Hommaforum Testi

https://www.verkkouutiset.fi/hs-poliisin-paasya-potilastietoihin-halutaan-laajentaa/

"HS: Poliisin pääsyä potilastietoihin halutaan laajentaa
Kasperi Summanen | 06.11.2018 | 07:27
Lainmuutoksen myötä potilastietoja voitaisiin luovuttaa poliisitutkinnan suorittamiseksi.
Sisäministeriö esittää lakimuutosta, joka laajentaisi poliisin pääsyä potilastietoihin, Helsingin Sanomat kertoo.
Lakimuutoksen tarkoituksena olisi antaa poliisille entistä paremmat valmiudet puuttua esimerkiksi perheväkivaltaan ja tunnistaa jo varhaisessa vaiheessa vakavia rikoksia suunnittelevat mielenterveyspotilaat. Esityksen olisi tarkoitus tulla eduskuntaan jo joulukuussa.
HS:n mukaan esitys tarkoittaisi toteutuessaan sitä, että potilastietoja voitaisiin luovuttaa "poliisitutkinnan suorittamiseksi". Sisäministeriön kerrotaan esittävän myös, että lääkärit ilmoittaisivat potilastietoja oma-aloitteisesti vakavien rikosten "ennalta estämiseksi"."


Näin ne perinteiset oikeudet katoavat. Ei enää pankkisuojaa, ei potilastietosuojaa. Ei viestisuojaa, kiitos tiedustelulain.


Varmaan tuokin toteutetaan niin, että konstaapelit saavat huvittaa itseään samaan tapaan, kuten ovat huvittaneet katselemalla ihmisten tietoja poliisin järjestelmissä. Nyt rinnalle tulisi mahdollisuus urkkia ihmisten terveystietoja?

Joo. Lähes koko poliisiylijohto on käräjillä yhdestä jos toisestakin rikoksesta. Ja nyt vaaditaan poliisille lisää oikeuksia ihmisten henkilökohtaisiin tietoihin.

Potilastietojen osalta prosessin tulee olla sellainen, että lääkintähenkilöstön tulee tehdä rikosilmoitus, kun havaitsee rikoksen tapahtuneen tai epäilee rikoksen suunnittelua. Se että jotkut poliisit pääsevät vapaasti syynäämään potilastietoja, ei nyt ole asiallista.

Quote from: kummastelija on 06.11.2018, 12:46:41
Joo. Lähes koko poliisiylijohto on käräjillä yhdestä jos toisestakin rikoksesta. Ja nyt vaaditaan poliisille lisää oikeuksia ihmisten henkilökohtaisiin tietoihin.

Potilastietojen osalta prosessin tulee olla sellainen, että lääkintähenkilöstön tulee tehdä rikosilmoitus, kun havaitsee rikoksen tapahtuneen tai epäilee rikoksen suunnittelua. Se että jotkut poliisit pääsevät vapaasti syynäämään potilastietoja, ei nyt ole asiallista.

Ja mitä poliisi niistä tiedoista keskimäärin ymmärtää? Vähän kuin lehmän annettaisiin katsella tietokonetta? Joku väliprosessi siinä pitäisi olla, eli tietoja voisi vilkaista vaikka lääkäri, joka maalikkokielellä referoisi vain niistä asioista, jotka voisivat poliisin toimintaan jotenkin liittyä. Ja vain, jos tosiaan joku kynnys ylittyisi. Muutenhan tuon seuraukset voivat olla mitä lie? Poliisi urkkimassa naapurin terveystietoja tms. Ja naureskelemassa/ levittelemässä itse niistä keksimiään huhuja? Tai joku konstaapeli möttönen, joka ei ole laitoksen ja poliisikoulun terävimpiä kärkiä tekemässä omia diagnoosejaan ja päätelmiään jonkin ihmisen terveystiedoista puhtaalla maalikkopohjalla.. :facepalm:

Mitä helvettiä ministeriöissä ja hallituksessa oikein tapahtuu? Sen verran vammaista lainsäädäntöä pukkaavat kiihtyvällä tahdilla ulos?

Niin, tai suitten haluavat lailliseksi sen mitä muutenkin jo tekevät.
En epäile ollenkaan, etteikö polpo halutessaan saa nytkin selville sen mitä bittiviiloissa ihmisestä on.

Kohta mustat autot kaahaavat yössä, ovet paukkuvat ja kansaa kuljetetaan Lubjankaan Pasilaan ja sieltä gulagiin tai mielisairaalaan, 'potilaan' maahanmuuttokriittisyyden asteesta riippuen.

Seuraavaksi tautiluokitusjärjestelmään ajetaan lainsäädännön vaan ei tutkimustiedon kautta käsite hiipivä skitsofrenia ja poliisi pääsee käyttämään uusia työkalujaan täydellä teholla.

Edellä joku jo totesikin, että samaan aikaan ylin poliisijohto, tullin pääjohtaja sekä valtakunnansyyttäjä ovat vakiovieraita vastajien penkillä.

Quote from: Kommentti käyttäjältä MIKA XXXXXOnkohan tämä valittu tie nyt järkevä ja loppuunajateltu? Poliisille on tulossa oikeus selata reaaliajassa ihmisten pankkitietoja. Nyt seuraavaksi sitten terveystiedot? Pankkitietoja tosin on helpompi ymmärtää maalikonkin, mutta mitä keskimääräinen poliisi kostuu diagnooseista ja hoitotiedoista? Ja mitä kykyä heillä on tulkita niitä? Ei poliisi ole lääketieteen ammattilainen. Siis pääasiaksi noussee tirkistely, josta poliisi on jäänyt massiivisissa määrin kiinni useita kertoja jo nykyjärjestelmiensä käytössä?

Muutenkin ajatus, jossa lääkäri tekee ilmiantoja potilaistaan on kyllä aika kipeä. Kyllä kynnys moisessa pitäisi olla korkealla. Ja siltikin lopputulema voi olla vieläkin haitallisempi, koska apua tarvitsevat eivät jossain tapauksissa tulevaisuudessa hae apua, koska heidän ongelmansa saatetaan ilmiantaa poliisille, tai poliisi voi huvikseen tirkistellä hoitotiedot? Osaan kuvitella millainen tilanne olisi ollut esim. tapaus Mika Myllylän kohdalla, jossa oliko se n.70 poliisia jäi kiinni Myllylän tietojen urkkimisesta. Tuohon pälle olisi tulevaisuudessa mahdollisuus kaivella vielä terveystiedotkin omaksi huvituksekseen/ myytäviksi juorulehdille palkkiota vastaan.

Yhteiskuntamme on aika sairaalla polulla, kun kaiki vanhat arvot: pankkisalaisuus, terveystietojen luottamuksellisuus yms. ollaan valmiita heittämään roskiin. Ymmärrän, että jossain tilanteessa tietoja on voitava ehkä saada, mutta ajatus online palvelusta, jota ollaan rakentamassa, josta poliisi näkee kenenkä vaan tilitiedot keskitetysti ja kätevämmin kuin henkilö itse, tai terveystiedot vastaavasti, on lievästi sairas.
Varsinkin terveystietojen kohdalla. Mitä se keskiarvo konstaapeli /komissarius niistä ymmärtää/ osaa tulkita. Ei luotettavasti yhtään mitään. Fiksuinta olisi, jos on valtava tarve saada nyt niitä terveystietoa, tehdä niiden saamiselle korkea kynnys, jotta niitä ei poliisien huvitukseksi hankita. Ja aika järjetöntä niitä tietoja poliiseille on näyttää. Väliin pitäisi saada lääketieteenammattilaisista koostuva puskuri, joka perehtyisi tietoihin virkavastuulla ja tekisi poliisilleyksinkertaistetun tulkinnan tiedoista, jos katsoisi sille olevan tarvetta.

Tietojen katselusta tulisi ilmoittaa henkilölle, jonka tietoja on katseltu.

Ylläoleva kaiffari puhuu asiaa. Poliiseja on jäännyt kiinni kymmenittäin tietojen katselusta ilman perusteita. Ja seuraavaksi helpotetaan pankkitietojen katselua, ja tässä potilastietojen. Ja koko ajan mennään sillä oletuksella että poliisi on täysin kykenemätön rikoksiin tai väärinkäytöksiin.

edit: typo

Kuinka tunnistaa vihapuhujat...eiku...vakavia rikoksia suunnittelevat mielenterveyspotilaat?

Jotenkin tässä kaikessa kalskahtaa kovin neuvostoliittolainen haiku. Kommunismin arvostelu johti hyvin nopeasti suljetulle osastolle, josta ei sitten tosiaan palattu tervejärkisenä takaisin.

Ja haluaisinko jonkun pollarin tutkivan parikymppisenä tehtyjä diagnooseja vakavasta masennuksesta, joka johtui seksuaalisesta hyväksikäytöstä? No, en!

Käytännössä tämä tarkoittaisi kaikkien ihmisten papereiden avaamista, koska saattaahan-siellä-olla-jotain. Ai niin, sitten odottelemaan sitä ensimmäistä eihän-rehellisellä-ihmisellä-ole-mitään-pelättävää -jargonia.

Hesarin jutusta päällimmäisenä pisti silmään Kai Mykkäsen kommentti:

Quote from: HS"Asiantuntijoiden mukaan vaarana on se, että ihmiset eivät menisi hoitoon, ja ongelmat pahenisivat.
Mykkänen: Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä, ettei mene tekemään sellaisia suunnitelmia tai antamaan sellaista kuvaa, että on ajautumassa mukaan rikolliseen toimintaan."

