Murhana tutkitaan eli olisikohan perinteitä kunnioitettu eli pää irroitettu.
QuotePoliisi epäilee: Mies murhasi alakouluikäisen pojan jouluyönä Helsingissä
Henkirikoksen uhri on alakouluikäinen poika, ja rikosta tutkitaan murhana.
Poliisi on ottanut kiinni vuonna 1982 syntyneen miehen epäiltynä murhasta. Mies saatiin kiinni tapahtumapaikalla.
– Tutkinnallisista syistä emme kerro tapahtuneesta, kuten tekotavasta, teon motiiveista tai sen olosuhteista tässä vaiheessa enempää, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth kertoi tiedotteessa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3a706634-259d-484b-9a4c-e0a3ed28b512 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3a706634-259d-484b-9a4c-e0a3ed28b512)
QuoteNaapuri MTV Uutisille: Ekaluokkalainen poika kuoli henkirikoksen uhrina Helsingissä – täällä rikos tapahtui
Arabianrannan henkirikoksen uhri oli peruskoulun ensimmäisillä luokilla oleva poika, naapuri kertoo MTV Uutisille.
Vuonna 1982 syntynyt mies on pidätetty peruskoulun ensimmäistä luokkaa käyneen pojan murhasta epäiltynä. Miestä aiotaan esittää vangittavaksi.
Menehtyneen pojan perheeseen kuuluvat pojan lisäksi alakouluikäinen tyttö, joka on poikaa hieman vanhempi, ja äiti ja isä. Myös isoäiti asuu naapurin käsityksen mukaan asunnossa.
Perhe on ulkomaalaistaustainen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172)
QuoteTutkinnallisista syistä emme kerro ... tekotavasta ...
Siinähän se tekotapa taisikin - enemmän tai vähemmän - tulla kerrotuksi.
Ulkkis lapsi tapettu ja vielä jouluna (!), katsotaan huutaako kukaan rasismista, tai tappavasta maskuliinisuudesta. Arvaan että ei. :( Huutajat vähintään epäilevät että tappaja ei ollut kantasuomalainen.
Jotain rotu-, uskonto- tai reviirikiistoja kenties?
Quote from: ismolento on 25.12.2018, 13:33:34
Quote from: Outo olio on 25.12.2018, 13:26:29
Ulkkis lapsi tapettu ja vielä jouluna (!), katsotaan huutaako kukaan rasismista, tai tappavasta maskuliinisuudesta. Arvaan että ei. :( Huutajat vähintään epäilevät että tappaja ei ollut kantasuomalainen.
Musuille ei joulu merkitse mitään. Ilmeisesti vaan uppiniskaisen pojan kuritus on lähtenyt hieman lapasesta.
Ei moisesta saa murhasyytettä. Kyllä siellä jotain synkempää on tapahtunut. Uutisesta ei käy ilmi onko mies pojan isä, siellä todetaan vain, että perheeseen kuuluu isä.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 25.12.2018, 13:09:31
Murhana tutkitaan eli olisikohan perinteitä kunnioitettu eli pää irroitettu.
On tosiaan syytä huomata, että tekoa tutkitaan murhana eikä esimerkiksi pelkkänä tappona. Voiko pelkästään se, että uhrina on lapsi, tehdä teosta murhan vai tarvitaanko lastenkin kohdalla jotain poikkeuksellista raakuutta? Ja mikä on motiivina, kun rikos kohtistui vain tähän pikkulapseen mutta ei muihin? Voisiko kyseessä olla esimerkiksi kunniamurha?
Netissä liikkuvien huhujen mukaan kyseessä olisi lähi-itataustainen perhe ja uhrin nimi alkaisi A-kirjaimella ja uhri olisi vasta 7-vuotias (
onko muuten joku löytänyt tätä Ylilaudan ketjua, mistä tuo ruutukaappaus on otettu?).
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murhasta
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&sid=81d959ca6e07db95679db2680075923e&start=30#p911646
Quote
Kuvakaappaus liitteenä.
Keskustelua aiheesta Suomi24-palstalla:
Arabianrannassa aattoyönä henkirikos - Maailman menoa - Suomi24 Keskustelut
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15504186/arabianrannassa-aattoyona-henkirikos
QuoteValhemediat peittelevät perheen taustoja mutta toisissa medioissa on naapureilta tarkkaa tietoa. Polpo on myös uhkaillut näitä naapureita olemaan hys hys.
PS, nyt on murha.infolla tullut kilpaileva huhu maahanmuuttotaustasta:
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murhasta
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=45#p911668
QuoteIhmettelen, ettei tänne asti ole vielä ehtinyt huhu, että kyseessä olisi venäläistaustainen perhe.
Se(kin) on kuitenkin vain ja ainoastaan huhu.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 13:45:47
Netissä liikkuvien huhujen mukaan kyseessä olisi lähi-itataustainen perhew ja uhrin nimi alkaisi A-kirjaimella ja uhri olisi vasta 7-vuotias (onko muuten joku löytänyt tätä Ylilaudan ketjua, mistä tuo ruutukaappaus on otettu?).
Oisko tämä: https://ylilauta.org/sekalainen/92444400
Tuli muuten poliisilta harvinaisen pitkä tiedotushiljaisuus, perjantaihin asti.
Ihan vasiten vilpittömästi eivät tiedota taustoista kritityssä maassa sen lähes suurimman pyhän aikoihin.
Suojelivat kenen rauhaa? Muslimien, kantisten vai mokuttajien vaalikampnajarauhaa.. :facepalm:
Polop, polpo...
Kyseessähän voi olla myös samanlainen tapaus kuin Porvoossa eli mustasukkainen jätetty mies kosti exölleen pahimmalla mahdollisella tavalla.
Odotellaan nyt vain tarkempia tietoja tapauksesta eikä aleta päivilippostelemaan.
Tappaminen on aina raakalaismaista, mutta miten joku aikuinen mies voi murhata pienen pojan?
Mitä pahaa se poika muka on tehnyt tuolle miehelle? Ei tuon ikäinen poika ole mikään uhka aikuiselle miehelle. Pieni poika haluaa vain leikkiä legoillaan tai autoillaan, hän unelmoi karkista, kavereista ja leikeistä.
Lapsen murhaaja on aina äärimmäisen sairas ja paha ihminen.
Lisään tähän vielä kyyneleen lapsen muistoksi :'(
Miksei kantasuomalaisen ollessa syyllinen johonkin sanota, että tekijä on suomalaistaustainen?
Ei tarvitse olla kummoinen Sherlokki kun arvaa kuka sen pojan listi. Teko tapahtui yksityisasunnossa ja tekijä saatiin kiinni paikanpäältä. Tekijä on, pojan isä, joulupukki, tiernapoikien kuningas Herodes, hänen palvelijansa Knihti. On muuten raakuudessaan ihan toinen juttu kuin runopojan kuolema, kyseessä kotona tapetttu pieni poika ja mömmöihinsä kuollut narkomaani. Peli poikki tapahtuma taitaa tällä kertaa jäädä pitämättä. Kun tuota ulkomaalaistaustaisuutta ei ole täsmennetty niin kyseessä ei liene virolainen eikä venäläinen vaan aito ulkomaalaistaustainen.
Teko lienee ollut raaka kun sitä murhana tutkitaan. Jos kyseessä olisi ollut överiksi mennyt kuritus niin tapponahan sitä tutkittaisiin.
Brysselinkatu kuudessa sijaitsee muuten Stadin kämppiä. Hesarin uutisessa oli nimittäin mainittu millä kadulla henkirikos tapahtui.
Katsokaapas muuten taas poliisin ja valemedian peittelyä. Iltalehdessä ei sanaakaan ulkomaalaistaustasta tai kulttuurillisesta paremmuudesta.. Onkohan muissa sama?
Jos kyseessä mamutekijä niin tuskin maltan odottaa vastuumedian salailua, säälittelyä, jeesustelua, ymmärrystä, valkopesua ja kantaväestön syyllistämistä. Ja ennen kaikkea: Suomi tarvitsee lisää työvoimaa ja koulutettuja työntekijöitä.
(Arabianranta on muuten hintatasoltaan off limits tavallisilta suomalaisilta asuntosäästäjiltä. Ja off limits tavallisilta suomalaisilta asunnottomilta vuokra-asunnonjonottajilta.)
Onko tämä ulkomaalaistausta nyt siis varmistunut kehitysmaataustaksi? Tai no, tausta nyt on muutenkin väärin.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 14:38:51
Brysselinkatu kuudessa sijaitsee muuten Stadin kämppiä. Hesarin uutisessa oli nimittäin mainittu millä kadulla henkirikos tapahtui.
Arabianranta on aika komeaa aluetta ja en tiennyt, että sinne on myös sitten tungettu kaupungin vuokra-asuntoja.
Quote from: S.O.Mali on 25.12.2018, 14:27:50
Lasten raiskauksia muslimimaahantunkeutujaringin toimesta. Lasten murhia.
Tällainen on monikulttuurinen Suomi jota pedofiilipuolue Kokoomus ajaa Suomeen.
Ilmeisesti tästä tulee Uusi Normaali
TM Suomessakin. Todennäköisesti muslimimaissa tällainen perheen sisäinen väkivalta on arkipäivää ja kuuluu perinteisesti isännän toimivaltaan, johon ulkopuolinen viranomainen ei puutu. Siitä ei eurooppalaisessa julkisuudessa paljonkaan tiedetä ja vaikka tiedettäisiinkin, ei sitä mediassa julkaista.
Quote from: internetsi on 25.12.2018, 14:50:48
Onko tämä ulkomaalaistausta nyt siis varmistunut kehitysmaataustaksi? Tai no, tausta nyt on muutenkin väärin.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 14:38:51
Brysselinkatu kuudessa sijaitsee muuten Stadin kämppiä. Hesarin uutisessa oli nimittäin mainittu millä kadulla henkirikos tapahtui.
Arabianranta on aika komeaa aluetta ja en tiennyt, että sinne on myös sitten tungettu kaupungin vuokra-asuntoja.
Siis päättäjät järkkäävät kaikille uusille alueille kymmenien prosenttien kiintiöt julkisia vuokra-asuntoja (joista tulee mamustanioita). Koska muuten alueet "eriarvoistuvat". (Eli punavihreiden logiikalla on parempaa että alueet ovat aluksi sisäisesti eriarvoisia kuin se että alueiden väliset erot ovat eriarvoisia.)
Tässä onkin kaikenlaista sattunut ja paljastanut pitkin kuukautta, joten vähän kauhulla odottelinkin mitä 24. luukusta paljastuu. Ei sentään mitään ISIS-massamurhaa, mutta tämäkin riittävän kamalaa.
Quote from: Ernst on 25.12.2018, 14:15:13
Tuli muuten poliisilta harvinaisen pitkä tiedotushiljaisuus, perjantaihin asti.
Ihan vasiten vilpittömästi eivät tiedota taustoista kritityssä maassa sen lähes suurimman pyhän aikoihin.
Suojelivat kenen rauhaa? Muslimien, kantisten vai mokuttajien vaalikampnajarauhaa.. :facepalm:
Polop, polpo...
Voi olla että sieltä "putkahtaa" esiin se pedofiilirinki Oulun tyyliin niin taitaa jo polpon puntit väpättää kun alkaa selitykset olla lopussa. Voi olla että alkaavat pelkäämään mitä se VHM tekee. Ehkä siksi ne panssariautotkin, muuten ei uskalla tulla enään ihmisten ilmoille..
Jos poliisilla on uhri ja todennäköinen tekijä hallussaan, niin esille tulleet kiistämättömät faktat voitaisiin kertoa, eikä vedota tutkinnallisiin syihin. Tällöin eliminoitaisiin monet paikkansapitämättömät huhut ja tätähän poliisi toivoo.
Tutkinnallisiin syyt kuuluvat samaan epämääräiseen sarjaan kuin ...yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen...
Jos olisi muslimiperhe, lapsia olettaisi olevan enemmän kuin kaksi. Aika harvinaista olisi sekin, että isoäiti asuu samaa taloutta. Näillä perusteilla veikkaisin taustaisuutta itänaapurin suuntaan.
Quote from: Jorma M. on 25.12.2018, 14:58:19
Siis päättäjät järkkäävät kaikille uusille alueille kymmenien prosenttien kiintiöt julkisia vuokra-asuntoja (joista tulee mamustanioita). Koska muuten alueet "eriarvoistuvat". (Eli punavihreiden logiikalla on parempaa että alueet ovat aluksi sisäisesti eriarvoisia kuin se että alueiden väliset erot ovat eriarvoisia.)
Sosiaalinen sekoittaminen on jännää, joo. Kyllä niiltä Helsingin alueilta erottaa ne nuhjuisissa kirpparivaatteissa kulkevat köyhät.
Espoossa vastaavissa asuinalueloukoissa Kehäkolmosen ramppien, voimalinjan, teollisuuskiinteistöjen ja peltokauppojen välillä erottaa vielä lisäksi omistusasumisen, asumisoikeusasumisen ja vuokra-asumisen, paitsi talojen sijoittelusta, myös niiden ulkonäöstä.
Mutta onhan se minuakin voimaannuttavaa, että naapureilla on Bemarit ja Audit.
IL kertoo:
QuoteTapauksesta uutisoi ensin Ilta-Sanomat.
Kaikki valemediat mtv:tä lukuun ottamatta) ovat täysin vaiti
ulkomaalaistaustaisuudesta (IL, IS, YLE, HS...)
Onko se uutisointia vai osauutisointia...?
(ylilaudalla vihjattiin lähi-itäläisyydestä ja uhrin nimen alkukirjaimesta, A...)
Quote from: Joku Roti on 25.12.2018, 15:07:55
Jos olisi muslimiperhe, lapsia olettaisi olevan enemmän kuin kaksi. Aika harvinaista olisi sekin, että isoäiti asuu samaa taloutta. Näillä perusteilla veikkaisin taustaisuutta itänaapurin suuntaan.
Oma veikkaus on että kyseessä on jonkinlainen uusioperhekuvio. Oli miten oli, jokatapauksessa erittäin surullista että pieni lapsi on menettänyt henkensä. :'(
Arabianrannassa on aika paljon sitä että lapsen vanhemmista toinen on kantasuomalainen ja toinen ihan mistä päin tahansa muualta maailmaa.
Ehkä lapset ovat äidin aiemmasta parisuhteesta ja kehitysmaalainen isäpuoli oli lapsille mustasukkainen äidistä?
Oli perhekuviot miten oli niin järkyttävä tapaus. Pitää olla todella sairas mieleltään jos tulee edes mieleen tehdä pahaa pienelle lapselle. >:(
Monikulttuurisekoilu on mennyt liian pitkälle. Lasten raiskaaminen ja murhaaminen on liikaa. Nyt tämän hulluuden pitää loppua.
Kantisnainen löytänyt jännämiesmatun. Jännämiesmatusta ei ollut oikein vanhemmaksi eikä kantisnaisestakaan. Kantisnainen päätti alkaa YH-äidiksi ja hommasi matulle lähestymiskieltoja jne. Matu ei halunnu jäädä makselemaan elareita, vaikka ei se käy töissäkään. Mies sitten tappoi lapsensa, jos nyt ylipäätänsä oli biologinen vanhempi, koska suvikset nyt vähän on tuollaisia epäluotettavia. Veikkaukseni.
Nyt sitten kirkkokin pyrkii torvia soitellen kiillottamaan kilpeään tämän tapauksen varjolla, vaikka voi hyvin olla, että kyseisessä perheessä kukaan ei ole edes kristitty:
Arabianrannan henkirikoksessa kuolleen pojan muistolle pidetään hiljainen hetki – kirkkoherra: "Tyrmistynyt olo"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005946571.html
Quote– Tyrmistynyt olo. Ensimmäinen ajatus oli, että kuinka kauheaa tämän täytyy olla pojan läheisille. Seuraava ajatus oli, että kuinka kauheaa tämä on alueen asukkaille ja lapsiperheille, sanoo kirkkoherra, joka kuuli Helsingin Arabianrannan murhatutkinnasta ennen kymmentä joulupäivän aamuna.
...
Tänään pojan muistolle järjestetään hiljainen hetki kello 18 Bokvillanin mäellä, joka sijaitsee Kaffila Bokvillanin takana. Kahvila sijaitsee osoitteessa Hämeentie 125. Myös Kanala on paikalla muistohetkessä.
Pitäisiköhän mennä muistotilaisuuteen paikalle, jos vaikka kuulisi jotain tarkempia tietoja tapauksesta?
Eipä muistu mieleen jouluisia lasten murhaamisia. Ilmoitetaankohan näistä nykyään vain herkemmin?
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 16:16:01
Pitäisiköhän mennä muistotilaisuuteen paikalle, jos vaikka kuulisi jotain tarkempia tietoja tapauksesta?
Mene ihmeessä ja haastata ihmisiä. Valemedia ei siitä tule kertomaan sanallakaan jos touhu on monikulttuuriliitännäistä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.12.2018, 14:19:07
Tappaminen on aina raakalaismaista, mutta miten joku aikuinen mies voi murhata pienen pojan?
Perustelitpa juuri näppärästi miksi epäilen tekijää nimenomaan tummempihipiäiseksi muslimiksi. Siinä samalla vastaus kysymykseesi.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 16:16:01
Pitäisiköhän mennä muistotilaisuuteen paikalle, jos vaikka kuulisi jotain tarkempia tietoja tapauksesta?
Tuo uutisessa mainittu Keula on muuten samassa korttelissa missä Maikkarin kuvien perusteella tapahtui tuo henkirikos.
Värisee niin että puistattaa.
Toivottavasti ei ole tappanut pulleron ex-miehen lasta, hiukan pelottaa että uusi ihana rakkaus on päättänyt putsata pöydän kehitysmaalaiseen tyyliin.
Ensimmäinen ajatus oli, että kuinka kauheaa tämän täytyy olla pojan läheisille. Seuraava ajatus oli, että kuinka kauheaa tämä on alueen asukkaille ja lapsiperheille, sanoo kirkkoherra, joka kuuli Helsingin Arabianrannan murhatutkinnasta ennen kymmentä joulupäivän aamuna.
Normaalille ihmiselle ensimmäinen ajatus koskisi kyllä uhria, tuota pientä poikaa.
Juuri tämän vuoksi ketju ei ole uutisalueella nyt: ketju on täynnä arvailua, joista kaikki keskenään ristiriitaiset veikkaukset ja huhut eivät voi pitää paikkaansa yhtäaikaa. On tapahtunut inhottava rikos ja mitä sen taustalla onkaan, ei ole tiedossa ja julki.
Ketju siirtyy uutisalueelle, kun jotain vahvistettua tietoa on. Tähänastisesta ketjusta karkeasti 2/3 ei uutisalueella olisi kuin roskiksen täytettä. Nyt jouluna on vain muutakin kuin moderointia, joten jokainen saa toki itsekin käyttää harkintaansa kommentoidessaan henkirikosta.
Vaikka olenkin jo vanha äijä, muistan hyvin minkälaista oli olla ekaluokkalainen poika. Kala- ja telttaretket isän kanssa, leikit kaverien kanssa, oma huone, omat jännät tavarat. Kaikki oli kiinnostavaa, koko elämä oli edessä, vaikka sitä ei silloin samalla tavalla ajatellutkaan.
Vaikka perheet ja elämäntilanteet ovat erilaisia, voin kuvitella, että tuo pieni murhattu poika on ajatellut ainakin osittain samalla tavalla kuin minä aikoinani. Nyt häntä ei enää ole. Kuinka epäoikeudenmukaista elämä onkaan. :'(
Voimia hänen äidilleen ja sisarelleen.
Quote from: Jorma M. on 25.12.2018, 14:58:19
Quote from: internetsi on 25.12.2018, 14:50:48
Onko tämä ulkomaalaistausta nyt siis varmistunut kehitysmaataustaksi? Tai no, tausta nyt on muutenkin väärin.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 14:38:51
Brysselinkatu kuudessa sijaitsee muuten Stadin kämppiä. Hesarin uutisessa oli nimittäin mainittu millä kadulla henkirikos tapahtui.
Arabianranta on aika komeaa aluetta ja en tiennyt, että sinne on myös sitten tungettu kaupungin vuokra-asuntoja.
Siis päättäjät järkkäävät kaikille uusille alueille kymmenien prosenttien kiintiöt julkisia vuokra-asuntoja (joista tulee mamustanioita). Koska muuten alueet "eriarvoistuvat". (Eli punavihreiden logiikalla on parempaa että alueet ovat aluksi sisäisesti eriarvoisia kuin se että alueiden väliset erot ovat eriarvoisia.)
Minulle on jäänyt sellainen käsitys että tämä pakkomielteinen sekoittaminen on nimenomaan helsinkiläinen ilmiö. Esimerkiksi Espoossa on täysin mahdollista että kun alueelle X rakennetaan uusia asuntoja, ne ovat kaikki kovan rahan asuntoja joka pitää tietyt porukat alueelta vähän kauempana.
Quote from: Roope2 on 25.12.2018, 15:06:50
Jos poliisilla on uhri ja todennäköinen tekijä hallussaan, niin esille tulleet kiistämättömät faktat voitaisiin kertoa, eikä vedota tutkinnallisiin syihin. Tällöin eliminoitaisiin monet paikkansapitämättömät huhut ja tätähän poliisi toivoo.
Tutkinnallisiin syyt kuuluvat samaan epämääräiseen sarjaan kuin ...yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen...
Tekijän etnisiteetin saa todennäköisesti selville sitten kun vangitsemisoikeudenkäynti on käyty, kunhan pyytää paperit.
Jos vuokran maksaa Kela, niin asukas voi mennä Kelaan ja määrätä, että rahat tulevat hänen tililleen. Kela ei ilmoita vuokranantajalle, joten vuokralaisella on muutaman kuukauden ajan runsaasti huumerahaa.
Onko Arabianrannassa kunnan sosiaalisia vuokra-asuntoja? Käsittääkseni kunniavieraille kaupunki hommaa kämppiä ihan vapailta markkinoilta kovaan hintaan. Ja toki ohi kaikkien jonojen.
Syyllinen oli jo selvillä ennen kuin tämä edes tapahtui.
Kantasuomalaisten miesten luoma patriarkaalinen ja toksisen maskuliininen ilmapiiri, ummehtunut joulunviettoperinne, liian vähäiset kotoutustoimiin budjetoidut varat ja normaalin- ja mukavanoloisen suklaasilmän piilevät mielenterveysongelmat.
Tekijä on luonnollisesti vähintäänkin yhtä paljon uhri kuin henkensä menettänyt lapsi.
Eli, ei mitään nähtävää. Uusi normaali paremmassa monikulttuurisessa maassamme...
Quote from: Arvoton on 25.12.2018, 17:05:44
Ns. omistuskämppiä omistavat yhä enemmän pankit, rahastot ja sijoittajat. Eivät muuta niihin itse. Ne pannaan vuokralle. Sossu on se viidakon vanhan hokeman mukaan varma maksaja. Päälle Y- ja muut säätiöt. Ja yhdessä sun toisessa yhtiössä kunta/kaupunki omistaa jonkun kämpän.
Kaikki voittavat.
Aika OT, mutta kyllä ainakin omassa uudessa espoolaisessa kerrostalossa valtaosa osakkeenomistajista on samoja ihmisiä joilla on nimi ovessa ja loputkin käsittääkseni yksityishenkilöitä joihin olen ihan törmännyt. Ehkä se vaikuttaa että neliöhinta on niin korkea ettei näitä voi mitenkään vuokrata menestyksellisesti luukulta toimeentulonsa hankkiville sosiaalitapauksille.
Vähän asiaa alueen hintatasosta:
MTV:n uutisessa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172) on kuva talosta, ja se on aika uusi.
Oikotie-palvelussa (https://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/?pagination=1&cardType=101&locations=%5B%5B335081,4,%22Arabianranta,%20Helsinki%22%5D%5D) on Arabianrannasta tarjolla 7 vuokra-asuntoa, joista 6 on uusia tai melko uusia, ja yksi 1940-luvulla rakennettu. Uudemman asunnon vuokra on halvimmillaan 1050 euroa kuussa, ja sen 40-luvun asunnonkin 890 kuussa. Kovin vuokra on 1511 euroa kuussa.
Uutisen mukaan perheessä on vanhemmat, kaksi lasta ja ehkä isovanhempikin, eli 4-5 henkeä. Kaikki mainitsemani vuokra-asunnot ovat kaksioita tai kolmioita, isoin pinta-ala 63,5 neliötä, eli luultavasti perhe ei asu näin pienessä asunnossa. Eli perheen vuokrakulut, jos asuvat vuokralla, ovat vielä tuotakin korkeammat.
Kirjoitin tämän ihan vain siltä kannalta, että jos kyseessä on julkisesti tuettu asunto, niin taas meni yhteistä rahaa haittamaahanmuuttajien elintasoon.
Quote from: Parzival on 25.12.2018, 17:18:40
Onko Arabianrannassa kunnan sosiaalisia vuokra-asuntoja? Käsittääkseni kunniavieraille kaupunki hommaa kämppiä ihan vapailta markkinoilta kovaan hintaan. Ja toki ohi kaikkien jonojen.
https://www.hekaoy.fi/fi/asunnot/kiinteistot?f%5B0%5D=kaupunginosa%3A269
Kaupungilla on tuolla muutama sata asuntoa.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 17:30:19
Quote from: Parzival on 25.12.2018, 17:18:40
Onko Arabianrannassa kunnan sosiaalisia vuokra-asuntoja? Käsittääkseni kunniavieraille kaupunki hommaa kämppiä ihan vapailta markkinoilta kovaan hintaan. Ja toki ohi kaikkien jonojen.
https://www.hekaoy.fi/fi/asunnot/kiinteistot?f%5B0%5D=kaupunginosa%3A269
Kaupungilla on tuolla muutama sata asuntoa.
Siinä mielessä raivostuttava tilanne että asuntopula ja halpojen asuntojen puute on yksi pahimmista esteistä PKS kehittymiselle ja myöskin työllistymiselle koska muualta Suomesta on vaikea muuttaa tänne pääkaupunkiseudulle jos tulotaso ei ole riittävä. Maakuntien työttömyyttä helpottaisi jos muutto tänne olisi helpompaa myös pienipalkkaisille. Ja sitten ne vähät asunnot menevät tälle tietylle porukalle ohi jonojen, joilla ei toiveita työllistymisestä ole juuri ollenkaan.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 17:30:19
https://www.hekaoy.fi/fi/asunnot/kiinteistot?f%5B0%5D=kaupunginosa%3A269
Kaupungilla on tuolla muutama sata asuntoa.
Kun vertailen kuvia keskenään, niin nuo Hekan talot eivät näytä samalta kuin uutiskuvan talo. Eli ainakaan Hekan talosta ei liene kyse. Voi olla joku toinen tuetun asumisen talo.
Kuulostaa vähän siltä, että olisi etsitty veriroiskeita:
Miestä epäillään alakouluikäisen pojan murhasta Helsingin Arabianrannassa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005946320.html
Quote
Viereisen talon asukas kertoo HS:lle nähneensä mahdollisesti pidätyksen.
"Miestä juuri kuvattiin, kun katselin. Eli poliisin tutkija otti kuvia ja tutki valon kanssa vaatteita ilmeisesti. Rauhallinen oli tilanne", asukas kuvailee HS:lle lähettämässään viestissä.
Quote from: Outo olio on 25.12.2018, 17:36:04
Kun vertailen kuvia keskenään, niin nuo Hekan talot eivät näytä samalta kuin uutiskuvan talo. Eli ainakaan Hekan talosta ei liene kyse. Voi olla joku toinen tuetun asumisen talo.
https://www.hekaoy.fi/fi/asunnot/kiinteistot/lontoonkuja
Väittäisen sen olevan tuo. Toiselta puolelta punatiiltä ja maikkarin kuvissa näkyy tuo viereisen talon kattoterassit.
Äärioikeistoasiantuntija käyttää myös näin jouluna aikaansa säännölliseen homman lukemiseen. Parempaa ajankäyttöä "Dimmulle" olisivat suomen kielen opinnot. Twiitin tykkääjien joukosta löytyvät mm Markus Drake, Panu Höglund sekä aina yhtä vastenmielinen ölinädosentti Panu Raatikainen.
[tweet]1077579891766452224[/tweet]
Quote from: rooster on 25.12.2018, 17:45:33
Quote from: Outo olio on 25.12.2018, 17:36:04
Kun vertailen kuvia keskenään, niin nuo Hekan talot eivät näytä samalta kuin uutiskuvan talo. Eli ainakaan Hekan talosta ei liene kyse. Voi olla joku toinen tuetun asumisen talo.
https://www.hekaoy.fi/fi/asunnot/kiinteistot/lontoonkuja
Väittäisen sen olevan tuo. Toiselta puolelta punatiiltä ja maikkarin kuvissa näkyy tuo viereisen talon kattoterassit.
Minun mielestäni osoite on Brysselinkatu (https://www.google.com/maps?q=brysselinkatu+arabia&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&um=1&ie=UTF-8&sa=X&ved=0ahUKEwid4MGYqrvfAhXDFywKHX55DloQ_AUIDigB). Toukolankadun ja Hämeentien välissä on Helsingin kaupungin varikko, ja MTV:n uutisessa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-paikalla-asukkaat-surun-murtamina-lippu-laskeutui-puolitankoon-pienen-pojan-surmatalossa-helsingissa/7217256) näkyy surmatalon kulma, kaupungin varikko, ja sen takana Hämeentien toisella puolella olevia kerrostaloja. Osoite on siis joko Kotisaarenkatu, Brysselinkatu tai Lontoonkatu.
Lisäys: oli se Brysselinkatu. Toisesta uutisesta:
QuoteHenkirikostutkinnasta kertoi aiemmin Ilta-Sanomat, jonka mukaan poliisilla oli käynnissä Brysselinkadulla operaatio yöllä tapaukseen liittyen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-poliisioperaatio-helsingin-yossa-arabianrannassa-henkirikostutkinta/7217094 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-poliisioperaatio-helsingin-yossa-arabianrannassa-henkirikostutkinta/7217094)
Tosin on mahdollista että puhummekin samasta talosta, ja talo sijaitsee kummankin kadun varrella.
Paikalla ollaan. Kirkon mediaspektaakkeli alkoi juuri.
^^
Tässä maikkarin uutisessa missä pieni videon pätkä, niin vaikuttaisi tuolta mitä itse ehdotin. Video olisi kuvattu vastapäisen talon aivan vierestä ja siinä on keltaisella pohjalla oleva välikkö mikä näkyy vasemmalla videon alussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172#gs.2NrHszc
https://www.google.com/maps/@60.202951,24.9739415,111a,35y,270h,39.55t/data=!3m1!1e3
Onko Skeptikko siellä tiedossa jo onko kyseessä Dmitri&Vladimir vai sitten Ahmed&Muhammed? Kun ulkomaalais(tausta) ei välttämättä tarkoita kehitysmaalaisuutta.
Quote from: rooster on 25.12.2018, 18:02:24
Joo tuo se näyttäisi olevan, olit oikeassa. Talon julkisivut ovat erilaisia, niin se teki tunnistamisesta haastavampaa.
Quote from: Tulevaisuus on 25.12.2018, 15:12:47
Milloin tulee se hetki että ei yksinkertaisesti enää tätä. Tämä ei saa mennä enää siihen "yksittäistapaus" laariin, se on jo täynnä.
Tämä on valitettava yksittäistapaus, joka unohdetaan pian. Kuten olemme Länsi-Euroopasta nähneet, tulevat asiat menevään vielä paljon, paljon huonompaan suuntaan ennenkuin minkäänlaista muutosta tapahtuu.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 16:16:01
Arabianrannan henkirikoksessa kuolleen pojan muistolle pidetään hiljainen hetki – kirkkoherra: "Tyrmistynyt olo"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005946571.html
QuoteKanala on paikalla muistohetkessä.
Liekö sattumaa, mutta kirkkoherra Kari Kanala on turvapaikka-aktivisti (https://yle.fi/uutiset/3-10083845).
Onkohan kirkko selvittänyt että onko sen sopivaa järjestää pojalle muistotilaisuus vai loukkaako se pojan läheisten uskontoa.
Quote from: Parzival on 25.12.2018, 17:50:46
Äärioikeistoasiantuntija käyttää myös näin jouluna aikaansa säännölliseen homman lukemiseen. Parempaa ajankäyttöä "Dimmulle" olisivat suomen kielen opinnot. Twiitin tykkääjien joukosta löytyvät mm Markus Drake, Panu Höglund sekä aina yhtä vastenmielinen ölinädosentti Panu Raatikainen.
[tweet]1077579891766452224[/tweet]
Tältä spegulaatiolta vältyttäisiin jos polpo kertoisi heti ne faktat mitä tiedossa on kuten se etnisyys, asia joka on varmasti tiedossa. Asia julki ja huhuilta siivet poikki, ei se ole sen kummempaa.
Tuohon muuhun asiattomuuteen viestissä en viitsi kommentoida mitään, se ei ole sen arvoista.
Quote from: Pullervo on 25.12.2018, 16:46:35Tähänastisesta ketjusta karkeasti 2/3 ei uutisalueella olisi kuin roskiksen täytettä. Nyt jouluna on vain muutakin kuin moderointia, joten jokainen saa toki itsekin käyttää harkintaansa kommentoidessaan henkirikosta.
Mietin kommentoivani äsken ihan samaa. Koko juttu on kamala, pieni poika on menettänyt henkensä. :( Lapset ovat lapsia kaikkialla ja viattomia aikuisten edesottamuksiin. Maahanmuuttajataustaisuus on tässä aivan täysin toissijaista.
Mistähän tuo Gurbanov on saanut tietoonsa, että kyseessä olisi murhaajan oma poika?
Ainakin MTV:n jutun perusteella murhaaja olisi yksi, ja lapsen perheeseen tämän lisäksi kuuluisi mm. äiti ja isä, joista puhutaan erikseen.
QuoteVuonna 1982 syntynyt mies on pidätetty peruskoulun ensimmäistä luokkaa käyneen pojan murhasta epäiltynä. Miestä aiotaan esittää vangittavaksi.
Menehtyneen pojan perheeseen kuuluvat pojan lisäksi alakouluikäinen tyttö, joka on poikaa hieman vanhempi, ja äiti ja isä. Myös isoäiti asuu naapurin käsityksen mukaan asunnossa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapurit-mtv-uutisille-ekaluokkalainen-poika-kuoli-henkirikoksen-uhrina-helsingissa-taalla-rikos-tapahtui/7217172)
Ja toisessa MTV uutisessa:
QuoteKanth ei aio kertomansa mukaan kommentoida asiaa tarkemmin ennen perjantaita. Kanth ei kertonut esimerkiksi sitä, onko epäilty pojan läheinen tai perheenjäsen tai minkä ikäinen poika tarkalleen on.
– En avaa yksityiskohtia yhtään heidän tilanteestaan.
Taitavat olla hänenkin piireissään kaikenlaiset spekulaatiot liikkeellä.
-i-
Quote from: ikuturso on 25.12.2018, 18:24:00
Mistähän tuo Gurbanov on saanut tietoonsa, että kyseessä olisi murhaajan oma poika?
Luulatavasti ihan vain venäläiselle tyypillinen kieli-/ymmärrysongelma. Tai sitten tietoa asiasta. Eipä tuo turakkiuskaan ole tästä pois suljettu.
Quote from: Brandis on 25.12.2018, 18:21:00
Quote from: Pullervo on 25.12.2018, 16:46:35Tähänastisesta ketjusta karkeasti 2/3 ei uutisalueella olisi kuin roskiksen täytettä. Nyt jouluna on vain muutakin kuin moderointia, joten jokainen saa toki itsekin käyttää harkintaansa kommentoidessaan henkirikosta.
Mietin kommentoivani äsken ihan samaa. Koko juttu on kamala, pieni poika on menettänyt henkensä. :( Lapset ovat lapsia kaikkialla ja viattomia aikuisten edesottamuksiin. Maahanmuuttajataustaisuus on tässä aivan täysin toissijaista.
Itse näen asian niin että syyt tälle *pitää* löytyä. Omaan muistiini ei osu Suomesta tapausta jossa pieni lapsi on murhattu näin. En halua että vastaavaa tulee ikinä tapahtumaan tulevaisuudessa ja siksi tapahtuma pitää perata täysin. Oli syy sitten uskonto/syrjäytyminen tms. niin tätä ei saa painaa villaisella. Hankalista asioista pitää uskaltaa puhua vaikka kokoomus muuta yrittääkin.
Quote from: Tomatoface on 25.12.2018, 18:28:53
Itse näen asian niin että syyt tälle *pitää* löytyä. Omaan muistiini ei osu Suomesta tapausta jossa pieni lapsi on murhattu näin. En halua että vastaavaa tulee ikinä tapahtumaan tulevaisuudessa ja siksi tapahtuma pitää perata täysin. Oli syy sitten uskonto/syrjäytyminen tms. niin tätä ei saa painaa villaisella. Hankalista asioista pitää uskaltaa puhua vaikka kokoomus muuta yrittääkin.
Ei sitten muistu mieleen Porvoon tapaus?
QuoteMaahanmuuttajataustaisuus on tässä aivan täysin toissijaista.
Ei ole toissijaista, jos näitä surullisia tapahtumia halutaan jatkossa ehkäistä.
On toissijaista, jos näitä surullisia tapahtumia ei haluta ehkäistä.
Quote from: Brandis on 25.12.2018, 18:21:00
Quote from: Pullervo on 25.12.2018, 16:46:35Tähänastisesta ketjusta karkeasti 2/3 ei uutisalueella olisi kuin roskiksen täytettä. Nyt jouluna on vain muutakin kuin moderointia, joten jokainen saa toki itsekin käyttää harkintaansa kommentoidessaan henkirikosta.
Mietin kommentoivani äsken ihan samaa. Koko juttu on kamala, pieni poika on menettänyt henkensä. :( Lapset ovat lapsia kaikkialla ja viattomia aikuisten edesottamuksiin. Maahanmuuttajataustaisuus on tässä aivan täysin toissijaista.
Jos asia tosiaan on näin niin miksi polpo ei kerro heti miten asia on, pohtiminen ja vänkääminen loppuu siihen paikkaan.
Suomesta ollaan tekemässä monikulttuuria vaikka väkisin, katsotaan siis maahan joka todellakin on monikulttuuri eli amerikka. Siellä kerrotaan etnisyys täysin automaattisesti, oletuksena. Miksi ei täällä.
Quote from: kivimies on 25.12.2018, 18:30:07
Quote from: Tomatoface on 25.12.2018, 18:28:53
Itse näen asian niin että syyt tälle *pitää* löytyä. Omaan muistiini ei osu Suomesta tapausta jossa pieni lapsi on murhattu näin. En halua että vastaavaa tulee ikinä tapahtumaan tulevaisuudessa ja siksi tapahtuma pitää perata täysin. Oli syy sitten uskonto/syrjäytyminen tms. niin tätä ei saa painaa villaisella. Hankalista asioista pitää uskaltaa puhua vaikka kokoomus muuta yrittääkin.
Ei sitten muistu mieleen Porvoon tapaus?
Olet toki oikeassa. Lähinnä tarkoitin tässä tapahtuman ajoitusta kun ongelmakirkkomme irvokkaasti julistaa pää hiekassa joulurauhaa ja samalla tuo meille kehitysmaiden värinän. Kirkko on tässä osa ongelmaa. On kyllä ollut sellainen monikyldyyrinen joulukuu että oikein ahdistaa :(.
Quote from: Brandis on 25.12.2018, 18:21:00
Quote from: Pullervo on 25.12.2018, 16:46:35Tähänastisesta ketjusta karkeasti 2/3 ei uutisalueella olisi kuin roskiksen täytettä. Nyt jouluna on vain muutakin kuin moderointia, joten jokainen saa toki itsekin käyttää harkintaansa kommentoidessaan henkirikosta.
Mietin kommentoivani äsken ihan samaa. Koko juttu on kamala, pieni poika on menettänyt henkensä. :( Lapset ovat lapsia kaikkialla ja viattomia aikuisten edesottamuksiin. Maahanmuuttajataustaisuus on tässä aivan täysin toissijaista.
Ei tietenkään ole toissijaista. Se on ensisijaista niin kuin esimerkiksi Oulun joukkoraiskausringissäkin.
Quote from: Parzival on 25.12.2018, 17:50:46
Äärioikeistoasiantuntija käyttää myös näin jouluna aikaansa säännölliseen homman lukemiseen. Parempaa ajankäyttöä "Dimmulle" olisivat suomen kielen opinnot. Twiitin tykkääjien joukosta löytyvät mm Markus Drake, Panu Höglund sekä aina yhtä vastenmielinen ölinädosentti Panu Raatikainen.
[tweet]1077579891766452224[/tweet]
Missään ei ole kerrottu että kyseessä olisi pojan isä. Muistotilaisuus ei ole kirkossa. Kukaan ei ole ollut menossa haastamaan ketään.
Dimitrin olisi syytä opetella suomen kieli, varsinkin jos aikoo uhriutua jatkossakin somessa. Tietysti yksi vaihtoehto olisi luikkia takaisin sinne ryssälään, vai eikö siellä taikaseinä toimi?
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 17:59:18
Paikalla ollaan. Kirkon mediaspektaakkeli alkoi juuri.
Tuliko lisäselvyyttä tilanteeseen?
Mitähän tuo poliisin tietojen panttaaminen auttaa. Hemmohan esitetään tuota pikaa vangittavaksi ja nimi selviää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2018, 18:17:08
Onkohan kirkko selvittänyt että onko sen sopivaa järjestää pojalle muistotilaisuus vai loukkaako se pojan läheisten uskontoa.
Kanalan seurakunta eli Paavalin Seurakunta on alue, jossa ihmiset eivät kuulu kirkkoon. Voi olla numero yksi, ellei sitten Kallion seurakunta ole maalistunein.
Lapsiasiavaltuutettu Kurttila asuu Toukolankadulla, joka on tapahtumapaikkaa risteävä katu.
Hän ei ole paikalla ottamassa irtopisteita, koska Keski-Suomalaiset demarit tuskin tykkäävät Stadissa asuvasta ehdokkaasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2018, 19:34:58
Mitähän tuo poliisin tietojen panttaaminen auttaa. Hemmohan esitetään tuota pikaa vangittavaksi ja nimi selviää.
Vangitseminen pitäisi olla viimeistään torstaina kello 12.00.
Quote from: internetsi on 25.12.2018, 18:04:01
Onko Skeptikko siellä tiedossa jo onko kyseessä Dmitri&Vladimir vai sitten Ahmed&Muhammed? Kun ulkomaalais(tausta) ei välttämättä tarkoita kehitysmaalaisuutta.
Eräs henkilö arvioi mahdollisesti pakistanilaisiksi. Toinen kiintoisaa kertonut henkilö ei osannut arvioida maata, mutta sanoi kyseessä olleen kuitenkin maahanmuuttajien. Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisena pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa (vai olikohan puolitoista) aiemmin. Moni seudulla asuva, jolla oma lapsikin on samassa koulussa, ei tiennyt uhrin nimeä ja taustoja, vaikka koulukaverit somen tai muiden vastaavien viidakkorumpujen kautta ovatkin kuulleet asiasta hyvin pian - sen verran tuli toimittajien kyselyitä kuultua sivukorvalla. Poliisit tulleet paikalle ilmeisesti pian kello puoli yhden jälkeen erään tiedon mukaan.
PS, yritän täydentää myöhemmin tänä iltana tämän viestin tietoja, jahka ehdin.
Oman poikansa murhaaminen jouluyönä on pelkästään "tragedia". Teon käsittely nettifoorumilla on "ällöttävien ihmisten" tekoja. Thah!
Kukahan se ällöttävyys tuossa on.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisema pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa aiemmin.
Saatana, ei kellään sitten tullut mieleen soittaa esim sosiaalipäivystykseen? >:(
Quote from: sattuma on 25.12.2018, 19:41:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2018, 19:34:58
Mitähän tuo poliisin tietojen panttaaminen auttaa. Hemmohan esitetään tuota pikaa vangittavaksi ja nimi selviää.
Vangitseminen pitäisi olla viimeistään torstaina kello 12.00.
Pasilassa on käräjäoikeuden alaisuudessa toimiva pakkokeinokanslia joka tekee mahdollisen vangitsemispäätöksen tutkinnanjohtajan esityksestä,päätös on varmaan salainen.
Quote from: Tuulenhenki on 25.12.2018, 19:52:32
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisema pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa aiemmin.
Saatana, ei kellään sitten tullut mieleen soittaa esim sosiaalipäivystykseen? >:(
Kukaan ei halunnut saada rasistin leimaa ja jos joku teki nimettömän ilmoituksen lastensuojeluun niin ne tädit siellä eivät uskaltaneet puuttua tilanteeseen rasistileiman pelossa. Rakenteellinen rasismi jyllää.
Quote from: simppali on 25.12.2018, 19:55:03
Quote from: sattuma on 25.12.2018, 19:41:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2018, 19:34:58
Mitähän tuo poliisin tietojen panttaaminen auttaa. Hemmohan esitetään tuota pikaa vangittavaksi ja nimi selviää.
Vangitseminen pitäisi olla viimeistään torstaina kello 12.00.
Pasilassa on käräjäoikeuden alaisuudessa toimiva pakkokeinokanslia joka tekee mahdollisen vangitsemispäätöksen tutkinnanjohtajan esityksestä,päätös on varmaan salainen.
Ei kai Suomessa voi ihmisiä vangita niin ettei vangittujen nimiä saa kirjaamosta? Kiinnostavaksi menee jos tällaista voi tehdä... ööh, lopulta poliittisen agendan nimissä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.12.2018, 19:34:58
Mitähän tuo poliisin tietojen panttaaminen auttaa. Hemmohan esitetään tuota pikaa vangittavaksi ja nimi selviää.
En tiedä. Yksi syy voi olla, että yritetään edes vähän viivyttää murhasta epäillyn identiteetin julkisuuteen tuloa tai ainakin tehdä sen selville saaminen työläämmäksi siten, että ei tiedoteta mitään uutta ennen kuin tekijä on vangittu, ts. ei kerrota julkisuuteen etukäteen edes sitä, että minä päivänä vangitsemisoikeudenkäynti on. Vangitsemista täytyy esittää toki määräajassa pidättämisestä, oliko se viimeistään kolmantena päivänä, joten tällä viikolla se tapahtuu joka tapauksessa. Mutta jos ei tiedoteta mitään ennen kuin epäilty on vangittu, täytyy niiden, jotka haluavat vangitsemisen ajankohdasta etukäteen tiedon, sitä kysellä Hgin käräjäoikeudesta erikseen (on julkinen diaaritieto, joten kysyvälle se pitäisi kyllä kerrottaman sitten, kun sen ajankohta on käo:ssa sovittu.)
Näinhän näissä mamuepäiltyjen keisseissä aika usein on, ettei tiedoteta mitään ennen kuin epäilty on vangittu. Epäilemättä sillä halutaan myös minimoida vangitsemisoikeudenkäyntiin edes salin ulkopuolelle saapuvan yleisön määrä. Vastuumedioiden voidaan luottaa olevan kirjoittamatta mitään, vaikka heillä tieto vangitsemisoikeudenkäynnin ajankohdasta varmasti tuleekin olemaan. Aloitteellisten kansalaisten kohdalla asia on toinen.
Quote from: Tuulenhenki on 25.12.2018, 19:52:32
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisema pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa aiemmin.
Saatana, ei kellään sitten tullut mieleen soittaa esim sosiaalipäivystykseen? >:(
Perseestähän tuo on, ettei kukaan soittanut, mutta toisaalta ymmärrän kyllä täysin: menepä soittamaan kultamunista ilmianto viranomaisille, niin olet kohta itse syytteessä rasismista, vihapuheesta ja ties mistä. Ja kultamunillehan toki kerrotaan kuka ilmiannon teki -oliko autossasi ilkivalta- ja tuulilasivakuutus kunnossa..? :roll:
Quote from: MiljonääriPlayboy on 25.12.2018, 20:04:38
Quote from: Tuulenhenki on 25.12.2018, 19:52:32
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisema pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa aiemmin.
Saatana, ei kellään sitten tullut mieleen soittaa esim sosiaalipäivystykseen? >:(
Perseestähän tuo on, ettei kukaan soittanut, mutta toisaalta ymmärrän kyllä täysin: menepä soittamaan kultamunista ilmianto viranomaisille, niin olet kohta itse syytteessä rasismista, vihapuheesta ja ties mistä. Ja kultamunillehan toki kerrotaan kuka ilmiannon teki -oliko autossasi ilkivalta- ja tuulilasivakuutus kunnossa..? :roll:
Ja jos sinulla itselläsi on alaikäisiä lapsia, jokin sopiva bulvaani anonyymisti ilmiantaa kostoksi vaikkapa pedofiliasta. Kyllä apparaatti keinot keksii.
Lastensuojeluilmoitus?
Juu, kyllä mikäli kyseessä pottunokkakakara. Pottunokilta voi ja pitää odottaa inhimillistä käytöstä.
Etninen? Enpä menisi ilmoittelemaan. Kulttuurit ovat niin edistyneitä, että eivätköhän pärjää omalla värinällään.
Kaikkea kanssakäymistä kulttuurien kanssa tulisi välttää. Kulttuuri tietää yleensä ongelmia ja yleistä ...tutusta.
Quote from: Tuulenhenki on 25.12.2018, 19:52:32
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisema pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa aiemmin.
Saatana, ei kellään sitten tullut mieleen soittaa esim sosiaalipäivystykseen? >:(
Asiasta kertonut henkilö ei tuntunut tietävän tällaisen palvelun olemassaolosta. Lisäksi hän oli nähnyt tilanteen vain kerran talossa hiljattain käydessään, eikä tuntenut silloin tilannetta tarkemmin esimerkiksi siitä missä asunnossa poika asui ja oliko kyseessä toistuva asia, mutta nyt hänellä oli jälkikäteen kovia itsesyytöksiä siitä, että olisiko hän voinut jotenkin estää tapahtuneen. Hän oli kysynyt pojalta, joka hänen käsittääkseen siis oli tämä nyt henkirikoksen uhriksi joutunut poika, että onko tällä jokin hätänä ja voisiko hän jotenkin auttaa, mutta poika oli sanonut lyhyesti vain "ei" tai jotain vastaavaa, eikä ollut halunnut jutella enempää.
Kerroin tällaisen sosiaalipäivystyksen olemassaolosta ja kehotin jatkossa soittamaan epäilyttävissä tilanteissa, mutta yritin lohduttaa myös sillä, että voi olla vaikea sanoa, että olisiko sellainen kuitenkaan auttanut juuri tässä tapauksessa. Voi olla, että sosiaaliväki olisi käynyt paikalla, mutta todennnut, ettei ole mitään liian hälyttävää kuitenkaan ollut silloin menossa. Voi myös olla, että tapahtunut on tullut perheenjäsenillekin yllätyksenä vaikka perheessä ehkä jotain riitaisuutta on ollutkin. Kenties tekijä ei itsekään olisi etukäteen arvannut päätyvänsä tällaiseen tekoon. Hyvällä onnella toki ulkopuolisten huoli asiasta olisi havahduttanut korjaamaan tilannetta perheen sisällä, huonoimmassa tapauksessa taas vaikutus voi olla päinvastainenkin, millaista olen myös kuullut joskus tapahtuneen. Itse olisin taipuvainen kuitenkin ajattelemaan, että olisi tällaisissa tilanteissa kuitenkin parempi yrittää puuttua ja toivoa, että siitä olisi apua.
