Seuraavassa yle:n uutisessa nuoret naiset kertovat..
Ahdistelijat ovat aina kantapeikkoja,ei ikinä jostain muualta tulleita ohut jalkaisia geelitukkia?
https://yle.fi/uutiset/3-10452255?origin=rss
"
Ahdistelu julkisissa kulkuvälineissä pelottaa nuoria naisia: "Eihän siinä uskalla mitään sanoa, kun vieressä istuva henkilö alkaa silittää reittä"
Neljä nuorta naista ihmettelee, miksi kukaan ei puutu linja-autoissa tapahtuvaan ahdisteluun.
Sohvilla istuvat Kouvolan nuorisovaltuuston Sonja Vilkki, Anni Rautiainen, Jenny Lindfors ja Noora Mäkelä.
Sonja Vilkki (vas.), Anni Rautiainen, Jenny Lindfors ja Noora Mäkelä kertovat, millaista ahdistelua nuoret naiset joutuvat kokemaan varsinkin julkisissa kulkuvälineissä.Pyry Sarkiola / Yle
Sonja Vilkkiä ahdistaa kävellä pimeällä bussipysäkille. Mielessä pyörii, onko siellä taas se joukko humalaisia miehiä, jotka alkavat varmasti huudella jotakin.
– Tulet pysäkille ja tiedät, että he tulevat sitten bussissa istumaan viereesi. Se on paikka, josta ei vain pääse pakoon, Vilkki kuvailee.
18-vuotiaat Sonja Vilkki, Jenny Lindfors ja Noora Mäkelä sekä 17-vuotias Anni Rautiainen ovat aktiivisia nuoria naisia. He tasapainoilevat lukiokiireiden, Kouvolan nuorisovaltuuston tapaamisten sekä vapaa-ajan rientojen välillä, liikkuen paljon paikasta toiseen julkisilla kulkuneuvoilla.
Läheskään aina matkaa ei odoteta innolla, sillä bussimatka voi hetkessä muuttua mukavasta ahdistavaksi.
– Pelottaa todella paljon, kun vieressä istuva henkilö alkaa esimerkiksi silittää reittäni. Siinä päätyy katselemaan ympärilleen, että huomaako kukaan, mitä tässä tapahtuu.
Matkustajia linja-autossa.
Julkisissa kulkuvälineissä tapahtuva ahdistelu huolestuttaa nuoria naisia.Juha Korhonen / Yle
Miksi kukaan ei puutu?
Lukiolaiset Sonja Vilkki, Jenny Lindfors, Noora Mäkelä ja Anni Rautiainen ihmettelevät, miksi ulkopuoliset eivät usein puutu julkisissa kulkuneuvoissa tapahtuvaan ahdisteluun mitenkään.
Anni Rautiainen arvelee, ettei kyse välttämättä aina ole edes siitä, etteikö ahdistelua huomattaisi.
– Suomessa on ongelmana, ettei tällaiseen puututa. Lain mukaan olemme auttamisvelvollisia, mutta silti ei auteta.
Sonja Vilkin mukaan ahdistelijan kommentteihin tai kysymyksiin vastaaminen on kaikkea muuta kuin tavallista rupattelua tuntemattoman kanssa, vaikka se siltä saattaa joissakin tilanteissa ulkopuolisille vaikuttaa.
– Se on aivan kauhea tunne joutua juttelemaan henkilölle, joka jopa ahdistelee sinua. Pelottaa, että mitä voi tapahtua. Esimerkiksi se, kun istun bussissa kuulokkeet korvilla ja kuulen, että joku tivaa minulta jotain siellä taustalla. Heidän äänenpainonsa alkaa nousta, jolloin minun pitää ottaa kuulokkeet pois korviltani ja alkaa nyökytellä siinä mukana.
Usein jutustelijat Vilkin mukaan vakuuttelevat, että eiväthän he mitään "pahoja setiä" ole. Vilkki kuitenkin painottaa, että vaikka huutelijat eivät kokisi tilannetta ahdistavaksi, hän itse kokee sen hyvinkin ahdistavaksi.
Anni Rautiainen kertoo, että sekään ei auta, että ilmoittaa, että ei nyt ole juttutuulella.
– Usein häirintä ei silti lopu. Ja jos he sen jälkeen alkavat vielä seurata, niin tuntuu, että täytyy juosta pakoon, hän kuvailee.
Tilanteeseen päätyminen käännetään helposti juuri jutusteluun mukaan lähdön vuoksi naisen vastuulle, Vilkki kertoo.
– Jälkeenpäin syytetään tilanteeseen joutumisesta ja tivataan, että mitäs juttelit hänelle.
Anni Rautiainen toivoo, että kanssamatkustajat puuttuisivat rohkeasti ahdistelutilanteisiin julkisissa kulkuneuvoissa.
"Sehän oli vain vitsi"
Anni Rautiaisen mielestä monet eivät aina osaa tunnistaa, mikä on häirintää ja mikä normaalia. Hänen mukaansa ajatellaan, että toiselle voi sanoa asioita, kunhan itse kokee, etteivät ne ole ahdistelua.
– Että sillä ei ole väliä, miten toinen tilanteen tulkitsee.
Jenny Lindfors on samaa mieltä.
– Usein näitä asioita peilataan siten, että "sehän oli vain vitsi". Mutta jos sanomisista ottaa vitsin kontekstin pois, niin ne usein muuttuvat todella kyseenalaiseksi, hän sanoo.
Nuoret kertovatkin, että monissa tilanteissa ystävien läsnäolo on korvaamatonta.
– Yksin jää voimattomaksi todella usein. On ihanaa tuntea kaveriporukan tuoma turva ja luottaa siihen, että he ainakin auttavat, Noora Mäkelä sanoo.
Jenny Lindfors ja Noora Mäkelä luottavat ystävien apuun ahdistavissakin tilanteissa.Pyry Sarkiola / Yle
Ei yksin viettämään iltaa
Esimerkiksi baariin nuoret naiset eivät kertomansa mukaan lähtisi yksin, saati kävelemään sieltä kotiin. Jo baarissa ystäviensä ympäröimänä he tuntevat tarvetta varmistaa pysyvänsä turvassa.
– Ehkä olen vainoharhainen, mutta jos joku haluaa ostaa minulle juoman, minun on pakko mennä viereen varmistamaan, ettei sinne pudoteta mitään. Ja sitten jos jotakin tapahtuu, niin puhutaan, että mitäs pukeuduit noin, Sonja Vilkki sanoo.
– Se on mielestäni aivan naurettavaa, että tällaiset asiat käännetään yhä naisen viaksi, jatkaa Anni Rautiainen.
Sonja Vilkki nyökyttelee mukana.
– On järkyttävää, jos raiskatulta kysytään, mitä sinulla oli päällä. Aivan niin kuin sillä olisi jotakin väliä, hän sanoo.
Sonja Vilkki, Jenny Lindfors, Noora Mäkelä ja Anni Rautiainen toivovat näin kansainvälisenä tyttöjen päivänä, että he voisivat olla rauhassa ja liikkua yksinkin ilman pelkoa.
