ykskaks alkanutkin taas pistävä katse tuntua niskassa ja on pitänyt alkaa pohtimaan omaa turvallisuutta paremmin. Poliisin ampumisesta pääsee linnaan jos jostakin ja näillä sinänsä helpolla ja nopeasti ansaituilla rikoshistorioilla välttämättä tarvitse muurien sisällä mennä paikkaa pelkääjien osastolta kyselemään.
Foliolla kuorrutettua joo, mutta loppuviimeksi aika yksinkertainen selitys.
Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:
Viestintä vaatii vastuuta (https://blogi.poliisi.fi/viestinta-vaatii-vastuuta/):
"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa. Kun asioita ei kerrota julkisuuteen, siihen on yleensä syynsä. Hyvin usein tietojen julkaisusta voi olla suoranaista haittaa tai vaaraa. Kyseessä voi olla hengen ja terveyden tai rikoksen selvittämisen vaarantuminen, ja tietojen julkaiseminen voisi olla jopa vastoin lakia. Harkinnan julkisuuteen annettavista tiedoista tekee tilannetta johtava poliisi. Ei kukaan ulkopuolinen eikä millään muulla agendalla. Tämä vastalauseena esimerkiksi Porvoon ampumistapauksen nostamille vihjailuille, jonka tavoitteena on vaikea nähdä muuta kuin vastakkainasettelua yhteiskuntaan ja luottamuksen rapauttamista viranomaisia kohtaan.
...
Poliisia saa ja pitääkin arvostella, mutta henkilökuntaamme ei pidä saattaa tilanteeseen, joka on demokratialle vieras. Poliisia koskevaa kritiikkiä voi esittää useaa virallista reittiä ja poliittisilla päätöksentekijöillä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön..."
Quote from: Shrike on 31.08.2019, 12:03:39
Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:
Periaatteessa samaa mieltä, mutta poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen tiedotustilaisuuden lopussa nimenomaan korosti, että tilaisuuden tarkoitus oli oikaista huhut. Sitä ei tehty.
Kysymyksiin vastaamisen sijaan tyypillisesti ulkomaalaistaustaisiin rikollisiin viittaava viestintä (vrt. Turun terrori-isku, jossa poliisi panttasi pitkään tietojaan ilman mitään perustetta) nosti esiin uusia kysymyksiä ja epäilyjä.
Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 12:36:14
Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.
Virkakunnalle me olemme herkkusieniä. Pidetään pimennossa ja syötetään paskaa; ilman läntistä mediaa emme ehkä vieläkään tietäisi Neuvostoliitossa tapahtuneesta ydinvoimalaonnettomuudesta mitään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 12:36:14
Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.
Niin-pä. Ja miten tutkinta vaarantuisi jos kerrottaisiin että kahta suomea puhuvaa, mustiin pukeutunutta gangsteria haetaan. Ei sitten mitenkään. Jos ampuu poliisia, kynnys ottaa panttivanki on aika olematon.
Ei pitäisi olla mitään syytä pimittää perustuntomerkkejä. Ajatteles jos joku mukava ja veroja maksava ulkomaalainen tai vaikka turisti olisi kaikesta draamasta tietämättä mennyt kyselemään tunkkia jostain tienvarren talosta ja saanut kaksi piipullista hauleja vastaansa.
Itse kyllä tunnistan gangsterit, roikaleet ja nistit jo matkan päästä, markkereita on opiskeltu, mutta perustero tai avulias aatu ei välttämättä osaa varoa.
Quote from: Shrike on 31.08.2019, 12:03:39
Viestintä vaatii vastuuta (https://blogi.poliisi.fi/viestinta-vaatii-vastuuta/):
"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa.
Tutkinnanjohtaja on varmaankin pätevä poliisi, joka varmaankin valitsi tilanteeseen optimaalisimman tiedotuslinjan.
Mikä tässä sitten kiikastaa?
Tässä kiikastaa Suomen poliittisen johdon ja poliisijohdon käänteinen "Pekka & Susi" -linja, jossa paimen ei huuda sutta edes silloin kun susi on havaittu raatelemassa lampaita, vaikka huutaa olisi pitäisi jo kauan aikaisemmin.
Suomen poliittinen johto ja sen operatiivinen nyrkki eivät varoittaneet ole varoittaneet kansalaisia heitä vaanivasta uhasta, vaan ovat kaikin keinoin yrittäneet pitää raiskaukset, pedofiilit, raiskaajat ja muut kehitysmaarikolliset tutkan alapuolella. Tämä on johtanut kansalaisten luottamuspulaan poliisia kohtaan. Kun mitään mitään ei tiedoteta vaan päinvastoin salataan, puskaradio somessa alkaa laulaa ja spekuloida.
Tutkinnanjohtaja ei vaikuta tyytyväiseltä kansalaisten someviestintään. Tyytymättömyyden osoite on kuitenkin väärä. Menköön tutkinnanjohtaja valittamaan hallitukselle, eduskunnalle, oikeuslaitokselle, sisäministeriölle ja poliisipomoilleen, että ei kannattaisi suojella suomalaisten vihollisia ja pimittää suomalaisten eloonjäämisen kannalta tärkeitä tietoja.
Jos Pekka ei huuda sutta, sudet syövät lampaat.
Quote from: S.T. on 29.08.2019, 14:54:56
Hieman erikoista, että molemmat pyssysankarit piiloituivat kansion tai papereiden taakse. Kuvittelin, että jos on valmis murhaamaan virkavaltaa, niin naaman tunnettavuus kivitalossa olisi vain hyväksi kakkua syödessä. Ilmeisesti kyseessä ei ole ammattirikolliset, vaan taustalla on jotain muuta.
Kovan luokan ammattirikollisia eivät ole, sen verran on ollut älyvapaata toimintaa. Sen sijaan ilmeisesti joitain pikkurikollisia. Rahapulassa ja piripäissään/krapulassa saatu idea ryöstää poliisien aseet ja myydä ne sitten Ruotsissa. Tms.
Quote from: Shrike on 31.08.2019, 12:03:39
Poliisilta vastalause spekulointeja kohtaan:
Viestintä vaatii vastuuta (https://blogi.poliisi.fi/viestinta-vaatii-vastuuta/):
"... Jos poliisi ei kerro esimerkiksi rikoksesta epäillyn tuntomerkkejä, se perustuu poliisin harkintaan kyseisessä tilanteessa. Kun asioita ei kerrota julkisuuteen, siihen on yleensä syynsä. Hyvin usein tietojen julkaisusta voi olla suoranaista haittaa tai vaaraa. Kyseessä voi olla hengen ja terveyden tai rikoksen selvittämisen vaarantuminen, ja tietojen julkaiseminen voisi olla jopa vastoin lakia. Harkinnan julkisuuteen annettavista tiedoista tekee tilannetta johtava poliisi. Ei kukaan ulkopuolinen eikä millään muulla agendalla. Tämä vastalauseena esimerkiksi Porvoon ampumistapauksen nostamille vihjailuille, jonka tavoitteena on vaikea nähdä muuta kuin vastakkainasettelua yhteiskuntaan ja luottamuksen rapauttamista viranomaisia kohtaan.