Voiko Kaitsu tuosta enää rimaa alittaa, miten pihalla voi sisäministeri olla  :facepalm: :o

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005889468.html

QuoteSisäministeriö nuijii pika­vauhdilla poliisille pääsyä arka­luontoisiin potilas­tietoihin – "Olen aika tyrmistynyt tästä", sanoo lääkäri­liiton toiminnan­johtaja

Asiantuntijoiden mukaan sisäministeriön kiireellä ajama muutos murentaisi terveydenhuollon toimintaa ja voisi vaarantaa potilaita.

(...)

HS:n haastattelemat terveydenhuollon asiantuntijat ovat huolestuneita sisäministeriön ajamasta lainmuutoksesta. Heidän mukaansa se murentaisi terveydenhuollon toiminnalle olennaista luottamusta, mikä voisi johtaa vakaviin seurauksiin.

"Olen aika tyrmistynyt tuosta esityksestä. Siinä ei ollenkaan ymmärretä, miten terveydenhuolto toimii ja mikä on lääkärin rooli", sanoo Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Kati Myllymäki.

"Jos poliisi pääsee heppoisilla perusteilla käsiksi potilastietoihin, se rikkoo perustavanlaatuisella tavalla potilas-lääkärisuhteen luottamuksellisuuden."

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin Husin hallinto­ylilääkäri Lasse Lehtonen on samaa mieltä. Potilasasiakirjoja ei laadita poliisia vaan potilaan hoitoa varten, Lehtonen sanoo.

"Terveydenhuoltojärjestelmä ei ole mikään rikoskontrollijärjestelmä. Meillä on vanha lääkintäeettinen periaate, että jokaisella, myös rikollisella, on oikeus saada hoitoa pelkäämättä joutuvansa poliisin toimenpiteiden kohteeksi."

Potilastietoja koskee tällä hetkellä tiukka salassapitovelvollisuus. Lääkäri ei saa ilman potilaan kirjallista suostumusta luovuttaa tietoja sivullisille.

Tällä on haluttu suojella yksityiselämän ytimeen kuuluvia tietoja ja turvata terveydenhuollon toiminnan kannalta olennaista luottamuksellisuutta.

(...)

Lääkäriliiton Myllymäki sanoo pitävänsä hyvin huolestuttavana ajatusta, että potilastietoja luovutettaisiin rikosten "ennaltaehkäisemiseksi".

"Lääkärillä ei todellakaan ole kristallipalloa sen arvioimiseksi, kuka potilaista tekee tulevaisuudessa jonkun rikoksen."

Husin Lehtonen pelkää, että jos mielenterveyspotilaiden tietoja aletaan luovuttaa herkemmin poliisille, potilaat eivät enää tule lääkärille.

"Näistä ihmisistä tulee entistä vaarallisempia, jos he eivät uskalla puhua psykiatrille ja jäävät täysin vaille hoitoa."

(...)

Husin Lehtosen mielestä vaikuttaa siltä, että poliisi haluaa tehdä oman työnsä mahdollisimman helpoksi niin, että kaikki viranomaiset joutuisivat raportoimaan sille.

"Olisi aivan poikkeuksellista, jos poliisille annettaisiin oikeus saada näin suoraan tietoja lääkäriltä. Se ei istu länsimaisen demokraattisen oikeusvaltion näkemykseen siitä, mitkä asiat kuuluvat yksityiselämän ydinalueelle", Lehtonen sanoo.

"Suomi ei ole koskaan ollut poliisivaltio, mutta pikku hiljaa uimme siihen suuntaan."

Lehtonen on huolissaan, että potilastietoja avaava lakiesitys runnotaan läpi sellaisella kiireellä, ettei eduskunnan perustuslakivaliokunta ehdi ar­vioida sitä.

(...)

Voisiko olla, että tällainen jokaisen oikeustajuun käyvä räikeä esitys on vain savuverhoa hallituskauden päätteeksi.

Sipilähän nimenomaan otti heti alkumetreillä omistajaohjauksen itselleen ja julkisuuteen on tihkunut silloin tällöin tietoja aikeista ensin kollektivisoida vesilaitokset, sekä huomattava osa muuta infraa ja niiden myyminen nopeutetussa järjestelyssä säädetyllä lailla on paljon helpompaa, kuin ruveta muuttamaan perustuslakia.

Heti ekana tulee mieleen aselupien haltiat polpon komissaarilla on vähän hiljaista töissä joten käy katselemassa löytyisikö lääkärien tietokannasta ketään aselupien haltijaa. "jaahas, pera on käynyt juttelemassa kun ahdistaa". Sitten vain partio paikalle ja aseet takavarikkoon. Poliisien väärinkäytökset jäävät sitten makaamaan esitutkintaan tai syyttäjän pöydälle kun on "muita kiireitä". Pian huomataankin että juttu on vanhentunut.

Ei poliisin kannata hirveästi ihmetellä jos aggressiivisuus poliisia vastaan lisääntyy. Siinä valitettavasti jää jalkoihin nekin jotka eivät ole sitä ansaitseet.

Olen kirjoittanut aikaisemminkin että poliisia varten tarvitaan oma poliisi joka hoitaa kiinniotot ja esitutkinnat silloin kun kyseessä on poliisiviranomainen jota epäillään rikoksesta. Ja sitten vielä lisäksi syyttäjäksi joku muu kuin valtakunnansyyttäjänviraston alainen syyttäjä. Poliisi ja syyttäjät murentavat omaa uskottavuuttaan toiminnallaan ja poliitikot lappavat lisää keinoja käsiin.

Seuraava etappi onkin sitten varmaan suora pääsy mobiililaitteiden paikkatietoihin ihan vain sillä perusteella kun tuntuu siltä.

Noin niinkun yleensä, mun sankkerin antibioottikuuri ei tarvii olla Huhtelan, Taposen tai edes Karisateen urkittavissa.

- Missä muissa maissa tällainen käytäntö?
- Oppositio, perusut... pitääkö odottaa Antti Rinteeltä vaatimus, että potilastietojen urkinta pitää ilmoittaa urkinnan uhrille?

Jos joku sairastaa sodan aiheuttamasta traumaperäisestä stressihäiriöstä ja on muutenkin epävakaa, niin lääkäri voisi olla velvoitettu ilmoittamaan siitä jollekin. Ihan samalla tavalla kun pankit (joilla on pankkisalaisuusvelvoite) ovat velvoitettuja ilmoittamaan rahapesuepäilyt poliisille.

Quote from: Fiftari on 06.11.2018, 17:31:02
Heti ekana tulee mieleen aselupien haltiat polpon komissaarilla on vähän hiljaista töissä joten käy katselemassa löytyisikö lääkärien tietokannasta ketään aselupien haltijaa. "jaahas, pera on käynyt juttelemassa kun ahdistaa". Sitten vain partio paikalle ja aseet takavarikkoon. Poliisien väärinkäytökset jäävät sitten makaamaan esitutkintaan tai syyttäjän pöydälle kun on "muita kiireitä". Pian huomataankin että juttu on vanhentunut.

Ei poliisin kannata hirveästi ihmetellä jos aggressiivisuus poliisia vastaan lisääntyy. Siinä valitettavasti jää jalkoihin nekin jotka eivät ole sitä ansaitseet.

Olen kirjoittanut aikaisemminkin että poliisia varten tarvitaan oma poliisi joka hoitaa kiinniotot ja esitutkinnat silloin kun kyseessä on poliisiviranomainen jota epäillään rikoksesta. Ja sitten vielä lisäksi syyttäjäksi joku muu kuin valtakunnansyyttäjänviraston alainen syyttäjä. Poliisi ja syyttäjät murentavat omaa uskottavuuttaan toiminnallaan ja poliitikot lappavat lisää keinoja käsiin.

Seuraava etappi onkin sitten varmaan suora pääsy mobiililaitteiden paikkatietoihin ihan vain sillä perusteella kun tuntuu siltä.

Ja itse ehdotin sotilaspoliisin käyttöä poliisirikosten tutkintaan. Esitutkintatyö upseeriston delegoimana alaisilleen? Valitettavasti oikeuslaitoksen puolueettomuuteen uskottavuus alkaa olemaan aika heikoissa kantimissa. Ja priorisoinnit päin helvettiä polpon johdon suunnalta. Suomalaisten pahoinpitelyistä ei saada ketään kiinni kun taas jokaista netissä raiskaajia ja hakkaajia kiroavia on aikaa jahdata loputtomiin.

Pankkitietojen seuranta [ x ]
Terveystietojen seuranta [ x ]
Liikkumisen GPS seuranta [ x ]
Internet viestinnän seuranta [ x ]
Puhelutietojen seuranta [ x ]

Tuommoisten asioiden kanssa kokoomusvetoiset ministeriöt ovat puuhailleet viime vuosina. Vielä kun listaan saadaan kansalaisten "vihapuheilmoitusjärjestelmä" ja "vihapuhe" voimakkaasti kriminalisoitua, on meille syntynyt DDR.

Tasapuolisuuden nimissä kansalaisille pitää antaa valta poliisien potilastietojen seuraamiseen.  Ai miksi ei,  mitä salattavaa on poliiseille?

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen (kok), miksi poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin halutaan laajentaa?

– Haluamme ennaltaehkäistä mahdollisimman monta törkeää rikosta, jonka rankaisuminimi on 4 vuotta vankeutta. Yleensä nämä ovat väkivaltarikoksia. Jo 2015 pyrittiin selkeyttämään tilannetta lääkäreiden oma-aloitteisen ilmoittamisen osalta, mutta käytäntö on tuntunut siltä, että pykälä ei ole ollut riittävän selkeä.