– Tyttönä Suomessa on hyvä olla, jos ajatellaan sosiaalista asemaamme, kuten työnhakua ja koulussa käyntiä. Mutta se, mitä vapaa-ajalla ainakin itse koen, ei ole niin hyvää. Arjessa joutuu pohtimaan, että kannattaako minun mennä tuohon bussiin, kun minua pelottaa, Sonja Vilkki kiteyttää.
Sonja Vilkki painottaa, että ahdistelun kohteeksi johtuminen ei ole naisen vika.
Muistan ikuisesti,kun vanhin tytär soitti eräältä rautatieasemalta oli lyöty,paita revitty laukku viety..puhelin jäi.. tekijät jäivät kiinni yksikään ei ollut Suomalainen paha-setä.
En ole syyllinen, olen matkustanut bussilla kerran n. 30 vuoteen.
Arvasin..käytä enemmän julkisia,tai ilmasto tuupertuu. ;D
Nyt sitten kysellään, että miksi kukaan ei puutu asiaan.
Mitäpä neidit itse sanotte, mistähän tuo mahtaisi johtua? Olisikohan taustalla sellainen juttu, että tässä maassa naiset ovat pitkään sanoneet olevansa itsenäisiä, ja etteivät kaipaa apua? Taiko kenties se, että noista puuttumisista paukkuu kovimmat tuomiot puuttujalle, mikäli tilanne äityy väkivaltaiseksi? Kovempia tuomioitakin on kaipailtu maahan jo toistakymmentä vuotta seksuaalirikoksista, mutta eipä näytä onnistuvan, koska ihmisoikeudet ja aidoimpaan kommarityyliin kriminaaleja pitää vaan ymmärtää. Ja onhan noista epämääräisistä sedistä varoiteltukin, viimeksi silloin kun 35 000 sellaista tuli maahan. Vaan kuuroille korville meni sekin.
Että mitäpä jos neidit alkaisivat itse tekemään asialle jotain, eivätkä vaatisi apua muilta? Sukupuolten tasa-arvosta on puhuttu ja sitä on myös vaadittu vuosikymmeniä. Vaatijat vaativat nimenomaan absoluuttista tasa-arvoa, joten nyt sitten arvon neidit vaan ottavat ja painivat itse lähentelijänsä maahan, tai sitten alkavat toimimaan ennaltaehkäisevästi siten, että ongelma poistuu poliittisesti vaikuttamalla.
Taitaisi vaan vaatia oman arvomaailman uudelleenkalibrointia. Se tosin taitaa olla edessä jonkinmoisilla kertoimilla piakkoin, ottaen huomioon tuollaiset tilannekuvaukset.
Jos teen niin, lisääntyykö hipelöinti. Ei, takaan sen.
Paljon itsekin ikävuosina 11v-30v sain kokea ahdistelua, kourimista, käpälöintiä, sanallista häirintää (mm. huorittelua, ehdottelua, vonkaamista), jopa töissä koin seksuaalista häirintää, mutta tällainen artikkeli TÄNÄ AIKANA, kun raiskaavia ählämikurkuttajia notkuu joka kulmassa, on kyllä niin läpinäkyvää matujen tekemien rikosten piilottelua ettei ole tosikaan.
Ilmeisesti kantasuomalaiset miehet eivät ahdistele edes tarpeeksi, kun muhamattiahdistelijoita pitää päästää maahan kymmeniätuhansia.
Quote"Eihän siinä uskalla mitään sanoa..."
...miksi kukaan ei puutu linja-autoissa tapahtuvaan ahdisteluun.
– Pelottaa todella paljon, kun vieressä istuva henkilö alkaa esimerkiksi silittää reittäni. Siinä päätyy katselemaan ympärilleen, että huomaako kukaan, mitä tässä tapahtuu.
Miksi kukaan ei puutu?
– Suomessa on ongelmana, ettei tällaiseen puututa. Lain mukaan olemme auttamisvelvollisia, mutta silti ei auteta.
Tiivistettynä: Eihän minun tarvitse nöyrtyä pyytämään apua, vaan muiden pitäisi itse tajuta omatoimisesti, etten pidä saamastani huomiosta, koska kyllähän lakikin velvoittaa tarjoamaan turvallisuuspalveluita.
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua. Jep jep! WanhaP
Pahinta kuitenkin, jos joku tulee sanoneeksi "neekeri", se on kyllä niin järkyttävää että sitä ei vaan voi kestää ja hyväksyä! Kannattaa suhteuttaa nämä hiplailut ja raiskaamiset ja muut metoot siihen, ja ymmärtää rodullistetun ihmisen kokema häpeä ja tuska. Yhtäkkiä omat jutut eivät enää tunnukaan niin suurilta kolhuilta.
Quote from: wjp on 12.10.2018, 02:40:12
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua.
Nuo lukioikäiset eivät ole ehtineet äänestää vielä mistään.
Tietystä ammatin valintaan liittyvästä yksityiskohdasta,johtuen meillä oli edm. tytärtäni kohdanneessa tilanteessa.. eräänlainen spesisiivinen oikeus käyttää jotain oikopolkuja,joita normaali kansalainen ei voi käyttää.
Quote from: Emo on 12.10.2018, 01:31:30
Paljon itsekin ikävuosina 11v-30v sain kokea ahdistelua, kourimista, käpälöintiä, sanallista häirintää (mm. huorittelua, ehdottelua, vonkaamista), jopa töissä koin seksuaalista häirintää, mutta tällainen artikkeli TÄNÄ AIKANA, kun raiskaavia ählämikurkuttajia notkuu joka kulmassa, on kyllä niin läpinäkyvää matujen tekemien rikosten piilottelua ettei ole tosikaan.
Ilmeisesti kantasuomalaiset miehet eivät ahdistele edes tarpeeksi, kun muhamattiahdistelijoita pitää päästää maahan kymmeniätuhansia.
no nyt tämä tulee mielestäni luotettavalta taholta tällainen kuvaus.
Oletan olevani samaa ikäluokkaa kuin Emo. En ole itse milloinkaan todistanut tällaista. Tai huomannut.
aika pahaa ...
Quote from: wjp on 12.10.2018, 02:40:12
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua. Jep jep! WanhaP
Käytännössä eivät ole -vielä- ehtineet äänestää ahdistelijoitaan maahan eli ei ole kyseisten vika. Suurella todennäköisyydellä kuitenkin äänestävät.
Naisten vika on se etteivät sano ahdistelijoiden olevan sosiaaliturvalla eläviä neemuja ja hiekkiksia.
Tytöt käyttävät koko artikkelin pitkän listan kasaamiseen. Lista koostuu lähinnä asioista, joita he EIVÄT aio tehdä. Ei muutoksia käytökseen, ei muutoksia asenteeseen, ei muutoksia omiin hedonistisiin arvoihin, ei muutoksia pukeutumiseen.
Pitää siis saada jatkaa tismalleen samaan malliin kuin tähänkin asti, mutta saada silti lupa odottaa erilaisia tuloksia. VHM:n sopii nyt vaan levittää viittansa kuralätäkön päälle.
Ongelma on helposti ratkaistavissa. Kielletään julkinen liikenne lailla.
Quote– Pelottaa todella paljon, kun vieressä istuva henkilö alkaa esimerkiksi silittää reittäni. Siinä päätyy katselemaan ympärilleen, että huomaako kukaan, mitä tässä tapahtuu.