Tässä muuten itse kullekin tiedoksi Helsingin sosiaalipäivystyksen tiedot vastaisen varalle:
Sosiaalipäivystys | Helsingin kaupunki
https://www.hel.fi/helsinki/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/sosiaalityo/sosiaalipaivystys/
QuoteSosiaalipäivystys
Puh. 0206 96006 joka päivä ympäri vuorokauden
Sosiaalipäivystys auttaa sosiaalihuollon kriisitilanteissa pääasiassa iltaisin ja viikonloppuisin.
Sosiaalipäivystyksen tehtäviin kuuluvat tilanteet, jotka vaativat välittömiä sosiaaliviranomaisen toimenpiteitä.
Työtehtävissä korostuu lastensuojelun akuuttisosiaalityö.
Järkyttävien rikosten tai onnettomuuksien kanssa helposti ihmisille tulee itsesyytöksiä, että olisiko tapahtuneen voinut jotenkin välttää tai että jostain ennusmerkeistä olisi asia pitänyt arvata. Tosiassa kuitenkin etukäteen kehityksen ennustaminen on melkoista arpapelia, kun usein myös tapausten toteutuminen itsessäänkin on melkoista arpapeliä. Jälkiviisaus on usein älyllisesti aika epärehellistä. Vaikka teoriassa toki monenkin tragedian olisi jollain tavalla voinutkin välttää, niin käytäntö onkin sitten toinen asia. Monen liikenneonnettomuudenkin kohdalla voi olla hyvin pienestä hyvästä tai huonosta onnesta kiinni, että onko se tapahtunut vaiko ei, mutta ei se jälkikäteinen jossittelu enää yksittäistapauksen kohdalla mitään auta. Järkevämmin onnettomuuksia voi pyrkiä vähentämään tilastollisella tarkastelulla.
Tekee pahaa.
"Minkä te olette tehneet yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette tehneet minulle."
Tehtyä ei saa tekemättömäksi. Toivottavasti taustat selviävät, jotta voisimme vastaisuudessa valita sellaiset päättäjät, jotka puuttuvat asioihin. Lapsilla ei ole mennyt viimeaikoina suomessa hyvin. En kerro mitä mielessäni liikkuu, koska viimeksi tuli viikko lomaa.
Mutta niinhän se on, että vilpillisellä tuomarilla ja tekaistuilla maastokorteilla voi aikansa pärjätä. Viimein koittaa suuri haukkuottelu, jossa tekaistuilla maastokorteilla ja selittelyllä ei ylituomarin puhuttelusta enää selviäkään.
Selittelyjen ja oman "hyvyyden ja tiedostavuuden" kehujen jälkeen tuomio on tyly. "Menkää pois, minä en tunne teitä". Ja niin he menevät. Ikuiseen kilpailukieltoon. Niin tekijä, kuin epärehelliset palkintotuomarit. Toivoisi kyllä, että palkintotuomarit olisivat hereillä jo näissä pienemmissäkin kisoissa ennen viimeistä ylituomarin puhuttelua.
Sapettaa niin, että pakko puhua vertauksilla ettei joudu jäähyaitioon.
Mutta sellaista se on. Elämän haukkukokeet. Pystykorvamiehen näkövinkkelistä.
Jos huhut pitävät paikkansa, on Hesarin ja Ylen kovimmat ammattivalehtelijat varmaan kutsuttu yhteispalaveriin. Miten joko häivyttää tapaus tai sen sisältö jos faktat ovat ilmeisesti agendan kanssa ristiriidassa?
Quote from: Parzival on 25.12.2018, 17:50:46
Äärioikeistoasiantuntija käyttää myös näin jouluna aikaansa säännölliseen homman lukemiseen. Parempaa ajankäyttöä "Dimmulle" olisivat suomen kielen opinnot. Twiitin tykkääjien joukosta löytyvät mm Markus Drake, Panu Höglund sekä aina yhtä vastenmielinen ölinädosentti Panu Raatikainen.
[tweet]1077579891766452224[/tweet]
Alkaako Dmitry Gurbanovilla omatunto kolkuttaa - hänhän kuuluu postauksiensa perusteella siihen 90 prosenttiin suomalaisista, jotka eduskuntavaaleissa äänestämällä tukevat lapsiraiskauksia ja -tappoja, kaulan naarmuttamisia ym. perseilyjä. Syyllisyydentunnon epäilen heränneen, koska hän näyttää selvästi paheksuvan tapahtunutta; hän varmasti käsittää seurauksien syyt, mutta johtopäätöksissä on vielä kehiteltävää. Eivät syyllisiä ole ne, jotka ovat jo vuosia johdonmukaisesti puhuneet haittamaahanmuuton vaaroista ja vastustaneet invaasiota. Dimmu, ota vielä yksi askel ja myönnä, että löydät peilistä yhden syyllisistä.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 20:20:44
... Kerroin tällaisen sosiaalipäivystyksen olemassaolosta ja kehotin jatkossa soittamaan epäilyttävissä tilanteissa, mutta yritin lohduttaa myös sillä, että voi olla vaikea sanoa, että olisiko sellainen kuitenkaan auttanut juuri tässä tapauksessa. Voi olla, että sosiaaliväki olisi käynyt paikalla, mutta todennnut, ettei ole mitään liian hälyttävää kuitenkaan ollut silloin menossa. Voi myös olla, että tapahtunut on tullut perheenjäsenillekin yllätyksenä vaikka perheessä ehkä jotain riitaisuutta on ollutkin. ...
Saattaahan olla, että perheestä on jo mappikaupalla lastensuojelun aineistoa. Ei se vielä huostaanottoa tai vastaavaa merkitse. Olisikohan hyvä, jos lastensuojeluaineisto olisi lähtökohtaisesti julkista tällaisissa tapauksissa (Toki muiden perheenjäsenten nimet ja osuudet mustattuna.)?
Tekeväthän suomalaisetkin näitä, mutta silloin yleensä koettavat surmata kaikki lapsensa ja puolisonsa (ja joskus myös itsensä) samalla. Anopin läsnäolo perheessä viittaisi Venäjän ja lähiulkomaiden suuntaan, jotain Magomajev-nimistä porukkaa silloin voisivat olla, ja ainahan anoppi liian lähellä kiristää perhetilannetta.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00
Eräs henkilö arvioi mahdollisesti pakistanilaisiksi. Toinen kiintoisaa kertonut henkilö ei osannut arvioida maata, mutta sanoi
Näköjään myös murha.infolla pakistanilaisuus tai afganistanilaisuus on mainittu:
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murhasta
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=75#p911721
QuoteJoidenkin juorujen mukaan olisikin kyse pakistanilaistaustaisesta perheestä. Myös afgaaneista on puhuttu. Mutta juoruja on suuntaan sun toiseen. Monet kantasuomalaiset eivät osaa edes ulkonäön tai nimen perusteella päätellä oikeaa lähtömaata.
Sukunimistä on myös tehty mielenkiintoinen havainto pikselöidyssä kuvassa:
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murhasta
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=75#p911720
QuotePikselöinnistä saa sen verran selvää, että ovessa näyttäisi olevan kaksi erillistä sukunimeä. Olisiko kyseessä tosiaan uusperhe ja avopari?
Jossain uutisessa oli lukijan kuvia poliisiautoista kadulla heti yöllä, ja niitä oli tosiaan kadulla jonossa neljä kappaletta. Vastaanottokeskuksen aikana uutisoitiin, että niihin lähetettiin aina hälytyksen tullessa kerralla neljä partiota. Onko sama käytäntö otettu käyttöön myös hälytyksissä mamukoteihin?
URSA
Kannattaa huomata se, että ainakin arabeilla avioliitossa vaimo säilyttää oman sukunimensä. En tiedä, että onko sama käytössä myös esimerkiksi pakistanilaisilla ja afgaaneillakin. Murha.infolla huomautettiin myös se, ettei sukunimimiä välttämättä muuton jälkeen jakseta kovin nopeasti tai välttämättä edes ollenkaan muuttaa, etenkin jos ei tule talonyhtiölle/huoltomiehelle tästä pyyntöä.
Tällainenkin juttu tuli murha.infolla vastaan:
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Hki Arabianranta: Miestä epäillään alaikäisen pojan murhasta
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=105#p911768
QuoteEpäilisin, että kyseisessä perheessä on suomalainen äiti. Varmaa tietoa ei ole, mutta spekulointia erään kaukaisen fb-kaverin päivitykseen liittyen.
Oli laittanut jouluyönä RIP A. Tällä kaverilla silloin tällöin kuvia kahdesta tummaihoisesta lapsesta, joista vanhempi on tyttö ja nuorempi poika. Molempien ikä täsmää tähän tapaukseen.
Edelleen siis pelkkää spekua, enkä siksi laita mitään tarkempia skeksejä, joilla muut pääsisivät pällistelemään.
Hyi **********! Sanat eivät riitä kuvaamaan. Pieni poika ja vielä jouluna! Joulurauhan julistuksen jälkeen...mielenkiintoista seurata mitä tuomioistuin tuollaisesta hirmuteosta lätkäisee. Varmaan saadaan kaikki muutama satanen sakkoa huonosta kotouttamisesta ja rasistisista ilmeistä sekä eleistä.
Pidetään mielessä, että tämä ketju on uutisalueella eikä tapauksesta vielä tiedetä mitään muuta kuin hyvin epämääräisiä juoruja. Tässä vaiheessa on ihan turha alkaa tähän ketjuun suoltamaan listoja siitä, ketkä kaikki ovat vastuussa tapahtuneesta.
Ja edelleen kun asiasta on vain epämääräisiä huhuja, ei aleta paheksumaan erästä uskontoa eikä eräitä kansallisuuksia.
Tsekkasin HS:ää. Artikkeli tästä tapauksesta oli lehden kaikkein eniten luettu. Sivun alussa kuitenkin liitekuvan mukaista juttua. Siinä propagoidaan maahanmuuttoa. Juttu tapauksesta vasta viidentenä-kuudentena. Sen edelle oli ehtinyt jopa Trump ja rajamuuri. HS-agendajournalismia taas kerran?
Quote from: akez on 25.12.2018, 21:31:40
Tsekkasin HS:ää. Artikkeli tästä tapauksesta oli lehden kaikkein eniten luettu. Sivun alussa kuitenkin liitekuvan mukaista juttua. Siinä propagoidaan maahanmuuttoa. Tapauksen edelle oli ehtinyt jopa Trump ja rajamuuri. HS-agendajournalismia taas kerran?
Ainakin Hesarille on täysin tavallista että kun ihmiset kiinnostuvat jostain agendaa kyseenalaistavasta, kaivetaan joko pakasta valmis tai kirjoitetaan äkkiä uusi jo kuukausia vanhaa aihetta lämmittelevä juttu viralliseksi ykkösaiheeksi. Toimittajathan tietävät poikkeuksellisen hyvin mistä kansalaisten kuuluisi olla oikeasti kiinnostuneita ja mitä siitä ajatella.
Quote from: akez on 25.12.2018, 21:31:40
HS-agendajournalismia taas kerran?
Sitähän tuo näyttäisi olevan.
Eikö HSn väki, kuten koko ns. suvaitsevaisto voi vaan hyväksyä, että käärme ei mene pyssyyn?
Yksi asia mitä en tässä ymmärrä, mitä polpo saavuttaa tiedon panttaamisella (salailulla) kun asiat kuitenkin paljastuvat.
Miksi annetaan huhujen kulkea ja vahvistua, siellä on jo nyt tiedossa iso määrä tietoa niin mitä/ketä tälläinen palvelee.
Itse asiassa tämä ketju ja modet yms. on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun tieto pimitetään, kaikki tietävät että jotain on tapahtunut mutta ei sen tarkempaa. Ymmärrän että modetkin ovat vähän ihmeissään asian kanssa. Polpo voisi vähän avata toimintaansa ja salailuaan. Miksi.
Quote from: Tulevaisuus on 25.12.2018, 22:25:45
Yksi asia mitä en tässä ymmärrä, mitä polpo saavuttaa tiedon panttaamisella (salailulla) kun asiat kuitenkin paljastuvat.
Miksi annetaan huhujen kulkea ja vahvistua, siellä on jo nyt tiedossa iso määrä tietoa niin mitä/ketä tälläinen palvelee.
Itse asiassa tämä ketju ja modet yms. on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun tieto pimitetään, kaikki tietävät että jotain on tapahtunut mutta ei sen tarkempaa. Ymmärrän että modetkin ovat vähän ihmeissään asian kanssa. Polpo voisi vähän avata toimintaansa ja salailuaan. Miksi.
Vihapuhe
TM-bait, katsos. POLPO tietää mitä nappeja painella, jotta saa internetin syövereissä piileskelevät kuufascistit esiin koloistaan.
Kyllä joku niistä 50:stä erikoiskoulutetusta ajatuspoliisista tätäkin ketjua lukee. Nytkin. Kohta on taas panssarimersu jonkun pihassa ja ovelta kuuluu kolkko koputus.
Quote from: Tulevaisuus on 25.12.2018, 22:25:45
Yksi asia mitä en tässä ymmärrä, mitä polpo saavuttaa tiedon panttaamisella (salailulla) kun asiat kuitenkin paljastuvat.
Miksi annetaan huhujen kulkea ja vahvistua, siellä on jo nyt tiedossa iso määrä tietoa niin mitä/ketä tälläinen palvelee.
Itse asiassa tämä ketju ja modet yms. on hyvä esimerkki mitä tapahtuu kun tieto pimitetään, kaikki tietävät että jotain on tapahtunut mutta ei sen tarkempaa. Ymmärrän että modetkin ovat vähän ihmeissään asian kanssa. Polpo voisi vähän avata toimintaansa ja salailuaan. Miksi.
Poliisijohto viettää joululomaa, tiedottaja ei paina enteriä eikä vastaa median uteluihin tekijästä ennen kuin on saanut johdolta vastauksen, mikä on sovelias muoto kertoa tekijästä.
Bonuksena sitten voi hyvikset kauhistella, kuinka rassisstit mässäilee tekijän taustalla kun eihän siitä kukaan tiedä mitään!1!!
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Tunnen ihmisiä samasta talosta sekä viereisestä. Tuttavat tulivat himaan juuri samalla kun poliisit taluttivat ihmisiä autoon ja jututtivat ihmisiä. Ekalla sivulla olevat "polpo" jutut on valhetta. Poliisit eivät maininneet sanallakaan ettei mistään saisi puhua.
Autoon kuulemma talutettiin myös perheen kanssa asunut isoäiti. Syytä ei tiedetä miksi. Aika tuttu perhe aika monelle koska viereinen koulu. Nimiä, tuntomerkkejä yms. ei kukaan asianomainen ala julkisesti levittelemään. Poliisi tehköön sen kun parhaimmaksi näkee.
Arabianrannassa asuu todella vähän maahanmuuttajia. Arabian koulussakin maahanmuuttajataustaisia lapsia on todella vähän. Ekalla luokalla on 125 lasta ja niistä maahanmuuttajataustaisia vain muutama.
Ikävä tapahtuma ja osanotot läheisille.
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Tunnen ihmisiä samasta talosta sekä viereisestä. Tuttavat tulivat himaan juuri samalla kun poliisit taluttivat ihmisiä autoon ja jututtivat ihmisiä. Ekalla sivulla olevat "polpo" jutut on valhetta. Poliisit eivät maininneet sanallakaan ettei mistään saisi puhua.
Autoon kuulemma talutettiin myös perheen kanssa asunut isoäiti. Syytä ei tiedetä miksi. Aika tuttu perhe aika monelle koska viereinen koulu. Nimiä, tuntomerkkejä yms. ei kukaan asianomainen ala julkisesti levittelemään. Poliisi tehköön sen kun parhaimmaksi näkee.
Arabianrannassa asuu todella vähän maahanmuuttajia. Arabian koulussakin maahanmuuttajataustaisia lapsia on todella vähän. Ekalla luokalla on 125 lasta ja niistä maahanmuuttajataustaisia vain muutama.
Ikävä tapahtuma ja osanotot läheisille.
Eli pelkkää arvailua sinunkin viestisi, minäkin tunnen tuolta alueelta yhden tyypin en tosin ole puhunut sen kanssa moneen vuoteen.
Niin, tuosta rasisti länkytyksestä... Ketä mahdoit tarkoittaa?
Quote from: Tulevaisuus on 25.12.2018, 23:20:58
Niin, tuosta rasisti länkytyksestä... Ketä mahdoit tarkoittaa?
Murha infon ryhmää ja muutamaa käyttäjää täällä.
*NAPS*
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 13:45:47
On tosiaan syytä huomata, että tekoa tutkitaan murhana eikä esimerkiksi pelkkänä tappona. Voiko pelkästään se, että uhrina on lapsi, tehdä teosta murhan vai tarvitaanko lastenkin kohdalla jotain poikkeuksellista raakuutta?
Ei uhrin alaikäisyys vaikuta siihen, tutkitaanko murhana vai ei. Rikoslakihan sen suoraan kertoo:
Quote
Murha
Jos tappo tehdään
1) vakaasti harkiten,
2) erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,
3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
Yritys on rangaistava.
Murha=murha, tapoit sitten minkä ikäisen tahansa.
Quote from: Don NachosEkalla sivulla olevat "polpo" jutut on valhetta.
Ai ne, missä kerrotaan poliisin uhitelleen ihmisiä hiljaiseksi?
Nykymeininkiin kun on vähähääkään tutustunut, niin polpo -jutut vaikuttavat varsin uskottavilta. Julkisuuteenkin asti on vuotanut tietoa turvapaikanhakijoiden rikollisuutta piilottelevista ohjeistuksista.
Eli on jotain muutakin tukea väitteellesi, kuin "vitun rasistit"?
Eräskin julkkispappi on nyt liekeissä jeesustelemassa twitterissä, kun tällainen yllättävä Kodak Moment sattui kohdalle. Kaikki riemu irti lapsen taposta, vaikka uhri tuskin edes kuuluu samaan kirkkoon - jos kirkkoon laisinkaan.
Sanaakaan uhrin maahanmuuttajataustasta ei tietenkään irtoa. "Tässäkö tämä meidän pieni lintukoto nyt sitten on", kysyy Yle.
Tässä.
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Jos tämä ei värisis niin johan kaikki vastuulliset mediat kirkuis hevosen korkuisilla kirjaimilla että taas on Suomalainen pottunokkamies valkoinen rasisti murhannut oman lapsensa, ja että mikäpäs siinä kun ovat maailman väkivaltaisimpia rikollisia kaikki. Eivät kelpaa kuin veronmaksuun.
Mutta, vastuullinen media ei huuda suoraa huutoa, vaan kohtelee silkkihansikkain, eli värisee ja pahasti.
Jos lapsen murha olisi tapahtunut suomalaisessa perheessä, niin kyllähän media sen kertoisi ja saattaisi kertoa jo taustojakin.
Osoittihan se kirkkoherrakin kunnioitusta, muttei uhrille.
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:32:25
Quote from: Tulevaisuus on 25.12.2018, 23:20:58
Niin, tuosta rasisti länkytyksestä... Ketä mahdoit tarkoittaa?
Murha infon ryhmää ja muutamaa käyttäjää täällä.
*NAPS*
Eihän tässä ole kyse kuin siitä onko tapaus monikulttuurinen vai kantasuomalainen. Mikä on ongelmasi?
Niin, ei sitä taustaisuutta voi sen enempää todeta kuin poissulkeakaan näillä tiedoilla. Miksi pitäisi? Jos liittyy EUroopan politiikan suurimpaan kysymykseen esim. karkotuspäätös-on-ei onnistunut-maastapoisto tai tämä kotimajoituspointti, niin passaisi tiedotella, kun pahin tutkintakiire on helpottamassa. Jos pottunokka-pottunokka -asetelma, saisihan senkin sanoa selkosuomeksi ja ääneen.
Ei nämä jutut pimitttämällä parane.
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Kuulepa
@Don Nachos, jos polpo kertoisi mikä on homman nimi, niin minun rasistina ei tarvitsisi spekuloida. On tuo kuitenkin tekona sellainen, että vaikea kuvitella valkoisen tekemäksi.
Kyllä minulla ainakin välittömästi piirtyy negroidin kuva mieleni piirustuslaudalle. Lähi-itäläiset toki myös mahdollisia.
Ilkeä juttuhan tällainen, vaan erityisen ikävä jos osoittautuu pottnokan käsialaksi. Etnisten kohdalla voisi olla ymmärrettävää kulttuuria.
Tässä on tiedon pimityksessä sellainen homma, että se kääntyy itseään vastaan. Nyt jo huomaa spekulaation aktiivisuuden. Osa liikkeellä analyyttisemmin, osa tunteella enemmän. Inhimillistä kaikki. Kun tietyntyylinen pimitys alkaa paljastua spekulaatioiden mukaiseksi todellisuudeksi, lähestyy kulminaatiopiste kiihtyvästi. Kun porukka ei niele enää kusetusta, panokset kovenevat ts.porukalla on enää vähemmän ja vähemmän hävittävää, meno melko varmasti muuttuu. On nimittäin pakko ruveta kertomaan esim. taustaisuus heti keulilta, muuten seuraa levottomuuksia, korpilakia tms. Se, koska näin tapahtuu, riippuu siitä, miten kauan kriittinen massa tyytyy syömään jaskaa. Se on varmaan siinä vaiheessa, kun omaan perseeseen sattuu, eikä ole enää paljon hävittävää.
Käykö näin? En tiedä, mutta lammaskansan tuntien voi joutua odottamaan. Toki historiasta jos voi oppia, niin silloin kun alkaa "ryskä-ripa roikaamaan", niin jälki on rumaa ja myllyä ei niinvain pysäytetäkään.
Olen ikäväkseni / työkseni/ younameit joutunut haastattelemaan lapsensa tappajia (huom! en muiden kuin omien lapsiensa tappajia). Se ei ole varsinaisesti mitään mieltä ylentävää jobia; tarinat ovat erilaisia ja aina ikäviä, jopa häiritseviä. Tähän asti he kaikki olivat kaikki kantiksia, millä ei sinänsä ole uutisarvoa noin tilastollisesti ja urani huomioiden.
Sillä on uutisarvoa, jos noinkin harvinaisissa rikoksissa alkaa esiintyä yhtenä taustamuuttujana etninen tausta, perheen vanhempien eri taustat (kotimaa, uskonto, kulttuuri, kieli), ristiriidat, niiden käsittely/käsittelyn vaikeus, poliisi, oikeus, lähestymiskiellot, huoltajuusasiat, kummankin taustayhteisöjen tarjoama tuki ja sen osuvuus.. You Know the Drill.
Vaikka rikos- ja poliisilakien taakse voi piiloutua, kun vaikea asia on käsillä, media voisi jopa palvella koko prosessin etua. Jos ihmiset saisivat tietää heti alusta koko tragedian, niin emmeköhän me kypsät aikuiset pystyisi miettimään sitä tärkeintä? Vastaavien ehkäisemistä, ristiriitojen ratkaisemista, tukea, sanktioita, seuraamuksia.. You Know the Drill.
Pohjoismainen hyvinvointivaltio ei voi elää, jos sen hallinto (tarkoittaa hallitusta) elää tsaarin aikaa.
Nyt se elää.
Tuodakseni asian selväksi lurkki-gurbanoveillekin, minusta kenenkään ei pidä lapsia tappaman. Eikä tappamisista seuraamuksimineen pidä sen enempää forumiamme kuin dimitrejä vastuuttaa. Dimitri tykkää Hommaforumista nappaamine lurkkauksineen rassileimaa lyödä, mutta antipa poijaan olla jatkossa omissa oloissaan.
Vähän vielä lisää kuvia muistotilaisuudesta. Laitoin vielä yhden lisäkuvan aiempaan viestiini (https://hommaforum.org/index.php/topic,127430.msg2986506.html#msg2986506), kun tähän viestiin sai vain neljä liitekuvaa. Monet näistä kuvista (mutta muistaakseni ei se edelliseen viestiini laittama kuva) taitaa olla HDR-moodissa otettuja, joista kyllä saa paremmin varmaan selvän kuin hyvin tummista kuvista, mutta kuvat näyttävät sitten väreiltään vähän todellista räikeämmiltä tai kirkkaammilta.
Eiköhän tällainen ole yhtä kauheaa ja tuomittavaa, teki sen kuka tahansa. Ja jos sellaista tekee suomalaistaustainen, niin miksi tarvitaan lisäksi ulkomaalaistaustaisia?
Palaten otsikon mukaiseen epämiellyttävään aiheeseen:
1. Vuonna 1982 syntynyt mies on epäiltynä 7-vuotiaan pojan murhasta.
2. Mahdollinen murha on tapahtunut yksityisasunnossa, Berliininkatu 7 Helsinki
3. Epäity on vangittu.
Tässä lieneen speksit julkisuudessa.
Laitan mielestäni jopa arveluttavia seikkoja epäillyn motiivista murhata 7-vuotias lapsi:
Kosto lapsen äidille,kosto murhatun lapsen suvulle, ehkä kolmantena nimike varttihulluus, jota jäsen Ernst on parempi avaamaan.
Tiedän epäillyn nimen, tätä palstaa lukeville sekä lööppejä täältä metsästäville, tuotan pettymyksen ylihuomenna odotus palkitaan,pääsette namustelemaan..paitsi hommalla, jossa on jo todettu totuus.
Quote from: Skeptikko on 25.12.2018, 19:44:00
Eräs henkilö arvioi mahdollisesti pakistanilaisiksi. Toinen kiintoisaa kertonut henkilö ei osannut arvioida maata, mutta sanoi kyseessä olleen kuitenkin maahanmuuttajien. Ilmeisesti kuollut poika nähty hyvin surullisena pitkiä aikoja rappukäytävässä pehmolelun kanssa viettäneenä noin viikkoa (vai olikohan puolitoista) aiemmin. Moni seudulla asuva, jolla oma lapsikin on samassa koulussa, ei tiennyt uhrin nimeä ja taustoja, vaikka koulukaverit somen tai muiden vastaavien viidakkorumpujen kautta ovatkin kuulleet asiasta hyvin pian - sen verran tuli toimittajien kyselyitä kuultua sivukorvalla. Poliisit tulleet paikalle ilmeisesti pian kello puoli yhden jälkeen erään tiedon mukaan.
Tosiaankin juttelin joidenkin ihmisen kanssa, mutta myös kuulin muiden ihmisten puheista osan. Käyttäydyin tietenkin tahdikkaasti, vein hommaforumilaisten puolesta paikalle ilman ristimerkkejä olevan muistokynttilän, enkä tungetellut esittämällä samanlaisia mauttomia "miltäs nyt tuntuu?"-, "mikä on päällimmäinen tunne tällä hetkellä?"-henkisiä kysymyksiä, niin kuin paikalla olevista lukuisista toimittajista osan kuulin kiireisinä ja malttamattomina tekevän. Toki toimittajiakin tuntui kiinnostavan perheen ja epäillyn taustatkin, mutta kokonaan eri asia on, että miten paljon he tällaisista asioista jättävät sitten kertomatta kuitenkin monikulttuurisuusideologian vastaisina.
Pappien puheista kuuliin mm. eräältä papilta vinkkinä kuinka tällaisten järkyttävien tapausten kohdalla voi saada apua itsehillintään painamalla kynsien alle ja samoin kuinka ilmeisesti joku (en ole varma oliko kyse tästä perheestä vai jostain muusta, todennäköisesti muslimiperheestä) oli papille käynyt sellaista, ettei nainen/vaimo ollut saanut lähestyä vierasta miestä, vaan tämä oli vetäytynyt anteeksipyydellen pakoon ja tilalle asioimaan (kyse saattoi olla joidenkin makeisten antamisesta tms) oli ilmeisesti pistetty lapsi tai mies. Eräs papeista oli myös hieman epäröinyt sen kanssa, että sopiiko virren esittäminen tilaisuuteen, kun niin moni ei kuitenkaan kuulu kirkkoon.
Joillain paikalla olevilla hieman suvakkihenkisemmillä henkilöillä tuntui olevan huolena sekin, että tällainen järkyttävä rikos saattaa lisätä rasismia. Pyrin lohduttelemaan sillä, että vaikka tunnetusti maahanmuuttajataustaisissa perheissä perheväkivalta onkin ainakin joissain etnisissä ryhmissä selvästi yleisempää kuin kantaväestöllä, niin jos kyseessä ei kuitenkaan ole joku selvästi uskontoon tai kulttuuritaustaan liittyvä kunniamurha tms, niin tällainen yksittäistapaus tuskin kovin paljoa lisää rasismia.
Kaikenlaista muutakin sekä asian tiimoilta, että yhteiskunnasta ja elämästä muutenkin tuli juteltua. Varmaankin yhteisenä tuntemuksena oli se, että kuinka järkyttävää oli, että kuinka elämänlanka katkesi tältä pojalta ennen kuin oli ehtinyt kunnolla edes alkaa ja jos poliisin epäilyt pitävät paikkansa, niin vieläpä varsin julmalla tavalla. Moni paikalla ollut ihmetteli sitä, että miksi aikuiset ihmiset eivät voi jättää edes lapsia rauhaan sen sijaan, että riitelisivät paremmin puolustuskykyiset aikuiset keskenään, sotkematta lapsia mukaan tällaiseen.
Quote from: oinas on 25.12.2018, 23:43:09
Jos lapsen murha olisi tapahtunut suomalaisessa perheessä, niin kyllähän media sen kertoisi ja saattaisi kertoa jo taustojakin.
Nythän uutisissa on ilmaistu lyhyesti että uhriperhe ei ole täysin suomalainen. Mikäli tekijästä oikeasti tiedettäisiin (ja kyllä esim. Hesari varmasti tietää paremmin kuin me miten on) että hän on umpisuomalainen, oltaisiin "suomalainen rasisti murhasi maahanmuuttajalapsen" -moodissa. Tapauksen poikkeuksellisuuden huomioon ottaen osataan olla sen verran tehokkaasti hiljaa että tahattomasti lähetetään tässä signaali. Ainakaan tältä ajatukselta ei voi välttyä.
QuoteNoin sata ihmistä kerääntyi joulupäivänä iltakuudelta Helsingin Bokvillanin mäelle. ...
... väkijoukko lauloi Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari Kanalan johdolla virren Maa on niin kaunis.
Paikalla oli myös lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila. Hän on kirjoittanut Twitterissä tuntemuksistaan.
– Sytytin tuohuksen väkivaltaisesti naapurustossa kuolleen lapsen, pienen pojan, muistoksi. Voimia surussa Arabianranta. Hetki, johon yhdistyy surua ihmisestä, vihaa teosta. Voimattomuuden sijaan on ajateltava, että me voimme vahvistaa lasten turvallisuutta. On pystyttävä.
Arabianrannan aihetunnisteen lisäksi Kurttila on liittänyt tviittinsä hashtagin #lapset.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b6160814-57ed-4e25-b651-90e16f707a7b (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b6160814-57ed-4e25-b651-90e16f707a7b)
Veronmaksajien rahoja surutta polttava turha virkaläski on sytyttänyt tuohuksen. No nyt on kaikki OK.
Toki toki. "tutkinnallisista syistä" ei kerrota mitään". Pitäisivät sitten turpansa kiinni, vai mistä näitä "joulu-uutisia" vuotaa sitten? Pääasia kai on se, että onko 7v murhattu vai ei. Jos on näin ikävästi käynyt, niin sopisi nyt ihan virallisesti kertoa asiasta edes jotain.
Narratiivihan on se että jouluna suomalaiset ryyppäävät, tappelevat ja lyövät puukolla toisiaan. Sitä jo ehdittiinkin medioissa pari päivää Joulun Sanomana Tarja Halosen syntymäpäivähaastattelujen lisäksi hehkuttaa.
Sitten kun käy oikeasti jotain poikkeuksellista menevät nämä tiedonvälityshanat välittömästi kiinni. Olisiko niin ettei tämä tapaus tukenutkaan tavoiteltua "suomalaiset on huonoja ja väkivaltaisia ihmisiä joiden pitäisi väistää maahanmuuttajien tieltä" -agendaa?
Maikkari kertoo itse ensin että lapsi on ulkomaalaistaustainen ja sitten vetää tämänlaista narratiivia. Mitä ihmettä?
Iltalehdessä kilometrin pituinen mokujuttu, valmistellaanko meitä nyt johonkin tulevaan uutiseen vai miksi tämä mokutus tällä tasolla juuri nyt.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be39d758-424b-48c1-a53c-fed4c54c4184
"Liza, 10, pakeni Syyriasta, kun pommi tappoi naapurin lapset - jakaa nyt ehtoollista Myyrmäen kirkossa: "Koulussa aina kysytään, miksi en käytä huivia"
Näköjään kristitty kyseessä mutta ongelma on tämä iltalehti ne kusettaa ja harhauttaa kuitenkin, pitää vain keksiä mitä ne nyt yrittävät.
Quote from: Tulevaisuus on 26.12.2018, 10:04:30
Iltalehdessä kilometrin pituinen mokujuttu, valmistellaanko meitä nyt johonkin tulevaan uutiseen vai miksi tämä mokutus tällä tasolla juuri nyt.
Mokutus on kyllä ihan sillä samalla tasolla, mitä se on ollut jo vuosia. Täällä meinaa taas lähteä mopo metsään useammassa kommentissa.
Quote from: Leijona78 on 26.12.2018, 09:49:47
Maikkari kertoo itse ensin että lapsi on ulkomaalaistaustainen ja sitten vetää tämänlaista narratiivia. Mitä ihmettä?
No ku haluttais kertoa, mutta ku ei voida... ni siks.
Quote from: MW on 26.12.2018, 08:40:45
Veronmaksajien rahoja surutta polttava turha virkaläski on sytyttänyt tuohuksen. No nyt on kaikki OK.
Noh, samalla voi saada oma vaalikampanjakin buustia:
Miten lapsiasiavaltuutettu pystyy yhdistämään työnsä ja ehdokkuuden vaaleissa? Kysymys sai Tuomas Kurttilan estämään edeltäjänsä somessa - Politiikka | HS.fi
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005919720.html
QuoteEDELLINEN ja samalla Suomen ensimmäinen lapsiasiavaltuutettu Maria Kaisa Aula ja nykyinen lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttila ovat ajautuneet some-kiistaan.
Aula oli tiedustellut Kurttilalta muutama viikko sitten Twitterissä, miten tämä pystyy sovittamaan yhteen työnsä lapsiasiavaltuutettuna ja ehdokkuutensa Sdp:n kansanedustajaksi.
Vastaamisen sijaan Kurttila esti Aulan Twitterissä, mitä Aula ihmetteli sunnuntaina Keskisuomalaisen haastattelussa.
"Mielestäni esitin kysymyksen ihan hyvässä hengessä, mutta hän esti minut Twitterissä", Aula sanoi Keskisuomalaisessa.
PS, kas kun kukaan murha.infoltakaan ei ole käynyt jo tutkimassa ilmeisesti tapahtumapaikkana olleen asunnon ovea ensimmäisessä kerroksessa ja selvittänyt postiluukussa olevia nimiä etnisen profiloinnin tekemiseksi. Toimittajathan kävivät jo sen kertaalleen kuvaamassa ja tänäisissäkin uutisissa raportoitiin poliisin teippien olevan edelleen ovessa. Itsekään en kehdannut hämärään aikaan taskulampun kanssa lähteä tiirailemaan, että näkyisikö rappukäytävän ovelle asuntojen nimilistauksia jollain taululla ja tänään en ehdi valoisaan aikaan. Huomenna tosin kai pitäisi oikeudesta olla jo saatavissa vangitun nimi ja yleensä kai murha.infolaiset tai Junes Lokka ovat olleet ahkeria tilaamaan tällaisia.
Quote from: Kari Kinnunen on 26.12.2018, 00:04:19
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Kuulepa @Don Nachos, jos polpo kertoisi mikä on homman nimi, niin minun rasistina ei tarvitsisi spekuloida. On tuo kuitenkin tekona sellainen, että vaikea kuvitella valkoisen tekemäksi.
Kyllä minulla ainakin välittömästi piirtyy negroidin kuva mieleni piirustuslaudalle. Lähi-itäläiset toki myös mahdollisia.
Ilkeä juttuhan tällainen, vaan erityisen ikävä jos osoittautuu pottnokan käsialaksi. Etnisten kohdalla voisi olla ymmärrettävää kulttuuria.
Kyllähän lähi-itäläiset tappaa tyttäriäänkin toistuvasta islamin/koraanin vastaisesta käytöksestä, joten miksei myös poikiaan, tosin harvemmin.
Quote from: Skeptikko on 26.12.2018, 11:57:38
PS, kas kun kukaan murha.infoltakaan ei ole käynyt jo tutkimassa ilmeisesti tapahtumapaikkana olleen asunnon ovea ensimmäisessä kerroksessa ja selvittänyt postiluukussa olevia nimiä etnisen profiloinnin tekemiseksi. Toimittajathan kävivät jo sen kertaalleen kuvaamassa ja tänäisissäkin uutisissa raportoitiin poliisin teippien olevan edelleen ovessa. Itsekään en kehdannut hämärään aikaan taskulampun kanssa lähteä tiirailemaan, että näkyisikö rappukäytävän ovelle asuntojen nimilistauksia jollain taululla ja tänään en ehdi valoisaan aikaan. Huomenna tosin kai pitäisi oikeudesta olla jo saatavissa vangitun nimi ja yleensä kai murha.infolaiset tai Junes Lokka ovat olleet ahkeria tilaamaan tällaisia.
Minun mielestäni olisi, etsin nyt tässä oikeita sanoja, äärimmäisen huonoa tyylitajua mennä tuollaiseen taloon kirjoittamaan muistiin asukkaiden sukunimiä tjsp. Laiton henkilötietorekisterikin voisi olla jo kyseessä. Odotetaan vain niitä oikeuden papereita. "Nettietsivien" kannattaa vähän miettiä mainettaan, asiakirjojen tilaamisesta jää ulkopuolisille aikuisempi kuva kuin paikanpäällä nuuskimisesta.
Quote from: MW on 26.12.2018, 08:40:45
Veronmaksajien rahoja surutta polttava turha virkaläski on sytyttänyt tuohuksen. No nyt on kaikki OK.
Ville Ranta varmaan piirtää pilakuvan, jossa Kurttila litkii Arabianrannassa verta.
Edellisen litkintäkuvan johdosta yksi läheinen erosi mokukirkosta, mistä kiitokset Rannalle, loppuu mädättäjäpastoreiden palkanmaksu.
Quote from: pienivalkeapupu on 26.12.2018, 11:27:29
Quote from: Leijona78 on 26.12.2018, 09:49:47
Maikkari kertoo itse ensin että lapsi on ulkomaalaistaustainen ja sitten vetää tämänlaista narratiivia. Mitä ihmettä?
No ku haluttais kertoa, mutta ku ei voida... ni siks.
Ongelma on se, että murhaajakin on ulkomaalainen, ei pelkästään uhri, joten pienen ruumiin ympärillä on vaikea riekkua syyllistymättä ns. rasismiin.
Quote from: pienivalkeapupu on 26.12.2018, 11:27:29
Quote from: Leijona78 on 26.12.2018, 09:49:47
Maikkari kertoo itse ensin että lapsi on ulkomaalaistaustainen ja sitten vetää tämänlaista narratiivia. Mitä ihmettä?
No ku haluttais kertoa, mutta ku ei voida... ni siks.
Maikkarilla taisi olla joku joulusijainen töissä, kun päästi vahingossa ns. rasismia lisäävän ja salassa pidettävän uutisen julkisuuteen.
Ketjun bannipää avattu, kun ohjeistus ei tepsi. Uutisalueella aiheesta ja asiallisesti, ei tätä voi nyt enää selvemmin ohjeistaa. Faktat tulevat aikanaan, joten niitä ei tarvitse keksiä.
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Tunnen ihmisiä samasta talosta sekä viereisestä. Tuttavat tulivat himaan juuri samalla kun poliisit taluttivat ihmisiä autoon ja jututtivat ihmisiä. Ekalla sivulla olevat "polpo" jutut on valhetta. Poliisit eivät maininneet sanallakaan ettei mistään saisi puhua.
Autoon kuulemma talutettiin myös perheen kanssa asunut isoäiti. Syytä ei tiedetä miksi. Aika tuttu perhe aika monelle koska viereinen koulu. Nimiä, tuntomerkkejä yms. ei kukaan asianomainen ala julkisesti levittelemään. Poliisi tehköön sen kun parhaimmaksi näkee.
Arabianrannassa asuu todella vähän maahanmuuttajia. Arabian koulussakin maahanmuuttajataustaisia lapsia on todella vähän. Ekalla luokalla on 125 lasta ja niistä maahanmuuttajataustaisia vain muutama.
Ikävä tapahtuma ja osanotot läheisille.
Mitenkähän se nyt mahtaakaan olla. Kuka on taas liekeissä ja levittelee valheita?
QuoteSosiaalisessa mediassa on levinnyt päivityksiä, joiden mukaan Arabianrannassa sijaitsevan taloyhtiön asukkaita on kehotettu välttämään mediaa ja toimittajille puhumista. Se on ymmärrettävää, että jokainen haluaa surra rauhassa. Moni on sanonut myös pelkäävänsä sitä, että kaikenlaiset havainnot jouluaatolta, poliisioperaatiosta tai perheestä kääntyvät uhrin omaisia vastaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-miksi-poliisi-vaikenee-arabianrannan-pikkupojan-murhasta/7217752#gs.Upt14Qc
Quote from: ISO on 25.12.2018, 23:36:41
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Jos tämä ei värisis niin johan kaikki vastuulliset mediat kirkuis hevosen korkuisilla kirjaimilla että taas on Suomalainen pottunokkamies valkoinen rasisti murhannut oman lapsensa, ja että mikäpäs siinä kun ovat maailman väkivaltaisimpia rikollisia kaikki. Eivät kelpaa kuin veronmaksuun.
Mutta, vastuullinen media ei huuda suoraa huutoa, vaan kohtelee silkkihansikkain, eli värisee ja pahasti.
Pitää olla pikkaisen hämärtynyt todellisuudentaju, jos ei ymmärrä miksi jouluna sattuneesta lapseen kohdistuneesta henkirikoksesta tiedotetaan varsin niukasti. :facepalm:
Ei ole tästäkään "vastuumedia" riekkunut, vaikka pottunokka nirhasi sairaan mukulan. Hommalla ei jostain syystä herättänyt uutiskynnystä, vaikka murha.infon rasistit oli jo varmoja tekijän taustasta.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/728348-vakavasti-sairas-lapsi-tapettiin-nurmijarvella-mtv-murhasta-epailty-on-lapsen (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/728348-vakavasti-sairas-lapsi-tapettiin-nurmijarvella-mtv-murhasta-epailty-on-lapsen)
QuoteNurmijärvellä on tapahtunut marraskuun lopulla epäilty henkirikos.
Tapausta tutkitaan murhana. Uhri on vakavasti sairas alaikäinen lapsi, Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta kerrotaan.
Teosta epäillään vuonna 1982 syntynyttä miestä, joka on vangittu 25.11. Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa todennäköisin syin rikoksesta epäiltynä murhaan.
Kaikki tämä spekulaatio olisi jäänyt tekemättä mikäli poliisi uutisoisi nämä luotettavasti ja nopeasti.
Kautta vuosituhansien on juorut ja spekulaatiot levinneet, ei hompanssit ole ensimmäisiä saati ainuita.
Edit: kirjoitusvirhe.
Eikös Kurttila ole ehdokkaana Jyväskylässä? Nyt hän kertoi kaikille asuvansa naapurustossa parin kadun taksimatkan päässä. Mitenköhän Keski-Suomen äänestäjät tähän reagoivat kun ei kai tieto kovin yleinen ole ollut? Toimisto on hajasijoitettu Jyväskylään parempien matkakorvausten takia.
Poliisin vika, että huhuja levitellään! Joulu ei ole mikään syy jättää tiedottamatta siitä, mitä on tapahtunut. Kun paikka on jo kaikkien tiedossa tuolla tarkkuudella "ja tekijä varmuudella kiinni", niin ei ole enää mitään syytä olla hiljaa, ja syytellä huhjen levittäjiä. Ei näin kamalaa asiaa kukaan normijantteri voi vaieta.
Toimittajatkin tuolla tekivät vain työtään kysellessään. Kun jotain tietoa saivat(?) niin voivat sitten tehdä sen suomalaistoimittajan homman toisen puolen, valehdella tapahtuneesta ja keksiä han-argumentteja porukalla. Nyyhkyjutut tuolta lähinnä ... vaivaannuttavat. Tieto puolestaan vapauttaisi pskapuheista ja -huhuista.
Dangr ehti hippasen aikaisemmin.
Ihan yleinen käytäntöhän se on että poliisi ei tiedota ennen esitutkinnan valmistumista lisää, etenkään perheasioissa ja vielä erityisesti alaikäisiä sisältävissä keisseissä.
En itse ole ikinä ymmärtänyt nettisankarien kiimaa rikosasioiden, etenkään näin yksityisten ja traagisten juttujen ympärillä. Asiat tulevat sallituilta osin julkisiksi aikanaan oikeudenkäyntien myötä, sitä ennen kaikenlainen salaliittoteoretisointi, syyllistäminen ja haudoilla tanssiminen minkään tahon toimesta (media, poliitikot, nettisankarit, youtube-skriimaajamielenosoittajat) on lähinnä iljettävää ja vastenmielistä.
Quote from: Don Nachos on 26.12.2018, 15:15:43
Quote from: anatall on 26.12.2018, 14:50:15
Mitenkähän se nyt mahtaakaan olla. Kuka on taas liekeissä ja levittelee valheita?
QuoteSosiaalisessa mediassa on levinnyt päivityksiä, joiden mukaan Arabianrannassa sijaitsevan taloyhtiön asukkaita on kehotettu välttämään mediaa ja toimittajille puhumista. Se on ymmärrettävää, että jokainen haluaa surra rauhassa. Moni on sanonut myös pelkäävänsä sitä, että kaikenlaiset havainnot jouluaatolta, poliisioperaatiosta tai perheestä kääntyvät uhrin omaisia vastaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-miksi-poliisi-vaikenee-arabianrannan-pikkupojan-murhasta/7217752#gs.Upt14Qc
Rasset on liekeissä. Sosiaalisessa mediassa nimenomaan ei haluta levittää juoruja näille foorumeille. Murha.forumissa levitellään valheita. Ihmiset eivät osaa kunnioittaa omaisia. Valhe oli että poliisi muka olisi ohjeistanut ihmisiä ettei saisi puhua asiasta.
Se lainaus oli kyllä suomi24:lta. Ja maikkarinkin mukaan somepäivityksissä on todettu samaa.
asukkaita on kehotettu välttämään mediaa ja toimittajille puhumistaQuote from: Don Nachos on 26.12.2018, 15:15:43Pyyhkeitä myös medialle: Eiliseen muistotilaisuuteen änkesi lauma toimittajia kirkkaiden valojen kanssa haastattelemaan julkkipappia ja häiritsemään paikallaolijoita. Erittäin huonoa pelisilmää medialta.
Toimittajia on mukana kaikissa vastaavissa muistotilaisuuksissa, se on aivan normaalia journalistin työtä, vaikkakin voi tuntua joistakin tungettelevalta.
--snip-- Ei huhuilla
Quote from: og1967 on 26.12.2018, 15:41:25
Eikös Kurttila ole ehdokkaana Jyväskylässä? Nyt hän kertoi kaikille asuvansa naapurustossa parin kadun taksimatkan päässä. Mitenköhän Keski-Suomen äänestäjät tähän reagoivat kun ei kai tieto kovin yleinen ole ollut? Toimisto on hajasijoitettu Jyväskylään parempien matkakorvausten takia.
Eikös tämä ollut se kaveri joka reissaa ympäri Suomea taksilla koska kuskien kanssa on kiva jutella valtion piikkiin? Vaalikampanja-ajotkin voi varmaan laittaa samaan piikkiin...
Quote from: Puuha-Pepe on 26.12.2018, 15:39:53
Hommalla ei jostain syystä herättänyt uutiskynnystä...
Olet ollut pari vuotta Hommalla ja et ole sitten vieläkään huomannut että kyseessä on maahanmuuttoon ja sen lieveilmiöihin keskittynyt keskustelufoorumi, ei mikään yleinen uutistenpäivittelypalsta? :facepalm:
Poliisihan on tässä jutussa tiedottanut jo kaiken oleellisen: alakouluikäinen lapsi on surmattu, ilmeisesti perhepiirissä ja asiaa tutkitaan alustavasti murhana.
Tuskin poliisien ensimmäiset kysymykset asianosaisten kuulemisissa liittyvät millään lailla osallisten maassaolemisen syihin, sosioekonomiseen asemaan, uskonnollisuuteen, kulttuuritaustaan tai mahdollisiin puoluekirjoihin ja muihin sidonnaisuuksiin.
Lapsi henkirikoksen uhrina. Silloin siitä ei uutisoida ja pidetään sordiinoa päällä.
Utoya?
Quote from: Don Nachos on 25.12.2018, 23:09:15
Rasistit on taas liekeissä ja levittävät valheita. :facepalm:
Tunnen ihmisiä samasta talosta sekä viereisestä. Tuttavat tulivat himaan juuri samalla kun poliisit taluttivat ihmisiä autoon ja jututtivat ihmisiä. Ekalla sivulla olevat "polpo" jutut on valhetta. Poliisit eivät maininneet sanallakaan ettei mistään saisi puhua.
Tuntematta tapausta en voi sanoa kielsikö poliisi ihmisiä kertomasta tapauksesta. Jos ei kieltänyt niin vastaus on juuri tuo "ei sanallakaan kieltänyt". Jos taasen kielsi ja ihmiset tottelivat niin vastaus on juuri sama "ei sanallakaan kieltänyt"
Quote from: no future on 26.12.2018, 15:48:57
Poliisihan on tässä jutussa tiedottanut jo kaiken oleellisen: alakouluikäinen lapsi on surmattu, ilmeisesti perhepiirissä ja asiaa tutkitaan alustavasti murhana.
Tuskin poliisien ensimmäiset kysymykset asianosaisten kuulemisissa liittyvät millään lailla osallisten maassaolemisen syihin, sosioekonomiseen asemaan, uskonnollisuuteen, kulttuuritaustaan tai mahdollisiin puoluekirjoihin ja muihin sidonnaisuuksiin.
Näin näitä spekulaatioita syntyy, kuten huomaat.QuotePoliisi ei ole kommentoinut mitenkään sitä, mikä epäillyn miehen suhde uhriin on ollut.
Ja tällainen on kai sitten ihan normaalia tiedotuslinjaa?
QuoteIltalehti tavoitti tapauksen tutkinnanjohtajan, rikoskomisario Kirsi Kanthin keskiviikkoaamuna, mutta hän ei suostunut tapausta koskeviin kysymyksiin. Kanth ei kommentoinut edes sitä, onko epäiltyä päästy kuulemaan.
– Tiedotamme asiasta lisää perjantaina, Kanth vastasi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb594cd9-f66c-4bca-b626-a54848ea6ffb
Quote from: Dangr on 26.12.2018, 15:49:03
Lapsi henkirikoksen uhrina. Silloin siitä ei uutisoida ja pidetään sordiinoa päällä.
Utoya?
Onhan tästäkin keissistä uutisoitu vaikka kuinka! Iltapäivälehtien nettisivuilla tulee heti tuutin täydeltä tuoreita juttuja.
