Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Rauno Murju on 09.01.2019, 20:24:18

Title: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Rauno Murju on 09.01.2019, 20:24:18
Virkakoneistomme on huolestunut demokratian tilasta ja aloittaa kansalaisten ohjeistamisen epäilyttävän tai jopa vääränlaisen totuuden suhteen.

Vastuullisuus ja sananvapauden rajat mainittu.

https://yle.fi/uutiset/3-10585937 (https://yle.fi/uutiset/3-10585937)

QuoteSuomalaisia kehotetaan suhtautumaan kriittisesti verkkosisältöihin kevään vaalien alla – Valtion kampanja kannustaa myös äänestämään


Kevään vaalien lähestyessä suomalaisia kehotetaan suhtautumaan kriittisesti erityisesti verkossa liikkuviin viesteihin, videoihin ja muuhun sisältöön.

Radiossa, televisiossa ja sosiaalisessa mediassa on lähikuukausina luvassa viranomaisten viestintäkampanja, jolla kannustetaan ihmisiä äänestämään.

– Samalla kansalaisia muistutetaan olemaan kriittisiä: Kun verkossa tulee eteen kaikenlaista sisältöä, siihen kannattaa suhtautua kriittisesti, sanoo johtava viestintäasiantuntija Jussi Toivanen valtioneuvoston kansliasta.

Jos sisältö epäilyttää tai vaikuttaa muuten epäluotettavalta, kannattaa toimia vastuullisesti ja miettiä kaksi kertaa ennen kuin alkaa jakamaan näitä sisältöjä, Toivanen sanoo.

Eduskuntavaalit pidetään 14. huhtikuuta ja europarlamenttivaalit 26. toukokuuta.

Toivasen mukaan niin sanottu informaatiovaikuttaminen on mahdollista vaalien yhteydessä ja sillä saatetaan yrittää rapauttaa ihmisten luottamusta vaaleihin ja yhteiskunnan perustoimintoihin.

– Monesti informaatiovaikuttamisessa ja verkkoympäristössä on haasteena se, että ei pysty selvästi sanomaan, mikä, kuka tai ketkä tällaisen vaikuttamisen taustalla voivat olla.

Kriittiseen otteeseen kannustamalla ei ole Toivasen mukaan tarkoitus rajoittaa kansalaisen sananvapautta.

– Mutta sananvapaudellakin on rajat. Korostaisin vastuullista sananvapautta: on tietyt normit, lait ja säännöt, joiden mukaan pitää muistaa viestiä. Vihapuhe, solvaaminen, herjaaminen, panettelu ja kansanryhmien leimaaminen ovat sananvapauden väärinkäyttämistä, Toivanen katsoo.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: foobar on 09.01.2019, 20:29:14
Kannattaa muistaa että vihapuhe on ehdottomasti kriminalisoitu. Sitä kukaan ei tosin kerro mikä se lainsäädännöllinen määritelmä tälle äärettömälle pahuudelle tarkkaan ottaen on. Sehän olisi kovin rahvaanomaista, tai jotain.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Eino P. Keravalta on 09.01.2019, 20:44:22
Yle varoittelemassa valemediasta?

Ei ihme, että Pahkasika lopetettiin.

;D
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: ÄmTeeAa on 09.01.2019, 20:47:19
Huvittavaa katsoa, kun valtio huolestuu eduskuntavaalien alla tällaisesta

Muistelen, että minulle on kriittistä ajattelua opetettu verkkosivujen osalta jo peruskoulusta lähtien. Mutta mites on tilanne sitten näiden valtion virkailijoiden osalta? :D

Jussi Toivanen ei ole myöskään lukenut Orwelliaan. Taitaa olla Orwellin kommentti, että sananvapaus joko on tai ei ole - siitä ei ole välimuotoja. Jos sananvapautta rajataan edes vähän, sitä ei silloin ole.
Ja Toivaselle tiedoksi, että kansanryhmien panettelua ei myöskään ole kertoa niistä asiatietoja, kuten valtioneuvoston kansliassa virheellisesti luullaan.

Ainoa syy miksi ihmisten luottamus yhteiskuntaan horjuu, on se, että yhteiskunta ei ole korjannut niitä asioita, jotka ihmiset haluavat sen korjaavan. Ei siinä muuten olisi mitään tartuntapintaa. Jos juttu leviää, niin taustalla on silloin useimmiten hyvä syy siihen, että näin käy.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: valkobandiitti on 09.01.2019, 20:51:17
Pieni tarkennus: Suhtautukaa kriittisesti valtamedian verkkosisältöihin vaalien alla.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: ISO on 09.01.2019, 21:07:35
Olen jo pitkään suhtautunut kriittisesti vastuulliseen mediaan.

Ihan vaan siitä syystä että mitä vastuullisempi omien puheittensa mukaan sitä valheellisempi kaikessa maahanmuuttoon ja EUhun liittyvässä.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Supernuiva on 09.01.2019, 21:11:58
Saa nähdä miten tämä realisoituu toimenpiteiksi. Mitä ennustetaan tapahtuvaksi?
Title: Viranomaisten kampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: MiljonääriPlayboy on 09.01.2019, 21:24:06
QuoteKriittiseen otteeseen kannustamalla ei ole Toivasen mukaan tarkoitus rajoittaa kansalaisen sananvapautta.

– Mutta sananvapaudellakin on rajat.

:facepalm:

Lukeekohan ne edes itse näitä propagandapläjäyksiään? Ei ole tarkoitus rajoittaa. Ja sitten heti seuraavassa lauseessa alkaa Orwelmainen luettelo, jossa luetellaan rajoituksia. Un-f*cking-believable...
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Jepulis on 09.01.2019, 21:25:34
Quote
– Mutta sananvapaudellakin on rajat. Korostaisin vastuullista sananvapautta: on tietyt normit, lait ja säännöt, joiden mukaan pitää muistaa viestiä. Vihapuhe, ... ovat sananvapauden väärinkäyttämistä, Toivanen katsoo.
Vain viherstalinistien päiväunissa. Todellisuuden puolella aitaa on toistaiseksi vielä ihmisoikeus ilmaista vihaansa mm. vallanpitäjiä, huonoja uskontoja kuten islam ja poliittisia puolueita kohtaan. Myös valtamediaa saa toistaiseksi laillisesti vihata. Minä vihaan Yleä ja vihaan Ylenannon toimittajia, eräin poikkeuksin.

Quotesolvaaminen, herjaaminen, panettelu ja kansanryhmien leimaaminen
Yle solvaa, herjaa, panettelee ja leimaa jatkuvasti kansanosaa mitä itse edustan, eikä se ole Toivasta huolettanut koskaan. Nähtävästi viherstalinistien panettelukin on sitä parempaa, kuten heidän väkivaltansa.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: kilohauli on 09.01.2019, 21:27:33
Valtamedioita seuraamalla, ja tämän seuraamisen tuloksena on sitten äänestetty median puoltamia puolueita, joiden politiikan seurauksena on tultu tähän pisteeseen, että Suomessakin on nyt mennyt moni asia päin v*ttua ja vielä turhaan.