Ilmeisesti tytöt olettavat, että kanssamatkustajilla on röntgenkatse, jolla he toki
näkevät että joku silittää tytön reittä siellä penkkien välissä. Mutta eiväthän he ihan pahuuttaan tee mitään, vaan katselevat ilkeästi naureskellen vierestä.
Ihan tosissaan, jos tuommoinen tilanne tulee eteen, niin voisiko neiti seuraavan kerran
sanoa jotain tai jopa huutaa, joko kiukkuisesti tai suoraan apua? Ei voi odottaa toisten auttavan, jos toiset eivät tiedä, että on hätä.
Itse olen niin vanha, että olen elänyt jo ennen vuoden 2015 ulkomaalaisvyöryä. Uskon kyllä jutun tytön ikävät kokemukset yhtään väheksymättä, mutta toimittajan aikaansaamaa yleistämistä koskien suomalaisten poikien/miesten yht´äkkiä muuttunutta käytöstä, en pysty uskomaan.
Vielä muutama vuosi takaperin suomalaiset miehen stereotyyppit olivat ujoja, hiljaisia ja arkoja ottamaan kontaktia, josta todisteeksi rajattu google-haku ennen ajanlaskua 2015.
https://www.google.fi/search?q=miksi+suomalaiset+ei+uskalla+l%C3%A4hesty%C3%A4&biw=1396&bih=686&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A1%2F1%2F2005%2Ccd_max%3A12%2F31%2F2014&tbm=
Suomipojan ongelmasta keskusteltiin kaikilla tyytöjen/naisten käyttämillä alustoilla, kuten demi, cosmo, vauva, jne... Vallitseva mielipide tuntui olevan, että ulakkimiehet on niin ihqui, koska lähestyvät rohkeammin.
Mitä on tapahtunut vuoden 2015 jälkeen. Tuliko suomalaisista miehistä rohkeita lähetymään naisia, vai tuliko Suomeen naisia rohkeasti lähestyviä miehiä?
En ole bussien suurkuluttaja ollut koskaan, mutten ole myöskään eläissäni nähnyt ventovieraan lääppivän alaikäistä tyttöä. Kaikkea muuta häiriökäytöstä kyllä, ja omaa henkeä ja terveyttä on uhattu varsinkin yöbusseissa. Sen sijaan illan myöhäisissä junissa olen huomannut että naisväki mielellään istuu samaan vaunuun ja lähelle vhm-oletettua. Ainakin ns. neekerilinjoilla. Joita pk-seudulla ovat kaikki linjat.
Sanokaa naiset jotain kun tällaista tapahtuu. Jos teini-ikäinen huutaa että "apua, tuo mies kourii" niin varmasti alkaa tapahtua.
Luulisin. Mistä nykylampaista tietää.
Quote from: Tuulenhenki on 12.10.2018, 07:41:43
Quote– Pelottaa todella paljon, kun vieressä istuva henkilö alkaa esimerkiksi silittää reittäni. Siinä päätyy katselemaan ympärilleen, että huomaako kukaan, mitä tässä tapahtuu.
Ilmeisesti tytöt olettavat, että kanssamatkustajilla on röntgenkatse, jolla he toki näkevät että joku silittää tytön reittä siellä penkkien välissä. Mutta eiväthän he ihan pahuuttaan tee mitään, vaan katselevat ilkeästi naureskellen vierestä.
Ihan tosissaan, jos tuommoinen tilanne tulee eteen, niin voisiko neiti seuraavan kerran sanoa jotain tai jopa huutaa, joko kiukkuisesti tai suoraan apua? Ei voi odottaa toisten auttavan, jos toiset eivät tiedä, että on hätä.
Tämä. Ja vaikka röntgenkatse olisikin, on kynnys puuttua tilanteeseen korkea, jos uhri itse ei tee mitään ilmaistakseen, että k.o. käytös on epätoivottavaa.
Seuraavien teesien ollessa suvaitsevaisen vasemmiston ydinagendaa ei ole mitenkään vaikea nähdä miksi tällaiseen kähmimiseen ei puututa:
- Suomalaiset naiset ovat vahvoja ja itsenäisiä
- Suomalaiset naiset saavat tehdä mitä haluavat eikä kenelläkään ole asiaan mitään sanomista
- Kehitysmaamaahanmuuttajat ovat virheettömiä, ja jos he eivät ole virheettömiä, he ainakin haluavat kaikille vain hyvää
- Kehitysmaamaahanmuuttajan kritisointi mistään on rikos josta voi seurata julkinen lynkkaus jos siitä ei saakaan tuomiota oikeudessa
- Koetulle rasismille on nollatoleranssi, eikä mitään keinoja pidä sulkea sen kitkemiseksi pois.
Tämä korostuu erityisesti seuraavien realiteettien kanssa yhdistettynä:
- Kehitysmaamaahanmuuttajat ovat odotusarvoisesti äkkipikaisia ja arvaamattomia, koska heidän näkemyksensä kunniasta edellyttää sitä
- Kehitysmaamaahanmuuttajat eivät usein tunnista minkäänlaista kohtuuden vaatimusta reaktioissaan
- Kehitysmaamaahanmuuttajat puolustavat "kunniaansa" usein joukolla, ja ovat valmiita käyttämään ylivoimaa hyväksi pienimmässäkin tilanteessa
- Tilanteisiin puuttuminen näissä puitteissa eskaloituu helposti väkivallaksi
- Tilanteisiin puuttujia pidetään nopeasti oikeudessa väkivaltarikollisina, kun he ovat yrittäneet puolustautua kimppuun käynyttä laumaa vastaan
- Tuomioihin tulee rasismilisä jos vastapuoli ei ole valkoinen suomalainen pottunokka
- Hommassa saa kaiken lisäksi fyysisesti turpaansa
- ... ja työpaikan pitäminen on melkoisen hankalaa kun kontolla on rasistinen väkivaltarikos
- ... mutta kehitysmaamaahanmuuttajan elämää se ei muuta vaikka hänellä olisikin rikosrekisteri
- ... eivätkä tavat muutu koska mitään rangaistukseksi tunnistettavaa ei tule niin kähminnästä kuin hyökkäämisestäkään.
Mutta onneksi lehdessä voidaan jeesustella sitä kuinka suomalaismiehet ovat asian suhteen nössöjä. Itse ovat intersektionaaliset feministit soppansa keittäneet. On toki valitettavaa että seurauksista joutuvat kärsimään lähinnä muut kuin he.
Quote from: Beef Supreme on 12.10.2018, 08:35:00
Sen sijaan illan myöhäisissä junissa olen huomannut että naisväki mielellään istuu samaan vaunuun ja lähelle vhm-oletettua. Ainakin ns. neekerilinjoilla. Joita pk-seudulla ovat kaikki linjat.
Huomasin nuorten naismatkustajien käyttäytymisen muuttuneen vokin ilmaanuttua bussireitin varteen. Kuskia lähinnä olevat penkit olivat koulujen loppumis-aikaan nuorten tyttöjen miehittämiä. Aiemmin kävelivät pidemmälle.
