Hommaforum Testi

Turkin poliisi uskoo, että jäljettömiin kadonnut journalisti surmattiin Saudi-Arabian konsulaatissa Istanbulissa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005855502.html

QuoteTurkin viranomaiset uskovat uutistoimisto Reutersin lähteiden mukaan, että tunnettu saudijournalisti Jamal Khashoggi olisi surmattu Sauri-Arabian konsulaatissa Turkissa.

– Turkin poliisin alustava arvio on se, että herra Khashoggi surmattiin Saudi-Arabian konsulaatissa Istanbulissa. Uskomme, että murha oli harkittu ja ruumis kuljetettiin myöhemmin ulos konsulaatista, turkkilainen viranomaislähde kertoo.
...
Saudi-Arabian hallintoa arvostellut Khashoggi on elänyt viimeksi kuluneen vuoden "oma-aloitteisesti maanpaossa" Washingtonissa. Ulkona odottaneen kihlatun mukaan hän meni konsulaattiin tiistaina saadakseen tarvittavat asiakirjat tulevaa avioliittoa varten.

Khashoggista ei ole kuultu sen jälkeen. Turkin ja Saudi-Arabian viranomaiset ovat kertoneet ristiriitaisia tietoja hänen katoamisestaan – Ankaran mukaan miehen poistumisesta ei ole todisteita, kun taas Riadissa väitetään hänen poistuneen rakennuksesta samana päivänä.

Turkkilaisen turvallisuuslähteen mukaan 15:n Saudi-Arabian kansalaisen ryhmä saapui Istanbuliin kahdella lentokoneella samana päivänä, kun Khashoggi oli siellä. Myöhemmin he poistuivat maasta.
...
Aiemmin Saudi-Arabian hallinnon neuvonantajana työskennellyt Khashoggi on kirjoituksissaan arvostellut Saudi-Arabian kruununprinssi Mohammed bin Salmanin politiikkaa ja maan Jemenissä käymää sotaa. Hänen näkökulmakirjoituksiaan on julkaistu amerikkalaisessa Washington Post -lehdessä.

Tästä tulee mieleen aiemmin lukemani väitteet, joiden mukaan Irakin Yhdysvaltojen suurlähetystössä olisi tapettu irakikin kansalaisia Saddam Husseinin aikana:

Saddam's Henchmen Killed People In NYC Then Mailed The Bodies To Iraq | The Daily Caller
http://dailycaller.com/2016/10/13/saddams-henchmen-killed-people-in-nyc-then-mailed-the-bodies-to-iraq/

QuoteFormer Iraqi President Saddam Hussein allegedly maintained a torture chamber at the Iraqi embassy in New York City, right across the street from former Mayor Michael Bloomberg's house.

A division of Hussein's secret police, known as the Mukhabarat, reportedly captured, detained and in some cases murdered Iraqis in the States who fell out of favor with the former president's regime, several unnamed former Iraqi officials told the New York Post. In some cases, Mukhabarat would ship the corpses to Iraq using diplomatic packages, which can't be searched by customs and border officials.
...
The Mukhabarat had a prison room in the embassy where they would detain, torture and kill enemies of Hussein's regime. "It was a dark room. The doors were reinforced in a way that nobody could break in or out. You didn't need to soundproof it. ... You're not going to hear someone screaming down there," one official said.

The torture methods involved wire, wooden boards and rubber hoses. The Mukhabarat would also beat up their prisoners and pull out their finger and toenails, according to one of the officials.

The agents would get orders to nab someone living in the States from Baghdad, then wait for a relative of the target to come to the diplomatic mission building on their own and hold that person hostage until their mark surrendered.

"Mukhabarat wouldn't bring the relative of the target to the mission. They would lay in wait like a snake for the relative to arrive for some ex-pat business and then grab him and lock him into the room," one official said.
...
When the U.S. ousted Saddam's regime in 2003, authorities searched the New York City embassy, but did not find any implements of torture. Hussein was executed in 2006 for his crimes against humanity.

Quote from: Skeptikko on 07.10.2018, 02:34:26
Turkin poliisi uskoo, että jäljettömiin kadonnut journalisti surmattiin Saudi-Arabian konsulaatissa Istanbulissa - Ulkomaat - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005855502.html

Turkki: Kadonneen toimittajan surmasi Saudi-Arabiasta saapunut "murhatiimi" – morsian kertoo Khashoggin pelänneen jo etukäteen
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/turkki-kadonneen-toimittajan-surmasi-saudi-arabiasta-saapunut-murhatiimi-morsian-kertoo-khashoggin-pelanneen-jo-etukateen/7104966

QuoteSaudiarabialainen toimittaja Jamal Khashoggi murhattiin viime viikolla Saudi-Arabien konsulaatissa Istanbulissa viime viikolla, sanovat Turkin viranomaiset. Turkkilaisten mukaan murhan suoritti Istanbuliin tätä tehtävää varten lähetetty monilukuinen saudiryhmä, kirjoittaa muun muassa The Washington Post.
...
Bloombergin aiemmin tällä viikolla tekemässä haastattelussa Saudi-Arabian kruununprinssi Mohammed bin Salman sanoi, että Khashoggi oli poistunut konsulaatista pian saapumisensa jälkeen. Turkin viranomaisten mukaan toimittaja ei kuitenkaan koskaan poistunut konsulaatista.
...
Khashoggi vieraili Saudi-Arabian Istanbulin konsulaatissa 28. syyskuuta. Vierailun motiivina olivat toimittajan tulevat häät ja niihin liittyvät asiakirjat, kertovat Khashoggin morsian ja ystävät.

Morsian Hatice Cengiz kertoo Khashoggin palanneen konsulaattiin samana iltapäivänä, mutta pelänneen jo etukäteen huolissaan, ettei hänen annettaisi enää poistua rakennuksesta.

Khashoggi jätti Cengiz'lle puhelimensa ja kehotti morsiantaan ilmoittamaan Turkin viranomaisille, jos häntä ei kuuluisi ulos. Neljän tunnin odottamisen jälkeen Cengiz soitti poliisille.

Turkkilaisten mukaan ei ole olemassa mitään todisteita siitä, että toimittaja olisi enää lähtenyt ulos konsulaatista. Saudit puolestaan vakuuttavan miehen poistuneen rakennuksesta suhteellisen nopeasti.

Konsulaatti on turvakameroiden ympäröimä, mutta ainakaan toistaiseksi kumpikaan maa ei ole julkaissut videomateriaalia väitteidensä tueksi.

Turkkilaistutkijoiden johtopäätös valvontakamerakuvista: Saudijournalistin ruumis paloiteltiin ja lennätettiin ulos maasta
https://yle.fi/uutiset/3-10444659

Quote
Turkin aloittaman tutkinnan keskiössä on 15 hengen saudiryhmä, joka saapui Turkkiin lauantaina, vain muutama päivä ennen saudijournalistin katoamista.
...
Aiemmin tapauksesta on tihkunut tiedotusvälineille tietoa ainoastaan nimettömistä turkkilaislähteistä, mutta sunnuntaina väitetyn murhan vahvisti ensimmäistä kertaa uutistoimisto Reuterille omalla nimellään arvovaltainen turkkilaisviranomainen, presidentti Recep Tayyip Erdoğanin neuvonantaja Yasin Aktay.

Hänen mukaansa saudijournalisti Jamal Khashoggi tapettiin Saudi-Arabian Istanbulin-konsulaatissa, ja että murhasta on "takuulla" vastuussa 15 hengen saudiryhmä.
...
The Guardianin mukaan tutkijoiden mielenkiinto on kohdistunut erityisesti konsulaatin sisällä liikkuviin mieshenkilöihin, jotka kantoivat ulos laatikoita ja pakkasivat ne mustaan autoon pian Khashoggin katoamisen jälkeen. Tutkijat päättelivät, että Khashoggin ruumis todennäköisesti paloiteltiin ja lennätettiin laatikoissa ulos maasta.

Saudi-Arabia on myöntänyt, että Istanbuliin saapui kyllä "salainen, sauditutkijoista koostuva delegaatio", mutta että he tulivat avustamaan Khashoggin katoamista koskevissa tutkinnoissa.

Washington Post: Turkilla hallussa nauhoitteita, jotka todistavat sauditoimittajan tulleen murhatuksi Saudi-Arabian konsulaatissa
https://yle.fi/uutiset/3-10453028

Quote
Turkkilaisten viranomaisten mukaan ääninauhat ovat vakuuttavimmat ja karmeimmat todisteet siitä, että ryhmä saudeja on toimittaja Jamal Khashoggin kuoleman takana.
...
Turkkilaiset viranomaiset ovat kertoneet Yhdysvaltojen viranomaisille, että heillä on hallussaan video- ja ääninauhoitteita, jotka todistavat, että sauditoimittaja tapettiin ja hänen ruumiinsa paloiteltiin Saudi-Arabian konsulaatissa Istanbulissa. Asiasta uutisoi Washington Post Turkin ja Yhdysvaltojen viranomaislähteisiin vedoten.
...
Yhden nauhoitteiden sisällöstä perillä olevan lähteen mukaan ääninauha kertoo, mitä Khashoggille tapahtui sen jälkeen, kun hän oli astunut konsulaattiin.

– Voit kuulla hänen äänensä ja arabiaa puhuvien miesten äänet. Voit kuulla, kuinka häntä kuulustellaan, kidutetaan ja kuinka hänet sen jälkeen murhataan, lähde kuvailee.
...
Turkkilaiset viranomaiset ovat kuitenkin olleet varovaisia julkaisemaan nauhoitteita. Uhkana on, että se paljastaisi, miten Turkki vakoilee maaperällään muita maita, lähteet kertovat.
...
Turkin viranomaiset ovat vuotaneet julkisuuteen niiden 15 saudiarabialaisen nimet, joiden viranomaiset tiettävästi epäilevät liittyvän Khashoggin katoamiseen. Mediassa "kuolemanpartioksikin" kutsutun ryhmän jäsenten nimet ja kuvat julkaistiin New York Timesin mukaan lähellä Turkin hallitusta olevassa Sabah-lehdessä.

Kaikki miehet ovat Sabahin lähteiden mukaan Saudi-Arabian hallinnon palkkalistoilla. Yksi listan miehistä on Saudi-Arabian sisäisen turvallisuuden viraston ruumiinavausasiantuntija, yksi taas maan ilmavoimien luutnantti. Turkkiin kahdella yksityiskoneella samana päivänä saapuneen ja pikaisesti maasta poistuneen 15 saudimiehen ryhmän epäillään toteuttaneen murhan. Kaikki miehet olivat tallentuneet lentokentän valvontakameroiden kuviin.

Fileiksihän tuo toimittaja on pistetty. Jäbän kutsuminen kriittiseksi toimittajaksi on kuitenkin aavistuksen harhaanjohtava määritelmä, jota journalistit lännessä sun muualla "jostain" syystä koittavat paikoitellen viljellä. Oikea vapauden majakka sun muuta Saudien vanhoillisuuden vastakohta... Jäbä mitä ilmeisimmmin meinaan oli islamisti/Muslimiveljeskunnan miehiä, eli Erdoganin kavereita eli Saudien kuningashuonetta vastaan. Liberaali, maallistunut muslimi hän ei missään nimessä ollut.

Jännä nähdä mitä Trump tekee. 165 miljardia olisi asekauppaa jonossa Saudeihin ja tosihan se on, että Saudit ostavat sillä rahalla aseet jostain eli Kiinalta tahi Venäjältä jos Jenkit eivät myy. Eihän nyt tuollaista dissidenttien murhailua ulkomailla läpi sormienkaan oikein voi katsella, mutta ei meikäläiselle tässä kyseisessä tapauksessa varsinaisesti tippa linssiinkään tule.

Saudit uhkaavat kostaa, jos heihin kohdistetaan mitään syytöksiä tai sanktioita lähetystöteloituksen johdosta.

https://www.npr.org/2018/10/14/657277639/saudis-vow-to-retaliate-with-greater-action-if-hit-with-sanctions

QuoteSaudis Vow To Retaliate With 'Greater Action' If Hit With Sanctions

Nearly two weeks since Jamal Khashoggi vanished in Istanbul, the shadow of the Saudi journalist's disappearance continues to loom ever larger. Now, President Trump is threatening "severe punishment" for Saudi Arabia if suspicions of Khashoggi's murder are confirmed — and Saudis have vowed to retaliate in kind.

"The Kingdom also affirms that if it receives any action, it will respond with greater action," Saudi Arabia's state-run news agency said Sunday, ominously noting that the country plays "an influential and vital role in the global economy."

Citing an "official source," the Saudi Press Agency added that Riyadh "affirms its total rejection of any threats and attempts to undermine it." Rather, if Saudis face "political pressures" such as accusations or sanctions, "the outcome of these weak endeavors, like their predecessors, is a demise."

[..]

Saudien tapaus on sellaista poliittista huumoria että alta pois. Ökyöljymaan uusi diktaattori teki megaluokan asekaupat ja osti samalla jenkeiltä "diplomaattisen koskemattomuuden", ja oikeuden harrastaa väkivaltaa lähialueillaan. Oikeuttaan ählämsählämä käyttääkin, mutta menee jo niin röyhkeäksi että liittolaistenkin on pakko asia ainakin jollain tasolla tuomita. Samaan aikaan halutaan olla kuitenkin mahdollisimman paljon kaveria ählämäsählämin rahapussin kanssa. Trump oli kyllä rehellinen sanoessaan ettei halua bisneksiä ja työllisyyttä yms. vaarantaa. Tuosta voi päätellä että edessä jonkinlaista teatteria. Ehkä saudit myöntää tapahtuneen ja uhraa jonkun asiaan liittymättömän rosmon muka syyllisenä. Vastuuta kantamaan joku pikkurikollinen, kaula katki ja sillä selvä.

Quote from: Bwana on 12.10.2018, 14:50:49
Fileiksihän tuo toimittaja on pistetty. Jäbän kutsuminen kriittiseksi toimittajaksi on kuitenkin aavistuksen harhaanjohtava määritelmä, jota journalistit lännessä sun muualla "jostain" syystä koittavat paikoitellen viljellä.

Khashoggi 'butchered while still alive', horrific audio of his murder allegedly reveals
https://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=12143854

Quote
A source has claimed Jamal Khashoggi was butchered alive in a brutal seven-minute execution after reportedly hearing audio of the missing journalist's horrifying last moments.
...
According to the source, the tape reveals that Khashoggi was dragged from the Consul General's office to a table next door in a study where he was surgically dismembered.

Audio recording is said to have captured the missing journalist's dying screams before he was "injected with an unknown drug" and fell silent.

"There was no attempt to interrogate him. They had come to kill him," the source said.

The source also claimed that Khashoggi's screams had been heard by witnesses downstairs as he was cut into pieces on the desk.
...
This follows reports last night that Saudi Arabia is preparing to admit that the 59-year-old Washington Post journalist was killed inside the Istanbul consulate - but that it was an accident.

CNN claimed that the Saudi Arabian government is preparing a report which will say Khashoggi was supposed to be taken to the kingdom but died in the consulate during interrogation.

CNN said that two sources had leaked the report, "which could change" and is "still being prepared".

The Saudis will likely claim the alleged murder was carried out "without clearance and transparency" and that the "hit squad" of 15 Saudi assassins will be punished, the sources said.
...
Turkish officials have said that authorities have an audio recording indicating that Khashoggi was killed in the consulate, and have shared evidence with countries including Saudi Arabia and the United States.

Meanwhile, UN human rights chief Michelle Bachelet called for the immediate and "absolute" lifting of diplomatic immunity enjoyed by any officials or premises in the Khashoggi investigation.

Bachelet said the "inviolability or immunity" of people or premises granted under the 1963 Vienna Convention on Consular Relations "should be waived immediately."
...
Just hours before the forensic inspection, the Saudis let in a team of cleaners armed with several large mops and buckets.
...
A Turkish official yesterday claimed the consulate walls have been repainted since the alleged murder and said the Turks don't trust the Saudis not to obfuscate the investigation, reported the Middle Eastern Eye.

Sauditoimittajalta katkottiin ensin sormet ja sitten pää - turkkilaislehti kuuli nauhoitukset
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/7c1ba990-112d-4543-ba9f-330802a83c95_ul.shtml

QuoteMurhatuksi epäiltyä sauditoimittajaa Jamal Khashoggia kidutettiin raa'asti ennen kuin hänet tapettiin, väittää turkkilaislehti.
...
Useat tiedotusvälineet ovat viime päivinä raportoineet kaksi viikkoa sitten kadonneen Khashoggin kohtalosta, mutta toistaiseksi yksityiskohtaisimman selostuksen tarjosi tänään Yeni Safak -lehti (https://www.yenisafak.com/gundem/cemal-kasikci-cinayeti-ses-kaydi-3402672), joka sanoo kuulleensa useita nauhoituksia Khashoggin viime hetkistä.

Turkkilaislähteiden mukaan Saudi-Arabiasta lähetettiin Istanbuliin 15-henkinen ryhmä, jonka mukana matkusti muun muassa johtava oikeuslääketieteen asiantuntija Salah Mohammed al-Tubaigy.