Iltalehti: Poliisin pääsystä arkaluontoisiin potilastietoihin heräsi huoli - Näin ministeri Mykkänen perustelee kohuttua esitystä: "Emme ole missään nimessä ehdottamassa poliisille mitään oikotietä" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/b09f591a-7c60-4d5f-a949-3a02a6de6df3_pi.shtml) 6.11.2018

Eli tällaisia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Suomen_rikoslain_mukaisista_rikoksista):

Quote
Rikosnimike vähimmäisrangaistus enimmäisrangaistus
Murha    elinkautinen vankeus    elinkautinen vankeus    
Törkeä rikos ihmisyyttä vastaan    8 v. vankeutta    elinkautinen vankeus
Törkeä sotarikos    8 v. vankeutta    elinkautinen vankeus    
Tappo    8 v. vankeutta    12 v. vankeutta    
Terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset:
tappo    8 v. vankeutta    elinkautinen vankeus     
Törkeä maanpetos    4 v. vankeutta    elinkautinen vankeus     
Törkeä vakoilu    4 v. vankeutta    elinkautinen vankeus
Törkeä valtiopetos    4 v. vankeutta    elinkautinen vankeus
Joukkotuhonta    4 v. vankeutta    elinkautinen vankeus
Surma    4 v. vankeutta    10 v. vankeutta    
Terroristisessa tarkoituksessa tehdyt rikokset:
surma    4 v. vankeutta    12 v. vankeutta    

QuoteOnko lakihankkeen taustalla jokin tietty rikostapaus tai rikosilmiö, kuten maahanmuuttajataustaisten tyttöjen silpominen?

– Määrällisesti suurin huoli on lähisuhdeväkivalta. Suomi on Euroopan turvallisin maa, jossa on Euroopan toiseksi vaarallisimmat perheet. Kolmasosa naisista on kokenut lähisuhdeväkivaltaa. Se on selvästi meidän musta piste. Ja kun me joudumme nyt miettimään sitä, miten pystyisimme tämän mustan pisteen poistamaan, niin se on hyvin vaikeaa ilman, että viranomaiset toimivat yhdessä.

Ajaako lakimuutosta joku muu kuin poliisi?

– Ei.

Että lähisuhdeväkivalta huolestuttaa yhtäkkiä näin kovasti. Ei kovin uskottavaa.

Seuraavaksi voisi laajentaa poliisin oikeutta panna vihapuhujan tyttöystävää. Vähentäisi luultavasti vihapuhetta.

Mahtavatkohan persut kannattaa tätäkin?

Olisihan se loogista kannattaa nopeutettua käsittelyä urkinnoissa ja samalla myöntää poliiseille tsekata kansalaisten mielenterveys-, sukupuolitauti-, peräpukama- ja seksuaaliongelmat.

Quote from: Peltipaita on 06.11.2018, 18:34:40
Seuraavaksi voisi laajentaa poliisin oikeutta panna vihapujan tyttöystävää. Vähentäisi luultavasti vihapuhetta.

Tätähän ensiyön oikeutta koetettiin myös hyvällä menestyksellä irlannissa jo kohta tuhat vuotta sitten. Ei se tuonutkaan kuin tuhannen vuoden edestä sotia. Ja tuo sama oikeus on de facto annettu myös matuille, tuomioita ei käytännössä ole, ja poliisi valvoo vain niitä jotka yrittävät estää raiskauksia tapahtumasta.

Quote from: Jorma M. on 06.11.2018, 18:43:22

Mahtavatkohan persut kannattaa tätäkin?

Olisihan se loogista kannattaa nopeutettua käsittelyä urkinnoissa ja samalla myöntää poliiseille tsekata kansalaisten mielenterveys-, sukupuolitauti-, peräpukama- ja seksuaaliongelmat.

Olipas destruktiivinen aloitus.

Jos on uniongelmia, voi kiimainen poliisi käydä pamputtamassa, sillä nussittuna nukkuisit sikeästi!

Quote from: kummastelija on 06.11.2018, 18:03:54
Tuommoisten asioiden kanssa kokoomusvetoiset ministeriöt ovat puuhailleet viime vuosina. Vielä kun listaan saadaan kansalaisten "vihapuheilmoitusjärjestelmä" ja "vihapuhe" voimakkaasti kriminalisoitua, on meille syntynyt DDR.

DDR olisi voinut vain haaveilla siitä vallasta, jota Mykkänen ja Kok havittelevat. Nykyteknologia mahdollistaa ihmisten täydellisen seurannan ja oma huoli on, ettei sen varaan rakennettua hirmuvaltaa pystytä enää murtamaan.

Huvittavinta on kuinka nämä kusipäät mesoavat fasismista samaan aikaan kun politisoivat poliisia ja antavat näille aina enemmän valtaa.

Ei ole syytä halveksia DDR:n Stasia. Merkel, tuo Itä-Saksan seisoja, narttu, sen tietää. Nykyteknologialla voidaan serurata ihmistä on-line. Suomen poliislla kun ei vaan ole vielä lupaa, virallisesti siis. Ratakadulla toki on. Seurantaan tietysti tarvitaan rahoja eli lisätään sakotusta ja verotusta.
Minua tosin saa seurata aivan vapaasti, toimin sillä oletuksella jo.

Jokaisen on syytä aika'ajoin tarkistuttaa, kuka on terveystietoja katsonut ja onko katsonut perustellusta syystä.

Quote

Potilaan valvontamahdollisuudet
Potilaalla itsellään on mahdollisuus valvoa omien tietojensa käyttöä. Hän voi seurata niiden käyttöä ja katselua Omakannan kautta organisaatiotasolla. Hänellä on lisäksi oikeus saada Kelasta lokitietojen perusteella tieto siitä, ketkä ovat käsitelleet ja katselleet häntä koskevia Reseptikeskukseen ja Reseptiarkistoon tallennettuja tietoja.

Lokitiedot annetaan kahden edellisen vuoden ajalta, jollei tietojen saamiseen pidemmältä ajalta ole perusteltua syytä. Lokitietopyyntö tehdään Kelan virallisella lomakkeella, joita saa Resepti-palvelua käyttävistä terveydenhuollon yksiköistä, apteekeista ja Kelan toimistoista. Lokitietopyyntö osoitetaan kirjallisesti allekirjoitettuna Kelalle. Kela toimittaa tiedot kirjallisesti viipymättä tietopyynnön saavuttua käsiteltäväksi.

Jo aiemmin ja viimeeksi tänään on tullut esille mm Imatralta epäilyä, että poliisi saattaisi käyttää (ja olisi käyttänyt jo todella pitkään) teletietoja aina tarpeen vaatiessa ja luultavimmin vastoin nykyistä lainsäädäntöä ja perustuslakia seuratakseen epäiltyjen tai jopa suuremman alueen teleliikennettä ja ilmeisesti myös ihmisten sijainteja.  Korostan että kyse on huhuista, mutta tämmöisiä tapauksia on tullut jo pidemmän aikaa esille.

Henkilökohtaisesti kannatan tämmöistä oikeutta poliisille, kunhan hyöty kansakunnalle on suuri, ja kunhan valvonta on kunnossa, ja tietty systeemin valvonta on jaettava riittävän monelle jotta tilaisuutta urkkia ei käytetä hyväksi (poliitikkoja eri puolueista ja erityisesti puolueista laidasta laitaan, viranomaisia ja tuomareita). On tullut päivänselväksi, että poliisi Suomessa on ihminen ja väärinkäytöksiä löytyy, liiankin kanssa ja nykyisten väärinkäytösten perusteella voi epäillä että ilman valvontaa systeemiä käytetään hyväksi ja oman poliittisen agendan vastaisten vahingoittamiseksikin. Valvonnan on oltava ehdoton, ja jos perustuslakia on rikottu, asia on nostettava esille ja tuomiot sen mukaan.

Ihmettelen että mitä poliisi, joka ei ole terveydenhoitoalan ammattilainen, tekee tällaisella tiedolla? Missä hyötyaspekti? Jos poliisi tarvitsee esimerkiksi esitutkintaa varten tietoa henkisestä terveydentilasta niin silloin haetaan oikeudelta passitusta mielentilan tutkimukseen. En näe että millään muulla tiedolla olisi mitään tekemistä poliisin näkökulmasta.
Täälläkin oli kopioituna juttu (itseni toimesta) jossa about sata poliisia(tai muuta virkamiestä) oli käynyt katselemassa poliisinaapurinsa kanssa olevan henkilön ja tämän perheen tietoja. Sehän olisi loistavaa että annetaan poliisille sitten vielä paremmat keinot vittuilla kansalaisille kun joku riidoissa oleva poliisinaapuri vaan vahingossa "hukkaa" naapurina olevan henkilön diagnooseja taloyhtiön pihapiiriin.

Vaikka kuinka olisi tarkoitettu vain vakaviin rikoksiin niin ei luotto poliisiin kuitenkaan ole sillä tasolla että niille tuollaisia oikeuksia pitäisi antaa. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.

Quote from: Luka Mokonesi on 06.11.2018, 16:59:19
Hesarin jutusta päällimmäisenä pisti silmään Kai Mykkäsen kommentti:

Quote from: HS"Asiantuntijoiden mukaan vaarana on se, että ihmiset eivät menisi hoitoon, ja ongelmat pahenisivat.
Mykkänen: Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä, ettei mene tekemään sellaisia suunnitelmia tai antamaan sellaista kuvaa, että on ajautumassa mukaan rikolliseen toimintaan."