Quote from: Pekka Kemppainen on 12.10.2018, 08:55:49
Quote from: Beef Supreme on 12.10.2018, 08:35:00
Sen sijaan illan myöhäisissä junissa olen huomannut että naisväki mielellään istuu samaan vaunuun ja lähelle vhm-oletettua. Ainakin ns. neekerilinjoilla. Joita pk-seudulla ovat kaikki linjat.
Huomasin nuorten naismatkustajien käyttäytymisen muuttuneen vokin ilmaanuttua bussireitin varteen. Kuskia lähinnä olevat penkit olivat koulujen loppumis-aikaan nuorten tyttöjen miehittämiä. Aiemmin kävelivät pidemmälle.
Hyvä että muuttunut mutta jäänyt uutisoimatta syy, eipä ole artikkelia asiasta sattunut huomaan.
Ei tule iltaisin niin ulkoiltua, mutta ennen tosiaan nuoret naiset jokaisessa eurooppalaisessa kaupungissa jossa kävässyt olen, ei pelkästään suomesssa, kyllä kävelivät yksinkin baarista kotiin. Sitäpaitti iskivät ulkosallakin miehiä.
Artikkelissa kertovat jotta eivät enää. Eipä sillä, en mäkään mene, vaikken ole nuori enkä nainen. En tosin porukassakaan, sen verta kallista touhua on.
QuoteEi yksin viettämään iltaa
Esimerkiksi baariin nuoret naiset eivät kertomansa mukaan lähtisi yksin, saati kävelemään sieltä kotiin. Jo baarissa ystäviensä ympäröimänä he tuntevat tarvetta varmistaa pysyvänsä turvassa.
Kai tämä päätyy siten että naisille bussiin omat istumapaikat, liputtomille mamuille omat istumapaikat ja vhm:lle maksajan paikka.
Vaikkakin tyttöjen tarinat Ylen artikkelissa ovatkin #metoo hengen jatkumoa niin en epäile etteivätkö ne voisi pitää paikkaansa. KylläHÄN niitä suomalaisiakin perseileviä känniurpoja riittää jotka kuvittelevat olevansa jotenkin hauskoja tuntemattomia naisia ahdistellessaan, kännissä ja läpällä. Joskus nuorempana tuli todistettua hsl:n bussissa kolmen sekakkäyttäjän toimia täysin sivullista naista kohtaan. Hiuksista repimistä ja huorittelua, kukaan ei uskaltanut puuttua kun miehet olivat isoja ja sekavia. Itse olin vielä nuori ja pieni joten turpaan olisi tullut. Vieläkin ärsyttää kyseisten mulkkujen toiminta. Olkoonkin että ahdistelu on nykyään ulkoistettu moniosaajille niin varmasti joukkoon mahtuu vielä näitä vähemmällä kapasiteetillä varustettuja kantiksiakin. Molemmat kategoriat pitäisi poistaa.
Onko yhtään julkisesti raportoitua tilannetta jossa vhm olisi onnistuneesti puuttunut geelitukan lajikäyttäytymiseen.
Quote from: Alligaattori on 12.10.2018, 09:26:45
Quote from: Pekka Kemppainen on 12.10.2018, 08:55:49
Quote from: Beef Supreme on 12.10.2018, 08:35:00
Sen sijaan illan myöhäisissä junissa olen huomannut että naisväki mielellään istuu samaan vaunuun ja lähelle vhm-oletettua. Ainakin ns. neekerilinjoilla. Joita pk-seudulla ovat kaikki linjat.
Huomasin nuorten naismatkustajien käyttäytymisen muuttuneen vokin ilmaanuttua bussireitin varteen. Kuskia lähinnä olevat penkit olivat koulujen loppumis-aikaan nuorten tyttöjen miehittämiä. Aiemmin kävelivät pidemmälle.
Hyvä että muuttunut mutta jäänyt uutisoimatta syy, eipä ole artikkelia asiasta sattunut huomaan.
Ei tule iltaisin niin ulkoiltua, mutta ennen tosiaan nuoret naiset jokaisessa eurooppalaisessa kaupungissa jossa kävässyt olen, ei pelkästään suomesssa, kyllä kävelivät yksinkin baarista kotiin. Sitäpaitti iskivät ulkosallakin miehiä.
Artikkelissa kertovat jotta eivät enää. Eipä sillä, en mäkään mene, vaikken ole nuori enkä nainen. En tosin porukassakaan, sen verta kallista touhua on.
QuoteEi yksin viettämään iltaa
Esimerkiksi baariin nuoret naiset eivät kertomansa mukaan lähtisi yksin, saati kävelemään sieltä kotiin. Jo baarissa ystäviensä ympäröimänä he tuntevat tarvetta varmistaa pysyvänsä turvassa.
Virallinen selitys lienee alt-right ja miesasialiike. Hyvän ihmisen aivot kytkevät itsesensuurin päälle sillä nanosekunnilla kun uhkaa muodostua ajatusketju jossa voitaisiin tutkia sen väitteen realismia että 2020-lukua lähestyttäessä länsieurooppalaisissa maissa naisten turvallisuus ja itsemääräämisoikeus olisi muutamassa vuodessa voinut kärsiä noin suuren kolauksen pelkkien kantismiesten asenteiden takia.
Quote from: rätkä on 12.10.2018, 09:37:53
Onko yhtään julkisesti raportoitua tilannetta jossa vhm olisi onnistuneesti puuttunut geelitukan lajikäyttäytymiseen.
Tulee mieleen tapauksia helsinkiläisistä yökerhoista joissa vaimoon kiinni käynyt geelitukkaporukka on hakannut miehen pahanpäiväisesti. Se on sitä "onnistumista", kun vastapuolella on täysrikollinen jihad.
Quote from: nutsy on 12.10.2018, 09:35:01
Kai tämä päätyy siten että naisille bussiin omat istumapaikat, liputtomille mamuille omat istumapaikat ja vhm:lle maksajan paikka.
Joskus nuorempana tuli todistettua hsl:n bussissa kolmen sekakkäyttäjän toimia
Kauppakeskuskohtaamisista olen kuullut ikävääkin juttua, vaan Homma ei ole oikea paikka kertoa koska ei olleet omia tuttuja niin tarina voinut muuttua, suuntaan tai toiseen. Täällä kun arvostetaan faktoja, toisin kuin hörhömediassa, niin parasta pitää sellaisena.
Ratkaisu on kieltää miehet kauppakeskuksista ja busseista. Paitsi tietysti joksikin muista sukupuolista ilmoittautuvat geelitukat.
En kyllä varsinaista häiriökäyttäytymistä ole koskaan nähnyt, kaljanjuontia näkynyt kyllä ja aikoinaan tupakanpolttoa, ennen se oli sallittua ja kaljakaan ei kaikkialla ole kiellettyä. Joukkoliikennettä tosin käyttänyt viimeiset vuodet noin kerran-kaksi vuoteen joten eihän siinä ehtisikään ja junassa taitaa väki olla pääosin parempiosaisia koska bussit halvempia (itsellä selkä syynä junaan, voi jaloitella.)
Kauppakeskuksiakin välttelen enempi feissaajien takia kuin muista syistä. Vältellyt siitä asti kun niitä tuli, ei ole ajatelleet loppuun asti niitten omistajat asioitaan.