Utoya nyt on hiton huono vertailukohta, koska kyseessä oli niin täysin poikkeuksellinen tapaus. Enkä muista että siinäkään olisi ensimmäisenä revitty uhrien perheasioita julkisuuteen.
Ennemmin kannattaa miettiä miksi esimerkiksi itsemurhista ei normaalisti tiedoteta mitään julkisuuteen, ja miksi kukaan järkevä ihminen ei ole sellaista vaatimassakaan.
Quote from: no future on 26.12.2018, 16:00:16
Quote from: Dangr on 26.12.2018, 15:49:03
Lapsi henkirikoksen uhrina. Silloin siitä ei uutisoida ja pidetään sordiinoa päällä.
Utoya?
Onhan tästäkin keissistä uutisoitu vaikka kuinka! Iltapäivälehtien nettisivuilla tulee heti tuutin täydeltä tuoreita juttuja.
Utoya nyt on hiton huono vertailukohta, koska kyseessä oli niin täysin poikkeuksellinen tapaus. Enkä muista että siinäkään olisi ensimmäisenä revitty uhrien perheasioita julkisuuteen.
Ennemmin kannattaa miettiä miksi esimerkiksi itsemurhista ei normaalisti tiedoteta mitään julkisuuteen, ja miksi kukaan järkevä ihminen ei ole sellaista vaatimassakaan.
Kehtaatko verrata lapsen murhaamista itsemurhaan? Ei hitto mä en ymmärrä teikäläisten ajatustenjuoksua..
Quote from: Tomatoface on 26.12.2018, 16:02:32
Quote from: no future on 26.12.2018, 16:00:16
Quote from: Dangr on 26.12.2018, 15:49:03
Lapsi henkirikoksen uhrina. Silloin siitä ei uutisoida ja pidetään sordiinoa päällä.
Utoya?
Onhan tästäkin keissistä uutisoitu vaikka kuinka! Iltapäivälehtien nettisivuilla tulee heti tuutin täydeltä tuoreita juttuja.
Utoya nyt on hiton huono vertailukohta, koska kyseessä oli niin täysin poikkeuksellinen tapaus. Enkä muista että siinäkään olisi ensimmäisenä revitty uhrien perheasioita julkisuuteen.
Ennemmin kannattaa miettiä miksi esimerkiksi itsemurhista ei normaalisti tiedoteta mitään julkisuuteen, ja miksi kukaan järkevä ihminen ei ole sellaista vaatimassakaan.
Kehtaatko verrata lapsen murhaamista itsemurhaan? Ei hitto mä en ymmärrä teikäläisten ajatustenjuoksua..
Ei, vaan sitä että yksityisyydensuoja ajaa julkisuuden edelle aika helkkarin usein, ellei tutkinnallinen tai yleinen etu jostain syystä muuta vaadi.
Oma lapsuudentuttu pilkkoi joitain vuosia sitten puolisonsa kirveellä kappaleiksi. Ei siitä mitään nimiä julkaistu ennen tuomiota, eikä kukaan tietääkseni ollut sellaisia vaatimassakaan. Itse en tähän päivään mennessä tiedä kuka uhri oli, kun en häntä tuntenut. Enkä ymmärrä miksi se olisi väkisin pitänyt julkisuuteen saada revittyäkään.
Quote from: no future on 26.12.2018, 16:30:54
Quote from: Tomatoface on 26.12.2018, 16:02:32
Kehtaatko verrata lapsen murhaamista itsemurhaan? Ei hitto mä en ymmärrä teikäläisten ajatustenjuoksua..
Ei, vaan sitä että yksityisyydensuoja ajaa julkisuuden edelle aika helkkarin usein, ellei tutkinnallinen tai yleinen etu jostain syystä muuta vaadi.
Yksityisyydensuojan vuoksiko poliisi ei edes kerro sitä, onko epäiltyä päästy kuulustelemaan? Koetas nyt välillä ottaa ne punavihreät :flowerhat: -lasit pois silmiltä ja tarkastella asiaa objektiivisesti.
Onhan lapsen murha karmeudessaan ja pelottavuudessaan ymmärrettävästi kiinnostava asia - kuten siihen johtaneet seikatkin.
Tyypillinen suomalainen lapsen surmaaminen kai useimmiten on sellainen, että uutisten muutamasta avainsanasta voi päätellä olennaisen.
Karkeasti jakaen joko talousvaikeuksinen tai mustasukkainen iskä yrittää laajennettua itsemurhaa - tai mielenterveysongelmainen tai mustis äitee samaa - tai sitten äiti/isä/isäpuoli jne. kolhii väsyneenä tai ärtyneenä vaikean kersan vahingossa kuoliaaksi. Ne on aina melkein pääteltävissä jo jutun otsikosta.
Tapaus Eerika poikkesi tästä ja olikin siksi runsaasti julkisuudessa. Myös Porvoon tuonti-iskän lapsensa näyttävästi tappaminen oli poikkeuksellinen lajissaan.
Nyt näyttäisi, että on jälleen tapahtunut jotain hyvin poikkeuksellista, koska heti puhuttiin murhasta. Tottakai se siis kiinnostaa. Mahdolliset kulttuurilliset aspektit eivät jää mitenkään kiinnostuksen ulkopuolelle.
E. Kappalejakoa
Mitä enemmän tietoa pantataan, sitä enemmän tämä juttu värisee. Ja tilanne vain pahenee.
Suomalaisissa perhesurmissa on tyypillistä, että jos lapsi(a) tapetaan niin sitten lähtee myös muilta henki(ä). Silloin ei säästy ketään. Usein myös tekijä tappaa itsensä teon jälkeen, mikäli hän on lähisukua. Tässä tapauksessa ainut, joka kuoli, oli seitsemän vanha poikalapsi. Poikkeaa tyypillisestä kaavasta selvästi, kuten Porvoon tapauskin. Teon ajankohtakin on sellainen, että se herättää kiistatta kysymysmerkkejä.
Tekijä on säilössä, mutta silti tietoa ei tipu. Mikäli tekijä oli kieltä osaamaton mamu, joulun pyhinä tuskin saadaan tulkkeja asemalle selvittämään tekijän versiota tapahtuneesta. Tuo hiljaisuus kyllä rikkoontunee kun huomenna palataan taas arkeen.
MTV ehti jo yhdessä jutussaan kertoa, että pojan perhe oli maahanmuuttajataustainen. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että poika itse olisi ollut mamu.
Quote from: Maija Poppanen on 26.12.2018, 16:59:53
Nyt näyttäisi, että on jälleen tapahtunut jotain hyvin poikkeuksellista, koska heti puhuttiin murhasta. Tottakai se siis kiinnostaa. Mahdolliset kulttuurilliset aspektit eivät jää mitenkään kiinnostuksen ulkopuolelle.
Miksi pitäisikään jäädä? Niitä aspekteja kun on oikeasti olemassa. Viittaan nyt esimerkinomaisesti tietyn ideologian ja kieliryhmän mieltymykseen irrottaa pää muusta kehosta.
Vaikka vahinkopuoltakin on, olen silti avoimen ja nopean tiedottamisen kannalla. Pluspuoli on se, että ylilyöntejä tapahtuu näin toimien vähemmän kuin tietoja pimentämällä ja lykkäämällä niiden esilletuloa. Siis sitä Want to Know osastoa enempi eikä viranomaissäädeltyä Need to Know -niukkuutta, kiitos.
QuoteYksityisasunnossa tapahtuneesta henkirikoksesta on otettu kiinni vuonna 1982 syntynyt mies. Poliisi aikoo esittää miestä vangittavaksi. Vangitsemisoikeudenkäynti menee todennäköisesti perjantaille.
Eli perjantaina se nimikin selviää, tuskin vangittavana on kovin montaa 36 v miestä.
Arabianranta ja Brysselinkatu. Jotenkin on enteellinen yhdistelmä tällaisen henkirikoksen tekopaikalla ja katuosoitteeella. Nomen est omen?
*katuosoitteesta on kaksi versiota. Brysselinkatu on IL:n välittämää tietoa.
Tiedän tämän olevan osalle itsestään selvää ja osalle ei mene perille hyvällä eikä pahalla, mutta uutisketjuihin on turha tulla a) kertomaan kollektiivisesti, että Homma sitä tai tätä. Kyse on alustasta ja kommenteistaan vastaavat sekä ensi kädessä että loppu viimeksi niiden kirjoittajat eli kukin jäsen itse. Tuo tapa aiheuttaa juuri sitä päähänlyöntikilpailua, jossa b) keskustelu toisista keskustelijoista alkaa, mikä taas on itsessään roskiskamaa. Mikään pakko jokaiseen täkyyn ei ole tarttua, vaan Ilmoita valvojille -nappia saa painaa, vaikkei se takaakaan muuta toimenpidettä, kuin ko. kommentin tarkistamisen.
Ymmärrätte ehkä moderoinnin haasteet, kun ketjun pitää olla samaan aikaan sekä auki että kiinni; keskustelun pitää olla sekä täysin vapaata että tiukasti moderoitua; kommentteja pitää poistaa ja niiden pitää antaa olla ketjussa; bannia pitää antaa, muttei ketään saa bannata; sääntöjä täytyy noudattaa, paitsi jos... Ja niin edelleen.
Olisko tää syylliseksi epäilty Pastori Kanalan uus-käännynnäisiä, tuntuu tuo Kanala omineen koko casen.
QuoteArabianrannan perheen tunteva mies: "En ollut uskoa, että kyseessä voisi olla tämä perhe"
IS:n saamien tietojen mukaan henkirikoksen uhri oli ekaluokkalainen poika, joka asui Helsingin Arabianrannassa vanhempiensa ja isosiskonsa kanssa.
– Tosi kivoja ja moikkaavat aina iloisesti. Vaikuttivat aina rennon ja kivan oloisilta ja pukeutuivat siististi.
[...]
Ulkomaalaistaustaisen perheen tiennyt mies kertoo IS:lle, että uhri oli ekaluokkalainen poika, jolla on vanhempien lisäksi pari vuotta vanhempi isosisko. Samankaltaisista tiedoista uutisoi aiemmin MTV, joka oli haastatellut perheen naapuria. Poliisi ei kommentoinut tietoja keskiviikkona STT:lle.
IS:n haastattelema mies harmittelee sitä, että tapauksesta on joulun pyhien aikaan liikkunut paljon huhuja ja spekulaatioita.
– Esimerkiksi lasten some-ryhmissä on väitetty kuolleeksi poikaa, joka ei ole kuollut.
Poliisi tutkii tapausta murhana ja on ottanut kiinni epäiltynä vuonna 1982 syntyneen miehen, joka saatiin kiinni tapahtumapaikalta yksityisasunnosta Arabianrannassa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005947115.html) 26.12.2018
Quote from: Roope on 26.12.2018, 20:23:30
QuoteArabianrannan perheen tunteva mies: "En ollut uskoa, että kyseessä voisi olla tämä perhe"
– Tosi kivoja ja moikkaavat aina iloisesti. Vaikuttivat aina rennon ja kivan oloisilta ja pukeutuivat siististi.
Ovat mukavan tuntuisia, rentoja, kivan oloisia, siististi pukeutuvia ... mutta sitten .. ou nou ... irtopäät alkavat iskeytyä tuulettimeen.
Kumpiko sitten kuulostaa ns. pelottavammalta: "kurkunleikkaajan näköinen mies leikkasi pojan pään irti", vai "kiltinnäköinen iloinen mies leikkasi pojan pään irti"?
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.12.2018, 20:42:51
Ovat mukavan tuntuisia, rentoja, kivan oloisia, siististi pukeutuvia ... mutta sitten .. ou nou ... irtopäät alkavat iskeytyä tuulettimeen.
Niin aina. Ehkä tästä voimme oppia hiukan ns. monikulttuuria. Jos joku on rento ja hänellä on kivat vaaatteet, hän voi silti katkaista kaulasi nylkypuukolla. Peruskoulun kansainvälisyyskasvatukseen?
Twitterissä juoru tekijän irakilaisuudesta. Kertoja vetosi kuulleensa suoraan tutulta paikalla olleelta ensihoitajalta. Tiedä sitten...
En näemmä osaa kopsata Twitteristä puhelimella.
Quote from: Sakari on 26.12.2018, 21:45:34
Kumpiko sitten kuulostaa ns. pelottavammalta: "kurkunleikkaajan näköinen mies leikkasi pojan pään irti", vai "kiltinnäköinen iloinen mies leikkasi pojan pään irti"?
Tämäpä se. Tuntuu olevan näissä keisseissä joillain päämääränä mukamas rauhoitella sillä, että tekijä oli "ihan tavallisen oloinen, eikä oli mitenkään voinut arvata". Ei tosiaankaan rauhoita yhtään. Tämähän vain alleviivaa sitä, mikä tietysti tulisi jokaisen pitää mielessä alleviivaamattakin, että se voi olla kuka tahansa, joka pystyy hirmutekoon. Sitä ei näe päällepäin kuin varmaan promillessa tapauksista.
Sitä faktaa ei tietenkään muuta mikään, että tiettyjen ihmisryhmien edustajat vaan syyllistyvät huomattavasti useammin hirmutekoihin kuin toisten. Ja jos minulta kysytään, on tietynlainen ihmisryhmä, jonka jokaista edustajaa tulee kohdella mahdollisena hirmutekijänä. Tällöin saattaa pidentää elinikäänsä, hyvällä tuurilla. Edellisellä virkkeellä en tarkoita ketjun aiheena olevaa poikaa. Hänen kohtalonsa oli karu, eikä hän luultavasti olisi voinut tehdä mitään toisin, jotta lopputulos olisi ollut erilainen.
QuoteAnonyymi
Nro. 92445623
25.12. klo 11.39
Joo irakilainen, tää on varma tieto
t.naapuri
https://ylilauta.org/uutiset/92445566
[tweet]1077966452253175808[/tweet]
Quote from: no future on 26.12.2018, 22:32:31
Mistä tämä irtopäillä mehustelu nyt on vakavaan uutisketjuun eksynyt? Onko jossain ollut jotain tietoakin?
Tutkintanimike: murha
Murha: edellyttää tappamiselta rikoslain mukaan vakaata harkintaa tai erityisen julmaa tekotapaa, oli sitten tapettu lapsi tai vanhempi ihminen
Pään katkaisu: sitä pidetään erityisen julmana ja kokonaisuutena arvioiden törkeänä tapana tappaa.
Uhri: lapsi
Mahdollinen tekijä: irakilainen (tämä on epävarmaa toistaiseksi)
Muu tekjä: poliisin tiedotuksen mukaan tekijä on otettu kiinni, ei voi epäillä muuta tekijää
Lapsenmurhan todennäköisyys: erittäin harvinainen.
Muu nimike: Oikein mikään ei tue tätä vaihtoehtoa.
Tekijä on kantis: mahdollista. Yleensä siitä tiedetään joko poliisin tiedotuksesta tai puskaradiosta.
Eli ei ole eksynyt. Ihan rationaalinen päättelyketju tilanteessa, jossa tietoa ei ole. Hyvin mahdollinen siis tämäkin vaihtoehto.
Anna ihmisten puhua. Se voi helpottaa. Keskustelussa se todellisuuskin lopulta hahmottuu. Keskeneräistä on toki meistä jokaisen hiukan hankala sietää.
No niin.
Irakilais-koodarihan siellä asialla ollut, aivan kuten tässä jo onkin keritty veikkailla.
Siitä täydellinen radiohiljaisuus.
Seuraavaksi sitten saadaan tietää että on karkotusputkessa odottamassa kotimatkaa.
Onko lähdettä esittää?
Quote from: dothefake on 27.12.2018, 00:11:48
Onko lähdettä esittää?
Ei ole. Irakilaisuus on vielä huhu. Eli pidelläänpä vielä pikkasen matalaa profiilia.
Itse tosin veikkaan kyllä kulttuuria.
Quote from: dothefake on 27.12.2018, 00:11:48
Onko lähdettä esittää?
Ei kai vielä muuta, kuin Golimarin esittämä twiitti. Sen saman mäkin näin.
En epäile kertojan vilpittömyyttä - mut aina täytyy toisen käden tiedoissa ottaa huomioon "rikkinäinen puhelin" - tai alkuperäisen kertojan värittelyn/väärinymmärryksen mahdollisuus.
"Irakilainen" lienee yleistermi tuonnäköisistä tyypeistä, jota tekijäkin (ilmeisesti) on. "Lähi-itäläinen" lienee tässä tilanteessa oikeampi termi kuvailla tekijää. Totean nyt siis samalla että tähän johtopäätökseen olen tullut näitä postauksia lukiessani. Mitään sen enempää en tiedä.
HS:n juttua hetki sitten ...
QuotePoliisi esittää Helsingin Arabianrannassa tapahtuneesta alakouluikäisen pojan murhasta epäiltyä miestä vangittavaksi. Vangitsemisoikeudenkäynti järjestetään perjantaina.
Epäilty rikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana Helsingin Arabianrannassa.
Poliisi otti rikoksesta epäillyn kiinni tapahtumapaikalla. Mies on syntynyt vuonna 1982.
Poliisi ei kerro tässä vaiheessa rikoksen motiiveista tai tekotavasta sen enempää.
Uutinen päivittyy
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005947584.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=d4ddf9a623e952c01438b83aa836ba1f
Quote from: akez on 27.12.2018, 12:37:03
HS:n juttua hetki sitten ...
QuotePoliisi esittää Helsingin Arabianrannassa tapahtuneesta alakouluikäisen pojan murhasta epäiltyä miestä vangittavaksi. Vangitsemisoikeudenkäynti järjestetään perjantaina.
Epäilty rikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana Helsingin Arabianrannassa.
Poliisi otti rikoksesta epäillyn kiinni tapahtumapaikalla. Mies on syntynyt vuonna 1982.
Poliisi ei kerro tässä vaiheessa rikoksen motiiveista tai tekotavasta sen enempää.
Uutinen päivittyy
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005947584.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=d4ddf9a623e952c01438b83aa836ba1f
Ylen vastaavassa uutisessa pisti silmään tämä lisäys:
QuotePoliisi on pyytänyt asian käsittelyä salaisena.
https://yle.fi/uutiset/3-10572310
E: Turha postaus. Tässä salaiseksi julistamisessa ei ole mitään epänormaalia murhaoikeudenkäynnissä, vaikka se äkkiseltään herättääkin tunteita. Kiitokset Pullervolle tiedosta.
Sipilän ja Orpon kädet ovat kyynärpäitä myöten jo lastenkin veressä. Silti mokutus vain kiihtyy. #vaalit
Arvatenkin Taponen/Huhtela/joku muu monista mokuttajista - kuka, on vaatinut asian käsittelyä salassa, jottei oman ideologian perseensilmäisyys tulisi jälleen julki. Ei tällä salailulla uhrien etua haeta vaan valheellisen ideologian.
Quote from: Sakari on 26.12.2018, 21:45:34
Kumpiko sitten kuulostaa ns. pelottavammalta: "kurkunleikkaajan näköinen mies leikkasi pojan pään irti", vai "kiltinnäköinen iloinen mies leikkasi pojan pään irti"?
Kumpiko sitten
tuntuu ns. pelottavammalta: "ehkä geneettisten ominaispiirteittensä vuoksi humalapäissään tappava", vai "kulttuurinsa tai olemattoman impulssikontrollinsa vuoksi selvinpäin tappava"?
Ketjun alusta alkaen on arvioitu tässä olevan kyseessä mahdollisesti tilanne, jossa pää olisi irrotettu loppukehosta. Jos näin olisi, niin mikä on todennäköisyys, että salaisen käsittelyn seurauksena tästä tulisi tietoa julkisuuteen? Tämähän on jo lähtökohtaisesti tapaus, joka saattaa tulla mukaan vaalikeskusteluun (Orpon nimenomaisesta pyynnöstä huolimatta), ja kun murha tapahtui jouluaattona niin siinä on jo oma lisänsä ja jos siihen tulee mukaan vielä käsittämätöntä julmuutta pään irroituksen muodossa niin se muuttaa asiaan vielä lisää.
[tweet]1078245665271091202[/tweet]
Halukkaat saavat nimen käräjäoikeudelta.
Lisäys STT
STT
Koulupojan murhasta Helsingin Arabianrannassa epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asu osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui. Miehellä on osoite Espoossa.
QuoteArabianrannassa jouluaattona tapahtuneesta henkirikoksesta epäiltyä esitetään vangittavaksi
27.12.2018 klo 13.02
Helsinki
Brysselinkadulla Helsingin Arabianrannassa jouluaattona tapahtuneen henkirikoksen epäiltyä tekijää, vuonna 1982 syntynyttä miestä, esitetään vangittavaksi. Vangitsemisvaatimus käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa huomenna perjantaina 28. joulukuuta kello 14.
Epäilty rikosnimike on murha, ja miestä esitetään vangittavaksi todennäköisin syin.
– Rikosnimikkeen perusteena on erityisen raaka ja julma tekotapa, ja se, että rikoksen kohteena on ollut puolustuskyvytön lapsi, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta.
Henkirikoksen uhri oli alakouluikäinen poika, ja epäilty rikos tapahtui yksityisasunnossa myöhään jouluaattoiltana. Omaisille on järjestetty kriisiapua, ja heidän kuulemisensa on vielä kesken.
– Uhrin omaiset ovat erittäin järkyttyneitä. Pyydämme medialta hienotunteisuutta heitä lähestyttäessä, sanoo Kanth.
Tapauksesta kerrotaan lisää huomenna perjantaina heti vangitsemiskäsittelyn päätyttyä.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/arabianrannassa_jouluaattona_tapahtuneesta_henkirikoksesta_epailtya_esitetaan_vangittavaksi_76913
QuotePoliisi esittää 36-vuotiasta miestä vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä alakouluikäisen pojan murhasta, joka tehtiin Helsingin Arabianrannassa jouluaattona.
Murha tapahtui yksityisasunnossa Brysselinkadulla. Epäilty otettiin kiinni tapahtumapaikalta. Vangittavaksi esitettävällä miehellä on aiempaa rikostaustaa.
Poliisi ei ole suostunut kommentoimaan, millä tavalla epäilty ja uhri tunsivat toisensa.
Iltalehden tietojen mukaan mies ei ole pojan isä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/122ed898-5e67-4efd-b973-a9e1b646c925 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/122ed898-5e67-4efd-b973-a9e1b646c925)
Jep. Ei olisi ainoa lastensuojelun uusperhetapaus Arabianrannassa tai muuallakaan pääkaupunkiseudulla.
Poliisi vaatii suoraselkaisesti salailua ettei paaleikattu poika saa traumoja. Arwo pohja.
QuoteVangittavaksi esitettävällä miehellä on aiempaa rikostaustaa.
Oliko niin, että mies on ulkomaalainen?
On tehnyt rikoksia Suomessa, mutta ei olla palautettu kotimaahan.
Nyt sitten teki tämän hirvittävän lapsenmurhan.
Missä päättäjien vastuu?
Junes teki taas hienoa työtä ja kysyi tekijän nimen!
Sohrab, Zulfigar Ali (290482-)
Kuvakaappaus laitettu mukaan viestiin.
Paki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto)
Quote from: Don Nachos on 27.12.2018, 13:27:20
Quote from: S.O.Mali on 27.12.2018, 13:25:11
Laitapa sinä lähde omaan väitteeseesi?
Löhde olen minä.
Hyvä että tuli selväksi että tämäkin oli omaa mutuiluasi.
Quote from: Don Nachos on 27.12.2018, 13:23:38
Perhe on muuttamassa asunnosta tyttären turvallisuuden takia.
Onko Alin perhe aikeissa jatkaa siitä, mihin Ali jäi?
Vangitsemisoikeudenkäynnit ovat AINA salaisia eli tässä ei ole mitään ihmeellistä tai salaliittoa. Poliisi joutuu esittämään vangitsemisvaatimuksen tueksi oikeudelle (käytännössä yhdelle tuomarille) perusteita, jotka ovat esitutkinnan tässä vaiheessa salassapidettäviä. Poliisi tiedottaa tapauksesta tuon vangitsemisen jälkeen huomenna. Huomisen pakkokeino-osaston juttulista on jo julki, joten epäillyn nimi ja rikosnimike tulivat julki.
Quote from: Maija Poppanen on 27.12.2018, 13:36:53
Onko Alin perhe aikeissa jatkaa siitä, mihin Ali jäi?
Kuten jo aiemmin sanoin, tekijän motiivin tietää ainoastaan asianomaiset ja ehkä poliisi. Poliisi tiedottaa siitä jos tiedottaa.
Mihin maahan tuo nimi viittaa? Mikä noista on sukunimi?
Ja kiitokset taas Junes Lokalle! :)
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.12.2018, 13:34:10
Paki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto)
Iranissa tavallinen nimi.
MTV3:lta lisää tietoa.
"Epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Brysselinkadulla osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui. Epäilty asuu Espoossa ja hän on asunut siellä jo viisi vuotta.
Epäillyllä on sama sukunimi kuin henkilöllä, joka asuu samassa asunnossa uhriksi joutuneen pikkupojan kanssa."
Palanen kerrallaan tihkuu infoa...
Linkki puuttui: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tama-arabianrannan-murhaepaillysta-tiedetaan-nyt-epailty-mies-ei-asunut-rikosasunnossa/7218810 (27.12.2018)
Nimi ja mahdollinen FB:n kaverilista osoittavat Pakistanin suuntaan. Iltasanomat tietää kertoa, että viina on maistunut eli on kotoutunut hyvin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005947719.html
QuoteArabianrannan murhasta epäillyllä rikollista menneisyyttä
Mies on tuomittu muun muassa rattijuopumuksista.
Alakouluikäisen pojan murhasta epäillyllä 36-vuotiaalla ulkomaalaistaustaisella espoolaismiehellä on rikollista menneisyyttä. Mies on tuomittu mm. rattijuopumuksista ja pahoinpitelyistä.
Mies muun muassa kuljetti henkilöautoa Espoon Leppävaarassa heinäkuussa 2015 niin, että hänellä oli ajon jälkeen 0,58 milligrammaa alkoholia litrassa uloshengitysilmaa.
Hänet tuomittiin törkeästä rattijuopumuksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta 40 päivän ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Sen lisäksi hänet määrättiin maksamaan 30 päiväsakkoa eli 210 euron sakot.
Mies kertoi, että hän oli juonut ennen asunnolle menoa. Asunnossa hän oli juonut salaa parvekkeella mansikkalikööriä. Mies valehteli auton haltijalle, että hän on varmaan vielä ihan ajokunnossa ja että hänellä on ajokortti.
Auton haltija oli tutustunut mieheen vasta muutamia päiviä aikaisemmin eikä tuntenut tätä hyvin.
Epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Helsingin Arabianrannassa osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui.
Hän on muuttanut nykyiseen osoitteeseensa Espooseen heinäkuussa 2013.
FB-profiiliksi
on väitetty tätä: https://www.facebook.com/ali.sohrab1 Samannimisiä voi toki olla, mutta tuon mukaan asuisi Helsingissä, joten en nyt 100%:sti väitä että samasta kaverista on kysymys.
Mistä tämä päänirtileikkaamistieto on tullut. Onko kyseessä huhu. Oliko pojan pää heittetty parvekkeelta pihamaalle? Kantiksia moinen löytö voisi järkyttää sen verran, että kertoisivat asiasta toisilleen. Ehkä tulevaisuudessa irtileikkaajat hyökkäilevät satunnaisten uhrien kimppuun paitsi liikennevälineissä myös kaupoissa ja kassajonoissa.
Quote
Jihad Watch 26.12.2018
UK: Baby Jesus statue beheaded, Town Hall declines to act because it was time for lunch
https://www.jihadwatch.org/2018/12/uk-baby-jesus-statue-beheaded-town-hall-declines-to-act-because-it-was-time-for-lunch
Jihad Watch 26.12.2018
Austria: "Mentally ill" man stabs two random train passengers in the neck
https://www.jihadwatch.org/2018/12/austria-mentally-ill-man-stabs-two-random-train-passengers-in-the-neck
Lisätty: Onko kyseessä huhu.
Quote from: oinas on 27.12.2018, 13:43:40
Mihin maahan tuo nimi viittaa? Mikä noista on sukunimi?
Sohrab taitaa olla etunimi. Sitä kai käytetään persiansukuisissa kielissä -> Iran/Afganistan/Pakistan.
Sukunimi viittaa shiialaisuuteen, eli lähinnä Iraniin ja Afganistaniin.
Quote from: foobar on 27.12.2018, 14:00:05
Quote from: oinas on 27.12.2018, 13:43:40
Mihin maahan tuo nimi viittaa? Mikä noista on sukunimi?
Sohrab taitaa olla etunimi. Sitä kai käytetään persiansukuisissa kielissä -> Iran/Afganistan/Pakistan.
Sukunimi viittaa shiialaisuuteen, eli lähinnä Iraniin ja Afganistaniin.
Käräjäoikeus on laittanut sen muodossa Sohrab, Zulfigar Ali (290482-) siksi, että ensin on sukunimi ja sitten etunimet. Ali voi hyvin olla puhuttelunimi etunimenä, koska se on paljon helpompi lausua.
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 27.12.2018, 13:31:16
Junes teki taas hienoa työtä ja kysyi tekijän nimen!
Sohrab, Zulfigar Ali (290482-)
Onko kukaan muuten menossa huomenna Helsingin käräjäoikeuden salin 208 eteen kello 14 aikaan? Voi olla, että sieltä saisi otettua jotain kuvia tai kuultua esim. omaisilta lisätietoja.
Huono idea, rauha omaisille. Kyllä niitä varmasti pululehdet pommittavat ihan tarpeeksi.
Quote from: Skeptikko on 27.12.2018, 14:11:23
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 27.12.2018, 13:31:16
Junes teki taas hienoa työtä ja kysyi tekijän nimen!
Sohrab, Zulfigar Ali (290482-)
Onko kukaan muuten menossa huomenna Helsingin käräjäoikeuden salin 208 eteen kello 14 aikaan? Voi olla, että sieltä saisi otettua jotain kuvia tai kuultua esim. omaisilta lisätietoja.
Mediatalot lähettävät varmasti liveä käräjäoikeudesta.
Tosin voi olla, ettei saliin pääse kuvaamaan.
Quote from: og1967 on 27.12.2018, 14:10:44
Quote from: foobar on 27.12.2018, 14:00:05
Quote from: oinas on 27.12.2018, 13:43:40
Mihin maahan tuo nimi viittaa? Mikä noista on sukunimi?
Sohrab taitaa olla etunimi. Sitä kai käytetään persiansukuisissa kielissä -> Iran/Afganistan/Pakistan.
Sukunimi viittaa shiialaisuuteen, eli lähinnä Iraniin ja Afganistaniin.
Käräjäoikeus on laittanut sen muodossa Sohrab, Zulfigar Ali (290482-) siksi, että ensin on sukunimi ja sitten etunimet. Ali voi hyvin olla puhuttelunimi etunimenä, koska se on paljon helpompi lausua.
Todennäköisesti kuitenkin noin päin. Sohrab on tosin yleisempi etu- kuin sukunimenä. Zulfigar/Zulfiqar-nimeä esiintyy myös sekä etu- että sukuniminä.
Quote from: Kerkko on 27.12.2018, 13:53:47
MTV3:lta lisää tietoa.
"Epäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Brysselinkadulla osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui. Epäilty asuu Espoossa ja hän on asunut siellä jo viisi vuotta.
Tämänkin voisi uutisesta poimia:
QuoteMTV Uutisten tietojen mukaan miestä on epäilty aiemmin ainakin omaisuus- ja väkivaltarikoksista.
PS, murha.infossa on joku postannut Facebook-profiilin, joka nimen yms perusteella sopisi ilmeisesti epäiltyyn. Se näkyy ainakin minulla vielä vaikka joku murha.infossa väitti sen jo poistuneen. Ei ole kuitenkaan varmaa, että kyseessä on juuri tämä epäilty henkilö, joten en nyt postaa sitä tänne.
Murha.infossa on löydetty Facebookista "Helsingissä" asuva Ali Sohrab, epävarmaa onko sama tyyppi -etenkin jos tyyppi asuu Espoossa, mutta nuo FB-profiilien osoitteet eivät aina tarvitse olla niin oikeita.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=300#p912237
Katsoin profiilin (jos se nyt on tuo); liketystä löytyy: "Ancient Iran", "Iran News" "Syria News", "Yemen News", "Karachi, Pakistan"
Mutta ei ole lainkaan varma onko tuo - se onv ain yksi heitto murha.info:ssa.
Ei siis '..Espoossa asuvalla ulkomaalaismiehellä..', vaan:
Quote from: Ilta-Kakka..ulkomaalaistaustaisella espoolaismiehellä..
:roll:
Onhan sillä yhteys- ja perustiedoissa osoite Dubai, United Arab Emirates. Eli tyyppi lienee ollut siirtotyöläisenä UAE:ssa ja sieltä sitten tullut Suomeen parempien rahojen toivossa. Sopii kyllä kuvioon.
Quote from: Ernst on 27.12.2018, 13:51:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.12.2018, 13:34:10
Paki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Zulfikar_Ali_Bhutto)
Iranissa tavallinen nimi.
Zulfikar Ali Bhutto, ent. Pakistanin presidentti. Epäilty on ehkä saanut nimensä kunnioitetun presidentin mukaan, eli mahdollisesti paki.
Quote from: Don Nachos on 27.12.2018, 13:23:38
Quote from: kilohauli on 27.12.2018, 13:08:24
Arvatenkin Taponen/Huhtela/joku muu monista mokuttajista - kuka, on vaatinut asian käsittelyä salassa, jottei oman ideologian perseensilmäisyys tulisi jälleen julki. Ei tällä salailulla uhrien etua haeta vaan valheellisen ideologian.
Laitappa lähde mistä tuon keksit. Perhe on muuttamassa asunnosta tyttären turvallisuuden takia. Väitän että salassapito liittyy siihen. Toki syy turvallisuuteen liittyy varmaan jonkun "ideologiaan", mutta siitä tuskin tullaan tiedottamaan ihan heti. Tekijän motiivia ei tiedetä joten siitä on ihan turha spekuloida mitä taphtui.
Tekijän taustojen pimittäminen ei suojele perhettä tai perheen tytärtä. Jos tekijä on perisuomalainen "jussi", voi jokainen tykönään arvata olisivatko nämä taustatiedot tulleet tiedotteissa jo ilmi. Tekijän toisenlainen tausta sataa taposten mielestä väärään poliittiseen laariin, jolloin tekijän taustat pidetään piilossa, mukamas siksi, että tiedot aiheuttaisivat aggressioita tekijän kanssa samantaustaisia kohtaan. Niin kuvottava ja karmea tapaus kuin onkin, on politikointi monikulttuurischeissen puolesta jo aloitettu salailemalla. Toisaalta politikoida pitääkin, mutta oikean tiedon pohjalta, jotta vastaavaa voidaan ehkäistä. Nelikymmenkertaisen yliedustuksen hedelmät ala Oulu, on estettävissä palauttamalla perusteettomat kotiinsa ja olla ottamatta samantaustaisia nurkkiin pyörimään yhtään enempää. Kuolemankultit voidaan pitää tehokkaasti rajojen ulkopuolella, ei ole mitään velvollisuutta toivottaa näitä tervetulleiksi.
Quote from: Skeptikko on 27.12.2018, 14:11:23
Quote from: Lalli Kirvesniemi on 27.12.2018, 13:31:16
Junes teki taas hienoa työtä ja kysyi tekijän nimen!
Sohrab, Zulfigar Ali (290482-)
Onko kukaan muuten menossa huomenna Helsingin käräjäoikeuden salin 208 eteen kello 14 aikaan? Voi olla, että sieltä saisi otettua jotain kuvia tai kuultua esim. omaisilta lisätietoja.
Paikalla ei välttämättä ole kuin tuomari, vangitsemista vaativa poliisin edustaja ja epäillyn asianajaja. Jos epäilty on läsnä, niin voidaan tuoda saliin ihan toista kautta. Mitään tietoa tuolta ei saa, joten ei maksa vaivaa. "Vangitaan todennäköisin syin epäiltynä murhasta." Seuraava käsittely 2 vk:n kuluttua, jos vangittu vaatii päästä vapaalle ja vangitsemista jatketaan aina varsinaiseen käsittelyyn saakka joskus kevääseen. Omaisten soisi olla rauhassa.
Quote from: ismolento on 27.12.2018, 14:44:59
Zulfikar Ali Bhutto, ent. Pakistanin presidentti. Epäilty on ehkä saanut nimensä kunnioitetun presidentin mukaan, eli mahdollisesti paki.
Wikipediaa:
Quote
Zulfiqar (split-bladed sword), a representation of the sword of Amir al-Mu'minin Imam Mola Ali ibn Abi Talib, Mughal India.
Zulfiqar (Arabic: ذو الفقار Ḏū-l-Faqār or Ḏū-l-Fiqār) is the sword of Imam Ali ibn Abi Talib (A.S) which is said to have been given to him by the Islamic Prophet Muhammad, according to Shi'ite tradition.
QuoteSohrāb or Suhrāb (Persian: سُہراب) is a legendary warrior from the Shahnameh, or the Tales of Kings by Ferdowsi in the tragedy of Rostam and Sohrab. He was the son of Rostam, who was an Iranian warrior
Nykyaikana on mahdollisuus oppia koko ajan kaikkea kiinnostavaa.
Ilmansuunnan ja teon luonteen ja aiemman rötöstelyä perusteella voisi olla huumeissa sekoilu myös kyseessä.
Quote from: kilohauli on 27.12.2018, 14:45:50Tekijän taustojen pimittäminen ei suojele perhettä tai perheen tytärtä. Jos tekijä on perisuomalainen "jussi", voi jokainen tykönään arvata olisivatko nämä taustatiedot tulleet tiedotteissa jo ilmi. Tekijän toisenlainen tausta sataa taposten mielestä väärään poliittiseen laariin, jolloin tekijän taustat pidetään piilossa, mukamas siksi, että tiedot aiheuttaisivat aggressioita tekijän kanssa samantaustaisia kohtaan.
Jos lapsentappajan nimi olisi Jussi, niin tänään olisi jo marssittu sekä konsertoitu rasismin vastustamisen sekä suvaitsevaisuuden nimissä.
Jokohan vankiloissa on eri osastot esim. pelkääville shiioille ja sunneille. Ei varmaan Alilla tule olemaan helppoa normaali osastolla.
Quote from: Oto Hascak on 27.12.2018, 14:53:19
Quote from: kilohauli on 27.12.2018, 14:45:50Tekijän taustojen pimittäminen ei suojele perhettä tai perheen tytärtä. Jos tekijä on perisuomalainen "jussi", voi jokainen tykönään arvata olisivatko nämä taustatiedot tulleet tiedotteissa jo ilmi. Tekijän toisenlainen tausta sataa taposten mielestä väärään poliittiseen laariin, jolloin tekijän taustat pidetään piilossa, mukamas siksi, että tiedot aiheuttaisivat aggressioita tekijän kanssa samantaustaisia kohtaan.
Jos lapsentappajan nimi olisi Jussi, niin tänään olisi jo marssittu sekä konsertoitu rasismin vastustamisen sekä suvaitsevaisuuden nimissä.
Jep, mutta joka tapauksessa tullaan konsertoimaan ja marssimaan rasismia vastaan. Ihmettelenkin, että tiedostava laita Anssi Kelalla vahvistettuna eivät jo ole marssineet ja luritelleet Oulun ihmistaustaisten saastojen puolesta rasismia vastaan. Ehkä keli on ollut liian märkä kokea yhteisöllisyyttä pihalla.
Quote from: kilohauli on 27.12.2018, 15:02:47Joka tapauksessa tullaan konsertoimaan ja marssimaan rasismia vastaan. Ihmettelenkin, että tiedostava laita Anssi Kelalla vahvistettuna eivät jo ole marssineet ja luritelleet Oulun ihmistaustaisten saastojen puolesta rasismia vastaan. Ehkä keli on liian märkä kokea yhteisöllisyyttä pihalla.
Tiedättekö, että mikä on aivonyrjähdys? Se on se kummallisen epäuskoinen tuntemus, joka tulee päänuppiin, kun oikein alkaa pohtimaan sitä, että mitä enemmän maahanmuuttajat raiskaavat lapsia sekä naisia ja mitä enemmän maahanmuuttajat tappavat lapsia sekä aikuisia, niin sitä enemmän marssitaan rasismin vastustamisen sekä suvaitsevaisuuden nimissä.
Järki sanoo, että pitäisi marssia haittamaahanmuuton lopettamiseksi ja rikollisten sekä maassa luvattomasti notkuvien palauttamiseksi ja turvallisuuden palauttamiseksi. Mutta ei, periaatteessa marssitaan ja konsertoidaan päinvastaisten asioiden puolesta ja samalla leimataan veroja maksava yhteiskunnan peruskallio rasisteiksi. Sitä kun yrittää järjellä ajatella, niin pääkopassa tuppaa hiukan nyrjähtämään.
Quote from: Jorma M. on 27.12.2018, 15:05:22
Jos kyseessä on kuluvalla hallituskaudella Suomeen tullut haittamatu, niin veisaamme kiitosta Sipilälle, Stubbille ja Soinille.
Pelastitte Suomen!
Esimerkiksi tuossa ketjussa aiemmin esillä olleessa MTV:n uutisessa mainittiin, että tämä murhaepäilty olisi asunut Espoossa jo viisi vuotta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tama-arabianrannan-murhaepaillysta-tiedetaan-nyt-epailty-mies-ei-asunut-rikosasunnossa/7218810
QuoteEpäilty mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Brysselinkadulla osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui. Epäilty asuu Espoossa ja hän on asunut siellä jo viisi vuotta.
Sama juttu Iltasanomissa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005947719.html
QuoteEPÄILTY mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Helsingin Arabianrannassa osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui.
Hän on muuttanut nykyiseen osoitteeseensa Espooseen heinäkuussa 2013.
Näiden mukaan olisi siis valunut Suomeen jo ennen nykyhallitusta.
Quote from: Pullervo on 27.12.2018, 14:49:32Paikalla ei välttämättä ole kuin tuomari, vangitsemista vaativa poliisin edustaja ja epäillyn asianajaja. Jos epäilty on läsnä, niin voidaan tuoda saliin ihan toista kautta. Mitään tietoa tuolta ei saa, joten ei maksa vaivaa. "Vangitaan todennäköisin syin epäiltynä murhasta." Seuraava käsittely 2 vk:n kuluttua, jos vangittu vaatii päästä vapaalle ja vangitsemista jatketaan aina varsinaiseen käsittelyyn saakka joskus kevääseen. Omaisten soisi olla rauhassa.
Veikkaan, että epäiltyä ei tosiaan edes tuoda paikan päälle vangitsemisoikeudenkäyntiin vaan hänelle järjestetään mahdollisuus tulla kuulluksi järjestämällä videoyhteys Pasilan poliisivankilaan (Pasilassahan häntä kaiketi säilytetään). Mielestäni vangitsemisoikeudenkäynnit, joissa epäilty ei ole oikeussalissa vaan häntä kuullaan videoavusteisesti, ovat yleistyneet. Sitä en varmaksi osaa sanoa, ovatko ne yleisiä erityisesti tämmöisten "sensitiivisten" rikosten kohdalla (sensitiivinen rikos = rikoksesta epäilty on varsinainen
TM maahanmuuttaja/-tunkeutuja).
Quote from: dothefake on 27.12.2018, 14:56:42
Jokohan vankiloissa on eri osastot esim. pelkääville shiioille ja sunneille. Ei varmaan Alilla tule olemaan helppoa normaali osastolla.
On ollut jo pitkän aikaa. Raiskarit, pedofiilit ym. saasta lusivat omilla osastoillaan ja saavat keskenään viettää rauhaisaa vankilaelämää ilman pelkoa muiden vankien väkivallasta heitä kohtaan. Kaiken ymmärtäviä terapeutteja on heillä tukenaan, ettei vankilaolot ahdista liiaksi.
Nyt kun tiedetään, että tyypillä on alla väkivalta- ja omaisuusrikoksia + känniajelua, niin toivottavasti mediat perkaa sitä millaisia tuomioita on langetettu ja olisiko karkoitus ollut mahdollinen (jos ei kansalaisuutta ole annettu). Jos kyseisellä kaverilla on pitkä lista "lieviä" rikoksia ja ne ei jostain syystä mahdollista karkoitusta, niin PS voisi ottaa vaalikeskusteluissa asian esiin, että pitäisikö lakia muuttaa niin, että ei tarvitse syyllistyä todella vakaviin rikoksiin ennen kuin tulee monoa perseelle.
Mistä toimittajat saavat tuon osoitetiedon? He hakevat hetulla VRKsta?
Moniosaajan nimi tulee ennen pitkää esille, pitää nyt vaan odotella kärsivällisesti.
Oletan että huhut tulevat osoittautumaan tosiksi, radiohiljaisuus vastuullisessa mediassa suorastaan huutaa faktoja.
No niin.
Veikkaus kulttuurista osui kohdalleen. Seuraavana alkaakin ymmärtäminen ja valitus kotouttamisresurssien vähyydestä. Sekä tietysti rakenteellisesta rasismista jonka aiheuttama ahdistus purkautuu ikävinä sattumuksina.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005947719.html
QuoteEPÄILTY mies ei Väestörekisterikeskuksen mukaan asunut Helsingin Arabianrannassa osoitteessa, jossa henkirikos tapahtui.
Hän on muuttanut nykyiseen osoitteeseensa Espooseen heinäkuussa 2013.
Yritetäänköhän tuossa sanoa että mies on aiemmin asunut Brysselinkadulla mutta muuttanut sieltä 2013 Espooseen.
Pahoin pelkään että mies on talon emännän ex mies ja lapsien isä. Kutsuttu Joulun viettoon ja jokin on mennyt mönkään. Kaikkinensa karmea tapaus jos pojan sisko ja äiti on nähneet teon. Karmea se on vaikka eivät olisi nähneetkään.
Tämä murhaepäilty Zulfigar Ali Sohrab onkin näköjään hieman vanhempaa saapumiserää, kun rikosrekisteriä on kertynyt vuodesta 2001 saakka.
Täyttä pohjasakkaa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018 (27.12.2018)
QuoteLapsen murhasta epäillyn taustalta löytyy pikkurikoksia – asunut pääkaupunkiseudulla ainakin vuodesta 2001
Arabianrannan murhasta epäillyn 36-vuotiaan taustalta löytyy niin sanottuja pikkurikoksia aina vuodesta 2001 alkaen.
Ensimmäinen tuomio 2001 liittyy konsertissa tapahtuneeseen varkauteen. Miehen tuttu oli anastanut edessä seisseen naisen lompakon ja puhelimen tämän repusta ja antanut ne sitten tuohon aikaan 19-vuotiaalle miehelle. Hänet tuomittiin kätkemisrikkomuksesta 15 päiväsakkoon.
19-vuotias asui tuolloin opiskelija-asunnossa Kauniaisissa.
Vuonna 2004 mies sai seitsemän kuukauden ehdollisen vankeustuomion kahdesta pahoinpitelystä, ajokortitta-ajosta ja rattijuopumuksesta.
Pahoinpitelyt liittyivät 2003 tapahtuneeseen useamman henkilön katutappeluun. Sen yhteydessä mies mm. potki maassa makaavaa.
Pahoinpitelyjä
2005 mies tuomittiin pahoinpitelystä ja järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamisesta. Huhtikuussa 2004 mies pahoinpiteli toisen miehen kanssa niin ikään ulkomaalaistaustaisen miehen. Tämä kaadettiin katuun ja sen jälkeen häntä potkittiin. Mies otti vielä yhteen paikalle tulleiden vartioiden kanssa. Hänet mies tuomittiin 50 päiväsakkoon.
(...)
^ Ehtoollista ja sakkoja vain Alille, vaikka on toistuvasti rötöstellyt liki kahdenkymmenen vuoden ajan, useista pahoinpitelyistäkin tuomittu. VMP.
Media ei ole kertonut mistään pitkästä ja menestyksekkäästä työurasta Suomessa hänellä. Yhteistä terroristien kanssa tuntuu olevan ainakin pitkä vaihe kusipääkelminä, ja kun ikääntymisen myötä väistämätön alamäki on edessä, voidaan dramaattisesti ryhtyä raskaimpiin rikoksiin. Ehkä jopa vain sattuma ratkaisee, huutaako julkisella paikalla uskonnollista viestiä ammuskellessaan, puukotttaessaan, autoillessaan tms, vai tekeekö jotain ihan vain perhepiirissä.
Jos tyyppi on asunut Suomessa markka-ajoista lähtien niin joku media saattaa kokeilla "suomalainen"-korttia, sillä tuon tyypinhän pitäisi olla jo pitkällä kotoutusprosessissa, eikä tämä ole eka joulu tässä maassa.
Quote from: Kari Kinnunen on 27.12.2018, 15:31:57
No niin.
Veikkaus kulttuurista osui kohdalleen. Seuraavana alkaakin ymmärtäminen ja valitus kotouttamisresurssien vähyydestä. Sekä tietysti rakenteellisesta rasismista jonka aiheuttama ahdistus purkautuu ikävinä sattumuksina.
Kotouttamispatteristoon lisätään Orpon jämäkällä jyrähdyksellä piirtoheitinkalvo, jossa kielletään ekaluokkalaisten murhaaminen.
Mikseivät toimittajat kysy näiltä poliitikoilta, uskovatko nämä ihan tosissaan, että on olemassa jotain kotouttamistoimia, joilla voidaan estää lastenraiskailu ja lapsenmurhat. Miten toimittajat voivat kuvitella, ettei heitä pidettäisi yhtä lailla idiootteina, kun eivät kyseenalaista tällaisia vastauksia. Ei se, Eero Mäntymää, ole niin vaikeaa, kysyt vain, että oletko ihan tosissasi, Orpo, näine kotouttamisinesi, joilla estetään murhat ja raiskaukset kertomalla, että murhaaminen ja raiskaaminen on kiellettyä ja tuhmaa. V*ttu Eero, kasva aikuiseksi, ihan oikeaksi toimittajaksi. OrpoSipiläStubb & co. eivät tule kasvamaan (eivät kyllä eerotkaan), jolloin heitä ei tulisi uudelleenvalita yhtään mihinkään luottamustehtävään.
Vaan Eeron twiittitilistä huomaan, että hän on vain huolissaan polkupyörätelineestä ja natsilipuista. Lastenraiskailu ja -murhailu eivät Eeroa hetkauta, koska tekijät ovat vääränvärisiä.
Quote from: rooster on 27.12.2018, 15:24:25
Nyt kun tiedetään, että tyypillä on alla väkivalta- ja omaisuusrikoksia + känniajelua, niin toivottavasti mediat perkaa sitä millaisia tuomioita on langetettu ja olisiko karkoitus ollut mahdollinen (jos ei kansalaisuutta ole annettu). Jos kyseisellä kaverilla on pitkä lista "lieviä" rikoksia ja ne ei jostain syystä mahdollista karkoitusta, niin PS voisi ottaa vaalikeskusteluissa asian esiin, että pitäisikö lakia muuttaa niin, että ei tarvitse syyllistyä todella vakaviin rikoksiin ennen kuin tulee monoa perseelle.
Tämä tuli selväksi jo silloin kun asiasta oli kansalaisaloite.