Kun Khashoggi tuli konsulaattiin, tappajat nappasivat hänet ja veivät hänet konsulin työhuoneesta seuraavaan huoneeseen.

Yeni Safakin mukaan huoneessa alkoi kuulustelu, jonka aikana Khashoggilta katkottiin sormia. Lopulta hänen kaulansa katkaistiin.
...
Al-Tubaigy hoiti ruumiin paloittelun. Hän väitetysti laittoi nappikuulokkeet korviinsa.

– Kun teen tätä työtä, kuuntelen musiikkia. Teidänkin pitäisi, hän oli sanonut muille iskuryhmän jäsenille MEE:n lähteen mukaan.

Yeni Safakin mukaan nauhoitteilla kuuluu myös, kun Saudi-Arabian konsuli Mohammed al-Otaibi esittää kiduttajille pyynnön.

– Tehkää tämä ulkona. Minä joudun vielä vaikeuksiin, al-Otaibi väitetysti sanoi nauhalla.

Toisella nauhalla taas kuului tuntemattoman henkilön selväsanainen ohje konsulille.

–Jos haluat elää kun tulet Saudi-Arabiaan, ole hiljaa!

Yeni Şafak vahşetin ses kaydına ulaştı: Cemal Kaşıkçı işkenceyle katledildi
https://www.yenisafak.com/gundem/cemal-kasikci-cinayeti-ses-kaydi-3402672

QuoteIn one of the recordings, the consul general Muhammad Uteybi, who fled yesterday to Riyadh, wants the execution outside the consulate. The answer is sus If you want to live, shut up! Cevap.
...
During interrogation, his fingers were ripped off and then his head was cut to death. Consul General Uteybi, during the torture'n Do this incident outside. You're going to get me into trouble. Benim In another voice recording, Uteybi warns,, If you want to live when you come to Arabia, shut up!

Jamal Khashoggi's killing took seven minutes, Turkish source tells MEE
https://www.middleeasteye.net/news/exclusive-khashoggi-829291552

QuoteSalah Muhammad al-Tubaigy, who has been identified as the head of forensic evidence in the Saudi general security department, was one of the 15-member squad who arrived in Ankara earlier that day on a private jet.

Tubaigy began to cut Khashoggi's body up on a table in the study while he was still alive, the Turkish source said.

The killing took seven minutes, the source said.

As he started to dismember the body, Tubaigy put on earphones and listened to music. He advised other members of the squad to do the same.
...
A three-minute version of the audio tape has been given to Turkish newspaper Sabah, but they have yet to release it.

A Turkish source told the New York Times that Tubaigy was equipped with a bone saw. He is listed as the president of the Saudi Fellowship of Forensic Pathology and a member of the Saudi Association for Forensic Pathology.

In 2014, London-based Saudi newspaper Asharaq al-Awsat interviewed Tubaigy about a mobile clinic that allows coroners to perform autopsies in seven minutes to determine the cause of death of Hajj pilgrims.

The newspaper reported that the mobile clinic was partly designed by Tubaigy and could be used in "security cases that requires pathologist intervention to perform an autopsy or examine a body at the place of a crime".

Sinälläänhän Saudi-Arabian tekoja on moni pitkään verrannut ISISin raakuuksiin. Uutta tässä on se, että Saudi-Arabia on nyt jäänyt näistä teoistaan kiinni Saudi-Arabian ulkopuolella, missä niitä on vaikeampi muun maailman teeskennellä olevansa näkemättä. Voi olla, että näitä tekoja on enemmänkin, mutta tällä kertaa se jäikin kiinni.

PS, aiemminhan mainitsin (https://hommaforum.org/index.php/topic,4626.msg2947546.html#msg2947546) siitä kuinka Saddamin hallinnon väitettiin tappaneen Yhdysvalloissa olevassa suurlähetystössään irakin kansalaisia ja lähettäneen diplomaattipostissa Irakiin. Nyt tuli vastaan tällainen juttu Gaddafista:

'Like Gaddafi': How Khashoggi case brings back bad memories for Libyan exiles | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/news/reminiscent-gaddafi-how-khashoggi-case-brings-back-memories-assassinated-libyans-982072543

QuoteThe suspected killing of Saudi journalist Jamal Khashoggi in Istanbul has stirred harrowing memories of past disappearances and assassinations in Libyan exile communities which once lived in fear of the long arm of Muammar Gaddafi's ruthless security services.

Gaddafi was once notorious for sending agents to target political opponents denounced as "traitors" and "stray dogs" who had sought refuge abroad in countries including the US, the UK, Italy and Germany, as well as dealing brutally with those who dared to return home.

Now, amid media reports raising questions about what Crown Prince Mohammed bin Salman knows about Khashoggi's disappearance earlier this month, some in Libyan communities have drawn comparisons on social media between Gaddafi and the Saudi royal.

Opponents of bin Salman accuse the crown prince of orchestrating a widespread crackdown on dissent targeting business tycoons, clerics, political activists and even members of the ruling family.
...
But a friend of Khashoggi, who preferred to remain anonymous, told MEE that the savagery of accounts of Khashoggi's alleged death made him fearful that others critical of the Saudi government would meet the same fate unless Riyadh was held accountable, just as Gaddafi and his agents had once been able to get away with the targeted killings of opponents aboard.
...
In 1980, Gaddafi's then-deputy Abdel Salam Jalloud appeared to justify (https://www.forbes.com/2009/08/19/lockerbie-bombing-al-megrahi-libya-opinions-contributors-terrorism-human-rights.html#7b883cc957f1) the so-called "stray dogs" policy of assassinating exiled dissidents, telling an Italian newspaper: "Many people who fled abroad took with them goods belonging to the Libyan people. Now they are putting their illicit gains at the disposal of the opposition led by [then-Egyptian leader] Sadat, world imperialism, and Israel."

In the same year there were a succession of attempts to kill Libyan exiles in London, which by then had become a safe haven and a hub of dissident activity for Gaddafi's political opponents.

In April, Mohammed Ramadan, a BBC World Service journalist, was gunned down outside Regent's Park Mosque in central London, while Mahmoud Nafi, a lawyer, was shot dead in his London office.

MI5, the UK's domestic intelligence agency, at the time had gathered "conclusive evidence", according to later accounts, that the Libyan embassy in London was targeting dissidents in Britain, and discovered that the embassy had been sharply criticised by Tripoli for failing to shoot at Libyan protesters that would gather outside.

British members of Parliament called for the government to close down the Libyan embassy, with one claiming it was harbouring "a gang of thugs".

In October 1980, MI5 received intelligence that the Libyan embassy had a powdered poison with which it intended to assassinate dissidents in the country.

The first to be targeted were Farj Shaban Ghesouda and his British wife, Heather Clare who were given peanuts - it was later discovered that they were laced with thallium - by an airline worker. The couple survived, but the peanuts killed the family dog and made their children dangerously ill, according to a New York Times story.

In Rome, at least four opponents of Gaddafi were killed in 1980. In March, businessman Mohamed Salem Rtemi was found dead in Rome. In April another businessman, Abdul Jalil Arif, was shot dead in a cafe, and in May, two more exiles, Abdallah Mohamed el Kazmi and Mohamed Foud Buohjar, were found dead.

Buohjar's body was found with a note signed by the "Libyan Revolutionary Committees operating in Rome".

In West Germany, a Libyan man was sentenced to life in prison for the murder of Omran el-Mehdawi, a former Libyan embassy official who was shot dead in a shopping centre in Bonn in May 1980.

In 1982, two Libyan students in West Germany said they had been tortured and threatened with death while being held overnight inside the residence of the Libyan ambassador.

''We screamed out, but most of the time we were gagged,'' said El-Hadj el-Gariani, one of the students.

Gaddafi's reach extended across the Atlantic as well. In October 1980, Faisal Zagallai, a Libyan student at Colorado State University in the US, was shot and injured in his home by a former Green Beret special forces soldier who claimed he was working for the CIA.

Prosecutors said the gunman was hired by a former CIA agent who was acting on behalf of the Libyan government.

In 1984, a Libyan embassy official in London did open fire on anti-Gaddafi protesters, killing a British police officer who was on duty at the protest, Yvonne Fletcher, and injuring 10 other protesters.

Fletcher was killed by machinegun fire which came from a first-floor window of the embassy.

The killings continued with another wave of assassinations in 1985.

Among those killed were Jibril A ad-Dinali, a former police officer and leader of the National Front for the Salvation of Libya, a prominent opposition group, who was found dead in West Germany, and Ahmed Rafeeq al-Barrani, a dissident and businessman found dead in his office in Cyprus.

Political opponents were also targeted when they visited Libya's neighbours.

Mansour Kikhia, a former Libyan foreign minister and UN ambassador, was reported to have been abducted by Gaddafi's agents after he disappeared from his Cairo hotel in 1993.
...
The suspected assassinations continued into the 2000s, even as Gaddafi was drawing closer to the West in the wake of the 9/11 al-Qaeda attacks in the US.

In 2004, a Libyan grocer and opponent of Gaddafi was stabbed to death in his London shop in what was thought to have been an assassination ordered by Gaddafi.
...
Gaddafi's intelligence services were also suspected of targeting dissidents living abroad who risked returning to Libya, and stories of family members and friends disappearing or being found dead are common among members of exile communities.

A British-Libyan told MEE about the case of a relative who turned up dead in the Libyan capital after visiting family in the country for the first time in years.
...
Even visiting dignitaries were not safe. Musa Sadr, a prominent Lebanese Shia leader, disappeared while on a visit to Libya to meet Gaddafi in 1978.
...
Gaddafi's rapprochement with western nations after 9/11 saw the Libyan leader rehabilitated as an ally in return for renouncing weapons of mass destruction and cooperating in the so-called "war on terror". In fact, the pact enabled Gaddafi's agents to continue to harass and intimidate dissidents abroad with the active cooperation of western intelligence agencies.

In 2002, both MI6, the UK's foreign intelligence agency, and the CIA began cooperating with Gaddafi's External Security Organisation (ESO) in an effort to foster ties with intelligence agencies in the Arab world.

In the following years, as ties between Libya and the UK and US intelligence agencies grew closer, the Libyan government received assistance from MI6 and the CIA in kidnapping enemies of Gaddafi. 

Many opponents of Gaddafi were living in exile in the UK at the time. Asylum seekers and British Libyans alike were harassed by Gaddafi's agents who were given permission to operate in the country, alongside MI5, the domestic intelligence agency.

Some dissidents, who had been living in the UK legally for many years, were detained by British police and British intelligence provided details of some of Gaddafi's targets to the ESO, including phone calls, causing relatives and friends in Libya to be threatened or arrested.

The British government also made "determined attempts" to have some of those detained deported to Libya.
...
Files unearthed in a Libyan government official's office after the 2011 revolution revealed cooperation between the US, UK and Libyan intelligence agencies in abducting Gaddafi's enemies including Abdel Hakim Belhaj - a prominent opponent of Gaddafi and former military commander in the Libyan Islamic Fighting Group - and his wife, Fatima Boudchar.

The couple were seized and detained in Hong Kong in 2004 as they were about to take a flight to the UK to seek asylum, in a secret operation carried out by the CIA based on information provided by MI6.

'Disgraceful': How Saudi loyalists have responded to the Khashoggi disappearance
https://www.middleeasteye.net/news/disgraceful-how-jamal-khashoggis-story-has-been-used-saudi-loyalists-829612013

QuoteThe disappearance and suspected murder of veteran Saudi journalist Jamal Khashoggi after he entered the Saudi consulate in Istanbul last week has set off a storm of reaction on social media.

Mostly, users have been sharing shock at the news, but amongst the posts of mourning, as well as hopes that the news might prove untrue, Saudi loyalists have been flooding social media with theories of their own.
...
However not everyone was so concerned about the fate of Khashoggi.

[tweet]1050321192429727744[/tweet]

[tweet]1049303851210342400[/tweet]
...
And some posts use the exact same wording
...
Users have accused Saudi-run outlets of spreading propaganda, as well as claiming that much of the unusual theorising online is being spread by bots.
...
"This isn't a case of differing opinion on the facts, it's abuse of social media by state actors using bot accounts on a large scale to confuse narratives, spread false information and harass opponent," said Ahmed Gatnash, co-founder of the Kawaakibi Foundation, a think-tank which works to promote liberal values in the Muslim world, speaking to MEE.

"Twitter have repeatedly been informed of this and urged to act."

Common use of 'bot' accounts

This is not the first time "bots" have been used to amplify Saudi narratives of events. Assistant professor of history at the Exeter Institute of Arab and Islamic Studies, Marc Owen Jones, has researched the use of "pro-Saudi Twitter bots" to amplify online speech which is in favour of the kingdom.

Tässä vielä aikajana tapahtumista:

Who is Jamal Khashoggi, when did the journalist go missing in Turkey and how has Saudi Arabia responded?
https://www.thesun.co.uk/news/7438939/jamal-khashoggi-journalist-missing-saudi-donald-trump-turkey/

QuoteThe Saudi national vanished on October 2, 2018.

At 3.28am on October 2 a Gulf Stream IV private jet carrying suspected Saudi agents arrived at Istanbul airport.

90 minutes later the group checked into two hotels near to the Saudi consulate building.

Shortly after midday several diplomatic cars were filmed arriving at the consulate, allegedly carrying some of the Saudi agents.

At 1.06pm Jamal Khashoggi is last seen on WhatsApp and then hands his mobile to his fiancée Hatice Cengiz before entering the consulate building.

Around 20 minutes later a message is delivered to Khashoggi's WhatsApp – but it is never read.

At 3.08pm vehicles leave the consulate and are filmed arriving at the nearby Saudi consul's residence.

At 5.15pm another private jet suspected to be carrying a number of Saudi officials lands in Istanbul.

Around 18 minutes later Khashoggi's Turkish fiancée, Hatice Cengiz, is seen on CCTV waiting outside the consulate.

Then at 6.20pm one of the private jets leaves Istanbul airport followed by the second at 9pm.

The next day the Washington Post, who Khashoggi writes opinion pieces, raises the alarm, saying Khashoggi has not been seen since he entered the consulate.

On October 4 Saudi Arabia says Khashoggi had disappeared "after he left the consulate building".

Huh, siellähän on ollut meno kuin Porissa! Porin kauhut eivät vain päätyneet HS:n ja YLE:n sivuille toisin kuin tämä tapaus...

Venäjä tekee poliittisia murhia "at will" EU:n ytimessä. Nyt myös Saudi-Arabia tekee poliittisia kidutusmurhia "at will" EU:n hangaround valtiossa. EU:n kommentit tapahtumista ja mahdollisuudet puuttua tapahtumiin ... <henäsirkkojen siritystä>.

Saudi-Arabia on muuten YK:n ihmisoikeusneuvoston jäsen tällä hetkellä. Kyllä tässä on vähän, eikä niin vähänkään, aisankannattajan rooli EU:lla. Hei Druncker, ne nöyryyttää meitä, tarttis tehrä jotain ... muutakin kuin parannella iskiasta.

Quote from: jka on 17.10.2018, 23:43:53
Venäjä tekee poliittisia murhia "at will" EU:n ytimessä. Nyt myös Saudi-Arabia tekee poliittisia kidutusmurhia "at will" EU:n hangaround valtiossa. EU:n kommentit tapahtumista ja mahdollisuudet puuttua tapahtumiin ... <henäsirkkojen siritystä>.

Vaikuttaa siltä, että siivousoperaatio on alkanut Saudi-Arabian kidutusmurhan ryssineessä paloittelutiimissä. Saa nähdä mitä muille ryhmän jäsenille lähiaikoina käy. En ollut kovin yllättynyt tästä käänteestä, vaan enemmänkin odotin sitä. Voi tosin olla, että osan vain väitetään kuolleen, mutta toisaalta eipä tällaisten kätyreiden henki paljoa merkkaa häikäilemättömille johtajille:

Sauditoimittajan murhasta epäilty kuoli yllättäen
https://www.verkkouutiset.fi/sauditoimittajan-murhasta-epailty-kuoli-yllattaen/

Quote
Saudi-Arabian ilmavoimien luutnantin väitetään kuuluneen Istanbuliin matkanneeseen 'iskuryhmään'.

Saudiarabialaisen toimittaja Jamal Khashoggin väitettyyn murhaan kytköksissä ollut mies on kuollut "epäilyttävässä" auto-onnettomuudessa Saudi-Arabian pääkaupungissa Riadissa.

Hürriyet Daily News -lehden mukaan 31-vuotias Saudi-Arabian ilmavoimien luutnantti Mashal Saad al-Bostani kuului 15 henkilön "iskuryhmään", joka saapui ja lähti Turkista lokakuun 2. päivänä. Ryhmä vieraili lyhyesti maan konsulaatissa Istanbulissa samoihin aikoihin Khashoggin kanssa.

^Huokuu pro-tason sotilasosaamista. 15 hengen ryhmällä mestaamaan yhtä keski-ikäistä toimittajaa mikitettyyn konsulaattiin. Saivatkohan nyt kaikki osallistua kiduttamiseen ja ruumiin paloitelluun? Palkintona kuolema hämärissä olosuhteissa.