Suomessa on tapahtunut vuoden 2015 ryntäyksen jälkeen useampi, pienen maahanmuuttojajoukkion tekemä, Suomessa hyvin harvinainen ja iljettävä rikos - joukkoraiskaus, mutta valtamedia ei korviaan lotkauta, vaan mussuttaa jatkuvasti han-suomalaisista. Suomessa on lähikontrollin läsnäollessa enon toimesta tapettu pieni poika, ja maanpetturioloinen Halonen lässyttää valtamediassa lähikontrollista jonain ratkaisuna, eikä valtamedia kyseenalaista tätä maanpetturinoloisen mielipuolista ratkaisuehdotusta, joka käytännössä olisi tarkoittanut vain lisää haittamuuttoliikettä, ja sitä kautta lisää sairasta yliedustus-väkivaltaa iloksemme. Suomessa on poltettu nuori tyttö elävältä kaatamalla bensiiniä suuhun ja heittämällä tulta perään - jälleen tämänkin sairaan teon tekijä nousi pienestä maahanmuuttajajoukkiosta, mutta valtamedia ei näe tässäkään yliedustuksen riemuvoitossa mitään maahanmuutto-ongelmaa. Pienestä maahanmuuttajajoukkiosta ponnisti myös kirvesmonimurhaajalahjakkuus. Suomalaisia lapsia raiskaillaan toistuvasti maahanmuuttajaringissä - täysin ennenkuulumatonta ja käsittämätöntä yliedustusta jälleen, ja valitettavasti Oulun tapaus tuskin on ainoa. Tätä kuvottavaa listaa voisi jatkaa vaikka kuinka, mutta valtamedia koittaa vähätellä ja hyssytellä näitä karmeita yliedustuksia, onhan valtamedian edustajat tutkitusti vihervassariroskasakkia.

Siispä rationaalinen ihminen suhtautuu ihan helvetin kriittisesti risupartaisiin eeromäntymaihin valtamedioissa ja ihan helvetin hyvästä syystä.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: ikuturso on 09.01.2019, 21:36:27
Kannattaa äänestää Timo Soinia. Kannattaa äänestää Timo Soinia.

Kannattaa äänestää Timo Soinia.

Kannattaa äänestää Timo Soinia.
Kannattaa äänestää Timo Soinia.
Kannattaa äänestää Timo Soinia.


Kannattaa äänestää Timo Soinia. Kannattaa äänestää Timo Soinia. Kannattaa äänestää Timo Soinia. Kannattaa äänestää Timo Soinia.

Kannattaa äänestää Timo Soinia.




Suotta sitä mihinkään kriittisesti. Kannattaa uskoa kaikki mitä lukee.

-i-


Title: Vs: Viranomaisten kampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: MW on 09.01.2019, 21:36:59
Quote from: MiljonääriPlayboy on 09.01.2019, 21:24:06
QuoteKriittiseen otteeseen kannustamalla ei ole Toivasen mukaan tarkoitus rajoittaa kansalaisen sananvapautta.

– Mutta sananvapaudellakin on rajat.

:facepalm:

Lukeekohan ne edes itse näitä propagandapläjäyksiään? Ei ole tarkoitus rajoittaa. Ja sitten heti seuraavassa lauseessa alkaa Orwelmainen luettelo, jossa luetellaan rajoituksia. Un-f*cking-believable...

Toivanen tarkoittanee, että ei ole tarkoitus rajoittaa lisää, kovin paljon, vielä...
Title: Vs: Viranomaisten kampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Tabula Rasa on 09.01.2019, 21:38:21
Quote from: MW on 09.01.2019, 21:36:59
Quote from: MiljonääriPlayboy on 09.01.2019, 21:24:06
QuoteKriittiseen otteeseen kannustamalla ei ole Toivasen mukaan tarkoitus rajoittaa kansalaisen sananvapautta.

– Mutta sananvapaudellakin on rajat.

:facepalm:

Lukeekohan ne edes itse näitä propagandapläjäyksiään? Ei ole tarkoitus rajoittaa. Ja sitten heti seuraavassa lauseessa alkaa Orwelmainen luettelo, jossa luetellaan rajoituksia. Un-f*cking-believable...

Toivanen tarkoittanee, että ei ole tarkoitus rajoittaa lisää, kovin paljon, vielä...

Ja kuinka ollakaan nämä rajoitukset eivät koske niitä jotka ahkerimmin leimaavat poliittisia vastustajiaan natseiksi.
Title: Vs: Viranomaisten kampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: MW on 09.01.2019, 21:48:34
Quote from: Tabula Rasa on 09.01.2019, 21:38:21
***
Ja kuinka ollakaan nämä rajoitukset eivät koske niitä jotka ahkerimmin leimaavat poliittisia vastustajiaan natseiksi.

Niinkuin Tuusulalaisia koulupoikia... nuorna natsi väännettävä.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: ISO on 09.01.2019, 21:51:00
Mitkä ne rajat on?

Siis sananvapauden rajat.

Sitä kutsutaan vapaudeksi sen vuoksi että sillä ei ole rajoja.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Eino P. Keravalta on 09.01.2019, 21:58:12
Eikö se valtio voisi vain sanoa, että ei saa äänestää sitten kevään vaaleissa väärin?

Mutta että tuollaista naurettavaa kiertelyä ja kaartelua, että vapauksia on, mutta niitä ei olekaan..
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: DuPont on 09.01.2019, 22:01:34
Seuratkaa valtamediaa, älkää somea tai vaihtoehtomediaa, sanoo robotti.
Seuratkaa valtamediaa, älkää somea tai vaihtoehtomediaa, sanoo sama robotti maaliskuuhun saakka.
Sitten robotti vaihtaa ääntä ja syyttelee ihmisiä väärästä äänestyksestä.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Beef Supreme on 09.01.2019, 22:01:50
Mennään siis Sipilän-Orpon linjalla. Vaalien alla ei saa puhua maahanmuutosta koska repivää keskustelua.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältö va
Post by: 2nd_generation_refugee on 09.01.2019, 22:04:04
Olen melko iäkäs henkilö. Minun täytyy sanoa, että tämä kyber-vaikuttaminen on aivan uusi juttu.
Minun nuoruudessani Suomen Presidentti kutsuttiin Moskovaan, jossa hänelle kerrottiin kuinka Suomen vaalien TÄYTYY sujua. Ei ollut mitään kybereitä tai muitakaan vaikutusyrityksiä.
Kyllä ennen asiat olivat aikuisten oikeasti asiat olivat järjestyksessä.
Miksi kyber? Kekkonen olisi paljon parempi.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: MW on 09.01.2019, 22:04:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.01.2019, 21:58:12
Eikö se valtio voisi vain sanoa, että ei saa äänestää sitten kevään vaaleissa väärin?

Mutta että tuollaista naurettavaa kiertelyä ja kaartelua, että vapauksia on, mutta niitä ei olekaan..

No johan Orpo sanoi, että ei sitten "repivää keskustelua."