...
Poliisia saa ja pitääkin arvostella, mutta henkilökuntaamme ei pidä saattaa tilanteeseen, joka on demokratialle vieras. Poliisia koskevaa kritiikkiä voi esittää useaa virallista reittiä ja poliittisilla päätöksentekijöillä itsellään on mahdollisuus vaikuttaa lainsäädäntöön..."
Kyllä syy poliisin tietojen pimitykseen on yksinkertaisesti, että poliisikin luuli aluksi ampujia mamuiksi ja kun sitten kuitenkin paljastuivat naapurinmiehiksi niin tiedotuslinjaakaan ei muutettu. Jos olivat kantiksia, kaikki tai vähintään kansallisuus olisi kerrottu heti.
Missä muuten on 'Enoa' puolustaneet toimittelijat ja somevaikuttajat nyt? Poliisiampujien nimet ja naamat näkyy sujuvasti joka tuutissa, vaikka tuomiota ei ole vielä luettu. Ei tunnu haittaavan nyt ketään, niin kun ei kuuluisikaan.
Afrikan pedolle puolustajia kuitenkin löytyi. Tietystä viiteryhmästä. :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.08.2019, 12:36:14
Poliisihan muistaakseni ilmoitti ettei tekijöistä ole vaaraa ulkopuolisille. Mistä poliisi sen tiesi.
Taisivat tietää jo nimet, koska manneihin liitetty lausuma piti 100% sittenkin paikkansa.
Quote from: Mr.Reese on 25.08.2019, 16:35:15
Yleensä mannejen toilailuista on käytetty tuota "ei sivullisille vaaraa", mutta nyt kyllä värähtelee kiivaammin kuin jos olisi perus ravikansaa. Saa nähdä millainen 0-infopaketti tupsahtaa puolen tunnin päästä.
Toinenkin haavoittuneista poliiseista on päässyt sairaalasta ja epäillyt käyttävät oikeuttaan olla edesauttamatta rikostutkintaa mitenkään. Rikosten motiivin selvittäminen onkin nyt mielenkiintoisen hankalaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutisten-tiedot-porvoon-poliisiampumisista-epaillyt-raymond-ja-richard-vaikenevat-kuulusteluissa-taysin/7533752
QuoteMTV Uutisten tiedot: Porvoon poliisiampumisista epäillyt Raymond ja Richard vaikenevat kuulusteluissa täysin (2.9.2019)
Porvoon ampumisesta epäillyt ruotsalaisveljekset ovat olleet poliisikuulusteluissa täysin tuppisuina. MTV Uutisten tietojen mukaan miehet eivät ole myöntäneet tai kiistäneet mitään, vaan pysyneet vaiti.
MTV Uutisten tietojen mukaan miehistä ei ole saatu kuulusteluissa irti mitään tietoja. Vaikenemisen johdosta Porvoon toissaviikonloppuisen poliisiampumisen motiivi on yhä hämärä.
MTV Uutisten tietojen mukaan toistaiseksi ei ole tietoa siitä, että veljekset olisivat olleet tapahtuma-aikaan päihteiden vaikutuksen alaisina.
(...)
Epäillyt ovat veljeksiä. Vanhempi on vuonna 1989 syntynyt Richard Nicholas Granholm ja nuorempi vuonna 1994 syntynyt Raymond Anthony Granholm.
MTV Uutiset on julkaissut miesten nimet ja kuvat poikkeuksellisesti tapauksen yhteiskunnallisen merkittävyyden takia. Miesten rikosepäily on poikkeuksellinen ja rankka.
(...)
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/289569-porvoon-ampumistapaus-molemmat-haavoittuneet-poliisit-paasseet-sairaalsta-keskittyvat
QuotePorvoon ampumistapaus: Molemmat haavoittuneet poliisit päässeet sairaalasta – "Keskittyvät kuntoutumiseensa" (2.9.2019)
Toinenkin Porvoon ampumistapauksessa haavoittunut poliisi on päässyt pois sairaalahoidosta, kertoo Itä-Uudenmaan poliisilaitos Twitterissä.
Porvoon ampumistapauksessa haavoittui kaksi poliisia, jotka ovat nyt molemmat päässeet koteihinsa sairaalahoidosta.
"Molemmat poliisimme voivat olosuhteisiin nähden hyvin ja he keskittyvät nyt kuntoutumiseensa", Itä-Uudenmaan poliisilaitos kertoo.
(...)
QuoteAlibi ja Hymy Porvoon poliisiampumisten motiivista: perhekosto
Lehdet perustavat uutisensa useisiin, nimettömiin lähteisiin. Poliisi ei ole toistaiseksi kommentoinut tekojen mahdollisesti tiedossa olevaa motiivia.
Kahta poliisia ammuttiin elokuussa heidän olleessa virkatehtävässä Porvoon Koneistajantiellä. Teosta epäillään veljeksiä Richard Granholmia, 30, ja Raymond Granholmia, 25, jotka on vangittu todennäköisin syin murhan yrityksistä.
Richard Granholm on sekä Ruotsin että Suomen kansalainen, kun taas Raymond Granholmilla on Ruotsin kansalaisuus. Veljekset viettivät osan lapsuudestaan Porvoossa, ja heidän vanhempansa ovat kotoisin Suomesta. Perhe on kuitenkin asunut pitkään Ruotsissa.
Hymyn ja Alibin mukaan veljesten sukulaismies olisi 1990-luvulla otettu kiinni ja tuomittu rikoksesta, joka olisi jäänyt kaivelemaan perheessä. Lehtien lähteiden mukaan katkeruus voisi liittyä siihen, että joidenkin mielestä sukulaismiehen kiinniotossa olisi käytetty liikaa voimaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006227893.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006227893.html)
Alibi/MTV:
QuoteLehden mukaan veljekset olivat Porvoon poliisiampumisten tapahtumapäivänä pyrkineet kontaktiin juuri ampumisen kohteeksi joutuneen poliisipartion kanssa. Lehti väittää, että kaksikko olisi jo muutamaa tuntia ennen varsinaista ammuskelua pyytänyt yhtä poliisipartiota toisaalle, mutta todennut kyseessä olevan "väärä partio".