Luulen, että Saudi-arabian prinssikin jatkossa miettimään, missä kaverit kannattaa tappaa. Ei ole kovin järkevää lopettaa niitä omasa lähetystössä. Siitä joutuu selittelemään,

Ehkä kannattaa ottaa oppia Putinilta ja tappaa ne ne jossain muualla novitchekilla, tai sitten Kim Jong Unilta ja tappaa ne jollain hermomyrkyllä missä se tilaisuus sitten sattuu tulemaan.

Uskomatonta että päätyivät tappaman lähetystössä. Olisi luullut että paljon helpompaa olisi ollut iskeä muualla ilman jälkeä.

Quote from: Mr.Reese on 18.10.2018, 22:09:38
^Huokuu pro-tason sotilasosaamista. 15 hengen ryhmällä mestaamaan yhtä keski-ikäistä toimittajaa mikitettyyn konsulaattiin. Saivatkohan nyt kaikki osallistua kiduttamiseen ja ruumiin paloitelluun? Palkintona kuolema hämärissä olosuhteissa.

Sinällään ei ole hirveän yllättävää, että väkeä on paljon liikkeellä. Usein valtioiden tekemissä salamurhissa on käytössä suuri määrä väkeä erilaisissa rooleissa, kuten tiedustelemassa, olemalla turvaamassa selustaa yllätysten varalta jne. Esimerkiksi Israelin salamurhatessa Mahmoud Al-Mabhouhin hotellissa Dubaissa, liittyi projektiin ilmeisesti 33 henkilöä ja voi olla, että henkilöitä on ollut enemmänkin, etenkin jos mukaan lasketaan vain Israelin päässä toimineet tahot joiden määristä tuskin on mitään tarkkaa tietoa. Israelkin onnistui sillä kertaa kärähtämään vähän samaan tapaan, kun niin moni sen salamurharyhmästä päätyi kuvatuksi:

Assassination of Mahmoud Al-Mabhouh
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mahmoud_Al-Mabhouh

QuoteThe photographs of the 26 suspects and their aliases were subsequently placed on Interpol's most-wanted list. The Dubai police found that 12 of the suspects used British passports, along with six Irish, four French, one German, and three Australian passports.[3][4][5][6][7] Interpol and the Dubai police believed that the suspects stole the identities of real people, mostly Israeli dual citizens.[3][8] Two Palestinians, believed by Hamas to be former Fatah security officers and current employees of a senior Fatah official, were taken into custody in Dubai, on suspicions that one of them provided logistical assistance to the hit team. Despite Hamas's claim, Dubai would not comment on the incident or identify the two Palestinian suspects.

No juuri tuossakin pieni hitsquad(2-4 henk.) olisi ollut silti parempi kuin koko joukkue.

Quote from: Mr.Reese on 18.10.2018, 22:09:38
^Huokuu pro-tason sotilasosaamista. 15 hengen ryhmällä mestaamaan yhtä keski-ikäistä toimittajaa mikitettyyn konsulaattiin. Saivatkohan nyt kaikki osallistua kiduttamiseen ja ruumiin paloitelluun? Palkintona kuolema hämärissä olosuhteissa.

Lisäksi rikospaikkaa ilmeisesti putsattiin (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/e7337e42-3430-4164-80bb-ee678a294a4d_ul.shtml) myös siinä vaiheessa kun rikospaikkatutkijat olivat jo tulossa.

Ihmisessä kun on litratolkulla verta, niin huone oletettavasti on alunperin muistuttanut teurastamoa. Se, ettei sitä putsattu heti kunnolla, on muutenkin häiritsevä visio. Verta ja kudosten rippeitä lattialla, seinillä ja katossa, ja tätä ei heti siivottu kunnolla, vaan siivottavaa oli jäljellä vielä kahden viikon päästäkin. Varmaan haissutkin jo mädäntyneeltä, jo toista viikkoa. Käsittämättömän huonosti toteutettu juttu, kun Saudeilla on rahaa ja osaamistakin.

"what the media doesnt tell you about Jamal Khashoggi"
https://www.somalinet.com/forums/viewtopic.php?f=250&t=393196

Somalit kirjoittavat, että Khashoggi oli lännen kätyri tai jotain.  Tätinsä oli Prinsessa Dianaa liehitelleen Dodi al Fayedin äiti.

Quote
IS 17.10.2018 https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005867257.html
Uudet karut yksityiskohdat julki: Tällaiset olivat toimittaja Jamal Khashoggin viimeiset hetket Saudi-Arabian konsulaatissa
Osa tiedotusvälineistä kertoo Khashoggin kuolleen seitsemän minuutin päästä sisään astumisensa jälkeen. Toisten mukaan Khashoggin surmaaminen kesti sen verran, ja myös hänen ruumiinsa paloittelun kerrottiin vieneen seitsemän minuuttia.

Huomattavaa on, että suomalainen valtamedia kertoo näin avoimesti asioista. Mistäs nyt tuulee, eivätkös kaikki muslimit olekaan pyhimyksiä ja voimavaroja?

Jutun kirjoittaneen toimittajan kannattaa vältellä matkustamista arabimaihin. Saudit olivat reippaita ja ripeitä, neuvotellessaan asiat 14 minuutissa kuntoon. Arvelen, että lämpimän ruumiin paloittelusta tulee hirveä sotku.

Murha myönnetään ja murhan tekemään määrätyt pistetään vastuuseen. Mutta murhan määrännyt ja tilannut pääsee kuin koira veräjästä. Liian korkealla syytettäväksi, ja taas pian taas poseeraa muiden maailman johtajien kanssa samassa potretissa kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Kuis tuommoinen normaali rättipäinen toimenpide on julkisuuteen joutunut?

Taitaa tuo vastustajien normaali hiljentäminen olla aika normaalia tuolla etnisemmässä maailmassa.

Valko ja jälkien pesu alkanut.

QuoteSaudi-Arabian valtiontelevision mukaan tutkimukset osoittavat, että konsulaatissa alkoi tappelu, jossa Khashoggi kuoli.

Saudi-Arabia ilmoitti myös erottaneensa yhden ylimmistä tiedustelujohtajistaan. Tapaukseen liittyen on pidätetty 18 henkilöä, jotka ovat Saudi-Arabian kansalaisia.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saudi-arabia-vahvistaa-vihdoin-toimittaja-khashoggi-tapettiin-saudi-arabian-konsulaatissa-turkissa/7123342#gs.=u45ryY (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/saudi-arabia-vahvistaa-vihdoin-toimittaja-khashoggi-tapettiin-saudi-arabian-konsulaatissa-turkissa/7123342#gs.=u45ryY)

Joo, ne 18 sotilasta tappoi, sekä paloitteli sen toimittelijasedän itsepuolustukseksi. Move along, nothing to see here...

Nyrkkitappelu.  ;D

QuoteLauantaina varhain aamuyöllä annettujen lausuntojen mukaan Khashoggin ja muiden välille puhkesi nyrkkitappelu, jonka seurauksena hän kuoli.

– Keskustelut [Khashoggin] ja hänet tavanneiden henkilöiden välillä johtivat riitaan ja nyrkkitappeluun Istanbulin konsulaatissa, mikä johti kansalaisemme Khashoggin kuolemaan. Levätköön hän rauhassa, Saudi-Arabian syyttäjänviraston tiedotteessa todettiin.
https://yle.fi/uutiset/3-10466993 (https://yle.fi/uutiset/3-10466993)

No kerrankos sitä nyt satunnainen yksittäis-nyrkkitappelu, ruumiin hävittäminen, lähetystö, rauhanuskonto ja korkeasti koulutettuja.

Ym. porukka on sitä kultapossuista eliittiä. Mitä ne ovat, jotka seuduilta lähtevät kansainvaellukselle "turvapaikanhakuun"?

Uproar Over Dissident Rattles Saudi Royal Family - The New York Times
https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/middleeast/saudi-arabia-jamal-khashoggi.html

QuoteBEIRUT, Lebanon — As international outrage grew at Saudi Arabia over the apparent killing of the Saudi dissident journalist Jamal Khashoggi in Istanbul, an alarmed King Salman dispatched a senior royal to address the matter with Turkey's president.

Prince Khalid al-Faisal returned home from Ankara with a bleak message for the royal family. "It is really difficult to get out of this one," Prince Khalid told relatives after his return, one of those family members recalled this week. "He was really disturbed by it."

Saudi Arabia is facing perhaps its greatest international crisis since the revelation that its citizens planned and carried out the attacks on Sept. 11, 2001.

Members of the ruling family are increasingly worried about the direction of the country under the leadership of Crown Prince Mohammed bin Salman, the 33-year-old favorite son of King Salman and the kingdom's day-to-day ruler.

But unlike 2001, when the royal family came together to protect its collective interests, this time that may not be possible. Instead, there is deep concern, as royals search, so far in vain, for a way to contain the crown prince, who has consolidated power so completely that nearly everyone else is marginalized.

The one person who could intervene is the king himself, but senior princes have found it nearly impossible to bring their concerns to the 82-year-old monarch, and some doubt he is fully aware of what is happening or willing to change course.
...
Then came Crown Prince Mohammed — young, brash and eager — who has systematically dismantled the system of consensus that kept the peace for decades.

With all the power in his hands, the crown prince also abandoned the traditional Saudi foreign policy style that used quiet, behind-the-scenes deal-making and checkbook diplomacy. Instead, he moved aggressively, launching a disastrous military intervention in Yemen; kidnapping the Lebanese prime minister; and rupturing relations with Qatar and Canada. Meanwhile, he marketed a new Saudi Arabia abroad in which a dynamic economy would boom and women would drive.
...
But his rise irked many of his cousins, who now fear the worst as they helplessly watch the kingdom's reputation become toxic.

Turkish officials have said a 15-member hit team from Saudi Arabia was waiting for Mr. Khashoggi and dismembered him in the consulate. It seems unlikely that such an operation could have been undertaken without the crown prince's knowledge.

Such a prospect has created something the prince's relatives thought they'd never see: a problem they cannot buy their way out of. And none appear willing or able to match the young prince's Machiavellian tactics.

"They aren't a particularly draconian bunch," said another longtime associate of the royal family, describing the philosophy of some princes as, "We just want to eat burgers and go on foreign holidays."

Associates of the royal family say that senior princes don't have the access to King Salman that they had to previous kings, making it hard to voice concerns. Some princes cannot enter the royal court or the king's palace unless their names have been placed at the door ahead of time, one member of the royal family complained.
...
At the same time, Prince Mohammed has been scrambling to mitigate the damage. One Western adviser said that even he had been taken aback by the outrage.

"He was in real shock at the magnitude of the reaction," the adviser said.
...
While Saudi Arabia was traditionally ruled by senior princes who divided major portfolios and made big policy decisions by consensus under the king, many of those once-powerful princes have seen their power cut. Some have been removed from prominent posts. Others were locked in the Riyadh Ritz-Carlton last year on accusations of corruption made by Crown Prince Mohammed. Still others and their families are banned from travel and too scared they might be arrested to speak up.
...
The sons of the former king, Abdullah, who died in 2015, have been neutralized. One was removed as the head of the National Guard, accused of corruption and stripped of assets, including the horse track he inherited from his father. His brother, a former governor of Riyadh, is detained, as is another son of another former king. Yet another brother is hiding out in Europe, scared that he could be kidnapped and sent home.
...
Others question whether the king's health allows him to grasp all that is happening.

"One worries about the mental state of King Salman," said Madawi al-Rasheed, a visiting professor at the London School of Economics and author of many books on Saudi Arabia. "Is he really in a position to make these decisions at this late age?"
...
So critics of Prince Mohammed were electrified last month when Prince Ahmed addressed protesters on the street in London who were chanting against the royal family over the war in Yemen.

"What does this have to do with the Al Saud?" Prince Ahmed said, in comments caught on video. "Those responsible are the king and his crown prince."

When asked about the war in Yemen, he replied, "I hope the situation ends, whether in Yemen or elsewhere, today before tomorrow."

On the internet, critics of the crown prince posted oaths of loyalty to Prince Ahmed, but his turn as an opposition leader did not last long. He soon issued a statement saying his comment had been misinterpreted. He remains in London, afraid to return home.

Odotan että Saska Saarikosket ynnä muut kirkasotsaiset toimittajat puolustavat ammattikuntaansa. Niin. Ehkäpä heillä on helpompaa jeesustella Hakkaraisen Tepan kellarisaunasta.

OT: Jamal Khashoggilla on aasinsilta Suomeen. Turkkilaistaustaisen Jamalin setä on asekauppias Adnan Khashoggi, joka oli Kekkosen aikaan 1970-luvulla jonkinsortin julkkis Suomessa, kokkailtuaan kauppoja Valmetin kanssa.

Ison luokan asekaupat Lähi-Itään tosin typistyivät sairaalatarvikkeiten kaupoiksi, mutta hetken Adnan oli Suomen Virallinen Ulkomaalainen, Eila Kännön pitäessä kelamatut Suomen ulkopuolella.

Nyrkkitappelu?

On siinä Jamal lyönyt lujaa, kun on sormetkin katkeilleet. Ei se vastapuolikaan mikään narukäsi ole ollut, jos pää on Jamalilta nyrkkitappelussa kirvonnut.

-i-

Muslimit ovat niin fanaattisia. Mutta kyllä minä uskon tuon, kun kerran Rumppikin luottaa.

Quote from: dothefake on 21.10.2018, 21:51:56
Muslimit ovat niin fanaattisia. Mutta kyllä minä uskon tuon, kun kerran Rumppikin luottaa.

Journalistikunnallehan tämä olisi ollut business as usual jos presidenttinä olisi ollut Barack tai Hillary, mutta nyt se on juuri Donaldin pahuuden merkki. On sitä ennenkin Jenkeissä saudisuhteen takia luovittu, mutta nyt moni kuvitteli että uusi mukavan miehen imagoa rakentanut de facto hallitsija olisi edellisiä jalomielisempi (miksi kun maa kärsii öljyn hintojen alhaisuudesta, siis konkreettisesti?). Kun näin ei olekaan, se on taas kerran... Trumpin syy.

Saudi-Arbian sotimisen ja terrorismin rahoittamisen  sotkujen siivous maksaa niin paljon että länsimaiden pitäisi katkaista öljy ja asekauppa Saudeihin kokonaan. Me ei ostettaisi ollenkaan öljyä ja ei vietäisi aseita. investointi ja kulutustavaroita voitaisiin viedä.
Paska vaan että tämä Trumppi on korruptoitunut roisto, joka tukee Saudien touhuja että saa omaan loppakkoonsa jatkossakin korruptiorahaa.

Quote from: Mr.Reese on 18.10.2018, 22:09:38
Huokuu pro-tason sotilasosaamista. 15 hengen ryhmällä mestaamaan yhtä keski-ikäistä toimittajaa mikitettyyn konsulaattiin.

Sanoissa on vihje syvemmän tason ymmärtämiselle. Toimenpidettä ei tehty vain sen takia, että saudit tykkäävät irrotella toistensa ruumiinjäseniä. (Vaikka sekin voi pitää paikkansa, mutta on tässä keississä sivuseikka.)

Jamal saattoi toimia maallisen vaelluksensa loppumetreillä toimittajana ja sanoa kitkeriä asioita maansa politiikasta, mutta ei häntä sen takia hajoitettu.

Hänellä oli jotain, mitä haluttiin todella vakavasti. En tiedä saatinko se hänestä irti, mutta yritys oli kova.

Jamal oli Saudien tiedustelun kakkonen, kun sen johdossa oli prinssi Turki al Faisal, joka erosi ennenaikaisesti virastaan, kymmenen päivää ennen 9/11:sta.

Myöhemmin Turki löysi uuden ystävän:

Jamalin setä oli Suomessakin tuttu asekauppias Adnan Khashoggi. Sukusiteet ja Khashoggien turkkilaistaustaisuus (historiallisia arabien miehittäjiä) tuo omat mausteensa keitokseen.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.10.2018, 00:52:42
Saudi-Arbian sotimisen ja terrorismin rahoittamisen  sotkujen siivous maksaa niin paljon että länsimaiden pitäisi katkaista öljy ja asekauppa Saudeihin kokonaan. Me ei ostettaisi ollenkaan öljyä ja ei vietäisi aseita. investointi ja kulutustavaroita voitaisiin viedä.
Paska vaan että tämä Trumppi on korruptoitunut roisto, joka tukee Saudien touhuja että saa omaan loppakkoonsa jatkossakin korruptiorahaa.

Moniko läntinen demokratia on katkaissut talous- ja diplomaattisuhteensa Saudeihin? Katkaisiko B. Hussein Obama? Boikotoiko Hillary? Miksi Trumpin pitää olla ainoa?

Quote from: Jorma M. on 22.10.2018, 13:21:12

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.10.2018, 00:52:42
Saudi-Arbian sotimisen ja terrorismin rahoittamisen  sotkujen siivous maksaa niin paljon että länsimaiden pitäisi katkaista öljy ja asekauppa Saudeihin kokonaan. Me ei ostettaisi ollenkaan öljyä ja ei vietäisi aseita. investointi ja kulutustavaroita voitaisiin viedä.
Paska vaan että tämä Trumppi on korruptoitunut roisto, joka tukee Saudien touhuja että saa omaan loppakkoonsa jatkossakin korruptiorahaa.