Suom. "Eri mieltä ei saa olla. Saa olla eri puolueesta, mutta..."
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Rantasalmen Sulttaani on 09.01.2019, 22:05:53
Helpompaa olisi, jos esim. kepun ja kokkareiden muodostama think tank tarjoaisi kansalaisille valmiin listan sopivista ehdokkaista, joista kukin saisi itse valita ketä äänestää. Ei tarvitsisi murehtia mahdollisten vihapuheiden vaikutusta vaaleihin.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: WinstonSmith on 09.01.2019, 22:08:08
Sananvapauden väärinkäyttöä? Orwellin käsitteet uudelleen nimettyinä.

Venäjän vaikuttamisessa puhutaan aina, että Putin haluaa tukea kansallismielisiä, koska se heikentää EU:ta ja siten hyödyttää Venäjää. Mutta kansallismielisten "tukeminen" ei tarkoita, sitä että se olisi lopullinen tarkoitus. "Tukemalla" kansallismielisiä vaikutetaan kansallismielisten mahdollisuuksia päästä valtaan. Onhan matujen valloittama EU helpompi valloittaa kuin omaa kansaansa ja maatansa puolustavien eurooppalaisten puolustama Eurooppa.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: MW on 09.01.2019, 22:20:43
Quote from: Lyyti on 09.01.2019, 22:14:51
Viranomaiset voivat olla minun osaltani huoleti, olen jo päättänyt ketä äänestän. Minuun on turha kybervaikutella muutenkaan. Perustan päätökseni vuosikausien havainnointiin mitä poliitikot tekevät vaalien välillä.

EDIT: viranomaistenkaan ei kannata odottaa suurta vaikutusta kyberviesteilleen. Foliot on jo päällä.

Sama. Anteeksi one worder.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: WinstonSmith on 09.01.2019, 22:25:06
Quote from: ISO on 09.01.2019, 21:51:00
Mitkä ne rajat on?

Siis sananvapauden rajat.

Sitä kutsutaan vapaudeksi sen vuoksi että sillä ei ole rajoja.

Aivan. Sananvapaus on sitä, että kaikki mielipiteet ovat sallittuja ja niiden ilmaisemista ei rajoiteta millään tavalla. Sitten taas on sovittu, että kunnianloukkaukset ja väkivaltaan kiihottamiset on kriminalisoitu, koska on katsottu, että niiden rajoittaminen ei kokonaisuudessa vaikuta sananvapauteen liikaa. Joka tapauksessa ne ovat sananvapauden rajoitteita ja ovat sananvapauden vastakohta. Nyt nämä globalistit haluavat rajoittaa sananvapautta, niin että vain heidän poliittiset mielipiteensä ovat sallittuja. Edes Neuvostoliitossa ei uskallettu kirjata lakiin sananvapauden poliittisia rajoitteita, vaan he pyrkivät juridisessa mielessä pitämään lain sellaisena, että se salli kaikki poliittiset mielipiteet. Tietysti käytännössä toisinajattelijat murhattiin.

Sananvapauden poliittisessa rajoittamisessa on ongelma, jos eliitti ei murhaa niitä, jotka ajattelvat väärin, ei se ole käytännössä kovin tehokasta ja kääntyy eliittiä vastaan. Nicolae Ceaușescu sai kokea sen ikävällä tavalla, että edes murhaaminen ei aina riitä. Mutta ilmeisesti nämä globalistien sätkynuket ovat niin tyhmiä, että eivät tajua yhtään mitään mistään, vaan toistavat täysin kaiken mitä globalistit heille syöttävät.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: PannuHattu on 09.01.2019, 22:30:33
Quote from: DuPont on 09.01.2019, 22:01:34
Seuratkaa valtamediaa, älkää somea tai vaihtoehtomediaa, sanoo robotti.
Seuratkaa valtamediaa, älkää somea tai vaihtoehtomediaa, sanoo sama robotti maaliskuuhun saakka.
Sitten robotti vaihtaa ääntä ja syyttelee ihmisiä väärästä äänestyksestä.

Uppoaa kuitenkin paremmin tiedostaviin.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Nuiva kansalainen on 09.01.2019, 22:39:15
Muistakaa sitten olla äänestämättä väärin >:( Äänestysohjeet tullaan vaalien alla julkaisemaan jokaisessa vastuullisessa mediassa. Jos tosiaan on se riski, että kansa äänestää väärin, niin miksei saman tien muutettaisiin vaalit ilmoitusasiaksi. Media yksinkertaisesti kertoisi tyhmälle kansalle, kuka milloinkin nousee valtaan, siis aivan kuten tälläkin hetkellä.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: JP73 on 09.01.2019, 23:00:30
Quote from: Nuiva kansalainen on 09.01.2019, 22:39:15
Muistakaa sitten olla äänestämättä väärin >:( Äänestysohjeet tullaan vaalien alla julkaisemaan jokaisessa vastuullisessa mediassa. Jos tosiaan on se riski, että kansa äänestää väärin, niin miksei saman tien muutettaisiin vaalit ilmoitusasiaksi. Media yksinkertaisesti kertoisi tyhmälle kansalle, kuka milloinkin nousee valtaan, siis aivan kuten tälläkin hetkellä.

Onko vastuullisen median ihanteena Tintti Neuvostojen maassa -tyylinen äänestysmetodi?
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Ari-Lee on 09.01.2019, 23:10:51
Parin vuosikymmenen aikana olen suhtautunut 100% kriittisesti YLEn ja muiden valemedioiden uutisiin sekä ennen vaaleja että vaalien jälkeen. Ne harjoittavat syrjintää, vääristelyä, epätotuuksia, pimitystä ja jopa suoraa valehtelua.

YLE olisi hajotettava ja sen verorahoitteinen kustannus, n. 510 miljoonaa, suunnattava autoilijan, tienkäyttäjän, hyväksi.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: koojii on 09.01.2019, 23:47:48

Onhan  se hyvä suhtautua kriittisesti tällaisiin viranomaisten propagandasivustoihin.

Samoin kannattaa suhtautua erityisellä varovaisuudellla kaikenlaisiin Ylen, iltapulujen, Maikkarin, Hesarin ja muihin vastaaviin valemedioihin.

Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Uuno Nuivanen on 10.01.2019, 00:05:59
Quote from: ISO on 09.01.2019, 21:51:00
Mitkä ne rajat on?

Siis sananvapauden rajat.

Sitä kutsutaan vapaudeksi sen vuoksi että sillä ei ole rajoja.

Tarkoittaa, että viherstalinismissa kaikilla on sananvapaus, mutta vapautta sanomisen jälkeen ei voida taata.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: migri on 10.01.2019, 00:12:40
Quote from: ISO on 09.01.2019, 21:51:00
Mitkä ne rajat on?

Siis sananvapauden rajat.

Sitä kutsutaan vapaudeksi sen vuoksi että sillä ei ole rajoja.
Niinpä nämä neropatit alkoivat käyttämään "sananvastuu" termiä. Sellainen vastuu on kyllä vain ja ainoastaan kuulijalla vanhan sanonnan mukaan.

Jostain tuli esille tämä teksti:

Tyrannia ja sananvapaus eivät voi esiintyä samassa yhteiskunnassa.
 