Tuo:
QuoteAloitteen sisältö
Uuden lain mukaan vakaviin rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta. Poikkeus tehtäisiin vain niissä tapauksissa, joissa karkotus "varmuudella" rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Ja vastaus siihen oli, että
nykyiselläänkin laki antaa mahdollisuuden karkotuspäätökseen vähemmän vakavammista rikoksista kuten pahoinpitely. Ja ettei kannata heikentää lakia tällaisella ehdotuksella. Aloite lensi olan yli.
Ja sitten kuitenkin migristä tiedettiin kertoa:
QuoteMTV3:n haastatteleman maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtajan Heikki Taskisen mukaan Shkupollia ei olisi voitu karkottaa hänen tekemiensä pikkurikosten vuoksi, sillä maastakarkotus onnistuu vasta törkeiden rikosten perusteella.
Mikäli ulkomaalainen henkilö syyllistyy vakaviin rikoksiin Suomessa, tekee poliisi karkottamisesityksen maahanmuuttovirastolle. Tämän jälkeen maahanmuuttovirasto arvioi, karkotetaanko henkilö vai ei.
- Karkottamiseen joutuu törkeisiin rikoksiin syyllistyneitä henkilöitä, joilla on ehdottomia vankeusrangaistuksia, Taskinen tiivisti MTV3:lle.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/81395-ministeri-karkottaisi-rikolliset-maahanmuuttajat-nopeammin
Tuo halveksittava ja saastainen olento ( en kutsu häntä ihmiseksi ja jokainen varmasti ymmärtää syyn ) on saanut riehua täällä miltei 20 vuotta hakaten ja potkien ihmisiä, ajellen kännissä autolla ja tehden muita rikoksia.
Silti kukaan viranomainen ei tehnyt mitään. Olentoa ei karkoitettu kotimaahansa, vaan aina annettiin pikkusakon tai ehdollisen tuomion jälkeen uusi tilaisuus. Niljake ei koskaan oppinut mitään, vaan toisti aggressiivista, vaarallista ja toisista ihmisistä piittaamatonta käytöstään vuodesta toiseen.
Mutta ehkä tämä saasta ei voinut muuta, ehkä hän vain oli sellainen. Vaikka saasta onkin syyllinen omiin rikoksiinsa, pidän oksettavimpina rikollisina tässä tapauksessa Suomen viranomaisia, päättäjiä ja poliitikkoja, jotka valinnoillaan ja toimillaan mahdollistivat tämän sikailun yhden sukupolven ajan. Ja nyt kaiken päätepiste oli tämä: pieni poika murhattiin jouluna!
Miten sinä tuomari, sinä poliitikko, sinä ministeri tai sinä virkamies nyt nukut yösi? Sinä olet tiennyt kaiken aikaa, että Suomessa on tuhansia tämän saastan kaltaisia olentoja etkä sinä tee mitään, vaan annat lasten tulla raiskatuiksi ja murhatuiksi!
Pidätkö itseäsi ihmisenä? Minä en pidä. Sinulla saattaa olla korkea koulutus, kalliit vaatteet, ulkokultainen käytös ja osaat puhua etevästi, näytellä asiantuntijaa. Mutta sinä olet vastenmielinen rikollinen, joka vuodesta toiseen auttaa toisia rikollisia raiskaamaan, ryöstämään, tappamaan, hakkaamaan ja murhaamaan.
Sinä kuulut koppiin tämän saastan kanssa, yhdessä olette tämän aikaan saaneet.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2018, 15:56:11
Miten sinä tuomari, sinä poliitikko, sinä ministeri tai sinä virkamies nyt nukut yösi? Sinä olet tiennyt kaiken aikaa, että Suomessa on tuhansia tämän saastan kaltaisia olentoja etkä sinä tee mitään, vaan annat lasten tulla raiskatuiksi ja murhatuiksi!
Erittäin hyvä kirjoitus Einolta.
Mädättäjät nukkuvat yönsä hyvin. Heillä ei ole omaatuntoa, eivätkä he lopeta mädättämistään, ilman ulkopuolisten puuttumista.
Uppoamme Ruotsin tasolle, ja syvemmällekin. Tämän hetkinen tila ei ole vielä mitään.
Täällä tulee olemaan itku ja hampaiden kiristys. Joka ikinen päivä.
Oulu. Ja Arabianrannan Joulu. All night long.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2018, 15:56:11
Tuo halveksittava ja saastainen olento ( en kutsu häntä ihmiseksi ja jokainen varmasti ymmärtää syyn ) on saanut riehua täällä miltei 20 vuotta hakaten ja potkien ihmisiä, ajellen kännissä autolla ja tehden muita rikoksia.
Ilja Janitskin sai ehdotonta liki 2v kun kirjoitti ilkeästi palkitusta ylen toimittajasta ja paljasti hänen huumetaustansa. Jos Ilja olisi tuon nilkakkeen tuomiot julkaissut niin linnaahan siitä olisi tullut. Huomasin että yksikään noista pahoinpitelytuomioista ei ollut törkeä pahoinpitely vaikka potki maassa makaavaa. Hakkaraistahan taidetaan syyttää törkeästä pahoinpitelystä kun pussasi Ruohoa väkisin. Niljakkeella nuo sakotkin on 6€ per päivä joten taitaa olla vakituinen sossun asiakas.
Mikähän mahtaisi olla riittävän törkeä rikos maastakarkotukseen, kun pahoinpitelyt ja rattijuopumukset eivät sitten ole?
Pitäisikö maahanmuuttajan kyseenalaistaa monikulttuurin ihanuus, heiluttaa hakaristilippua tai jutella repivästi, jotta lentolippu heltiäisi?
Quote from: Alaric on 27.12.2018, 15:13:12
Näiden mukaan olisi siis valunut Suomeen jo ennen nykyhallitusta.
Eikö ne ennen suurta vyöryäkin päässeet sisään samalla lailla taikasanan lausumalla.
En osaa kuvitella, mitä pitäisi tapahtua, että enemmistö suomalaistaustaisista havahtuisi ja äänestäisi asiat kuntoon Suomessa välittämättä siitä, mitä meistä muualla ajatellaan. Ja veikkaanpa, että sangen moni Euroopan maa seuraisi perässä.
Niinpä, kun alibaba tekee karkoitukseen riittävän rikoksen, niin tuomio on niin pitkä, että se on istuttava Suomessa.
QuoteMTV3:n haastatteleman maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtajan Heikki Taskisen mukaan Shkupollia ei olisi voitu karkottaa hänen tekemiensä pikkurikosten vuoksi, sillä maastakarkotus onnistuu vasta törkeiden rikosten perusteella.
Tämä(kin) on on Suomessa täysin pielessä. Maahanmuuttajien kohdalla pientenkin rikosten (poislukien liikennerikkomukset) tekemisen pitäisi johtaa maastakarkotukseen, koska ne osoittavat, ettei asenne ole kunnossa.
Itse olen selviytynyt yli 50 vuotta ilman yhtään tuomiota, joten ei 4-5 vuotta asiallista käytöstä pitäisi olla ylivoimainen juttu mamullekaan. Sen jälkeenhän saa halutessaan jo kansaaisuudenkin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 27.12.2018, 16:54:39
On se kumma kun ilmainen asunto ja elatus sekä lievät tai mitättömät rangaistukset vetävät rikollista ainesta puoleensa.
Mutku suvakki-ideologian mukaan jos me ollaan kilttejä niille niin sit nekin on niinqu kilttejä meille!
Ja koska suvakit on oikeessa niin niinhän sen täytyy mennä, jookostas?
Junes Lokan fb-seinällä yksi keskustelijoista vahvistaa tuon https://www.facebook.com/ali.sohrab1 -tilin olevan olevan juuri tämä murhasta epäillyn Ali Sohrabin (pitää olla facebookiin kirjautuneena, että Alin tilin saa näkyviin, tai ainakaan minä en muuten saanut). Ali S. oli yrittänyt kaverinsa kanssa stileteillä aseistautuneena ryöstää tuon Juneksen fb-seinällä kommentoineen hepun Helsingin Kalliossa seitsemän vuotta sitten, mutta viranomaisten hidastelun ja tupeksinnan ja epäiltyjen pakoilun vuoksi homma kuivui syyttämättäjättämispäätökseksi. Kyseessä lienee sama tapaus, josta MTV:n jutussa Alin kolttosista kerrotaan näin:
QuoteMiestä syytettiin 2011 ryöstön yrityksestä, mutta tässä tapauksessa asia jäi sillensä tunnistamisessa olleiden epäselvyyksien takia. Syytteen mukaan kyse oli perinteisestä katuryöstön yrityksestä, jossa uhri juoksi karkuun.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018#gs.ki59EjI
Aika kovia tuomioita tuo on pitkän rikollisen uransa aikana saanut, joista on varmasti ottanut opikseen ettei enää yritä jatkaa rikoksiaan kun useammankin tuomion jälkeen on tullut tällainen. Suomessa ulkomaalaiset saavat aivan samanlaisia tuomioita kuin kaikki muutkin kuuluu virallinen totuus. Murha.info:sta lainattu:
Quote
Maalikuussa 2007 otti haltuunsa ravintolan lattialta ajokortin sekä kuljetti autoa niin, että ajon jälkeen hänen verensä alkoholipitoisuus oli 1,76 promillea. Veressä oli jälkiä myös huumausaineiden vaikuttavasta aineesta tai sen aineenvaihduntatuotteesta mm. klonatsepaamia, tetrahydrokannabinolia ja alpratsolaamia.
Mies ajoi tuolloin huomattavaa ylinopeutta Bembölentiellä Kauniaisissa, tuli hiljentämättä kärkikolmion takaa, menetti välillä ajoneuvonsa hallinnan luisumalla sohjossa kevyen liikenteen väylälle. Viimein hän suistui tieltä eräässä risteyksessä. Hänen nopeutensa oli pahimmillaan 80 km/t alueella, jossa oli 40 km/t-nopeusrajoitus.
Espoon käräjäoikeus tuomitsi miehen törkeästä rattijuopumuksesta, viranomaisen erehdyttämisestä näyttämällä toisen ajokorttia, törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, liikennerikkomuksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta sekä lievästä kavalluksesta kolmen kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen sekä 40 päiväsakkoon eli 240 euron sakkoihin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2018, 15:56:11
Sinä kuulut koppiin tämän saastan kanssa, yhdessä olette tämän aikaan saaneet.
Kaiken matu-problematiikan keskeinen ydin on juuri Eino P:n kiteytys.
Matuteollisuudella tienaavat ovat vähintäin yhtä syyllisiä kuin matut.
Kaikki virkaloiset, poliitikot ja muiden kuin persujen äänestäjät. Kaikkein pahin on media. Eli juuri se taho minkä eksistenssin syy on tuoda esiin epäkohtia ja vääryyksiä. Juuri vastuumedia vahtii sitä etteivät virkaloiset ja päättäjät tingi paskamatujen hyysäämisestä.
Epäilty on ilmeisesti Nasiman kavereita.
Oulun lasten raiskaamisista oli montakin keskusteluohjelmaa töllössä ja Jussi pyyhki niissä suvakeilla pöytää. Tämä tapaus saattaa olla liian hapokas, ainakaan mihinkään oikeaan keskusteluun. Veikkaan, että kun tästä asiasta uskalletaan tehdä ohjelma, niin studioon rahdataan samanmielisiä surkuttelijoita, jotka toistavat kuorossa "ajatukset on uhrien omaisissa" tms liirumlaarumia.
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 17:37:52
Ehdollisia leikkituomioita on annettu tälle perseilijälle oikein avokätisesti ja nyt tulee sitten väkisinkin ehdotonta. Mutta pistää kysymään, että onko noilla ehdollisilla tuomiolla minkään tason pelotevaikutusta, tai ohjaako ne mitenkään rikoksiin taipuvaisen perseilijän tekemisiä? Ei mielestäni, ehdolliset vankeusrangaistukset pitäisi saada pois lainsäädännöstä, joko tuomitaan vankeuteen, tai sitten ei tuomita, mutta mitä virkaa on tämmöisillä rangaistuksilla?
Vittu että vituttaa taas olla suomalainen :facepalm:
Eihän niillä ole kun näillä henkilöillä ei ole mitään tarvetta/haluja mennä töihin tienaamaan rahaa kun sossusta saa mitään tekemättä kämpän ja puuharahaa mikä ylittää lähtömaan setit huimasti. Lisätään siihen vielä sivubisnekset, ryöstösaaliit, kiristykset ja muut. Mikään näistä ei vähennä sossurahaa kunhan ei näy tiliotteessa(mitä esim Lieksassa ei mamuilta edes vaadita vrt. kantikset).
Sitten kun nämä huomaavat pääsevänsä tekosistaan sakoilla(mitä eivät maksa) ja sormenheristelyllä, alkaa pikkuhiljaa panokset kovenemaan ja harhaluulo omasta ylivertaisuudesta ja lain yläpuolella olemisesta ottamaan vallan.
Uskon vakaasti että eräiden isojen mamu-ryhmien työllisyystilanne paranisi huomattavasti ja nopeasti jos mamut sijoitettaisiin perälappiin ja muuton ehdoksi asetettaisiin työpaikka ja oman asuimisen maksaminen.
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 17:37:52
Ehdollisia leikkituomioita on annettu tälle perseilijälle oikein avokätisesti ja nyt tulee sitten väkisinkin ehdotonta. Mutta pistää kysymään, että onko noilla ehdollisilla tuomiolla minkään tason pelotevaikutusta, tai ohjaako ne mitenkään rikoksiin taipuvaisen perseilijän tekemisiä? Ei mielestäni, ehdolliset vankeusrangaistukset pitäisi saada pois lainsäädännöstä, joko tuomitaan vankeuteen, tai sitten ei tuomita, mutta mitä virkaa on tämmöisillä rangaistuksilla?
Ehdollisilla tuomioilla on merkitystä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kansalaiset ovat pääsääntöisesti lainkuuiaisia ja tuomio vaikuttaa merkittävästi esim. työpaikan saamiseen jatkossa. Suomeen on viime vuosikymmeninä haalittu niin paljon ihmisiä, joille tällaiset asiat eivät merkitse mitään, ettei ole ihme, että suhtautuminen rikosten tekemiseenkin on muuttunut.
Quote from: Mika on 27.12.2018, 16:25:05Maahanmuuttajien kohdalla pientenkin rikosten (poislukien liikennerikkomukset) tekemisen pitäisi johtaa maastakarkotukseen
Quote
Maalikuussa 2007 otti haltuunsa ravintolan lattialta ajokortin sekä kuljetti autoa niin, että ajon jälkeen hänen verensä alkoholipitoisuus oli 1,76 promillea. Veressä oli jälkiä myös huumausaineiden vaikuttavasta aineesta tai sen aineenvaihduntatuotteesta mm. klonatsepaamia, tetrahydrokannabinolia ja alpratsolaamia.
Mies ajoi tuolloin huomattavaa ylinopeutta Bembölentiellä Kauniaisissa, tuli hiljentämättä kärkikolmion takaa, menetti välillä ajoneuvonsa hallinnan luisumalla sohjossa kevyen liikenteen väylälle. Viimein hän suistui tieltä eräässä risteyksessä. Hänen nopeutensa oli pahimmillaan 80 km/t alueella, jossa oli 40 km/t-nopeusrajoitus.
Espoon käräjäoikeus tuomitsi miehen törkeästä rattijuopumuksesta, viranomaisen erehdyttämisestä näyttämällä toisen ajokorttia, törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, liikennerikkomuksesta ja kulkuneuvon kuljettamisesta oikeudetta sekä lievästä kavalluksesta kolmen kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen sekä 40 päiväsakkoon eli 240 euron sakkoihin.
Quote from: Mika on 27.12.2018, 17:53:12
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 17:37:52
Ehdollisia leikkituomioita on annettu tälle perseilijälle oikein avokätisesti ja nyt tulee sitten väkisinkin ehdotonta. Mutta pistää kysymään, että onko noilla ehdollisilla tuomiolla minkään tason pelotevaikutusta, tai ohjaako ne mitenkään rikoksiin taipuvaisen perseilijän tekemisiä? Ei mielestäni, ehdolliset vankeusrangaistukset pitäisi saada pois lainsäädännöstä, joko tuomitaan vankeuteen, tai sitten ei tuomita, mutta mitä virkaa on tämmöisillä rangaistuksilla?
Ehdollisilla tuomioilla on merkitystä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kansalaiset ovat pääsääntöisesti lainkuuiaisia ja tuomio vaikuttaa merkittävästi mahdollisuuksiin jatkossa. Suomeen on viime vuosikymmeninä haalittu niin paljon ihmisiä, joille nämä asiat eivät merkitse mitään, joten ei ole ihme, että suhtautuminen rikosten tekemiseenkin on muuttunut.
Kyllä, mutta lainkuuliaisuus ja tuomioiden aiheuttama pelote alkaa karisemaan myös meiltä kantiksilta. Olen jo muutaman vuoden miettinyt, että jos tässä maassa tulee joskus jotain isompaa kämmänneeksi, niin ei siitä näköjään mitään oikeasti seuraa, eikä tarvitse isompaa stressiä kantaa. Kynnys toimia "oikein" on siten entistä korkeampi.
Quote from: Panssi on 27.12.2018, 17:24:50
Epäilty on ilmeisesti Nasiman kavereita.
Bingo! Nyt voisi media kysellä Nazimalta suvakkityyliin "irtisanoutumisia" tällaisesta porukasta?! Vähän samaa tasoa kuin Arhinmäki kaveerasi sen vanhuksenmurhaaja-ählämin kanssa pari vuotta sitten.
Mukavan oloinen poika (tm).
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arabianrannan-murhasta-epaillyn-miehen-naapurit-jarkyttyivat-rikosepailysta-han-tervehti-aina-reippaasti-ja-vaikutti-kunnolliselta/7219098 (27.12.2018)
QuoteArabianrannan murhasta epäillyn miehen naapurit järkyttyivät rikosepäilystä: "Hän tervehti aina reippaasti ja vaikutti kunnolliselta"
(...)
Miehen naapurit tietävät tämän vain ulkonäöltä. Naapurit kuvailevat miestä tummaksi, pitkäksi ja hoikaksi.
Suuri järkytys
Naapureille tieto miehen rikosepäilystä tuli suurena järkytyksenä.
– Hän tervehti aina reippaasti ja iloisesti, joskus hän juttelikin jokusen sanan. Hän puhui suomea ihan hyvin, eräs naapurissa asuva nainen kertoo.
– Hän oli ihan kiltin ja kunnollisen oloinen. Tuntuu hurjalta ajatella, että hän olisi tehnyt tuollaisen teon, vielä lapselle, vaikka eihän ihmisestä päällepäin voi ikinä tietää, naapurissa asuva mies toteaa.
(...)
Quote from: Panssi on 27.12.2018, 17:24:50
Epäilty on ilmeisesti Nasiman kavereita.
Tässä jakomielitautisessa ilmapiirissa teen pienen ennustuksen median vaatimuksista; Nasiman ei tarvitse irtisanoutua tuon taparikollisen lapsenmurhaaja-ameeban kanssa kaveeraamisesta, mutta jostain perkeleellisestä syystä Jussi Halla-ahon odotetaan irtisanoutuvan polkupyörätelineestä.
^^ En tiedä millainen tutka noilla naapureilla on kun ulkonäöstä päättelivät olevan kunnollinen. Itse kun katselin tännekin linkattua faceprofiilia ja siinä olleita kuvia, niin itselleni tuli ekaksi mieleen kriminaali.
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 18:00:27
Quote from: Mika on 27.12.2018, 17:53:12
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 17:37:52
Ehdollisia leikkituomioita on annettu tälle perseilijälle oikein avokätisesti ja nyt tulee sitten väkisinkin ehdotonta. Mutta pistää kysymään, että onko noilla ehdollisilla tuomiolla minkään tason pelotevaikutusta, tai ohjaako ne mitenkään rikoksiin taipuvaisen perseilijän tekemisiä? Ei mielestäni, ehdolliset vankeusrangaistukset pitäisi saada pois lainsäädännöstä, joko tuomitaan vankeuteen, tai sitten ei tuomita, mutta mitä virkaa on tämmöisillä rangaistuksilla?
Ehdollisilla tuomioilla on merkitystä sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kansalaiset ovat pääsääntöisesti lainkuuiaisia ja tuomio vaikuttaa merkittävästi mahdollisuuksiin jatkossa. Suomeen on viime vuosikymmeninä haalittu niin paljon ihmisiä, joille nämä asiat eivät merkitse mitään, joten ei ole ihme, että suhtautuminen rikosten tekemiseenkin on muuttunut.
Kyllä, mutta lainkuuliaisuus ja tuomioiden aiheuttama pelote alkaa karisemaan myös meiltä kantiksilta. Olen jo muutaman vuoden miettinyt, että jos tässä maassa tulee joskus jotain isompaa kämmänneeksi, niin ei siitä näköjään mitään oikeasti seuraa, eikä tarvitse isompaa stressiä kantaa. Kynnys toimia "oikein" on siten entistä korkeampi.
Riippuu siitä, paljoko on menetettävää. Yrittäjä ei välttämättä menetä mitään, mutta jos olet siinä asemassa, että esim. uuden työpaikan hakeminen voi tulla jossain vaheessa eteen, rikostuomio voi torpata ne suunnitelmat alkuunsa.
Nasimaa voisi puistattaa somessa myös murha, jonka hänen kaverinsa teki, mutta se kai olisi liikaa pyydetty?
Quote from: Rooivalk on 27.12.2018, 18:00:27
Kyllä, mutta lainkuuliaisuus ja tuomioiden aiheuttama pelote alkaa karisemaan myös meiltä kantiksilta. Olen jo muutaman vuoden miettinyt, että jos tässä maassa tulee joskus jotain isompaa kämmänneeksi, niin ei siitä näköjään mitään oikeasti seuraa, eikä tarvitse isompaa stressiä kantaa. Kynnys toimia "oikein" on siten entistä korkeampi.
Kynnys ensimmäiseen tuomittavaan rikokseen on iso. Mukana menee yleensä luottotiedot, mahdollisuus älyllisiin työpaikkoihin ja se luottamus viimekädessä itseen. Kun sitten on se ensimmäinen velallisen epärehellisyys, veropetos tms. satunnainen tuomio taustalla, ainoa syy olla tekemättä enempää rikoksia on puhtaasti hyöty/riski ajattelua. Ei siis kannata ryhtyä huumekauppiaaksi jos ei osaa eikä tappaa satunnaisia poliitikkoja mutta sinällään mitään moraalista estettä ei taida empatiakyvyttömällä olla ja miksi olisikaan. Jos ei alunperinkään ollut mitään todellista menetettävää, ei ole mitään syytä pysyä kaidalla tiellä.
Quote from: td on 27.12.2018, 18:22:53
Vaikuttaa kaikinpuolin mukavalta ja rehdiltä kaverilta. Tervehtii reippaasti ja on iloinen. Lieköhän vielä olisi valmiina SDP:n ehdokkaaksi edustamaan meitä juntti-suomalaisia.
Mikähän tässä mättää? Arabianrannan naapurit pitivät miestä miellyttävänä ja aktiivisena tervehtijänä, mutta hänen asuinpaikakseen mainitaan Espoo.
Jos lapsentappaja/pahoinpitelijä/rattijuoppo/varas Zufilgar Ali Sohrab on "iloinen ja kunnollinen", hirvittää ajatella millaisia ne "rumat, likaiset ja ilkeät" matut ovat.
Quote from: Velmu on 27.12.2018, 18:40:17
Quote from: td on 27.12.2018, 18:22:53
Vaikuttaa kaikinpuolin mukavalta ja rehdiltä kaverilta. Tervehtii reippaasti ja on iloinen. Lieköhän vielä olisi valmiina SDP:n ehdokkaaksi edustamaan meitä juntti-suomalaisia.
Mikähän tässä mättää? Arabianrannan naapurit pitivät miestä miellyttävänä ja aktiivisena tervehtijänä, mutta hänen asuinpaikakseen mainitaan Espoo.
Maikkari taisi kysellä nimen omaan Espoon naapurien näkemyksiä.
Quote from: Velmu on 27.12.2018, 18:40:17
Quote from: td on 27.12.2018, 18:22:53
Vaikuttaa kaikinpuolin mukavalta ja rehdiltä kaverilta. Tervehtii reippaasti ja on iloinen. Lieköhän vielä olisi valmiina SDP:n ehdokkaaksi edustamaan meitä juntti-suomalaisia.
Mikähän tässä mättää? Arabianrannan naapurit pitivät miestä miellyttävänä ja aktiivisena tervehtijänä, mutta hänen asuinpaikakseen mainitaan Espoo.
Toimittajat ovat saaneet selville tyypin Espoon osoitteen ja haastatelleet naapureita siellä. MTVn jutun kuva on juuri sellaista rakennuskantaa, jota voisi olla Leppävaarassa mutta ei Arabianrannassa.
Tietysti saattaa olla joku sukulaismies vierailulla siskonsa tai vastaavan luona juhlapyhinä.
Jasså, taas mukava mies murhannut. Nämähän on aina mukavia kehareita. Mitäs sitten tehdään, kun mukavien lisäksi vielä ne kusipäät alkavat murhaamaan?
Onko tietoa siitä, mikä oli tämän mukavan kehitysmaamurhaajan suhde murhattuun poikaan?
Ja minä toivoin joulurauhaa.
Mutta me emme saa joulurauhaa kaaosta, tietämättömyyttä ja demokratian vastaisuutta levittäviltä poliitikoiltamme, islamin väkivaltaa ja perversiteettiä puolustavilta piispoiltamme ja papeiltamme - ja näiden toiminnan tuloksilta: helvetin jumalaa ja hänen saatanallista profeettaansa raiskaamalla ja murhaamalla palvovilta muslimeilta keskuudessamme.
QuoteArabianrannan murhasta epäilty mies pahoinpiteli Veikon niin, että jääkiekkoura loppui – kertoo nyt tapauksesta MTV:lle: "Räjähdysherkkä mies"
Arabianrannassa tapahtuneen lapsen murhasta epäilty mies on saanut useita tuomioita muun muassa pahoinpitelyistä. Yksi miehen väkivallan uhreista kertoo MTV:lle "räjähdysherkästä" miehestä.
Kesällä 2003 loppui Veikon (nimi muutettu) jääkiekkoura.
Veikolla oli varusmiespalvelusta jäljellä enää muutama viikko, ja hän oli vapailla lähtenyt ystäviensä kanssa juhlimaan Helsingin yöhön. Kun terassilla oli nautittu juomia tarpeeksi, seurue lähti kävelemään kohti lähelle parkkeerattua autoa. Yksi kuuden hengen seurueesta toimi kuskina.
...
Pian tilanne kiihtyi niin, että Veikkoa lyötiin yllättäen pullolla päähän. Lopulta hän pystyi vain suojaamaan päätään suojautuakseen iskuilta.
Pahiten hän loukkasi tilanteensa nilkkansa.
– Huomasin, että nilkka on melkein 90 asteen kulmassa ja jalkaterä osoitti sisäänpäin. Ei ollut kaukana, että olisi ollut avomurtuma.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arabianrannan-murhasta-epailty-mies-pahoinpiteli-veikon-niin-etta-jaakiekkoura-loppui-kertoo-nyt-tapauksesta-mtv-lle-rajahdysherkka-mies/7219122
Hieman lisää oleellisia kohtia lainaukseen otsikon lisäksi.
Tuo tyyppihän on stereotypioiden jackpot. Facebook-liketyksissä on rasismivinkunaa ja islamin ylistystä. Ja Nasima R. kaverina.
Outoa että tuodaan esille, että mies oli mukava. Onko jokainen murhaaja mukamas joka hetki ravioissansa? Jos näet ihmisen vain rappukäytävässä, niin et tiedä paljon mitään kyseisestä henkilöstä. Suvaitsevaisilla on myös tapana pitää agressivisesti käyttäytyvää matua mukavana, vaikka tämä uhkaisikin heidän koskemattomuuttansa, sehän on vain cool.
"Islam means peace". "Living Muslim".
Tiedotusvälineetkin ihmettelevät poliisin salailua:
Kommentti: Miksi poliisi vaikenee Arabianrannan pikkupojan murhasta?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-miksi-poliisi-vaikenee-arabianrannan-pikkupojan-murhasta/7217752#gs.98ZqhzA
Quote
Uutistoimitus ei voi kuitenkaan vaieta, vaan toimittajan tehtävä on löytää vastauksia viranomaisilta. Jos viranomaiset eivät puhu, täytyy tietoa yrittää saada muualta.
...
Tapahtuma ei silti vaikenemalla muutu. Tiedotusvälineet eivät ole saaneet poliisilta juuri muuta tietoa kuin sen, että henkirikos tapahtui yksityisasunnossa Helsingissä.
...
Kavereiden, mutta myös heidän perheidensä mielissä on surun lisäksi iso huoli: Pitääkö nyt pelätä? Olisiko meidän pitänyt huomata jotain? Olisiko tapahtuneen voinut estää? Miten tästä voi puhua lapselle, kun ei itsekään tiedä, mitä on tapahtunut?
Kun virallista tietoa esimerkiksi tekijän suhteesta lapseen ei ole, alkavat huhut levitä.
Ei tarvitse kuin avata mikä tahansa keskustelupalsta, ja teoriat, faktat, havainnot ja huhut vellovat silmille. Surevien kunnioittamisen sijaan heidät on leimattu syylliseksi moneen kertaan. Näitä vahvistamattomia tietoja tulee paljon myös toimittajille.
Poliisi ehkäisisi tilannetta yksinkertaisella tavalla: Jos et voi tiedottaa asiasta ja toimittaja silti siitä kysyy, perustele, miksi et voi tiedottaa. Nyt vastaukset ovat olleet poikkeuksellisen niukkoja, vailla perusteluita.
Poliisin viestinnän käsikirjankin mukaan poliisin on huolehdittava siitä, etteivät puutteelliset, väärät tai harhaanjohtavat tiedot kärjistä tilannetta. Ilmoitus siitä, ettei ole uutta kerrottavaa, saattaa olla tällaisissa tilanteissa yhtä tärkeä tieto kuin uudet tiedot.
...
Vaikka suomalaisten suru on perinteisesti hiljaista, on meillä tarve tulla kuulluksi ja tietää tosiasiat. Vain siten voimme miettiä, olisiko kukaan voinut pelastaa henkirikoksen uhriksi joutunutta pientä poikaa, joka ei enää koskaan palaa pihakavereidensa luokse Arabianrannan kerrostalon leikkipaikalle.
Viranomaisen viestinnällä on aina alku ja loppu. Tai niin kuuluisi olla. Nyt sillä ei ole mitään näistä.
Suomen karkoitusjärjestelmä on kuin vihervasemmistolaisen märkä-uni; toiseustoteemi saa toistuvasti sikailla ja aiheuttaa pysyviä vammoja ilman pelkoa karkotuksesta. Grande Finalena tapetaan raa'asti pieni poika, eikä media vieläkään kyseenalaista karkoituksista vastaavien viranomaisten toimia. Mediassa ihmettellään miksi murhamies ei näytäkään Netflix-sarjan pahikselta, vaan on hyvin pukeutuva ja ihan moikkaakin. Tuoksuukin varmasti myskille kilometrin päähän. Vain paha hommarasisti kysyy, miksi tuollainen import-paska on saanut jäädä toistuvista rikoksistaan huolimatta jatkamaan discoiluaan ja sikailuaan. Sanotaan vain että oikeutta ei saa ottaa omiin käsiin, vaikka sitä oikeutta oikein käyttämällä, eli paska karkoittamalla, tämä pieni poika leikkisi edelleen pihapiirissä, eikä makaisi ruumishuoneella. Niin että mikä v*tun oikeus?
Tässä tapauksessa yhdistyvät monikulttuurinen sinisilmäisyys ja Demlan korruptoima rikosoikeusjärjestelmä. Muistuttaa jollain tavalla Ibrahim Shkupollin tapausta.
Suomen valtio on ankara vihapuhujia ja ylinopeutta ajavia kohtaan mutta täysin hampaaton väkivaltarikollisten kohdalla.
Paisi, jos suomalaistaustainen puolustaa esim. omaisuuttaan tai jopa henkeään. Silloin kyllä jaetaan varastoon jääneet tuomiot reilusti antaen.
Quote from: Panssi on 27.12.2018, 18:18:22
Nasimaa voisi puistattaa somessa myös murha, jonka hänen kaverinsa teki, mutta se kai olisi liikaa pyydetty?
Tri Halla-ahon mukaan on vaikea kuvitella alhaisempaa olentoa kuin ruotsalainen sosialidemokraatti.
Minusta Nasima on alhaisempi.
Ulkonäöllä ja piiloseksillä itseään myyvä harras muslimi. Joka on tanssiohjelmissa ja Me Naisissa. Ja jonka isä oli Neuvostoliiton asettaman dikatauurin edustaja Afganistanissa. Mikä diktatuuri pani islamilaisia silppuriin. Ja joka nyt jeesustelee Suomen itsenäisyyden vaatimista ponnistuksista. Ja joka on ylioppilaspohjalta apulaiskaupunginjohtaja.
Tyypillinen matu. Saa etuisuuksia syntyperänsä ja ulkonäkönsä pohjalta. Ja isänmaalliseksi suomalaiseksi tekeytymällä ohjeistaa lukijoitaan noudattamaan isänmaallisuutta. Hyi saatana.
Koitin katsoa, josko Rasmuksella olisi jo vieritetty pikkupojan murha pikkupojan itsensä tai tämän vanhempien syyksi, kuten Oulun tapauksissa, kun rasmuslaiset kyseenalaistivat raiskattujen tyttöjen ja näiden vanhempien toimet. Löysinkin vain jonkun hyvän ihmisen kysyvän, mitä mieltä Halla-aho on polkupyörätelineestä. Itse arvelen polkupyörätelineen olevan merkittävästi perusrasmuslaista viisaampi. Rasmuslaisten sekopäisyys ja patologinen sinisilmäisyys toiseutta kohtaan ei petä koskaan.
Ai tää olikin moninkertainen ajokortiton rattijuoppo ja väkivaltarikollinen, jota ei koskaan ole laitettu istumaan rangaistusta, vaan aina synnit sovitettu ehtoollisella.
Nyt sitten napsahti vain vähän pahemmin.
Tai siis ei lisätä. Sinulla ei ole mitään näyttöä siitä, että kyseinen ihminen olisi tällaisiin asioihin syyllistynyt.
Tuo on tekijän aliarvioimista, väitätkö, että hän oli niin huono rikollinen, että jäi kiinni joka teostaan. Mollaat moniosaajaa raakasti! Pientä rajaa ihmisten solvaamisessa.
Tuo on mielestäni hieman säälittävää kun aina joku hirmutekoja tehnyt on ollut niin mukava, ystävällinen, avulias, sosiaalinen.... ja kaikki muut positiiviset adjektiivit päälle.
Mielestäni ei tarvitse kovin paljoa silmiään aukaista tai lueskella wikipediaa/uutisia aikansa kuluksi, kun eteen tulee auttamattomat faktat että juurikin pahimmat murhaajat ja psykopaatit ovat usein äärettömän charmikkaita ja hurmaavia, ja käyttävät näitä keinoja häikäilemättömästi ympäristönsä manipulointiin. Tämä "mukavan oloiseksi pojaksi" ihmettely juurikin ikäänkuin toimii todisteena että rooli on esitetty onnistuneesti ja k*setuksen paljastuttua on ehkä aika tarkastaa kantansa uudestaan.
En ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt rikolliseen, joka ei halutessaan näyttäisi tavalliselta ihmiseltä.
Quote from: eskonaama on 27.12.2018, 22:24:54
Tuo on mielestäni hieman säälittävää kun aina joku hirmutekoja tehnyt on ollut niin mukava, ystävällinen, avulias, sosiaalinen.... ja kaikki muut positiiviset adjektiivit päälle.
En ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt rikolliseen, joka ei halutessaan näyttäisi tavalliselta ihmiseltä.
Itse tunsin nuorempana psykopaatti rikollisen ja hän ei ollut kuvailemasi kaltainen. En myöskään usko, että ongelma-mamu tai -Pekka käyttäytyy normaalisti, jonka huomaa, kun hänen kanssaan viettää vähänkin aikaa. Se ongelmallisuus on niin kokonaisvaltaista ja sen tajuaa, kun viettää päivän tai vain muutaman tunnin tulevan linnakundin kanssa. Itse ymmärsin (kiitos tämän kokemuksen johdosta) jo hyvin nuorena, että osa ihmisistä on geneettisesti rikollisia/ongelma tapauksia.
Nuorten miehen kohonnut riski tehdä kaikkea tyhmää, johtuu 1) nuoruuden tyhmyydestä ja 2) korkeista mieshormonitasoista. Kun tämä yhdistyy riittävän alhaiseen älykkyytteen ja psykopaatin luonteeseen, niin seuraus on usein rikollinen elämäntyyli. Itse uskon, että toisin kuin elokuvissa, niin oikeasti psykopaatit ovat keskivertoa tyhmempiä. Heitä on toki kaikissa ryhmissä, mutta ne haittapsykopaatit ovat keskiverto tyhmempiä nuoria miehiä.
Ja tietyissä tulijaryhmissä on lähes poikkeuksetta keskivertoa tyhmempää populaatiota.
Quote from: eskonaama on 27.12.2018, 22:24:54
..kun eteen tulee auttamattomat faktat että juurikin pahimmat murhaajat ja psykopaatit ovat usein äärettömän charmikkaita ja hurmaavia, ja käyttävät näitä keinoja häikäilemättömästi ympäristönsä manipulointiin. .
En ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt rikolliseen, joka ei halutessaan näyttäisi tavalliselta ihmiseltä.
Manipulointi on näppärin tapa saada asioita itselle helpoiksi ja muita tekemään raskaat duunit puolestaan. Manipuloinnin luonteeseen kuuluu, että se on myöskin valehtelua ja ihmisten huijaamista, joten se onnistuu helpoiten henkilöltä, joiden tuntoa asia vähiten vaivaa. Siksi petollisimmat henkilöt ovat mukavimpia; ainakin siihen asti, kun asiat rullaavat heidän mielensä mukaan.
e. typo
Tähän on TAAS tultu.
Quote
2018-12-27 Ylewatch YLE PIMITTÄÄ HELSINGIN LAPSENMURHAAJAN NIMEN JA ETNISEN TAUSTAN, MUTTA KANSALAISET SELVITTIVÄT TEKIJÄN
Monikulttuurisuus on alkutalvesta lähtien tuottanut entistä mätäisempää satoaan, eikä tämä ole jäänyt ainoastaan Oulun pedofiiliraiskausliigan tehtailuksi. Joulunpyhinä saimme kuulla, että 36-vuotias mies on murhannut Helsingin Arabiarannan alueella koulupojan. Yle uutisessa Poliisi esittää koulupojan murhasta epäiltyä vangittavaksi – käsittely huomenna perjantaina jätetään tuttuun tapaan visusti kertomatta tekijän nimi ja etninen tausta. Ylen toisessa uutisessa Koulupojan murhasta epäillyllä rikostaustaa: 4 pahoinpitelyä, näpistelyä ja rattijuopumus valotetaan tekijän rikostaustaa, mutta suurta yleisöä kiinnostavasta kansallisuudesta ei ole mitään mainintaa.
https://ylewatch.blogspot.com/2018/12/yle-pimittaa-helsingin-lapsenmurhaajan.html?fbclid=IwAR1-TDQVqgYvXVhKJ8Pf7VUvDJhr9MelLb0mEp4lC9DG9GkDtvEJy9HkgUw
Quote from: eskonaama on 27.12.2018, 22:24:54
Tuo on mielestäni hieman säälittävää kun aina joku hirmutekoja tehnyt on ollut niin mukava, ystävällinen, avulias, sosiaalinen.... ja kaikki muut positiiviset adjektiivit päälle.
Tämä on median tyyli etenkin kun tekijä on vihervasemmiston ihannoima turvis Lähi-idästä tai Afrikasta.
Melkoinen vastakohta oli esim. Eppu Torniaisen kohtelu mediassa, eritoten Helsingin Sanomien toimesta. Kaveria ei säälitty pätkän vertaa. Jos olisi ollut ihonväriltään ja taustaltaan eri, niin olisi kaivettu esiin miten oli yksinhuoltajan kasvattama ja miten lapsuus oli köyhä ja väkivallan uhka alati läsnä. Nyt ei kuitenkaan mitään sääliä tai teoille syytä edes yritetty hakea, koska henkilön tausta oli ns. väärä.
Toinen merkittävä ero on uutisten määrä. Torniaisesta ja Lahden töttörehattukeppostelijasta (Ku Klux Klan asuun pukeutunut 16-vuotias kantis) kirjoitettiin Hyysärin toimesta kymmeniä ellei satoja uutisia, mutta esim. Kajaanin turvapaikanhakijan tekemästä taposta, Oulun raiskauksista ja nyt tästä tapauksesta tullaan kirjoittamaan taas max. kourallinen juttuja.
Summa summarun; jos tekijä turvapaikanhakija/maahanmuuttaja media (erityisesti HS) yrittää selittää tekoa yhteiskunnan ja valkoisen miehen syyksi, ja juttu yritetään mahdollisimman nopeasti haudata muiden uutisten alle. Jos tekijä on kuitenkin valkoinen mies, niin hänen harjataan kyllä huolellisesti ja asiaa pidetään ykkösuutisena viikkoja ellei kuukausia.
Lapsia raiskattu Oulussa kuukausien ajan, poliisin ja median pitäessä yllä tiedotussulkua asiasta.Vahvojen huhujen mukaan lmeisesti myös Helsingissäkin ollut jotain vastaavaa? Nyt sitten murhattu alakouluikäinen poika julmalla tavalla ja suurin huoli tuntuu olevan ettei tekijäksi epäillyn moneen kertaan rikoksista tuomitun henkilöllisyys vuoda mediaan? Just joo. Kaikki sen jo tietävät.
Nyt pitäisi laittaa prioriteetit kohdalleen. Mikä tulee ensin?
SUOMALAISTEN TURVALLISUUS!
Kun muut mediat vallanpitäjien hännystelijöinä eivät sitä tee, niin vaikkapa Perussuomalaisten Suomen Uutiset voisi palkata jonkun räväkän tyypin tunkemaan karvamikkiä asiasta vastuussa olevien kitaan ja kysymään, teitkö mitä piti ja miksi et? Ketään muita tämä asia ei aikuisten oikeasti kiinnosta, haluavat vain lakaista koko jutun maton alle ja unohtaa mahdollisimman pian.
Näitä eivät tunnu hetkauttavan edes tällaiset hirmutyöt, mutta äänestävää kansaa kyllä. Vaalit on jo ovella.
Quote from: Vasarahammer on 27.12.2018, 20:31:37
Tässä tapauksessa yhdistyvät monikulttuurinen sinisilmäisyys ja Demlan korruptoima rikosoikeusjärjestelmä. Muistuttaa jollain tavalla Ibrahim Shkupollin tapausta.
Suomen valtio on ankara vihapuhujia ja ylinopeutta ajavia kohtaan mutta täysin hampaaton väkivaltarikollisten kohdalla.
Demla on demarien ja kommunistien luomus, ja nämä ovat aina puolustaneet väkivaltarikollisia, tappajia ja murhaajia. Miksi? Siksi, että vallankumousta havittelevat joutuvat aina käyttämään väkivaltaa, tappoja ja murhia, kuten muistamme vuosilta 1917 ja 1918. Siksi niitä pitää puolustaa siihen asti kunnes kumous on aikaansaatu, voitettu ja varmistettu mutta ei päivääkään enää sen jälkeen. Silloin astuvat voimaan uudet lait.
Quote from: Totuus EPT on 27.12.2018, 22:43:28
Tähän on TAAS tultu.
Quote
2018-12-27 Ylewatch YLE PIMITTÄÄ HELSINGIN LAPSENMURHAAJAN NIMEN JA ETNISEN TAUSTAN, MUTTA KANSALAISET SELVITTIVÄT TEKIJÄN
Monikulttuurisuus on alkutalvesta lähtien tuottanut entistä mätäisempää satoaan, eikä tämä ole jäänyt ainoastaan Oulun pedofiiliraiskausliigan tehtailuksi. Joulunpyhinä saimme kuulla, että 36-vuotias mies on murhannut Helsingin Arabiarannan alueella koulupojan. Yle uutisessa Poliisi esittää koulupojan murhasta epäiltyä vangittavaksi – käsittely huomenna perjantaina jätetään tuttuun tapaan visusti kertomatta tekijän nimi ja etninen tausta. Ylen toisessa uutisessa Koulupojan murhasta epäillyllä rikostaustaa: 4 pahoinpitelyä, näpistelyä ja rattijuopumus valotetaan tekijän rikostaustaa, mutta suurta yleisöä kiinnostavasta kansallisuudesta ei ole mitään mainintaa.
https://ylewatch.blogspot.com/2018/12/yle-pimittaa-helsingin-lapsenmurhaajan.html?fbclid=IwAR1-TDQVqgYvXVhKJ8Pf7VUvDJhr9MelLb0mEp4lC9DG9GkDtvEJy9HkgUw
Vastuullisen Median
TM kulunut väite, ettei rikollisen taustalla ole merkitystä on silkkaa scheissea. Valkoihoisen, varsinkin kantasuomalaisen rikollisen taustat selvitetään Vastuullisen Median toimesta alta aikayksikön eli seuraavana päivänä perhettä ja muuta sukua myöten.
Hesari on käynyt siistimässä kommenttijonoaan artikkelista
Poliisi vaatii Arabianrannan lapsenmurhasta epäiltyä vangittavaksi: "Erityisen raaka ja julma tekotapa"
Illalla (jo sensuroidun ketjun) ylivoimaisesti suosituin kommentti oli sellainen missä perusteltiin ettei tällaisessa rikoksessa viranomaiset voi sensuroida vangittavan ihmisen nimeä.
Nyt klo klo 23.58 tällainenkin kommentti on sensuroitu.
Suomen suurin sanomalehti siis kieltää yleisöltä mielipiteen missä esitetään ettei tässä(kään) tapauksessa esitettäisi epäillyn nimeä.
Suomessa siis sensuroidaan jopa sensuurin höllentämistä esitettävä mielipide.
Epäilen että tulevaisuudessa vangittujen nimiä ei julkaista, se kyllä ehkä vaatisi lakimuutoksen, en tiedä riittääkö pelkkä käräjäoikeuksien oma linjaus nimitietojen pimittämiseen?
Quote from: Mikko pa on 28.12.2018, 00:08:43
Epäilen että tulevaisuudessa vangittujen nimiä ei julkaista, se kyllä ehkä vaatisi lakimuutoksen, en tiedä riittääkö pelkkä käräjäoikeuksien oma linjaus nimitietojen pimittämiseen?
Ei riitä. Tuo ei tule menemään läpi edes Sverigestaniassa. Toimittajilta unohtuu usein se, ettei heillä ole mitään virallista mandaattia saada papereita. He hakevat niitä ihan normaalin kaduntallaajan mandaatilla.
Quote from: MW on 28.12.2018, 02:13:32
Kytillälläkin on tyttäriä, mutta illmeisesti ne eivät hengaa köyhien kanssa.
--jääköön sanomatta.
Kenttätyötä tekevä poliisimies on aika lailla perusnuiva. Näkee meinaan nimenomaan maahanmuuton "parhaat" puolet. Uskon, että johdon tasolta on selkeät määräykset pitää suut supussa ja todennäköisesti aika vahvat sanktiokeinot käytössä. Talolainoja maksavalla konstaapelilla ei taida olla paljon vaihtoehtoa. Voitte uskoa, että joku vielä uhraa itsensä ja paljastaa koko komeuden kerralla maailmalle.
Tällä kertaa siis murhattiin pieni poika.
Suomessa alettiin tehdä virheellistä ja moraalitonta maahanmuuttopolitiikkaa kansalaisten vahingoksi joskus vuonna 1990.
Mikä on ulkomaalaisten suorittamien tappojen ja murhien määrä siitä lähtien? Onko niitä 'vain' kaksinumeroinen määrä vai puhutaanko jo sadoista uhreista?Entäpä ryöstöt, huumausainerikokset, väkivaltarikokset, raiskaukset, joukkoraiskaukset ja muut seksuaalirikokset, niillä lienee Suomessa jo kymmeniä tuhansia uhreja.
Tällaisen hinnan olemme joutuneet maksamaan sairaalloisesta monikulttuurikultista sen lisäksi, että olemme koko ruljanssiin tuona aikana käyttäneet kymmeniä miljardeja euroja. Ja hyöty tästä puhdas nolla.
Mutta ketään päättävässä asemassa olevaa eivät edes murhatut ja raiskatut lapset kiinnosta, vaan sama hulluus jatkuu yhäti, ruumiskasa vain kasvaa ja päättäjät touhuavat kädet veressä. Sen verran huolissaan päättäjät tosin ovat, että haluavat salata koko asian.
Kunpa tämä kansa heräisi vaaleihin ja näyttäisi noille suomalaisia vihaaville rasistipuolueille, mitä mieltä se on niiden harjoittamasta terrorista ja kansanvaihdosta!
Sipilän ja lehdistön välithän ovat tunnetusti kireät. Jos tässä keväällä ennen vaaleja tulee vielä lisää syöttöjä lapaan, niin jossain vaiheessa Juhan pitää nöyrästi lähestyä mediaa ja todeta:
Voitaisiinko sopia, että tästä hetkestä vaaleihin asti julistettaisiin maahanmuuttorauha. Tämä tarkoittaisi, että "merkityksellisen journalismin" käsitettä voitaisiin soveltaa tarkoituksenmukaisesti. Meidän molempien etuhan on, että tiedonvälitys on pelkästään asiantuntijoiden hallinnassa siten, että "kuka tahansa ei voisi levittää mitä tahansa".
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 09:44:12
Mikä on ulkomaalaisten suorittamien tappojen ja murhien määrä siitä lähtien? Onko niitä 'vain' kaksinumeroinen määrä vai puhutaanko jo sadoista uhreista?Entäpä ryöstöt, huumausainerikokset, väkivaltarikokset, raiskaukset, joukkoraiskaukset ja muut seksuaalirikokset, niillä lienee Suomessa jo kymmeniä tuhansia uhreja.
Tällaisen hinnan olemme joutuneet maksamaan sairaalloisesta monikulttuurikultista sen lisäksi, että olemme koko ruljanssiin tuona aikana käyttäneet kymmeniä miljardeja euroja. Ja hyöty tästä puhdas nolla.
Yllä on hyvä ja samalla kauhea tosiasia - tämänkin murhan hintalappu on jo nyt varmuudella parin-kolmen
miljoonan euron hintaluokkaa. Voimavaraa ja resurssia kun pitää majoittaa vankilassa sellaiset 10-20 vuotta, hinta n. 70 000 euroa per vuosi. Eli pelkästään kultamunan säilytys täysihoidossa maksaa 700 000 - 1.5 miljoonaa euroa. Tähän päälle oikeudenkäyntikulut ja vahingonkorvaukset, n. 200-300 000 euroa helposti tälläisessä tapauksessa.
Sitten vielä se hiuksenhieno mahdollisuus, että kahdeksanvuotiaasta pojasta olisi tullut kuin tullutkin kunnollinen veroja maksava kansalainen: miinus kaksi miljoonaa euroa. Eli semmoinen 2-5 miljoonaa euroa meni nyt kankkulan kaivoon, kun poika kysyi isäpuoleltaan joululahjoja ja isi sai känkkäränkän, kun joulu ei shiialaiseen settiin kuulu, ei, vaikka pojan kaikki kaverit sai joululahjoja.