Moniko läntinen demokratia on katkaissut talous- ja diplomaattisuhteensa Saudeihin? Katkaisiko B. Hussein Obama? Boikotoiko Hillary? Miksi Trumpin pitää olla ainoa?

Ainakin Saksa Merkelin johdolla lopetti aseviennin (https://www.reuters.com/article/saudi-khashoggi-merkel/no-arms-for-riyadh-while-khashoggi-questions-remain-germanys-merkel-idUSS8N1TF01R) toistaiseksi:

QuoteNo arms for Riyadh while Khashoggi questions remain - Germany's Merkel

BERLIN, Oct 21 (Reuters) - Germany will not export arms to Saudi Arabia while the current uncertainty over the fate of journalist Jamal Khashoggi persists, Chancellor Angela Merkel said on Sunday.

Campaigning for her party in a regional election, Merkel repeated to a news conference her earlier condemnation of Khashoggi's killing, which Saudi Arabia admitted had taken place inside its consulate in Istanbul.

"First, we condemn this act in the strongest terms," she said. "Second, there is an urgent need to clarify what happened - we are far from this having been cleared up and those responsible held to account ... As far as arms exports are concerned, those can't take place in the current circumstances."

Laajemmat toimet Saksalta ja useammaltakin taholta toki olisi hieno juttu.

Saudi-Arabia ei ole ihannevaltio, mutta miettikää nyt kaikki miksi juuri Saudeista kohkataan.

Ei se ole ainoa maa joka murhaa niitä ihmisiä jotka yrittävät kaataa maansa hallitusta. Ja onhan Saudit maa joka elää niin kuin opettaa ja pyrkii suojaamaan omia etnisiä kansalaisiaan eikä pääasiassa esim haittamatuja.

Quote from: Jorma M. on 22.10.2018, 14:36:59

Saudi-Arabia ei ole ihannevaltio, mutta miettikää nyt kaikki miksi juuri Saudeista kohkataan.

Ei se ole ainoa maa joka murhaa niitä ihmisiä jotka yrittävät kaataa maansa hallitusta. Ja onhan Saudit maa joka elää niin kuin opettaa ja pyrkii suojaamaan omia etnisiä kansalaisiaan eikä pääasiassa esim haittamatuja.

Saudeista kohkataan luultavasti siksi, että murhasivat tässä kriittisen journalistin ja todennäköisesti paloittelivat Jamalin samaan syssyyn. Saudit eivät ole ainoa maa, jossa murhataan toisinajattelijoita. Vastaavasti: Venäjästä kohkattiin Salisburyn jälkeen. Kiinasta kohkattiin kun kiinalainen interpolin johtaja katosi tripillään sinne päin. Turkista kohkattiin kun pidättivät journalisteja ja luisuvat kohti uskonnollista totalitarismia.

Turha etsiä salaliittoja tälläsestä, asiat selittyvät luontevammin muuta kautta. Saudit ovat maa, johon lännellä on tiiviitä yhteyksiä ja näin vaikutusvaltaa vaikuttaa omilla tekemisillään paremmin kuin esimerkiksi Kiinaan. Lisäksi asia nyt vaan sattuu olemaan ajankohtainen kun paloittelusta ei kauaa ole.

Quote from: Julleht on 22.10.2018, 14:55:25

Quote from: Jorma M. on 22.10.2018, 14:36:59

Saudi-Arabia ei ole ihannevaltio, mutta miettikää nyt kaikki miksi juuri Saudeista kohkataan.

Ei se ole ainoa maa joka murhaa niitä ihmisiä jotka yrittävät kaataa maansa hallitusta. Ja onhan Saudit maa joka elää niin kuin opettaa ja pyrkii suojaamaan omia etnisiä kansalaisiaan eikä pääasiassa esim haittamatuja.

Saudeista kohkataan luultavasti siksi, että murhasivat tässä kriittisen journalistin ja todennäköisesti paloittelivat Jamalin samaan syssyyn. Saudit eivät ole ainoa maa, jossa murhataan toisinajattelijoita. Vastaavasti: Venäjästä kohkattiin Salisburyn jälkeen. Kiinasta kohkattiin kun kiinalainen interpolin johtaja katosi tripillään sinne päin. Turkista kohkattiin kun pidättivät journalisteja ja luisuvat kohti uskonnollista totalitarismia.

Turha etsiä salaliittoja tälläsestä, asiat selittyvät luontevammin muuta kautta. Saudit ovat maa, johon lännellä on tiiviitä yhteyksiä ja näin vaikutusvaltaa vaikuttaa omilla tekemisillään paremmin kuin esimerkiksi Kiinaan. Lisäksi asia nyt vaan sattuu olemaan ajankohtainen kun paloittelusta ei kauaa ole.

Jostain luin analyysin että mainstream media kouhkaa tästä niin paljon vaan siksi, että se on hyvä tekosyy vaan horjuttaa Trumpin uskottavuutta ja jos vastaava olisi tapahtunut Obaman kaudella niin asia olisi jo lakaistu maton alle median toimesta.

Mitä murhaan tulee, niin ketä kiinnostaa - kokoajanhan Saudit tekee sotarikoksia Yemenissä ja rahoittaa terroristeja globaalisti jne.. Yksi toimittaja sinne tänne..

Quote from: Jorma M. on 22.10.2018, 14:36:59

Saudi-Arabia ei ole ihannevaltio, mutta miettikää nyt kaikki miksi juuri Saudeista kohkataan..

Merkel on Turkkiin päin myötämielinen, Turkki on löytämässä intressejä Venäjän kanssa ja sitä kautta Iraniin kanssa. Khashoggit on turkkilaistaustaista sukua. Turkki tukee muslimiveljeskuntaa, jota Saudit vastustaa mm Egyptissä, jossa syrjäytetty presidentti Nursi muslimiveljeskunnan mies.  Se mikä nostetaan yleiseen kauhisteluun, menee kauhistelijoitten poliittisten intressien mukaan, pohjimmiltaan vuosisataisisiin liittolaisuus- ja vihollissuhteisiin pohjautuen.

Tästä kohkataan koska Trumpia voidaan jotenkin syyllistää ettei USA tee mitään.

Venäjän Salisbury-jutusta kohkattiin koska homot eivät nauti erityisoikeuksia Venäjällä vaikka ei islamailainen maa olekaan.

Muuten kohkaamista ei olisi.

Triviaa: Jamal Khashoggi oli myös prinsessa Dianan miesystävän Dodi Fayedin serkku.

Lisää Triviaa: Adnan Khashoggin väitettiin sekaantuneen Iran-contra -asekauppakeissiin vuosikymmeniä sitten.

Lisäksi Jamalin väitettiin viettäneen pidempiäkin aikoja Osama Bin Ladenin porukassa. Mitä tekemässä, siitä on eri näkemyksiä. Haastattelemassa, tai jotain muuta. Joku esitti ylempänä, että Jamal K. olisi ollut saudien tiedustelussa. Hyvät ja laajat suhteet miehellä ainakin oli.

Saudi-Arabia twiittasi pahoittelunsa murhatun omaisille.  Twiitissä tietenkin kunkun ja prinssin potretit:

https://twitter.com/KSAmofaEN/status/1054137658040033281

Saudien kuninkaalla ei välttämättä ole varaa tapattaa dissidenttejään ulkomailla näytöstyyliin niinkuin Putinilla ex-agenttejaan. Mikä sopii Juppiterille, ei sovi härälle.

Mitenköhän Salmanin reformihankkeiden nyt käy?

Day 16.2 Jamal Khashoggi's Failed Coup - CIA Wanted KSA To Proxy In Yemen
https://www.youtube.com/watch?v=j7GL7Sa0jSI (https://www.youtube.com/watch?v=j7GL7Sa0jSI)

George Webb piirtää ison kuvan. JK yritti keikauttaa MbS:n ja sai näpeilleen.

QuoteSauditoimittaja Jamal Khashoggin murhasta on paljastunut uusia yksityiskohtia. Valvontakameran videolla nimittäin näkyy, että yksi murhasta epäillyistä saudeista poistui Istanbulissa sijaitsevasta Saudi-Arabian konsulaatista Khashoggiksi naamioituneena. .... jatkuu linkistä...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/5cef2ea0-fdc3-42a7-9953-783d3b15839f_ul.shtml (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/5cef2ea0-fdc3-42a7-9953-783d3b15839f_ul.shtml)

Homma olisi pelittänyt kotopuolessa tai jossain ystävällismielisessä maassa, muttei uusvanhan vastustajan Turkin maaperällä. Arabeilla on taipumusta säheltämiseen, turkkilaiset on organisoituneempia.

Lähellä Erdogania oleva turkkimedia väittää (https://twitter.com/yenisafak/status/1053888293048369152) Saudien kruununprinssin puhuneen puhelimessa Khashoggin kanssa ennen tämän murhaa. Pyysi Jamalia palaamaan Saudien pääkaupunkiin Riadiin, josta tämä kieltäytyi. Sen jälkeen tapahtui erinäisiä asioita eikä miestä enää näkynyt.

Turkkilaisilla tässä toki omat geopoliittiset kamppailunsa ja agendansa alueellisen herruuden mittelössä ja haiskahtaa vähän sensaatiohakuisuudelta, mutta Turkilla käytännössä parhaat tiedustelutiedot aiheesta. Tiedä nyt miten tähän suhtautua, mutta suhteellisen raju väite joka paikkansa pitäessään kompromentoisi aika pitkälle, eikä ainakaan auta parhain päin selittelyssä.

Quote from: l'uomo normale on 22.10.2018, 17:42:43
Saudien kuninkaalla ei välttämättä ole varaa tapattaa dissidenttejään ulkomailla näytöstyyliin niinkuin Putinilla ex-agenttejaan. Mikä sopii Juppiterille, ei sovi härälle.

Mitenköhän Salmanin reformihankkeiden nyt käy?

Reformi on aika joviaali kuvaus Salmanin puuhista maassaan.

Vastapainoksi voi lukea esim Financial Timesistä näkemyksiä siitä miten vallanvaihdon myötä maan vallankäyttöä on uudelleenorganisoitu. Ei voi välttyä ajatukselta siitä että yhden sortin despotismi vaihdetaan vain toiseen.

Valitettavasti FT:n jutut ovat maksumuurin takana, muuten linkittäisin kyllä. Khashoggin eliminointi taisi olla joka tapauksessa uudelle hallitsijalle ensimmäinen munaus jonka suuruusluokkaa hän ei projektiensa kannalta tainnut oikein ymmärtää. Toisaalta mitäpä siitä kun ainakin Jenkit ovat heidän kanssaan useammallakin tavalla naimisissa, mutta karistihan tuo tehokkaasti positiivisia ennakko-odotuksia uudistajan suhteen.

Jep. Luulisi, että jonkun random-toimittajan vaikutusvallan neutralointi, vaikka jenkkilehdessä, olisi absoluuttiselta itsevaltiaalta onnistunut vähemmän drastisin keinoin.

Nyt taisi tulla reisille.

Saudi-Arabiassa pian alkavan suuren finanssikonferenssin nettisivusto (http://www.futureinvestmentinitiative.com) krakkeroitiin ja etusivulle ilmestyi kuva, jossa kruununprinssi Mohammed bin Salman pitelee miekkaa Khashoggin pään päällä, ja hieman muutakin kannanottoa maan hallintoa koskien.

https://techcrunch.com/2018/10/22/saudi-future-investments-conference-site-hacked-defaced-jamal-khashoggi/

QuoteSaudi Arabia's 'Davos in the Desert' website was hacked and defaced

The website of the Saudi government's upcoming Future Investment Initiative conference was hacked and defaced with images of the murdered Saudi journalist Jamal Khashoggi.

Several reporters tweeted screenshots of the site after its defacement, purporting to show Saudi crown prince Mohammed bin Salman — the kingdom's de facto ruler — brandishing a sword. A portion of text on the site was replaced with an accusation the kingdom of "barbaric and inhuman action," referring not only to the death of Khashoggi but also the government's involvement in the ongoing offensive in Yemen.

[..]

Names and phone numbers of several Saudi individuals were also uploaded to the site's homepage, including government employees and senior staff in state-backed companies.

The site was pulled offline shortly after the defacement on Monday.

[..]

Saudi-Arabia taitaa olla öljymiljardeineen ja satojen miljardien asekauppoineen sellainen tekijä, että Yhdysvaltojen presidentistä lähtien nuolevat vain saudien persettä vaikka rapatessa vähän roiskuu ja tappavat porukkaa konsulaateissaan.

Saudi-Arabia ei taatusti tule luovuttamaan sitä 15 hengen murharyhmää Turkkiin tai minnekkään muualle.

Wahhabimismihan siellä Saudi-Arabiassa on se valtionuskonto:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Wahhabismi

Sitä en tiedä onko se tuon sunni-islamin tulkinnan mukaan halal vai haram kun pistää kylmäksi ja paloittelee jonkun uskonveljen.

Quote from: koojii on 23.10.2018, 00:16:52

Saudi-Arabia taitaa olla öljymiljardeineen ja satojen miljardien asekauppoineen sellainen tekijä, että Yhdysvaltojen presidentistä lähtien nuolevat vain saudien persettä vaikka rapatessa vähän roiskuu ja tappavat porukkaa konsulaateissaan.

Jos Amerikkalaiset eivät olisi niin korruptoituneita, niin yhteydet katkeaisi heti. Eihän kukaan saudeja mihinkään tarvitse. Kyllä ne aseetkin saa muualle menemään.

USA ei ole riippuvainen Saudien öljystä. Sieltä tulevan öljyn osuus on nykyään vain 9%. Kaikki varmaan muistaa kuinka paljon Trump aukoi päätään Kanadalle? Kanadasta sentään tuodaan 40% USAN öljystä. Eli himppasen tärkeämpi yhteistyökumppani kuin Saudit. Niinpä syy on korruptio. Saudit on rahoittanut nykyisen hallinnon ihmisiä jo pitkään ja nykyinen hallinto varmaan haluaa pitää raha hanat auki kun lähtevät valkoisesta talosta.

Muut maat josta öljyä tulee:
Meksiko 7%
Venezuela 7%
Irak 6%

Noista Irak on jo otettu haltuun ja Venezuelan öljyt on jo kiikarissa.

Mikä tahansa maa pystyy tappamaan kenet tahansa ei kovin ylhäällä olevan ilman mitään kohua. Joten viestejä lähetellään. Sellaisia, joista meillä ei ole hajuakaan.

Quote from: Don Nachos on 23.10.2018, 00:55:54

Jos Amerikkalaiset eivät olisi niin korruptoituneita, niin yhteydet katkeaisi heti. Eihän kukaan saudeja mihinkään tarvitse. Kyllä ne aseetkin saa muualle menemään.

USA ei ole riippuvainen Saudien öljystä. Sieltä tulevan öljyn osuus on nykyään vain 9%. Kaikki varmaan muistaa kuinka paljon Trump aukoi päätään Kanadalle? Kanadasta sentään tuodaan 40% USAN öljystä. Eli himppasen tärkeämpi yhteistyökumppani kuin Saudit. Niinpä syy on korruptio. Saudit on rahoittanut nykyisen hallinnon ihmisiä jo pitkään ja nykyinen hallinto varmaan haluaa pitää raha hanat auki kun lähtevät valkoisesta talosta.

Nehän Saudi-Arabit ostavat Yhdysvallaita niitä hävittäjiä ja muuta sotakalustoa Yhdysvalloista kerrallakin jollakin sadan miljardin USA dollarin edestä. Taitavat ne työllistää suoraan jonkun sata tuhatta amerikkalaista.

Lisäksi Saudi-Arabia on Yhdysvaltojen liittolainen Irania vastaan. Iranin kanssa Yhdysvallat on ollut vihollisia siitä lähtien kun Iran kansallisti ne öljy-yhtiöt 1979 vuonna ja teki lopun yhdysvaltalaisten öljyfirmojen rosvoamisesta Iranissa.

Tuossa on ne syyt miksei Yhdysvaltoja kiinnosta hevonvittua jos pistävät jotain Washington Postin toimittajia paloiksi Saudi-Arabian toimesta. Saa olla jo naivi jos uskoo että moisen takia lopettaisivat tuottoisan asekaupan jenkit tai lähtisivät jotain taloussaartoa tukemaan YK:n turvallisuusneuvostossa Saudi-Arabiaa vastaan.

Sitä en tiedä mikä on Saudi-Arabialla takana tuossa Jamal Khashoggin murhassa kun halusivat tehdä sen omassa konsulaatissaan Turkissa. Varmaan halusivat lähettää viestin jonnekkin kun murhan olisi voinut teettää niin että se olisi kenties näyttänyt onnettomuudelta tai ainakaan Saudi-Arabiaan sitä ei olisi voinut yhdistää.

Quote from: koojii on 23.10.2018, 01:35:16
Nehän Saudi-Arabit ostavat Yhdysvallaita niitä hävittäjiä ja muuta sotakalustoa Yhdysvalloista kerrallakin jollakin sadan miljardin USA dollarin edestä. Taitavat ne työllistää suoraan jonkun sata tuhatta amerikkalaista.