Sananvapauden suojelemiseksi ei ole riittävää suojella vain suurinta osaa puheesta; kaikki puhe pitää kuulua suojelun piiriin. Kun valtaapitävällä luokalla on oikeus rajoittaa puhetta, jonka se kokee epämiellyttäväksi, he alkavat poikkeuksetta käyttää sitä opposition vaientamiseen. Kun tämä tapahtuu, on vapaus mennyttä ikiajoiksi.
 
Tähän periaatteeseen on tietysti olemassa joitain tunnettuja poikkeuksia. Huutaminen "tuli on irti" täpötäydessä teatterissa, ihmisten yllyttäminen väkivaltaan, tai ihmisten vahingoittamiseen, tai heidän maineensa lokaaminen valheellisilla väitteillä, ovat esimerkkejä hyväksyttävistä sananvapauden rajoituksista. 
 
Solvaaminen, ivaaminen, hermostuttaminen ja henkilön (tai hänen ajatuksiensa) loukkaaminen on luvallista vapaassa yhteiskunnassa. Itse asiassa se, että näin saa tehdä on nimenomaan vapaan yhteiskunnan määritelmä.
 
On tärkeää ymmärtää, että sananvapaus ei ole oikeutta kertoa ihmisille, mitä he haluavat kuulla. Sananvapaus on vapautta kertoa ihmisille, mitä he eivät halua kuulla. Ketään ei koskaan vangittu Saddam Husseinin hallitsemassa Irakissa Saddamin ylistämisestä huolimatta siitä, että sananvapaus ei kuulunut irakilaisten oikeuksiin.
 
Olennaisin asia sananvapaudessa on tämä: se on lupa sanoa aivan mitä tahansa (poikkeuksena yllä mainitut) ilman pelkoa kostosta.
 
Sananvapauden "ongelma" on, että ihmiset takuuvarmasti sanovat asioita, joita sinä et halua kuulla. Jotkut ihmiset sanovat, että holokaustia ei koskaan tapahtunut tai he sanovat haluavansa laillistaa heroiinin tai orjuuden. Valitettavasti tämä tulee sananvapauden kylkiäisenä.
 
Voltaire ymmärsi asian tärkeyden kun hän julisti: "Paheksun mielipidettänne, mutta puolustan kuolemaan asti oikeuttanne esittää se." Vaikka kuinka haluaisit lopettaa holokaustin kieltämisen ja lasten hyväksikäyttäjien oikeuksien ajamisen, et voi tehdä sitä rikkomatta sananvapautta.
 
Huomaa, että jos et pidä jostain ajatuksesta, sinulla on oikeus kritisoida sitä. Jos ajatus todella on huono, kritisoiminen pitäisi olla helppoa.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: n.n. on 10.01.2019, 00:53:45
Onko tässä ongelman ydin? Antifa ym. vasemmisto osaa sujuvasti jättää heille epämiellyttäviäkin asioita kuulematta ilman mitään ongelmia, mutta jostain syystä tietyn tyyppiset yhteiskuntakriittiset (aidot natsihörhöilyt saatetaan kyllä sivuuttaa) nostattaa niskavillat pystyyn. Olisiko kyseessä se, että ongelma ei ole niin paljon viestin sisällössä, vaan siinä, että jos viesti menee perille vasemmisto menettää ikuisen 'toisinajattelijan' kruununsa. Monethan heidän ajamistaan houhotuksista ovat löytäneet tiensä politiikkaan, tai ainakin saanut siunauksen siellä.

E x2. Vasemmiston ongelma on sama kuin naisasialiikkeelläkin. Molemmat ovat aikoinansa lähteneet liikkeelle ihan oikeasta asioiden korjaamisesta, mutta kum asiat kehittyvät on vaarana menettää paikansa auringosta, jos ei keksi lisää kohkattavaa. Maaliviivaa on siis siirrettävä eteenpäin.
Ihmisoikeudet ovat olleet se yksi asia, osittain jenkeistä kopioituna, jolla voidaan lypsää lisää ja lisää. Kun estradille ilmestyykin ihan aidosti uskottava toimija, joka tosissaan esittää (ei siis talousjohtajan hieman dollarinhajuisella suulla), että asiat ovat jo kunnossa ja itse asiassa loputon kohkaaminen vie hommaa vain huonompaan suuntaan, niin toimijasta muodostuu aivan oikea uhka (vrt. klassiseen tehtaanpatruunaan, joka nykyään on ihan sosiaalidemokraatti entismaailmaan verrattuna). Uhka tulee toiminnan perusteiden viemisestä ja siitä oikeasta dilemmasta, että onko esim. Suomen asia korjata kaikkia Afrikan vääryyksiä siirtämällä ihmisiä tänne. Käytännön järki sanoo, että mitään tolkkua tässä ei ole, mutta toisaalta, jos sen myöntää itselleen, täytyy samalla kyseenalaistaa kaikki muukin. Samoin kuin se oma paremmuus, jonka päällä on tullut leijailtua aina teini-iästä asti.
Äkkiä olisikin pakko todeta, että omassa ajatusmaailmassa eläneet menneen maailman vääryydet onkin korjattu, aiemmin radikaali ajattelu on valtavirtaistunut ja oma, kuviteltu, rooli maailmaa parantavana, valtakoneistoja vastuvana uudistajana onkin ollut illuusiota ja pahimmillaan vain perusteetonta ilkivaltaa.  [/ajatuksenvirta]
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Eino P. Keravalta on 10.01.2019, 02:35:56
Valtio yrittää nyt hienovaraisesti vihjata kansalaisia, että väärin ei saisi äänestää.

Mutta mistäpä kansa, tuo sivistymättömistä ja populismilla huijattavista ihmismassoista koostuva lauma osaisi sanoa, onko se sittenkään äänestänyt oikein? Sillä saattaahan kansalla olla aivan hyvä ja vilpitön tahto äänestää oikein, mutta kykeneekö se siihen, koska sen tiedostavuuden taso saattaa olla heikko ja koska se saattaa vahingossa lukea myös epäilyttäviä sivuja sitä tajuamattaan. Myös kapakkakeskustelussa voi saada väärää informaatiota.

Siksipä valtion olisi ympäripyöreiden vihjausten sijaan yksinkertaisesti perustettava vaalikomissio. Sen tehtävänä olisi jokaisen vaalin alla käydä kaikki ehdokkaat läpi ja tavattuaan heidän joukostaan rasisteja, fasisteja, natseja, äärioikeistolaisia ja vihapuheen harjoittajia, hylättävä näiden oikeus olla ehdolla. Näin ehdokkaat seulomalla vaalikomissio varmistaisi, että ehdolla on vain ja ainoastaan hyvää ajavia tiedostavia ehdokkaita, jotka haluavat rakentaa onnellista ja moniarvoista, avointa yhteiskuntaa.