Kun puhe on paheksuttavasta tai asap kiellettävästä toiminnasta, kaikki on suomalaisia miehiä etnisyyteen, syntyperään tmv. katsomatta. Pahuus rodullistetaan suomalaiseen mieheen, muutoin rodullistamista pitää paheksua.
Eikö tämä näytä jo kirjaamista odottavalta journalismin säännöltä?
:)
Jutun "pelko", "uskalla" ja "ahdistaa" sanojen määrästä päätellen muuttunut ympäristö selvästi pelottaa nuoria tyttöjä, mutta muistakaa silti, selvästi eniten pelkäävät Hommaforumin lukijat ;D. Vai mitä Aamulehti?
https://www.aamulehti.fi/uutiset/tutkimus-vakivaltaa-pelkaavat-selvasti-eniten-ne-jotka-kayttavat-tietolahteina-mv-lehtea-ja-hommaforumia-201207557 (https://www.aamulehti.fi/uutiset/tutkimus-vakivaltaa-pelkaavat-selvasti-eniten-ne-jotka-kayttavat-tietolahteina-mv-lehtea-ja-hommaforumia-201207557)
Aamulehden teesien mukaan: Tytöt, lukekaa vähemmän Hommaa, ei siellä ulkona ole mitään pelättävää. Ne iholle työntyvät tyypit ja seurueet on oikeasti tosi mukavia :flowerhat:.
Tuohan näytti hienolta. Hommaa lukevat olivat eniten perillä totuudesta. Lisäksi Homma tunnustettiin julkisesti olemassaolevaksi.
Quote from: Beef Supreme on 12.10.2018, 08:35:00
En ole bussien suurkuluttaja ollut koskaan, mutten ole myöskään eläissäni nähnyt ventovieraan lääppivän alaikäistä tyttöä. Kaikkea muuta häiriökäytöstä kyllä, ja omaa henkeä ja terveyttä on uhattu varsinkin yöbusseissa. Sen sijaan illan myöhäisissä junissa olen huomannut että naisväki mielellään istuu samaan vaunuun ja lähelle vhm-oletettua. Ainakin ns. neekerilinjoilla. Joita pk-seudulla ovat kaikki linjat.
Sanokaa naiset jotain kun tällaista tapahtuu. Jos teini-ikäinen huutaa että "apua, tuo mies kourii" niin varmasti alkaa tapahtua.
Luulisin. Mistä nykylampaista tietää.
Kuten monet ovat huomauttaneet, siinä on miehellä, varsinkin VHM:lla omat riskinsä mennä väliin tuollaisessa tapauksessa. Etenkin, jos "kourija" on suojavärillinen rodullistettu ja joudut käyttämään tilanteessa väkivaltaa. Voit joutua syytteeseen viharikoksesta - joku ehkä kuvaa tapahtuman ja vielä editoi sen jälkeenpäin kannaltasi epäedulliseksi kuten kävi Ison Omenan bussikuskille. Mamuilla on usein veitset mukanaan, joten voit vielä päästä hengestäsikin. Siinä sitten joutuu väkisinkin puntaroimaan eri vaihtoehtoja ja ehkä ottamaan sen lampaankin roolin.
Quote from: Nikolas Ojala on 12.10.2018, 03:18:08
Quote from: wjp on 12.10.2018, 02:40:12
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua.
Nuo lukioikäiset eivät ole ehtineet äänestää vielä mistään.
Quote from: simppali on 12.10.2018, 00:59:00
He tasapainoilevat lukiokiireiden, Kouvolan nuorisovaltuuston tapaamisten sekä vapaa-ajan rientojen välillä, liikkuen paljon paikasta toiseen julkisilla kulkuneuvoilla.
Ovat todennäköisesti harjoitelleet äänestelemistä. PunaViherKokoomuksen kannatus yleensä jotain 4563%.
Ja en kyllä ymmärrä miksi nuoren neidot nyt niin toiseutta pelkäävät. #toiseus #ennakkoluulot #ihmisoikeudet #kilisytä avaimia #passi tipahti välimereen #vapaa liikkuvuus
Sitä paitsi me ollaan kaikki vaan ihmisiä.
Quote from: foobar on 12.10.2018, 09:44:53
Tulee mieleen tapauksia helsinkiläisistä yökerhoista joissa vaimoon kiinni käynyt geelitukkaporukka on hakannut miehen pahanpäiväisesti. Se on sitä "onnistumista", kun vastapuolella on täysrikollinen jihad.
Jos taas jää voitolle eikö tule etnojengin aivovammaiseksi pieksemäksi, niin sitten puolestaan on suuri riski joutua oikeudessa rangaistuksi. Niin tai näin, aina väärin päin.
Luonnollisesti konfrontaatio pitää aloittaa ottamalla oma kamera esiin. 24/7 nauhoittava haalarikamera on paras vakuutus kaikille, tulossa pian, heti kun Apple tai joku tuotteistaa langattoman nappikameran. Olenkin jo odotellut ja ihmetellyt miksei ole näkynyt kaupoissa.
Tuollaiset nuorisovaltuustoissa juoksevat tehotytöt ovat muuten varma lähde toivotun kaltaisille lausunnoille. Vähän kuin Ylen käyttämät vasemmistotutkijat ja vihreät aktiivit puolueettomina kommentaattoreina.
En epäile etteikö nuoret naiset joutuisi ei-toivottujen lähestymisyritysten kohteeksi ja se on ikävää mutta jotenkin erityinen yhteensattuma että aina kun julkisuudessa on tapaus kuten tämä dampadumbo Hämeenlinnassa niin ilmestyy artikkeli jossa kerrotaan että suomalaiset miehet niitä sikoja vasta ovatkin.
QuoteSe on mielestäni aivan naurettavaa, että tällaiset asiat käännetään yhä naisen viaksi, jatkaa Anni Rautiainen.
En ymmärrä mitä naurettavaa siinä on. Kyllä minäkin miehenä vältän tiettyjä alueita ja tilanteita, koska tiedän väkivallan riskin olevan huomattava. Ei se tarkoita, että minut saa hakata, jos kuitenkin ajaudun väärään paikkaan väärään aikaan, mutta totta kai minun selviytymisvaiston saa kyseenalaistaa.
QuoteNeljä nuorta naista ihmettelee, miksi kukaan ei puutu linja-autoissa tapahtuvaan ahdisteluun.
https://yle.fi/uutiset/3-10452255?origin=rss
Eikös se mennyt niin, että rasisteilta ei tarvita apua missään tilanteessa?
Jos ahdistelija vielä sattuisi olemaan rodullistettu, olisi vielä vaikeampi mennä väliin. Esimerkiksi muslimeilla on seksuaalisuudesta laajempi käsitys kuin suomalaisilla pottunokilla (erikoislääri Pirkko Brusila)
Tuostahan näkyy, että ainakin yksi haastateltava on Vasemmistoliittoutunut.
Eli vaikka ympäröivä todellisuus näyttää ihan muulta, uskotaan tuossa niin voimakkaasti aatteeseen, että se ylittää omat havainnotkin. Sen takia sanoinkin, että noilla kuvauksilla voidaan olettaa asennetason uudelleenkalibroinnin tapahtuvan vääjäämättä suhteellisen hyvillä todennäköisyyksillä. Tai no, saapa nähdä tapahtuuko silloinkaan. Suurimmalle osalle kuvittelisin tuollaisen kuitenkin olevan henkilökohtainen herätys. Nykyfeministien uskoisin kärsivän tässä eniten henkilökohtaisesti sekä yleisen mielipiteen muuttumisen seurauksena.