Voiko Kaitsu tuosta enää rimaa alittaa, miten pihalla voi sisäministeri olla  :facepalm: :o

Käsittämätön lause, pistää oikein miettimään onko lausuja yksinkertainen vai niin tyhmä että luulee kaikkien muiden myös sitä olevan.
Itse ehdotus on kuin lapsen tekemä. Vaikkakin näen että olisihan se kiva jos lääkäri kertoisi poliisille että joku meinaa räjäyttää ydinpommin Porissa, niin todellinen vaikutus tällä on se että yhä useampi ei hakeudu lääkäriin poliisin pelossa. Tarkoittaa esim. skitsoja, vastuullisessa asemassa olevia ja aseen omistajia. Ihmisiä jotka eivät ole aikeissa tehdä tai edes halua toisille pahaa, mutta voivat olla sellaisessa tilanteessa että jotain apua olisi saatava. Noh, jos lääkäriin menon hintana on poliisitutkinta ja aseman, työn tahi maineen menetys niin lääkärille menoa lykätään viimeiseen saakka. Pätee myös aseiden omistajiin, vaikka heitä pitäisi nimenomaan rohkaista menemään lääkärin jos jotain outoja tuntemuksia pullahtaisi pintaan. Jo nykyisin vaikutus on päinvastainen.

Pankki- ja terveystiedot ... mitä seuraavaksi? Ehkäpä kotirauhan rikkominen: jokaiseen kotiin asennetaan 1984-tyyliin kuvaa ja ääntä lähettävä laite, jonka sabotoinnista häkki heiluu.

Oikeus yksityisyyteen on yksi perinteisen länsimaisen sivistyksen kulmakiviä. Mykkäsen komentajat haluat upottaa meidät cyberbarbarismiin, ja Mykkänen kysyy vain "kuinka syvälle"?

Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä, mitä lääkärille tai muulle hoitohenkilökunnalle puhuu, ettei anna kuvaa yhtään mistään mieltä vaivaavasta asiasta. Syytä valehdella ja valittaa ukkovarpaan kynsisientä tms. ruumiillistä. Rahat tulee pestä pesukoneessa. Kotirauhan rikkominen on jo aivan normaalia, on syytä epäillä perusteella...

Quote from: Ernst on 06.11.2018, 21:05:16
Jokaisen on syytä aika'ajoin tarkistuttaa, kuka on terveystietoja katsonut ja onko katsonut perustellusta syystä.

Quote
Lokitiedot annetaan kahden edellisen vuoden ajalta...
Lokitietopyyntö tehdään Kelan virallisella lomakkeella, joita saa Resepti-palvelua käyttävistä terveydenhuollon yksiköistä, apteekeista ja Kelan toimistoista. Lokitietopyyntö osoitetaan kirjallisesti allekirjoitettuna Kelalle. Kela toimittaa tiedot kirjallisesti viipymättä tietopyynnön saavuttua käsiteltäväksi.

Todennäköisesti kyylät myös näkevät ketkä ovat niitä erityisen epäilyttäviä vastavallankumouksellisia, jotka tekevät lokitietopyyntöjä.

Quote from: P on 06.11.2018, 14:10:31
-----
Ja mitä poliisi niistä tiedoista keskimäärin ymmärtää? Vähän kuin lehmän annettaisiin katsella tietokonetta? Joku väliprosessi siinä pitäisi olla, eli tietoja voisi vilkaista vaikka lääkäri, joka maalikkokielellä referoisi vain niistä asioista, jotka voisivat poliisin toimintaan jotenkin liittyä.
-----

Vaikka tuollainen väliprosessi olisikin, sopivat lääkärit vesittäisivät senkin. Alla Ilja Janitskinin karua kertomaa kokemuksistaan Pasilan poliisitalolla:

QuoteKemoterapian aiheuttamiin oireisiin oli andorralaisen lääkärin kirjoittamat reseptit ja Barcelonasta valmiiksi ostetut lääkkeet, mutta Janitskinin mukaan niitä ei hänelle annettu.

– Pasilan poliisivankilan lääkäri päätti lopettaa kaikki reseptilääkitykset, Janitskin kertoo. Tarjolla oli vain parasetamolia särkyyn. Verenpainelääkitys palautettiin seuraavalla viikolla. Kihti meni niin pahaksi, että Janitskin joutui kävelemään kyynärsauvojen kanssa.

QuoteJanitskin epäilee, että lääkärillä olisi ollut jotain henkilökohtaista tai aatteellista kaunaa häntä vastaan.

– Näki, että hän inhosi minua yli kaiken. Ei pystynyt olemaan samassa tilassa. Ehkä 15 sekuntia kerrallaan poikkesi putkassa kolme kertaa viikossa, Janitskin kertoo.

https://www.suomenuutiset.fi/haastattelussa-ilja-janitskin/

Ihan käsittämätöntä, että tälläistä edes harkitaan. Mitä poliisit oikeasti ymmärtää potilaskertomuksesta? Kun muistaa esim. Myllylän tapauksen, ja sen kuinka moni poliisi kävi siihen liittyviä tietoja urkkimassa, niin ehdottomasti ei tämmöiselle urkinnalle.

Tämä ei myöskään ole ollenkaan lääkärinvalaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rinvala) kunnioittavaa:

Quote from: Lääkärinvala[...]Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu.[...]

Tämä on taas yksi askel kohti totalitarismia. Ja asialla tietenkin jälleen kerran "kykypuolue".

Osa lääkäreistä on tosi kyynisiä rahanahneita paskoja, vakuutuslääkärit etunenässä. Ensiavun lääkäritkin joskus tylyttäviä kandeja. Lääkärinvala on vannottu sormet ristiisä selän takana. Samoin varmaan poliisit vannoessaan eettisen valansa, virkavalansa tai vakuutuksensa.

Oleellista tässä Mykkäsen ulostuksessaulossa on se, että aletaan edellyttää terveydenhuoltohenkilökunnalta velvoitetta ilmoittaa muuten salassapidettävistä asioista rikosten ehkäisemiseksi. Nyt on jo voimassa oikeus ilmoittaa, jos on törkyrikos uhkaamassa.

Kun olen joutunut urani aikana lukemaan useita tuhansia sairauskertomuksia, on kertynyt kohtalainen kokemusrekisteri siitä, että ei niiden tietojen pohjalta viranomaisille ilmoittaminen paljon hyödytä. Kun tehdään huolellista riskin arviointia,  ja sen tuloksia käsitellään potilaan jo hoitavan tahon kanssa, hyöty on suuri ja jäljelle jäävä riski pieni. Psykiatriasta puhun. Potilaan kanssa pitää päästä kontaktiin ja luottamukselliseen vuorovaikutukseen. Se ei onnistu urkkimalla tai viranomaisille rollimalla. Normaali kiinnostus toisesta ihmisestä riittää.

Jos poliisilla on aito tarve estää vakavia rikoksia (väkivalta etummaisena), pitää kammata läpi se oma data. Tulevaa väkivaltaa kun ennustaa parhaimmin se entinen väkivalta.

Eiköhän tämä ehdotus johda siihen, että jos on erehtynyt joskus esimerkiksi puolison tai oman lapsen kuoltua hakemaan lääkäristä diapameja tai vaikka masennuslääkekuurin, niin se on sitten ehdoton este saada aselupaa esimerkiksi hirvikiväärille vielä 40 vuoden päästäkin.

Saman kohtalon kokee toki jos erehtyy tai on joskus erehtynyt hakemaan apua alkoholi- tai muuhun päihdeongelmaan. Se on sitten este loppuelämän muun muassa aseluvilla ja ajokortille.

Jos taas impotenssi on vaivannut ja siihen hakenut viagrareseptin, niin ajattevat varmaan poliisissa että kyseessä on potentiaalinen terroristi jolta pitää evätä kaikki luvat ikuisesti kun menee pian tekemään kostoksi veitikkansa toimimattomuudesta jonkun terroristiteon.

Jos taas hammaslääkärille on valitellut joskus öisestä hampaiden narskuttelusta niin taas lähti kaikki luvat loppuelämäksi kun hampaiden narskuttelu luetaan mielenterveydenhäiriöksi.

Poliisin valtuuksissa voitaisiin Suomessa palata sinne 1980-luvulle jolloin edes puhelimen salakuuntelu ei ollut laillista Suomessa poliisille ja pankeissa oli jopa jonkinlainen pankkisalaisuus.

Komisaario Möttölöinen haluaisi ehkä tietää montako aborttia hänen alaikäiselle tyttärelleen on tehty. Sellaisesta kun ei tarvitse isille kertoa, jos tytär ei halua. Möttölöisellä tuo tieto olisi salasanan takana sekä oman että naapurinkin tyttären kohdalta. Laillistahan se ei olisi, mutta jos tuhannella ihmisellä on avain pandoran lippaaseen, joku sen aina avaa.