Vaalikomissiossa voisi toimia kymmeniä tai satoja ihmisiä riippuen vaalista ja ehdokasmäärästä. Kaikki vaalikomission jäsenet olisivat korkeakoulutettuja asiantuntijoita, joilla on hyvät suhteet arvonsa osoittaneisiin, vakiintuneisiin puolueisiin, vastuulliseen mediaan ja yliopiston tiedostaviin piireihin. Myös EU:sta voitaisiin tarvittaessa pyytää neuvoa ja opastusta, koska kaikki asiat eivät ole ratkaistavissa kansallisella tasolla. Vaalikomission johdossa ja elinikäisinä jäseninä voisivat olla esimerkiksi Jari Tervo, Johanna Korhonen, Ville Ranta, Tina Rosenberg ja koko Saarikosken suku.

Tässä ilmainen idea Valtiolle! Nyt vain rakentamaan parempaa maailmaa, johon ei kuulu viha, vaan kaikkien tasa-arvo!
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: törö on 10.01.2019, 06:59:37
Vaalien alla pitää suhtautua kriittisesti poliitikkojen puheisiin.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: kannibaalikani on 10.01.2019, 07:09:13
Ihmisten tulee suhtautua aina ja kaikkialla kriittisesti saamaansa informaatioon, koska informaatio, mistä ikinä se tuleekaan, voi sisältää virheitä, suoranaista disinformaatiota ja näiden suoltamaa mielipidevaikuttamista. Mielipidevaikuttaminen on asiallista, kunhan se perustuu avoimeen ja läpinäkyvään tietoon.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Atte Saarela on 10.01.2019, 07:14:55
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.01.2019, 02:35:56
Valtio yrittää nyt hienovaraisesti vihjata kansalaisia, että väärin ei saisi äänestää.

Mutta mistäpä kansa, tuo sivistymättömistä ja populismilla huijattavista ihmismassoista koostuva lauma osaisi sanoa, onko se sittenkään äänestänyt oikein? Sillä saattaahan kansalla olla aivan hyvä ja vilpitön tahto äänestää oikein, mutta kykeneekö se siihen, koska sen tiedostavuuden taso saattaa olla heikko ja koska se saattaa vahingossa lukea myös epäilyttäviä sivuja sitä tajuamattaan. Myös kapakkakeskustelussa voi saada väärää informaatiota.

Siksipä valtion olisi ympäripyöreiden vihjausten sijaan yksinkertaisesti perustettava vaalikomissio. Sen tehtävänä olisi jokaisen vaalin alla käydä kaikki ehdokkaat läpi ja tavattuaan heidän joukostaan rasisteja, fasisteja, natseja, äärioikeistolaisia ja vihapuheen harjoittajia, hylättävä näiden oikeus olla ehdolla. Näin ehdokkaat seulomalla vaalikomissio varmistaisi, että ehdolla on vain ja ainoastaan hyvää ajavia tiedostavia ehdokkaita, jotka haluavat rakentaa onnellista ja moniarvoista, avointa yhteiskuntaa.

Vaalikomissiossa voisi toimia kymmeniä tai satoja ihmisiä riippuen vaalista ja ehdokasmäärästä. Kaikki vaalikomission jäsenet olisivat korkeakoulutettuja asiantuntijoita, joilla on hyvät suhteet arvonsa osoittaneisiin, vakiintuneisiin puolueisiin, vastuulliseen mediaan ja yliopiston tiedostaviin piireihin. Myös EU:sta voitaisiin tarvittaessa pyytää neuvoa ja opastusta, koska kaikki asiat eivät ole ratkaistavissa kansallisella tasolla. Vaalikomission johdossa ja elinikäisinä jäseninä voisivat olla esimerkiksi Jari Tervo, Johanna Korhonen, Ville Ranta, Tina Rosenberg ja koko Saarikosken suku.

Tässä ilmainen idea Valtiolle! Nyt vain rakentamaan parempaa maailmaa, johon ei kuulu viha, vaan kaikkien tasa-arvo!
Hei, sarkasmi voi olla vaarallista, koska joku voi oikeasti saada siitä ideoita  :D
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Nuiva kansalainen on 10.01.2019, 07:42:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.01.2019, 02:35:56
Valtio yrittää nyt hienovaraisesti vihjata kansalaisia, että väärin ei saisi äänestää.

Mutta mistäpä kansa, tuo sivistymättömistä ja populismilla huijattavista ihmismassoista koostuva lauma osaisi sanoa, onko se sittenkään äänestänyt oikein? Sillä saattaahan kansalla olla aivan hyvä ja vilpitön tahto äänestää oikein, mutta kykeneekö se siihen, koska sen tiedostavuuden taso saattaa olla heikko ja koska se saattaa vahingossa lukea myös epäilyttäviä sivuja sitä tajuamattaan. Myös kapakkakeskustelussa voi saada väärää informaatiota.

Siksipä valtion olisi ympäripyöreiden vihjausten sijaan yksinkertaisesti perustettava vaalikomissio. Sen tehtävänä olisi jokaisen vaalin alla käydä kaikki ehdokkaat läpi ja tavattuaan heidän joukostaan rasisteja, fasisteja, natseja, äärioikeistolaisia ja vihapuheen harjoittajia, hylättävä näiden oikeus olla ehdolla. Näin ehdokkaat seulomalla vaalikomissio varmistaisi, että ehdolla on vain ja ainoastaan hyvää ajavia tiedostavia ehdokkaita, jotka haluavat rakentaa onnellista ja moniarvoista, avointa yhteiskuntaa.

Vaalikomissiossa voisi toimia kymmeniä tai satoja ihmisiä riippuen vaalista ja ehdokasmäärästä. Kaikki vaalikomission jäsenet olisivat korkeakoulutettuja asiantuntijoita, joilla on hyvät suhteet arvonsa osoittaneisiin, vakiintuneisiin puolueisiin, vastuulliseen mediaan ja yliopiston tiedostaviin piireihin. Myös EU:sta voitaisiin tarvittaessa pyytää neuvoa ja opastusta, koska kaikki asiat eivät ole ratkaistavissa kansallisella tasolla. Vaalikomission johdossa ja elinikäisinä jäseninä voisivat olla esimerkiksi Jari Tervo, Johanna Korhonen, Ville Ranta, Tina Rosenberg ja koko Saarikosken suku.

Tässä ilmainen idea Valtiolle! Nyt vain rakentamaan parempaa maailmaa, johon ei kuulu viha, vaan kaikkien tasa-arvo!