Poliisiampumisten tapahtumapaikalla, Koneistajantiellä, kaksikko oli lehden mukaan soittanut uudestaan hätäkeskukseen ja tehnyt väärän ilmoituksen rikoksesta. Poliisin saavuttua kaksikko oli todennut tämän partion "oikeaksi" ja aloittanut ammuskelun.
Lehden mukaan ammuskelun kohteeksi joutuneessa partiossa oli konstaapeli, joka on 90-luvulla sukulaismiehen kiinniottoon osallistuneen poliisin poika.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hymy-ja-alibi-granholmin-veljekset-ampuivat-porvoossa-poliisia-jonka-isa-pidatti-heidan-tuttavansa-1990-luvulla/7536912#gs.1ln4rb (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hymy-ja-alibi-granholmin-veljekset-ampuivat-porvoossa-poliisia-jonka-isa-pidatti-heidan-tuttavansa-1990-luvulla/7536912#gs.1ln4rb)
Edit: lisätty MTV:n uutissivuston tuore päivitys aiheesta
Tunteet kuohahtivat ja veljekset ajautuivat ylisukupolviseen verikostoon.
Ei meillä blankosuomalaisilla ole noin vereviä perinteitä ja kulttuuria.
Jos pitää paikkansa, niin hauska mielenkiintoista nähdä, miten tämä keissi taputellaan kauniiseen pakettiin.
#perinteet #kunnia #kulttuuri
Tämän kostojutun ehkä jotenkin "ymmärtäisi", jos olisi kyse tuoreesta tapauksesta, mutta että jostain ysärillä tapahtuneesta jutusta aletaan kostamaan?
Tuo, jonka puolesta oltaisiin väitetysti kostoretkellä, on poikien setä eli Paul Granholmin veli.
Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että
veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/johtiko-tama-tapaus-porvoon-ampumiseen-yli-20-vuotta-myohemmin-humalainen-mies-ampui-toisen-haulikolla-autossa-vahingossa-poliisi-kaytti-kiinniotossa-liikaa-voimaa/7537482 (5.9.2019)
QuoteJohtiko tämä tapaus Porvoon ampumiseen yli 20 vuotta myöhemmin? Humalainen mies ampui toisen haulikolla autossa vahingossa, poliisi käytti kiinniotossa "liikaa voimaa"
MTV Uutiset sai haltuunsa 1990-luvulla annetut rikostuomiot, joiden on väitetty johtaneen Porvoon poliisiammuskeluun yli 20 vuotta myöhemmin.
Hymy-lehdessä tänään julkaistun artikkelin mukaan Porvoon poliisiampumisten taustalla saattaisi olla epäiltyjen veljesten kauna poliisia kohtaan. Lehti viittaa 1990-luvulla tapahtuneeseen rikokseen, jonka tiimoilta otettiin kiinni mies, joka on lehden mukaan sukua veljeksille.
MTV Uutiset sai haltuunsa kyseiseen rikokseen liittyvät käräjä- ja hovioikeustuomiot.
Tuomioiden perusteella kyse oli tilanteesta, jossa humalainen mies ampui toista miestä vahingossa haulikolla. Välikohtaus sattui autossa, kun humalainen mies käsitteli asetta, jonka toimintaa hän ei tarkalleen tuntenut.
Tuomion mukaan mies istui auton takapenkillä ja esitteli asetta kahdelle muulle autossa olleelle henkilölle. Mies oli virittänyt aseen ja painanut sitten liipaisinta. Kertomansa mukaan hänen oli ollut tarkoitus poistaa viritys.
Lopputuloksena kuitenkin oli, että ase laukesi ja haulit tappoivat yhden autossa olleista miehistä.
Kantoivatko veljet kaunaa?
Rikosnimikkeenä tapauksessa oli muun muassa törkeä kuolemantuottamus. Ampuja tuomittiin 2 ja puolen vuoden vankeuteen. Tuomioon liittyy kuitenkin myös muita, muulloin tapahtuneita rikoksia.
(...)
https://www.seiska.fi/Uutiset/Porvoon-poliisiampumiset-Vangittujen-veljesten-isa-kiistaa-jyrkasti-sukukoston (5.9.2019)
QuotePORVOON POLIISIAMPUMISET: VANGITTUJEN VELJESTEN ISÄ KIISTÄÄ JYRKÄSTI SUKUKOSTON MAHDOLLISUUDEN: POIKANI EIVÄT EDES TUNNE VELJEÄNI!
Hymyn artikkelissa kerrotaan, että ampumisista epäiltyjen Granholmin veljeksien teko oli kostotoimenpide tapahtuneen asian takia.
Seiskan toimitukseen on myös tullut kuluneen viikon aikana Porvoosta useampi vinkki, joiden mukaan veljekset kostivat sedälleen 1990-luvulla tehnyn väkivallan. Huhujen mukaan veljekset kosto kohdistui isän veljen kiinniottaneen poliisin poikaan.
Lehtiväite: Porvoon poliisiampumisten motiivi oli perhekosto
Seiska tavoitti Granholmin veljesten Paul-isän, joka vahvistaa, että hänen veljensä (poikien setä) ampui 1990-luvulla miehen Porvoossa.
- Pitää paikkaansa, että veljeni ampui vahingossa kaverinsa haulikolla. Hänellä oli ase sylissä, joka laukesi. He olivat vahvassa humalassa. Hän sai muutaman vuoden tuomion kuolemantuottamuksesta.
KUMOAA HUHUT
Paul pitää kuitenkin täysin mahdottomana, että Porvoon ampuminen olisi seurausta hänen veljenstä asiasta.
- Joku on kehittänyt itse motiivin tähän asiaan, eikä väitteillä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä. Pojat eivät edes tunne minun veljeäni eli heidän setäänsä. Pojat ovat tavanneet veljeni kerran, kun olivat pieniä, mutta eivät ole edes keskustelleet hänen kanssaan. Paul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.
(...)
- Me olemme veljeni kanssa täysin suomalaisia sukujuuriltamme. Mun vaimon äiti on romani. Vaimoni on kuitenkin ollut koko ikäni parturi-kampaaja, eikä ole koskaan esimerkiksi pukeutunut kulttuuriin mukaisesti. Emme myöskään ole romaneiden kanssa missään tekemisissä. Poikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.
Quote from: Alaric on 05.09.2019, 12:45:44
Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.
QuotePoikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.