-i-

Quote from: P on 06.11.2018, 14:10:31
Ja mitä poliisi niistä tiedoista keskimäärin ymmärtää? Vähän kuin lehmän annettaisiin katsella tietokonetta? Joku väliprosessi siinä pitäisi olla, eli tietoja voisi vilkaista vaikka lääkäri, joka maalikkokielellä referoisi vain niistä asioista, jotka voisivat poliisin toimintaan jotenkin liittyä. Ja vain, jos tosiaan joku kynnys ylittyisi. Muutenhan tuon seuraukset voivat olla mitä lie? Poliisi urkkimassa naapurin terveystietoja tms. Ja naureskelemassa/ levittelemässä itse niistä keksimiään huhuja? Tai joku konstaapeli möttönen, joka ei ole laitoksen ja poliisikoulun terävimpiä kärkiä tekemässä omia diagnoosejaan ja päätelmiään jonkin ihmisen terveystiedoista puhtaalla maalikkopohjalla.. :facepalm:

Mielenkiintoinen kysymys mitä se konstaapeli ymmärtää vaikkapa jostakin psykoanalyysiin erikoistuneen psykiatrin potilaskertomuksista? Esimerkiksi tällaisen unen psykoanalyysin uranunuurtaja C.G.Jung näki 1913 vuonna jossa Siegfrid on tapettava:

http://www.worlddreambank.org/S/SIEGFRID.HTM

Sitä en tiedä riittääkö konstaapelillä tulkita uni esimerkiksi tällä tavalla:

An Introduction to Theories of Personality: 6th Edition. Tekijät Robert Ewen B, Robert B. Ewen s. 138

"Jung once dreamed of killing someone named Siegfried with a rifle, became horrorstricken, and awakened with the thought that he must kill himself unless he could understand the dream. He eventually decided that he had symbolically murdered the hero within himself, thereby expressing a sense of humility. Fromm suggests that Jung was at this time angry with his esteemed mentor Freud, even to the extent of harboring powerful unconscious death wishes (which Freud had commented on, but which Jung indignantly denied). The dream-victim was
actually Freud himself, with Jung unable to recognize the truth because he was repressing a necrophilous orientation. "The slight change from Sigmund to Siegfried was enough to enable a man whose greatest skill was the interpretation of dreams, to hide the real meaning of this dream from himself" (Fromm, 1964/1971b, p. 44; see also Fromm, 1951/1957, pp. 47–108; 1980, pp. 73–89)."

Lähteet:

Fromm, E. The heart of man: Its genius for good or evil. New York: Harper & Row, 1964. Paperback reprint: New
York: Perennial, 1971b

Fromm, E. The forgotten language: An introduction to the understanding of dreams, fairy tales, and myths. New York: Holt, Rinehart, & Winston, 1951. Paperback reprint: New York: Grove Press, 1957.

Fromm, E. Greatness and limitations of Freud's thought. New York: Harper & Row, 1980

Osaako se konstaapeli tulkita tuollaisia unia kuten ensin lääkäriksi kuusi vuotta opiskellut ihminen joka on vielä sen jälkeen vuosikymmenen erikoistunut psykiatriaan ja psykonalalyysiin vai tulkitseeko konstaapeli tuollaisia unia kuin lapsi ja ajattelee että nyt se on tappamassa jonkun Siegfridin ja käskee että hakekaahan se Carl Gustav Jung koppihoitoon laitokselle ja peruuttakaa kaikki aseluvat ja ajokortti ja mitä löytyykin?

Tai jos konstaapeli hoksaa että jollakin on aivoissa benigni kasvain jossain kohti, niin riittääkö konstaapelilla osaaminen samalla tavalla kuin neurokirurgilla ja neuropsykiatrilla arvioida miten se vaikuttaa vai vaikuttaako ihmisen käyttäytymiseen ja persoonallisuuteen ja olisiko syytä perua ne aseluvat ja ajokortit ja muut?

Ymmärtääkö se ylikomisario yhtään enempää tuollaisista asioista kuin se konstaapeli?

Lääkäri: "No niin Koistinen, mikäs teillä on vaivana?"
Potilas: "Ei kommenttia."

Lääkärin ammatti on kuulemma kovin eettinen. Jos nyt tulee käytäntö että kyttä pääsee tietoihin käsiksi, pitää asiakkaan saada sanella sen mitä tiedostoihin jää näkyviin. Käsin kirjoitettuun pahvikansioon tulee sitten kaikki se mikä ennen vanhaan olisi ollut luottamuksellista.

On tämä vitun sairasta että terveystietojaankin pitää alkaa tuunata niinkuin someprofiiliaan.

Kymmenen vuoden päästä tänään kihtiin kirjoitetut kipulääkkeet ovat osoitus huumeongelmasta. Päättäjiemme tiedot ovat luonnollisesti kymmenen lukon takana.

Viesti omakanta.fi -palveluun:

"Liittyen tähän:
https://www.verkkouutiset.fi/hs-poliisin-paasya-potilastietoihin-halutaan-laajentaa/

Voinko pyytää tuhottavaksi omakantani, ja/tai terveydenhoitohistoriani, joka minusta on tallennettu eri järjestelmiin, ja toimittaa tiedot tarvittaessa paperilla hoitavalle lääkärille?"

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2018, 11:35:29
Voinko pyytää tuhottavaksi omakantani, ja/tai terveydenhoitohistoriani, joka minusta on tallennettu eri järjestelmiin, ja toimittaa tiedot tarvittaessa paperilla hoitavalle lääkärille?"

Laki on jo tällä hetkellä muotoiltu sellaiseksi että sähköinen potilastietojärjestelmä on käytännössä pakollinen. Etenkin kun reseptejä ei voi enää määrätä kuin poikkeustilanteessa paperiversiona (esim. sähkökatkos, tietojärjestelmähäiriö). Koskee niin yksityisiä kuin julkisia palveluntuottajia.

Vähän saa kyllä miettimään noita perusteluja. Huomattava väärinkäyttöpotentiaali urkkia ketä tahansa mistä syystä tahansa samalla rikkoen oleellisen luottamuksen potilaan ja lääkärin välillä. Montako tapausta tällaisilla käytännöillä olisi voitu ehkäistä tai ratkaista verrattuna olemassaoleviin menettelyihin?

Tässä on tullut jo lyhyessä ajassa viranomaisille pääsy tilitietoihin ja tietoliikenteen seurantaan, nyt halutaan lisäksi terveyshistoria. Nähdäänkö siellä joku uhka miksi valvontaa pitää kiristetää vai onko ihan vain yleistä valtapyrkyryyttä vielä kun maassa on moiselle myönteinen hallitus?

Niin. Useimmat hoitotiedot ovat täysin epäolennaisia, pl pitkäaikaiset sairaudet, leikkaukset, yliherkkyydet yms. Lääkärikäynnin ja lääkityksen tiedot pitäisi saada automaattisesti poistumaan esim reseptin vanhennuttua.

Osana EU-projektia muutos tullaan nuijimaan läpi jonkun seuraavan keskikaljateatterin taustakohinoissa, не проблем.
Myös potentiaalista uhkaa edustavien kansalaisten äänestämiskäyttäytymistä aletaan seurata yleisistä syistä.

Lähikonstaapelit ja poliisin kasvava vihapuherykmentti pääsevät tällöin esteettä tarkistamaan senhetkisten ja tulevien epäiltyjen tietoja jo nimen tai erilaisten jäsenrekisteritietojen perusteella esitutkintavaiheessa. Jollekin poliittiselle poliisin erikoisyksikölle tullaan samaan hengenvetoon antamaan mahdollisuus myös tietojen päivittämiseen. 

Samassa yhteydessä saadaan vanhan kunnon hiipivän skitsofrenian määritelmä lisättyä puoskarien tautiluetteloon jolloin suoritettavan ennakoivan poliisitoiminnan välittömänä seurauksena vihapuhe pyyhkiytyy pois eetteristä ja työvoimapulakin on ratkaistu. Pysyvästi.

Quote from: Roope on 06.11.2018, 18:32:02

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen (kok), miksi poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin halutaan laajentaa?

– Haluamme ennaltaehkäistä mahdollisimman monta törkeää rikosta, jonka rankaisuminimi on 4 vuotta vankeutta. Yleensä nämä ovat väkivaltarikoksia. Jo 2015 pyrittiin selkeyttämään tilannetta lääkäreiden oma-aloitteisen ilmoittamisen osalta, mutta käytäntö on tuntunut siltä, että pykälä ei ole ollut riittävän selkeä.

Iltalehti: Poliisin pääsystä arkaluontoisiin potilastietoihin heräsi huoli - Näin ministeri Mykkänen perustelee kohuttua esitystä: "Emme ole missään nimessä ehdottamassa poliisille mitään oikotietä" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/b09f591a-7c60-4d5f-a949-3a02a6de6df3_pi.shtml) 6.11.2018

[..]

Quote
– Määrällisesti suurin huoli on lähisuhdeväkivalta. Suomi on Euroopan turvallisin maa, jossa on Euroopan toiseksi vaarallisimmat perheet. Kolmasosa naisista on kokenut lähisuhdeväkivaltaa. Se on selvästi meidän musta piste. Ja kun me joudumme nyt miettimään sitä, miten pystyisimme tämän mustan pisteen poistamaan, niin se on hyvin vaikeaa ilman, että viranomaiset toimivat yhdessä.

Että lähisuhdeväkivalta huolestuttaa yhtäkkiä näin kovasti. Ei kovin uskottavaa.

Tarkkaan ottaen Mykkänen ei sano, että lähisuhdeväkivallan torjunta olisi ehdotuksen tärkeä tai keskeinen peruste. Näppärästi käytetään ilmaisua määrällisesti suurin huoli. Sehän tarkoittaa vain, että tuollaisia tapauksia on paljon. Ei suinkaan sitä, että niille kiinnostaisi tehdä jotain tai että ehdotus mitenkään niihin liittyisi.

Mitenkään väkivaltaa vähättelemättä, aika pieni osa lähisuhdeväkivallasta edes yltää tuohon 4 vuoden vankeusrangaistukseen. Tilastoissa taidetaan laskea mukaan kaikki nimittelystä lähtien.

Vaikea muutenkaan nähdä, miten potilastietojen urkkiminen ratkaisisi ongelman. Toimia voisi lääkärin velvollisuus ilmoittaa havaitsemastaan vakavasta väkivallasta, ts. luovuttamalla uhrin potilastiedot.