Paljon helpompi ja ennen kaikkea halvempi tapa olisi äänienlaskennassa vain yksinkertaisesti hylätä väärille ehdokkaille menneet äänet. Näin virhe saataisiin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kiinni ja näin ollen olisi myös kaikkein helpoimmin korjattavissa.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Atte Saarela on 10.01.2019, 07:44:32
Quote from: Nuiva kansalainen on 10.01.2019, 07:42:07
Paljon helpompi ja ennen kaikkea halvempi tapa olisi äänienlaskennassa vain yksinkertaisesti hylätä väärille ehdokkaille menneet äänet. Näin virhe saataisiin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kiinni ja näin ollen olisi myös kaikkein helpoimmin korjattavissa.
Hei varovasti nyt, muistakaa millaisessa pahkasikamaailmassa jo eletään  :D
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: n.n. on 10.01.2019, 08:21:46
Quote from: Nuiva kansalainen on 10.01.2019, 07:42:07
Paljon helpompi ja ennen kaikkea halvempi tapa olisi äänienlaskennassa vain yksinkertaisesti hylätä väärille ehdokkaille menneet äänet. Näin virhe saataisiin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kiinni ja näin ollen olisi myös kaikkein helpoimmin korjattavissa.
Tätä päivää olisivat esitäytetyt äänestyslipukkeet (a la veroehdotus), eli äänestysehdotus ja kun sähköisesti toteutettuihin vaaleihin päästään, niin ihan excelillähän tuo jatkossa tulee poimimaan. Napsutellaan vain '100% äänistä' kaikkien toivottujen kohdalle.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: ISO on 10.01.2019, 08:35:38
Itse tulen äänestämään väärin seuraavissakin vaaleissa.

Se on jo varmaa.

Nähtäväksi jää miten moni muu äänestää väärin, oletan että todella moni.

Tässä on vuosien mittaan miltei kaikki uhkakuvat, joista varoiteltiin, toteutuneet.

Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Eino P. Keravalta on 10.01.2019, 09:00:13
Quote from: Nuiva kansalainen on 10.01.2019, 07:42:07
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.01.2019, 02:35:56
Valtio yrittää nyt hienovaraisesti vihjata kansalaisia, että väärin ei saisi äänestää.

Mutta mistäpä kansa, tuo sivistymättömistä ja populismilla huijattavista ihmismassoista koostuva lauma osaisi sanoa, onko se sittenkään äänestänyt oikein? Sillä saattaahan kansalla olla aivan hyvä ja vilpitön tahto äänestää oikein, mutta kykeneekö se siihen, koska sen tiedostavuuden taso saattaa olla heikko ja koska se saattaa vahingossa lukea myös epäilyttäviä sivuja sitä tajuamattaan. Myös kapakkakeskustelussa voi saada väärää informaatiota.

Siksipä valtion olisi ympäripyöreiden vihjausten sijaan yksinkertaisesti perustettava vaalikomissio. Sen tehtävänä olisi jokaisen vaalin alla käydä kaikki ehdokkaat läpi ja tavattuaan heidän joukostaan rasisteja, fasisteja, natseja, äärioikeistolaisia ja vihapuheen harjoittajia, hylättävä näiden oikeus olla ehdolla. Näin ehdokkaat seulomalla vaalikomissio varmistaisi, että ehdolla on vain ja ainoastaan hyvää ajavia tiedostavia ehdokkaita, jotka haluavat rakentaa onnellista ja moniarvoista, avointa yhteiskuntaa.

Vaalikomissiossa voisi toimia kymmeniä tai satoja ihmisiä riippuen vaalista ja ehdokasmäärästä. Kaikki vaalikomission jäsenet olisivat korkeakoulutettuja asiantuntijoita, joilla on hyvät suhteet arvonsa osoittaneisiin, vakiintuneisiin puolueisiin, vastuulliseen mediaan ja yliopiston tiedostaviin piireihin. Myös EU:sta voitaisiin tarvittaessa pyytää neuvoa ja opastusta, koska kaikki asiat eivät ole ratkaistavissa kansallisella tasolla. Vaalikomission johdossa ja elinikäisinä jäseninä voisivat olla esimerkiksi Jari Tervo, Johanna Korhonen, Ville Ranta, Tina Rosenberg ja koko Saarikosken suku.

Tässä ilmainen idea Valtiolle! Nyt vain rakentamaan parempaa maailmaa, johon ei kuulu viha, vaan kaikkien tasa-arvo!

Paljon helpompi ja ennen kaikkea halvempi tapa olisi äänienlaskennassa vain yksinkertaisesti hylätä väärille ehdokkaille menneet äänet. Näin virhe saataisiin mahdollisimman aikaisessa vaiheessa kiinni ja näin ollen olisi myös kaikkein helpoimmin korjattavissa.

Eiköhän tuollaista jo pienessä mittakaavassa pyritä tekemäänkin..
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: koojii on 10.01.2019, 15:16:22
Quote from: migri on 10.01.2019, 00:12:40
Niinpä nämä neropatit alkoivat käyttämään "sananvastuu" termiä. Sellainen vastuu on kyllä vain ja ainoastaan kuulijalla vanhan sanonnan mukaan.

Tästä tuli mieleen kiinalaisten äänestyskampanja, jossa mainostivat vuosituhannen alussa että "jokainen ehdokas on äänen arvoinen".

Ehdokkaita oli niissä vaaleissa ainakin siihen aikaan saman verran kuin oli valittavia poliittisia luottamustoimia.

Saa siinä kuitenkin äänestäjä äänestää ihan itse sitä läpimeneväksi ennakolta valittua ehdokasta. Toki valinnanvapaus ei ulotu sinne saakka että saisi päättää äänestääkö vai ei kun äänestämättä jättäminen voi tietää lähtöä jonnekkin poliittisten vankien uudelleenkoulutuskeskukseen.

Sananvapauskin on vaihtunut Suomessa "sananvastuuseen" jossa jokainen saa sanoa ihan mitä huvittaa kunhan sanoo jotain jonka suomalainen politbyroo on katsonut etukäteen sallituksi ja suotavaksi sanomiseksi tyyliin "monikulttuurisuus on rikkaus" ja "turvapaikanhakijat ovat Suomen talouden veturi".



Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Peltipaita on 10.01.2019, 15:26:10
Quote from: törö on 10.01.2019, 06:59:37
Vaalien alla pitää suhtautua kriittisesti poliitikkojen puheisiin.
Ja viranomaisten, jotka puhuvat aina politikkojen (vallan) suulla.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: akez on 10.01.2019, 18:23:47
Venäjän suurimmassa sanomalehdessä Komsomolskaja Pravdassa oli vuodenvaihteessa aiheeseen liittyvä artikkeli. Siinä haastateltiin RT tv-kanavan päätoimittajaa. Artikkeli oli katsaus menneeseen ja tulevaan vuoteen. Yhtenä haastattelun teemana oli sananvapaus. Artikkelissa varsin analyyttistä ja moneltakin kantilta sensuuria ja sananvapautta koskevaa tarkastelua. Otin mukaan myös jutun alussa olleet sotaa koskevat spekulaatiot, koska ne saattavat kiinnostaa ihmisiä täälläkin.

QuoteMargarita Simonjan arvioi mennyttä ja tulevaa vuotta: Valtion suhtautuminen kansalaisiin muuttuu pehmeämmäksi, sotaa ei tule, eikä Putin mene naimisiin

Pyysimme erästä menneen vuoden sankareista - RT tv-kanavan päätoimittaja Margarita Simonjania - kommentoimaan vuoden 2018 tapahtumia


Komsomolskaja Pravda 31.12.2018 juttu venäjäksi (https://www.kompravda.eu/daily/26926.2/3974074/)

Suurin pelonaihe

Komsomolskaja Pravda: - Mietin pitkään mikä asia tulisi nostaa vuoden 2018 symboliksi? Jalkapallon maailmanmestaruuskisat? Presidentinvaali? Skripalien myrkyttämistapaus? Avaruusaseman tragikoominen reikä? Ja sitten muistin 1 tv-kanavan toimittajan hermostuneen kysymyksen Putinin lehdistökonferenssista: Tuleeko sota? Oletteko havainneet, että ihmiset ovat alkaneen suhtautua rauhallisesti siihen, että sota on tulossa?