Niin mukavan oloinen, mutta impulssikontrolli puuttuu.
QuoteArabianrannan murhasta epäilty mies pahoinpiteli Veikon niin, että jääkiekkoura loppui – kertoo nyt tapauksesta MTV:lle: "Räjähdysherkkä mies"
Arabianrannassa tapahtuneen lapsen murhasta epäilty mies on saanut useita tuomioita muun muassa pahoinpitelyistä. Yksi miehen väkivallan uhreista kertoo MTV:lle "räjähdysherkästä" miehestä.
Kesällä 2003 loppui Veikon (nimi muutettu) jääkiekkoura.
Veikolla oli varusmiespalvelusta jäljellä enää muutama viikko, ja hän oli vapailla lähtenyt ystäviensä kanssa juhlimaan Helsingin yöhön. Kun terassilla oli nautittu juomia tarpeeksi, seurue lähti kävelemään kohti lähelle parkkeerattua autoa. Yksi kuuden hengen seurueesta toimi kuskina.
Autolle päästessään he näkivät, että heidän autonsa päällä istui joukko ihmisiä. Toisen seurueen auto oli parkkeerattu Veikon seurueen auton taakse, mutta jostain syystä osa toisen seurueen jäsenistä oli alkanut istuskella toisten autojen päällä.
Autolla istuskelijat eivät kuitenkaan suostuneet lähtemään pyynnöistä huolimatta.
Pian tilanne kiihtyi niin, että Veikkoa lyötiin yllättäen pullolla päähän. Lopulta hän pystyi vain suojaamaan päätään suojautuakseen iskuilta.
Pahiten hän loukkasi tilanteensa nilkkansa.
– Huomasin, että nilkka on melkein 90 asteen kulmassa ja jalkaterä osoitti sisäänpäin. Ei ollut kaukana, että olisi ollut avomurtuma.
Yksi Veikon pahoinpitelytapauksen päätekijöistä oli sama mies, jota nyt epäillään Arabianrannassa jouluna tapahtuneesta lapsen murhasta.
MTV Uutiset uutisoi aiemmin torstaina, että miehellä on taustallaan paljon niin sanottua pikkurikollisuutta, mutta myös pahoinpitelyjä.
Loput täällä (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/arabianrannan-murhasta-ep%c3%a4ilty-mies-pahoinpiteli-veikon-niin-ett%c3%a4-j%c3%a4%c3%a4kiekkoura-loppui-%e2%80%93-kertoo-nyt-tapauksesta-mtvlle-r%c3%a4j%c3%a4hdysherkk%c3%a4-mies/ar-BBRuP5q?li=BBr5KbI&ocid=mailsignout).
Laitetaan nyt tännekin:
Quote from: Lasse on 28.12.2018, 11:23:04
"The times they are a-changin'..."
Kovemmat ajat vaativat kovempaa kieltä, ehkäpä.
Tässä porukassa Junes tuntuu maltilliselta vaihtoehdolta:
[tweet]1078405303954214912[/tweet]
Quote
Riikka Purra
Ei, hän ei ole "espoolaismies".
Hän on ulkomaalainen, maahanmuuttaja tai *tähän hänen alkuperäinen kansallisuutensa tai kotimaansa*. Hän EI OLE suomalainen.
Hän elää Suomessa, mutta hänen ei pitäisi elää Suomessa.
Hän on ehkä saapunut maahan passi hukassa. Hänet on paapottu, ymmärretty, silittäen kotoutukseen ohjattu. Oi, sinä toinen, sinä erilainen, sinä upea ja jalo.
Hän todennäköisesti ei ole tehnyt koskaan maallemme mitään hyödyllistä. Hän ei ole koskaan arvostanut sitä, mitä hän on täältä saanut.
Hän on hakannut, varastanut, aiheuttanut vaaraa. Nyt hän on tappanut lapsen.
Mitä hän teki täällä? Miksi hän on Suomessa? Montako sosiaalityöntekijää, kelan virkailijaa, koulukuraattoria, maahanmuuttokoordinaattoria, kotouttamisneuvojaa, poliisia ja oikeusavustajaa hän on vuosien varrella kohdannut?
Seuraavaksi hänet paapotaan, silitellään, selitellään läpi oikeusvaltion prosessin. Hän istuu ihmisoikeusvankilassamme joitakin vuosia, saa terapiaa ja apua traumoihinsa. Hänelle tarjoillaan uskonnon hyväksymää ruokaa ja mahdollistetaan rukoilu riittävän usein.
Ei paljusellejä! (Ja tappavathan suomalaisetkin.)
***
Jos hän olisi suomalainen, hän olisi ihmissaastaa - lapsentappaja! Me kaikki olisimme sitä mieltä.
Mutta kun hän ei ole suomalainen - minä en edes saisi kirjoittaa tätä tekstiä. Persu siellä ratsastaa lastenraiskauksilla, lastentapoilla, kuinka se kehtaa.
Suomalaisen ihmissaastan minä lähettäisin vankilaan virumaan, riittävän pitkäksi aikaa.
Ulkomaalaisen ihmissaastan minä lähettäisin maasta ulos.
Koskaan en olisi häntä maahan ottanutkaan.
Pakolaiset eivät murhaa tai raiskaa, hakkaa ja potki, aja humalassa ja sano turvapaikan antaneelle maalle HAISTAKAA P***A.
Ulos täältä, ulos Suomesta!
https://www.facebook.com/riikka.katriina.9/posts/366339840609790 (https://www.facebook.com/riikka.katriina.9/posts/366339840609790)
Quote from: MTV
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018 (27.12.2018)
Lapsen murhasta epäillyn taustalta löytyy pikkurikoksia
Pahoinpitelyt liittyivät 2003 tapahtuneeseen useamman henkilön katutappeluun. Sen yhteydessä mies mm. potki maassa makaavaa.
:o Mitä mä just luin?
Quote from: jmk on 28.12.2018, 11:42:48
:o Mitä mä just luin?
Sen, että meidän tavan kuolevaisten mielestä maassamakaavan potkiminen on törkeää, meitä viisaamman media ja syvaitsevaiston mielestä pikkurikoksia. Kuten näkyy tuomioista päätellen olevan myös tuomioistuimenkin mielestä. Taparikollinen elämäntapakin näkyy saaneen jatkua. Varmaan noihinkin rikoksiin todellinen syy on ollut eriarvoisuudessa, rasismissa, syrjäytymisessä ja patriarkaatin rakenteissa. Oikea syyllinen on siis VHM, jota saakin potkia päähän. Myös maassa puolustuskyvyttömänä maatessaan.
Suviksille lienee yllätys, että tällaisen historia omaava mukavan ja siistin oloinen kaveri on nyt esillä näin.
Kyynistyneelle tavikselle ei.
Quote from: Mikko pa on 28.12.2018, 00:08:43
Epäilen että tulevaisuudessa vangittujen nimiä ei julkaista, se kyllä ehkä vaatisi lakimuutoksen, en tiedä riittääkö pelkkä käräjäoikeuksien oma linjaus nimitietojen pimittämiseen?
Se olisi vastoin niitä kuuluisia ihmisoikeussopimuksia, jotka kieltävät salaiset oikeudenkäynnit. Ajatus taustalla on tietenkin se, että ketään ei oikeusvaltiossa voida salassa vangita ja lähettää vaikkapa gulagille.
Sitä en tosin yhtään epäile, etteivätkö kaikkein sairaimmat suvakit olisi valmiita vaikka siirtymään salaisiin oikeudenkäynteihin, jos niiden avulla vain voitaisiin estää kultamunien tekojen päätyminen julkisuuteen ja siitä Unelmalle kansalaisten keskuudessa koituvat vahingot.
Onko se nyt Joulun Taikaa, kun Jari Sarasvuo ja Rebekka Härkönen menevät normihompanssista oikealta ohi?
[tweet]1078355998178463755[/tweet]
Quote from: Tsuudi on 28.12.2018, 11:54:13
Quote from: jmk on 28.12.2018, 11:42:48
Mitä mä just luin?
Sen, että meidän tavan kuolevaisten mielestä maassamakaavan potkiminen on törkeää, meitä viisaamman media ja syvaitsevaiston mielestä pikkurikoksia. Kuten näkyy tuomioista päätellen olevan myös tuomioistuimenkin mielestä. Taparikollinen elämäntapakin näkyy saaneen jatkua.
Sitä minä vaan, että noita veijareita kulkee täällä
tuhatmäärin.
Sohrabi olisi pitänyt lennättää maasta jo kauan sitten. Ja koko leegio perässä. Nyt heti.
Ei kun lentokoneita tankkaamaan allihopa...
Kyselepäs Sarasvuon Jari turvallisuuden perään vaikka Kokoomukselta. Sen hallussa on koko poliisitoimi kentältä sisäministeriin palliin asti.
Quote from: jmk on 28.12.2018, 11:42:48
Quote from: MTV
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018 (27.12.2018)
Lapsen murhasta epäillyn taustalta löytyy pikkurikoksia
Pahoinpitelyt liittyivät 2003 tapahtuneeseen useamman henkilön katutappeluun. Sen yhteydessä mies mm. potki maassa makaavaa.
:o Mitä mä just luin?
Onko tästä vedettävissä se johtopäätös, että jos Torniainen Elielinaukiolla olisikin ensin tuupanut uhrinsa kumoon ja vasta sen jälkeen potkinut, hän olisi selvinnyt ehdollsella ?
Quote from: Lasse on 28.12.2018, 12:13:08
Sitä minä vaan, että noita veijareita kulkee täällä tuhatmäärin.
Totta turiset, tuo tiedettiin jo yhdeksän vuotta sitten, kun Shkupolli oli keppostellut, ja ihmeteltiin, ettei hänen rikostaustallaan miestä ollut karkoitettu Suomesta. Ei pysty, poliisiylijohtaja Paatero sanoi, sillä Shkupollin mukana olisi pitänyt laittaa satoja pahempia kavereita ulos :facepalm:
"
Sekä pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) että sisäministeri Anne Holmlund (kok.) ovat ihmetelleet, millä ehdoilla kielteisen kansalaisuuspäätöksen saanut ihminen kuten Shkupolli saa jäädä Suomeen. Jos tavoitteena on karkotusriman laskeminen tasolle, joka olisi estänyt Sellon ampumiset, edessä on valtavia muutoksia.
- Oikeuskäytäntö ja hallinto-oikeuksien käytäntö muuttuisivat ratkaisevasti. Varmasti puhuttaisiin ainakin sadoista karkotettavista, sanoo poliisiylijohtaja Mikko Paatero."
https://yle.fi/uutiset/3-5482132
Ei oo yhdeksään vuoteen muuta tehty kuin kahvia juotu ja kampaviinereitä syöty >:(
Quote from: Tsuudi on 28.12.2018, 11:54:13
Quote from: jmk on 28.12.2018, 11:42:48
:o Mitä mä just luin?
Sen, että meidän tavan kuolevaisten mielestä maassamakaavan potkiminen on törkeää, meitä viisaamman media ja syvaitsevaiston mielestä pikkurikoksia.
Muistaakseni joku jo aiemmin tässä säikeessä nosti esiin Teuvo Hakkaraisen, Veera Ruohon ja niskalenkin. Syyttäjänhän mielestä Hakkaraisen suorittama niskalenkki oli hengenvaarallinen manööveri. Onhan siinä ihan selvä logiikka, että todennäköisesti kaverillisesti suoritettu niskalenkki henkilölle, joka on maatansa edustanut olympilaisissa taekwondossa sekä voittanut MM- ja EM-mitaleita on hengenvaarallista, kun taas maassa makaavan potkiminen lähinnä keppostelua.
Onko meillä ketään paikalla Helsingin käräjäoikeudessa? Istunto alkaa.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 14:02:38
Onko meillä ketään paikalla Helsingin käräjäoikeudessa? Istunto alkaa.
En ehkä ehdi odottaa istunnon päättymistä, mutta toivon mukaan kuitenkin alkua, jos saisi kuvattua epäillyn. Aikataulu on vähän myöhässä, mikä on kuulemma varsin tavallista.
Epäilty muuten asunut aiemmin myös Kauniaisissa. Asianajajana on ilmeisesti Jarkko Jaatila, jos kuulin oikein. Tietenkään asianajajaa ei voida teoista syyttää tai syyllistää, mitta ajattelimpa kertoa nämäkin seikat, kun satuin kuulemaan.
OK. Hyökkää heti saliin kun kuulutetaan. Koska se epäilty tuodaan sinne sisäkautta. Ja ei kestä kauaa, kun istunto voidaan määrätä salaiseksi.
BTW, kyseessä on sama sali, jossa oli syytettynä eräs Helsingin kaupunginvaltuutettu, joka varoitteli juuri tällaisista ilmiöistä ja sai kiihotustuomion.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 14:16:22
OK. Hyökkää heti saliin kun kuulutetaan. Koska se epäilty tuodaan sinne sisäkautta. Ja ei kestä kauaa, kun istunto voidaan määrätä salaiseksi.
Saako siellä kuvata ennen kuin kielletään tai juttu julistetaan salaiseksi?
Quote from: Skeptikko on 28.12.2018, 14:18:27
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 14:16:22
OK. Hyökkää heti saliin kun kuulutetaan. Koska se epäilty tuodaan sinne sisäkautta. Ja ei kestä kauaa, kun istunto voidaan määrätä salaiseksi.
Saako siellä kuvata ennen kuin kielletään tai juttu julistetaan salaiseksi?
Tuomari voi päättää mitä sallii.(?)
Quote from: dothefake on 28.12.2018, 12:30:39
Ehkä se peräämäni herääminen on sittenkin mahdollista. Toivoa on.
Pahoin pelkään, että jos/kun suvakit herää julmaan todellisuuteen, niin ensin kauhistellaan ja sitten vedetään taas peitto korville ja nukahdetaan, että voi taas nähdä ihanaa, suloista ja kaunista monikulttuuri unia.
Quote from: jmk on 28.12.2018, 11:42:48
Quote from: MTV
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018 (27.12.2018)
Lapsen murhasta epäillyn taustalta löytyy pikkurikoksia
Pahoinpitelyt liittyivät 2003 tapahtuneeseen useamman henkilön katutappeluun. Sen yhteydessä mies mm. potki maassa makaavaa.
:o Mitä mä just luin?
Luit että kun matu potkii maassa olevaa kyseessä on pikkurikos.
En ole kuitenkaan aivan täysin vakuuttunut puhuisiko mtv tai yksikään muu agendantyrkytysväline "pikkurikoksesta" jos joku potkisi maassa makaavaa matua.
QuoteArabianrannan murhasta epäilty on lapsen eno
Arabianrannassa myöhään jouluaattoiltana tapahtuneen henkirikoksen epäilty tekijä on vangittu.
Helsingin poliisi tiedotti perjantaina, että 36-vuotias epäilty on 7-vuotiaan uhrin eno.
Teon aikaan jouluaattona epäilty oli poliisin mukaan ollut uhrin perheen vieraana Brysselinkadulla sijaitsevassa asunnossa. Tapahtumahuoneistossa oli teon alkaessa paikalla kaksi perheen aikuista ja uhrin lisäksi myös toinen alaikäinen lapsi.
Tapahtuma sai alkunsa yllättäen. Epäillyn aloittama teko ehti kertaalleen keskeytyä ja uhrille oltiin hankkimassa apua, mutta epäilty onnistui saamaan uhrin haltuunsa ja lukkiutui tämän kanssa huoneistoon.
Poliisi tutkii tekoa murhana, sillä tekotapa on ollut poikkeuksellisen raaka ja julma ja uhri on ollut nuoren ikänsä vuoksi puolustuskyvytön.
– Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen, kertoo teosta tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005949077.html
Ylen äsken päivitetyn uutisen mukaan murhaaja on uhrin eno.
https://yle.fi/uutiset/3-10573780
QuoteArabianrannan murhasta epäilty vangittiin – on 7-vuotiaan uhrin eno
Helsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita alakouluikäisen pojan murhasta epäillyn miehen. Poliisin pyynnöstä asia käsiteltiin salaisena.
Yle seuraa oikeudenkäyntiä, ja tuoreimmat tiedot päivitetään tähän juttuun.
Oikeudenkäynnin oli määrä alkaa kello 14, mutta se pääsi alkamaan vasta puoli kolmen jälkeen. Saliin ei päästetty yleisöä eikä kuvaajia.
Henkirikos tapahtui jouluaattona Helsingin Arabianrannassa sijaitsevassa yksityisasunnossa. Epäilty on vuonna 1982 syntynyt mies, joka otettiin kiinni tapahtumapaikalta.
Poliisin tiedotteen mukaan uhri oli 7-vuotias poika. Epäilty mies on uhrin eno. Teon aikana mies oli vieraana uhrin pehreen asunnossa Arabianrannassa.
Asunnossa oli teon alkaessa paikalla kaksi perheen aikuista ja uhrin lisäksi myös toinen alaikäinen lapsi. Epäilty ei kuitenkaan kohdistanut väkivaltaa muihin paikalla olleisiin.
...
LAINAUS PUUTTUI.
Quote from: Näkkileipä on 28.12.2018, 14:45:51
Quote from: dothefake on 28.12.2018, 12:30:39
Ehkä se peräämäni herääminen on sittenkin mahdollista. Toivoa on.
Pahoin pelkään, että jos/kun suvakit herää julmaan todellisuuteen, niin ensin kauhistellaan ja sitten vedetään taas peitto korville ja nukahdetaan, että voi taas nähdä ihanaa, suloista ja kaunista monikulttuuri unia.
Eiei, tämä murha EI ole sitä suvakkien monikulttuuria. Suvakeille monikulttuuri on maailman parasta riisiä ja kultamunien herättelyä aamukymmeneltä ja ja ja ...
Suvakki ei tajua sitä, että jos ostaa Fazerin parhaat-karkkipussin, niin niitten herkullisten Tosca- ja Geishakarkkien mukana tulee myös ne kivikovat Lacta ja Rapu... Ja suvakki ostaa silti joka kerta Fazerin parhaat.
QuotePoliisi tiedottaa Arabianrannan henkirikoksesta: Epäilty on uhrin eno
Helsingin poliisi on tiedottanut jouluyön henkirikoksesta.
Helsingin Arabianrannan henkirikoksesta epäilty mies on vangittu Helsingin käräjäoikeudessa. Poliisi tutkii tekoa murhana.
Epäilty on 36-vuotias mies ja uhri oli seitsemänvuotias koulupoika. Epäilty on uhrin eno. Tutkittava rikosnimike on murha, sillä poliisin mukaan teko oli poikkeuksellisen raaka ja julma. Lisäksi lapsi oli puolustuskyvytön.
Eno oli vieraana uhrin perheen luona Arabianrannan Brysselinkadulla. Kaikki tapahtui yllättäen. Surmayritys onnistuttiin jo kerran keskeyttämään, mutta epäilty onnistui ottamaan pojan uudelleen kiinni ja lukkiutumaan huoneistoon uhrinsa kanssa.
– Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen, tutkinnanjohtaja rikoskomisario Kirsi Kanth kertoo tiedotteessa.
Poliisin mukaan epäilty ei ollut väkivaltainen asunnossa olleita kahta aikuista ja toista alaikäistä lasta kohtaan. Viranomaisten mukaan mies saatiin kiinni tapahtumapaikalta rauhallisesti. Tällä hetkellä ei ole tietoa, että epäilty olisi ollut teon aikaan päihteiden vaikutuksen alaisena.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5fac7557-2ddf-4273-b8c5-3c939c33a1df
Ja teräasetta käytetty. Eli joko teräaseen iskuja on kymmeniä tai sitten on pää irrotettu hartioista. Vai onko niin, että puolustuskyvyttömän surmaaminen vaikka vain yhdellä teräaseen iskulla olisi murha...?
Valmistautukaa seuraavaan narratiiviin: tekijä on harhainen, lisää resurssia kehitysmaalaisten mielenterveyshuoltoon ja lisää vesiväriterapiaa.
QuoteArabianrannan henkirikoksesta epäilty on vangittu
28.12.2018 klo 14.52
Helsinki
Arabianrannassa myöhään jouluaattoiltana tapahtuneen henkirikoksen epäilty tekijä on vangittu. Vangitsemisesta päätettiin Helsingin käräjäoikeudessa tänään perjantaina 28. joulukuuta.
Poliisi tutkii tekoa murhana, sillä tekotapa on ollut poikkeuksellisen raaka ja julma ja uhri on ollut nuoren ikänsä vuoksi puolustuskyvytön. Henkirikoksen epäilty tekijä on 36-vuotias mies, ja rikoksen uhri 7-vuotias poika.
Epäilty on uhrin eno. Teon aikaan jouluaattona hän oli uhrin perheen vieraana Brysselinkadulla sijaitsevassa asunnossa. Tapahtumahuoneistossa oli teon alkaessa paikalla kaksi perheen aikuista ja uhrin lisäksi myös toinen alaikäinen lapsi.
Tapahtuma on saanut alkunsa yllättäen. Epäillyn aloittama teko ehti kertaalleen keskeytyä ja uhrille oltiin hankkimassa apua, mutta epäilty onnistui saamaan uhrin haltuunsa ja lukkiutui tämän kanssa huoneistoon.
– Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen, kertoo teosta tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta.
Teko oli yksittäinen, eikä epäilty kohdistanut väkivaltaa muihin paikalla olleisiin.
Poliisi otti epäillyn kiinni tapahtumapaikalta, ja kiinniotto sujui rauhallisesti. Tällä hetkellä ei ole tiedossa, että epäilty olisi ollut tekohetkellä päihteiden vaikutuksen alaisena.
Uhrin perheelle on järjestetty kriisiapua, ja heidän kuulemisensa on edelleen kesken. Perheen lasten kouluihin ollaan yhteydessä, jotta kouluissa voidaan valmistautua tukemaan lapsia sekä antamaan kriisiapua.
Asianosaisten kuulemisen lisäksi esitutkinta jatkuu seuraavaksi muun muassa teknisellä tutkinnalla.
Syytteen nostamisesta päätetään 6. päivä maaliskuuta mennessä. Syyttäjäksi on määrätty kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski.
Poliisi (https://www.poliisi.fi/helsinki/tiedotteet/1/0/arabianrannan_henkirikoksesta_epailty_on_vangittu_76942)
Quote from: anatall on 28.12.2018, 15:06:25
QuotePoliisi tiedottaa Arabianrannan henkirikoksesta: Epäilty on uhrin eno
...
Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5fac7557-2ddf-4273-b8c5-3c939c33a1df
Mitäköhän nämä harhat ovat? Liittyvätkö ne kenties uskontoon ja/tai kulttuuriin? Jos liittyvät, niin kuka kykenee määrittelemään ne harhoiksi? Eikö suomalainen oikeusistuin ole jo todennut, että logiikalla tai niin sanotuilla järkiperusteluilla ei näitä asioita käsiteltessä ole todellista merkitystä?
Quote from: J.M on 28.12.2018, 15:07:18
Ja teräasetta käytetty. Eli joko teräaseen iskuja on kymmeniä tai sitten on pää irrotettu hartioista. Vai onko niin, että puolustuskyvyttömän surmaaminen vaikka vain yhdellä teräaseen iskulla olisi murha...?
Poliisi puhui minusta selvästä tappamisen tarkoituksessa. Yksi sohaus, joka huonolla onnella osuu tappavasti, ei minusta tällaiselta kuulosta.
Jos oikein muistan ja kuulin: Teko olisi tapahtunut/alkanut 24. päivä. Lapset sängyssä ja aikuiset katsomassa televisiota. Teko oli yllättänyt eikä siitä ollut selviä ennusmerkkejä. Epäilty on eno, joka väittää kokeneensa harhoja, jotka olisivat saaneet tekemään teon teräaseella ja kyseessä olleen selvän tappamisen tarkoituksen. Lapsi kuollut välittömästi jälkimmäisessä käsittelyssä. Ensimmäisen käsittelyn jälkeen jo kutsuttu ambulanssi pojan avuksi, mutta sitä asunnon ulkopuolella odotellessa eno napannut pojan takaisin sisään ja lukinnut muut ulkopuolelle. Epäilty ei ole ollut väkivaltainen muita kohtaan.
Quote from: Vellamo on 28.12.2018, 12:56:47
Lapsia joukkoraiskataan, ekaluokkalainen murhataan.
Mutta hiljaista on, hiljaista on
heh, heh...
...ja sitten kun verrataan, kun yks jäbä seisoi Lahdessa lumihangessa lakanalla peitettynä...
Quote from: Skeptikko on 28.12.2018, 15:19:09
Quote from: J.M on 28.12.2018, 15:07:18
Ja teräasetta käytetty. Eli joko teräaseen iskuja on kymmeniä tai sitten on pää irrotettu hartioista. Vai onko niin, että puolustuskyvyttömän surmaaminen vaikka vain yhdellä teräaseen iskulla olisi murha...?
Poliisi puhui minusta selvästä tappamisen tarkoituksessa. Yksi sohaus, joka huonolla onnella osuu tappavasti, ei minusta tällaiselta kuulosta.
Jos oikein muistan ja kuulin: Teko olisi tapahtunut/alkanut 24. päivä. Lapset sängyssä ja aikuiset katsomassa televisiota. Teko oli yllättänyt eikä siitä ollut selviä ennusmerkkejä. Epäilty on eno, joka väittää kokeneensa harhoja, jotka olisivat saaneet tekemään teon teräaseella ja kyseessä olleen selvän tappamisen tarkoituksen. Lapsi kuollut välittömästi jälkimmöisen iskun takia.
Mutta miksi juuri poika, miksei molemmat lapset tai tyttö pelkästään? Tai lasten äiti tai muut asunnossa olleet? Tarkoitan, että mikä motiivi!?
Onkohan tämä harhaääni ajanut miehen myös näihin kaikkiin aikaisempiinkin rikoksiin? Ja koska harhaääni, niin tuomiot ovat olleet "tuomioita"?
VMP! >:(
Väkivaltainen hätätila, vrt seksuaalinen hätätila.
Ihan normaalia paremmissa kulttuureissa nämä tämmöiset, pottunokilla vielä paljon opittavaa, vaikka maailman väkivaltaisimpia kuitenkin jo ollaan.
Quote from: ejmantyla on 28.12.2018, 15:10:54
Allahiin uskovat voivat aina vedota harhoihinsa,syystä.
Ottaen huomioon miehen menneisyyden, niin mistä tuli mieleen että uskoo allahiin? Nimen perusteella? Menneisyyden perusteella kyseessä ei ole ainakaan kovin harras muslimi (jos muslimi ollenkaan.)
Ainakaan vielä eilen muslimeille ei maistunut keitto.
Btw, harhaiset murhaajat saavat oikeat elinkautiset eivätkä pääse ehkä koskaan ulos mielisairaalasta.
Quote from: käpykaarti on 28.12.2018, 15:28:22
Onkohan tämä harhaääni ajanut miehen myös näihin kaikkiin aikaisempiinkin rikoksiin? Ja koska harhaääni, niin tuomiot ovat olleet "tuomioita"?
Joku toimittaja muistaakseni kysyi, että olisivatko harhat voineet olla päihteistä johtuvia. En muista sanoiko poliisi tämän olevan salaista vai että tutkinnan tässä vaiheessa ei vielä osata sanoa. Ja tietenkään se, että epäilty väittää itsellään olleen harhoja jotka saivat tekemään jotain, ei välttämättä tarkoita että näin oikeasti olisi ollut. Harhoihin, kuten äänten kuulemiseen ja muistamattomuuteen vetoaminen ovat hyvin yleisiä henkirikoksista syytetyillä. Ja jos harhat ovat itse aiheutetusta päihtymyksestä johtuvia, niin tämä ei kai kelpaa yleensä puolustukseksi.
Quote from: Don Nachos on 28.12.2018, 15:30:44
Ainakaan vielä eilen muslimeille ei maistunut keitto.
Mihin tuo väite peruustuu?
Miten tapahtuma suhteutuu siihen vahvaan uskomukseen, että perheet pitää saada tulijoiden mukana maahan ja se suojaa rikoksen polulle joutumiselta? Maahanmuuttajan sukulaislapsi murhattiin ja murhaaja oli oma eno. Maassahan on koko lössi, jos siellä on vielä isoäitikin. Miten suomalaislapset voisivat sitten olla suojassa? Tai muut suomalaiset?
Miksi näitä aina vaan raijataan Suomeen ja vieläpä perhekunnittain?
Quote from: Rahikainen on 28.12.2018, 15:33:56
Miten tapahtuma suhteutuu siihen vahvaan uskomukseen, että perheet pitää saada tulijoiden mukana maahan ja se suojaa rikoksen polulle joutumiselta? Maahanmuuttajan sukulaislapsi murhattiin ja murhaaja oli oma eno. Maassahan on koko lössi, jos siellä on vielä isoäitikin. Miten suomalaislapset voisivat sitten olla suojassa? Tai muut suomalaiset?
Miksi näitä aina vaan raijataan Suomeen ja vieläpä perhekunnittain?
https://yle.fi/uutiset/3-10545089
Quote
Presidentti Tarja Halosen mukaan perheitä pitäisi yhdistää, jotta maahanmuuttajien kotoutuminen onnistuisi nykyistä paremmin Suomessa.
Halonen mukaan perhe toisi "lähiyhteisön kontrollia". Tällä voitaisiin mahdollisesti ehkäistä Oulun seksuaalirikosten kaltaisia tapauksia.
Ei toimi kotouttaminen, ei toimi perheiden yhdistäminen, ei toimi lähiyhteisön kontrolli.
Ei. Toimi. Yhtään. Mikään.
Quote from: Don Nachos
Ottaen huomioon miehen menneisyyden, niin mistä tuli mieleen että uskoo allahiin? Nimen perusteella? Menneisyyden perusteella kyseessä ei ole ainakaan kovin harras muslimi (jos muslimi ollenkaan.)
Ainakaan vielä eilen muslimeille ei maistunut keitto.
Niin. Tekijä ihan muuten vain diggailee islamsivustoja, harrastusmielessä vai miten ajattelit?
QuoteTapahtuma on saanut alkunsa yllättäen. Epäillyn aloittama teko ehti kertaalleen keskeytyä ja uhrille oltiin hankkimassa apua, mutta epäilty onnistui saamaan uhrin haltuunsa ja lukkiutui tämän kanssa huoneistoon.
– Tilanne on edennyt niin nopeasti, ettei siihen ole ehditty väliin. Epäiltyä on päästy kuulemaan esitutkinnassa kerran, ja hän on kertonut harhoistaan, jotka ovat toimineet vaikuttimena tekoon ryhtymisessä. Teossa on käytetty teräasetta, ja tappamisen tarkoitus on ollut ilmeinen, kertoo teosta tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta.
Teko oli yksittäinen, eikä epäilty kohdistanut väkivaltaa muihin paikalla olleisiin.
Jos kyseessä olisi afrikkalainen, niin tämä voisi olla joku poppamiesjuttu. Mutta arabeilla ei tietääkseni ole mitään täysin vastaavia juttuja noissa tappopuuhissaan. Häpeämurha ei varmaan ole kyseessä, koska ei tuon ikäinen vielä seurustele kenenkään kanssa. Joku sellainen voisi olla, että jos lapsen isä on pottunokka, voi kehari tappaa suvun maineen tahraajan. Siitä ei ole nyt tietoa.
Kuitenkin, koska uhrin äiti on murhaajan sisko, voi tosiaan olla kyseessä se, että tämä on kiintiökoijari. Niissä usein valitaan koko perhe joka pääsee täysihoitoon. Siihen viittaisi se, että ovat notkuneet maassa kauankin. Ja kiintiökoijarit saa lahjana Suomen passin, niin voi olla, ettei siksi ole lempattu maasta pois jo aikaisemmin.
Kuulostaa yhtä sekopäiseltä kuin tekonsakin. Olisi parempi, että pidettäisiin vankimielisairaalassa loppuelämä. Jos taas todetaan täysin terveeksi niin elinkautinen ei sitten ole käytännössä kuin 12 - 20 vuotta. Tosin pitäisi rakentaa lisää vankimielisairaaloita jo valmiiksi kun GCM -sopimusta aletaan kunnioittamaan intopinkeenä. Näitä tulee tulvimalla sitten. Ja ketään ei voida karkottaa varmaan kuolemaan.
Quote from: Don Nachos on 28.12.2018, 15:30:44
Quote from: ejmantyla on 28.12.2018, 15:10:54
Allahiin uskovat voivat aina vedota harhoihinsa,syystä.
Ottaen huomioon miehen menneisyyden, niin mistä tuli mieleen että uskoo allahiin? Nimen perusteella? Menneisyyden perusteella kyseessä ei ole ainakaan kovin harras muslimi (jos muslimi ollenkaan.)
Ainakaan vielä eilen muslimeille ei maistunut keitto.
Btw, harhaiset murhaajat saavat oikeat elinkautiset eivätkä pääse ehkä koskaan ulos mielisairaalasta.
On täysin harhaluulo ja urbaanilegendaa, että muslimit eivät muka ryyppäisi.
Harhaiset murhaajat saattavat joutua olemaan mielisairaalassa pitkäänkin, toisaalta saattavat olla takaisin sivillissä hyvinkin nopeasti.
Näitten Afrikasta ja Lähi-idästä tulleiden kavereiden äärimmäinen väkivaltaisuus taitaa johtua osaltaan kasvatuskulttuurista. Kun lapsia hakataan vuosikausia, he jatkavat perinnettä aikuisina. Näin televisiosta dokkarin, jossa afrikkalaisen autokorjaamon pomot hakkasivat aikuisia alaisiaankin.
Hakkaaminen tuottaa pahaa jälkeä aikuisena etenkin silloin, kun lapsi on perinyt psykopatiageenistön (tällaisista geeneistä on alkanut tulla näyttöä). Jos psykopaattilapsi kasvaa hyvässä ympäristössä ilman väkivaltaa, hän ei itsekään aikuisena ryhdy väkivaltaiseksi, vaikka voi olla muuten ikävä tapaus silloin tällöin. Lastenkasvatuksen muuttuminen Suomessa luultavasti selittää aika paljon siitä, miksi meillä aikuisten väkivaltaisuus on vähentynyt eikä tällaisia hulluja teurastajia ole enemmän.
Tunnettu lapsena hakattu psykopaatti on esimerkiksi Josef Stalin.
Sielläpäin on kehittyneempi päihdekulttuuri, joten voi olla huumepsykoosi. Pikkukelmi-enoa ei haluttu sulkea perheyhteyden ulkopuolelle vapaapäivänä ja djinnit tulivat kuokkavieraina mukana. Jos todetaan huumepsykoosin takia syyntakeettomaksi, voi joutua silti vankilaan, koska itseaiheutettu tila. Jos mielisairaalaan, niin voi päästä vapaaksi nopeastikin, kun huumeitten vaikutus on poistunut.
Quote from: anatall on 28.12.2018, 15:50:05
Quote from: Don Nachos on 28.12.2018, 15:30:44
Ainakaan vielä eilen muslimeille ei maistunut keitto.
On täysin harhaluulo ja urbaanilegendaa, että muslimit eivät muka ryyppäisi.
Allahilta syntien (kuten juopottelu) nollaus ei kuitenkaan onnistu kotiluterilaiseen tapaan vain katumalla ja rukoilemalla, joten synnintunto voi aiheuttaa tosiuskovaiselle muslimille ylivoimaista stressiä. Jihad on yksi tapa purkaa tätä stressiä, mutta ehkäpä muunkinlainen väkivalta tuo helpotusta.
Quote from: anatall on 28.12.2018, 15:50:05
Harhaiset murhaajat saattavat joutua olemaan mielisairaalassa pitkäänkin, toisaalta saattavat olla takaisin sivillissä hyvinkin nopeasti.
Murhaan syyllisiksi todetut mielenvikaiset pidetään lukkojen takana. En tiedä mistä kumpuaa käsitys, että vapautuisivat hyvinkin nopeasti.
Enoni murhaan syyllistynyt mielisairas on ja pärisee vankimielisairaalassa. Tuomari sen sanoi vielä omaisten edustajalle lausunnon päätteeksi, ettei ole väärää käsitystä.
Sellaista ei paranneta. Parantamiseen ei ole lääkitystä ja lobotomia on kielletty.
Muoks.lis.
Vaikka sellaisia laitoksia kuin "vankimielisairaaloita" ei olisikaan on suljettuja osastoja vielä.
Quote from: Leijona78 on 27.12.2018, 14:30:10
Murha.infossa on löydetty Facebookista "Helsingissä" asuva Ali Sohrab, epävarmaa onko sama tyyppi -etenkin jos tyyppi asuu Espoossa, mutta nuo FB-profiilien osoitteet eivät aina tarvitse olla niin oikeita.
Itse näin epäillyn vain takaviistosta, enkä esimerkiksi silmiä. Kuitenkin sekä minun, että toimittajien vaikutelma oli se, että syytetty ei näyttänyt kovinkaan paljoa samalta kuin some-profiilissa - paitsi kuulemma yhdessä kuvassa. Toimittajien mukaan epäilty näytti julmalta. Itse en nähnyt niin kasvoja, että olisin voinut sellaista vaikutelmaa edes tehdä, mutta takaviistosta saamani vaikutelma oli enemmän sellainen raasun vaikutelma, etenkin kun minusta päältä harventuneine hiuksineen yms epäilty antoi ikääntyneemmän vaikutelman luonnossa.
Tämän siitä saa, kun Suomi on koko maailman sosiaalitoimiston lisäksi vielä koko maailman hullujenhuone.
Tekijä näyttää olevan edes sen verran kotiutunut, että on hankkinut kielitaitoa ainakin suorittaakseen rikoksia.
QuoteVangitsemisesta päätettiin perjantaina Helsingin käräjäoikeudessa. Kuvaaminen istuntosalissa oli kielletty.
IS:n paikalla olevan toimittajan mukaan epäilty istui ennen käsittelyn alkamista selkä suorana, pää pystyssä ja kädet sylissään, eikä tarvinnut tulkkia istuntoa varten.
IS (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005949077.html)
Se mikä ihmetytti oli se, ettei salissa saanut kuvata. Isoimpien casejen yhteydessä tämä on todella harvinaista, että kuvaaminen kielletään ihan kokonaan. Ehkä siksi kehari oli selkä suorana istumassa, koska tiesi etukäteen, ettei kuvaamista sallita. Yleensä se sallitaan pienen hetken, ennen kuin varsinainen istunto alkaa.
Quote from: Ari-Lee on 28.12.2018, 16:05:39
Quote from: anatall on 28.12.2018, 15:50:05
Harhaiset murhaajat saattavat joutua olemaan mielisairaalassa pitkäänkin, toisaalta saattavat olla takaisin sivillissä hyvinkin nopeasti.
Murhaan syyllisiksi todetut mielenvikaiset pidetään lukkojen takana. En tiedä mistä kumpuaa käsitys, että vapautuisivat hyvinkin nopeasti.
Enoni murhaan syyllistynyt mielisairas on ja pärisee vankimielisairaalassa. Tuomari sen sanoi vielä omaisten edustajalle lausunnon päätteeksi, ettei ole väärää käsitystä.
Sellaista ei paranneta. Parantamiseen ei ole lääkitystä ja lobotomia on kielletty.
Mulla on lapsuuden tuttu samasta lähiöstä joka oli ihan normaali nuori. Sitten eräänä kesänä puukotti 60 kertaa sattumanvaraista ihmistä porin jazzeilla koska "kuuli ääniä". Passitettiin aika nopeasti vankimielisairaalaan jossa on nyt ollut yli 20 vuotta eikä tule koskaan pääsemään ulos.
Teko tuli melkoisena yllätyksenä tekijän vanhemmille ja sisaruksille ja kaikille tutuille. Vankimielisairaaloissa on melko sekaisin olevaa sakkia.
Quote from: Don Nachos on 28.12.2018, 15:30:44
Btw, harhaiset murhaajat saavat oikeat elinkautiset eivätkä pääse ehkä koskaan ulos mielisairaalasta.
Harhaisena henkirikokseen syyllistynyt voi päästä myös käytännössä heti vapaaksi ja varmaan harvoin nyt loppuelämää muuteknaan istuu edes harhainen. Käytännössä saman tien vapaaksi pääseminen muuten tapahtui Ior Bockin hengiltä puukottaneen intialaisen avustajan tapauksessa:
Ior Bock – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ior_Bock#Kuolema
QuotePoliisi kohdisti tämän jälkeen epäilynsä enää vain toiseen, vuonna 1982 syntyneeseen intialaismieheen.[17] Esitutkinnan selvityksen mukaan puukotuksesta epäilty henkilökohtainen avustaja oli kärsinyt jo jonkin aikaa mielenterveysongelmista ja oli puukotushetkellä sekavassa mielentilassa, piti mm. Bockia Paholaisena.[18] Syyttäjän mukaan Bock oli ollut ennen puukotusta aikonut irtisanoa kyseisen avustajansa ja vaihtaa hänet toiseen avustajaan.[19] Kuulusteluissa murhasta epäilty intialaismies tunnusti teon mutta väitti Bockin ohjailleen häntä voodoon sekä magian avulla ja saattaneen hänet riippuvaiseksi kannabiksen käytöstä.[20]
16. elokuuta 2011 Helsingin käräjäoikeus jätti tuomitsematta Bockin surmanneen intialaismiehen, koska hän oli tapon tehdessään syyntakeeton. Lääkäreiden mukaan mies oli mielentilatutkimuksen alkuun mennessä kuitenkin jo parantunut mielenterveydellisestä häiriöstä, ja oikeus määräsi miehen päästettäväksi heti vapaaksi. Syyttäjä Anssi Hiivala kommentoi käräjäoikeuden ratkaisua harvinaiseksi.[21] Rikos- ja prosessioikeuden professori Dan Frände ei ollut koko uransa aikana törmännyt vastaavanlaiseen tapaukseen.[22] Myös tutkimusprofessori, Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri Hannu Lauerma sanoi, ettei hänellä ollut tiedossa toista vastaavanlaista tapausta. Hän kuitenkin uskoi oikeuden päätöksen olleen vakavasti ja pitkään harkittu ja totesi näin nopean parantumisen olevan harvinaista muttei mahdotonta.[23]
Maahanmuuttovirasto antoi hänelle karkotuspäätöksen lisäksi toistaiseksi voimassa olevan maahantulokiellon Schengen-alueelle.[24] Kihlakunnansyyttäjä Anssi Hiivala valitti käräjäoikeuden ratkaisusta hovioikeuteen.[25]
Kuvauskielto on vain henkilön taustan salassapidon vuoksi. Samasta syystä ei nimeä tai etnisyyttä tuoda vieläkään virallisesti esiin. Nyt joutuvat lapset pelkäämään enojaan jotka on tehokkaasti syyllistetty...
Tekijä on eno, eli surmansa saaneen lapsen äidin veli. Tekijää syytetään murhasta, eli kyseessä on ainakin jossain määrin harkittu teko. Teko tapahtui jouluaattona, joka on suuri kristillinen juhlapyhä.
1+1=2 jos minulta kysytään.
Teoria: eno ei ollut tyytyväinen siskonsa tekemisiin, sillä hän oli harjoittanut joulunviettoon kuuluvia tapoja tai lapsi oli harjoittanut niitä, eikä äiti ojentanut poikaansa tästä. Tähän saattaa sitten kuulua ihan mitä tahansa joulukoristeista lahjoihin, joululaulujen kuuntelusta hyvän joulun toivottamiseen tai kinkun syöntiin.
Eno piti tätä tietysti täysin anteeksiantamattomana ja päätti toimia. Eno murhasi lapsen suojellakseen perheen kunniaa, jota on verisesti loukattu lankeamalla vääräuskoisten tapoihin.
Katsotaan, että kuinka lähelle teoria osuu.
Quote from: Puskistahuutelija on 28.12.2018, 16:16:05
Tekijä on eno, eli surmansa saaneen lapsen äidin veli. Tekijää syytetään murhasta, eli kyseessä on ainakin jossain määrin harkittu teko. Teko tapahtui jouluaattona, joka on suuri kristillinen juhlapyhä.
1+1=2 jos minulta kysytään.
Teoria: eno ei ollut tyytyväinen siskonsa tekemisiin, sillä hän oli harjoittanut joulunviettoon kuuluvia tapoja tai lapsi oli harjoittanut niitä, eikä äiti ojentanut poikaansa tästä. Tähän saattaa sitten kuulua ihan mitä tahansa joulukoristeista lahjoihin, joululaulujen kuuntelusta hyvän joulun toivottamiseen tai kinkun syöntiin.
Eno piti tätä tietysti täysin anteeksiantamattomana ja päätti toimia. Eno murhasi lapsen suojellakseen perheen kunniaa, jota on verisesti loukattu lankeamalla vääräuskoisten tapoihin.
Katsotaan, että kuinka lähelle teoria osuu.
Tai se, että iskä olikin suomalainen pottunokka?
Pakistanissahan on paljon levottomuuksia ja jopa terrori-iskuja joulun aikoihin kun nämä harhaiset profeetan seuraajat kiihottuvat.
https://www.google.com/search?ei=lTYmXP_YEoyVsAGRr5Nw&q=Pakistan+Chrismas+terror&oq=Pakistan+Chrismas+terror&gs_l=psy-ab.3...16253.16253..16830...0.0..0.80.80.1......0....1..gws-wiz.dnZ_Vozn0oA
Quote from: Sibis on 28.12.2018, 16:21:07
Tai se, että iskä olikin suomalainen pottunokka?
Tässä on vielä mielenkiintoinen yksityiskohta selviämättä. Jospa tekijän siskon mies on suomalainen, ja harhainen tekijä arveli, ettei pärjää tappelussa aikuiselle miehelle vaan päätti ottaa helpomman kohteen itselleen?
Toinen sitten juurikin tuo, että miksi perheen poika? Miksei koko perhe tai molemmat lapset? Tuntuu väkisinkin siltä, että poika on tehnyt jotain, mikä on saanut tekijän suunniltaan ja kontrollin pettämään.
Minkälaisessa harhassa pitää olla, että kohteeksi valikoituu 7 v poika? Riittääkö pelkkä islam joka rööristä?
Quote from: sine qua non on 27.12.2018, 17:07:17
Junes Lokan fb-seinällä yksi keskustelijoista vahvistaa tuon https://www.facebook.com/ali.sohrab1 -tilin olevan olevan juuri tämä murhasta epäillyn Ali Sohrabin (pitää olla facebookiin kirjautuneena, että Alin tilin saa näkyviin, tai ainakaan minä en muuten saanut). Ali S. oli yrittänyt kaverinsa kanssa stileteillä aseistautuneena ryöstää tuon Juneksen fb-seinällä kommentoineen hepun Helsingin Kalliossa seitsemän vuotta sitten, mutta viranomaisten hidastelun ja tupeksinnan ja epäiltyjen pakoilun vuoksi homma kuivui syyttämättäjättämispäätökseksi. Kyseessä lienee sama tapaus, josta MTV:n jutussa Alin kolttosista kerrotaan näin: QuoteMiestä syytettiin 2011 ryöstön yrityksestä, mutta tässä tapauksessa asia jäi sillensä tunnistamisessa olleiden epäselvyyksien takia. Syytteen mukaan kyse oli perinteisestä katuryöstön yrityksestä, jossa uhri juoksi karkuun.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsen-murhasta-epaillyn-taustalta-loytyy-pikkurikoksia-asunut-paakaupunkiseudulla-ainakin-vuodesta-2001/7219018#gs.ki59EjI
Löytääkö joku tämän Juneksen seinällä ilmeisesti olevan kommentin? Sen on ainoa vähän selvempi indikaatio siitä että tuo hiippari on sama kuin = Facebook-profiili.
Toisaalta: sosiaalisessa mediassa on tuota levitelty niiin paljon että luulisi tyypin kirjautuneen tililleen kertoen ettei ole hän, jos näin on, etenkin kun esim Nasima (joka ilmeisesti on ex-Facebook kaveri), olisi voinut vinkata "syyttömästi syyllistetylle" että sua väitetään nyt joksikin toiseksi, korjaisitko asian? Se että jos Nasima oli Facebook-kaverina ja sitten yhtäkkiä ei, viittaa myös siihen että hän itsekin tietää (tai ainakin uskoo) tyypin olevan sama.
Quote from: Patriootti on 28.12.2018, 16:14:55
Kuvauskielto on vain henkilön taustan salassapidon vuoksi. Samasta syystä ei nimeä tai etnisyyttä tuoda vieläkään virallisesti esiin. Nyt joutuvat lapset pelkäämään enojaan jotka on tehokkaasti syyllistetty...
Vastuullinen media tekee kaiken tämän salailun tyhjäksi kaivelemalla rikoshistorian, perhesuhteet ja jopa naapureitten mielipiteet keltaisille lehdilleen.
Että sellaista vastuullisuutta...
Lainaan kommenttia murha.infosta, joka on mielestäni hyvä näkökulma:
Quote from: URSA @ murha.infoEikö tuossa ole iso ristiriita, kun Ali-eno sanoo olleensa harhojen vallassa, mutta on silti toiminut niin ovelasti, että harhautti muita ja sai vietyä uhrin lukkojen taakse viedäkseen murhan loppuun? Kykeneekö harhainen ihminen toimimaan noin ovelasti? Ja vielä siinä vaiheessa, kun lapsen vanhemmat ovat jo nähneet enon yrittävän murhata lapsen.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=585#p912741
Quote from: ämpee on 28.12.2018, 16:29:40
Vastuullinen media tekee kaiken tämän salailun tyhjäksi kaivelemalla rikoshistorian, perhesuhteet ja jopa naapureitten mielipiteet keltaisille lehdilleen.
Että sellaista vastuullisuutta...
Ja edelleen; mistä media sai tekjän hetun jolla pystyi tarkistamaan osoitteen? Edellisistä rikostuomioistako?
Quote from: Skeptikko on 28.12.2018, 16:08:32
Quote from: Leijona78 on 27.12.2018, 14:30:10
Murha.infossa on löydetty Facebookista "Helsingissä" asuva Ali Sohrab, epävarmaa onko sama tyyppi -etenkin jos tyyppi asuu Espoossa, mutta nuo FB-profiilien osoitteet eivät aina tarvitse olla niin oikeita.
Itse näin epäillyn vain takaviistosta, enkä esimerkiksi silmiä. Kuitenkin sekä minun, että toimittajien vaikutelma oli se, että syytetty ei näyttänyt kovinkaan paljoa samalta kuin some-profiilissa - paitsi kuulemma yhdessä kuvassa. Toimittajien mukaan epäilty näytti julmalta. Itse en nähnyt niin kasvoja, että olisin voinut sellaista vaikutelmaa edes tehdä, mutta takaviistosta saamani vaikutelma oli enemmän sellainen raasun vaikutelma, etenkin kun minusta päältä harventuneine hiuksineen yms epäilty antoi ikääntyneemmän vaikutelman luonnossa.
Kyllä se on juuri tuo Ali Sohrab - MTV ainakin on niin varma asiasta, että näyttää murhaajan naamakuvan: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-talta-surmatun-lapsen-eno-nayttaa-joulunvietto-arabianrannassa-paattyi-traagisesti/7220356#gs.vY3y6S4
Vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeisesssä tiedotustilaisuudessa (video MTV:n sivuilla) tuli toimittajilta tutkinnanjohtajalle ainoastaan yksi kysymys murhaepäillyn etnisestä taustasta (taisi olla MTV:n Jarkko Sipilä äänestä päätellen), ja komisario Kanth, jonka esiintyminen oli muutenkin aika hapuilevaa, meinasi mennä kysymyksestä täysin jumiin. Kanth sanoo miehen olevan ulkomaalaistaustainen, mutta kieltäytyy kertomasta, mistä mies on kotoisin henkilötietolakiin vedoten. Lisäksi Kanth väittää, että hänellä ei ole tietoa miehen "kansalaisuuden tilasta", ts. minkä maan kansalaisuus miehellä on.