Ymmärtääkseni "Gypsy" -tatuoinnin ottaminen kyllä
nimenomaan viittaa romani-kulttuurin omaksumiseen. Näin ollen veljesten isän kommentit ovat yhtä luotettavia kuin ... noh, ... mieti itse.
Se tässä on mielenkiintoista, että montako tippaa sitä mustalaisverta tarvitaan, että toiminta on sellaista kuin se on.
Onko tämä kulttuuria vai DNA:ta?
Samoin herättää kysymyksiä se, että oliko koko operaation tavoite, Suomeen ja Porvooseen tulo ja siellä työskentely, tehdä verikosto edellisten sukupolvien kiistojen vuoksi? Jos oli, niin olisiko isä puhtoinen?
QuotePaul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.
Ei varmaan pidätykseen ja kiinniottoon, kun olivat useamman poliisin jyvällä (ja tyhjä ase heitetty matkasta?) Sitä ennen enemmänkin sitten enemmänkin, pitkin matkaa ammuskeltu poliiseja ja sitten tapaus itse. Isä nyt laskettelee sitä itseään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.09.2019, 13:14:07
Quote from: Alaric on 05.09.2019, 12:45:44
Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.
QuotePoikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.
Ymmärtääkseni "Gypsy" -tatuoinnin ottaminen kyllä nimenomaan viittaa romani-kulttuurin omaksumiseen. Näin ollen veljesten isän kommentit ovat yhtä luotettavia kuin ... noh, ... mieti itse.
Se tässä on mielenkiintoista, että montako tippaa sitä mustalaisverta tarvitaan, että toiminta on sellaista kuin se on.
Onko tämä kulttuuria vai DNA:ta?
Päihteiden ongelmakäyttäjillä on myös taipumusta hautoa vuosikymmenten takaisia (enemmän tai vähemmän todellisia) loukkauksia ja ääritapauksissa jopa väkivalloin kostaa niitä vuosikymmenten jälkeen. 1990-luvulla oli tapaus, jolloin pari amfetamiiniharrastajaa surmasi vanhan eläkeläismiehen, joka oli 70-luvulla tehtaan työnjohtajana ollessaan irtisanonut toisen murhamiehen siskon.
Quote from: n.n. on 05.09.2019, 13:21:50
QuotePaul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.
Ei varmaan pidätykseen ja kiinniottoon, kun olivat useamman poliisin jyvällä (ja tyhjä ase heitetty matkasta?) Sitä ennen enemmänkin sitten enemmänkin, pitkin matkaa ammuskeltu poliiseja ja sitten tapaus itse. Isä nyt laskettelee sitä itseään.
Miksi pitää irrottaa tahallaan lause tuolla tavalla asiayhteydestä?
Isä viittaa tuossa nyt siihen 90-luvulla tapahtuneeseen veljensä kiinniottoon, jota oltiin väitetysti Porvoossa kostamassa, ei näiden kahden aivokääpiöpoikansa. Kyllä se ihan tuosta jutusta käy ilmi.
Quote- Joku on kehittänyt itse motiivin tähän asiaan, eikä väitteillä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä. Pojat eivät edes tunne minun veljeäni eli heidän setäänsä. Pojat ovat tavanneet veljeni kerran, kun olivat pieniä, mutta eivät ole edes keskustelleet hänen kanssaan. Paul sanoo, ettei ole kuullut kiinniottoon tai sitä seuranneeseen pidätykseen liittyneen mitään väkivaltaista.
Okei, jos tämä on tapahtuneen mottivi niin se selittäisi miksi eivät saaneet poliiseita hengiltä vaikka kaikki edut oli ampujien puolella.
Ehkä ei ollut edes tarkoitus tappaa vaan kostaa vain aiemmat tapahtuneet asiat kulttuurin mukaisesti, ihan järkeenkäypää. Siis jos motiivi on mainittu kosto.
Lisäys iltasanomien sivuilta:
"Toinen poliisi sai osumia keskivartaloon ja selkään, mutta niitä vaimensivat suojaliivit."
Eli taisi sittenkin olla tosi kyseessä ja suojavarusteet pelastivat pahemmalta.
Quote from: Alaric on 05.09.2019, 12:45:44
Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.
Quote- Me olemme veljeni kanssa täysin suomalaisia sukujuuriltamme. Mun vaimon äiti on romani. Vaimoni on kuitenkin ollut koko ikäni parturi-kampaaja, eikä ole koskaan esimerkiksi pukeutunut kulttuuriin mukaisesti. Emme myöskään ole romaneiden kanssa missään tekemisissä. Poikani eivät ole mitenkään omaksuneet romani-kulttuuria, isä selventää.
Olisikohan tässä vähän samaa kuin varsinaisilla mamuilla, että toinen sukupolvi saattaa olla hyvinkin radikaali, vaikka vanhemmat eläisivät länsimaalaista elämää länsimaisessa maassa.
Veljekset eivät ehkä tunne itseäään ruotsalaisiksi, mutta ei myöskään suomalaisiksi ja siksi ehkä "ajattelivat", että koska olemme molemmat varttimanneja niin yhdessähän olemme sitten jo puolimanneja.:P Oma identiteetti alkaa sitten löytymään sieltä suunnasta, monine rikkaine tapoineen.
Kostoteoriaan suhtaudun melkoisen suurella varauksella. Olisvatko nämä ampujat edes tienneet, keitä siinä poliisipartiossa on jäseninä, jotka Häke paikalle lähettää?
Quote from: RP on 05.09.2019, 15:13:08
Kostoteoriaan suhtaudun melkoisen suurella varauksella. Olisvatko nämä ampujat edes tienneet, keitä siinä poliisipartiossa on jäseninä, jotka Häke paikalle lähettää?
Eivät. Siksi jutun mukaan saivat haluamansa poliisin paikalle vasta toisella yrityksellä.
Quote from: RP on 05.09.2019, 15:13:08
Kostoteoriaan suhtaudun melkoisen suurella varauksella. Olisvatko nämä ampujat edes tienneet, keitä siinä poliisipartiossa on jäseninä, jotka Häke paikalle lähettää?
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006228438.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other
"Alibin, Hymyn ja IS:n lähteiden mukaan he olisivat soittaneet jo aiemmin illalla yhden hätäpuhelun toisaalle Porvoossa. Tälle hälytykselle olisi saapunut kuitenkin toinen partio, jossa aiottu kohde ei ollut mukana."
"Puolenyön jälkeen Granholmit soittivat hätäkeskukseen Koneistajantieltä ja kertoivat ottaneensa kiinni autovarkaan. Tällä kertaa paikalle Koneistajantielle saapui partio, jonka johtajana ex-päällikköpoliisin poika toimi."