Tuo 100 miljardin dollarin luku on vahvasti liioiteltu. https://www.washingtonpost.com/politics/2018/10/11/trumps-billion-arms-sales-saudi-arabia-still-fake/?noredirect=on&utm_term=.84ff1db3db35

Trump on wahhabilaisten vasalli.

Tämä on varsin hyvä tapaus, koska se tuo päivänvaloon monia asioita:
* Mediassa aletaan kirjoittaa tähän asti vaietusta kansamurhasta Jemenissä, jonka suorittava Saudit Yhdysvaltojen ja Brittien avustuksella. Tämä on ollut hyvin tiedossa kaikilla osapuolilla, mutta siitä on yhteisellä päätöksellä päätetty vaieta.
* Saudihallituksen autoritaarisuus ja barbaarisuus, samoinkuin se, että se levittää vihaa pursuavaa Wahhabismia ympäri maailmaa on yksi suurimpia terrorismin rahoittajia. Tämäkin on ollut hyvin tiedossa, mutta siitä on vaiettu.
* Saudi-Arabiassa ei ole ollut eikä ole ihmisoikeuksia. Toimittajia ja väärinajattelijoita tapetaan, kuin kärpäsiä eikä se ole ketään häirinnyt, vaikka onkin ollut hyvin tiedossa.
* Saudi-Arabia rahoineen on ollut merkittävällä rahoituksella yksi tärkeimpiä syitä, miksi Syyrin konflikti on jatkunut. He ovat tärkeimpiä rahoittajia siellä oleville ISIS:iin ja Al Qaedaan sidoksissa oleviin ryhmiin.

Yllättäen nyt monet toimittajat ovat tullee käännynnäisiksi alkaneet raportoida noista yllämainituista asioista, tosin usein epäsuorasti ja kiertoteitä. Hyvä, että edes nyt. Satojatuhansia siviuilejä on ehditty tappaa ilman, että kukaan teki mitään.

Muuten: kovasti on syyttömyysolettamasta hoettu nyt, vaikka todisteet ovat olleet vastaansanomattomia jo pitkään. Ei tarvitse mennä pitkälle ajassa taaksepäin, jotta löytää tapauksia, jossa syyttömyysolettama on heitetty romukoppaan, kun vastapuoli on poliittisesti sopivampi.

Quote from: Horn Hill on 22.10.2018, 17:04:46
Triviaa: Jamal Khashoggi oli myös prinsessa Dianan miesystävän Dodi Fayedin serkku.

Tuo nyt ei liene yllätys kulttuureissa, joissa aviopuolisotkin ovat usein serkkuja keskenään... ;D

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.10.2018, 04:04:15

Quote from: koojii on 23.10.2018, 01:35:16
Nehän Saudi-Arabit ostavat Yhdysvallaita niitä hävittäjiä ja muuta sotakalustoa Yhdysvalloista kerrallakin jollakin sadan miljardin USA dollarin edestä. Taitavat ne työllistää suoraan jonkun sata tuhatta amerikkalaista.

Tuo 100 miljardin dollarin luku on vahvasti liioiteltu. https://www.washingtonpost.com/politics/2018/10/11/trumps-billion-arms-sales-saudi-arabia-still-fake/?noredirect=on&utm_term=.84ff1db3db35

Trump on wahhabilaisten vasalli.

Drain the swamp, sanoi joku joskus jossain. Trump ratsasti vaaleissa muslimifobialla, ja nyt kiumartaa samalle poppoolle kun on riittävän isoista rahoisra kyse.

Aamu-uutisissa juuri sanottiin, ettei Trump uskokaan saudeja.

Turkkiin matkustaa korkea CIA-tutkija, joka neuvottelee Turkin kanssa todisteista. Ehkä tuo kuuluisa ääninauha myös avataan USA:lle - mene ja tiedä. Trump odottaa lisää tiedustelutietoja ja lupasi, että totuus tulee julki.

-i-

Quote from: Julleht on 22.10.2018, 20:26:33
Lähellä Erdogania oleva turkkimedia väittää (https://twitter.com/yenisafak/status/1053888293048369152) Saudien kruununprinssin puhuneen puhelimessa Khashoggin kanssa ennen tämän murhaa. Pyysi Jamalia palaamaan Saudien pääkaupunkiin Riadiin, josta tämä kieltäytyi. Sen jälkeen tapahtui erinäisiä asioita eikä miestä enää näkynyt.

Turkkilaisilla tässä toki omat geopoliittiset kamppailunsa ja agendansa alueellisen herruuden mittelössä ja haiskahtaa vähän sensaatiohakuisuudelta, mutta Turkilla käytännössä parhaat tiedustelutiedot aiheesta. Tiedä nyt miten tähän suhtautua, mutta suhteellisen raju väite joka paikkansa pitäessään kompromentoisi aika pitkälle, eikä ainakaan auta parhain päin selittelyssä.

Erdoganhan taitaa haaveilla vanhasta Ottomaanien imperiumista, jossa Saudit on vähän tiellä. Turkki hakee selvästi Arabian ja lähi-idän ykkösvaikuttajan asemaa ja tässä lienee tilaisuus näyttää öljysheikeille kaapin paikka.

Kiero maa, joka kuuluu natoon, mutta sotii Syyriassa Venäjän rinnalla ja neuvottelee Syyrian tilanteesta Venäjän ja Iranin kanssa.

-i-

Terrorismin rahoittaminen ympäri maailmaa, Syyrian islamistien tukeminen ym. jää suht huomiotta mutta sitten kun yksi sauditoimittaja laitetaan kylmäksi niin kauhea haloo. Mitä niin erinomaista tässä Khashoggissa nyt sitten on että sen vuoksi pitää laittaa miljardikaupat sivuun ja Suomenkin pitäisi pöyristyä enemmän kuin 9/11 -iskuista?

Quote from: Puuha-Pepe on 23.10.2018, 08:09:34
Drain the swamp, sanoi joku joskus jossain. Trump ratsasti vaaleissa muslimifobialla, ja nyt kiumartaa samalle poppoolle kun on riittävän isoista rahoisra kyse.

Höh, eihän sitä ählämeitä rakastaa tarvitse. Vaan voi maksaville asiakkaiden kanssa kauppaa käydä. Ihmisoikeudet ja liiketominta erillään niin saadaan sitä taloskasvua.

Quote from: Billy Hill on 23.10.2018, 09:02:42
Terrorismin rahoittaminen ympäri maailmaa, Syyrian islamistien tukeminen ym. jää suht huomiotta mutta sitten kun yksi sauditoimittaja laitetaan kylmäksi niin kauhea haloo. Mitä niin erinomaista tässä Khashoggissa nyt sitten on että sen vuoksi pitää laittaa miljardikaupat sivuun ja Suomenkin pitäisi pöyristyä enemmän kuin 9/11 -iskuista?

Loukkaa Muslimiveljeskunta-Turkki-Venäjä-Iran akselin intressejä? Ja heidän maksamiaan tahoja?

Quote from: MiljonääriPlayboy on 23.10.2018, 06:54:25

Quote from: Horn Hill on 22.10.2018, 17:04:46
Triviaa: Jamal Khashoggi oli myös prinsessa Dianan miesystävän Dodi Fayedin serkku.

Tuo nyt ei liene yllätys kulttuureissa, joissa aviopuolisotkin ovat usein serkkuja keskenään... ;D

Enemmän tämä taitaa johtua arabialaisten piällysmiesten lisääntymisestä ja moniavioisuudesta. Pikaisesti arvioiden tällaiseen sukuun syntyneellä voi olla helposti pari tuhatta serkkua. Pikkuserkuista nyt puhumattakaan...

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.10.2018, 04:04:15

Quote from: koojii on 23.10.2018, 01:35:16
Nehän Saudi-Arabit ostavat Yhdysvallaita niitä hävittäjiä ja muuta sotakalustoa Yhdysvalloista kerrallakin jollakin sadan miljardin USA dollarin edestä. Taitavat ne työllistää suoraan jonkun sata tuhatta amerikkalaista.

Tuo 100 miljardin dollarin luku on vahvasti liioiteltu. https://www.washingtonpost.com/politics/2018/10/11/trumps-billion-arms-sales-saudi-arabia-still-fake/?noredirect=on&utm_term=.84ff1db3db35

Trump on wahhabilaisten vasalli.

Mikäs Obama Bin Laden sitten oli? Tässä teidän vasemmistolaisten lähteestä..

Obama administration offered $115b​n in weapons to Saudi Arabia: report
https://www.theguardian.com/us-news/2016/sep/08/obama-administration-offered-115-billion-weapons-saudi-arabia-report
The Obama administration has offered to sell $115bn worth of weapons to Saudi Arabia over its eight years in office, more than any previous US administration, according to a new report.

The surge in sales is in part to reassure the Saudi monarchy of US backing in the wake of last year's nuclear deal with Tehran, which raised fears in the Gulf that Washington would tilt more towards Tehran in its foreign policy.

Quote from: Jaakko Sivonen on 23.10.2018, 04:04:15
Trump on wahhabilaisten vasalli.

Trump tekee samaa kuin muutkin jenkkipresidentit, eli kumartaa rahan suuntaan. Saudeilla on paljon rahaa ja ne käyttää sitä kuin öljyä ois rajattomasti.

Olisinko toivonut että Trump vihdoin katkaisis tuon napanuoran? Joo, tietysti.. mutta hintalappu on liian kova. Nyt sitä voidaan syyttää vain siitä mitä muutkin on tehnyt (joten toi Wahhabbien vasalli on joko fake news tai pätee kaikkiin pressoihin), mutta jos se kusis suhteet Saudeihin niin iso kasa jenkkei ois työttömänä ja öljyn hinta nousis.

Demokraateillehan tämä on hyvä tilaisuus.. mitä Trump tekeekään, demarit haukkuvat sen valinnan ja väittävät  että oisivat tehneet juuri päinvastoin.

Saudeilla on kohta sisällissota ja niihin on hyvä säilyttää jonkunlaiset välit, ettei Venäjä saa taas lisää kavereita.

Syyrian kanssa jo nähtiin, että kun Assad ei kelvannut länsimaille, niin Syyria meni sitten Venäjän leiriin. Trump ei ole yhtä tyhmä kuin teknokraatit, jotka väsäävät aikansa omiaan ja joutuvat sitten taas kerran tunnustamaan, että vituiksi meni ja paljon ruumiita tuli kun oikein mitään suunnitelmaa ei koskaan ollutkaan.

Liuskeöljy ei riitä ikuisesti eli saudit ovat tosi hyvä lisä kaverivarastoon ja Trump pystyy tajuamaan tällaiset asiat pelkällä bisnesälyllä, johon kuluu se, ettei suunnitella vain sitä, että mitä paskaa seuraavassa haastattelussa puhutaan. Jotain on hyvä pitää jemmassa vastaisen varalla ja saudien öljylle riittää vielä käyttöä.

Quote from: migri on 23.10.2018, 10:49:37
Mikäs Obama Bin Laden sitten oli? Tässä teidän vasemmistolaisten lähteestä..

Obama administration offered $115b​n in weapons to Saudi Arabia: report
https://www.theguardian.com/us-news/2016/sep/08/obama-administration-offered-115-billion-weapons-saudi-arabia-report
The Obama administration has offered to sell $115bn worth of weapons to Saudi Arabia over its eight years in office, more than any previous US administration, according to a new report.

The surge in sales is in part to reassure the Saudi monarchy of US backing in the wake of last year's nuclear deal with Tehran, which raised fears in the Gulf that Washington would tilt more towards Tehran in its foreign policy.

Onhan nuo sellaisia rahasummia, että siinä on Trumpilakin 115 miljardia hyvää syytä ottaa kuivalla kakkoseen saudiarabeilta.

Onhan se toki kiusallista katsottavaa sivusta kun Yhdysvaltojen presidentti seisoo taas jonain aisankannattajana kuten Putinin kanssa teki Helsingissä viime kesänä.

Onhan tuo Saudi-Arabia erikoinen maa kun on yksi maailman rikkaimmista öljyvarojensa ansiosta, mutta pistävät öljyt ja öljyrahat palamaan vailla mitään huolta huomisesta ja velkaakin ovat onnistuneet tekemään 130 miljardia US dollaria.

Jos miettii jotain Norjaa niin sielläkin ovat öljyrahaa polttaneet reippaasti, mutta ovat myös samaan aikaan säästäneet öljyrahoista monta kertaa isomman potin kuin Suomen valtion velka on eli yli tuhannen miljardin US dollarin potin.

Aseostot ovat toisasiallinen syy. Niin kauan kun Saudit tekee öljykauppaa dollareissa ei ole jenkeille epäselvää kenenkä lauluja he laulelevat. Olemalla Saudien liittolainen varmistetaan öljykaupan käyminen dollareissa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.10.2018, 21:01:09
Aseostot ovat toisasiallinen syy. Niin kauan kun Saudit tekee öljykauppaa dollareissa ei ole jenkeille epäselvää kenenkä lauluja he laulelevat. Olemalla Saudien liittolainen varmistetaan öljykaupan käyminen dollareissa.

Muistutetaan tässä yhteydessä mieliin tämä:

Hillary Clinton on Gaddafi: We came, we saw, he died

https://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

Vallanpitäjät osaavat tappaa ja tapattaa, ja heläyttävät iloisen naurun päälle.

CIA:n johtaja sai kuulla Khashoggin tapponauhan

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/bda0fc26-0394-43d7-b6d6-2a2cb02434cb_ul.shtml

QuoteTurkin tarkoin varjelema nauhoite Jamal Khashoggin murhasta on esitelty USA:n keskustiedustelupalvelu CIA:n johtajalle. Gina Haspel sai kuulla nauhan pikavierailullaan Turkkiin, josta hän palasi keskiviikkona.

Asiasta ovat saaneet omilta lähteiltään tiedon ainakin Khashoggin työnantaja Washington Post ja uutistoimisto Reuters.

Turkin media on nimettömien lähteiden suulla kertonut nauhan sisällöstä karmivia yksityiskohtia. Virallisesti Turkki ei ole nauhoitteen tai nauhoitteiden olemassaoloa tai sisältöä kommentoinut. Ennen Haspelia nauhaa ei tiettävästi myöskään oltu jaettu ulkomaisten tiedustelupalveluiden kanssa.

Turkin ulkoministeri Mevlut Cavusoglu sanoi torstaina, että Turkki on jakanut joitakin tietoja joidenkin kumppanien kanssa.

Washington Postin lähteen mukaan äänite on "vakuuttava" ja voi lisätä Yhdysvaltojen painetta koventaa linjaansa Saudi-Arabiaa kohtaan.

Khashoggi kuoli lokakuun 2. päivänä, vain hieman ennen 60-vuotispäiväänsä, kun Saudi-Arabian agentit surmasivat hänet maan Istanbulin-konsulaatissa.

Lukijakommenteista:

QuotePresidentti Erdogan puhetta Turkin parlamentissa 23.10 voidaan pitää selvänä ultimaatumina Saudikuningas Salmanille kruununprinssin Muhammed bin Salman erottamiseksi ja vangitsemiseksi epäiltynä sauditoimittaja Jamal Khashoggin murhan suunnittelemisesta, toimeenpanosta ja käskyttämisestä.

Näin itsekin ajattelin, kun luin Erdoganin puheen, jossa hän korosti, ettei usko KUNINKAAN sekaantuneen murhaan.
Kruununprinssiä hän ei maininnut kertaakaan.

Ja loppuosa kommentista ...

QuoteMutta minkä valtion tiedustelupalvelun Turkissa toimivat agentit, tai värvätyt asiamiehet, olivat saudihallituksen ilmoittamia yhteistyökumppaneita murhatun toimittajan ruumiin hävittämisessä?
Presidentti Trumphan vaati Turkilta "esitutkinta-aineistoa käyttöönsä viikonloppuun mennessä tai muutoin..." .Turkin hallitus kielsi syyttäjää ja poliisia luovuttamasta esitutkinta-aineistoa Yhdysvaltojen hallitukselle.

Kun arvioi Yhdysvaltojen hallituksen kolmen viikon kiemurteluja ja sekavia selityksiä sekä Turkin hallitukselle esittämiä uhkavaatimuksia vireillä Turkin viranomaisissa olevan murharikoksen esitutkintatietojen saamiseksi saudihallitusta ja presidentti Donald Trumpin asekauppoja kritisoineen Washington Postin kolumnistin paloittelumurhasta, niin kyllä vähammälläkin näytöllä on lupa uskoa Yhdysvaltojen edustajien sekaantuneen tavalla tai toisella paloittelumurhaan ja urhrin ruumiin hävittämiseen.

BBCn uutiset haastatteli iltapäivällä 23.10. Istanbulissa olevaa Lähidän kirjeenvaihtajaansa.

Toimittajan mukaan mediassa mainitun seitsemän minuutin talleenteen lisäksi toimittaja Jamal Khashoggin kidutus- ja paloittelumurhasta on esitutkintaan saatu myös todistajalausuntoja. Saudien Istanbulin konsulaattissahan on toissa runsaasti väkeä Turkista ja muista valtioista.