Joopa joo, miten rikosepäillyn etninen tausta muka nyt on henkilötietolain perusteella salattava tieto on, kun se liki aina kyllä voidaan kertoa (vrt. virolaiset koruliikkeen- ja romanialaiset mummojenryöstäjät, jopa Porin syksyisen naisenmurhaajan ja Otanmäen kahden vuoden takaisten tappajien irakilaisuus kyettiin kertomaan). Ja etteikö muka murhatutkinnan johtaja tietäisi, minkä maan kansalainen murhasta epäilty on, kun miehen kiinniotosta on kuitenkin jo neljä päivää. Sitä ihtiänsä laskettelee Kanth, vaan onko ylhäältä käsketty niin tekemään vai harjoittaako ihan oma-aloitteisesti sensurointia.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:31:43
Lainaan kommenttia murha.infosta, joka on mielestäni hyvä näkökulma:
Quote from: URSA @ murha.infoEikö tuossa ole iso ristiriita, kun Ali-eno sanoo olleensa harhojen vallassa, mutta on silti toiminut niin ovelasti, että harhautti muita ja sai vietyä uhrin lukkojen taakse viedäkseen murhan loppuun? Kykeneekö harhainen ihminen toimimaan noin ovelasti? Ja vielä siinä vaiheessa, kun lapsen vanhemmat ovat jo nähneet enon yrittävän murhata lapsen.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=585#p912741
Enemmän kuin tuota oveluutta, minä ihmettelen, miten vanhemmat päästivät miehen ensimmäisen yrityksen jälkeen iskemään uudelleen.
Quote from: sine qua non on 28.12.2018, 16:34:18
Kyllä se on juuri tuo Ali Sohrab - MTV ainakin on niin varma asiasta, että näyttää murhaajan naamakuvan: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-talta-surmatun-lapsen-eno-nayttaa-joulunvietto-arabianrannassa-paattyi-traagisesti/7220356#gs.vY3y6S4
Okei, fair deal. Se se sitten on. Ja liketykset tyypin Facebook-sivuilla ovat Irania, Pakistania ja Syyriaa plus pari muslimisivustoa + "yää, ksenofoobikot, ilkeät rasisit"-sivusto.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:32:49
Ja edelleen; mistä media sai tekjän hetun jolla pystyi tarkistamaan osoitteen? Edellisistä rikostuomioistako?
Ainakin edellisistä rikostuomioista oli kuulemma selvinnyt se, että epäilty oli jossain vaiheessa asunut Kauniaisissakin. Tosin henkilötietorekisteristä ei kai tarvitse (nykyisen?) osoitteen selvittämiseksi tietää hetua, vaan nimi riittää, jos olen oikein ymmärtänyt.
Jäin muuten miettimään sitä, että kun aiemmin on ollut vähän väliä jotain rötöksiä, että olisiko niiden tiheyden takia voinut kansalaisuus jäädä saamatta? Toisaalta, jos kansalaisuus on saatu ennen rikoskierrettä, niin se voisi myös osaltaan selittää, että miksi henkilöä ei ole saatu karkotettua maasta.
Quote from: sine qua non on 28.12.2018, 16:34:18
Kyllä se on juuri tuo Ali Sohrab - MTV ainakin on niin varma asiasta, että näyttää murhaajan naamakuvan: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-talta-surmatun-lapsen-eno-nayttaa-joulunvietto-arabianrannassa-paattyi-traagisesti/7220356#gs.vY3y6S4
Tuo videolla näkyvä naama sopisi paremmin siihen mitä näkyi oikeussalissa. Muuten some-profiilissa oli muistaakseni kuvat sellaisia nuorempaa ja siloposkisempaa esittävämpiä, ellen väärin muista.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:31:43
Lainaan kommenttia murha.infosta, joka on mielestäni hyvä näkökulma:
Quote from: URSA @ murha.infoEikö tuossa ole iso ristiriita, kun Ali-eno sanoo olleensa harhojen vallassa, mutta on silti toiminut niin ovelasti, että harhautti muita ja sai vietyä uhrin lukkojen taakse viedäkseen murhan loppuun? Kykeneekö harhainen ihminen toimimaan noin ovelasti? Ja vielä siinä vaiheessa, kun lapsen vanhemmat ovat jo nähneet enon yrittävän murhata lapsen.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=585#p912741
Jos URSA ei ollut itse paikalla, niin mistä hatusta veti oveluuden?
En ollut paikalla, mutta voin kuvitella tilanteen olleen aika kaaoottinen. Murhasyyte on minimi mitä tuosta voi saada vaikka teko olisi tullut yllätyksenä tekijällekin.
Occams Razor, mutta sitä on joidenkin vaikea hyväksyä.
Näin saastan kuvan.
Hänen sanotaan olevan 36-vuotias. Kuvasta päätellen oikea ikä on lähempänä 46 vuotta. Olisiko valehdellut itsensä alaikäiseksi tullessaan?
Quote from: sine qua non on 28.12.2018, 16:34:18
... komisario Kanth...
Lisäksi Kanth väittää ....
KIRSI Kanth, siis KIRSI Kanth. :roll:
Taposen heila?
Miten näin kovan jutun tutkinnan johtoon on laitettu kokematon nainen? Kokematon, viittaan tuohon, että menee lukkoon lehdistön kysymysten edessä.
Polpo, miten meni noin niinkuin omasta mielestä?
Muoks. Ymmärrän hyvin, kun poliisi pitää sordiinoa tutkinnallisista syistä, mutta miksi Kirsi valehtelee, ettei tiedä epäillyn kansalaisuusstatusta? Tai jos ei valehtele, niin miksi paljastaa olevansa patalaiska?
Kirsi Kanth, ei jatkoon!
Jos arvuuttelee sitä mistä eno voi noin kovasti sisarenpoikaansa suuttua että surmaa hänet raasti. Tuo sekoaminen on tietysti yksi syy. Toinen on tietenkin se että poika on kertonut enostaan asioita joita ei enon mielestä olisi saanut paljastaa. Veikkaisin että kyse on tästä sillä tuskin eno on niin harras muslimi että perheen kunniaa murhalla olisi puolustanut. Sekoamiseen en oikein usko kun kerran yksi pojan murhayritys torjuttiin, olisivat varmaan osanneet olla varuillaan.
QuoteSyytteen nostamisesta päätetään 6. päivä maaliskuuta mennessä. Syyttäjäksi on määrätty kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski.
Velitski on sellainen syyttäjä, jolle laitetaan kaikki erittäin raa'at teot. Kuten nyt tämäkin. Riippuen siitä, kuinka paljon hänellä on juttuja, että koska tämä tulee oikeuteen. Se voi tulla jo keväällä. Silloin materiaalit tulee julkiseksi, niin saadaan sitten lisää tietoa asiasta. Silloin en näe kyllä salaamiselle mitään perustetta, vaan pelkästään terveydentilaan liittyvät jutut salataan sekä uhrin ruumiskuvat ja muut sellaiset. Voi olla, että sitten mokutussyistä se voidaan salata kokonaan, aika näyttää.
Mutta koska poliisin tiedotuslinja on ollut niukka, niin nyt sitten se on tästä lähtien aivan olematon, ennen kuin oikeuskäsittely alkaa. Joten hajaantukaa, mielellään unohtakaa koko homma, monikulttuurisuus on rikkaus.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:32:49
Quote from: ämpee on 28.12.2018, 16:29:40
Vastuullinen media tekee kaiken tämän salailun tyhjäksi kaivelemalla rikoshistorian, perhesuhteet ja jopa naapureitten mielipiteet keltaisille lehdilleen.
Että sellaista vastuullisuutta...
Ja edelleen; mistä media sai tekjän hetun jolla pystyi tarkistamaan osoitteen? Edellisistä rikostuomioistako?
Kyllähän vastuullinen media on kiehnännyt tapahtumapaikan läheisyydessä heti alusta asti, ja haastatellut aivan kaikkia jotka ovat lähelle uskaltautuneet.
Punkkupäissään sitten jakaneet keskenään saamansa tiedot, korvausta vastaan tai ilman.
Oletettavasti omaiset ovat olleet vastuullisella tulilinjalla heti kun poliisi on selkänsä kääntänyt, ehkä jopa ennen sitä.
Joten tätä kautta tietoa on sitten tullut leviteltäväksi, eikä vastuullista mediaa mikään vastuu estä toimimasta miten huvittaa.
Että se siitä vastuusta...
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 16:46:55
QuoteSyytteen nostamisesta päätetään 6. päivä maaliskuuta mennessä. Syyttäjäksi on määrätty kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski.
Velitski on sellainen syyttäjä, jolle laitetaan kaikki erittäin raa'at teot. Kuten nyt tämäkin. Riippuen siitä, kuinka paljon hänellä on juttuja, että koska tämä tulee oikeuteen. Se voi tulla jo keväällä. Silloin materiaalit tulee julkiseksi, niin saadaan sitten lisää tietoa asiasta. Silloin en näe kyllä salaamiselle mitään perustetta, vaan pelkästään terveydentilaan liittyvät jutut salataan sekä uhrin ruumiskuvat ja muut sellaiset. Voi olla, että sitten mokutussyistä se voidaan salata kokonaan, aika näyttää.
Mutta koska poliisin tiedotuslinja on ollut niukka, niin nyt sitten se on tästä lähtien aivan olematon, ennen kuin oikeuskäsittely alkaa. Joten hajaantukaa, mielellään unohtakaa koko homma, monikulttuurisuus on rikkaus.
Toukokuussa aikaisintaan tulee käräjille, ;)
Juttu menee ehkä keväällä oikeuteen.
Ei kuitenkaan taitane ehtiä ennen Eduskuntavaaleja kun oikeudessa on kaikenmoista kiirettä.
Quote from: Siili on 28.12.2018, 16:05:23
Allahilta syntien (kuten juopottelu) nollaus ei kuitenkaan onnistu kotiluterilaiseen tapaan vain katumalla ja rukoilemalla, joten synnintunto voi aiheuttaa tosiuskovaiselle muslimille ylivoimaista stressiä. Jihad on yksi tapa purkaa tätä stressiä, mutta ehkäpä muunkinlainen väkivalta tuo helpotusta.
Muistutan toveri Siiliä, että synnintunto ei kuulu islamiin. Hiekka-aavikon pojan silmissä voi korkeintaan häivähtää kiinnijäämisen pelko.
Tässä päivän juttulistaa. Aika kansainvälistä, mutta on siellä kaksi suomalaiseltakin vaikuttavaa mukana.
Quote from: JoKaGO on 28.12.2018, 16:45:19
KIRSI Kanth, siis KIRSI Kanth. :roll:
[...]
Kirsi Kanth, ei jatkoon!
Eikö hän ole kaikkiin lapsiin ja nuoriin kohdistuneiden rikosten tutkija? Näin olen ymmärtänyt. Lieneekö sitten oikea tutkinnanjohtaja tällaiseen toiseus "moku-rikokseen" en osaa sanoa. Ja sillä ei ole mitään väliä mitä epäilty ja syytetyksi todettu lausuu. Ei tässä tapauksessa ainakaan ole yhtään lieventävää asianhaaraa. Ainakin vaikeaa sellaista on löytää.
Suomi - koko maailman hullujenhuone. Tervetuloa.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 28.12.2018, 16:54:41
Quote from: Siili on 28.12.2018, 16:05:23
Allahilta syntien (kuten juopottelu) nollaus ei kuitenkaan onnistu kotiluterilaiseen tapaan vain katumalla ja rukoilemalla, joten synnintunto voi aiheuttaa tosiuskovaiselle muslimille ylivoimaista stressiä. Jihad on yksi tapa purkaa tätä stressiä, mutta ehkäpä muunkinlainen väkivalta tuo helpotusta.
Muistutan toveri Siiliä, että synnintunto ei kuulu islamiin. Hiekka-aavikon pojan silmissä voi korkeintaan häivähtää kiinni jäämisen pelko.
Tarkoitin synnintunnolla pelkoa jäädä paratiisin porttien ulkopuolelle. Kristitty syntinen voi uskotella itselleen taivaskeikan olevan selviö Jesselle kohdisteun anteeksipyynnön jälkeen, mutta synneistään tietoiselle muslimille matka Allahin luo ei ole yhtä ongelmaton. Tarvitaan hyviä tekoja kompensoimaan pahat teot, ja jos jälkimmäisiä on tilillä jo ylimäärin, saldon saaminen positiiviseksi voi aiheuttaa epätoivoa.
Quote from: Skeptikko on 28.12.2018, 16:39:26
Quote from: sine qua non on 28.12.2018, 16:34:18
Kyllä se on juuri tuo Ali Sohrab - MTV ainakin on niin varma asiasta, että näyttää murhaajan naamakuvan: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/video-talta-surmatun-lapsen-eno-nayttaa-joulunvietto-arabianrannassa-paattyi-traagisesti/7220356#gs.vY3y6S4
Tuo videolla näkyvä naama sopisi paremmin siihen mitä näkyi oikeussalissa. Muuten some-profiilissa oli muistaakseni kuvat sellaisia nuorempaa ja siloposkisempaa esittävämpiä, ellen väärin muista.
Niinkuin hampaita ainakin olisi kadonnut. Sellainen on yksi opiaattien tai joittenkin muiden mömmöjen pitkäaikaiskäytön seuraus.
Noniin, nyt Suomen uutisoidaan olevan lapsimurhatilastojen kärjessä. Tieto aiheesta sattui sopivaan saumaan. Siellä on ollut vain säännön vahvistava sattumus jouluna, suurempi uutinen on Suomen kärkisija.
Koska Yle on laittanut jutun englanninkielisille sivuilleen, on pidetty tärkeänä viestin perillemeno kansainväliselle yleisölle. Matutus ja mokutus jatkukoon, sensijaan, niissä ei koskaan ole mitään hälyttävää kansainväliselle yleisölle jaettavaksi. Varmaan Turun terrori-iskukin lieventyi yksittäistapaukseksi ja Suomella ei ole todettu aitoa terrorismiuhkaa.
Suomalaiset murhaavat lapsiaan ennätysmäisesti. Se oli nyt saatettava julki. Juuri nyt. Murhaavathan suomalaisetkin, joten eipä ihme, että myös huonoon suomalaisseuraan ajautunut reppana alibaba.
QuotePaper: Finland's child murder rate highest in the West
More children are killed in Finland than in any other western country, according to the Sunday newspaper supplement Sunnuntaisuomalainen. Finland has especially high numbers of fatal assaults on under one-year-olds.
Some 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents. Children are most often killed by mothers afflicted by mental problems.
According to research led by child psychiatrist Anne Kauppi, about 200 children in Finland lost their lives at the hands of their parents in 1970-1994. Risk factors in such cases include self-destructive behaviours among parents, their heavy use of alcohol and domestic violence.
However, in the last 50 years the risk to be killed by parents has declined due to abortion law, increased welfare and support for families.
In the last few years, the number of cases has nonetheless risen.
Kauppi says that mothers and fathers need more tangible help.
Ylen uutinen (https://yle.fi/uutiset/osasto/news/paper_finlands_child_murder_rate_highest_in_the_west/5466450)
Tässä vielä kuva poliisin tiedotustilaisuudesta. Valitettavasti ei kovin terävä kuva videolta, kun ihmiset liikkuvat. En viitsinyt eri vaiheista päivä saamiani parempia juttula laittaa, kun niistä on tunnistettavissa vähän turhan hyvin sivullisia ihmisiä. Ehkä vähän sensuoituna voin tarkemmin läpikäytynä jotain vielä laittaa.
Poistettu aiheesta sivuraiteille lähtenyttä keskustelua uskonnoista. Keskustelu koskee otsikossa mainittua ekaluokkalaisen murhaa.
Poliisi kertoo ettei tiedä epäillyn kansallisuutta. Se ei siis ole varmaa, että tyypillä on Suomen kansalaisuus, joskin se on todennäköistä.
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Duoda, niistä harhoista sana tai parikin. Ääniharha (kuuloharha) ei sinällään tee ketään syyntakeettomaksi ja auta välttämään vankilaa ja saamaan sen asemesta passituksen psykiatriseen hoitoon valtion mielisairaalaan.
Mielentilatutkimukseen tämä menee ilman muuta. Siellä pitää selvittää, ymmärsikö hän tekonsa merkityksen, seuraukset, teon olevan väärin (= laiton, rikollinen) ja peruuttamaton (=henki pois lopullisesti). Tutkijoilla on hyvä rutiini, menettelyt ja hyvä taito selvittää em. kysymykset. Harhainenkin ihminen voi hyvin ymmärtää tekemistensä merkityksen ja kyetä silti tekemään pahaa. Tahtoelämää voi olla, vaikka olisikin psykoottinen (=harhoja, harhaluuloja, ajatushäiriöitä tai kognitiivisia oireita).
Moni tietysti yrittää sitä vanhanaikaista vapaudu vankilasta -konstia kertomalla, että en se minä ollut vaan joku minun sisälläni tai ulkopuolellani, en muista tapahtunutta, Was it My Hand that Held the Gun? Tai sitä "olin päissäni" -selitystä.
Käytäntö on IMHO onneksi mennyt siihen suuntaan, että syyntakeisuuden arvioinnissa kiinnitetään enemmän huomiota juuri tähän teon merkityksen mieltämiskysymykseen ja siihen tahtoonkin.
Sivuhuomautus: pikkuisen maksaa, kun tuonkin epaton koko historia kerätään kasaan ja tehdään sen seitsemäntoista haastattelua, tutkimusta, laboratoriokoetta, kuvauksia, lisäkuvauksia, tuttujen haastattelut, läheisten haastattelut, kelataan kaikki viranomaisrekisterit läpi, kelataan terveydenhuollon rekisterit läpi, kelataan vielä loputkin rekisterit läpi...
Että kiitti vaan, mokuttajat ja kiitti monikulttuuriväki! Tuli niinku tilauksenne mukaan koko paketti!
E: artistitkin nimittäin maksavat tästäkin.
Olisi melko yllättävää jos jo pelkästään rikosrekisterin kartuttamisen puitteissa viitisentoista vuotta maassa ollut sankari ei olisi hankkinut Suomen kansalaisuutta. Tietysti tämä voi herättää toiveikkuutta siitä, ettei sitä anneta aivan rikosrekisteri huomiotta jättäen.
Toisaalta se että jatkuvaa rötöstelyä harjoittanut väkivaltarikollinen olisi ei-kansalaisena vielä 15 vuotta uransa aloittamisen jälkeen Suomessa oleskeluluvalla (ja ilmeisesti nostamassa tukia) ei aiheuta hirveän suuria riemunkiljahduksia ulkomaalaispolitiikan laatuaspektin suhteen. Jossain fiksummassa maassa olisi saatettu oleskelulupa vaikka jättää jossain vaiheessa myöntämättä.
Quote from: Rahikainen on 28.12.2018, 17:22:45
Noniin, nyt Suomen uutisoidaan olevan lapsimurhatilastojen kärjessä.
Tuota voisi tietenkin vähän avata, anyone?
- Äidit tappaneet lapsiaan, mm. Oulun [SIC!] sikiöiden pakastaja.
- Laajennetut itsemurhat, joissa perheen pää tappaa koko perheen
- Maahanmuuttajien tekemät lapsimurhat, kuten Porvoo, Tampere ja Arabianranta
Tulos taitaa olla liian hapokas, sillä jo pelkästään Oulun tarjoilija tappoi viisi omaa lastaan. VHM on tässä tilastossa häntäpäässä, luulen ma.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 17:36:58
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Veikkaanpa että tässä esim. tukkapölly tai jokin muu sellainen kurinpitotapa joka esim. omassa lapsuudessani 80-luvun alussa vielä nautti käytännössä täyttä hyväksyntää on "assault." Ei tarvitse lyödä nyrkillä, puukosta nyt puhumattakaan. Näissä tilastoinneissa on aina se ongelma että kun narratiivi halutaan saada pienentämään tietyn ryhmän tekojen törkeyttä, rinnastetaan esim. puukolla tehdyt murhat ja avokämmenellä tehdyt läpsäytykset takamukselle toisiinsa. Kumpikaan ei ole lainsäädännön suhteen sallittu, mutta on siinä melkoisesti aste-eroa!
Quote from: Ernst on 28.12.2018, 17:37:57
Duoda, niistä harhoista sana tai parikin. Ääniharha (kuuloharha) ei sinällään tee ketään syyntakeettomaksi ja auta välttämään vankilaa ja saamaan sen asemesta passituksen psykiatriseen hoitoon valtion mielisairaalaan.
Mielentilatutkimukseen tämä menee ilman muuta. Siellä pitää selvittää, ymmärsikö hän tekonsa merkityksen, seuraukset, teon olevan väärin (= laiton, rikollinen) ja peruuttamaton (=henki pois lopullisesti). Tutkijoilla on hyvä rutiini, menettelyt ja hyvä taito selvittää em. kysymykset. Harhainenkin ihminen voi hyvin ymmärtää tekemistensä merkityksen ja kyetä silti tekemään pahaa. Tahtoelämää voi olla, vaikka olisikin psykoottinen (=harhoja, harhaluuloja, ajatushäiriöitä tai kognitiivisia oireita).
Moni tietysti yrittää sitä vanhanaikaista vapaudu vankilasta -konstia kertomalla, että en se minä ollut vaan joku minun sisälläni tai ulkopuolellani, en muista tapahtunutta, Was it My Hand that Held the Gun? Tai sitä "olin päissäni" -selitystä.
Käytäntö on IMHO onneksi mennyt siihen suuntaan, että syyntakeisuuden arvioinnissa kiinnitetään enemmän huomiota juuri tähän teon merkityksen mieltämiskysymykseen ja siihen tahtoonkin.
Sivuhuomautus: pikkuisen maksaa, kun tuonkin epaton koko historia kerätään kasaan ja tehdään sen seitsemäntoista haastattelua, tutkimusta, laboratoriokoetta, kuvauksia, lisäkuvauksia, tuttujen haastattelut, läheisten haastattelut, kelataan kaikki viranomaisrekisterit läpi, kelataan terveydenhuollon rekisterit läpi, kelataan vielä loputkin rekisterit läpi...
Että kiitti vaan, mokuttajat ja kiitti monikulttuuriväki! Tuli niinku tilauksenne mukaan koko paketti!
E: artistitkin nimittäin maksavat tästäkin.
Minä pystyn harhauttamaan tuollaiset huu-haa tutkimukset koska vaan. Todiste, pääsin töihin useiden palikkatestien jälkeen ja sain intin p-kokeessa ysin. Silti kaikki tuntemani pitävät minua mulkkuna.
Psykologiset testit ovat huonoja todistamaan yhtään mitään. En kiistä noiden testien tekijöiden ammattitaitoa, se on varmasti parasta mitä maailmasta voi löytää, mutta ... ne eivät vaan riitä yhtään mihinkään. Ja väitän, että insinöörijärjellä pääsen samaan tulokseen kuin psykiatrit, kuten moni moni muukin järkevä ihminen.
Quote from: koojii on 28.12.2018, 17:39:26
Onhan tuo lapsen murhaajan nimi vähän yllätys kun ei ollutkaan muhametti vaan Ali.
Alikin on aika yleinen nimi. Tänäiselläkin juttulistalla oli kaksikin eri Alia, vaikka sensurointieni jälkeen sitä ei havaitsekaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 17:36:58
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Assault substantiivina on tätä:
Quote
Substantiivit
1. hyökkäys
2. rynnäkkö
3. pahoinpitely laki
4. loukkaus
5. kunnianloukkaus
6. ahdistelu
7. attentaatti
8. raiskaus
Eli ei ihan murhaa vastaa, joten en jatka tässä ketjussa enempää lasten kaikesta kaltoinkohtelusta, notta aiheessa pysytään.
Quote from: JoKaGO on 28.12.2018, 17:46:49
Psykologiset testit ovat huonoja todistamaan yhtään mitään. En kiistä noiden testien tekijöiden ammattitaitoa, se on varmasti parasta mitä maailmasta voi löytää, mutta ... ne eivät vaan riitä yhtään mihinkään. Ja väitän, että insinöörijärjellä pääsen samaan tulokseen kuin psykiatrit, kuten moni moni muukin järkevä ihminen.
Boldattuun viittaan. Kummasti niitä tarvitaan näissä syyntakeisuusasioissakin, osana koko selvitystä.
Todistuskappaleita 1:1 ne eivät tietysti ole, ja oikeudella on lopullinen harkintavapaus ja -velvollisuus. Koko todistelun arvioinnissa. Kyllä siellä insinöörijärkeäkin käytetään.
Quote from: Skeptikko on 28.12.2018, 17:02:10
Tässä päivän juttulistaa. Aika kansainvälistä, mutta on siellä kaksi suomalaiseltakin vaikuttavaa mukana.
Vangisemisasian 2. käsittely, tai 3. käsittely, sitten Abdulkamir, vangisemisasian 7. käsittely! MITVIT!
OK, nyt ymmärrän, miksi Tarja Halonen, Sauli Niinistö, Petteri Orpo jne. näkevät maahanmuuttajat kultakaivoksena, nuo päättäjät ovat lakimiehiä koulutukseltaan :roll:
Anteeksi, off-topic.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:31:43
Lainaan kommenttia murha.infosta, joka on mielestäni hyvä näkökulma:
Quote from: URSA @ murha.infoEikö tuossa ole iso ristiriita, kun Ali-eno sanoo olleensa harhojen vallassa, mutta on silti toiminut niin ovelasti, että harhautti muita ja sai vietyä uhrin lukkojen taakse viedäkseen murhan loppuun? Kykeneekö harhainen ihminen toimimaan noin ovelasti? Ja vielä siinä vaiheessa, kun lapsen vanhemmat ovat jo nähneet enon yrittävän murhata lapsen.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=585#p912741
Harhaiset pystyvät kyllä hyvinkin ovelaan peittelyyn ajoittain, joskus heitä pitää seurata jopa viikkokaupalla psykiatrisella osastolla, että saadaan tuosta varmuus. Itsekin olen kerran tentannut tunnin verran päivystyksessä psykoottiseksi lähes 100% varmuudella tiedettyä potilasta ennen kuin jäi ensimmäisestä harhastaan kiinni.
Yleisellä tasolla kuitenkin, jos kyseessä olisi psyykkinen sairaus, niin silloin todennäköisesti tässä vaiheessa ei harhojaan tunnistaisi harhoiksi ja olisi putkan sijasta psykiatrisella osastolla. Toisaalta meillä on vain tiedotus mahdollisesta harhaisuudesta, ei tiedostetusta harhaisuudesta.
Muutoin tällä tapauksella ei kyllä hirveästi kannattaisi retostella, aivan yhtä hyvin voisi olla suomalaisenkin tekemä, kun sopivasti aivosto on solmussa.
Niin mielentilatutkimuksella ei selvitetä sitä, onko joku kusipää, vaan sitä onko hän hullu. Ja mikä on hulluuden aste, varttihullu, puolihullu, hullu vai täyshullu. Kyllä niistä aika hyvin Lauerman porukka ne juttunsa tekee, jos vain siihen on se tutkittava suostuvainen.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 17:58:33
Niin mielentilatutkimuksella ei selvitetä sitä, onko joku kusipää, vaan sitä onko hän hullu. Ja mikä on hulluuden aste, varttihullu, puolihullu, hullu vai täyshullu. Kyllä niistä aika hyvin Lauerman porukka ne juttunsa tekee, jos vain siihen on se tutkittava suostuvainen.
Suostumusta ei suuremmin kysytä. Se on ns. kokonaisarvio, jossa kaikki saatu informaatio on merkityksellistä.
Siis tarkoitin sitä, onko "asiakas" yhteistyöhaluinen.
Olen pohtinut sitä, että kuinka paljon nuo kielivaikeudet sitten haittaa tuota mielentilatutkimusta, koska näitä harhaisia murhaajia tulee olemaan jatkossa lisää ja lisää. Onko
@Ernst sinulla mitään arviota tähän?
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 16:46:55
Mutta koska poliisin tiedotuslinja on ollut niukka, niin nyt sitten se on tästä lähtien aivan olematon, ennen kuin oikeuskäsittely alkaa. Joten hajaantukaa, mielellään unohtakaa koko homma, monikulttuurisuus on rikkaus.
Poliisi on kyllä valitettavasti osa tätä ongelmaa. Jos tekijänä olisi ollut joku natsilarppaaja, niin ei poliisilla olisi nyt minkäänlaista ongelmaa kaikkien mahdollisten henkilötietojen julkaisemisessa.
Monikulttuurisuusideologia on vallannut poliisin. Mitä ylemmäs sen organisaatiossa noustaan, sitä enemmän vastaan tulee kokoomuslaisia moku-uskovaisia.
Korkeintaan eläkepäivillä voi sitten hieman lausua kriittisiä näkemyksiä, kuten tapahtui erään poliisijohtajan tapauksessa.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 18:12:01
Siis tarkoitin sitä, onko "asiakas" yhteistyöhaluinen.
Olen pohtinut sitä, että kuinka paljon nuo kielivaikeudet sitten haittaa tuota mielentilatutkimusta, koska näitä harhaisia murhaajia tulee olemaan jatkossa lisää ja lisää. Onko @Ernst sinulla mitään arviota tähän?
Haittaavathan ne paljonkin. Toki hyviäkin tulkkeja on, mutta silti. Viranomaisia ja näitä mielentilatutkijoita haittaa jkv. sekin, että näiden kielipuolien muukin historia on kovin hajanainen ja alkaa vasta iästä x. Se x voi kuten tiedämme olla lähellä oikeaa tai sitten jotakin ihan muuta.
Suomipojalla tai -tytöllä rekisteriä riittää syntymästä alkaen neuvolaan, esileikkikouluun, kouluterveydenhuoltoon, (erikois)sairaanhoitoon hammashoitoon, armeijaan ja ties mihin asti, samoin lähisukulaisten kehityshavaintoja, opettajien havaintoja. On saatettu havaita varhaisia kehityksen pulmia, tutkia niitä ihan erikoisklinikoita myöten, hoitaa ja seurata tarkasti vuositolkulla sekä tukea sosiaalitoimen ja vaikkapa päivähoidon keinoin. Nämä kaikki kerätään mielentilaa varten + ihan tuoreimmatkin tekijät ja asiakirjat.
Sen verta samoista aineksista on ihminen kuitenkin tehty, että hidastettahan se alin ja abdin rekisteripuute ja kielitaitopuute lopulta merkitsee. Kiitos somalien, mielentilojen tekemisistä kehareille (siis kehitysmaalaisille) on kertynyt kokemusta ja vuodesta 1990 asti. Ajatella. Kohta jo 30 vuotta.
Quote– Ilta on ollut hyvin rauhallinen, perheen lapset ovat olleet nukkumassa ja asunnossa epäillyn lisäksi olleet kaksi muuta aikuista ovat katsoneet televisiota, Kanth kuvaili henkirikosta edeltäneitä tapahtumia.
– Hätäkeskukseen on tullut ilmoitus asunnossa tapahtuneesta pahoinpitelystä, ja paikalle on tilattu ambulanssi. Avun hälyttämisen aikana on siirrytty odottamaan apua porraskäytävään, josta sitten epäilty on saanut uhrin takaisin haltuunsa ja paennut asuntoon, jossa henkirikos tapahtui. Tuolloin muut ovat jääneet asunnon ulkopuolelle, Kanth kertoi.
Hänen mukaansa uhri oli vielä elossa, kun ambulanssi hälytettiin. Poika todettiin myöhemmin kuolleeksi tapahtumapaikalla.
Epäilty on myöntänyt henkirikoksen
Epäilty on myöntänyt henkirikoksen. Kanthin mukaan miestä on kuultu toistaiseksi vain kerran, ja hän on kertonut "harhoista, jotka olisivat voineet johtaa tähän tekoon". Motiiviin ja mahdollisten harhojen syyhyn Kanth ei toistaiseksi ottanut kantaa.
Muihin asunnossa olleisiin mies ei kohdistanut minkäänlaista uhkaa. Kanth ei myöskään kertonut, olivatko muut paikalla olleet kaksi aikuista lapsen vanhemmat.
– He ovat kuitenkin joka tapauksessa perheen läheisiä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005949413.html
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2018, 16:45:53
Jos arvuuttelee sitä mistä eno voi noin kovasti sisarenpoikaansa suuttua että surmaa hänet raasti. Tuo sekoaminen on tietysti yksi syy. Toinen on tietenkin se että poika on kertonut enostaan asioita joita ei enon mielestä olisi saanut paljastaa. Veikkaisin että kyse on tästä sillä tuskin eno on niin harras muslimi että perheen kunniaa murhalla olisi puolustanut. Sekoamiseen en oikein usko kun kerran yksi pojan murhayritys torjuttiin, olisivat varmaan osanneet olla varuillaan.
Saattaa myös olla, että pojan isän ja enon, tai heidän sukujensa välillä on vanha sovittamaton riita ja mahdollinen koston kierre, jota ei eno syystä tai toisesta voinut kohdistaa varsinaiseen kohteeseen eli pojan isään. Siispä kosto on suunnattu poikaan isän asemasta. Tällaisia verikostoja tehdään myös meidän omien heimolaistemme keskuudessa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 17:36:58
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Näihin lasketaan mukaan ihan kaikki tukkapöllyt, luunapit jne. fyysinen kuritus.
Quote from: Kukkahatuton täti on 28.12.2018, 18:47:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 17:36:58
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Näihin lasketaan mukaan ihan kaikki tukkapöllyt, luunapit jne. fyysinen kuritus.
Varmaan myös hihasta vetämiset ja tilanteet, jossa pieni lapsi kannetaan väkisin pois tilanteesta jostain ryysyistä kainaloon nopeasti nostaen.. tietysti myös suuttuminen, haukkuminen ja kovaääninen moittiminen ovat hyökkäyksiä - ne ovat henkistä väkivaltaa.
Quote from: anatall on 28.12.2018, 18:36:43
Quote– Ilta on ollut hyvin rauhallinen, perheen lapset ovat olleet nukkumassa ja asunnossa epäillyn lisäksi olleet kaksi muuta aikuista ovat katsoneet televisiota, Kanth kuvaili henkirikosta edeltäneitä tapahtumia.
***
Muihin asunnossa olleisiin mies ei kohdistanut minkäänlaista uhkaa. Kanth ei myöskään kertonut, olivatko muut paikalla olleet kaksi aikuista lapsen vanhemmat.
– He ovat kuitenkin joka tapauksessa perheen läheisiä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005949413.html
Taas klassinen "sivullisille ei aiheutunut vaaraa". Seitsenvuotiaan olisi kai sitten pitänyt olla aukomatta päätään, vai mitä tämä tarkoittaa?
Junes kaivaa ja jakaa tietoa, muutama detalji lisää:
Quote from: JLHyvä muuten tuo Helsingin poliisin tiedotustilaisuus tänään käräjäoikeudessa
– Onko epäilty Suomen kansalainen?
– Eeh ööm e-epäilty on ulkomaalaistaustainen.
– Onko tietoo mistä maasta?
– Eeh etninen tausta on sinänsä henkilötietolain suojaamaa tietoa, sitä en voi paljastaa, mutta epäilty on ulkomaalaistaustainen. Hänen kansalaisuuden tilasta mulla ei oo tällä hetkellä täyttä selvyyttä.
Ensinnäkin henkilötietolaki ei liity mitenkään tähän asiaan ja toisekseen se ei millään tavalla kiellä kertomasta pyydettyä tietoa.
Lisäksi ottaen huomioon, että tutkinta on kestänyt kohta 4 päivää niin on kyllä kumma jos ei poliisi muka tiedä onko sille harhaiselle enolle jo tulostettu se Suomen passi kun jopa minä tiedän sen henkilötunnuksen.
Joko Helsingin poliisi valehtelee tässäkin tai sitten se oikeasti on kädettömämpi kuin mitä uskoin.
Tyyppi on todennäköisesti leiriltä pakistanilainen kiintiöpakolainen eli niitä aitoja pakolaisia joita me tarvitaan lisää koska he ovat todella hädänalaisia ja suomalaisten erittäin korkeasti koulutettujen viranomaisten paikan päällä valitsemia ja tarvitsemme uutta verta ja meidän pitää auttaa ja sitä paitsi työvoimapula.
Enon ensimmäisessä oikeudenkäynnissä 2001 kun hän oli 19, hän ei käyttänyt tulkkia ja siinä 2011 ryöstön yrityksessä josta ei oikeuslaitoksen kädettömyyden takia tullut tuomiota hän uhrin mukaan uhkaili suomeksi joten varmaan tullut maahan lapsena koko perheensä kanssa. Tarja Halosen teoria lähiyhteisön kontrollista busted.
Johtopäätös: poliisi, oikeuslaitos ja poliitikot ovat pelkkiä valehtelijoita ja he ovat tähän tilanteeseen syyllisiä. Tässä tosin, kuten Oula aina sanoo, ei ole mitään uutta tai ihmeellistä.
https://www.facebook.com/junes.lokka/posts/1222876211196815
On se outoa, että poliisi antaa tiedotteessaan lääketieteellisiä kannanottoja (harhat), mutta ei pysty "lakiteknisistä" syistä kertomaan murhaalan kansalaisuutta.
Ihan sinne poliisiosastolle tiedoksi: lääkäritKÄÄN eivät voi vaitiolovelvollisuuden nojalla kertoa henkilöiden sairauksista, joten ihmettelen miksi poliisi voi näin tehdä.
Ja muuten: varsinaista motiivia taas piiloitellaan mielenterveysnarratiivin alle.
Ainakin mielenterveysnarratiivin toi esille epäilty itse, ja se tiedotettiin heti. Na jaa, heti 4 vuorokauden kuluttua >:(
Quote from: Taffu on 28.12.2018, 17:57:28
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 16:31:43
Lainaan kommenttia murha.infosta, joka on mielestäni hyvä näkökulma:
Quote from: URSA @ murha.infoEikö tuossa ole iso ristiriita, kun Ali-eno sanoo olleensa harhojen vallassa, mutta on silti toiminut niin ovelasti, että harhautti muita ja sai vietyä uhrin lukkojen taakse viedäkseen murhan loppuun? Kykeneekö harhainen ihminen toimimaan noin ovelasti? Ja vielä siinä vaiheessa, kun lapsen vanhemmat ovat jo nähneet enon yrittävän murhata lapsen.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=26688&start=585#p912741
Harhaiset pystyvät kyllä hyvinkin ovelaan peittelyyn ajoittain
"Harha" on aika lailla vakio meriselitys näissä tapauksissa. Sitä ei kannata ottaa kovin todesta. Rikollinenhan haluaa päästä helpolla ja ainoa tarjottavissa oleva lieventävä asianhaara olisi tässä tapauksessa "harha" kun uhria on vaikea syyttää esim. itsepuolustukseen vedoten.
Julkisuudessa olleiden niukkojen tietojen perusteella ja tekijän väkivaltaiseen henkilöhistoriaan viitaten, epäilen, että rikos on jonkinlainen kunniarikos ja / tai tehty ehkä äkkipikaisuudessa. Tapaushan näyttää päällisin puolin samankaltaiselta kun tämä ranskalainen neekeri, joka murhasi oman lapsensa lastentarhassa. Silloinkin kyse oli ilmeisesti kostosta äidille loukatuista tunteista.
No, aika näyttä mitä tulee ilmi.
Todettakoon vielä, että vaikka olen aika kovahermoinen, tämä tapaus nostaa kyllä palan kurkkuun. Erityisen karmiva yksityiskohta on, että murhaaja on napannut lapsen toistamiseen suljettuun huoneeseen ja ilmeisesti puukottanut tämän hengiltä. Pienen ymmärtämättömän uhrin viimeiset hetket yksin murhaajan kanssa ovat varmasti olleet todella hirvittävät.
"Hänen kansalaisuuden tilasta mulla ei oo tällä hetkellä täyttä selvyyttä".
Neljän päivän tutkimisen jälkeen epäillyn kalsarienkin koko tiedetään, älä valehtele tiedotuksesta vastaava.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 18:12:01
Siis tarkoitin sitä, onko "asiakas" yhteistyöhaluinen.
Olen pohtinut sitä, että kuinka paljon nuo kielivaikeudet sitten haittaa tuota mielentilatutkimusta, koska näitä harhaisia murhaajia tulee olemaan jatkossa lisää ja lisää. Onko @Ernst sinulla mitään arviota tähän?
Laitan itseni puolustusasianajajan rooliin ja ensimmäinen väistö on luonnollisesti mielentilakysymys. Rikoksen luonteesta johtuen (kantikset ei tapa säännöllisesti lapsia jouluaattoiltana) se on tietenkin ainoita mahdollisia motiiveja.
Tutkimus tullee osoittamaan ettei tästä ole kysymys, mutta loppuun asti harataan vastaan ja lieventävinä asioina osoitetaan jonkinlaisena syynä epäiltyyn tekijään kohdistettu etninen erottelu/ rodullistettu roolipakotus / (huom. alkusuinnun käyttö) tmv.
Yhtäkaikki parin viikon aikana sattuneet skandinaavityttöjen kurkunleikkaukset ja tämäkin tapaus kertovat johdonmukaista tarinaa siitä kuinka nämä kulttuuriamme rikastavat käytännöt väistämättä tulevat osaksi arkipäiväämme vähä vähältä ellei jotain tehdä.
Quote from: kummastelija on 28.12.2018, 19:11:54
On se outoa, että poliisi antaa tiedotteessaan lääketieteellisiä kannanottoja (harhat), mutta ei pysty "lakiteknisistä" syistä kertomaan murhaalan kansalaisuutta.
Suvakkinarratiivissa erinäiset harhat ja mielenviat ovat aika kätevä tapa yrittää selittää monikulttuuriset rikokset.
Joka kerta kun mamu käy väkivaltaiseksi paskahan lentää suvakkien tuulettimeen. Viittaamalla mielenvikaan, ongelma saadaan käännettyä siten, että rikollisesta tuleekin uhri koska hän kärsi mielenviasta.
Mielenvikainenhan mielletään syyntakeettomaksi eikä siten ole syyllinen tekoonsa. Ts. mielenvikainen väkivaltainen mamu ei ole monikulttuurisuudesta johtuvaa agenda voi jatkua.
Tämä mielenvikaisuus on samaa luokkaa oleva selitys kun "yksittäistapaukset". Niistä tosin kukaan ei enää kehtaa puhua kun yksittäisiä vakavia tapauksia alkaa jo olemaan satoja ja lievempiä tuhansia.
Veikkaan, että jossain vaiheessa "mielenvikakin" kärsii inflaation kun joudutaan selittämään liian moni mamu hulluiksi. Jokuhan saattaisi pian kysellä miksi kaikki hullut päästetään maahan.
Ne muut olivat rappukäytävässä ja ovi oli lukossa, avaimet kenties eteisen pöydällä.
Ettei muille uhkaa? Kuulostaa raviharrastajien ampumisen selittelyltä.
Ja jos joku on tappamassa 7-vuotiasta ja yrität mennä siihen väliin, voipi saada silloin käsityksen, oliko tilanteessa olemassa muille vaaraa vai ei. Vaikka voisi sen teräaseen ottaa samalla pois.. >:(
Eno on oletettavasti hurjistunut jostain ja kohdistanut toimensa yksinomaan poikaan.
Teko on alkanut pahoinpitelynä joka on keskeytetty/tynyt jolloin perhe on paennut porraskäytävään ja eno on jätetty huoneistoon. (seitsemän uutiset mtv3)
Epäilen että eno on tullut ulos "rauhoittuneena" ja sitten yllättäen napannut pojan mukaansa, eihän nyt kukaan arvaa että lähisukulainen alkaakin murhailemaan jouluaattona(oletan että eno oli kutsuttu nimenomaan joulunviettoon)?
Kauhea tapaus ja vielä kauheampi jos tekijä on tehnyt tekosensa mielenhäiriössä.
Osanottoni perheelle.
Käytännössä oven saa lukittua niin että sinne ei pääse ulkopuolelta sisään ainoastaan vetämällä oven turvaketju tai turvalukitus (jos sellaisia on) päälle tai niin että kenelläkään ulos tulleista ei ole edes avainta mukana kun tulevat ulos.
Jotenkin en usko että kenelläkään ei olisi avainta joten oven lukitus tapahtui jotenkin muuten. Pelkästään turvaketjun käytön hoksaaminen on varsin suunnitelmallinen teko joka ei kovin "harhaiselta" yhtäkkiä onnistu.
Quote– Ilta on ollut hyvin rauhallinen, perheen lapset ovat olleet nukkumassa ja asunnossa epäillyn lisäksi olleet kaksi muuta aikuista ovat katsoneet televisiota, Kanth kuvaili henkirikosta edeltäneitä tapahtumia.
Jotenkin tuntuu ettei ihan kaikkea kerrottu, ei edes 1/4 osaa. Lapset nukkumassa ja aikuiset katsovat rauhallisina televisiota. Niks nak eno pahoinpitelee nukkumassa olen pojan. Kuinka vanhemmat on niin kiinnostuneita television katselusta etteivät huomaa mitä harhainen eno on tekemässä kun poistuu heidän seurastaan. Tuskin ne lapset samassa huoneessa olivat kuin televisiota katselevat vanhemmat. Uskoisin että kämpässä on ollut ainakin olohuone, vanhempien makuuhuone, lapsille vähintäänkin yksi huone koska parempaa väkeä. Oma epäilys on että eno on majoitettu pojan kanssa samaan huoneeseen. Vanhemmat on katselleet televisiot ja eno on vetäytynyt levolle lasten kanssa samaan huoneeseen. Sitten on sattunut sellaista mistä ei kerrota.
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 17:28:41
Poliisi kertoo ettei tiedä epäillyn kansallisuutta. Se ei siis ole varmaa, että tyypillä on Suomen kansalaisuus, joskin se on todennäköistä.
Kaveri on 20 vuoden ajan istunut käräjillä vähän väliä ja poliisi ei nyt vielä neljän päivän jälkeenkään tiedä kansallisuutta. Siis tällä tasollako nämä taustat tiedetään?!?!?
Quote from: Venne on 28.12.2018, 19:45:03
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 17:28:41
Poliisi kertoo ettei tiedä epäillyn kansallisuutta. Se ei siis ole varmaa, että tyypillä on Suomen kansalaisuus, joskin se on todennäköistä.
Kaveri on 20 vuoden ajan istunut käräjillä vähän väliä ja poliisi ei nyt vielä neljän päivän jälkeenkään tiedä kansallisuutta. Siis tällä tasollako nämä taustat tiedetään?!?!?
Heh, hyvä pointti. Kaveri on jo saanut oikeuden tuomioitakin mutta ei tiedetä vieläkään kaverin kansalaisuutta. Olisikohan sittenkin niin että sitä ei vaan haluta kertoa?
Quote from: jka on 28.12.2018, 19:48:07
Heh, hyvä pointti. Kaveri on jo saanut oikeuden tuomioitakin mutta ei tiedetä vieläkään kaverin kansalaisuutta. Olisikohan sittenkin niin että sitä ei vaan haluta kertoa?
Tätä kansallisuutta on piiloteltu kuin valtiosalaisuutta. Tämä nyt vain osoittaa sen, miten linjatonta poliisin toiminta nykyään on. Luulisi, että poliisilla on olemassa vakiotekstit erityyppisten rikosten tiedottamiseen, mutta ei. Näyttää siltä, ettei siellä tiedetä hittoakaan, mitä tiedotetaan ja milloin.
Se että tutkinnan tässä vaiheessa tiedottaja ei tiedä tekijän kansallisuutta, osoittaa vain sen miten ammattitaidotonta tuo toiminta on. Vähänkään älliä omaava sisäministeri soittaisi jo tulisen puhelun poliisijohtoon ja käskisi laittamaan tiedottamisen kuntoon.
Pärkele neuvostoliitossakin oli tehokkaampaa tiedottamista.
Jotenkin vaikea uskoa poliisin kuvailemaan rauhaisan seesteiseen tunnelmaan näin traagisessa tapauksessa. Yleensä korkeampien kulttuurien kanssakäymisessä on ilmassa kiihkeitä tunteita ja älämölöä vähemmästäkin. Nyt kuulostaa siltä, että on suomalaistuneen jäyhän korrektisti, mutta nopeasti toimittu.
Kovasti on ollut rauhallista ensin ja kaikki on tapahtunut tosi nopeasti. Vaikka on soiteltu hätäkeskukseen ja ehditty rappukäytävään asti. Tämä kaikki ilman uhkaavaa tilannetta.
Uutta tietoa tarjoaa MV-lehti:
QuoteUutta tietoa lapsen murhasta syytetystä -vain MV:ssä
Julkaistu 28.12.2018 19:23, 1441 lukukertaa
Suomalainen valtamedia pimittää tietoja, joten MV:n on kerrottava enemmän.
Ali Sohrab tuli 90-luvulla pakolaisena Suomeen.
Alla on samassa kuvassa murhaaja, lapsi joka murhattiin, lapsen äiti ja toinen lapsi. MV ei julkaise kuin murhaajan kuvan, muut on sensuroitu.
MV sai kontakteillansa murhaajan perhepotretin, eli kuvan, jossa hän halailee tätä murhattua lasta ja siskokin siinä on vieressä, ja toinenkin lapsi. Aika karmivaa.....
Sohrab asettui Kauniaisiin josta tuli suoraan pakolaiskeskuksesta.
Sohrabin perhe oli ensimmäinen pakolaisperhe joka tuli Kauniaisiin.
Hän kävi Mäntymäen koulussa peruskoulun.
Sohrabilla oli yhteyksiä Ruff Ryders-jengiin Suomessa. Kyseinen jengi koostuu maahanmuuttajista joilla ei ole moottoripyörä-pakkoa.
Murhaajan äiti oli paikanpäällä läsnä kun hän tappoi lapsen.
MV
Lähteet: Sisäpiirin luotettavat lähteet
https://mvlehti.net/2018/12/28/uutta-tietoa-lapsen-murhasta-syytetysta-vain-mvssa/?fbclid=IwAR1v_9rqa0KOabUG7ABsLImto_NbGcd5YFfyocizT9DatyYumSYNKdQpqaA
Ruff Ryders:
QuoteSuomeen rantautunut Ruff Ryders kiistää olevansa moottoripyöräjengi - "Olemme elämäntyyli"
26.05.2016 klo 20:31
Tuusulalaisella teollisuusalueella kerhotilaa pitävä Ruff Ryders -motoristikerho katsoo, että heidät on syyttä leimattu julkisuudessa lainrikkojiksi.
Poliisi tarkkailee moottoripyöräkerho Ruff Rydersiä, joka perusti viime vuonna osaston myös Suomeen.
Ruff Ryders erottuu perinteisistä moottoripyöräjengeistä sillä, että sen jäsenet ovat usein mustia, ja Suomessakin maahanmuuttajia.
Iltalehti vieraili Ruff Rydersien kerholla Helsinki-Vantaan lentokentän takamaalla. Kerholaiset haluavat vakuuttaa suomalaiset, että he ovat kunnon ihmisiä.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016052621630156
Quote from: Veikko on 28.12.2018, 20:31:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.12.2018, 20:22:51
Polpon tohelointi alkaa olla oikeasti huolestuttavalla tasolla. Meininki on kuin pahimmassa Paskanistanissa. Onko tuolla joku oikeasti vastuussa jostain? ???