Miten tuo nyt olisi...
Quote from: Tulevaisuus on 05.09.2019, 15:31:09
"Alibin, Hymyn ja IS:n lähteiden mukaan he olisivat soittaneet jo aiemmin illalla yhden hätäpuhelun toisaalle Porvoossa. Tälle hälytykselle olisi saapunut kuitenkin toinen partio, jossa aiottu kohde ei ollut mukana."
"Puolenyön jälkeen Granholmit soittivat hätäkeskukseen Koneistajantieltä ja kertoivat ottaneensa kiinni autovarkaan. Tällä kertaa paikalle Koneistajantielle saapui partio, jonka johtajana ex-päällikköpoliisin poika toimi."
Miten tuo nyt olisi...
Ok, mielenkiintoista. En silti menisi sanomaan että pitäisin vieläkään todennäköisempänä väitettyä kostomotiivia kuin, että olisivat yksinkertaisesti jänistäneet ensimmäisellä kertaa (tai arvanneet väärin sen, miten poliisiauto saapui paikalle ja mihin pysähtyi).
Jonkun tiedon mukaan veljesten äiti olisi ollut mustalaistaustaisia.
Kiinniottotilanne ei sitten mennyt ihan romanikulttuuriin kuuuluvien tapojen mukaan, joista tässä sisäministeriön oppaassa vuodelta 2007 kerrotaan. Valitettavasti opas näyttää kadonneen verkosta. Ehkäpä pieni kertaus olisi tarpeen kaikille. Ammuskelu osoitti, että kaikista ennakkoluuloista ei oltu päästy eroon.
QuoteYhteinen opas poliisille ja romaneille
Romanien ja poliisiviranomaisten kohtaamisista on julkaistu opas molemminpuolisten ennakkoluulojen kitkemiseksi. Oppaassa kerrotaan muun muassa kansalaisen oikeuksista ja velvollisuuksista, poliisin valtuuksista ja romanien kulttuurista.
https://yle.fi/uutiset/3-5797413
Quote from: Alaric on 05.09.2019, 13:33:05
Quote from: n.n. on 05.09.2019, 13:21:50
Ei varmaan pidätykseen ja kiinniottoon, kun olivat useamman poliisin jyvällä (ja tyhjä ase heitetty matkasta?) Sitä ennen enemmänkin sitten enemmänkin, pitkin matkaa ammuskeltu poliiseja ja sitten tapaus itse. Isä nyt laskettelee sitä itseään.
Miksi pitää irrottaa tahallaan lause tuolla tavalla asiayhteydestä?
Isä viittaa tuossa nyt siihen 90-luvulla tapahtuneeseen veljensä kiinniottoon, jota oltiin väitetysti Porvoossa kostamassa, ei näiden kahden aivokääpiöpoikansa. Kyllä se ihan tuosta jutusta käy ilmi.
Kiitos korjauksesta. Tahallisuusolettama on kuitenkin turha.
Tuo kyllä asettaa 'pidätystilanteen liiallisen voimankäytön aiheuttama kosto' -teorian jännään valoon. Jos se pitää paikkansa, niin sitten joko isällä tai pojilla on ollut väärää tietoa. Toisaalta, isä sanoo, ettei ole pitänyt veljeensä yhteyttä, joten mistä hän tietäisi miten veli on tilannetta kertonut eteenpäin.
Tämä on edelleen uutisketju, vaikka lähtikin Peräkammarin Värinäketjussa ollessaan jo pahasti harhateille ja -tyylilajiin.
Ketjun sotkeminen yksirivisillä ja niillä omilla spekulaatioilla ei edelleenkäään ole tarpeen. Ketju rauhoittui, kun ohjeiden rikkomisesta laitettiin muutama hetkeksi jäähypenkille, eikä sitä keinoa aiota säästää nytkään, jos asiakeskustelu ei joidenkin kohdalla mitenkään onnistu.
Asiakeskustelua asiasta, lähteistettyä tietoa ja sellaista normaalia uutisaluekeskustelua kaivataan. Voi myös vain lukea ketjua halutessaan.
Quote from: RP on 05.09.2019, 15:13:08
Kostoteoriaan suhtaudun melkoisen suurella varauksella. Olisvatko nämä ampujat edes tienneet, keitä siinä poliisipartiossa on jäseninä, jotka Häke paikalle lähettää?
Lehtitiedon (IS) mukaan olisivat tilailleet poliisia paikalle kahteen kertaan. Ensimmäinen paikalle tullut partio ei ollut "hyvä", koska siitä puuttui kohteena ollut henkilö.
Vasta toisella yrittämällä natsasi.
Näin väittää siis roskalehdistö. Totuusarvo sinänsä voi olla nolla noissa jutuissa, eikö iltapäivälehdistö maksa juttujen keksijöille?
Sinänsä on mahdollista kyllä kohtalaisen helpostikin selvittää maalitauluksi otetun poliisin vuoroon lähtö. Ei Porvoossakaan niitä yöllä töissä olevia poliiseja niin montaa ole, että kun partion pari kertaa tilaa jonnekin väijytykseen, niin hyvin suurella todennäköisellä tehtävää jossain vaiheessa on suorittamassa se target-henkilö.
Tuo on siis mahdollista, mutta edellyttää kyllä jonkinlaisia älynlahjoja. Tässä keississä noin yleisesti en kyllä näe veljesten osoittaneen mitään suuria älynlahjoja, joten on vaikea uskoa tuohon iltapäivälehdistön heittämään väitteeseen.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 05.09.2019, 16:12:52
Jonkun tiedon mukaan veljesten äiti olisi ollut mustalaistaustaisia.
Kiinniottotilanne ei sitten mennyt ihan romanikulttuuriin kuuuluvien tapojen mukaan, joista tässä sisäministeriön oppaassa vuodelta 2007 kerrotaan. Valitettavasti opas näyttää kadonneen verkosta. Ehkäpä pieni kertaus olisi tarpeen kaikille. Ammuskelu osoitti, että kaikista ennakkoluuloista ei oltu päästy eroon.