Martti Pelho
suuhygienisti
Barcelona
CATALONIA

QuoteLontoolainen The Times julkaisu 24.10 etusivullaan YK:n päivän kunniaksi pääuutisenaan saudihallituksen tietotoimiston julkistaman valokuvan. Kuvassa saudiviranomaisten murhaaman toimittajan Jamal Khashoggin vanhin poika, saudihallituksen matkuskieltoon julistama Saleh Khashoggin, on hilattu hallituspalatsiin propagandakuvaa varten.

Kuva todistaa kuitenkin toista mikä oli saudikoneiston tarkoitus. Vakavailmeinen Saleh ei kättele kuvassa kruuninprinssi Salemia vaan hänen sormet ovat irti sheikin kämmenestä ja sheikki puristaa vastentahtoista Salehia kädestä. Salehin katseessa on samaa uhmaa kuin tunnetussa Che Guavaran julistekuvassa.

The Times kuitenkin pääkirjoituksessaan arvioi että kuningas Salmanilla on poliittisen kriisin ratkaisemiseksi ainoana realistisena vaihtoehtona erottaa kruununprinssi Muhammed bin Salman saudihallituksesta.

Toimittaja Catherine Philip kertoo The Times-lehdessä 24.10 julkaistussa jutussaan; "Dissidents live in fear", saudihallituksen ulkomailla asuviin toisinajattelijoihin ja heidän Saudeissa asuviin ystäviin ja lähisukulaisiin kohdistamasta vainosta; laittomista matkustuskielloista, pidätyksistä ja vangitsemisista.

Jutussa kerrotan saudien Yhdysvaltojen lähettilään, prinssi Khalid bin Salamin, tarjonneen viime vuonna murhatulle toimittaja Jamal Khashoggille maahan palaamisen lahjana virkaa Riadin oikeudessa tai hallituksen tietotoimistossa. Jamal oli kieltäytynyt tarjouksista.

Martti Pelho
suuhygienisti
Barcelona
CATALONIA

Mielenkiintoisia kommentteja nuo kaksi yllä. Ulkomailla näemmä myös media uutisoi asiasta.
Kirjoittajan näkemys on, että USA olisi sekaantunut murhaan.

Kannattaa suhtautua seuraavassa jutussa esitettyihin tietoihin varauksella. Kyseessä saattaa olla joiltain osin yritys valkopestä kohuprinssiä disinformaation avulla:

Khashoggi murder: Britain KNEW of kidnap plot and BEGGED Saudi Arabia to stop
https://www.express.co.uk/news/world/1037378/Khashoggi-murder-news-saudi-arabia-chemical-weapons-use

QuoteMURDERED journalist Jamal Khashoggi was about to disclose details of Saudi Arabia's use of chemical weapons in Yemen, sources close to him said last night. The revelations come as separate intelligence sources disclosed that Britain had first been made aware of a plot a full three weeks before he walked into the Saudi consulate in Istanbul.

Intercepts by GCHQ of internal communications by the kingdom's General Intelligence Directorate revealed orders by a "member of the royal circle" to abduct the troublesome journalist and take him back to Saudi Arabia.

The orders, intelligence sources say, did not emanate directly from de facto ruler Crown Prince Mohammad bin Salman, and it is not known if he was aware of them.

Though they commanded that Khashoggi should be abducted and taken back to Riyadh, they "left the door open" for other actions should the journalist prove to be troublesome, sources said.
...
"These details included primary orders to capture Mr Khashoggi and bring him back to Saudi Arabia for questioning. However, the door seemed to be left open for alternative remedies to what was seen as a big problem.

"We know the orders came from a member of the royal circle but have no direct information to link them to Crown Prince Mohammad bin Salman. Whether this meant he was not the original issuer we cannot say."

Crucially, the highly-placed source confirms that MI6 had warned his Saudi Arabian counterparts to cancel the mission - though this request as ignored.

"On October 1 we became aware of the movement of a group, which included members of Ri'āsat Al-Istikhbārāt Al-'Āmah (GID) to Istanbul, and it was pretty clear what their aim was.
...
Asked why MI6 had not alerted its Five Eye intelligence partner, the US (Khashoggi was a US citizen) the source said only: "A decision was taken that we'd done what we could."

However analysts offered one possible explanation for this.

"The misleading image that has been created of Jamal Khashoggi covers up more than it reveals. As an insider to the Saudi regime, Khashoggi had also been close to the former head of the intelligence agency.He was an Islamist, a member of the Muslim Brotherhood, and someone who befriended Osama Bin Laden and had been sympathetic to his Jihad in Afghanistan," said Tom Wilson, of the Henry Jackson Society think-tank.
...
Last night a close friend of Mr Khashoggi revealed that he was about to obtain "documentary evidence" proving clams that Saudi Arabia had used chemical weapons in its proxy war in Yemen.
...
While there have been recent unsubstantiated claims in Iran that Saudi Arabia has been supplying ingredients that can be used to produce the nerve agent Sarin in Yemen, it is more likely that Mr Khashoggi was referring to phospherous..

Erdoğan's risky Saudi strategy – POLITICO
https://www.politico.eu/article/recep-tayyip-erdogan-jamal-khashoggi-turkey-saudi-arabia-high-stakes-saudi-arabia-strategy/

QuoteThe stakes are high. Get it right and Erdoğan could deal a blow to Saudi influence, boosting Turkey's chances of becoming the Middle East's leading Sunni power.

Get it wrong and Ankara could shatter its vital relationship with Riyadh — and face a vengeful Saudi leader for decades to come.
...
On one hand, unofficial sources are continuously feeding incriminating details about the murder investigation to Turkish and Western news media. Given Erdoğan's control over state institutions and security forces, such leaks are likely sanctioned by the president himself.
...
Significantly, Erdoğan avoided mentioning the king's son, Mohammad bin Salman (known as MBS), Saudi Arabia's powerful crown prince and de facto ruler.
...
"It's an indication that Erdoğan is trying to undermine MBS but retain the relationship between Ankara and Riyadh. It's a very difficult balancing act," said Gönül Tol, director of Turkish studies at the Middle East Institute in Washington.
...
Erdoğan would like to see MBS replaced, analysts say. But few expect 82-year-old King Salman to remove his son as crown prince — at least not without considerable pressure from Washington.
...
"Turkey has every reason to create a framework in which the West will ask for an alternative to MBS, or that MBS is dramatically weakened. Anything less than this and MBS will try to seek revenge on Turkey."
...
While many have interpreted Erdoğan's speech this week as a signal to Riyadh that Turkey will not stop investigating, some observers see signs that Turkey is ready to wrap up the affair.
...
"Turkey can help tip the balance but it's not going to be calling the shots," said Aydıntaşbaş of the European Council on Foreign Relations. "And it will have to live with the consequences if MBS ends up staying in power."

Khashoggi's body believed cut into three pieces and thrown down a well
https://www.express.co.uk/news/world/1036859/khashoggi-death-body-well-saudi-arabia-consulate-turkey-istanbul

QuoteInvestigators believe his body was sliced up and the head, torso and legs thrown into the well after Saudi Arabian intelligence officers, who are thought to be behind the killing, panicked and quickly disposed of his remains in suitcases that were thrown into the well.
...
It has also emerged that security cameras were disabled one hour before Mr Khashoggi entered the building, reported Turkish newspaper Yenisafak.
...
Yesterday, Dogu Perincek, leader of Turkey's Rodina party, claimed in an interview that Mr Khashoggi's body parts had been discovered during forensic searches.

He said the remains had be found inside the well, but that has yet to be confirmed by Turkish investigators.

Jamal Khashoggi news: First his fingers were cut off, then his head | World | News | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/news/world/1033986/jamal-khashoggi-news-first-his-fingers-were-cut-off-then-his-head

QuoteIn fact, for seven long minutes, shortly after 1pm, her fiancé was tortured and hacked to pieces with a bone-saw while still alive. He was then beheaded by members of a 15-man hit squad who had flown in from Riyadh on private jets to murder him, before his dismembered body was carted off in plastic bags to be dissolved in acid.

Within two hours the killers - believed to include Saudi Arabian intelligence officers and royal House of Saud bodyguards - were gone and a cleaning team was brought in to scrub and repaint the bloodstained crime scene.
...
There he was seized almost immediately by the agents who began to beat and torture him.
...
At some point Khashoggi is believed to have been dragged from the consul-general's office to the table of a study next door. There, he was tortured and his fingers were cut off one by one.

His "horrendous" screams of pain were so loud they were heard on a lower storey by a witness.
...
In November he ordered the detention of at least 11 fellow princes and hundreds of businessmen and government officials over claims of corruption.

A number of them are said to have been tortured in order to force them to pay multibillion dollar ransoms for their release. One report says that he raised no less than £194billion by raiding their bank accounts and confiscating assets.
...
On Wednesday, Khashoggi's final column was published posthumously by the Washington Post.

In it, a man who had resigned himself to self-imposed exile from his homeland, bemoaned the lack of freedom of expression in Arab states. "Arab governments have been given free rein to continue silencing the media at an increasing rate...they have also arrested local reporters," he wrote.

"The Arab world is facing its own version of an Iron Curtain, imposed not by external actors but through domestic forces vying for power."

He mentioned his "dear friend, the prominent Saudi writer Saleh al-Shehi" who "wrote one of the most famous columns ever published in the Saudi press".

Khashoggi pointed out: "He unfortunately is now serving an unwarranted five-year prison sentence for supposed comments contrary to the Saudi establishment."

He went on to address his concern that actions such as these "no longer carry the consequence of a backlash from the international community.

Toivottavasti konsulaatissa ottavat talousvetensä siitä kaivosta.  :P

QuoteA UK-based Iranian TV station is being funded through a secretive offshore entity and a company whose director is a Saudi Arabian businessman with close links to the Saudi crown prince Mohammed bin Salman, the Guardian can reveal.

The disclosures are likely to raise concerns about the editorial independence of Iran International, and comes at a time of growing fears about a number of Saudi-linked stations operating across London.

A source has told the Guardian that Prince Mohammed, who many believe is responsible for the murder of the journalist Jamal Khashoggi, is the force behind Iran International. The station, which is operating out of Chiswick, has not denied claims that it receives its funding from the Saudi royal court.
Khashoggi death: Saudi prince may have been involved, Trump says
Read more

Iran International TV emerged abruptly on the London media scene last year; many of the 100-strong staff network were offered generous salaries, often double what rivals paid, but was elusive about its source of funding.

Millions of Iranians frustrated with a state broadcaster hobbled by censorship watch satellite channels via illegal rooftop dishes. London has become a hub of such exiled Iranian channels, which also include BBC's Persian service and Manoto TV, which has broadcast Iranian versions of The X Factor and Come Dine With Me.

The source claimed Saud al-Qahtani, the crown prince's information tsar, who was among two senior officials removed in connection with the Khashoggi affair, was involved in the funding behind Iran International TV.
Advertisement

"You could have a larger picture about how those kids [Saudi media moguls] with that money being thrown around [by Prince Mohammed] trying to change the world by buying media ... It is money coming from the royal court," the source said, when speaking about the crown prince..

Iran International said any suggestions that the network was involved in some type of wrongdoing, or was subject to inappropriate influences or was not editorially independent were without foundation.

https://www.theguardian.com/world/2018/oct/31/concern-over-uk-based-iranian-tv-channels-links-to-saudi-arabia (https://www.theguardian.com/world/2018/oct/31/concern-over-uk-based-iranian-tv-channels-links-to-saudi-arabia)

Turkkilainen syyttäjä: Sauditoimittaja Khashoggi kuristettiin ja hänen ruumiinsa hävitettiin heti
https://yle.fi/uutiset/3-10485644

Quote
Istanbulin syyttäjän mukaan toimittaja Jamal Khashoggi surmattiin heti kun tämä oli astunut Saudi-Arabian Istanbulin-konsulaattiin. Khashoggi surmattiin kuristamalla ja hänen ruumiinsa paloteltiin ja hävitettiin heti, kertoi syyttäjä Irfan Fidan CNN Türkille.

Uutisen mukaan Bin Salman yrittää mm. lietsoa sotaa Israelin ja palestiinalaisten välillä, jotta kiusallinen huomio paloittelumurhasta saataisiin siirrettyä muualle:

Bin Salman 'tried to persuade Netanyahu to go to war in Gaza' say sources | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/news/saudi-arabia-israel-gaza-khashoggi-1952586885

QuoteSaudi Crown Prince Mohammed bin Salman attempted to persuade Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu to start a conflict with Hamas in Gaza as part of a plan to divert attention from the killing of journalist Jamal Khashoggi, sources inside Saudi Arabia have told Middle East Eye.

A war in Gaza was among a range of measures and scenarios proposed by an emergency task force set up to counter increasingly damaging leaks about Khashoggi's murder coming from Turkish authorities, according to sources with knowledge of the group's activities.
...
It advised bin Salman that a war in Gaza would distract Trump's attention and refocus Washington's attention on the role Saudi Arabia plays in bolstering Israeli strategic interests.

It also advised bin Salman to "neutralise Turkey by all means" - including attempts to bribe Turkish President Recep Tayyip Erdogan with offers to buy Turkish arms and statements by the crown prince attempting to shore up relations between Riyadh and Ankara.
...
Some of the task force's other recommendations were leaked to a close confidant of bin Salman, Turki Aldakhil, the general manager of the Al Arabiya news channel. He revealed "more than 30 potential measures" that Riyadh could take if Washington imposed sanctions.

He said the kingdom was capable of doubling or tripling the price of oil, of offering Russia a military base in the north of the country, and of turning to both Russia and China as its main arms suppliers.

Aldakhil later dismissed these threats "as his ideas only", but his original article on the Al Arabiya website sources these threats  to " decision-making circles within the kingdom". This, MEE can reveal, is the task force set up to advise bin Salman.
...
Saudi Arabia and Israel are considered to have increasingly close secret ties, driven by their shared hostility to Iran, and bin Salman has been a key player in efforts to sell Trump's "deal of the century" peace plan for Israel and Palestine to regional leaders.

Speaking to the BBC earlier this year, Netanyahu said that Israel and some Arab nations were going through a process of "subterraneran normalisation".

And while Khashoggi's killing has been widely condemned by world leaders, Netanyahu said earlier this month: "It is very important for the stability of the region and the world that Saudi Arabia remains stable."
...
"It's evident that Netanyahu is eager to help bin Salman, but he is not ready to endanger, on MBS's behalf, the strategic asset that Hamas' rule over Gaza presents him.

"With Hamas in power and the consolidation of the division between Gaza and the West Bank, Netanyahu can continue with his primary goal: to prevent any option of an independent Palestinian state between the river and the sea. To achieve this goal, he is even ready to be humiliated by Hamas, as happened in the last round of violence."
...
Saudi Arabia has also made good on its promise to raise the price of crude oil by production cuts.
...
The move was in direct defiance of Trump, who had tweeted on Monday: "Hopefully, Saudi Arabia and OPEC will not be cutting oil production. Oil prices should be much lower based on supply!"
...
MEE can reveal that Turkey has recordings of conversations among Saudi officials which date back to 28 September, four days before Khashoggi was killed, which was the date the Saudi journalist first entered the consulate to arrange for a certificate which proved he had divorced his second wife.

These tapes reveal that the Saudi military attache in Istanbul, Ahmed Abdullah al-Muzaini, played a crucial role in the killing of Khashoggi.

After meeting Khashoggi and telling him he was taking over his file personally, Muzaini flew the next day to Riyadh where he met Major General Ahmed Asiri the deputy head of Saudi intelligence and one of the commanders of the Tiger Squad formed to assassinate dissidents at home and abroad.

Describing him as the brains behind the plot, the Turkish government-controlled newspaper Sabah said Muzaini discussed Khashoggi's assassination with Asiri and flew back to Istanbul. He returned to Riyadh at 9pm on the day Khashoggi was murdered.

MEE can also reveal that the leader of the murder squad, Maher Abdulaziz Mutreb, briefed Mohammed al-Otaibi, the consul, before the killing took place. Otaibi left Turkey on 16 October, the day before his official residence was searched by Turkish investigators.

On Monday, the New York Times revealed that Mutreb instructed his superior to "tell your boss" that Khashoggi had been killed in one of four calls back to Riyadh on the day of the murder.

Kuolleet eivät ainakaan lavertele:

Saudisyyttäjä vaatii kuoleman­tuomiota viidelle toimittaja Khashoggin murhasta syytetylle - Ulkomaat
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005900502.html

QuoteSyyttäjän mukaan viisi Saudi-Arabian kansalaista huumasi ja paloitteli Jamal Khashoggin ruumiin.
...
SYYTTÄJÄ vaatii Saudi-Arabiassa sauditoimittaja Jamal Khashoggin murhasta kuolemanrangaistusta viidelle syytetylle, uutistoimisto Reuters kertoo. Epäiltyjä on yhteensä 11.
...
SYYTTÄJÄN mukaan Saudi-Arabian kruununprinssin Mohammed bin Salmanin entisen neuvonantajan Saud al-Qahtanin tehtävänä oli tavata ryhmä, joka oli määrätty murhaamaan Khashoggi.