Oikeudet vähenevät, valvonta lisääntyy. 1984 on taas askeleen lähempänä. Veikkaan, että terveysturismi Viroon lisääntyy. Vai saadaanko tiedot ongittua sieltäkin jonkun Eurostoliitoasetuksen avulla?

Tämä iänikuinen  :( 

Need to Know vs. Want to Know.

Minullakin olisi hyvinkin paljon työtäni helpottavia rekistereitä käytössäni, jos laki sallisi. Ei salli ja hyvä niin.

Mennääns asiaan! Poliisille ei ole viranomaisena luvattu helppoa register entryä. Nääs rekisterin suhteen on muitakin intressitahoja. Ihminen itse. Sen pitäisi olla ensimmäisenä, ei viranomainen.

Vaikka poliiseja ja poliisitointa arvostetaan (myös minä), Jokin Raja on oltava valtuuksilla. Se raja alkaa olla tässä.

Quote from: Auringonvalo on 07.11.2018, 12:15:42
Vähän saa kyllä miettimään noita perusteluja. Huomattava väärinkäyttöpotentiaali urkkia ketä tahansa mistä syystä tahansa samalla rikkoen oleellisen luottamuksen potilaan ja lääkärin välillä. Montako tapausta tällaisilla käytännöillä olisi voitu ehkäistä tai ratkaista verrattuna olemassaoleviin menettelyihin?

Tässä on tullut jo lyhyessä ajassa viranomaisille pääsy tilitietoihin ja tietoliikenteen seurantaan, nyt halutaan lisäksi terveyshistoria. Nähdäänkö siellä joku uhka miksi valvontaa pitää kiristetää vai onko ihan vain yleistä valtapyrkyryyttä vielä kun maassa on moiselle myönteinen hallitus?

Ahneus kurittaa ja urkkia kansaa "oikeamielisen eliitin taholta". Ei muuta lie?

Quote from: Oppipoika on 07.11.2018, 14:27:13
Oikeudet vähenevät, valvonta lisääntyy. 1984 on taas askeleen lähempänä. Veikkaan, että terveysturismi Viroon lisääntyy. Vai saadaanko tiedot ongittua sieltäkin jonkun Eurostoliitoasetuksen avulla?

Luultavasti joku direktiivi on tulossa?
Märkä unelmahan oli luopua käteisestä.
Perusteluna "harmaatalous, rikollisuus ja terrorismi". Sen jälkeen väärinajattelija on helppo nitistää, kun polpo iskee tilit kiinni "syytä epäillä"-perusteella. Menee hetkessä poliisin "tutkiessa epäilyä" luottotiedot, asunto, puhelimet ja nettiyhteys, yms. kun ei voi maksaa, kaikki elämiseen tarvittava.

GCM-sopimuksen kohta, jossa väärin maahanmuutosta ajattelevalta taholta viedään rahoitus ja väärinajatelu kriminalisoidaan.

Ollaan menossa vauhdilla syvemälle, kuin 1984:ssä kuviteltiin?

Aletaan lähestyä totalitariaa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2018, 11:35:29
Viesti omakanta.fi -palveluun:

"Liittyen tähän:
https://www.verkkouutiset.fi/hs-poliisin-paasya-potilastietoihin-halutaan-laajentaa/

Voinko pyytää tuhottavaksi omakantani, ja/tai terveydenhoitohistoriani, joka minusta on tallennettu eri järjestelmiin, ja toimittaa tiedot tarvittaessa paperilla hoitavalle lääkärille?"

QuoteHei,

kiitos viestistäsi.

Kanta-palvelujen toiminta perustuu lainsäädäntöön. Terveydenhuolto on lain mukaan velvoitettu tallentamaan potilaiden hoitotiedot kansalliseen, keskitettyyn Potilastiedon arkistoon eikä kansalainen voi tätä kieltää. Samaten lain mukaan Potilastiedon arkistoon tallennetut tiedot tulee näyttää kansalaiselle itselleen Omakanta-palvelun kautta. Potilastiedon arkistoon tallennettuja tietoja ei voida poistaa, ellei kyseessä ole virheellinen tieto.

Potilastiedon arkisto otetaan terveydenhuollossa käyttöön vaiheittain sosiaali- ja terveydenhuollon asiakastietojen sähköisestä käsittelystä annetun lain (159/2007, myöhemmin asiakastietolaki) mukaisen siirtymäaikojen ja terveydenhuollon valtakunnallisista tietojärjestelmäpalveluista annetun asetuksen (165/2012) mukaisesti. Hoitoa koskevien tietojen kirjaaminen potilasasiakirjoihin perustuu lakiin potilaan asemasta ja oikeuksista (785/1992) ja asetukseen potilasasiakirjoista (298/2009). Potilas ei voi kieltää tietojen kirjaamista potilasasiakirjoihin ja tietojen tallentamista potilastiedon arkistoon. Asiakastietolaissa pääsääntönä on, että potilastiedon arkiston kautta voidaan luovuttaa tietoja toiselle terveydenhuollon palvelujen antajalle potilaan allekirjoittaman suostumuksen perusteella. Potilas voi rajata antamaansa suostumusta kieltämällä tiettyjen tietojen luovuttamisen toiselle terveydenhuollon palvelujen antajalle.


Ystävällisin terveisin

Muuttoliikenne alkaa varmaankin siirtyä itä-euroopan maihin joissa ei ainakaan vihapuhetta valvota. Tiedä sitten kuinka siellä on sananvapaus ja viranomaisten luotettavuus. Luultavasti ainakin käteinen käy enemmän ja terveystietoja ei kait ole keskitetty.

Siirtyykö yksityisen terveydenhuollon tiedot potilastietoarkistoon?

Quote from: idiot_narcissist on 08.11.2018, 09:53:08
Siirtyykö yksityisen terveydenhuollon tiedot potilastietoarkistoon?

Kyllä. Yksittäisiä tekstejä voi viivästää siirtymisessä ja ilmeisesti jollain erityiskoodilla voi estää tekstin siirtymisen mutta se vaatii jo sitten kirjaajan osalta lain rikkomista (esim. hallinnolliset kommentit estetään siirtymästä kun eivät ole potilasasia). Erityissuojatut tekstit suojataan vähän voimakkammin (esim. psykiatrian tekstit) mutta käytännössä nämäkin tiedot ovat yhden hiiren klikkauksen päässä jotta saa auki.

Terveyspalveluiden tuottaja joka ei ole kytkeytynyt Kanta-arkistoon taitaa nykyiseltään lähtökohtaisesti rikkoa jo lakia.

Quote from: Radio on 06.11.2018, 22:23:35Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä, mitä lääkärille tai muulle hoitohenkilökunnalle puhuu, ettei anna kuvaa yhtään mistään mieltä vaivaavasta asiasta

Onnistuit kuvailemaan sen pelottavimman piirteen tässä muutoksessa, jos asia saadaan läpi tällaisenaan.

Ei voi olla asiakkaan/potilaan etu, ettei hän enää luottamuspulasta johtuen pysty toimittamaan hoitavan henkilökunnan tietoon arkaluontoisiakin asioita. Maallikon arvioinnin varaan en terveystietoon/sairaanhoitoon liittyviä asioita kyllä jättäisi.

Mitäs täällä taas meuhkataan. Eihän tällaista ole kukaan ehdottanut. ;D

QuoteMinisterit vakuuttavat: Poliisille ei anneta pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin. Kohua herättänyt lakihanke ei etene tällä hallituskaudella. Tällä hallituskaudella ei ajeta läpi lainmuutoksia, jotka laajentaisivat poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin, perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko (kesk.) ja sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) vakuuttavat lähettämässään tiedotteessa. Ministereiden mukaan tämä ei ole ollut missään vaiheessa valmistelun tarkoituksena.

https://yle.fi/uutiset/3-10499268

^Mikä sen valmistelun tarkoitus sitten on oikein ollut?

Quote from: Roope on 06.11.2018, 18:32:02

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen (kok), miksi poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin halutaan laajentaa?

– Haluamme ennaltaehkäistä mahdollisimman monta törkeää rikosta, jonka rankaisuminimi on 4 vuotta vankeutta. Yleensä nämä ovat väkivaltarikoksia. Jo 2015 pyrittiin selkeyttämään tilannetta lääkäreiden oma-aloitteisen ilmoittamisen osalta, mutta käytäntö on tuntunut siltä, että pykälä ei ole ollut riittävän selkeä.

Iltalehti: Poliisin pääsystä arkaluontoisiin potilastietoihin heräsi huoli - Näin ministeri Mykkänen perustelee kohuttua esitystä: "Emme ole missään nimessä ehdottamassa poliisille mitään oikotietä" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/b09f591a-7c60-4d5f-a949-3a02a6de6df3_pi.shtml) 6.11.2018

Että lähisuhdeväkivalta huolestuttaa yhtäkkiä näin kovasti. Ei kovin uskottavaa.

Huomasin nyt vasta tuon sanan "ennaltaehkäistä".

Ruvetaanko geeneistä ja mielenterveysdiagnooseista kohta laittamaan punainen lippu pystyyn arkistoon jokaisen potentiaalisen väkivaltarikollisen kohdalle? Laajennettu pikavauhtia perustuslakiin kirjattava tietosuojalain muutos avaa sitten punaliputettujen sometilit ja puhelimet poliisin kuuntelulle...

Eihän sitä näin ole tarkoitettu, mutta jos lait sopivasti laaditaan "ennaltaehkäisytarkoituksissa" ja sitten sovelletaan "tilastojen mukaan tällaiset henkilöt" -näkemystä ja muutamaa ennakkotapausta, niin äkkiäkös sieltä löytyy terveystiedoista joku kombinaatio - Isontalon Antti-syndrooma tai Breivik-klooni - joka on oletusarvoisesti vapaata riistaa Suposeurannalle.