QuoteYhteinen opas poliisille ja romaneille
Romanien ja poliisiviranomaisten kohtaamisista on julkaistu opas molemminpuolisten ennakkoluulojen kitkemiseksi. Oppaassa kerrotaan muun muassa kansalaisen oikeuksista ja velvollisuuksista, poliisin valtuuksista ja romanien kulttuurista.
https://yle.fi/uutiset/3-5797413
Opas näyttää poistetun Opetushallituksen sivuilta, mutta onneksi löytyy hommaforumilta linkin takaa:
http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=44548.0;attach=9457
^Mitenkähän se korjaa niitä ennakkoluuloja kun poliisi kuitenkin pääasiassa kohtaa romaneja työn puolesta negatiivisessa valossa. En itse kyllä koskaan nähnyt poliisin puolelta asiatonta käytöstä kun luovutin kiinniotetun romanin poliisille jatkokäsittelyyn. Romanin puolelta sen sijaan ihan kiinniottotilanteesta lähtien suusta ties mitä rasistia ja "aina meitä syrjitään"-tekstiä. Jopa siinä tilanteessa että oli 100% osoitettu tavaran näpistäminen.
Poliisi on kyllä siinä mielessä asiallinen että jos on kokenut kenttähessu niin kyllä se asenne on ihan asiallinen (pl. ne muutamat mädät omenat mitä on jokaisessa ammattikunnassa).
Quote from: Ajatolloh on 06.09.2019, 02:00:42
Ei Porvoossakaan niitä yöllä töissä olevia poliiseja niin montaa ole, että kun partion pari kertaa tilaa jonnekin väijytykseen, niin hyvin suurella todennäköisellä tehtävää jossain vaiheessa on suorittamassa se target-henkilö.
Koko kostoteoria on ainakin Paawon mielestä niin paksua tuubaa ettei vähään aikaan paskalehdistö ole paljoa sakeampaa ei-poliittista materiaalia kyennyt tuottamaankaan. :facepalm:
Jos nimi ja naama on tiedossa miksi vähä-älyisinkään kilipää käy kohteensa kimppuun tämän liikkuessa kaverin kera virka-asussa ja mutka vyöllä? Teorian mukaiselle väkivaltaiselle kostolle on tarjoutunut veljesten huudeilla viettäneen kuukauden aikana kosolti tilaisuuksia konstaapelin ollessa merkitty.
Vai taustoitetaanko tässä nyt jotain uutta läpirunnottavaa maalituslakia, seuraavaa läpimurtotapausta odotellessa? Suomen "koneisto" on savuverhojen suojassa ennenkin runnonut läpi haluamansa. :o
Quote from: Alaric on 05.09.2019, 12:45:44
Alla olevassa Seiskan jutussa Paul-isä muuten mainitsee, että veljesten äidin äiti on romani eli veljekset ovat sitten neljäsosamanneja.
En viitsinyt aiemmin tarkentaa, mutta tälläistä huhuttiin.
Quote from: Paawo on 06.09.2019, 07:24:44
Quote from: Ajatolloh on 06.09.2019, 02:00:42
Ei Porvoossakaan niitä yöllä töissä olevia poliiseja niin montaa ole, että kun partion pari kertaa tilaa jonnekin väijytykseen, niin hyvin suurella todennäköisellä tehtävää jossain vaiheessa on suorittamassa se target-henkilö.
Koko kostoteoria on ainakin Paawon mielestä niin paksua tuubaa ettei vähään aikaan paskalehdistö ole paljoa sakeampaa ei-poliittista materiaalia kyennyt tuottamaankaan. :facepalm:
Itseasiassa kostoteoria on todennäköisin. Siihen liittyy muutakin selittäviä tekijöitä, mutta kovin järkevä syy ei ollut taustalla.
QuoteEsitutkinta viime elokuussa Porvoossa tapahtuneista ampumisista on valmistunut
01.07.2020 klo 12.31
Keskusrikospoliisi
Porvoosta 25.8.2019 aamuyöstä alkanut ja illalla Pirkanmaalle Ikaalisiin päättynyt tapahtumaketju on esitutkinnallisesti valmistumassa ja siirtymässä syyteharkintaan.
Rikoksista epäillään vuonna 1989 ja 1994 syntyneitä miehiä, joista toinen on sekä Ruotsin että Suomen ja toinen Ruotsin kansalainen. Operatiivisessa toiminnassa ja tutkinnassa on tehty tiivistä yhteistyötä muun muassa Itä-Uudenmaan, Sisä-Suomen ja Helsingin poliisilaitosten kanssa.
Esitutkintapöytäkirjassa on runsaasti rikosnimikkeitä ja jäljempänä tässä tiedotteessa näitä avataan yleisellä tasolla.
Porvoo
Porvoon tapahtumien osalta poliisi on tutkinut kahta murhan yritystä, jotka kohdistuivat poliisimiehiin. Heidät oli pyydetty paikalle hätäkeskuksen kautta Koneistajantie 1:een väitetyn omaisuusrikoksen takia.
Partion saavuttua kohteeseen heihin kohdistui välitön aseellinen väkivallan uhka. Poliisien tilanteen mukainen määrätietoinen toiminta mahdollisti heidän poistumisensa paikalta.
Tilanteessa molemmat poliisit ovat saaneet ampumavammoja. Välikohtaus Koneistajantie 1:n pihassa oli ohi noin kolmessa minuutissa.
Pirkanmaa
Tampere, Rantatunneli (klo 20.10–20.12)
Epäillyt poistuivat Porvoon Koneistajantieltä ja poliisin omien toimien tuloksena heidät paikallistettiin illansuussa Tampereelle.
Ennen suunniteltua kiinniottoa Kaupin kaupunginosassa epäiltyjen käyttämä auto (Volvo V50, ruotsalainen rekisterikilpi) oli lähtenyt liikkeelle Sammon Valtatie 40 -osoitteessa sijaitsevalta Shell-huoltoasemalta. Autoon tankatut polttoaineet oli jätetty maksamatta ja epäiltyjen matka oli jatkunut kohti Rantatunnelia.
Volvoa yritettiin ensimmäisen kerran pysäyttää Helsingin poliisilaitoksen valmiusyksikön toimesta välittömästi ennen Rantatunnelia. Volvo oli kiihdyttänyt Rantatunnelin sisälle, missä poliisia kohti ammuttiin viisi laukausta. Näistä kolme osui partioauton (451) keulaan.
Konkreettisessa vaarassa laukausten aikaan on ollut kaikkiaan kahdeksan poliisia. Nimikkeeltään teot on otsikoitu epäillyiksi murhan yrityksiksi (8kpl). Kahden poliisin osalta tekoa on esitutkinnassa pidetty virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena.
Pysäytysyritystä omana kokonaisuutenaan ennen Rantatunnelia on esitutkinnassa arvioitu epäiltynä virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena.