Kuten sanottu, niin on selvää, että he eivät ainakaan ole vastuussa heille, jotka heidän palkkansa maksavat. Siis veronmaksajille ja Suomen kansalaisille.
Jos kansalaisuutta ei voi mainita, jää kaksi vaihtoehtoa:
-On Suomen kansalainen, jolloin pitää hyvällä syyllä kysyä, miksi ihmeessä taparikolliselle päihdeongelmaiselle on se annettu.
-On jonkin muun maan kansalainen, jolloin pitää hyvällä syyllä kysyä, miksi ihmeessä taparikollista päihdeongelmaista ei ole jo poistettu maasta.
Tietämättömyys ei ole selitys.
On meillä mielenkiintoiset päätäjät ja virkakoneisto. He tuottavat maahan ihmisperseitä, jotka runtelevat suomalaisen elämänmuodon perseilyillään. Meidän päättäjämme ovat syyllisiä tappoihin, murhiin, raiskauksiin, jne. Aivan turhaa on enää vedota mihinkään ihmisoikeuksiin. Jokainen ymmärtää jo tässä vaiheessa, että nuo ihmisoikeudet ovat peiteverho sivistyneen ihmisyyden alasajolle.
Osa päättäjistämme tietää tasan tarkkaan mitä ovat tekemässä. Osalla taas pää on niin syvällä perseessä, etteivät edes tässä vaiheessa ymmärrä, mitä ovat aiheuttaneet suomalaisille heidän omassa maassaan.
Kyllä tässä kahtiajako kansan keskuudessa on jo hyvällä alulla. Toivon hartaasti, että oikea puoli tästä jaosta tulee voittamaan, kun aika koittaa. Kun ehta suomalainen paska alkaa pärskymään tuulettimista, voi päättäjille huutaa heidän omaa iskulausettaan: Opetelkaa uimaan!
Mokutus on nyky-ihmiskunnan pahin vitsaus. Se on ideologioista sairain.
HP koko moku-päättäjistö. (Eikä lyhenne tarkoita hyvää päivää.)
Niin kuin moni muukin on täällä ihmetellyt - en pysty tajuaan, miten enolta jo kerran haavoittuneena pelastettu lapsi pääsee uudestaan tämän käsiin, ilman, että muut ovat uhattuna.
Toki tilanne on ollut kaoottinen - ja toki kämpässä on ollut toinenkin mukula, ken on pitänyt ottaa suojelukseen...mut silti. Eikö siellä ollut kolme aikuista sitä yhtä "harhaista" vastaan?
Itsekin tiedän tosta emon suojeluvietistä sen verran, kuin joskus muutaman kuukauden ikäistä vauvaa ja reilu parivuotiasta taaperoa repinyt turvaan asuntoon tunkeutuvan psykoottisen narkkarin edessä. Ehkä tilanne ei ollut oikeasti hirveän vaarallinen - mut en mä sitä jäänyt ihmetteleen vaan haalin kersat turvaan ja juonittelin nistin pihalle.
Ja ihan varmasti ei tämä harhainen olisi saanut ihan hevillä kumpaakaan kersaa kouriinsa - kyllä siinä olisin mä ensin tullut uhatuksi pahan kerran.
Quote from: Venne on 28.12.2018, 19:45:03
Quote from: Leijona78 on 28.12.2018, 17:28:41
Poliisi kertoo ettei tiedä epäillyn kansallisuutta. Se ei siis ole varmaa, että tyypillä on Suomen kansalaisuus, joskin se on todennäköistä.
Kaveri on 20 vuoden ajan istunut käräjillä vähän väliä ja poliisi ei nyt vielä neljän päivän jälkeenkään tiedä kansallisuutta. Siis tällä tasollako nämä taustat tiedetään?!?!?
Tilanne on vielä tuotakin pahempi, sillä edes näiden henkilöllisyyksiä ei saada selvitettyä. Henkilö voi lampsia sisään, sanoa asylum ja niin täällä avautuu ilmainen elämän uudella identiteetillä ja valitsemallaan nimellä, sekä syntymäajalla. Jos joku väittää, että Maahanmuuttovirasto on voinut tehdä asianmukaisen tutkinnan näiden tulijoiden kohdalla, niin hän valehtelee. Taustaltaan täysin hämärän peittoon jäävällä asylantilla on jopa kielteisestä päätöksestä huolimatta vielä lukuisia oljenkorsia ja optioita pesiytyä pysyvästi tänne ilman, että kukaan voi asialle mitään. Henkilöä mm. ei voida karkottaa, jos ei tiedetä mistä tämä tuli ja sen seurauksena irtoaa aina joku oleskelulupa, joka lopulta muuttuu pysyväksi luvaksi. Maasta kun ei tarvitse lähteä, jos ei halua, eikä edes karkottaminen onnistu, jos henkilö salaa identiteettinsä.
Tämä Länsi-Euroopan johtajien luoma pähkähullu järjestelmä on rikollisten paratiisi - ja kansalaiset maksavat siitä vielä kovan hinnan monella tapaa.
Tilanteen hahmotusta Saksasta.
Quote from: akez on 26.03.2018, 19:17:49
Ongelmana Maahanmuuttovirasto
Teeskenneltyä turvallisuutta
Maan tärkeimmän pakolaisviranomaisen Saksan maahanmuuttoviraston (BAMF) liepeillä on nykyään hiljaista. Julkisuuteen markkinoitu menestystarina sisältää tosiasiassa useita heikkoja kohtia.
Die Welt 25.3.2018 juttu saksaksi (https://www.welt.de/politik/deutschland/plus174869977/Problemfall-BAMF-Das-Chaos-in-der-Fluechtlingsbehoerde.html)
(...)
Sisään livahtamisen arvaamaton käytäntö
Kun kyse on turvallisuudesta, niin se on BAMF:ille lähinnä identiteettikysymys: Kuka on tämä tänne saapunut henkilö? Pakolaiskriisin kiivaimmassa vaiheessa melkein 80% tulijoista saapui ilman henkilöllisyyspapereita. Nykyisin tällaisten määrä on vähäisempi. Turvallisuuspiirien mukaan kuitenkin yli puolet turvapaikanhakijoista saapuu edelleen ilman passia, henkilöllisyyspapereita tai ajokorttia. On olemassa tähän asti julkaisematon hallituksen sisäinen selonteko tästä sisään luikahtamisesta: Sen mukaan erittäin lyhyessä ajassa maahan tuli 700.000 henkilöä, joiden henkilöllisyyttä ei pystytty selvittämään yksiselitteisesti.
Henkilöllisyyden selvittäminen on kuitenkin turvapaikkahakemuksen käsittelyn kulmakivi. Hakemuksen hyväksyminen tai hylkääminen kytkeytyy tiiviisti alkuperämaahan. Lisäksi selvittämätön henkilöllisyys tekee palauttamisesta lähes mahdotonta.
(...)
2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125372.msg2855205.html#msg2855205)
Viimeinen lainattu kappale jutusta selvittänee sen, miksi maan poliitikoilla ja muilla vastuullisilla on nyt kova hätä ja he yrittävät piilottaa aikaansaannoksiaan kaikin keinoin maton alle.
EDIT typo
Huvittaa tuo Kirsin kommentti,että epäillyn kansallisuudesta on/ei ole oikeestaan tietoa,tai voi olla että on.
Kiinnioton ensimmäisiä vaiheita, akuutin tilanteen jälkeen on varmistaa epäillyn henkilöllisyys ihan sen kuuluisan oikeusturvan perusteella...tässä vaiheessa tulevat esiin asuinpaikka,kansalaisuus,sukulaiset jne..
Tästä "enosta" löytyy historiaa niin paljon,että kansalaisuuden toteaminen on mahdollista jos ei ole,niin pikkupojan murhaa tutkivat väärät henkilöt.
Quote from: simppali on 28.12.2018, 21:18:04
Huvittaa tuo Kirsin kommentti,että epäillyn kansallisuudesta on/ei ole oikeestaan tietoa,tai voi olla että on.
Kiinnioton ensimmäisiä vaiheita, akuutin tilanteen jälkeen on varmistaa epäillyn henkilöllisyys ihan sen kuuluisan oikeusturvan perusteella...tässä vaiheessa tulevat esiin asuinpaikka,kansalaisuus,sukulaiset jne..
Tästä "enosta" löytyy historiaa niin paljon,että kansalaisuuden toteaminen on mahdollista jos ei ole,niin pikkupojan murhaa tutkivat väärät henkilöt.
Demokraattisessa maassa poliisin ylin johto - sisäministeriä myöten - olisi erotettu tuollaisen teeskennellyn - tai, mikä vielä pöyristyttävämpää, todellisen - kyvyttömyyden perusteella ja poliisilaitoksen piirissä olisi ryhdytty muutenkin mittaviin uudelleenjärjestelyihin. Läpeensä byrokraattisessa ja korruptoituneessa Suomessa poliisin maanpetoksellinen toiminta ja mielivalta sen kuin vahvistuu ja tulee yhä räikeämmäksi.
PS
Onko tuon murhatun lapsen äidinkin, murhaajan siskon, kansalaisuus yhtä epäselvä? Kuka kusettaa nyt ketä? - paitsi että kaikki saavat kusettaa tuon sikamaisen sirkuksen maksajia.
Quote from: simppali on 28.12.2018, 21:18:04Tästä "enosta" löytyy historiaa niin paljon,että kansalaisuuden toteaminen on mahdollista jos ei ole,niin pikkupojan murhaa tutkivat väärät henkilöt.
Perhe otettiin leiriltä, mutta se on epäselvää mitä passeja olivat onnistuneet pakolaisuransa aikana vuosien varrella hankkimaan?
Quote from: l'uomo normale on 28.12.2018, 21:21:00
Quote from: Maija Poppanen on 28.12.2018, 21:08:39
Toki tilanne on ollut kaoottinen - ja toki kämpässä on ollut toinenkin mukula, ken on pitänyt ottaa suojelukseen...mut silti. Eikö siellä ollut kolme aikuista sitä yhtä "harhaista" vastaan?
Viimeiseen asti eivät sentään noin pahaa pystyneet uskomaan kelmi-enosta ja pääsi yllätttämään vielä?
Jos eno on jo päässyt haavoittaan lasta veitsellä kertaalleen..? Sit noitten täytyy olla - Junesta lainaten - ihan vitun retardeja.
Tai todennäköisemmin - koko tarina on ihan hiton tynkä...
Quote from: Maija Poppanen on 28.12.2018, 21:45:23
Quote from: l'uomo normale on 28.12.2018, 21:21:00
Quote from: Maija Poppanen on 28.12.2018, 21:08:39
Toki tilanne on ollut kaoottinen - ja toki kämpässä on ollut toinenkin mukula, ken on pitänyt ottaa suojelukseen...mut silti. Eikö siellä ollut kolme aikuista sitä yhtä "harhaista" vastaan?
Viimeiseen asti eivät sentään noin pahaa pystyneet uskomaan kelmi-enosta ja pääsi yllätttämään vielä?
Jos eno on jo päässyt haavoittaan lasta veitsellä kertaalleen..? Sit noitten täytyy olla - Junesta lainaten - ihan vitun retardeja.
Tai todennäköisemmin - koko tarina on ihan hiton tynkä...
En minä usko että äiti päästäisi noin lastaan ketään tappamaan, mutta tähänhän piiloutuu olettama siitä että naisella olisi aito oikeus sanoa sanansa. Monikulttuurin ihailijoiden piirissä sitä ei usein ole. Sekopäinen eno voi olla fiksua äitiä tärkeämpi henkilö elämän ja kuoleman kysymyksissä, valitettavasti.
Quote from: simppali on 28.12.2018, 21:18:04
Huvittaa tuo Kirsin kommentti,että epäillyn kansallisuudesta on/ei ole oikeestaan tietoa,tai voi olla että on.
Ali on voinut lykätä kansalaisuuden hakemista siihen saakka, kunnes ei tarvitse suorittaa asevelvollisuutta.
Näin myös Husu toimi.
Tämä aikana Alille on kertynyt sen verran rötöksiä, ettei kansallisuus ole läpihuutojuttu.
Joten voi hyvin olla, ettei Ali ole Suomen kansalainen.
Enomies ei tiedostavien piirien mielestä kuitenkaan ole yhtä paha kuin setämies.
Joka tapauksessa meillä on tämän saastan kaltaisia, potentiaalisia murhaajia maassamme suuret joukot ja lisää tulee ovista ja ikkunoista joka päivä, koska työvoimapula ja moraalisäteily.
On vain sattuman tai ajan kysymys, kuka niistä seuraavaksi kilahtaa jostakin. Vaikka siis tämä perseilijä nyt saatiin telkien taakse liki 20 vuoden perseilyn jälkeen, niin vastaavaa geenipoolia ja samaa teologiaa edustavia pikkurikollisia huumeukkoja löytyy pelkästään Helsingistä tuhansittain.
Jeesustelun sijaan pitäisi alkaa jo viimeinkin poistaa maasta ainakin toistuvasti rikoksiin syyllistyneitä ja toki myös turvallisesta maasta tulleita ja kestotyöttömiä. Ei näiden kriteereiden jälkeen taitaisi kovin montaa maahan jäädä, Helsingissäkin olisi yhtäkkiä kymmeniä tuhansia asuntoja vapaana - jopa suomalaisille.
Quote from: l'uomo normale on 28.12.2018, 21:59:17
Oliko veitsi jo ensimmäisessä aggressiossa käytössä? En ole niin tarkkaan jaksanut seurata.
Hei - enpäs ole nyt yhtään varma. Ekan hyökkäyksen jälkeen tarvittiin jo ambulanssia - mut mainittiinko veitsi erikseen vasta seuraavassa kohtaamisessa?
Kyllä tässä jutussa jotain hämärää tuntuu olevan, ja siksikö peitellään asioita? Ei voida kertoa kansallisuutta eikä kansalaisuutta. Jostainhan muualta tuokin äijä on tullut, ei millään saa valkopestyä sitä kantikseksi. Keitä sitten on ollut kotona? Jostain luin, että lapset ovat olleet jo nukkumassa ja ainakin isoäiti kotona, kun eikös häntä ole ainakin nähty silloin pihalla kun poliisitkin ovat siellä olleet? Jos äiti on ollut kotona, mutta onko lapsen isä ollut ollenkaan kotona?
Quote from: Maija Poppanen on 28.12.2018, 21:45:23
Jos eno on jo päässyt haavoittaan lasta veitsellä kertaalleen..? Sit noitten täytyy olla - Junesta lainaten - ihan vitun retardeja.
Tai todennäköisemmin - koko tarina on ihan hiton tynkä...
Se Kantin tiedotus oli kyllä täysin ala-arvoista ja turhan salailevaa. Itselle jäi käsitys että paikalla oli pojan äiti, mummo ja eno, perheen isä käsittääkseni ei Kantin mukaan ollut paikalla. Puhui että paikalla oli tekijä ja kaksi muuta aikuista. Mikähän hiton järki on tuokin asia jättää arvailujen varaan. Uskoisin että jos perheen isä olisi ollut paikalla niin eno olisi ehkä saanut kuonoonsa. Tosin sekin on vähän arvailujen varassa onko perheellä edes isää samassa osoitteessa.
Poliisin tiedottamisen vuoksi aluksi arvailtiin että veitsen heiluttaja olisi ollut pojan isä eikä eno. Tosin saattaahan siinä enossa olla lautamiesainestakin.
Quote from: oinas on 28.12.2018, 22:06:45
Kyllä tässä jutussa jotain hämärää tuntuu olevan, ja siksikö peitellään asioita? Ei voida kertoa kansallisuutta eikä kansalaisuutta. Jostainhan muualta tuokin äijä on tullut, ei millään saa valkopestyä sitä kantikseksi. Keitä sitten on ollut kotona? Jostain luin, että lapset ovat olleet jo nukkumassa ja ainakin isoäiti kotona, kun eikös häntä ole ainakin nähty silloin pihalla kun poliisitkin ovat siellä olleet? Jos äiti on ollut kotona, mutta onko lapsen isä ollut ollenkaan kotona?
Juuri tämä kiinnostaa. Ketkä olivat paikalla murhan aikana? Nyt tiedetään, että äiti, isoäiti (tarkoittanee äidin äitiä) ja kaksi lasta olivat paikalla. IS kirjoittaa, että paikalla olivat "epäilty ja kaksi muuta aikuista" katsomassa televisiota. Missä lapsen / lasten isä?
Quote from: JoKaGO on 28.12.2018, 22:15:17
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2018, 22:11:48
...
Noin, ja kohta Lahti-Salorantaa viedään ... siis olen samaa mieltä.
Kaikenlaiset huhut ja juorut saavat vallan vain siksi, että poliisi sössii tiedottamisen, totaalisesti! :facepalm:
Se poliisin tiedottaminen oli todella onnetonta, ei tiedetä onko kymmeniä vuosia täällä ollut Suomen kansalainen vai ei. Ei osata sanoa onko sankari tuonut veitsen mukanaan vai ei. Luulisi että ihan ensimmäisenä kysäistään asiaa läsnäolijoilta. En kerta kaikkiaan käsitä miksi tuollaisia asioita pitää salata ja päästää huhut ja arvailut valloilleen. En näe kyllä muuta syytä kuin sen että tapaus on likainen juttu muutoinkin kuin pelkän pojan murhan vuoksi. Jos juttuun liittyy jotain iljettävää murhan lisäksi niin poliisin vaitonaisuus on perusteltua.
QuoteJouluyön lapsimurhasta epäilty vangittiin – 36-vuotias mies kertoi poliisin kuulustelussa harhoista
Ne pahimmat harhat ovat kuitenkin olleet Suomen viranomaisilla ja poliitikoilla.
Harhoihin on kuulunut esimerkiksi seuraavanlaisia todellisuuden vääristymiä:
-Että saastalla oli jokin hätä Suomeen tullessaan
-Että saastalla oli oikeus tulla tänne
-Että saastalla oli oikeus jäädä tänne
-Että saastalla oli oikeus saada rahaa suomalaisilta veronmaksajilta
-Että saastalla oli oikeus ohittaa joku suomalainen asuntojonossa
-Että saastalta ei voitu vaatia työvelvoitetta
-Että saastaa ei voitu karkottaa heti ensimmäisen rikoksen jälkeen
-Että saastalle ei voitu antaa kunnollisia rangaistuksia rikoksistaan
-Että saastalle piti antaa mahdollisuus sikailla täällä liki 20 vuotta
-Että nyt pitää jeesustella, että mites se nyt näin?
-Että lisää saastoja hankitaan joka ikinen päivä ja että sama jatkuu..
MV-lehden mukaan murhan motiivi olisi ollut kosto
https://mvlehti.net/2018/12/28/murhasta-syytetty-oli-pakistanilainen-eristetty-perheestaan-kosto/
Tätäkö poliisi ja vastuullinen media haluaa.
Aika mielenkiintoinen näkökulma tuo MV-lehden juttu. Jos sankarilla ei ollut muuta perhettä kuin sisko ja äiti niin tomeria naisia ovat jos miehen perheestään eristävät. Ei kyllä kuulu islamilaiseen kulttuuriin moinen, naiset eristämässä miestä perheestä, miestä jonka päin vastoin pitäisi vahtia perheen kunniaa. Ei ne naiset varmaan jonkun vääräuskoisen hakkaamisesta tai pikku rötöstelystä miespuolista lähiomaista, poikaa ja veljeä ala eristämään. Jos eristetty niin kyllä mies on tosi pahasti perhettään loukannut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2018, 22:51:05
MV-lehden mukaan murhan motiivi olisi ollut kosto
https://mvlehti.net/2018/12/28/murhasta-syytetty-oli-pakistanilainen-eristetty-perheestaan-kosto/
Tätäkö poliisi ja vastuullinen media haluaa.
No niin, MV-lehti "tietää" kertoa, että syytetty on pakistanilainen. Itse olisin nimestä päätellyt hänen olevan iranilainen.
Saas nähdä pääsevätko viranomaiset koskaan julkisuudessä mihinkään päätökseen murhaajan kansallisuudesta.
Tapauksessa ihmetyttää muutama asia..
- Puukotettu poika on tuotu rappukäytävään odottamaan ambulanssia.
- Häkeen on soitettu ,mutta poliisi on tullut paikalle myöhemmin.
- Tilanne on ollut kaoottinen ,mutta miten "eno" on saanut lapsen takaisin asuntoon ,jossa on uutisten mukaan tehnyt tekonsa loppuun.
- Miksi "eno" ei tappanut lasta rappukäytävässä?
Ymmärrän,ettei lapsen äidillä ja toisella naisella (isoäiti?) ollut fyysisiä mahdollisuuksia vastustaa "enoa", mutta uutisten mukaan heihin ei kohdistunut minkäänlaista uhkaa.
Lapseen kohdistuvan,henkirikokseen liittyvä asia ei mene ihan Kirsin maikkarilla esittämällä; kiireinen tutkinnanjohtaja elementillä läpi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2018, 22:51:05
MV-lehden mukaan murhan motiivi olisi ollut kosto
https://mvlehti.net/2018/12/28/murhasta-syytetty-oli-pakistanilainen-eristetty-perheestaan-kosto/
Tätäkö poliisi ja vastuullinen media haluaa.
Aika mielenkiintoinen näkökulma tuo MV-lehden juttu. Jos sankarilla ei ollut muuta perhettä kuin sisko ja äiti niin tomeria naisia ovat jos miehen perheestään eristävät. Ei kyllä kuulu islamilaiseen kulttuuriin moinen, naiset eristämässä miestä perheestä, miestä jonka päin vastoin pitäisi vahtia perheen kunniaa. Ei ne naiset varmaan jonkun vääräuskoisen hakkaamisesta tai pikku rötöstelystä miespuolista lähiomaista, poikaa ja veljeä ala eristämään. Jos eristetty niin kyllä mies on tosi pahasti perhettään loukannut.
Tämä kyllä selittäisi viranomaisten poikkeuksellisen vaitonaisuuden tapauksen suhteen. Olisiko eno jopa uhkaillut perhettä jolloin poliisilla olisi ollut tietoa heti tapauksesta käytettävissä? Riitaisaa ihmissuhdetta yritetty parsia joulun vietolla? Mahdotonta tietää, mutta henkilön rikoshistorian perusteella ei väkivaltakaan ole poissuljettu ongelmien ratkaisukeino. Väitetyt harhat taas voi olla vähemmän älykkään henkilön yritys selviytyä elinkautiselta
Ps. Tosiaan itse jättäisin perheen toiminnan arvostelun pois. Kukaan ei voi tietään miten(perheenä) toimisi jos lähisukulainen alkaa toimimaan noin väkivaltaisesti lasta kohtaan kesken illanvieton. Ei kukaan.
Quote from: simppali on 28.12.2018, 23:34:53
Tapauksessa ihmetyttää muutama asia..
- Puukotettu poika on tuotu rappukäytävään odottamaan ambulanssia.
- Häkeen on soitettu ,mutta poliisi on tullut paikalle myöhemmin.
- Tilanne on ollut kaoottinen ,mutta miten "eno" on saanut lapsen takaisin asuntoon ,jossa on uutisten mukaan tehnyt tekonsa loppuun.
- Miksi "eno" ei tappanut lasta rappukäytävässä?
Eihän siinä välttämättä montaa sekuntia mene kun lapsen pahoinpidellyt sisällä oleva aukaisee oven porraskäytävään ja nykäisee lapsen siitä porraskäytävästä sisään ja lyö oven kiinni. Siinä ei välttämättä ihmiset käytävässä ehdi edes tajuta että mitä nyt tapahtuu ennen kuin koko homma on ohi.
Sisällä asunnossa ei taas montaa sekuntia mene kun nykäisee isolla veitsellä lapselta kaulan poikki. Se oli sitten siinä.
Jos jotain positiivista tästä lapsen murhasta hakee, niin Oulun pedofiiliringin lasten joukkoraiskaamiset tuntuvat sen rinnalla pienemmiltä rikoksilta. Onhan tuollainen lapsen halal-teurastus karu temppu jouluaattona.
Jotenkin nuo pallerot onnistuvat aina yllättämään minutkin.
Todellista motiivia tuskin koskaan saamme tietää, ainakaan viranomaisten kertomana. Nettimaailma toisaalta voi sen motiivin löytääkin, eikä sen tarvitse kummoinen olla. Tekijä huomioiden.
Niin. Kehitysmaalainen muslimimies. Aika vaikeaselkoinen otus länsimaisen kasvatuksen saaneen tutkia. Kaikenlainen omista tunteista kumpuava arvuuttelu on mielestäni turhaa, koska harva länsimaalainen on kokenut lapsesta asti niin rankkaa aivopesua, kuin mitä kehitysmaalainen muslimi. Sitten siihen vielä päihdeongelmaa päälle.
Itselleni murhan motiivi on aika epäolennainen seikka kokonaisuutta ajatellen. Tekijän tausta ja syyt maassaoloon kiinnostavat.
Ja varsinkin se, että miksi helvetissä tuota ei ole lähetetty pois täältä?!?!?
Quote from: käpykaarti on 29.12.2018, 00:02:35
***
Ja varsinkin se, että miksi helvetissä tuota ei ole lähetetty pois täältä?!?!?
Mihkäs lähetät, kun kansalaisuuskaan ei tunnu olevan kenenkään tiedossa?
Tulee kyllä tosi luottavainen olo viranomaisten toiminnan suhteen.
Quote from: MW on 29.12.2018, 00:24:25
Quote from: käpykaarti on 29.12.2018, 00:02:35
***
Ja varsinkin se, että miksi helvetissä tuota ei ole lähetetty pois täältä?!?!?
Mihkäs lähetät, kun kansalaisuuskaan ei tunnu olevan kenenkään tiedossa?
Tulee kyllä tosi luottavainen olo viranomaisten toiminnan suhteen.
Kuten on usein tälläkin keskustelupalstalla todettu; "kansalaisuus on vain jatkumo pakolaisuuteen".
Se tulee kuin kuuluisa Manun illallinen, tekemättä mitään pelkällä oleilulla Suomessa, nyt aletaan korjaamaan satoa, kun ollaan annettu kaikkien tulla nauttimaan katetusta pöydästä.
Kolmekymmentä vuotta olen työkseni kaikenlaista katsellut, ehkä on aika mennä pois, Suomi on menetetty maa.
Epätieteellisen vilkaisun perusteella Hesari ja Iltalehti ei kerro tekijästä mitään. Ilta-Sanomat kertoo että murhaaja "ulkomaalaistaustainen".
Keskeinen salattava asia kaikilla on että islam.
Kai se pitää tännekin erikseen vielä mainita: älkää roiskiko niitä typeriä ja sisällöttömiä onelinereita tai muuten roskatko ketjua täysin aiheen vierestä menevillä viesteillä yms.
Täältä on siivottu jo ihan tarpeeksi kaiken maailman skeidaa tuonne roskiksen puolelle. Ketään ei kiinnosta lukea niitä x kertaa aiemminkin kirjoitettuja latteuksia jälleen kerran uudestaan.
Mä luulen, että tää kaveri on eristetty perheestä ihan siksi, että on päihdeongelmainen ja väkivaltainen rikollinen. Ei tällainen konna ole hyväksytty hahmo missään kulttuurissa. On ehkä huijannut itsensä "jouluksi kotiin" tietäen, että perheen isä ei ole paikalla. Eli oman äidin ja siskon tunteita on kuitenkin melko helppo käyttää hyväksi. Tässä teoriassa kaveri on siis päättänyt kostaa perheelle hylkäämisensä omasta mielestään sopivalla voluumilla. Saa siinä "miehisen kunniansakin" palautettua. Tulee ekana mieleen Afganistan ja Pakistan, kun tällaista touhutaan.
Yksi skenario on myös se, että lapsen perhe olisi avoimesti erkaantunut islamista ja sillähän on usein seurauksia. Tämä olisi tietysti äärimmäisen kiusallista mokuhulluille, mikä selittäisi poliisin änkytyksen toki vielä sen lisäksi, että kohta aika moni kyselee, miksi kaveria ei ole karkoitettu.
Tästä voi tulla vielä merkittävä juttu siinä vaiheessa, kun koko maahanmuuttokusetusta aletaan tutkia sekä isolla luudalla että täikammalla. Itse olen nimittäin yhä luottavaisempi siihen, että tämä koko kuvio tullaan purkamaan massiivisella panostuksella ja syytteet tulevat olemaan tyyliin maanpetos ja kansanmurhan yritys. Se alkaa jossain muualla ja leviää väistämättä Suomeen.
Quote from: MW on 29.12.2018, 00:24:25
Quote from: käpykaarti on 29.12.2018, 00:02:35
***
Ja varsinkin se, että miksi helvetissä tuota ei ole lähetetty pois täältä?!?!?
Mihkäs lähetät, kun kansalaisuuskaan ei tunnu olevan kenenkään tiedossa?
Tulee kyllä tosi luottavainen olo viranomaisten toiminnan suhteen.
On käytännössä mahdotonta etteikö Suomen valtio tietäisi tekijän kansalaisuutta jos henkilö on laillisesti maassa. Nyt kyse tuntuu olevan vain siitä, että kansalaisuudesta kertominen halutaan lykätä mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen Orpon vaaliohjeistuksen nimissä. Se että journalistikunta (ehkä MTV:tä lukuunottamatta, jolla on jostain syystä ollut tapana olla vähemmän hampaaton rikosuutisoinnissa) hyväksyy tilanteen kyselemättä kertoo järjestelmän yhteisestä halusta - tai siis sen puutteesta - asian suhteen.
Varsinainen pommihan olisi jos kaverikytkös Razmyariin olisi oikeasti merkittävä. Vaikka se osuisi ensimmäisenä demareihin, se iskisi koko monikulttuuriagendan uskottavuuteen lommon, ja sitähän ei saa sallia koska vain yksi puolue selviäisi siitä kunnialla.
Quote from: foobar on 29.12.2018, 07:35:21
Varsinainen pommihan olisi jos kaverikytkös Razmyariin olisi oikeasti merkittävä. Vaikka se osuisi ensimmäisenä demareihin, se iskisi koko monikulttuuriagendan uskottavuuteen lommon, ja sitähän ei saa sallia koska vain yksi puolue selviäisi siitä kunnialla.
Merkittävähän se kytkös on jo. Taparikollinen muslimi apulaispormestarin verkostossa. Voihan sitä toki poisselittää sillä, että
Facessa minulla on paljon seuraajia enkä oikeastaan häntä tuntenut lain. On muistettava demarien aikaisemmat kytkyt kriminelleihin. Esimerkiksi lelujenkuskaaja ja Turun talousrikollinen. Onhan näitä. Sosialidemokratia näyttäytyy matuille hyvältä nousuväylältä ja isojen ovien avaajalta, mistä Nasima Razmyar itse on erinomainen esimerkki ja monen esikuva.
Quote from: Ernst on 29.12.2018, 07:41:46
Quote from: foobar on 29.12.2018, 07:35:21
Varsinainen pommihan olisi jos kaverikytkös Razmyariin olisi oikeasti merkittävä. Vaikka se osuisi ensimmäisenä demareihin, se iskisi koko monikulttuuriagendan uskottavuuteen lommon, ja sitähän ei saa sallia koska vain yksi puolue selviäisi siitä kunnialla.
Merkittävähän se kytkös on jo. Taparikollinen muslimi apulaispormestarin verkostossa. Voihan sitä toki poisselittää sillä, että Facessa minulla on paljon seuraajia enkä oikeastaan häntä tuntenut lain. On muistettava demarien aikaisemmat kytkyt kriminelleihin. Esimerkiksi lelujenkuskaaja ja Turun talousrikollinen. Onhan näitä. Sosialidemokratia näyttäytyy matuille hyvältä nousuväylältä ja isojen ovien avaajalta, mistä Nasima Razmyar itse on erinomainen esimerkki ja monen esikuva.
MV-lehden mukaan Nasima on poistanut itsensä tuolta kaverilistalta https://mvlehti.net/2018/12/27/oliko-nasima-razmyar-murhasta-epaillyn-ystava-oikeasti/
Ei kai apulaiskaupunginjohtaja kuitenkaan pelkän valeuutisoinnin perusteella mitään tuollaista menisi tekemään?
Onhan ihmisillä oikeus tietää lapsenmurhaajan kansalaisuus, kansallisuus ja se, millä tavalla vuoden pakolaisnaiseksi valittu demaripoliitikko kytkeytyi tähän lapsenmurhaajaan sosiaalisessa mediassa ja mahdollisesti muutenkin. Onko yhteinen afgaanitausta? Miten siskonsa sattui saamaan asumuksensa Helsingistä ihan hyvältä paikalta Arabianrannan Brysselinkadulta?
Ihmiset saattavat myös haluta tietää. Heidän on ehkä myös tarpeellista tietää, miten asiat Helsingissä järjestyvät, kun tällaisia kytköksiä on valtaapitäviin ja korkeisiin viranhaltijoihin.
Mutta älkäämme unohtako niitä seksirikoksiakaan. Joulun aikana tulee helposti ns. ähky, kun näitä tulee yksi kerrallaan lisää.
Ihmettelen aika kovasti, ettei lapsen isästä ole mitään vielä mainittu. Onko kyseessä moniavioisuus vai jotain muuta, serkusavioliitto? Monella lailla tässä on jotain outoa, niinkuin monesta muustakin. Saapa nähdä, kerrotaanko oikeudenkäynnin aikana ja jälkeen faktoja, vai jätetäänkö kaikki pimentoon. Vaalit on tulossa, joten voi olla että elokuussa vasta päätyy oikeuteen.
"että jos on oikeasti vainottu",, otin asiayhteydestä irroitetun sivulauseen pohdinnan kohteeksi.
Onko murhasta epäilty ollut vainottu?, onko 7-vuotias poika ollut vainottu?
Tämä "eno" ei ole ollut ikinä vainottu, vaan viettänyt mukavaa pikkurikollisen elämää Suomessa.
"enon" uhri ei ehtinyt viettää edes vainottua elämää maassamme, koska siskon veli tuli ja puukotti.
Taas lainaus "Mutta pakolaissysteemissä kyllä tarkistetaan taustat eli kyllä viranomainen sen tietää".
Tämän tapauksen mestaaja on tullut lapsena Suomeen kauniaisiin jossa on annettu kaikki mahdollinen tuki ja opettajien melkein hyperventilointiin johtava pään silittäminen,,kaunis poika,,ja niin kaukaa.
No elämä Suomessa oli tylsää, ei ollut luoteja eikä pommeja joita väistellä jännitystä piti hakea pikkurötöksillä, pyrkiä Viinikkalan jengin kingiksi, en tunne mitään myötätuntoa tätä alia kohtaan lupaan, että teen kaikkeni, että ali nimisen otuksen taipaleesta erilaisissa laitoksissa tulee mahdollisimman lyhyt,,ei kun mieleen painuva.
Tulee mieleen se yökerhossa Kampissa virolaisia ampunut 39-vuotias vietnamilaismies. Tullut kiintiöpakolaisena Suomeen noin kymmenvuotiaana. Sopeutuminen ei enää sujunut, kuten se on monesti havaittu vaikeammaksi kymmenen vuotta jo täyttäneillä. Aikuisiällä sitten pikkurikollisen uraa, kunnes Sedulan tai sen tapaisen tupakkakopissa tuli riitaa virolaisten kanssa kohtalokkain seurauksin.
Tapauksen jälkeen ihmeteltiin miksei häntä ollut karkotettu ja Ben Zyskowicz julisti, että kahden poliisimiehen pitäisi viedä hänet vaikka kainaloista raahaten kotimaahansa. Selvisi että suomalaisten mielestä hänellä oli edelleen Vietnamin kansalaisuus, vietnamilaisten mielestä hän oli luopunut Vietnamin kansalaisuudestaan saavuttuaan Suomeen. Suomalaisviranomaiset olivat juoneet teetä useampaan otteeseen Vietnamin edustajien kanssa ainakin Vietnamin Suomen suurlähetystössä, mutta yhteistä näkemystä ei ollut löytynyt.
On viranomaisille ja poliitikoille kiusallista, ettei tähän karkotusten hankaluuteen ole osattu löytää muuta ratkaisua kuin oleskelulupien ja kansalaisuuksien saannin helpottaminen. Tässä saattaa olla yksi selitys niukalle tiedottamiselle,
Sellon ampuja Ibrahim Skupolli oli samantyyppinen tapaus, mutta hän oli saapunut Suomeen vasta aikuisiällä ja hänen murhatyönsä eivät olleet hetken kiivastumisen tulosta, vaan huolella harkittuja tekoja.
Quote from: internetsi on 28.12.2018, 16:09:57
Se mikä ihmetytti oli se, ettei salissa saanut kuvata. Isoimpien casejen yhteydessä tämä on todella harvinaista, että kuvaaminen kielletään ihan kokonaan. Ehkä siksi kehari oli selkä suorana istumassa, koska tiesi etukäteen, ettei kuvaamista sallita. Yleensä se sallitaan pienen hetken, ennen kuin varsinainen istunto alkaa.
Se olisi voinut paljastaa tekijän etnisyyden. 98%:ia suomalaisista miettii että mikä tuossa on taustalla, onko kyseessä mustalaisperinteiden jatkamisesta vai miksi espoolaismies tappaa sukulaispoikansa. Valkopesua on myös kuvata kynttilöitä, joissa on suomeksi kavereiden laittamia muistolauseita.
Yksi oleellinen kysymys on, miksi tyypillä on ollut puukko mukanaan. Todennäköisesti puukkoa ei ole otettu asunnosta.
Quote from: og1967 on 29.12.2018, 13:25:37
Yksi oleellinen kysymys on, miksi tyypillä on ollut puukko mukanaan. Todennäköisesti puukkoa ei ole otettu asunnosta.
Onko minulta mennyt jotain ohi, vai mihin perustuu olettamus, että puukko ei ole peräisin asunnosta?
Quote from: J.M on 29.12.2018, 13:48:44
Quote from: og1967 on 29.12.2018, 13:25:37
Yksi oleellinen kysymys on, miksi tyypillä on ollut puukko mukanaan. Todennäköisesti puukkoa ei ole otettu asunnosta.
Onko minulta mennyt jotain ohi, vai mihin perustuu olettamus, että puukko ei ole peräisin asunnosta?
Se ei perustu mihinkään samoin kuin tänne levitelty "kosto" huhu jonka on keksinyt päästään joku MV kirjoittelija.
Tänään juttelin talossa asuvan kanssa joka oli taas jutellut tapauksen silminnäkijän kanssa. Tapahtumille rapussa on ulkopuolinen silminnäkijä joka tuli paikalle kun kuuli melua rapussa. Poliisi on kuulustellut kaikkia, mutta perhe taitaa olla edelleen aika shokissa.
Poliisi tuskin enää tästä mitään tiedottaa. Vaara kun on ohi, niin loput on Alibi Sosiaalipornoa.
Täm tapaus ja sen käsittely on alusta alkaen kuulostanut erikoiselta. Ainahan näitä yritetään valkopestä median taholta eikä näin raaka teko ei ole valkopestävissä, mutta kuitenkin henkilöä ja hänen taustaansa on yritetty salailla mielestäni tavallista ponnekkaammin. Vaikka kultamunien tekemiä rikoksia paapotaankin, tämän henkilön rikoshistoria kuulostaa erityiseltä verraten siihen, ettei ehdotonta tuomiota ole tullut missään vaiheessa. Herää todella kysymys, onko tällä henkilöllä joku taustatuki ( Nasima Razmyar?) jonka avulla hän on pysynyt vapaalla jalalla kaikista rikoksista huolimatta. Ehkä olen vainoharhainen mutta omituiselta näyttää.
Teoillla voi olla poliittisia seurauksia. Kun PVL päätettiin kieltää yhden törkeäksi pahoinpitelyksi tuomitun potkun vuoksi, niin murhaajan väitetty kiintiöpakolaistausta on mielenkiintoinen. Vähintään yksi Oulun lapsenraiskaajistahan on poliisin mukaan myös kiintiöpakolainen. Molemmat rikokset ovat jo vajavaisten ensitietojen perusteella historiallisen törkeitä.
Poliitikot ovat sisäministeri Mykkäsen johdolla lobanneet viime aikoina kiintiöpakolaisuutta ja hehkuttaneet kiintiöpakolaisia viranomaisten valintaprosessin (joka on oikeasti pelkkä vitsi) ansiosta muka vähemmän ongelmallisina kuin tänne omin päin hankkiutuneita turvapaikanhakijoita. Tästä ei ole näyttöä, kun kyseessä ovat samoista kulttuureista tulevat ihmiset, ja kiintiöpakolaisia onkin tuomittu Euroopassa muun muassa terrorismirikoksista (http://hommaforum.org/index.php/topic,31065.msg414938.html#msg414938) siinä missä muitakin humanitaarisia maahanmuuttajia.
Tanska on reagoinut maahanmuuton kasvaviin ongelmiin (kiintiöpakolainen Mikael Davud o.s. Muhammad Rashidin suunnitteli mm. murhaavansa tanskalaisen Jyllands-Posten-lehden toimittajat) lopettamalla kiintiöpakolaisten vastaanoton kokonaan.
Quote from: J.M on 29.12.2018, 13:48:44
Quote from: og1967 on 29.12.2018, 13:25:37
Yksi oleellinen kysymys on, miksi tyypillä on ollut puukko mukanaan. Todennäköisesti puukkoa ei ole otettu asunnosta.
Onko minulta mennyt jotain ohi, vai mihin perustuu olettamus, että puukko ei ole peräisin asunnosta?
Ei täällä puukosta ole puhuttukaan. Poliisin tiedottaja rva Kanth puhui nimenomaan veitsestä eli veistä oli käytetty. Ja mihin Lähi-idässä veistä käytetään? Kaulojen katkaisuun, niin eläimiltä kuin ihmisiltäkin.
Tykkään haaveilla asioista ja nyt tuli mieleen sellainen että näissä tapauksissa niin ikäviä kuin ovatkin ilmoitettaisiin hintalappu tapahtuneelle. Tämäkin keikka tulee maksamaan sellaisen summan että heikompaa hirvittää, kyllä valtion puolelta pitää löytyä joku kulujen laskija. Yksi vankilapäivä maksaa 214,50€. Voisi kuvitella että tässä ollaan aika lähellä elinkautista joka on keskimäärin 14,7 vuotta. Linnatuomion hinta tämän päivän mukaan on 1150000€ ja päälle poliisin, oikeuden, uhrin omaisten kulut yms... yms... mitä tämä on tullut maksamaan kun murhamies kävelee vankilasta pihalle. Ja ei se lopu edes siihen sitten alkavat tukitoimet ettei häiskä jekkuile (ehkä) uudestaan.
Voitaneen kuitenkin sanoa melkoisella varmuudella että kyse ei ollut terroriteosta. Jos olisi ollut niin tekijähän olisi tietenkin videoinut tekonsa.
Quote from: -PPT- on 29.12.2018, 19:50:19
Voitaneen kuitenkin sanoa melkoisella varmuudella että kyse ei ollut terroriteosta. Jos olisi ollut niin tekijähän olisi tietenkin videoinut tekonsa.
Niin, se voi olla vain sisäistä terroria muslimien kesken (kuten kunniamurhat). Sikäli kuin on.
Quote from: Ernst on 29.12.2018, 09:02:31
Onhan ihmisillä oikeus tietää lapsenmurhaajan kansalaisuus, kansallisuus ja se, millä tavalla vuoden pakolaisnaiseksi valittu demaripoliitikko kytkeytyi tähän lapsenmurhaajaan sosiaalisessa mediassa ja mahdollisesti muutenkin. Onko yhteinen afgaanitausta? Miten siskonsa sattui saamaan asumuksensa Helsingistä ihan hyvältä paikalta Arabianrannan Brysselinkadulta?
Ihmiset saattavat myös haluta tietää. Heidän on ehkä myös tarpeellista tietää, miten asiat Helsingissä järjestyvät, kun tällaisia kytköksiä on valtaapitäviin ja korkeisiin viranhaltijoihin.
Mutta älkäämme unohtako niitä seksirikoksiakaan. Joulun aikana tulee helposti ns. ähky, kun näitä tulee yksi kerrallaan lisää.
Ihmiset haluavat tietää ja median sekä rikostapauksissa poliisin tehtävä on jakaa sitä tietoa, mitä Arabianrannan murhastakin viranomaisilla varmasti on olemassa edemmän kuin sitä halutaan antaa. Jos tietoa ei saada, ihmiset kehittelevät teorioita itse mitä, kenen toimesta ja miksi on tapahtunut. Mitä vähemmän viranomaiset ja media asiasta tiedottavat, sitä enemmän huhut ja erilaiset mahdolliset ja mahdottomat mielikuvat tapahtumien kulusta leviävät.
Quote from: -PPT- on 29.12.2018, 19:50:19
Voitaneen kuitenkin sanoa melkoisella varmuudella että kyse ei ollut terroriteosta. Jos olisi ollut niin tekijähän olisi tietenkin videoinut tekonsa.
Tarvitaan useampia, yksi katkaisee kaulaa, ainakin yksi kuvaa. Lisäksi tulee yleisö, joka kannustaa ja nauraa. Nyt me sitten tiedämme, mitä varten vuoden 2015 invaasion tulijoilla oli älykännykät.
Quote from: Don Nachos on 28.12.2018, 16:11:04
Mulla on lapsuuden tuttu samasta lähiöstä joka oli ihan normaali nuori. Sitten eräänä kesänä puukotti 60 kertaa sattumanvaraista ihmistä porin jazzeilla koska "kuuli ääniä". Passitettiin aika nopeasti vankimielisairaalaan jossa on nyt ollut yli 20 vuotta eikä tule koskaan pääsemään ulos.
Teko tuli melkoisena yllätyksenä tekijän vanhemmille ja sisaruksille ja kaikille tutuille. Vankimielisairaaloissa on melko sekaisin olevaa sakkia.
Sulla on mielenkiintoisia lapsuuden kamuja. Tämän lisäksi se puolisonsa kirveellä pilkkonut tyyppi. Ehkä mä alan ymmärtää sun elämänasennetta ja probleemeja. Relaa vähän.
-i-
Mykkänen todennee, sikäli kuin esiintyy, että kuolemantapaukset seitsenvuotiaiden poikien keskuudessa ovat voimakkaasti vähentyneet viime vuosina, erityisesti sen jälkeen kun Petteri Orpo otti vastaan sisäministerin vastuulliset tehtävät. Arabianrannan ikävä sattuma on harvinainen ilmiö suomalaisessa tapahtumahistoriassa. Maahanmuuttoa on tehostettava niin pitkälle, että ennakkoluulot viimeinkin katoavat.
No nyt on uhkakuva, ja Oulusta hyväksikäytöt julkistanut Junes Lokka nousee eduskuntaan Asyl-listaltaan - hurjaa!
Tutkijat: Arabianrannan ja Oulun julmista rikoksista epäiltyjen ulkomaalaistausta voi vaikuttaa vaaleihinQuoteKevään eduskuntavaalien lähestyessä yksi suurista kysymyksistä on se, kuinka ison roolin maahanmuutto sekä ulkomaalaistaustaisten tekemiksi epäillyt väkivalta- ja seksuaalirikokset saavat vaalikamppailussa.
Oulun laajan seksuaalirikosvyyhden lisäksi Helsingin Arabianrannassa tapahtuneesta lapsen surmasta epäillään ulkomaalaistaustaista tekijää. Tutkijoiden mukaan rikostapaukset saattavat vaikuttaa vaaliteemoihin.
– Maahanmuuttohan on muuten aika abstrakti kysymys, jota tällaiset ikävät rikostapaukset konkretisoivat, sanoo Tampereen yliopiston professori Ilkka Ruostetsaari.
Tutkija ei usko, että suurten puolueiden intressissä olisi nostaa maahanmuuttopolitiikkaa keskeiseksi vaaliteemaksi.
– Maahanmuutto on perussuomalaisten omistama vaaliteema, ja isot puolueet pelkäävät, että mitä enemmän siitä puhutaan, sitä enemmän se sataa perussuomalaisten laariin.
Yhtä mieltä on saman yliopiston valtio-opin professori Tapio Raunio. Hänen mukaansa valtapuolueiden tavoitteena on, ettei maahanmuutosta keskusteltaisi ollenkaan.
– Suurimmat puolueet vaikenevat täysin. Kysymys jakaa puolueita sisältä päin, eivätkä ne halua käydä keskustelua asioista, jotka jakavat kannattajakuntaa.
"Minkä takia muiden puolueiden pitäisi lähteä mukaan?"
Raunio sanoo suurten puolueiden haluavan käydä vaaleja niille turvallisten teemojen kautta.
– Ruotsin menneen syksyn vaalit on hyvä esimerkki siitä, miten voi käydä, kun maahanmuutto ja siihen liittyvä rikollisuus nousevat vaaleissa keskeiseksi teemaksi. Siellähän se selkeästi hyödytti ruotsidemokraatteja.
Helsingin yliopiston valtio-opin lehtorin Emilia Palosen mukaan nykypäivän Suomen tilannetta ei voi verrata Ruotsiin. Ruotsidemokraattien tulos syksyllä muistutti enemmän perussuomalaisten menestystä vuoden 2011 vaaleissa.
– Ruotsidemokraattien läpibreikkaamisessa ei ollut kyse vain rasismista, vaan moni oli kyllästynyt poliittiseen eliittiin. Se oli siis samanlainen asia kuin jytky Suomessa. Jytkyä ei voi toistaa, koska perussuomalaiset jo kertaalleen menivät hallitukseen, vaikka ovatkin nyt oppositiossa.
Palosen mukaan valtapuolueiden ei välttämättä kannata ryhtyä leikkiin perussuomalaisten kanssa.
– Maahanmuutto on perussuomalaisten substanssiala, joten totta kai he haluavat luoda siitä agendaa, mutta minkä takia muiden puolueiden pitäisi lähteä mukaan?
Tutkija: Suomessa ei ole hiljenemisen kulttuuria
Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen keskuksen yliopistonlehtori Johanna Vuorelma ei usko, että Suomessa maahanmuuton ongelmat olisivat vaiettu aihe politiikassa tai mediassa.
– Se on perussuomalaisten retoriikkaa sanoa, että näihin kysymyksiin liittyy jokin tabu. Näkisin, ettei Suomessa juurikaan ole hiljenemisen kulttuuria. Näistä asioista puhutaan hyvin paljon, ja useinkaan ei kovin tietopohjaisesti, Vuorelma sanoo.
Vuorelma ei tunnista vaikutelmaa, että maahanmuuttajien tekemät rikokset olisivat vaikea kysymys poliittisella kentällä.
– Jos vertaan Britannian poliittiseen keskusteluun, näkisin että Suomessa on enemmän tilaa politiikassa nostaa näitä maahanmuuttokysymyksiä esiin. Täällä puolueet pelkäävät olla sanomatta jotakin. Kannattajat haluavat, että tuomitaan julkisesti tai otetaan jollain tapaa kantaa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005950251.html
Jollekkin professorille maahanmuutto voi olla abstraktio, mutta mitä alemmas mennään sosiaalista portaikkoa sen selvemmin kyse on arkipäivän ongelmasta.
Tuon edellisen takia juuri professoreille ja lehtoreille sekä tutkijoille maahanmuuttoon liittyvät kysymykset saattavat olla sellaisia ettei heiltä löydy riittävästi tietopohjaa.