Pohjoismaalaisten nuorten naisten kyvyttömyys ymmärtää tekojensa tai äänestystulostensa seurauksia näkyy yllä olevassa haastattelussa hyvin. Ei, kyseiset neidit eivät ole äänestäneet matulaumaa tänne, mutta asennetasolla eroja ei hirveästi ole muutama vuosi sitten äänestäneisiin 18-vuotiaisiin - ei vielä. Haluttiin täysin käsittämättömin perustein tänne tummia ja tulisia miehiä, ja nyt kun niitä sitten on, ei tykätäkään ennustamattomuudesta ja muista mukanatulleista lieveilmiöistä. Viime aikoina esitetty tutkimustulos siitä, että pohjoismaalaiset naiset keskimääräisesti seuraavat yhteiskuntaa koskevia uutisia tai politiikkaa n.30 % vähemmän kuin miehet voi varsin hyvin johtaa yllä esitettyyn tilanteeseen. Omista kokemuksista vaikuttaa myös olevan totta, että aasialaiset naiset ymmärtävät keskimääräisesti yhteiskuntaa paremmin kuin pohjoismaalaiset naiset.
Tiedän, että VHP:t (eli pojat) ovat puuttuneet onnistuneesti ählyjen pelleilyyn. Ainakin Kauhavalla ja Oulussa, oleellista tässä lienee se, että puuttujan täytyy olla alaikäinen. Mitä olen tosin Suomea kulkenut, niin sanotaan siitä Tampereen tasalta pohjoiseen päin alkaa valtakunnassa asennetasolla nuivuuden akseli, ja todennäköisyys lain ottamiselle omiin käsiin nousee mitä pohjoisemmas maassa mennään. Kun Kempeleen VOKin asiakas raiskasi tytön, nousi siitä sellainen metakka siellä, että henkilökunta siirsi VOKin asiakkaat varmuuden vuoksi turvaan edellisen yön aikana ennen mielenosoitusta. Eipä siinä, että mielenosoituksessa mitään olisi tapahtunut, tai että kukaan olisi mitään yrittänyt.
Sinänsä en ihmettele yhtään tuloksia, että teini-ikäiset ovat asennetasoltaan sangen nuivia, ja että Halla-aho on nuorten suosikki pääministeriksi.
Quote from: Jorma M. on 12.10.2018, 04:08:30
Quote from: Emo on 12.10.2018, 01:31:30
Paljon itsekin ikävuosina 11v-30v sain kokea ahdistelua, kourimista, käpälöintiä, sanallista häirintää (mm. huorittelua, ehdottelua, vonkaamista), jopa töissä koin seksuaalista häirintää, mutta tällainen artikkeli TÄNÄ AIKANA, kun raiskaavia ählämikurkuttajia notkuu joka kulmassa, on kyllä niin läpinäkyvää matujen tekemien rikosten piilottelua ettei ole tosikaan.
Ilmeisesti kantasuomalaiset miehet eivät ahdistele edes tarpeeksi, kun muhamattiahdistelijoita pitää päästää maahan kymmeniätuhansia.
no nyt tämä tulee mielestäni luotettavalta taholta tällainen kuvaus.
Oletan olevani samaa ikäluokkaa kuin Emo. En ole itse milloinkaan todistanut tällaista. Tai huomannut.
aika pahaa ...
Minä olen aina pitänyt häirityksi tulemista naisen elämään kuuluvana luontaisetuna, ja samoin valistan tytärtänikin, toki yritän suojella häntä paremmin kuin mitä omat vanhempani minua.
Jos ajattelen jälkikäteen, niin häiritsijöiden/kopeloitsijoiden ikähaarukka oli oman ikäisistä tissinpuristelijoista aina 50-60v ikäisiin ukkoihin, 13v meinasin joutua pari vuotta vanhempien poikien raiskaamaksi mutta eräs pojista "pelasti" minut. 12v juoksin eteläsuomalaisessa kaupungissa pakoon noin 35-45 ikäistä miestä, josta en tiedä mitä olisi tapahtunut jos hän olisi saanut minut kiinni mutta pääsin asuntolan ovesta sisään just kun mies ehti ovelle. Tämä tyyppi oli seuraillut minua jo useamman päivän, olin tanssileirillä ihan vieraassa kaupungissa.
Sitten oli miespuolinen liikunnanopettaja joka kouri minua uimaopetuksessa, olin 11-12v silloin. Ei siinä auttanut kuin yrittää uida pois, opinkin silloin vasta uimaan :D
Sitten oli eräs vanhempi sukuun naitu mies, joka puristeli ja kouri minua vuosikaudet jos pääsi liian lähelle ja kyseli härskejä.
Ei jostain syystä tullut mielen viereenkään kertoa asiasta vanhemmilleni. Sitten kun menin 26v kihloihin niin tämä henkilö lopetti häirinnän.
Lukiossa muistan kun tyttökaverin kanssa välitunnilla mentiin kiertävään huonekalunäyttelyyn VPK:n talolle, niin siellä 50v myyjä kävi kimppuuni, veti minut viereensä sohvaan ja oli täysi työ päästä irti, tyttökaveri oli ottanut jalat alleen jo aikoja sitten ja pelastanut edes itsensä.
Kun pääin irti otteesta, niin mies vielä huuteli perääni, että palkkaa minut kesällä töihin jos haluan tulla!
Näitä on niin kovin paljon, satoja varmasti jos joka perseen kouraisu otetaan lukuun yksittäisenä tapahtumana. Helsingissä kesätöissä (vuorotyö sekä minulla että silloisella poikakaverilla = nykyinen mieheni) menin päivällä elokuviin yksin kun poikakaveri oli töissä, niin eikö joku mielisairaanhoitajaksi esittäytynyt mies tunge todellakin reittäni sivelemään viereiselle penkille, ja kun käskin suksimaan helvettiin niin jää siihen jankkaamaan ehdotuksiaan ja yrittää uudelleen imeä kiinni. Loputa lähti kun sanoin, että kohta huudan ja lujaa!!! Kun poikakaverille kerroin niin hän suuttui että "mitä sä meet yksin elokuviin" ja "mikset huutanut apua" :D
Jopahan yksi matukin muistuu mieleen, kosovolaisia, elettiin 1990-luvun puoliväliä, häiriköi ravintolassa ja annoin eroon päästäkseni tekaistun puhelinnumeron, niin eikö tämä kerran kun koiria kusetin niin hiippaile samalla kadulla - ihan sattumaa oli pakko olla mutta katosin nopeasti piiloon ensimmäiseen mahdolliseen puskaan tai rappukäytävään.