Rantatunnelissa oli kesäsunnuntaina runsaasti siviiliautoilijoita. Vaikkakin tosiasiallinen kohde on ollut poliisi, myös sivulliset ovat olleet esitutkinnan perusteella konkreettisessa vaarassa. Vaaraa on aiheutunut paitsi ammutuista luodeista myös liikenneturvallisuutta törkeästi vaarantavasta ajonopeudesta ja -tavasta. Rikosnimikkeenä tältä osin on epäilty vaaran aiheuttaminen (9kpl).
Hämeenkyrö (klo 20.21–20.29)
Sisä-Suomen poliisilaitoksen partio (600) oli käyttänyt Valtatie 3:n ja Miharintien risteyksessä piikkimattoa. Pakoauto oli kiertänyt piikkimaton jatkaen huomattavaa ylinopeutta kohti Ikaalista. Vaaraa poliiseille ei aiheutunut. Rikoksena tätä on arvioitu virkamiehen väkivaltaisena vastustamisena.
Valtatie 3:n ja Timinsaarentien risteyksessä Helsingin poliisilaitoksen valmiusyksikön partio (453) yritti pakkopysäytystä törmäämällä partioautolla Volvon takaosaan. Tässä vaiheessa Volvosta oli ammuttu laukauksia kohti partiota. Esitutkinnan perusteella yksi laukaus on osunut Volvon kattoon ja kattokiskoon. Toisen laukauksen epäillään kohdistuneen partioauton vasempaan sivupeiliin edestäpäin.
Ajoneuvot ovat vaurioituneet välikohtauksen aikana ja pako on jatkunut muuta liikennettä vaarantaen kohti Ikaalista. Epäilty murhan yritys (3kpl) kohdistui jo toistamiseen tähän samaan partioon (453).
Ikaalinen, (klo 20.31–20.33)
Sisä-Suomen poliisilaitoksen partio (606) oli virittänyt piikkimaton Valtatie 3:n ja Sarkkilantien risteyksen läheisyyteen. Kyseisessä paikassa kaista on kapea johtuen kaiteista pientareella.
Volvo oli ohittanut paikan piikkimaton päältä ja vasen kylki oli osunut partioauton vasempaan etukulmaan. Vaaraa poliiseille ei ollut aiheutunut. Tilanteeseen huomattavaa ylinopeutta tullut Volvo jatkoi edelleen matkaa.
Kiinniotto tapahtui Valtatie 3:lla Sarkkilantien jälkeen kello 20.33. Tässä vaiheessa noin 30 minuutin ja 48 kilometrin ajon jälkeen Volvo oli pysähtynyt muutaman sadan metrin päähän piikkimatosta. Epäillyt olivat asettautuneet ajoneuvon ulkopuolelle, eikä kiinniottoon sisältynyt vastustusta.
Valtatie 3:n tapahtumia Tampereen ja Ikaalisten välillä klo 20.07–20.31 on tutkittu epäiltynä törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena. Reitillä Tampere - Hämeenkyrö - Ikaalinen epäillään aiheutetun lukuisia konkreettia vaaratilanteita paikoin vilkkaassa liikenteessä.
Rikoskokonaisuudesta yleisesti
Epäillyt ovat esitutkinnan perusteella kohdistaneet aseellista väkivaltaa virkapukuista poliisia kohti kolmessa eri vaiheessa sunnuntain (25.8.) kuluessa. Poliiseista kaksi on loukkaantunut luodeista. Muutoin on syntynyt vahinkoa ajoneuvoille.
Poliiseja kohti todennettuja laukauksia on ammuttu parisen kymmentä. Poliisi ei ole ampunut aseella Porvoossa tai Pirkanmaalla tapahtumien yhteydessä.
Poliisilta oli kateissa voimankäyttöön liittyvää välineistöä alkurikoksen jäljiltä, mutta viimeistään kiinnioton yhteydessä kateissa ollut omaisuus palautui.
Rikoksen taustat
Epäillyt olivat saapuneet Suomeen autoineen keväällä 18.4.2019. He kävivät Ruotsissa aikavälillä 21.-23.5.2019. Tämän jälkeen he ovat mitä ilmeisimmin oleskelleet Suomessa yhtäjaksoisesti kiinniottoon saakka. Poliisilla on kohtuullisen hyvä käsitys oleskelun luonteesta.
Julkisuudessa olleita tapahtumia oli epäiltävästi edeltänyt tiedustelua ja valmistelua sen suhteen, että poliisi saataisiin tiettyyn paikkaan haluttuna aikana.
Hätäkeskukseen oli tullut puhelu tapahtumia edeltävänä päivänä 24.8. klo 21.35. Poliisia oli pyydetty Porvoon Epoon alueelle hiekkakuopalle väitetyn nuorisojoukon tappelun vuoksi. Partio ja ilmoittaja eivät koskaan kohdanneet.
Esitutkinnan perusteella tällä puhelulla ja myöhemmin 25.8 klo 00.22 soitetulla hätäkeskuspuhelulla on yhteys. Tätä kokonaisuutta on tutkittu epäiltynä törkeän ryöstön valmisteluna 20.–24.8.2019.
Lisäksi jo kesäkuussa epäiltyjen epäillään pyrkineen hankkimaan käsiaseita salatun sähköpostipalvelun aikana, mikä selvisi poliisin suorittaman verkkopeitetoiminnan aikana. Tältä osin epäillään ampuma-aserikosta aikavälillä 7.–10.6.2019.
Motiivista
Esitutkinnan tuloksena ei ole todennettavissa yhtä selkeää kiteytystä syyksi teon taustalle. Syyteharkinnan ja tulevan oikeudenkäynnin turvaamiseksi on välttämätöntä, että motiivipohdiskelua ei käydä tässä vaiheessa. Se voidaan tässä vaiheessa todeta, ettei epäillyillä ole ollut kytkentää järjestäytyneisiin rikollisryhmiin.
Lisäksi on syytä mainita, että muissa viranomaisissa on edelleen keskeneräisiä asioita, joilla on liityntäpintaa Porvoon ja Pirkanmaan tapahtumiin. Tästä syystä asian avaaminen muiden selvittelyjen turvaamiseksi ei ole mahdollista.
Erikseen halutaan muistuttaa siitä, että epäiltyjen läheisillä ei ole mitään osuutta kuvattuihin tapahtumiin. Heitä on ollut tarpeen kuulla laajasti muista syistä.
Edellä mainitut rikosnimikkeet ovat muodostuneet esitutkinnassa. On mahdollista, että syyteharkintavaiheessa rikosnimikkeiden suhteen tulee tarkennuksia, lisäyksiä tai muutoksia.