Eikös ihminen voi käytöksensä ja aikaisempien rikostensa perusteella jo joutua poliisin seurantalistalle? Eikös seurantalistalle joutumiseksi vaadita jonkinlainen uhkaluokitus tai vakava rikosepäily. Jos ihmisellä on se känniväkivaltageeni ja diagnosoitu skitsofrenia tai bipolaarisuus, pääseekö sillä tulevaisuudessa lähisuhdeväkivallan ehkäisyseurantaan, vai tarvitaanko lisäksi nivelrikko vasemmassa polvessa ja aivotärähdys viimeisen kolmen vuoden aikana, jotta lippu nousee? Entä sikainfluenssa ja hinkuyskä?

-i-

Sitten kun tulee eka keissi missä poliisi on vastaajana vaikka pahoinpitelystä niin asianomistajana oleva siviili voikin sitten vaatia että vastaajan terveydentila katsotaan moisesta rekisteristä. Käsittääkseni kuitenkin aika pitkälle mennään oikeudessa ja kaikki materiaali pitäisi olla molemmilla osapuolilla käytettävissä. Eli jos poliisi on käynyt nuppilekurilla PTSD:n tai väkivaltaisen taipumuksen takia niin avot. Siis mikäli tuollainen oikeus tulisi. Vai jätetäänkö tällaisissa tapauksissa poliisin terveystaustat selvittämättä?

Kyllähän tuossa jossain vaiheessa tulisi aivan järjettömät vakoilutapaukset kun ihmetellään kansalaisten, lähinnä julkkisten, terveystietoja.

Quote from: Brandis on 08.11.2018, 12:29:41

Quote from: Radio on 06.11.2018, 22:23:35Lähtökohtaisesti kannattaa miettiä, mitä lääkärille tai muulle hoitohenkilökunnalle puhuu, ettei anna kuvaa yhtään mistään mieltä vaivaavasta asiasta

Onnistuit kuvailemaan sen pelottavimman piirteen tässä muutoksessa, jos asia saadaan läpi tällaisenaan.

Ei voi olla asiakkaan/potilaan etu, ettei hän enää luottamuspulasta johtuen pysty toimittamaan hoitavan henkilökunnan tietoon arkaluontoisiakin asioita. Maallikon arvioinnin varaan en terveystietoon/sairaanhoitoon liittyviä asioita kyllä jättäisi.

Totta. Sinänsähän tuo kuvailu oli vain toisin sanoin ilmaistuna arvon sisäminterimme lositelias kannanotto.

Täytyy myöntää, että venäläinen sisäministerimme vie Suomen venäläistämistä eteenpäin tahdilla josta itse Bobrikov olisi ollut kateellinen. Pian oikeutemme ovat kuin venäläisten ja kansastakin tulee yhtä kosmopoliittinen.

Благодарю вас, товарищ Мекканэн!

Quote from: ikuturso on 09.11.2018, 10:13:43

Quote from: Roope on 06.11.2018, 18:32:02

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen (kok), miksi poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin halutaan laajentaa?

– Haluamme ennaltaehkäistä mahdollisimman monta törkeää rikosta, jonka rankaisuminimi on 4 vuotta vankeutta. Yleensä nämä ovat väkivaltarikoksia. Jo 2015 pyrittiin selkeyttämään tilannetta lääkäreiden oma-aloitteisen ilmoittamisen osalta, mutta käytäntö on tuntunut siltä, että pykälä ei ole ollut riittävän selkeä.

Iltalehti: Poliisin pääsystä arkaluontoisiin potilastietoihin heräsi huoli - Näin ministeri Mykkänen perustelee kohuttua esitystä: "Emme ole missään nimessä ehdottamassa poliisille mitään oikotietä" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/b09f591a-7c60-4d5f-a949-3a02a6de6df3_pi.shtml) 6.11.2018

[..]

Huomasin nyt vasta tuon sanan "ennaltaehkäistä".

Ruvetaanko geeneistä ja mielenterveysdiagnooseista kohta laittamaan punainen lippu pystyyn arkistoon jokaisen potentiaalisen väkivaltarikollisen kohdalle? Laajennettu pikavauhtia perustuslakiin kirjattava tietosuojalain muutos avaa sitten punaliputettujen sometilit ja puhelimet poliisin kuuntelulle...

Eihän sitä näin ole tarkoitettu, mutta jos lait sopivasti laaditaan "ennaltaehkäisytarkoituksissa" ja sitten sovelletaan "tilastojen mukaan tällaiset henkilöt" -näkemystä ja muutamaa ennakkotapausta, niin äkkiäkös sieltä löytyy terveystiedoista joku kombinaatio - Isontalon Antti-syndrooma tai Breivik-klooni - joka on oletusarvoisesti vapaata riistaa Suposeurannalle.

Eikös ihminen voi käytöksensä ja aikaisempien rikostensa perusteella jo joutua poliisin seurantalistalle? Eikös seurantalistalle joutumiseksi vaadita jonkinlainen uhkaluokitus tai vakava rikosepäily. Jos ihmisellä on se känniväkivaltageeni ja diagnosoitu skitsofrenia tai bipolaarisuus, pääseekö sillä tulevaisuudessa lähisuhdeväkivallan ehkäisyseurantaan, vai tarvitaanko lisäksi nivelrikko vasemmassa polvessa ja aivotärähdys viimeisen kolmen vuoden aikana, jotta lippu nousee? Entä sikainfluenssa ja hinkuyskä?

-i-

Lastensuojelun puolella testattiin (https://yle.fi/uutiset/3-10413353) tekoälyn mahdollisuuksia riskitekijöiden (=riskiperheiden) kartoittamiseksi. Ja onnistuihan se.

Kun puretaan turhat yksityisyydensuojasäännökset ja annetaan poliisille oikeus ajaa ristiin omat rekisterinsä sosiaali- ja terveyspuolen tietokantojen kanssa, voidaankin aloittaa ennaltaehkäisevät pidätykset.

Joku sisäministeriössä on erehtynyt pitämään Minority Reportia (https://www.episodi.fi/elokuvat/minority-report/) opetuselokuvana.

Quote from: Paju on 09.11.2018, 13:48:06
Kun puretaan turhat yksityisyydensuojasäännökset ja annetaan poliisille oikeus ajaa ristiin omat rekisterinsä sosiaali- ja terveyspuolen tietokantojen kanssa, voidaankin aloittaa ennaltaehkäisevät pidätykset.

Joku sisäministeriössä on erehtynyt pitämään Minority Reportia (https://www.episodi.fi/elokuvat/minority-report/) opetuselokuvana.

Niinpä - ongelmaksi tässä tulee se, että Suomen terveydenhuollon parissa on todennäköisesti runsaasti täysin lainkuuliaisia ihmisiä, joilla on silti jokin poikkeava ja haitallinen taipumus. Terveydenhuollon avulla he pitävät itseään kurissa ja saavat apua ongelmiinsa.

Siellä voi olla psykopaatti, joka uneksii ihmisten murhaamisesta, mutta ei ole koskaan tehnyt kenellekkään mitään, eikä aio tehdä niin, koska saa apua.
Siellä voi olla pedofiili, joka uneksii lasten raiskaamisesta, mutta ei ole koskaan tehnyt kenellekkään mitään, eikä aio tehdä niin, koska saa apua.
Siellä voi olla pyromaani, joka uneksii kaiken polttamisesta,  mutta ei ole koskaan polttanut mitään, eikä aio tehdä niin, koska saa apua.

Nyt, jos mutkia aletaan vetää suoraksi potilastietojen avulla, eli vaikkapa murhatuhopolton yhteydessä käydään keräämässä kaikki yllä mainittujen ryhmien lähityypit pahnoille ja aletaan kuulustelut tyyliin "Tunnusta, meillä on tässä tuhat sivua sinun ja lääkärin keskustelua, olet selkeästi syyllinen! Olet fantasioinut siitä-ja-siitä asiasta! Tämä on todiste!", niin ei tässä kyllä ole oikeusvaltiosta mitään jäljellä. Jos nupissa on jotain vikaa, jota saat pidettyä kovalla tahdonvoimalla kontrollissa, niin se on silti game over, jos osut tuollaisen rikospaikan lähistölle.

Saatika sitten se, että poliisi ulottaa valvonnan ja tarkkailun tuollaisiin, tai muihin asioihin hoitoa saavien koteihin ja lähipiiriin. Jossain vaiheessa siellä tapahtuu tietovuoto ja sitten on "varma" tieto, että se naapurin Pena on lapsia paloitteleva polttomurhaaja-raiskaaja. Tämä yhdistettynä someen, niin noitavainot jäävät kakkoseksi.

Tai miten olisi seuraava skenaario: Penalla on menneet hermot totaalisesti kollegoihin ja hän on pitänyt "lanttulomaa" pari viikkoa. Pena tekee työtä, jossa työntekijöille on tehtävä turvallisuuskartoitus. Seuraavassa turvallisuuskartoituksessa tulee Poliisilta kommentti "Pena on kertonut lääkärille, että hän haluaa tappaa kaikki kollegansa, emme voi antaa hyväksyttyä turvakartoitusta". Seuraavana päivänä Pena kutsutaan juttelemaan neukkariin, jossa hänelle toivotetaan onnea ja menestystä työnhakuun.