Lopetan muistelut tähän, työjutut jäävät täysin kertomatta ja pari lesboakin on ollut kimpussani, toinen opiskeluaikana ja toinen työn puolesta. Olen senverran iäkäs jo, että matut kyllä katsovat ja joku on arabiaa yrittänyt minulle puhuakin, mutta ymmärtävät etten ole ykköskohde enää. Monesti vielä kun mieheni kävelee vieressä, niin mulkaisevat häntäkin ja sitten minua ja se siinä. Toisaalta, matuthan raiskaavat satavuotiaitakin joten aina voi ikääntyneempääkin daamia vielä onnistaa. Kannattaa pitää varansa.
Ei normi mies käsitä edes kerrottuna, millaista on elää naisena, se on todella jännittävää, eikä minunkaan mieheni ole varmasti ketään kourinut, mutta on kyllä huomannut omana kouluaikanaan miten esim. jotkut opettajat puhuvat härskejä joillekin yläasteen tytöille ja kommentoivat luokan kuullen esim tytön tissejä. Onhan tämäkin metooksi luettava.
En ole kuitenkaan kovin herkkää sorttia, olen hyväksynyt faktat ja elän niiden mukaan. Tiedän, että vielä nykyäänkin jos yksin lähden kaupungille poukkoilemaan ilta/yöaikaan tiettyihin osoitteisiin, niin varmasti tulee jotain seurauksia. Pitää katsoa ettei joudu ikävyyksiin, pitää ITSE pitää huoli itsestä, sillä tyttökaverit eivät auta ikinä oman kokemukseni mukaan, joten naisporukassa ei ole yhtään turvallisempaa kuin yksinkään.
Quote from: Hamsteri on 12.10.2018, 06:24:51
Quote from: wjp on 12.10.2018, 02:40:12
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua. Jep jep! WanhaP
Käytännössä eivät ole -vielä- ehtineet äänestää ahdistelijoitaan maahan eli ei ole kyseisten vika. Suurella todennäköisyydellä kuitenkin äänestävät.
Naisten vika on se etteivät sano ahdistelijoiden olevan sosiaaliturvalla eläviä neemuja ja hiekkiksia.
Jos teinipojat puristeluineen lasketaan pois, heillä kai voidaan moisen moukkamaisuuden katsoa kuuluvan murrosiän kehitykseen, niin jäljelle jää toki kantismiehiäkin, keillä on vaikeuksia pitää kouransa ja kielensä kurissa, mutta kun matujen kulttuurista tiedämme mikä on naisen asema yleensä ja ei-muhamettilaisen naisen asema erityisesti, niin en käsitä miksi näitä tänne halutaan ja naiset etenkään heitä haluavat, joskaan en käsitä mietenkään matumyönteisyyttä.
Jos kantiksista 5-10% metooilee, niin matuista 99%. Jotain tuollaista lienee suhde.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 12.10.2018, 12:31:06
QuoteNeljä nuorta naista ihmettelee, miksi kukaan ei puutu linja-autoissa tapahtuvaan ahdisteluun.
https://yle.fi/uutiset/3-10452255?origin=rss
Eikös se mennyt niin, että rasisteilta ei tarvita apua missään tilanteessa?
Jos ahdistelija vielä sattuisi olemaan rodullistettu, olisi vielä vaikeampi mennä väliin. Esimerkiksi muslimeilla on seksuaalisuudesta laajempi käsitys kuin suomalaisilla pottunokilla (erikoislääri Pirkko Brusila)
Parisen vuotta sitten kun eräät turvallisuudesta huolestuneet VHM:t yrittivät koota niitä median haukkumia katupartioita, saatiin feministien taholta kipakkaa kommenttia että mitään sellaista vartiointia tai kyttäämistä ei tarvita ja saatiin jopa poliisikin siihen mukaan, vaikka poliisin apunahan siinä lähinnä koetettiin olla. No siihen ne partioinnit sitten lopahtivat ja puuhamiesten turhautuneista kommenteista saattoi aistia asenteen, että tulkaa sitten itse toimeen parhaanne mukaan, emme tähän sitten enempää puutu. Hoitakoon poliisi sitten puskaraiskaajat sun muut häiriköt, jos kerran resurssia siihen riittää.
Quote from: Tuulenhenki on 12.10.2018, 07:41:43
Quote– Pelottaa todella paljon, kun vieressä istuva henkilö alkaa esimerkiksi silittää reittäni. Siinä päätyy katselemaan ympärilleen, että huomaako kukaan, mitä tässä tapahtuu.
Ilmeisesti tytöt olettavat, että kanssamatkustajilla on röntgenkatse, jolla he toki näkevät että joku silittää tytön reittä siellä penkkien välissä. Mutta eiväthän he ihan pahuuttaan tee mitään, vaan katselevat ilkeästi naureskellen vierestä.
Ihan tosissaan, jos tuommoinen tilanne tulee eteen, niin voisiko neiti seuraavan kerran sanoa jotain tai jopa huutaa, joko kiukkuisesti tai suoraan apua? Ei voi odottaa toisten auttavan, jos toiset eivät tiedä, että on hätä.
Muutenkin ihmiset harvoin tarjoavat oma-aloitteisesti apua, oli kyse mistä tahansa. Liekö toisen yksityisyyden kunnioittamista tai halua olla puuttumatta muiden asioihin.
Pyytämällä apua yleensä saa. Aloite pitää tehdä itse, eikä jäädä odottamaan.
Quote from: ÄmTeeAa on 12.10.2018, 12:38:45
Sinänsä en ihmettele yhtään tuloksia, että teini-ikäiset ovat asennetasoltaan sangen nuivia, ja että Halla-aho on nuorten suosikki pääministeriksi.
Kouluilla tuntuukin lähinnä olevan tehtävänään juuria tämä rehellinen todellisuustaju teineistä pois. Eikö moni mielläkin sivistyksen pelkäksi teeskentelyksi, jossa vain esitetään hienompaa ihmistä? Se toki kaikki on väärää sivistystä, itsekin jossain vaiheessa vaan tajusin, että se aikaisempi itseni oli lähempänä todellista minua kuin se, mihin minua oli opetettu.
Mikä laki muuten velvoittaa tarjoamaan apua? Eikös nimenoman ole niitä lakeja urakalla tuotettu jossa ahdisteluun puuttumalla saat kovennettua rasistisfasistista syytettä? Ja sitten kun sidotaan kädet ensin laeilla täysin, niin aletaan ulina. Voi perkeleen perkele mitä aivokääpiöitä siellä eduskunnassa.
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2018, 13:45:34
Mikä laki muuten velvoittaa tarjoamaan apua?
Näin maallikon mieleen tulee heitteillejättö, vaan päteneeköhän tuollaisessa akuutissa tilanteessa?
Tulee vähän sellainen mielikuva että jokaisen pitäisi lukea ajatuksia. Milloin kyse on hiplaamisesta josta ei tykätä, milloin kyseessä on tuore pari ja ei voi pitää sormia irti tuoreesta tyttöystävästään. Vai pitääkö vetää eka nippuun ja sitten selvitellä suhdekuviot?
En voi tietenkään sanoa että alkaisi huutamaan täyttä kurkkua että "irti"... Koska on tilanteita joissa ihmiset menevät lukkoon ja vain toivovat että "mene pois, mene pois".
Hiplailijoita löytyy varmasti kaikista etnisistä ryhmistä. Mutta jos on omasta takaa niin tarvitaanko niitä muualta tänne?