Simonjan: - En. Olen havainnut täysin päinvastaista. Ihmiset ovat alkaneet olla levottomia mahdollisen sodan varalta. Ystävät ja tutut luulevat, että tiedän enemmän kuin he, ja siksi he kysyvät minulta aina ensimmäiseksi: Tuleeko sota? ...

KP: - Mitä te vastaatte tavallisesti?

Simonjan: - Sanon, että se ei ole mahdollista.

Sotia on meneillään tälläkin hetkellä, mutta sellaisia sotia, joita kansalaisemme pelkäävät - eli sotia meidän omalla maa-alueellamme - ei voi tulla. Siksi, että se johtaisi taattuun kaiken elämän tuhoutumiseen maapallolla.

KP: - Minkä takia ihmiset ovat sitten peloissaan? Mahdollisesta sodasta Ukrainan kanssako?

Simonjan: - Kyllä, totta kai. Muistatte varmaan mitä tapahtui Kertshin salmessa. Pieni, mutta täysin konkreettinen sotilaallinen provokaatio. Ihmiset ymmärtävät, että jatkossa tulee lisää provokaatioita ja että Venäjä tulee luonnollisesti reagoimaan myös niihin. Ja niin he pelkäävät, että tämä johtaa - luoja varjelkoon - suursotaan.

Näin ei tule kuitenkaan käymään.

Suurten arvojen ylevämielinen aikakausi on päättynyt

KP: - Tämä vuosi osoittautui teille vaikeaksi. Lännessä ollaan vakuuttuneita, että RT-kanavanne edustaa Kremlin propagandakärkeä ja he yrittävät siksi estää työtänne. Moskova taas uhkaa USA:n mediaa vastatoimilla. Mitä tapahtuu seuraavaksi? Vihollisen radioasemien "vaientaminen", kuten tapahtui kylmän sodan aikana?

Simonjan: - Jos puhutaan tulevaisuuden näkymistä, niin maailmalla tulee tapahtumaan informaatiokenttien "aitaamista" pienin askelin Kiinan periaatteiden mukaisesti. Tämä koskee myös internettiä. Taloudellisten sotien ja pahojen geopoliittisten turbulenssien vallitessa itsenäisten valtioiden johtajat päätyvät ajattelemaan, että he eivät voi sallia sananvapautta. Etenkin, jos kyse on ulkomaalaisista. Siksi he taistelevat meitä vastaan, jotta heidän kansalaisensa olisivat perillä vain siitä, minkä he itse ilmoittivat olevan faktatietoa. He ovat kauhuissaan niistä "keltaliiveistä", jotka eivät seuraa Macronin esiintymisiä ranskalaisilta tv-kanavilta, vaan meidän kanavaltamme. He eivät pysty ymmärtämään, kuinka heidän tottelevaiset kansalaisensa - joille on jo vuosikymmenien ajan jauhettu sitä yhtä ja samaa - voivat median kuorolauluesityksestä piittaamatta valita Trumpin presidentiksi ja järjestää Brexitin. Tästä syystä he tulevat puhdistamaan informaatiokenttänsä. Ja me tulemme puhdistamaan omamme. Jos vain onnistumme. En ota kantaa siihen, että onko tämä hyvä vai huono asia. Näin tulee kuitenkin tapahtumaan. Kaikkein koomisinta tässä on se, että me emme aloittaneet tätä.

KP: - Täytyykö meidän rajoittaa omien kansalaistemme sananvapautta ulkoisia uhkia vastaan käytävän taistelun takia? Perustuslakimme kuitenkin tavallaan takaa tämän.

Simonjan: - Tiedättehän, että USA:n perustuslaki takaa myös sananvapauden. Se ei kuitenkaan estä heitä rajoittamasta meidän sanomisiamme. Kaikki tämä tarjoillaan ulkomaisen sekaantumisen vastaisen taistelun merkeissä. Tämä linja tulee jatkumaan. Suurten arvojen ylevämielinen aikakausi on päättynyt. On koittanut raadollisten intressien aikakausi. Yhä harvempi johtaja kokee enää tarpeelliseksi vaivata päätään keksimällä erilaisia kulisseja ja kuorrutuksia näille intresseilleen. Yhä useampi sanoo suoraan: "Me emme tuomitse Saudi-Arabiaa journalistin silpomisen takia, koska Saudi-Arabia on tärkeä kauppakumppanimme. Suksikaa kuusikkoon arvoinenne".

KP: - Voiko käydä niin, että Venäjä ulkomaisen sekaantumisen takia kytkee tähän myös virkamiesten kritisoinnin? Sellainen lakiesitys on jo käsiteltävänä Valtioduumassa.

Simonjan: - En ymmärrä, miten virkamiesten kritisointi liittyisi informaatiokentän sulkemiseen ulkomaalaisten sekaantumiselta. Nämä ovat eri asioita. En sano, että tämä olisi hyvä asia. Kerron vain omasta prognoosistani, josta olen vakuuttunut. Minä myös haluaisin, että kaikkialla vallitsisi vapaus ja totuus. Näin ei tule kuitenkaan käymään. Ei missään. Ehkä sitten paratiisissa, ehkä. Ja paratiisi, kuten muistamme, niin sehän on meidän (hymyilee).

KP: - Kyllä, tämän Putinin fraasin muistavat monet. Mutta harva olivat innoissaan.

Simonjan: - Mistä saitte käsityksen, että "harva olivat innoissaan"? Tehtiinkö kyselyjä, entä tutkimuksia? En ole nähnyt sellaisia. Kuulemme arvoisan oppositiomme sanovat: "Yksikään tuttavistani ei äänestänyt Putinia!" Sitten Putin sai vaaleissa sen tuloksen minkä sai. Ei saa ikinä väittää oman henkilökohtaisen asenteen olevan koko yhteiskunnan asenne.

Valehtelemisen likainen bisnes

KP: - Viittaatte Kiinaan, mutta siellä internet-sensuuri on niin tiukkaa, että mikä tahansa kritiikki voi olla vaarallista kansalaisille. Facebook ja Youtube ovat siellä kiellettyjä. Tuleeko tämä olemaan myös meidänkin todellisuuttamme tulevaisuudessa?

Simonjan: - En usko, että maassamme on mahdollista rajoittaa kritiikkiä. Olemme kritisoineet silloinkin, kun siitä on voinut joutua maksamaan hengellään. Ja nykyään kritiikin estäminen olisi entistäkin vaikeampaa. Miksi muuten automaattisesti yhdistätte ulkomaiselta sekaantumiselta puolustautumisen yhteen sisäisen sensuurin kanssa? Kuinka RT:n sulkeminen USA:ssa vaikutti Fox Newsin lähetyksiin tai Trumpin kritisointiin? No, ei mitenkään. Kuinka eräiden USA:n mediavälineiden sulkeminen meillä vaikutti kriittisen "Eho Moskvyn" lähetyksiin? Ei myöskään millään tavalla. Sen yleisömäärä vain kasvoi. Puhumme nyt kanssanne aivan eri asioista.