Kyse on hivenen samankaltaisesta asiasta kuin leipäjonossa seisominen, arvon oppineet tietävät mitä se on, mutta he eivät todellakaan tiedä miltä se voi tuntua.
Jos Perussuomalaiset nyt osaa pelata korttinsa oikein, niin kannatukseen voi tulla hyvinkin 5-10 prosenttia lisää, jopa uuteen jytkyyn on mahdollisuus.
Olen aivan varma, että näitä vastaavia tapauksia on vaikka miten paljon Suomessa, ja niitä alkaa nyt putkahdella esille, juuri sopivasti vaalien alla.
Quote from: Emo on 29.12.2018, 22:37:35
QuoteTutkija: Suomessa ei ole hiljenemisen kulttuuria
Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen keskuksen yliopistonlehtori Johanna Vuorelma ei usko, että Suomessa maahanmuuton ongelmat olisivat vaiettu aihe politiikassa tai mediassa.
– Se on perussuomalaisten retoriikkaa sanoa, että näihin kysymyksiin liittyy jokin tabu. Näkisin, ettei Suomessa juurikaan ole hiljenemisen kulttuuria. Näistä asioista puhutaan hyvin paljon, ja useinkaan ei kovin tietopohjaisesti, Vuorelma sanoo.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005950251.html
Vaikenemisen kulttuuria ei ole, mutta jutun kommenttikenttä on suljettu. :facepalm:
Quote from: ISO on 29.12.2018, 23:28:54
Jos Perussuomalaiset nyt osaa pelata korttinsa oikein, niin kannatukseen voi tulla hyvinkin 5-10 prosenttia lisää, jopa uuteen jytkyyn on mahdollisuus.
Olen aivan varma, että näitä vastaavia tapauksia on vaikka miten paljon Suomessa, ja niitä alkaa nyt putkahdella esille, juuri sopivasti vaalien alla.
Itse pidän tätä jokseenkin mahdottomana - siis valitettavasti - siksi, ettei Suomessa ole yhtäkään jatkuvan ja laajan näkyvyyden journalistia joka olisi edes hiukan rehellinen monikultturismin realiteettien suhteen. PS voidaan leimata kaikilla suunnitelluilla tavoilla mediassa koska mediavalta yksinkertaisesti kieltäytyy toimimasta tavoilla joka kyseenalaistaisi heidän omat agendansa - ja ne agendat eivät realiteettien myötä anna tippaakaan periksi.
Tää on kyllä proffilta ihan M.A. Numminen sings Wittgenstein -kamaa
"Emme voi voittaa maahanmuuttokysymyksessä argumentein - joten pyrimme vaientamaan aiheen kuoliaaksi"
Siitä mistä ei voi puhua, on vaiettava! Wovon man nicht sprechen kann!
https://www.youtube.com/watch?v=57PWqFowq-4 8)
Lisäksi kun toisen proffan mukaan maahanmuutosta vaikeneminen on kaikkien muiden puolueiden keskeinen vaalistrategia on se kuitenkin toisen proffan mukaan vain 'persujen retoriikkaa' ja tottakai maahanmuutosta 'voidaan puhua' (tosin se miten siitä puhutaan on kuin tungettaisiin norsua muovipilliin)
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.12.2018, 17:36:58
Yle:
QuoteSome 50,000 children each year suffer some form of assault from their parents
Näin siis Ylen mukaan Suomessa. Ja jos joka vuosi syntyy noin 50 000 lasta, periaatteessa jokainen suomalainen lapsi joutuu vanhempiensa hyökkäyksen kohteeksi, mikäli juttua on uskominen. Minä en usko tuohon. Pitää kysyä, mikä on tuo 'some form of assault' - tarkoittaako se murhaa, murhayritystä, sairaalaan hakkaamista vaiko tukkapöllyä?
Joko kaikki 50 000 joutuvat "vanhempien hyökkäyksen" kohteeksi kerran elämänsä aikana, tai sitten joka 18. lapsi joutuu joka vuosi mainitunlaisen hyökkäyksen kohteeksi tai jotain tältä väliltä.
Silti luku kuulostaa hyvin epäuskottavalta, eli määrittely lienee pahasti pielessä.
Luku on vetäisty hatusta tai "some form of assault" sisältää assault-sanan kaikki merkitykset. RIkoksista ei voi olla kysymys.
Poliisin tietoon tuli viimeksi tehdyn laajan selvityksen mukaan 5504 epäiltyä väkivaltarikosta ja 1953 seksuaalirikosepäilyä, joiden uhri oli alaikäinen (2013).
Lähde: Lasten ja nuorten väkivaltakokemukset 2013 : lapsiuhritutkimuksen tuloksia
Fagerlund, Monica; Peltola, Marja; Kääriäinen, Juha; Ellonen, Noora; Sariola, Heikki (2014)
https://www.theseus.fi/handle/10024/86726
Tilastokeskuksen mukaan vuodessa vanhemmat kohdistavat lapsiinsa väkivaltarikoksia noin 1500 vuodessa. Tuorein heti löytynyt tieto on vuodelta 2014. Siihenkin verraten 50 000 "assaultia" ei oikein vaikuta uskottavalta.
Lähde: https://tilastokeskus.fi/til/rpk/2014/15/rpk_2014_15_2015-05-28_tie_001_fi.html
Quote from: Totti on 29.12.2018, 23:53:09
Quote from: Emo on 29.12.2018, 22:37:35
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005950251.html
Vaikenemisen kulttuuria ei ole, mutta jutun kommenttikenttä on suljettu. :facepalm:
IS oli onneksi sentään nähnyt kansalaiskeskustelun tarpeelliseksi esimerkiksi Duudsonin jäsenen tyttökaverin esittelyssä samoin kuin bikineissä viihtyvän naispainonnostajan omakehussa. Olisimme olleet järkyttyneitä, jos näissäkään ei olisi voinut ilmaista mielipidettä.
Quote from: IS
Helsingin yliopiston valtio-opin lehtorin Emilia Palosen mukaan nykypäivän Suomen tilannetta ei voi verrata Ruotsiin. Ruotsidemokraattien tulos syksyllä muistutti enemmän perussuomalaisten menestystä vuoden 2011 vaaleissa.
– Ruotsidemokraattien läpibreikkaamisessa ei ollut kyse vain rasismista, vaan moni oli kyllästynyt poliittiseen eliittiin. Se oli siis samanlainen asia kuin jytky Suomessa. Jytkyä ei voi toistaa, koska perussuomalaiset jo kertaalleen menivät hallitukseen, vaikka ovatkin nyt oppositiossa.
Palosen mukaan valtapuolueiden ei välttämättä kannata ryhtyä leikkiin perussuomalaisten kanssa.
– Maahanmuutto on perussuomalaisten substanssiala, joten totta kai he haluavat luoda siitä agendaa, mutta minkä takia muiden puolueiden pitäisi lähteä mukaan?
Siis kääntäen ruotsidemokraattien "läpibreikkaamisessa" oli osittain kyse rasismista? Justiinsa. Mitäkö haastateltavalta on kysytty vai tuleeko tuollainen lausunto spontaanisti sellaiselta, jolle Helsingin yliopisto kustantaa kampaviinerit.
Ylipäänsä koko artikkeli on kuvottava. Tulijoiden huonommasta kulttuurista johtuvat rikokset ei ole ongelma vaan sen puolueen mahdollinen nousu, joka näistä riskeistä on johdonmukaisesti varottanut. Artikkelin henki on: "Haittamamuista varsinkaan ei pidä tehdä vaaliteemaa, koska perussuomalaiset tuloo."
Joo, ei oo vaikenemisen kulttuuria, IS:n jutun otsikossakin puhutaan, että tekijöiden ulkomaalaistaustasta, ja mehän olemme hirveän huolissamme ruotsalaisten, saksalaisten ja virolaisten maahanmuutosta. Jo termin ulkomaalaistaustainen hyvin yleinen jos ei peräti säännönmukainen käyttö osoittaa, että "vastuullisen" median toimituksissa on vahva vaikenemisen kulttuuri.
Mikäli suomalainen tekee jotain ulkomaalaistaustaiselle (=muslimi): kauhea haloo, rasistisiin rikoksiin ja väärinajatteluun on puututtava.
Mikäli muslimi tekee jotain suomalaiselle (lapsenraiskaussarja): asiasta on oltava hiljaa jottei rasismi nouse.
Mikäli muslimi murhaa ilmeisestikin ekaluokkalaisen muslimin: asiasta on oltava hiljaa jottei rasismi nouse.
Hyvien ihmisten (journalistit, suuri osa poliitikoista ja käytännössä kaikki näiden alojen "tutkijat") moraali menee kaikkien tolkullisten moraalikäsitysten ohi. Uhriutumisvaraa ainakin on, sillä kukaan edes hiukan tolkullinen ihminen ei voi ymmärtää ihmisiä joiden mielestä pikkulasten raiskaamisesta tai murhaamisesta kriittisesti puhuminen on suurempi ongelma kuin teot itsessään. Onko näillä ihmisillä maahanmuuttopolitiikalle minkäänlaisia laatukriteerejä?
Quote from: Keza on 30.12.2018, 01:25:34
Joo, ei oo vaikenemisen kulttuuria, IS:n jutun otsikossakin puhutaan, että tekijöiden ulkomaalaistaustasta, ja mehän olemme hirveän huolissamme ruotsalaisten, saksalaisten ja virolaisten maahanmuutosta.
@Matias Turkkila Valtamedia pitäisi saada häpeämään koko "ulkomaalaistaustainen" sanan käyttöä, sillä maailman ihmisistä yli 99,9% on ulkomaalaistaustaisia. Tuon sanan viljely on kuin hieroisi räkää lukijoiden kasvoihin.
Jos jotain "taustaisuutta" halutaan käyttää niin sitten "ruotsalaistaustainen", "pakistanilaistaustainen", yms. mutta silloinkin olisi helpompaa puhua ruotsalaisista ja pakistanilaisista.
Noh, eiköhän 95% lukijoista jo nykyisin ymmärrä ketä tarkoitetaan kun puhutaan "ulkomaalaistaustoista".
Odotan vaan koska tuokin sana kielletään.
Quote from: Alapo on 29.12.2018, 09:33:20
Ihmettelen aika kovasti, ettei lapsen isästä ole mitään vielä mainittu. Onko kyseessä moniavioisuus vai jotain muuta, serkusavioliitto? Monella lailla tässä on jotain outoa, niinkuin monesta muustakin. Saapa nähdä, kerrotaanko oikeudenkäynnin aikana ja jälkeen faktoja, vai jätetäänkö kaikki pimentoon. Vaalit on tulossa, joten voi olla että elokuussa vasta päätyy oikeuteen.
Lapsen isä ei liity mitenkään tapahtuneeseen. Miksi haluat vetää tähän mukaan?
Kuinka monta komenttia kirjoitit viimeksi kun suomalaistaustainen VHM (taas kerran) murhasi lapsensa ja ketä silloin vaadit mainittavaksi?
Quote from: Don Nachos on 30.12.2018, 21:29:42
Quote from: Alapo on 29.12.2018, 09:33:20
Ihmettelen aika kovasti, ettei lapsen isästä ole mitään vielä mainittu. Onko kyseessä moniavioisuus vai jotain muuta, serkusavioliitto? Monella lailla tässä on jotain outoa, niinkuin monesta muustakin. Saapa nähdä, kerrotaanko oikeudenkäynnin aikana ja jälkeen faktoja, vai jätetäänkö kaikki pimentoon. Vaalit on tulossa, joten voi olla että elokuussa vasta päätyy oikeuteen.
Lapsen isä ei liity mitenkään tapahtuneeseen. Miksi haluat vetää tähän mukaan?
Kuinka monta komenttia kirjoitit viimeksi kun suomalaistaustainen VHM (taas kerran) murhasi lapsensa ja ketä silloin vaadit mainittavaksi?
Samaa mieltä siitä, että lapsen isä ei kuulu kuvioon.
Sen sijaan tuo loppu menee pahasti metsään. Tässähän ei ole ollut nyt mikään laajennettu itsemurha tai edes muodikas eutanasia, vaan eno on riehaantunut tavalla, jota on vaikea pitää millään muotoa normaalina.
Milloin viimeksi joku eno tai setä on käynyt listimässä kouluikäisen sukulaispojan? Ihan näin mielenkiinnosta, kun tunnet VHM:n rikostilastot.
Quote from: Don Nachos on 30.12.2018, 21:29:42
Quote from: Alapo on 29.12.2018, 09:33:20
Ihmettelen aika kovasti, ettei lapsen isästä ole mitään vielä mainittu. Onko kyseessä moniavioisuus vai jotain muuta, serkusavioliitto? Monella lailla tässä on jotain outoa, niinkuin monesta muustakin. Saapa nähdä, kerrotaanko oikeudenkäynnin aikana ja jälkeen faktoja, vai jätetäänkö kaikki pimentoon. Vaalit on tulossa, joten voi olla että elokuussa vasta päätyy oikeuteen.
Lapsen isä ei liity mitenkään tapahtuneeseen. Miksi haluat vetää tähän mukaan?
Kuinka monta komenttia kirjoitit viimeksi kun suomalaistaustainen VHM (taas kerran) murhasi lapsensa ja ketä silloin vaadit mainittavaksi?
Mistä muuten tiedät kuka lapsen isä on tai tiedätkö edes sitä kuka lapsen isä ei ole.
Jos nuo tiedot on hakusassa niin miten voit sanoa että lapsen isä ei liity mitenkään tähän.
Se tiedetään että media ei maininnut isän olleen paikalla, puhui vain kolmesta aikuisesta. Eno mainittu varmana ja äiti, kolmas aikuinen taisi olla mummo. Kiinnostava kysymys missä isä on jouluaattona kun vieraitakin on kylässä. Joulupukkina kenties.
Quote from: Koekaniini on 30.12.2018, 20:38:10
Noh, eiköhän 95% lukijoista jo nykyisin ymmärrä ketä tarkoitetaan kun puhutaan "ulkomaalaistaustoista".
Odotan vaan koska tuokin sana kielletään.
Ennen nykykansainvaelluksia ulkomaalaisella tarkoitettiin lähinnä Euroopan maista kotoisin olevia ihmisiä. Esimerkiksi Afrikasta tulevaa ihmistä nimitettiin kansallisuuden mukaan joko etiopialaiseksi, kenialaiseksi tai marokkolaiseksi tai sitten yhteisesti neekeriksi, joka oli normaalikieltä vielä 1970-luvulla ilman mitään negatiivisia sivumerkityksiä.
Media alkoi sitten jostain syystä joskus 1990-luvun lopulla kutsua kaikkia Suomen rajojen ulkopuolisia asukkaita ulkomaalaisiksi. Ehkä sillä haluttiin peitellä joidenkin maahantulijoiden alkuperää ja korostaa, ettei ollut mitään väliä oliko saksalainen, irakilainen tai gambialainen. Ulkomaalainen kun ulkomaalainen.
Quote from: Don Nachos on 30.12.2018, 21:29:42
Lapsen isä ei liity mitenkään tapahtuneeseen.
Minä luulen, että sinun on pakko perua tuo väitteesi myöhemmin. Tai jo nyt. Kun hänestä kysytään, hänestä ja osuudestaan, olemisistaan, niin ei häntä oikein ihan ulkopuolisena voi pitää edes tutkiva poliisiviranomainen.
Mikä sinua tässä lapsenmurhassa noin kiihdyttää, että sinä fiksu ihminen kirjoittelet ihan mitä sattuu? Vilpittömästi kysyn.
Quote from: Ernst on 30.12.2018, 00:49:00
Luku on vetäisty hatusta tai "some form of assault" sisältää assault-sanan kaikki merkitykset. RIkoksista ei voi olla kysymys.
En oikein ymmärrä, mikä se sanan "assault" merkitys on, jota tarkoitat, ja joka ei olisi tässä rikos? Toki virkavallalle niistä ei raportoida läheskään kaikkia, mikä varmaan jo ihan oikeusjärjestelmän toimntakyvyn kannalta on pääosin hyvä asia, mutta kyllähän nykyään tukkapöllyjen lisäksi on käytännössä kriminalisoitu mikä tahansa lapseen kohdistuva toimenpide joka aiheuttaa lyhytaikaista ja suhteellisen lievääkin kipua, jolei se ole jotenkin lääketieteelisesti tai uhkaavan vaaratilanteen takia perusteltavissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2018, 22:26:24
Kiinnostava kysymys missä isä on jouluaattona kun vieraitakin on kylässä. Joulupukkina kenties.
Kyseessä siis kaiketi pakistanilainen muslimi (en jaksa tarkistaa, mitkä asiat ovat tähän mennessä varmistettuja, ja mitkä vain todennäköisiä). Millä perusteella jouluaatto edes olisi hänelle merkittävämpi kuin tavanomainen lauantai-ilta kantikselle?
Quote from: RP on 30.12.2018, 23:24:59
Quote from: Ernst on 30.12.2018, 00:49:00
Luku on vetäisty hatusta tai "some form of assault" sisältää assault-sanan kaikki merkitykset. Rikoksista ei voi olla kysymys.
En oikein ymmärrä, mikä se sanan "assault" merkitys on, jota tarkoitat, ja joka ei olisi tässä rikos? Toki virkavallalle niistä ei raportoida läheskään kaikkia, mikä varmaan jo ihan oikeusjärjestelmän toimntakyvyn kannalta on pääosin hyvä asia, mutta kyllähän nykyään tukkapöllyjen lisäksi on käytännössä kriminalisoitu mikä tahansa lapseen kohdistuva toimenpide joka aiheuttaa lyhytaikaista ja suhteellisen lievääkin kipua, jolei se ole jotenkin lääketieteelisesti tai uhkaavan vaaratilanteen takia perusteltavissa.
"Some form of assault" pitää sisällään sellaista, mitä ei rikoslaissa ole rikokseksi säädetty. Sanakirjasta:
Quote
Synonyymit
onfall
get
light into
lace into
storming
Ääntäminen
Ääntäminen:
IPA: /əˈsɔːlt/
ÄäntäminenUS:
IPA: [əˈsɔːlt]
Käännös Konteksti
Substantiivit
1. hyökkäys
2. rynnäkkö
3. pahoinpitely laki
4. loukkaus
5. kunnianloukkaus
6. ahdistelu
7. attentaatti
8. raiskaus
Verbit
9. hyökätä
10. pahoinpidellä
11. rynnätä
12. tehdä väkivaltaa
13. käydä päälle idiomaattinen
14. käydä kimppuun idiomaattinen
Muut/tuntemattomat
15. päällekarkaus
16. hyökätä jonkun kimppuun
Ja "some form" laajennus siihen päälle.
Quote from: RP on 30.12.2018, 23:32:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2018, 22:26:24
Kiinnostava kysymys missä isä on jouluaattona kun vieraitakin on kylässä. Joulupukkina kenties.
Kyseessä siis kaiketi pakistanilainen muslimi (en jaksa tarkistaa, mitkä asiat ovat tähän mennessä varmistettuja, ja mitkä vain todennäköisiä). Millä perusteella jouluaatto edes olisi hänelle merkittävämpi kuin tavanomainen lauantai-ilta kantikselle?
Kuvittelen hyväuskoisena, että reilun 20 vuoden oleskelu Suomessa tekee joulunvieton tutuksi paatuneimmallekin kehitysmuslimimaan asukille. Saas nähdä nyt sitten, että miten "Raskauttavien asianhaarojen vallitessa" tuomitaan murhaajaa eri oikeusasteissa. Vai onko tuolla Joulurauhan julistuksella mitään laillista merkitystä?
Quote from: RP on 30.12.2018, 23:32:38
Kyseessä siis kaiketi pakistanilainen muslimi (en jaksa tarkistaa, mitkä asiat ovat tähän mennessä varmistettuja, ja mitkä vain todennäköisiä). Millä perusteella jouluaatto edes olisi hänelle merkittävämpi kuin tavanomainen lauantai-ilta kantikselle?
Jouluaattona harva ihminen on töissä ja kun vieraana on emännän veli niin olettaisi että perheenpää on kotosalla. Voi tietenkin olla että herrojen välit on kireät eikä isäntä halua olla vieraansa kanssa missään tekemisissä. Kun kyse on ulkomaalaistaustaisista ja jutun tekee luotettava laatumedia niin satavarmasti olisi mainittu jos perheenpää olisi ollut töissä jouluaattona. Sehän olisi ollut varsinainen uutinen, lapsi olisi pelastunut jos isä olisi ollut kotona. Hän kuitenkin uurasti perheensä toimeentulon vuoksi jopa jouluaattona. Hyvä ainekset nyyhkytarinalle mutta ilmeisesti "tutkinnallisten syiden vuoksi" sitä ei käytetty.
Tosin tämä isäjuttu on merkityksetön sivuhaara mutta voi paljastaa yhtä sun toista.
Quote from: Ernst on 31.12.2018, 07:52:14
"Some form of assault" pitää sisällään sellaista, mitä ei rikoslaissa ole rikokseksi säädetty. Sanakirjasta:
Niin mikä noista ei lapseen kohdistuneen olisi rikos? (ja jos nyt ei halua vängätä kaikesta mahdollisesta, selvää kai oli kyseessä oli fyysinen teko)
ja vähän lähemmin alkuperäiseen aiheeseen littyen, kun tukkapöllyä aika paljon lievemmätkin asiat on krminalisoitu (vaikka ne oikeuden eteen lähinnä tulevat avioerotapuksissa), niin onko se nyt kovin vaikea uskoa, että tälläisten kohteeksi voisi vuosittain joutua se mainittu 50 000? Lähde pakostakin toki vain jokin kyselytutkimuksen kaltainen.
Quote from: toumasho on 31.12.2018, 10:01:50
Vai onko tuolla Joulurauhan julistuksella mitään laillista merkitystä?
Ei.
Nyt on myönnetty että tyyppi on tai ainakin on ollut Pakistanin kansalainen:
Quote
Näin Arabianrannan koulupojan murhasta epäilty pakistanilaistaustainen mies selitteli rattijuopumuksiaan poliisille
7-vuotiaan koulupojan murhasta epäilty suhtautui aiempiin rattijuopumuksiinsa vähätellen. Hän lähti ajamaan vaikka tiesi olevansa päihtynyt.
[...]
Ennen tätä koko Suomea järkyttänyttä rikosta Pakistanissa syntynyt mies ehti syyllistyä useisiin rattijuopumuksiin.
[...]
Rangaistuksessa oli mukana aiempi ehdollinen vankeusrangaistus. Vankeusrangaistuksen sijaan mies sai suorittaa rangaistuksensa 120 tunnin yhdyskuntapalveluna. Tuomion saadessaan mies oli Pakistanin kansalainen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005953091.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005953091.html)
Muotoilut herättävät jälleen kysymyksiä. Oliko henkilön tausta "tavallinen" pakistanilainen vai esim. Razmyarin kaveri (oikeasti afgaani)? Onko tällä henkilöllä nykyään Suomen kansalaisuus? Jotenkin kummasti näiden mitä oletettavimmin kohtuullisen helposti toimittajien käsiin päätyvien tietojen uutisoinnissa ollaan kovin kitsaita ja valikoivia.
Kun hieman yhdistelee tiedonjyväsiä toisiinsa, niin ei voi kuin ihmetellä, että miehelle on myönnetty Suomen kansalaisuus.
QuoteTuomion saadessaan mies oli Pakistanin kansalainen. (Iltasanomat)
Migrin sivuilta:
QuoteSinun pitää täyttää kansalaistamisen edellytykset, jotta hakemuksesi hyväksytään:
selvitetty henkilöllisyys
riittävä kielitaito
riittävä asumisaika
nuhteettomuus
toimeentulo
maksuvelvoitteiden suorittaminen
https://migri.fi/suomen-kansalaisuus
Pitäisiköhän Migrin toimintaa penkaista kovalla kädellä? Ei voi olla oikein, että Suomen kansalaisuutta jaetaan kuin nallekarkkeja.
edit: Siis oletan, että kansalaisuus on myönnetty. Eikö siihen riitä viiden vuoden oleskelu (myöntöperuste:
riittävä asumisaika)?
Quote from: pörrö on 03.01.2019, 07:56:35
Kun hieman yhdistelee tiedonjyväsiä toisiinsa, niin ei voi kuin ihmetellä, että miehelle on myönnetty Suomen kansalaisuus.
Tuota, mistä on peräisin tieto että henkilö olisi saanut Suomen kansalaisuuden? Itse en muista faktaa suuntaan enkä toiseen, mutta herää toki näistä sanamuodoista epäilys että ehkä saatua kansalaisuutta halutaan piilotella...
@foobar:
QuoteTuota, mistä on peräisin tieto että henkilö olisi saanut Suomen kansalaisuuden? Itse en muista faktaa suuntaan enkä toiseen, mutta herää toki näistä sanamuodoista epäilys että ehkä saatua kansalaisuutta halutaan piilotella...
Jeps, kävinkin jo korjaamassa olettamaani. Tässä on vain tullut jo niin kyyniseksi, että jos jotain oleellista jätetään sanomatta, on silloin ketunhäntä kainalossa.
Julkisuudessa olleiden (rajallisten) tietojen perusteella olisi myös hyvin mahdollista, että hän olisi saanut kansalaisuuden jo alaikäisenä vanhempiensa mukana.
Quote from: RP on 03.01.2019, 10:30:47
Julkisuudessa olleiden (rajallisten) tietojen perusteella olisi myös hyvin mahdollista, että hän olisi saanut kansalaisuuden jo alaikäisenä vanhempiensa mukana.
Tuo " tuomion saadessaan mies oli Pakistanin kansalainen" kyllä viittaa että olisi saanut Suomen kansalaisuuden. Olihan hänellä mainio CV sen saamiseksi.
Quote from: RP on 03.01.2019, 10:30:47
Julkisuudessa olleiden (rajallisten) tietojen perusteella olisi myös hyvin mahdollista, että hän olisi saanut kansalaisuuden jo alaikäisenä vanhempiensa mukana.
Tuossa foobarin postaamassa IS:n uutisessa mainitaan, että vuoden 2008 rattijuoppoustapauksesta tuomion saadessaan tyyppi on ollut Pakistanin kansalainen.
QuoteHeinäkuussa 2008 mies jäi jälleen kiinni törkeästä rattijuopumuksesta. Hän oli liikkeellä harmaalla BMW 740 -henkilöautolla ja jäi kiinni Matinkyläntiellä puhallusratsiassa. Hän puhalsi 1,50 promillea. Tarkkuusalkometrikokeen tulos oli 0,58 mg/l uloshengitysilmaa.
...
Rangaistuksessa oli mukana aiempi ehdollinen vankeusrangaistus. Vankeusrangaistuksen sijaan mies sai suorittaa rangaistuksensa 120 tunnin yhdyskuntapalveluna. Tuomion saadessaan mies oli Pakistanin kansalainen.
Quote from: toumasho on 31.12.2018, 10:01:50
Kuvittelen hyväuskoisena, että reilun 20 vuoden oleskelu Suomessa tekee joulunvieton tutuksi paatuneimmallekin kehitysmuslimimaan asukille. Saas nähdä nyt sitten, että miten "Raskauttavien asianhaarojen vallitessa" tuomitaan murhaajaa eri oikeusasteissa.
Vai onko tuolla Joulurauhan julistuksella mitään laillista merkitystä?
Valitettavasti ei ole.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Joulurauha
QuoteVaikka joulurauhan julistuksessa uhkaillaan tavallista ankarammilla rangaistuksilla joulurauhan aikana tehdyistä rikkomuksista, joulurauhalla ei ole ollut vuoden 1889 jälkeen mitään oikeudellista merkitystä.
@toumasho
Pakistanilla ja Suomella on kaksoiskansalaisuusmahdollisuus joten mies voi yhäkin olla Pakistanin kansalainen:
QuoteDual Nationality
Government of Pakistan has dual nationality arrangements with following 19 countries.
Sr.# Name of Country
1 United Kingdom
2 France
3 Italy
4 Belgium
5 Iceland
6 Australia
7 New Zealand
8 Canada
9 Finland
10 Egypt
11 Jordan
12 Syria
13 Switzerland
14 Netherland
15 United States of America
16 Sweden
17 Ireland
18 Bahrain
19 Denmark
The nationals of these countries are not required to renounce their nationality while acquiring Pakistan Citizenship.
http://www.dgip.gov.pk/files/immigration.aspx (http://www.dgip.gov.pk/files/immigration.aspx)
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2019, 10:47:40
Quote from: RP on 03.01.2019, 10:30:47
Julkisuudessa olleiden (rajallisten) tietojen perusteella olisi myös hyvin mahdollista, että hän olisi saanut kansalaisuuden jo alaikäisenä vanhempiensa mukana.
Tuo " tuomion saadessaan mies oli Pakistanin kansalainen" kyllä viittaa että olisi saanut Suomen kansalaisuuden. Olihan hänellä mainio CV sen saamiseksi.
Ainakin siis osoittaa, että oli tuolloin Pakistanin kansalainen. Sanamuoto muutoin kai voinee olla vain seurausta siitä, etät toimittajat ovat kirjoittaneet oieuden asiakirjojen pohjalta, joissa asia on mainittu vain satunnaisesti(?)
Jos hän on saanut kansalaisuuden, niin tuo Juneksen mainitsema ryöstöyritys (ja sen asian jääminen ilman enempiä käsittelyjä) taisi olla ratkaiseva. Jos siitä olisi tullut tuomio, olisi vaikeampi uskoa, että hän olisi ehtinyt saaman kansalaisuuden. Nyt tuossa ehti olla useamman vuoden "nuhteeton" periodi välissä.
Quote
Arabianrannan lapsisurmasta epäilty mies on Suomessa asuva ulkomaan kansalainen, kertoo Helsingin poliisi tiedotteessaan.
Poliisi ei ota kantaa siihen, minkä maan kansalainen epäilty on.
(...)
oliisin mukaan tapauksen esitutkinnassa ei ole tullut ilmi, että mies olisi käyttäytynyt uhkaavasti tai väkivaltaisesti rikoksen uhriksi joutunutta 7-vuotiasta poikaa kohtaan ennen epäiltyä rikosta.
– Tämänhetkisten tietojen mukaan miehellä ei ollut mukanaan tekovälineenä käytettyä teräasetta, kun hän tuli uhrin perheen asuntoon. Teko alkoi yllättäen, eikä epäilty kohdistanut sen aikana muihin asunnossa olleisiin henkilöihin väkivaltaa tai uhkauksia, poliisin tiedotteessa kerrotaan.
Juurikaan tämän enempää poliisi ei avaa tapauksen yksityiskohtia tiedotteessaan. Poliisin mukaan syynä on osin se, että surmatun 7-vuotiaan omaisia ei ole vielä päästy kuulemaan. Tapaus on järkyttänyt heitä poliisin mukaan syvästi.
(...)
Rikoksen uhriksi joutui 7-vuotias poika. Teosta epäilty mies on pojan eno. Ennen välikohtausta eno oli ollut viettämässä aikaa pojan kotona. Paikalla oli myös kaksi muuta aikuista ja pojan alaikäinen isosisko.
Jossain vaiheessa iltaa eno haavoitti poikaa puukolla. Paikalle hälytettiin apua ja lapset sekä kaksi paikalla ollutta aikuista pakenivat rappukäytävään. Eno sai kuitenkin kaapattua pojan takaisin asuntoon ja lukittua oven.
Tämän jälkeen mies surmasi lapsen tavalla, jota poliisi on kuvaillut poikkeuksellisen raa'aksi ja julmaksi. Tarkempaa tekotapaa ei ole kerrottu julkisuuteen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arabianrannan-epailty-lapsisurmaaja-on-ulkomaan-kansalainen-uhrin-jarkyttynytta-perhetta-ei-ole-paasty-kuulemaan/7227842
Eikös lehdissä ole jo uutissa kiertänyt tieto, että henkilö on ollut aiempien rattikäryjen aikaan Pakistanin kansalainen ja jos nyt voi kuitenkin kertoa, että syytetty on ulkomaan kansalainen, niin tuskin se pakistanilaisuus on mihinkään tässä välissä muuttunut.
Jos se murhan viimeistely oli poikkeuksellisen raaka niin kurkkuhan siinä katkaistiin. Täysin järjetön tekohan tuo on mutta mikä lienee ollut kannustin tekoon
Quote from: RP on 04.01.2019, 13:52:04
Quote
Arabianrannan lapsisurmasta epäilty mies on Suomessa asuva ulkomaan kansalainen, kertoo Helsingin poliisi tiedotteessaan.
Eli ei Suomen kansalainen? Eli karkottaminen on mahdollista? Tuleeko syyttäjä vaatimaan karkotusta? Pakistan tuskin haluaa miestä takaisin, mutta jos hänellä ei ole kaksoiskansalaisuutta niin heillä ei ole vaihtoehtoja, ikävä heille mutta emme mekään häntä halua.
Quote from: Outo olio on 04.01.2019, 14:19:11
Quote from: RP on 04.01.2019, 13:52:04
Quote
Arabianrannan lapsisurmasta epäilty mies on Suomessa asuva ulkomaan kansalainen, kertoo Helsingin poliisi tiedotteessaan.
Eli ei Suomen kansalainen? Eli karkottaminen on mahdollista? Tuleeko syyttäjä vaatimaan karkotusta? Pakistan tuskin haluaa miestä takaisin, mutta jos hänellä ei ole kaksoiskansalaisuutta niin heillä ei ole vaihtoehtoja, ikävä heille mutta emme mekään häntä halua.
Toivon, että vaalitenteissä tätä pidetään persujen toimesta vaikka väkisin esillä ja pakottaisi muut vastaamaan. Lisäksi kun tämäkin oli ns. tapaperseilijä, niin keskusteluun pitää ottaa myös se, että karkoitus pitää olla mahdollinen myös isosta nipusta köykäisempiä rikoksia ja varsinkin kun ei käy palkkatöissä.
Jos ja kun vihervassarit alkaa vinkumaan ihmisoikeuksista tms., niin sitten on äänestäjän oma häpeä jos silti äänestää näitä karkoituksia vastustavia puolueita.
Sitten kun tulee väistämättä puheeksi se karkoittamisen hankaluus kun Pakistan tai muu maa ei ota vastaan pakolla omia kansalaisiaan, niin puheeksi ne säilöönottokeskukset, josta ei pääse kartsalle keppostelemaan.
Quote from: rooster on 04.01.2019, 14:02:29
Eikös lehdissä ole jo uutissa kiertänyt tieto, että henkilö on ollut aiempien rattikäryjen aikaan Pakistanin kansalainen ja jos nyt voi kuitenkin kertoa, että syytetty on ulkomaan kansalainen, niin tuskin se pakistanilaisuus on mihinkään tässä välissä muuttunut.
Oikeassa olet:
Näin Arabianrannan koulupojan murhasta epäilty
pakistanilaistaustainen mies selitteli rattijuopumuksiaan poliisille - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005953091.html
Quote7-vuotias koulupoika murhattiin teräaseella jouluaattona kotonaan Helsingin Arabianrannassa. Eno oli ollut perheen luona kyläilemässä. Eno on selittänyt tekoaan harhaisuudella.
Ennen tätä koko Suomea järkyttänyttä rikosta Pakistanissa syntynyt mies ehti syyllistyä useisiin rattijuopumuksiin.
Näin hän selitti poliisille törkeää rattijuopumustaan 2007:
– Aloin nauttimaan alkoholia noin kello 23 aikoihin. Join arviolta noin kolme liköörishottia ja yhden 0,5-oluen. Alkoholi nousi nopeasti päähäni. Noin kello 3 lähdin ajamaan kotiini Kauniaisiin. Tunsin oloni hieman päihtyneeksi, mies kertoi poliiseille illastaan The Club -ravintolassa Helsingissä.
Quote from: Outo olio on 04.01.2019, 14:19:11
Tuleeko syyttäjä vaatimaan karkotusta?
Ei, koska suomalaisessa järjestelmässä tätä ei ratkaista rikosoikeudenkäynnin yhteydessä. Maahanmuuttoviraston kai oleskeluluvan peruttamista ja karkotusta pitäisi valmistella erillisenä asiana. Ei taida olla toivoa, että hänet pakistanilaiseen vankilaan saataisiin sirrettyä, ennen kuin suomalaisesta vapautuu. Toivottavasti saadaan poistettua maasta edes sen jälkeen (ja toivottavasti ei tarvitse lukea kuinka hän menestyksekkäästi vetoaa siihen, että pojan isän sukulaiset aiheuttavat hänelle hengen vaaran Pakistanissa).
Jos hänet todetaan syyntakeettomaksi, niin epäilen, ettei taida olla käytössä olevaa mekanismia hänen siirtämisekseen Pakistaniin, niin kauan kun on pakkohoidon tarpeiseksi arvioitu täällä.
Quote from: RP on 04.01.2019, 14:46:51Jos hänet todetaan syyntakeettomaksi, niin epäilen, ettei taida olla käytössä olevaa mekanismia hänen siirtämisekseen Pakistaniin, niin kauan kun on pakkohoidon tarpeiseksi arvioitu täällä.
Siinä sitten saadaan pari uutta perussuomalaisten äänestäjää lisää, kun herraa hoivataan jossain valtion sairaalassa muutama vuosi.
Olikos tästä tihkunut mitään uutta tietoa vai eikö ole tarvinnut kirjoittaa mitään, kun muut asiat on vieneet palstamillimetrit?
IL,
QuoteArabianrannan lapsenmurhasta epäilty eno määrättiin mielentilatutkimukseen
(...)
Helsingin käräjäoikeus on määrännyt Arabianrannassa tehdystä 7-vuotiaan pojan murhasta epäillyn enon mielentilatutkimukseen.
Asiasta on päätetty Helsingin käräjäoikeudessa perjantaina.
Pojan murhasta epäilty on vuonna 1982 syntynyt mieshenkilö.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d7fab0c4-8cb1-44a3-9dd2-f78fe4e31f2d
Mieshenkilön mielenterveys on siis syytä tutkia. Mikä lie
enoon mennyt kun pienen pojan murhasi.
IL,
QuoteArabianrannan lapsisurma: Tapahtumien kulku traagisena jouluyönä on tarkentunut poliisille
(...)
Epäilty pyysi mielentilansa tutkimista jo esitutkinnan aikana. Helsingin käräjäoikeus määräsi 18. tammikuuta tekemällään päätöksellä epäillyn mielentilatutkimukseen.
– Tämän vuoksi esitutkinta ei tule valmistumaan aikaisemmin päätettyyn syytteen nostamisen määräaikaan 6.3.2019 mennessä. Syyttäjä tulee hakemaan määräajalle jatkoa. Uutta päivämäärä ole vielä tiedossa, mutta todennäköisesti se tulee olemaan myöhemmin keväällä, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta tiedotteessa.
Poliisi kuulustelee rikoksesta epäiltyä seuraavan kerran vasta esitutkinnan loppuvaiheessa.
– Hänen kuulemisensa ennen sitä ei ole tarkoituksenmukaista. Tapahtumien kulku on tarkentunut esitutkinnan aikana, mutta emme voi avata sitä tai teon mahdollista motiivia julkisuuteen (...)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4248dceb-e8ae-4c3c-a008-6cecb2bcbf7b
^Syytetty on pyytänyt lykkäämään esitutkintaa vaalien yli, ja tämähän viranomaisillemme passaa. Ylläri.
No niinpä niin, yksittäinen impulsiivinen tapaus :
Arabianrannan jouluaaton murhatutkinta valmis – Poliisi: impulsiivinen teko
STT
Helsingin Arabianrannassa jouluaattona tapahtuneen henkirikoksen tutkinta on valmis, kertoo poliisi. Henkirikoksen uhri oli seitsemänvuotias poika, ja rikoksesta epäilty on hänen vuonna 1982 syntynyt enonsa. Poliisin mukaan henkirikos oli yksittäisen henkilön impulsiivinen teko. Poliisi kertoo teon motiiviin liittyen, ettei esitutkinnan aikana ole tullut mitään viitteitä esimerkiksi kunniaväkivallasta tai muusta ulkopuolisesta vaikuttamisesta.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/221677
Eli vanhan kaavan mukaan "syyntakeeton" ja reseptin kanssa takaisin kadulle. Mainitsinko jo, että mikään ei liity mihinkään ?
Terrorihyökkäyksen yritys linja-autossa = äkillinen sairauskohtaus joka pakotti uhrin huutamaan "allahu akbar!"
Lapsen kurkun leikkaaminen = impulsiivinen kulttuurikokemus
Muutama täky Illmanin Mikalle = tuomio kiihottamisesta
Mitä muumia tässä maassa lisätään juomaveteen?? :facepalm:
Oleellinen kysymys on että MIKSI Maahanmuuttovirasto ei karkottanut tätä henkilöä jo aiempien rikostensa takia?
Jos poliisi on esittänyt karkottamista niin Maahanmuuttoviraston olisi pitänyt karkottaa.
Jos Poliisi EI ole esittänyt karkottamista niin sitten virheen on tehnyt Poliisin karkotusesityksista vastaava poliisijohto.
Siellä Maahanmuuttoviraston päässä on se suurin ongelma joka median pitäisi tuoda esiin eli että naisten raiskaajien, lasten raiskaajien ja muiden väkivaltarikollisten kuten törkeitä pahoinpitelyjä tehneiden annetaan Maahanmuuttoviraston PÄÄTÖKSELLÄ jäädä asumaan pysyvästi Suomeen vaikka Poliisi olisi esittänyt karkottamista ja näin tehdään melkein puolessa tapauksista eli poliisi esittää karkottamista mutta Maahanmuuttoviraston päätöksellä EI karkoteta.
Kun tällainen karkottamatta jätetty tekee rikoksen niin median pitäisi työntää mikki ja kamera Maahanmuuttoviraston yli-johtajan naamaan ja sen Maahanmuuttoviraston virkailijan naamaan jonka päätöksellä karkotusta ei tehty.
Kun tarpeeksi monta kertaa Maahanmuuttoviraston yli-johtaja olisi median edessä selittelemässä ja varsinaisen karkottamattajättämispäätöksen tehneet virkailijatkin olisivat omalla nimellään ja naamallaan mediassa selittelemässä niin Maahanmuuttoviraston toiminta tervehtyisi ja alkaisivat karkotukset onnistua.
QuoteArabianrannan murhatutkinta on valmis ja siirtyy syyttäjälle – syytteen nostamisen määräaika on 10.7.2019
20.06.2019 klo 11.58
Helsinki
Poliisi on saanut valmiiksi Arabianrannassa jouluaattoiltana tapahtuneen henkirikoksen esitutkinnan. Henkirikoksen uhri oli seitsemänvuotias poika, ja rikoksesta epäilty on hänen vuonna 1982 syntynyt enonsa. Tekoa on tutkittu murhana, koska tekotapa oli poikkeuksellisen raaka ja julma ja uhri oli nuoren ikänsä vuoksi puolustuskyvytön.
Esitutkinnassa on selvinnyt melko tarkka kuvaus tapahtumien kulusta. Henkirikos tapahtui yksityisasunnossa. Uhrin perhe vietti joulua, ja rikoksesta epäilty eno oli heidän luonaan vieraana.
– Julkisuudessa ja varsinkin sosiaalisessa mediassa on esitetty erilaisia arvailuja teon motiivista. Esitutkinnan perusteella henkirikos oli yksittäisen henkilön impulsiivinen teko. Esitutkinnan aikana ei ole tullut mitään viitteitä esimerkiksi kunniaväkivallasta tai muusta ulkopuolisesta vaikuttamisesta, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Kirsi Kanth Helsingin poliisilaitokselta.
Rikoksesta epäilty on myöntänyt henkirikoksen. Hänet on määrätty esitutkinnan aikana tehtävään mielentilatutkimukseen. Terveyden ja hyvinvoinnin laitos toimittaa tutkimuslausunnon suoraan syyttäjälle ja käräjäoikeudelle.
– Poliisi kuuli epäiltyä kahdesti ennen mielentilatutkimusta. Sen jälkeen häntä ei ole ollut tarpeen kuulla uudelleen. Varsinainen tutkintatyö oli tehty pian tapahtuman jälkeen. Sen jälkeen odotimme erilaisia lausuntoja, huolehdimme takavarikkoasioista ja seurasimme uhrin läheisten vointia, Kanth kertoo.
Tapaus oli poikkeuksellinen ja kosketti syvästi sekä uhrin lähipiiriä että sivullisia. Poliisi kiittää asianosaisten ja myös alueen asukkaiden tukemiseen osallistuneita tahoja.
Asia siirtyy poliisilta syyttäjälle syyteharkintaan. Uusi syytteen nostamisen määräpäivä on 10. heinäkuuta. Syyttäjä on Eija Velitski.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/arabianrannan_murhatutkinta_on_valmis_ja_siirtyy_syyttajalle_syytteen_nostamisen_maaraaika_on_10_7_2019_81600
Pakistanilainen Zulfigar Ali Sohrab on saanut nyt murhasyytteen. Juttua aletaan käsitellä viikon päästä tiistaina.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-arabianrannan-henkirikoksesta-on-nostettu-murhasyyte-eno-puukotti-seitsemanvuotiasta-jouluaattona/7475094
Quote from: MtvHelsingin Arabianrannan henkirikoksesta on nostettu murhasyyte – eno puukotti seitsemänvuotiasta jouluaattona (9.7.2019)
Helsingin Arabianrannassa jouluaattona tapahtuneesta henkirikoksesta on nostettu murhasyyte, kerrotaan STT:lle Helsingin käräjäoikeudesta. Asiaa käsitellään oikeudessa ensi viikon tiistaina.
Henkirikoksen uhri oli seitsemänvuotias poika, ja rikoksesta epäilty on hänen vuonna 1982 syntynyt enonsa. Poliisi kertoi tutkinnan valmistuessa, että teräaseella tehty henkirikos oli impulsiivinen teko.
(...)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006174786.html
Quote"Eno puukotti 7-vuotiaan jouluaattona kuoliaaksi Helsingissä – julman tapauksen käsittely alkaa suljetuin ovin
Suljettua käsittelyä pyytäneet omaiset vetosivat julkisuuden aiheuttamaan kärsimykseen.
Käräjäoikeus päätti perjantaina, että koko käsittely pidetään suljetuin ovin.
Käräjäoikeus määrää, että asian pääkäsittely kaikilta osin toimitetaan yleisön läsnä olematta.
Syynä on muun muassa tarve salata uhrin ja tämän perheen yksityisyyttä.
– Asianomistajan ja hänen oikeudenomistajiensa henkilöllisyyden salassa pitämisen turvaamiseksi sekä salassa pidettävien oikeudenkäyntiasiakirjojen ja niissä olevien salassa pidettävien tietojen julkinen käsittely ei ole mahdollinen.
...
– Asiassa tullaan henkilötodistelussa käsittelemään vastaajan salassa pidettäviä terveystietoja. Suullisessa käsittelyssä tullaan myös käsittelemään vastaajasta tehtyä mielentilatutkimuslausuntoa.
Syytetty on ollut mielentilatutkimuksessa. Kuulustelussa hän on kertonut harhoistaan, jotka hänen mukaansa myötävaikuttivat tekoon".
Ei mitään armon osoituksia teosta epäillylle.
Oikeudenkäynti viedään päivässä läpi. Syytetty oli mielentilatutkimuksen mukaan murhan tehdessään syyntakeettomassa tilassa ja myöntää tapon. Tästä rikoksesta ei siis paljon kuulla eli julkinen selostekin voi olla aika niukka.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/arabianrannan-murhasta-syytetty-eno-oli-teon-tehdessaan-syyntakeeton-puukotti-7-vuotiaan-siskonpoikansa-kuoliaaksi-mies-myontaa-teon-tappona/7482294
Quote from: MtvArabianrannan murhasta syytetty eno oli teon tehdessään syyntakeeton – puukotti 7-vuotiaan siskonpoikansa kuoliaaksi, mies myöntää teon tappona (16.7.2019)
Helsingin Arabianrannan lapsimurhasta syytetty 37-vuotias mies oli teon tehdessään syyntakeeton.
Helsingin käräjäoikeus käsittelee juttua parhaillaan salaisena, mutta syyttäjä Eija Velitski kertoi oikeuden tauolla, että mielentilatutkimuksen mukaan mies oli ymmärrystä vailla eli hän on syyntakeeton.
Miehelle tehtiin mielentilatutkimus jo ennen oikeudenkäyntiä. Lausunnon mukaan mies on syyntakeeton ja hän on tahdon vastaisen hoidon tarpeessa.
– Tämän syyntakeettomuuden vuoksi joudumme käsittelemään hyvin yksityiskohtaisesti koko tekokokonaisuutta ja sitä, onko hän missään määrin mieltänyt sitä, mitä teossa tapahtui, kuinka nopeasti teko tapahtui ja miten tapahtumat etenivät, Velitski kertoi.
Miestä syytetään murhasta, mutta hän myöntää teon tappona. Mies puukotti viime vuoden jouluaattoiltana siskonsa 7-vuotiaan pojan kuoliaaksi tämän kotona.
(...)
Oikeudenkäyntiin on varattu yksi päivä. Juttu käsitellään kokonaan suljetuin ovin.
(...)
Tästä casesta on nyt saatu käräjäoikeuden tuomio. Syytetty on syyllinen, mutta jätettiin tuomitsematta rangaistukseen, koska harhat.
https://yle.fi/uutiset/3-10898973 (30.7.2019) kokonaisuudessan alla:
QuoteKäräjäoikeus: Arabianrannan henkirikos oli murha – sukulaispoikaansa puukottanut mies oli syyntakeeton, jätettiin siksi rangaistuksetta
Seitsemänvuotias lapsi kuoli kotonaan viime jouluaattona, kun hänen 37-vuotias enonsa puukotti häntä.
Helsingin Arabianrannassa viime jouluaattona tapahtuneesta henkirikoksesta syytetty mies on tuomittu syyntakeettomana tehdystä murhasta.
Helsingin käräjäoikeus antoi ratkaisunsa asiassa tänään tiistaina.
Seitsemänvuotias poika kuoli viime vuoden lopulla kotonaan, kun pojan 37-vuotias eno puukotti häntä. Käräjäoikeus katsoo julkisessa selosteessaan teon olleen raaka ja julma.
Käräjäoikeuden mukaan siitä ei kuitenkaan ollut näyttöä, että tuomittu olisi toiminut vakaasta harkinnasta.
Käräjäoikeus jätti miehen tuomitsematta rangaistukseen, koska mies oli mielentilatutkimuksen mukaan tekohetkellä syyntakeeton.
Käräjäoikeuden julkisessa selosteessa kerrotaan, että tuomitulle on tehty perusteellinen mielentilatutkimus, jossa hänen todettiin olleen tekohetkellä mielisairaudesta johtuvien harhojen vuoksi syyntakeeton.
Käräjäoikeus katsoo tuomitun olevan edelleen mielenterveyslain tarkoittaman tahdonvastaisen hoidon tarpeessa.
Lisäksi käräjäoikeus velvoitti tuomitun korvaamaan oikeudenomistajille yhteensä vajaat 54 000 euroa muun muassa kärsimyksestä ja hautajaiskuluihin.
(...)
Poliisin mukaan kyseessä on ollut impulsiivinen teko. Mies tunnusti esitutkinnassa surmanneensa lapsen ja kertoi harhoistaan, jotka hänen mukaansa myötävaikuttivat tekoon.
(...)
Ylen juttujen lainauksia on myös hieman pätkittävä.