Erikoissyyttäjät Jukka Haavisto ja Laura Sairanen toimivat jutun syyttäjinä. Syytteen nostamisen määräaika on 25.8.2020.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/esitutkinta_viime_elokuussa_porvoossa_tapahtuneista_ampumisista_on_valmistunut_91388
Tuli mieleen, onko lähivuosikymmeniltä tapausta, jossa on amuttu ilmeisen tarkoituksellisesti poliiseja, jopa osuen, ja murha- tai yrityssyyte
ei olisi mennyt läpi?
Quote
Hätäkeskus oli ilmoittanut poliisipartiolle, että "narkki" olisi murtautunut autoon ja hänet olisi otettu kiinni Porvoon teollisuusalueella. Vanhemmalla konstaapelilla oli yli 15 vuoden kokemus poliisin tehtävistä, ja samaiselle alueelle oli tullut aiemminkin murtokeikkoja. Hänen kertoman mukaan ne eivät ole olleet mitenkään ihmeellisiä.
(...)
Ylikonstaapeli ajoi Koneistajantiellä sijaitsevalle pihalle. Apukuskin paikalla istunut vanhempi konstaapeli näki aiemmin havaitsemansa miehet, mutta hän keskittyi etsimään "narkkia", jota ei kuitenkaan näkynyt. Poliisi ajatteli, että hän olisi päässyt karkuun.
Poliisimiehet päättivät nousta autosta, ja heidän tarkoituksenaan oli jutella ilmoittajan kanssa, kuten normaalisti oli tapana.
– Etäisyys miehiin oli tuolloin noin 5 metriä. Olen ilmeisesti laittanut poliisiauton oven kiinni ja samalla näen aseen osoittavan minua eli olin niin sanotusti "piikillä", vanhempi konstaapeli kertasi hetkeä, jolloin hän tajusi tilanteen todellisen luonteen.
(...)
Miehet tulivat vanhemman konstaapelin luokse, ottivat hallintaotteeseen ja ase laitettiin hänen päätä vasten. Ylikonstaapeli siirtyi takaviistoon pusikkoon suojaan.
– Sen huomasin, että henkilön sormi oli koko ajan liipaisimella. Ase oli tilanteessa minun ohimolla ja takaraivolla vuoron perään. Enimmäkseen ase oli takaraivolla ja piippu oli kiinni päässäni, koska sen tunsin. Tilanteen kireys kasvoi koko ajan, vanhempi konstaapeli muisteli kuulusteluissa.
Häntä pidettiin "kilpenä" ylikonstaapelin suuntaan.
– Minä yritin rauhoittaa miehiä sanomalla "rauhoittukaa, rauhoittukaa teidän ei tarvitse tappaa minua". Henkilö, jolla oli ase, sanoi moneen kertaan tilanteessa, että mä "tapan sinut", vanhempi konstaapeli sanoi.
Ylikonstaapeli yritti käskyttää miehiä pudottamaan aseen.
– Sitä nyt jatkui hetken vuorotellen. Minä huusin: pudota ase, pudota ase ja hän pyysi minua luopumaan aseesta, ylikonstaapeli sanoi.
Sitten vanhemman konstaapelin vierestä ammuttiin ylikonstaapelia kohti.
– En pysty sanomaan mihin suuntaan siitä olisi ammuttu ja melkein heti tuli toinen laukaus ja totesin, että se tuli minun vasempaan käteen. Se tuntui, kuin olisi lekalla lyöty käteen. Lähdin sen toisen laukauksen jälkeen perääntymään ja kuulin sitten kolmannen laukauksen, ylikonstaapeli sanoi.
Hän onnistui pääsemään pakoon.
Miehet ottivat vanhemman konstaapelin virka-aseen.
– Sen jälkeen minulta alettiin vaatimaan autossa olleita aseita. Minulla oli ase ohimolla tai takaraivossa edelleen.
– Sanoin muistaakseni, että auto on lukossa ja minulla ei ole avaimia. Oletin näin olevan, koska aina paikalle saapumisen jälkeen ovet laitetaan lukkoon. Viimeistään tässä tilanteessa minulle tuli tunne, että tulen kuolemaan tässä tilanteessa, vanhempi konstaapeli sanoi.
Kun miehet yrittivät päästä auton sisälle, vanhempi konstaapeli huomasi tilaisuutensa tulleen.
– Toisen miehistä "räplätessä" lukkoa, toinen piti asetta edelleen minun ohimolla. Jonkin ajan kuluttua asemiehen käsi laski sivulle ja minä seisoin siinä vaiheessa kohti poliisiautoa vasen kylki kohti katua. Silloin katsoin ainoaksi mahdollisuudeksi lähteä tilanteesta karkuun ja lähdin juoksemaan poliisiauton oikean peräpään ohitse kadulle ja sitä pitkin Koneistajantietä oikealle pihalta tullessa.
– Muutaman juoksuaskeleen jälkeen tunsin, että kylkeen/selkään osui kaksi tai kolme luotia. Luotien seurauksena kaaduin eteenpäin maahan ja loukkasin lievästi vasemman polveni. Pääsin kuitenkin nopeasti ylös ja jatkoin juoksemista, vanhempi konstaapeli sanoi.
(...)
Lopulta poliisipartio tuli vastaan, vei hänet huoltoasemalle, josta ambulanssi vei jatkohoitoon. Luoteja osui suojaliiveihin. Hän sai muun muassa ruhjevammoja ja pysyvän kuulon aleneman oikeaan korvaan.
Käteen ammuttu ylikonstaapeli sai kyynärvarteen pirstaleisen murtuman, josta jäi käteen toiminnallinen haitta.
Teosta epäillyt ruotsalaiset Granholmin veljekset jäivät hurjan takaa-ajon päätteeksi myöhemmin saman vuorokauden aikana kiinni Ikaalisissa.
Asian oikeuskäsittely alkoi valmisteluistunnolla Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa tiistaina. Miehiä syytetään muun muassa 13 murhan yrityksestä, törkeästä ryöstöstä ja panttivangin ottamisesta.
Syytettyinä ovat 31-vuotias Richard Granholm ja 26-vuotias Raymond Granholm. He myöntävät törkeän ryöstön, ampuma-aserikoksen, virkamiehen väkivaltaisen vastustamisen ja vaaran aiheuttamisen.
Murhan yritykset ja panttivangin ottamisen veljekset sen sijaan kiistävät.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006620546.html
Sillä ei ilmeisesti ole merkitystä ampuuko harkitusti vai ei, työtehtävissä olevan poliisin ampuminen on aina murha/murhan yritys.
Laitan tämän vain tänne.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2ca671c2-56dc-45ed-9a4e-400ea5ad6701
Koevapauteen pääsy on estetty.