Näen, että tuossa on enemmän potentiaalia totaaliseen pahuuteen kuin olosuhteiden parantamiseen tässä yhteiskunnassa. Mieleltään poikkeavat, huumekoukussa tai alkoholismissa elävät alkavat karttaa terveydenhuoltoa, koska riski joutua poliisin "listoille" on ilmeinen. Oikeus yksityisyyteen ja luottamukselliseen terveydenhoitoon on perusoikeus, joka kuuluu demokraattiseen valtioon. Ex-Stasilaiset vaiko Kiina tuolla on nyt kauppaamassa tuota ideaa valtiovallalle?

On melkoisen ironista ja irvokasta, että suurena liberalismin ja länsimaisten arvojen puolustajana esiintyvä kykypuolue kokoomus on käytännössä kaikkien tällaisten totalitarismia muistuttavien lainsäädäntöhankkeiden alullepanija.

Tämäkin hanke olisi kuin kotonaan jossain Saudi-Arabian tai Pohjois-Korean kaltaisessa maassa. Miettikää nyt. Pakotetaan lääkärikunta toimimaan poliisin ilmiantajina.

No, rehellisellä ihmisellä ei ole mitään salattavaa, vai mitä?

Quote from: Eisernes Kreuz on 09.11.2018, 16:29:41
On melkoisen ironista ja irvokasta, että suurena liberalismin ja länsimaisten arvojen puolustajana esiintyvä kykypuolue kokoomus on käytännössä kaikkien tällaisten totalitarismia muistuttavien lainsäädäntöhankkeiden alullepanija.

Tämäkin hanke olisi kuin kotonaan jossain Saudi-Arabian tai Pohjois-Korean kaltaisessa maassa. Miettikää nyt. Pakotetaan lääkärikunta toimimaan poliisin ilmiantajina.

No, rehellisellä ihmisellä ei ole mitään salattavaa, vai mitä?

Rehellisellä terveellä ihmisellä...

-i-

Koskisiko poliisin pääsy potilastietoihin myös paperittomien klinikkaa? Luultavasti USAn ja suuren maailman ja gangsterileffojen malliin yleistyisivät luottamukselliset epäviralliset lääkäripalvelut, joissa ei poliisille ilmoitettaisi mitään, ei vakavammista vammoista, mutta ei pienemmistäkään jutuista.

Toivoisin vahvempaa reaktiota terveydenalan ammattilaisilta. Tässä suunnitellaan alalle tärkeän luottamussuhteen räikeää rikkomista.

Ja kuka tulee olemaan vastuussa, kun seuraava asianmukaista hoitoa vältellyt mielenterveysongelmainen rei'ittää sivullisia?

Quote from: Supernuiva on 09.11.2018, 01:18:27
^Mikä sen valmistelun tarkoitus sitten on oikein ollut?

Sama kuin kv-sopimuksen, joka "ei ole sitova", mutta velvoittaa muutamaan lakeja ja käytäntöjä.

Lainvalmistelua ilman tarkoitusta.  :D

Poliitikoilla ja tarpeeksi isokenkäisillä viranomaisilla (poliisissa komisariosta ylöspäin) tulisi olla pakollinen mielentilan tutkimus kahden vuoden välein joka sitten julkistetaan. Selvitettäisiin narsismin, psykopatian yms. asteet. Onhan kansalla oikeus tietää että päättäjät ja julkista valtaa käyttävät ovat terveitä.

Quote from: idiot_narcissist on 10.11.2018, 11:12:49
Toivoisin vahvempaa reaktiota terveydenalan ammattilaisilta. Tässä suunnitellaan alalle tärkeän luottamussuhteen räikeää rikkomista.

Ja kuka tulee olemaan vastuussa, kun seuraava asianmukaista hoitoa vältellyt mielenterveysongelmainen rei'ittää sivullisia?

Tämä kysymys pitää selvittää etukäteen, kenen on vastuu jos ja kun henkilö ei hae apua kun on tämä urkintamahdollisuus.
Jollain voi olla kaunaa ennestään poliisia kohtaan, mielenterveys on järkynyt, lääkäriin ei mennä. Karmea näkymä.

Quote from: toumasho on 09.11.2018, 14:21:54
...
Näen, että tuossa on enemmän potentiaalia totaaliseen pahuuteen kuin olosuhteiden parantamiseen tässä yhteiskunnassa. Mieleltään poikkeavat, huumekoukussa tai alkoholismissa elävät alkavat karttaa terveydenhuoltoa, koska riski joutua poliisin "listoille" on ilmeinen. Oikeus yksityisyyteen ja luottamukselliseen terveydenhoitoon on perusoikeus, joka kuuluu demokraattiseen valtioon. Ex-Stasilaiset vaiko Kiina tuolla on nyt kauppaamassa tuota ideaa valtiovallalle?

Eihän tätä hanketta olla suuntaamassa nim. tuomashon mainitsemiin (mielen)terveysongelmista kärsiviin vähemmistöryhmiin. Kohteena on aivan selvästi urkkia lääkärikunnan avustamana kaikki ne suuren enemmistön yksilöt, jotka eivät jaa ehdoitta täyshullua multikultin suvakki moku-unelmaa. Ellei lääkäri ryhdy urkkijaksi, hänet itsensä leimataan tämän harhaisen unelman viholliseksi ja vähintään erotetaan heti toimestaan vaikkapa oman kollegansa juuri hänestä itsestään potilaana antaman urkintaraportin perusteella.

Entä sitten?

Suuri enemmistö tulee tottelemaan kiltisti, koska vaimo, lapset, asuntolaina jne...

Tämä on jo koettu ja nähty, mutta uudestaan vaan pitää sinne mennä samaa yrittämään uudestaan.

Aivan täyshullua!

Jatkossa lääkäri voisi tervehtiä vaikka sen normaalin "Moi!" (ja flunssakausien ulkopuolella käsipäivää... Vai onko mulla joku poikkeuksellisen mukava lääkäri?) sijaan tokaista "Monikulttuurista huomenta/päivää/iltaa teillekin" ja kirjata sairaskertomuksen otsakkeeseen, ettei potilas lausunut tarvittavalla varmuudella jotain samansuuntaista.

Säästyisvät poliisin hupenevat resurssit

Quote from: Paju on 09.11.2018, 13:48:06

Quote from: Roope on 06.11.2018, 18:32:02

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen (kok), miksi poliisin pääsyä arkaluonteisiin potilastietoihin halutaan laajentaa?

– Haluamme ennaltaehkäistä mahdollisimman monta törkeää rikosta, jonka rankaisuminimi on 4 vuotta vankeutta. Yleensä nämä ovat väkivaltarikoksia. Jo 2015 pyrittiin selkeyttämään tilannetta lääkäreiden oma-aloitteisen ilmoittamisen osalta, mutta käytäntö on tuntunut siltä, että pykälä ei ole ollut riittävän selkeä.

Iltalehti: Poliisin pääsystä arkaluontoisiin potilastietoihin heräsi huoli - Näin ministeri Mykkänen perustelee kohuttua esitystä: "Emme ole missään nimessä ehdottamassa poliisille mitään oikotietä" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/b09f591a-7c60-4d5f-a949-3a02a6de6df3_pi.shtml) 6.11.2018
[..]

Lastensuojelun puolella testattiin (https://yle.fi/uutiset/3-10413353) tekoälyn mahdollisuuksia riskitekijöiden (=riskiperheiden) kartoittamiseksi. Ja onnistuihan se.

Kun puretaan turhat yksityisyydensuojasäännökset ja annetaan poliisille oikeus ajaa ristiin omat rekisterinsä sosiaali- ja terveyspuolen tietokantojen kanssa, voidaankin aloittaa ennaltaehkäisevät pidätykset.

Joku sisäministeriössä on erehtynyt pitämään Minority Reportia (https://www.episodi.fi/elokuvat/minority-report/) opetuselokuvana.

Britanniassa ollaankin jo ottamassa seuraavaa askelta:

Quote from: IL 15.12.2018
Britannian kansalliseksi tietoanalyysisovellukseksi NDAS:ksi nimetty järjestelmä keräisi suunnitelman mukaan jatkuvasti valtavaa määrää tietoa ihmisistä ja yhdistäisi tätä dataa tilastoihin tapahtuneista rikoksista, rikollisista ja rikosten uhreista.

Järjestelmän keinoälyn on tarkoitus oppia ennakoimaan, milloin joku on todennäköisesti tekemässä rikosta ja näin rikolliseen toimintaa voitaisiin kaavailujen mukaan puuttua jo ennen kuin rikos on tapahtunut. Keinoäly seuloisi myös potentiaalisia rikosten uhreja, jotta heitä voitaisiin varoittaa uhkaavista vaaroista.

Projektia vetää pilottina keskienglantilainen West Midlandsin poliisi yhdessä muun muassa Lontoon metropolialueen poliisin kanssa. Tarkoituksena on saada hankkeen toiminnan prototyyppi valmiiksi vuoden 2019 huhtikuun alkuun mennessä, ja sen jälkeen toiminta on suunnitelmien mukaan tarkoitus laajentaa koko Britanniaan.

Alustavan suunnitelman mukaan tulevista rikoksista epäiltyjä ei asetettaisi syytteeseen tekemättömistä rikoksista, mutta he joutuisivat viranomaisten ennaltaehkäisevään puhutteluun ja mahdollisesti muiden ennaltaehkäisevien toimenpiteiden kohteeksi. Poliisi siis vähintään kertoisi epäillyille, että heidän kannattaa jättää rikolliset aikeensa sikseen, koska ne tiedetään jo ennalta. Vastaavasti järjestelmän avulla voitaisiin etukäteen varoittaa henkilöä, joka on vaarassa joutua rikoksen uhriksi.

Loput linkistä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/36ae206b-c477-4600-ad7f-2d93150d5eb8 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/36ae206b-c477-4600-ad7f-2d93150d5eb8)