Reuters kertoi aiemmin, että al-Qahtani antoi määräyksiä Skypellä, kun Khashoggi surmattiin. Al-Qahtani on määrätty Reutersin mukaan matkustuskieltoon, ja hänen toimiaan tutkitaan.

'Appalling' Khashoggi murder audio shocked Saudi official, says Erdogan | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/news/appalling-khashoggi-murder-audio-shocked-saudi-official-says-erdogan-1902866924

Quote
Security officer said the murderer 'must have taken heroin', president recounts, as Turkish media publish X-ray images of suspects' bags
...
Turkish President Recep Tayyip Erdogan said on Tuesday a Saudi intelligence officer was shocked when played audio of Jamal Khashoggi's murder, a recording he described as "appalling".

The Saudi officer, Erdogan said, posited the theory that whoever was responsible "must have taken heroin".
...
Erdogan's latest comments come as Turkish newspaper Sabah, which is close to the government, published X-ray images purportedly of some luggage that Saudis suspected of killing Khashoggi carried as they left Istanbul.

In them, Sabah reports, were several highly suspicious and incriminating items, bolstering the theory that Khashoggi was dismembered and the victim of a premeditated murder.

The bags reportedly contained 10 phones, five walkie-talkies, intercoms, two syringes, two defibrillators, a jamming device, staplers, and scissors.

MEE previously reported that Khashoggi was injected soon after he entered the consulate on 2 October.
...
"Three large staplers could be brought in order to prevent leakage from the bags after the body was cut up and broken down by the execution team," Sabah said.

Turkish sources previously told MEE that Khashoggi's body was swiftly cut into 15 pieces. Turkish officials now believe that his remains were dissolved in acid and poured down the consulate's drain.

However one bag that was not checked, MEE understands, was that of Maher Abdulaziz Mutrib, a member of Crown Prince Mohammed bin Salman's security detail that left Istanbul on an earlier flight with diplomatic immunity.
...
Riyadh has arrested 18 people over the murder, including 15 members of the death squad.

Saudi Arabia has also removed several officials it says are responsible for the murder, including two of bin Salman's closest allies, deputy intelligence chief Ahmed al-Assiri and top aide Saud al-Qahtani.

The kingdom insists that the heir to the Saudi throne was oblivious to the plot to kill Khashoggi and the botched cover-up.

However on Monday the New York Times reported that Mutrib told one of his superiors over the phone to "tell your boss" that the operation was complete.

US intelligence officials believe that the "boss" in question could only mean bin Salman, the NYT reported.

The Saudi crown prince is a close ally of US President Donald Trump, and on Tuesday National Security Advisor John Bolton attempted to contradict the NYT's intelligence sources' claims.

Audio of Khashoggi murder does not implicate Saudi crown prince, says Bolton | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/news/us-says-audio-recording-khashoggi-murder-does-not-implicate-crown-prince-1989179428

QuoteJohn Bolton, a national security adviser and key member of the Donald Trump administration, said that "those who have listened" to the recording also say that the crown prince, commonly referred to as MBS, was not involved.

Speaking to reporters in Singapore ahead of a regional summit, Bolton said he hasn't listened to the recording himself, however.
...
Turkish President Recep Tayyip Erdogan has said the order to murder Khashoggi came from "the highest levels" of the Saudi government and pointedly failed to absolve Crown Prince Salman of responsibility.

Saudi Arabia, for its part, has denied that the "tell your boss" line was in the recording.

"Despite our multiple requests, the Turkish authorities have not provided us with the recordings. However, they allowed our intelligence services to hear recordings, and at no moment were there any references to the mentioned phrase in those recordings," an unidentified Saudi official told the Washington Post.

The burial of Jamal Khashoggi: Saudi Arabia's failure is a sin against Islam | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/columns/jamal-khashoggi-burial-last-rites-456631346

QuoteIn Islam, however, even the brigand, whose executed body would be on display in the Middle Ages as a deterrent to others, had to be given a proper Muslim burial. Only the apostate does not have the right to be buried as a Muslim, but not even Mohammed bin Salman has dared to level that accusation at Khashoggi. 

No moral scruples

It is not surprising, however, that the Saudi authorities have been unwilling to disclose the whereabouts of Khashoggi's corpse. Of course, it may well be that the corpse has been "dissolved completely" and that it no longer exists, as Turkish sources have told Middle East Eye.

Like other dictators before him, Mohammed bin Salman confuses defiance of him with defiance of God, and therefore neither the laws of man nor of God will restrain him in his dealings with his opponents.

Justice for Khashoggi will send a strong message to Arab rulers | Middle East Eye
https://www.middleeasteye.net/columns/western-countries-must-push-accountability-khashoggi-murder-697940794

QuoteThe barbarity of Khashoggi's killing recalls the worst excesses of tyrants of the region, from Saddam Hussein to Muammar Gaddafi, who systematically dealt with opponents in a brutal fashion.

After the 2013 Egyptian coup, then General Abdel Fattah al-Sisi ordered the killing of demonstrators in successive peaceful protests, culminating in the Rabaa massacre, described as the worst massacre in the modern history of Egypt. The subsequent killing of Cambridge student Giulio Regeni, in which Egyptian security forces are suspected of involvement, has not been properly investigated.

The slew of forced disappearances and extrajudicial killings by Arab regimes over the decades has been part of a systematic policy to silence critics. This wave of repression peaked in Syria, where an estimated half-million Syrians have died as a result of the war caused by the Baathist leader Bashar al-Assad's clinging to power.
...
In pursuing this policy for survival, Arab dictators have unfortunately found willing support and sustenance from Western governments, particularly from US President Donald Trump, but equally from Europe, where Sisi - whose security forces systematically torture dissidents - is regularly welcomed by German Chancellor Angela Merkel. On returning to Cairo from a recent visit to Germany, he felt empowered to order sweeping arrests of human rights activists.

Khashoggi reportedly told his killers 'I'm suffocating, take this bag off my head' right before he died - Business Insider Nordic
https://nordic.businessinsider.com/khashoggi-last-words-im-suffocating-turkey-state-media-2018-11?r=US&IR=T

QuoteNazif Karaman, the head of investigations at Turkey's state-run Daily Sabah newspaper, made the comments to Al Jazeera on Sunday. He said Khashoggi suffocated after the Saudi journalist's killers covered his head with a plastic bag.

The killing lasted about seven minutes, Karaman said, citing the recording.

Karaman said Khashoggi's killers covered the floor of the consulate with plastic bags before dismembering Khashoggi's body, which he said took 15 minutes.

Istanbul's chief prosecutor, Irfan Fidan, for the first time last month publicly said that Khashoggi was strangled shortly after entering the consulate on October 2 and that his body was subsequently dismembered.

Karaman added that his newspaper, Sabah, would soon publish images of the tools believed to be used by Saudi agents and some of the audio of Khashoggi's last moments.

Khashoggi was strangled or suffocated and body dismembered, Turkish prosecutor says
https://www.nbcnews.com/news/world/khashoggi-was-strangled-or-suffocated-body-dismembered-turkish-prosecutor-says-n931026

QuoteAfter weeks of leaks, Irfan Fidan's comments mark the first detailed account by Turkish officials of what they believe happened to Khashoggi after he vanished on Oct. 2.

"In accordance with plans made in advance, the victim, Jamal Khashoggi, was strangled to death immediately after entering the Consulate General of Saudi Arabia," the prosecutor said in a statement.

"The victim's body was dismembered and destroyed following his death by suffocation — again, in line with the advance plans," the two-page statement read.

'I'm suffocating': Khashoggi's last words, says Turkish reporter | Turkey News | Al Jazeera
https://www.aljazeera.com/news/2018/11/suffocating-khashoggi-words-turkish-reporter-181111085534099.html

QuoteThe head of investigations at the Turkish Sabah newspaper has told Al Jazeera that Jamal Khashoggi's last words were "I'm suffocating ... Take this bag off my head, I'm claustrophobic", according to an audio recording from inside the Saudi consulate in Istanbul.

Khashoggi, a Saudi journalist, suffocated to death while a plastic bag covered his head, Nazif Karaman told Al Jazeera.
...
According to Karaman, the Saudi entourage covered the floor with plastic bags before dismembering Khashoggi's body - a 15-minute process that was led by Salah al-Tubaigy, head of the Saudi Scientific Council of Forensics.

Hyytävä video hetki hetkeltä: Näin sauditoimittaja murhattiin – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/hyytava-video-hetki-hetkelta-nain-sauditoimittaja-murhattiin/

QuoteNew York Times on koonnut useisiin eri lähteisiin perustuen tästä löytyvän videon (https://www.nytimes.com/video/world/middleeast/100000006154117/khashoggi-istanbul-death-saudi-consulate.html) saudiarabialaisen toisinajattelijatoimittaja Jamal Khashoggin murhasta. Videolle on koottu niin pätkiä turvakameranauhoista kuin kuvia epäillyistä tekijöistä.
...
New York Timesin mukaan saudiarabialaisen iskuryhmän jäsenet oli ilmeisesti valittu tarkasti korkeista turvallisuusviroista. Osalla heistä on kerrottu olevan yhteyksiä Saudi-Arabian ylimpään johtoon. Esimerkiksi operaation johtajaksi uskottu saudivirkailija on matkustanut Yhdysvalloissa ja Euroopassa yhdessä Saudi-Arabian kruununprinssi Muhammad bin Salmanin kanssa.
...
Saudiarabialaisia agentteja alkoi saapua Istanbuliin useilla eri lennoilla 12 tuntia ennen surmaa. Esimerkiksi Kairosta lensi kolmen miehen ryhmä. Selvityksen mukaan kaksi heistä oli Saudi-Arabian kruununprinssin kanssa toisinaan matkustaneita turvallisuusvirkailijoita. Yhdeksän miehen "kakkosryhmä" saapui Riadista Saudi-Arabian viranomaisten aiemmin käyttämällä yksityiskoneella.
...
Hotellien ja konsulaatin turvakameratallenteiden perusteella iskuryhmä kokoontui surmapaikalle vain pari tuntia ennen murhaa. Nauhalle jäi myös lähetystön suuren pakettiauton siirto rakennuksen etupuolelta sivummalle muurin sisäpuolelle. Turkin viranomaisten mukaan Khashoggin ruumis kuljetettiin myöhemmin pois tällä autolla.
...
Jamal Khashoggi ohjattiin selvityksen mukaan lähetystössä konsulin työhuoneeseen. Murhaajien kerrotaan odottaneen viereisessä huoneessa.

– Todistusaineistosta perillä olevien lähteiden mukaan Khashoggin kimppuun käytiin nopeasti. Hänet raahattiin toiseen huoneeseen ja tapettiin minuuteissa. Sitten ruumiinavausekspertti paloitteli hänet kuunnellen samalla musiikkia.
...
Ruumista todennäköisesti kuljettava pakettiauto lähti lähetystöstä kaksi tuntia myöhemmin ja ajoi Saudi-Arabian konsulin residenssille parin minuutin matkan päähän. Jamal Khashoggin vaatteisiin puettu saudi-insinööri poistui samalla konsulaatista. Kaksoisolennon kohdalla tapahtui kuitenkin virhe. Miehellä oli toimittajan kenkien sijaan samat lenkkarit, joissa hän saapui lähetystöön muutamaa tuntia aiemmin. Kaksoisolento kiersi kaupunkia jonkin aikaa ja vaihtoi sitten takaisin omaan asuunsa.

Kolmas saudiryhmä saapui Riadista lentäen vasta tässä vaiheessa. Kolmen miehen ryhmä vietti maassa vain viisi tuntia. Heidän toiminnastaan ei tiedetä tarkemmin.

HS: Sotarikostutkija Helena Ranta ei usko, että murhatun toimittajan Khashoggin ruumis liuotettiin hapolla: "Väite tuntuu järjenvastaiselta"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b1e6e236-3bbb-4121-a87d-a6ef0c4ca7e3

Quote– Kun tietää, miten hidasta on pientenkin luupalasten demineralisointi, väite tuntuu järjenvastaiselta, Ranta sanoo HS:lle.

Demineralisaatiolla tarkoitetaan kivennäisaineiden katoamista luusta.

Ranta epäilee, olisiko murharyhmä onnistunut korkeintaan viikossa liuottamaan ruumiin nestemäiseen muotoon.

Trump ei halua kuunnella sauditoimittajan murhan ääninauhaa: "Se on kammottava nauha"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6f571d5c-e96e-4034-91c0-e820263c0abf

QuoteTrump kertoi Fox Newsin haastattelussa sunnuntaina, miksei hän halua ääninauhaa kuunnella.

– Koska se on kärsimysnauha. Se on kammottava nauha, presidentti totesi haastattelussa, joka tehtiin perjantaina.
...
Turkin mukaan Khashoggia kidutettiin ennen kuolemaa ja ruumis paloiteltiin.

– Se oli erittäin väkivaltaista, erittäin julmaa ja kamalaa, Trump kuvaili murhaa.

Presidentti sanoi, että hänelle on kerrottu yksityiskohtaisesti ääninauhan sisältö. Trump saa tiistaina täyden raportin sauditoimittajan murhasta.

Normaalisti koko asiasta Turkki ei olisi välittänyt yhtään mitään.
Heidän motiivinsa on yksistään heikentää Yhdysvaltain ja Saudi-Arabia liittolaissuhdetta.
Saudi-Arabia ja Turkki ovat pitkään olleet pelilaudan vastakkaisella puolilla Lähi-idässä.
Sitä paitsi tuon tyylinen vastustajien eliminoiminen ei ole vieras Turkinkaan hallinnolle.

Tuossa on mielenkiintoinen uutinen surrealistisesta huvilaprojektista joka on menossa konkurssiin.
Syy on yksinkertaisesti siinä että asiakkaat ovat jättäneet maksamatta "ostamansa" huvilat.
Suurin osa asiakkaista tulee Persianlahdelta Saudi-Arabiasta ja sen liittolaismaista.
Onko kaukaa haettu että maiden kiristyneet välit ovat johtaneet siihen että huvilat ovat jääneet maksamatta ja loputkaan eivät mene kaupaksi?
https://www.bloombergquint.com/business/builder-of-200-million-turkish-chateaux-project-goes-bankrupt#gs.1b07scg
Tännehän niitä pakolaisia voitaisiin sijoittaakin? :)

Eikä mene muutenkaan Turkin taloudella hyvin. Lainoja on annettu sisäpiirille tuottamattomiin kohteisiin vastuuttomille.
Turkin pankkijärjestelmä on kovilla.

Turkin "Sulttaanille" antaisin neuvon: Ota ensiksi malka pois omasta silmästä!

CIA-johtajan kanssa keskustelleet senaattorit: Saudiprinssin osallisuus toimittajan murhaan selvää
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005921381.html

QuoteSaudi-Arabian kruununprinssin Mohammed bin Salmanin osallisuudesta sauditoimittaja Jamal Khashoggin murhaan ei ole mitään epäilyksiä, sanoo kaksi keskeistä republikaanisenaattoria. He puhuivat sen jälkeen, kun keskustiedustelupalvelu CIA:n johtaja Gina Haspel oli kertonut asiasta pienelle senaattoriryhmälle.

Senaatin ulkoasiainkomitean puheenjohtaja Bob Corker sanoi, että ilman epäilyksen häivää kruununprinssi määräsi murhan. Myös senaattori Lindsey Graham uskoi kruununprinssin osallisuuteen murhassa.

Yhdysvaltalaissenaattorit vakuuttuneita: saudiprinssi tilasi Khashoggin murhan – "Hän on hullu ja vaarallinen"
https://yle.fi/uutiset/3-10540224

Quote– Jos kruununprinssi menisi valamiehistön eteen, hänet tuomittaisiin 30 minuutissa, sanoo ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, republikaanisenaattori Bob Corker.
...
Republikaanisenaattori Lindsey Graham ilmoitti CIA-tilaisuuden jälkeen, että "savuavaa asetta ei ole, mutta savuava saha on." Tällä Graham viittasi luusahaan, jonka saudit toivat lehtitietojen mukaan varta vasten mukanaan paloitellakseen Khashoggin ruumiin.
...
Graham kertoo, että hän vastustaa asemyynnin jatkamista Saudi-Arabiaan niin pitkään kun bin Salman pysyy maan johdossa.

– Saudi-Arabia on strateginen kumppani ja suhteet kannattaa säilyttää, mutta ei hinnalla millä hyvänsä, totesi Trumpin tukijana tunnettu Graham.

– Jos Saudi-Arabian hallitus on tämän miehen käsissä pitkälle tulevaisuuteen, on minusta erittäin vaikeaa käydä kauppaa, koska hän on hullu. Minusta hän on vaarallinen ja hän on riskeerannut suhteemme, Graham tiivisti.

Murhattu toimittaja Khashoggi suunnitteli liikehdintää, joka olisi pysäyttänyt itsevaltaisen saudiprinssin – "Hän sanoi, että se kakara pitää pysäyttää"
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005919626.html

Quote
MURHATUN sauditoimittajan Jamal Khashoggin aktivistiystävä on haastanut oikeuteen israelilaisen ohjelmistoyhtiön, jonka vakoiluohjelmaa Saudi-Arabian epäillään hyödyntäneen Khashoggin viestien salakuuntelemisessa.