KP: - Palasin äskettäin Kiinan matkalta. Kiinalaisilta voi oppia monia asioita, esimerkiksi heidän kiivas korruption vastainen taistelunsa, jopa teloitusten avulla (josta kansamme niin unelmoi), Miksi otamme heistä oppia vain internetin puhdistamiseen? Ettekö ole huomanneet kuinka monia outoja tuomioita meillä annettiin tänä vuonna klikkaamisten ja likettämisten johdosta?

Simonjan: - Entä oletteko te huomanneet, kuin paljon olen itse joutunut taistelemaan näiden asioiden kanssa? Mm. Telegramin avulla. Nyt meitä ollaan sulkemassa kaikkialla Lännessä - ja tulemme sitten näkemään jääkö heille sananvapautta. Kuka tulee kertomaan heille Mosulista, Monsatosta ja kaikesta siitä, mistä heidän oma mediansa vaikenee? Luulenpa vaan, että käy kuten aiemmin, että ei kukaan. Jos te kysytte minulta, kuinka taistella väärää informaatiota vastaa, niin minulla on hyvä resepti. Ei tule kieltää mitään, eikä etenkään pakottaa.
(...)

Lihavoinnit mun.

Siinäpä sitä varsin mielenkiintoista probleemakenttää pohdittavaksi. Periaatteessa vapaa tiedonvälitys ja sananvapaus pitäisi olla se paras valeuutisten ja -faktojen oikaisija, mutta entä sitten kun tulee Soros ja upottaa informaatiokenttään vuosittain miljardi dollaria propagandaan, niin mitäs sitten? Saattaa olla, että hienot ideaalit eivät silloin enää toimikaan. Etenkin, jos määrä ja volyymi korvaa objektiivisuuteen ja moniäänisyyteen pyrkivän laadun. Aiheessa aspekteja riittää.
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Roope on 18.05.2019, 12:42:08
QuoteTorille! Suuri amerikkalaismedia ylistää Suomen kykyä taistella valeuutisointia vastaan – "Heillä on vahva käsitys siitä, mitä on olla suomalainen – se on supervoima"

Amerikkalainen mediayhtiö CNN on julkaissut sivuillaan pitkän verkkojutun, joka käsittelee Suomen kykyä taistella valeuutisointia vastaan. Artikkeli ylistää suomalaisten koulutusta ja faktantarkistustaitoja.

– Suomi on voittamassa valeuutisointia vastaan käytävää sotaa, julistaa CNN kirkuvan suuressa otsikossaan.

Uutisessa vieraillaan Helsingissä sekä tavataan useita valeuutisten tunnistamiseen ja torjumiseen perehtyneitä asiantuntijoita. Tärkeimpänä sanomana on, että Suomi on tajunnut valeuutisoinnista jotain, mitä muut länsimaat eivät vielä ole.

[...]

CNN:n haastatteleman Harvardin yliopiston kansainvälisten suhteiden johtajan Jed Willardin mukaan suomalaisilla on jotain, mitä muilla ei ole.

– Suomalaiset ovat siitä uniikkeja, että heillä on kyky tietää keitä he ovat. Se, keitä he ovat, on suoraan kytköksissä ihmisoikeuksiin ja oikeudentajuun. Heillä on vahva käsitys siitä, mitä on olla suomalainen... Se on supervoima.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/torille-suuri-amerikkalaismedia-ylistaa-suomen-kykya-taistella-valeuutisointia-vastaan-heilla-on-vahva-kasitys-siita-mita-on-olla-suomalainen-se-on-supervoima/7412110) 18.5.2019

CNN: Finland is winning the war on fake news. What it's learned may be crucial to Western democracy (https://edition.cnn.com/interactive/2019/05/europe/finland-fake-news-intl/)

Quote from: CNNToivanen, the chief communications specialist for the prime minister's office, said it is difficult to pinpoint the exact number of misinformation operations to have targeted the country in recent years, but most play on issues like immigration, the European Union, or whether Finland should become a full member of NATO (Russia is not a fan).

En muista ainuttakaan Venäjän Suomeen kohdistamaa maahanmuuttoon liittyvää valeuutiskampanjaa. Muistaako joku muu?

Epäilen, että Jussi Toivanen määrittelee venäläiseksi valeuutisoinniksi ylipäätään sen, että kerrotaan maahanmuuton ongelmista, koska sen kaltaisista ikävistä asioista uutisoiminen tulkitaan nykyisessä politiikan ilmapiirissä yhteiskuntaa tarkoituksella repiväksi ja hajottavaksi (vrt. oikeusministeriön alkuvuoden vaalivaikuttamiskampanja).
Title: Vs: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin vaalien alla
Post by: Outo olio on 18.05.2019, 15:39:07
QuoteCNN:n haastatteleman Harvardin yliopiston kansainvälisten suhteiden johtajan Jed Willardin mukaan suomalaisilla on jotain, mitä muilla ei ole.

– Suomalaiset ovat siitä uniikkeja, että heillä on kyky tietää keitä he ovat. -- Heillä on vahva käsitys siitä, mitä on olla suomalainen. -- Se on supervoima.

Eli siis tietty homogeenisyys on valttia. Sehän on havaittu jo aikaisemminkin. :)

Mutta tätä ei varmaankaan uutisoida täällä ihan näin: "CNN: Harvardin asiantuntija: 'Suomen valtti on homogeenisyys'".

Se mikä oli eilen tai toissapäivänä vain normaalia, on nykyään "supervoima". OK.
Title: Viranomaisten viestintäkampanja: Suhtautukaa kriittisesti verkkosisältöihin
Post by: Kulttuurirealisti on 18.05.2019, 18:56:03
Quote from: Roope on 18.05.2019, 12:42:08
QuoteTärkeimpänä sanomana on, että Suomi on tajunnut valeuutisoinnista jotain, mitä muut länsimaat eivät vielä ole.
Epäilen, että Jussi Toivanen määrittelee venäläiseksi valeuutisoinniksi ylipäätään sen, että kerrotaan maahanmuuton ongelmista, koska sen kaltaisista ikävistä asioista uutisoiminen tulkitaan nykyisessä politiikan ilmapiirissä yhteiskuntaa tarkoituksella repiväksi ja hajottavaksi (vrt. oikeusministeriön alkuvuoden vaalivaikuttamiskampanja).

Jos CNN sanoo että suomi on tajunnut valeuutisoinnista jotain hienoa, se tarkoittaa että kohta ollaan erityisen kusessa sananvapauden kanssa. Liittyen varmasti esimerkiksi tuollaiseen, mitä Roope kirjoittaa. Ehkä myös maalaillaan isänmaallisia kautta Euroopan putinisteiksi. Se kampanja varmaan lävähtää täydelle teholle, kun eurovaalipäivä lähestyy.