Oikeuskanne luo lisäpaineita israelilaiselle NSO Group -yhtiölle sekä Israelin hallitukselle, joka on myöntänyt yhtiölle lupia myydä vakoiluohjelmia ulkomaiden hallituksille kuten Saudi-Arabialle. Asiasta kertoo muun muassa yhdysvaltalainen The New York Times -lehti.

Oikeusjuttu valottaa myös Israelin ja Saudi-Arabian tiivistynyttä liittolaissuhdetta. Saudi-Arabia ei ole koskaan tunnustanut Israelin valtioita, mutta yhteinen vihollinen Iran on saanut juutalaisvaltion ja sunnalaisen kuningaskunnan lähentymään toisiaan.

OIKEUSJUTUN israelilaista yhtiötä vastaan nosti sunnuntaina Kanadan Montrealissa asuva saudiarabialainen toisinajattelija Omar Abdulaziz. Hän kävi tiivistä viestinvaihtoa sauditoimittaja Khashoggin kanssa kuukausia ennen kuin Khashoggi murhattiin lokakuun alussa saudien konsulaatissa Istanbulissa.
...
Abdulazizin mukaan Pegasus-nimisellä vakoiluohjelmalla oli keskeinen rooli siinä, että Khashoggi lopulta murhattiin.
...
"Mitä enemmän hän saa uhreja syödäkseen, sitä nälkäisemmäksi hän tulee", Khashoggi kirjoitti yhdessä viestissään Abdulazizille toukokuussa CNN:n mukaan.

"En ihmettele, jos sorto yltää lopulta myös heihin, jotka nyt ylistävät häntä."

ABDULAZIZIN ja Khashoggin viestinvaihto ei jäänyt CNN:n mukaan pelkästään kruununprinssin arvostelun asteelle. Viestien mukaan parivaljakko oli alkanut suunnitella internetin sosiaaliseen mediaan liikettä, jonka tehtävä oli pysäyttää kruununprinssin itsevaltaiset otteet.

"Kybermehiläisiksi" nimetyn someliikkeen piti vastustaa verkossa Saudi-Arabian hallinnon propagandaa ja nostaa esille kuningaskunnan ihmisoikeusrikkomuksia.
...
Pegasus-ohjelmiston avulla voi salakuunnella puheluita, tallentaa näppäimen painalluksia, lukea viestejä ja jäljittää puhelimen internethistoriaa. Ohjelman avulla voi myös käyttää hakkeroidun puhelimen mikrofonia ja kameraa.

KYSEESSÄ ei ole ensimmäinen kerta, kun NSO Group on joutunut arvostelun keskelle. Journalistit ja aktivistit ovat aiemmin syyttäneet (https://www.nytimes.com/2018/08/31/world/middleeast/hacking-united-arab-emirates-nso-group.html?module=inline) yhtiötä siitä, että sen tarjoamilla vakoilutyökaluille muun muassa Meksiko ja Arabiemiraatit ovat vakoilleet ihmisiä, joilla ei ole rikosrekisteriä tai kytköksiä väkivaltaiseen toimintaan.

Viime viikolla myös ihmisoikeusjärjestö Amnesty International kertoi nostavansa oikeusjutun (https://www.amnesty.org/en/latest/news/2018/11/israelroguenso-group-must-have-licence-revoked-over-controversial-surveillance-software/) NSO Groupia vastaan. Amnestyn mukaan autoritaariset hallinnot käyttävät israelilaista vakoiluohjelmaa. Järjestön työntekijää oli myös vakoiltu Amnestyn mukaan Pegasus-ohjelmalla.

Tässä ei ole muusta kysymys kuin valtavasta kaksinaismoraalista.
Turkin sulttaani ei tuon taivaallista välitä murhasta muuta kuin että sillä pystytään häiritsemään Yhdysvaltojen ja Saudi-Arabian suhteita.

Iran yrittää valloittaa koko lähi-idän luonnonrikkauksineen itselleen ja he tukevat kaikkia voimia jotka heikottavat etupäässä alueen sunni-hallintoa. Siitä huolimatta että hallinto on sunnien käsissä näissä maissa on joko suuri shiavähemmistö tai sitten he ovat jopa enemmistönä.

Saudi-Arabiassa on mailman suurin 200 km pitkä öljykentättä. Se on kuin valtava rahapaino autiomaassa.
Ei ihme että Saudit ovat hankkineet valtavia määriä aseistusta suojellakseen luonnonvarojaan sillä ottajia löytyy eikä vähiten Iran.

Kruununprinssi on juuri oikea ihminen johtamaan Saudi-Arabiaa. Hän on nuori ja hänestä tulisi pitkäksi aikaa vahva hallitsija joka vakauttaisi tilanteen.

Tekopyhällä jeesustelulla ei saavuteta mitään. Tämä alue ei ole valmis demokratiaan vielä moneen sukupolveen. Arabikevät näytti hyvin sen millaiseen kaaokseen joudutaan jos tänne suunnalle yritetään jeesustella demokratiaa.

Tällä hetkellä tilanne on se että Amerikka tuottaa itsessään niin paljon öljyä että sitä riittää vientiin.
Se on Eurooppa ja Kauko-itä joka on riippuvainen Lähi-idän öljystä.

Kysykää itseltänne että haluatte ydinasevaltio Iranin hallitsevan Lähi-idän ölyrikkauksia?
Minkälaisen ydinasearsenaalin Iran sitten tulee kehittämään niillä resursseilla?

Aika sci-fiä että Iran aikoisi miehittää Saudit ja muita arabi-alueita ja myydä niiden sitten öljyä, eihän ne ole "rosvonneet" edes iRakin shia-alueita joilla lienee kaikki öljyterminaalit ja muut faciliteetit vientiin, tai "vapauttaneet" kurdialueita joilla sitä öljyä on. Paukut ei vaan riitä muuhun kuin pikku kiusantekoon ja Saudien miehitys katkaisisi saudiöljyasiakkaiden, joita on paljon, selkärangan.

Khashoggin kohtalo on alueelle tyypillinen ja edes auttavan sivistynyt hallinto horjuva poikkeus. Humaanein hallinto arabeille olisi Gaddafin ja Husseinin tyylinen arabisosialismi jossa paikallinen diktaattori paitsi rosvoaa omat taskunsa täyteen öljyrahaa niin myös rakentaa köyhille infraa ja antaa talouden pyöriä edes jollain tavalla ja osin vapaasti. Tämä ei kuitenkaan oikein miellytä arabeja vaan ISIS tyyppinen teokraattinen hirmuhallinto, joka ehkä hieman lievenee ajan saatossa, olisi arabeille mieleisin ja heille kaikkein sopivin. Iran pystyisi halutessaan vapautumaan heille vieraasta islamista ja kehittymään sivistysmaaksi mutta aika näyttää.

Euroopan tulisi seurata USAn esimerkkiä ja vapautua arabiöljystä kokonaan. Eurooppa kyllä pystyisi siihen. Sähköautot, biopolttoaineet, turvediesel, säröytystekniikalla tehty öljy, Norja, Venäjä.. Ja jättää koko lähi-tä paikallisille. Toki voi olla että Kiina ja pari muuta maata alkaisivat hoidella siellä asioitaan, todennäköisesti epäonnistuen, mutta mitäpä se meille kuuluu.

Kauhistuttavat lastenraiskausteot kuuluvat arabikulttuuriin, profeetasta lähtien.Virhe oli vain päästää/tuoda/antaa tahojen tuoda ne tänne.

Saudi-Arabian kruununprinssiä syytetään yrityksestä lähettää tappajaryhmä Kanadaan surmaamaan entinen tiedustelu-upseeri
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006594332.html

QuoteTiedustelu-upseeri Saad al-Jabrin mukaan kruununprinssi Mohammed bin Salman haluaa hänet hengiltä, koska mies tietää kiusallisia asioita bin Salmanin valtaannoususta. Al-Jabrin lapset ovat kadonneet ja heitä arvellaan pidettävän panttivankeina, jotta isä palaisi kotimaahansa.

SAUDI-ARABIAN vaikutusvaltaista kruununprinssiä Mohammed bin Salmania vastaan on nostettu oikeusjuttu, jossa hänen syytetään lähettäneen palkkatappajat surmaamaan Kanadassa maanpaossa elävän tiedustelu-upseerin Saad al-Jabrin.

Al-Jabri oli torstaina nostanut jutun Yhdysvaltain liittovaltion tuomioistuimessa pääkaupungissa Washingtonissa. Kanteen mukaan bin Salman olisi lähettänyt Tiikeriryhmänä tunnetut tappajat Kanadaan alle kaksi viikkoa sen jälkeen, kun samaisen ryhmän jäsenet surmasivat ja paloittelivat saudikolumnisti Jamal Khashoggin Istanbulissa lokakuun alussa 2018.

Al-Jabrin esittämien syytösten mukaan Toronton lentokentällä pysäytettyyn ja maasta käännytettyyn ryhmään olisi kuulunut yksi mies, joka palveli samassa yksikössä Khashoggin paloitteluun osallistuneen tappajan kanssa, kanteessa kerrotaan (https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.dcd.220747/gov.uscourts.dcd.220747.1.0.pdf). Ryhmällä olisi ollut mukanaan kaksi kassillista tarvikkeita rikospaikan siivoamista varten.
...
AL-JABRIN syytösten mukaan bin Salman on pitkään halunnut hänet hengiltä, koska miehellä on runsaasti kiusallista tietoa bin Salmanin valtaannoususta ja muista tekemisistä. Bin Salman syrjäytti vuonna 2017 valtataistelussa prinssi Mohammed bin Nayefin, jonka oikeana kätenä Kanadaan paennut al-Jabri oli pitkään toiminut, Britannian yleisradioyhtiö BBC kertoo (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-53677869) verkkosivullaan.

"Harvalla elossa olevalla ihmisellä on enemmän tietoa bin Salmanista kuin tohtori Saadilla – – salaisista poliittisista juonista, korruptoituneista liiketoimista, henkilökohtaisen palkkatappajaryhmän perustamisesta", kanteessa luetellaan.
...
Kun bin Salman nousi valtaan, hänen kilpailijansa prinssi bin Nayef joutui kotiarestiin ja hallinto puhdistettiin bin Nayefin lähipiiristä. Al-Jabri pakeni vuonna 2017 Kanadaan, jossa hän asuu yksityisten turvallisuuspalveluiden suojeluksessa Torontossa.

Tämän vuoden maaliskuussa bin Nayef ja kaksi muuta kuningassuvun jäsentä pidätettiin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006431306.html) syytettyinä vallankaappausyrityksestä. Tätä pidettiin merkkinä siitä, kuinka bin Salman keskittää valtaa yhä tiukemmin omiin käsiinsä.
...
WSJ:n mukaan bin Salman pitää al-Jabrin kahta parikymppistä lasta "panttivankeina", kun hän yrittää painostaa al-Jabrin palaamaan kotimaahansa. Al-Jabrin kanteessa sanotaan, että hänellä olisi asiasta todistava bin Salmanin henkilökohtainen Whatsapp-viesti hallussaan.

Lapset Sarah ja Omar al-Jabri katosivat viime maaliskuussa.
...
Shakespearen teoksen historiallisuudesta on kiistelty, mutta al-Jabrin mukaan vuosisatoja kyseisen näytelmän kirjoittamisen jälkeen Saudi-Arabiassa pitää valtaa näytelmän Richard III:n kaltainen hahmo, joka vallanhimossaan "kidnappaa lapsia, manipuloi liittolaisiaan ja tappaa ne, jotka asettuvat hänen tielleen".

The Guardian: Korkea-arvoinen saudi­virkailija uhkasi kolumnisti Khashoggin murhaa selvittäneen YK-tutkijan henkeä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007877510.html

QuoteKORKEA-ARVOINEN saudivirkailija uhkasi saudiarabialaisen kolumnistin Jamal Khashoggin murhaa selvittäneen YK-tutkijan Agnès Callamardin henkeä, brittilehti The Guardian kertoo (https://www.theguardian.com/world/2021/mar/23/top-saudi-official-issued-death-threat-against-uns-khashoggi-investigator).

Lehden mukaan Callamard oli kuullut uhkauksesta YK-virkailijoilta viime vuoden tammikuussa. Uhkaus esitettiin hänen mukaansa saudiarabialaisen delegaation ja YK-virkailijoiden tapaamisessa Genevessä.

Korkea-arvoinen saudivirkailija oli sanonut, että hänelle oli ilmoitettu, kuinka Callamardista "hankkiuduttaisiin eroon", ellei YK pistäisi häntä kuriin. Hän oli toistanut tappouhkaukseksi tulkitut sanansa toistamiseen samassa tapaamisessa.

Quote from: Skeptikko on 24.03.2021, 13:08:49
The Guardian: Korkea-arvoinen saudi­virkailija uhkasi kolumnisti KKORKEA-ARVOINEN saudivirkailija uhkasi saudiarabialaisen kolumnistin Jamal Khashoggin murhaa selvittäneen YK-tutkijan Agnès Callamardin henkeä, brittilehti The Guardian kertoo (https://www.theguardian.com/world/2021/mar/23/top-saudi-official-issued-death-threat-against-uns-khashoggi-investigator).

The Guardian: YK-tutkijan hengen uhkaamisesta syytetty viranomainen on Saudi-Arabian ihmisoikeusjohtaja
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007884351.html

Quote
YK-TUTKIJA Agnès Callamardin hengen uhkaamisesta syytetty korkea saudiviranomainen on Awwad al-Awwad, Saudi-Arabian ihmisoikeustoimikunnan päällikkö, uutisoi brittilehti The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2021/mar/25/saudi-accused-of-threat-to-khashoggi-un-investigator-is-human-rights-chief).

Ihmisoikeustoimikunta on valtionhallinnon alainen, virallisesti muusta hallinnosta riippumaton organisaatio, jonka tarkoitus on edistää ihmisoikeuksia Saudi-Arabiassa.

Ennen nykyistä pestiään al-Awwad toimi Saudi-Arabian kruununprinssi Mohammed bin Salmanin avustajana ja suurlähettiläänä Saksassa.

Callamard johti YK:n tutkintaa, jossa selvitettiin saudiarabialaisen kolumnistin Jamal Khashoggin kuolemaa. Saudi-Arabiaa arvostellut Khashoggi surmattiin ja paloiteltiin Saudi-Arabian konsulaatissa Turkin Istanbulissa lokakuussa 2018.

YK-TUTKIJA Callamardin tutkimuksista julkaistiin kesäkuussa 2019 raportti (https://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=24713), jonka mukaan on "uskottavia todisteita", että Saudi-Arabian kruununprinssi Mohammed bin Salman ja muut korkea-arvoiset saudipäättäjät olivat sekaantuneet murhaan.
...
KESKIVIIKKONA myös YK:n ihmisoikeusvaltuutetun toimisto (OHCHR) vahvisti Callamardin The Guardianille kertomat yksityiskohdat paikkansapitäviksi. Awwad al-Awwad sen sijaan on kiistänyt uhanneensa Callamardin henkeä.

QuoteSaudiarabialainen toimittaja ja toisinajattelija Jamal Khashoggi meni 2018 Saudi-Arabian suurlähetystöön Istanbulissa noutaakseen asiakirjoja avioliittoaan varten. Hän ei koskaan poistunut lähetystöstä.

Yleisesti uskotaan, että turkkilaista syntyperää ollut Khashoggi murhattiin suurlähetystössä ja hänen ruumiinsa hävitettiin pilkkomalla. Rakennuksessa tehty tutkimus löysi merkkejä murhasta.

Tapaus herätti huomiota mediassa, ja sai aikaan vastalauseita Saudi-Arabialle.

Yhdysvalloissa on nyt nimettu katu Jamal Khashoggin mukaan. Uudella Jamal Khashogginkadulla (Khashoggi Way) Washington DC:ssä sijaitsee muun muassa Saudi- Arabian Yhdysvaltain suurlähetystö.

Jamal Khashogginkadun nimikyltti paljastettiin suoraan öljyvaltion lähetystön edessä. Saudi-Arabian suurlähetystö ei ole kommentoinut kadun uutta nimeä.

Interpol on etsintäkuuluttanut kaksikymmentä ihmistä osallisuudesta Jamal Khashoggin murhaan. Saudiprinssi Mohammed bin Salmanin uskotaan määränneen Khashoggin surmattavaksi.

Kadunnimen vaihto ei vaikuta Saudi-Arabian Washingtonin suurlähetystön postiosoitteeseen.

Lähde SVT

https://www.kansalainen.fi/usa-saudi-arabian-lahetysto-khashogginkadulle/ (https://www.kansalainen.fi/usa-saudi-arabian-lahetysto-khashogginkadulle/)

Saudi-Arabian kruununprinssi aikoo vierailla Turkissa.

Gravitas: Saudi crown prince MBS to visit turkey
https://youtu.be/ReudjB1DKVw

QuoteSaudi Crown Prince Mohammed bin Salman is scheduled to visit Turkey next week, his first visit since the murder of Jamal Khashoggi. Why has Erdogan abandoned his crusade against Riyadh? What is MBS hoping to achieve with this visit? Palki Sharma tells you.