Quote
Jos ajattelen jälkikäteen, niin häiritsijöiden/kopeloitsijoiden ikähaarukka oli oman ikäisistä tissinpuristelijoista aina 50-60v ikäisiin ukkoihin, 13v meinasin joutua pari vuotta vanhempien poikien raiskaamaksi mutta eräs pojista "pelasti" minut.
Lohdutuksena; kelaa jos kukaan ei ahdistelisikaan.
Eräs nainen oli mennyt inttiin hakemaan prinsessa-efektiä. Kukaan ei yrittänyt 99% miesvaltaisessa zonessa, niin nainen ahdistui ja masentui.
Ketkäs ne olivatkaan huonoja ilmaisemaan tunteitaan? Rohkeat, voimakkaat ja sanavalmiit naiset (jotka menevät hyytelöksi kun julkisessa liikennevälineessä joku limanuljaska alkaa hipelöidä) vai ennakkoluuloiset, sisäänpäinkääntyneet ja ilmaisutaidottomat perunamiehet (jotka kommunikoivat nyrkeillä tai rasistis-homofobisilla interjektioilla) ?
Quote from: Hamsteri on 12.10.2018, 14:27:32
Quote
Jos ajattelen jälkikäteen, niin häiritsijöiden/kopeloitsijoiden ikähaarukka oli oman ikäisistä tissinpuristelijoista aina 50-60v ikäisiin ukkoihin, 13v meinasin joutua pari vuotta vanhempien poikien raiskaamaksi mutta eräs pojista "pelasti" minut.
Lohdutuksena; kelaa jos kukaan ei ahdistelisikaan.
Eräs nainen oli mennyt inttiin hakemaan prinsessa-efektiä. Kukaan ei yrittänyt 99% miesvaltaisessa zonessa, niin nainen ahdistui ja masentui.
Ymmärrän mitä tarkoitat, ja eräs tuttu kapiainen kertoi juuri tuosta armeijaan hakeutuvasta naistyypistä, mistä sinäkin puhut.
Meitä on moneen junaan, mutta itselleni ahdistelu on pelkästään negatiivista, en edes teininä ollut niin typerä, että olisin pitänyt ahdistelua minään muuna kuin mitä se on. Melko säälittävää, jos joku kokee kertomani kaltaisen kohtelun myönteisenä ja kuvittelee omaavansa suuren viehätysvoiman, kun äijät riippuvat kannikoissa.
Vuosina 1987 - 1992 matkustelin päivittäin nyssellä Tampesterissa kaikkina vuorokauden aikoina. Mistään tuollaisesta ei ollut havaintoja.
Pahimpia muutamat itsekseen jupisevat, manaavat ja reuhtovat sekakäyttäjät mihin hyvänsä vuorokauden aikaan. Ärsyttävimpiä mellastavat nuorisoporukat viikonlopun yöbusseissa. Satunnaisia oksentajia & sammujia myös oli näissä.
Naismatkustajien nurkkaamista ja hiplailua ei tullut todistettua.
Jokin on varmaan muuttunut sitten 90-luvun alun, mikähän se voisi olla?
Quote from: Tunkki on 12.10.2018, 13:50:29
Quote from: Tabula Rasa on 12.10.2018, 13:45:34
Mikä laki muuten velvoittaa tarjoamaan apua?
Näin maallikon mieleen tulee heitteillejättö, vaan päteneeköhän tuollaisessa akuutissa tilanteessa?
Mun käsittääkseni heitteillejättö tarkoittaa akuuttia hengenuhkatilannetta? Eli tyyliin jättää ulos kun pakkasella vähissä vaatteissa tai jättää kolaripaikalla auttamatta loukkaantunutta tms? Mikään laki ei käsittääkseni velvoita puuttumaan vaikka matut joukkoraiskaisivat tai ryöstäisivät metrin päässä. Se on ihan oman harkinnan varassa mitä tekee. Ja kun näitä auttajia on rangaistu ja kerrottu ettei ole tarvetta niin pitäköön tunkkinsa. Jos känninen tyttö lähtee mielummin puolen tusinan karva-ahmedin matkaan yksinään kuin mun ja jonkun ohikulkijanaisen jotka kysytään että onko kaikki hyvin ja keskittyy ulisemaan mulle rasissmisfasismista niin pitäköön kele tunkkinsa.
Quote from: wjp on 12.10.2018, 02:40:12
Naiset äänestävät niin että saavat mitä tuli tilattua. Jep jep! WanhaP
Mutku naiset tilas kumbayaa, eksoottisia mausteita, jänskää musaa, monikulttuuria ja kaihoisia katseita suklaasilmiltä. Ei ne tilannu kopelointia, raiskauksia, ahdistelua, islamilaista naisten kontrollia ja huutelua.
Mutku ne kuuluu samaan pakettiin ja sitä ei naiset hiffannu, vaikka niitä varoiteltiin 20 vuotta.
Poliisikin kertoi että turviksilla on täysi oikeus tutustua meidän prinsessoihin ja sen kanssa on vaan totuttava elämään.
Aihe joka antaa ikuisesti, koska jo nuorten naisten mielikuvitus yksistään riittää turvattomuuden tunteeseen. Sinänsä monipiippuinen juttu miten tulisi käsitellä. Joka on synonyymi sille, että on aivan liian vaikea meidän alamittaiselle kulttuurillemme erityisesti sen populitisimmille edustajille eli toimittajille.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.10.2018, 20:11:16
Aihe joka antaa ikuisesti, koska jo nuorten naisten mielikuvitus yksistään riittää turvattomuuden tunteeseen. Sinänsä monipiippuinen juttu miten tulisi käsitellä. Joka on synonyymi sille, että on aivan liian vaikea meidän alamittaiselle kulttuurillemme erityisesti sen populitisimmille edustajille eli toimittajille.
Ja huomio, "ystävällisiä setiä" ei ole uutisessa mitenkään "rodullistettu".
Voisi olla vaikka sinä.
N.viisikymppisenä etelä-karjalaisena, ja todella monia ihmisiä tunteneena ja niin monissa julkisissa tapahtumissa käyneenä voin sanoa että yleisellä tasolla ei koske suomalaisia, koskee ihan eri maalaisia ja tämmöisellä uutisella tavoite on peitellä käytännössä afrikkalaisten ja arabimaalaisten röyhkeyttä juuri kuten aiemmin on jo mainittu. Täyttä huijausta on uutinen kuten niin monet uutiset nykyään muutenkin
Täytyy sanoa että ihmettelen missä kaikki suomalaiset lääppijämiehet ovat kun en ole itse sellaista kokenut enkä nähnyt muitakaan ahdisteltavan julkisissa liikennevälineissä tai kadulla. Varmasti on monille tapahtunut vaikka mitä mutta itse olen jostain syystä onnistunut tapaamaan elämässäni vain korrekteja ihmisiä. :D Baarissa ja juhlimassa aikoinaan humalaiset kyllä lääppivät mutta ei ollut vielä me too -aika eikä joka kosketuksesta nostettu haloota. Kyllä suomalaisille nuorille tytöille (ja pojille) uhka tulee nykyisin pääasiassa ihan muualta ja sitä pitää vastustaa
Quote from: BarkAtTheMoon on 12.10.2018, 20:29:09
N.viisikymppisenä etelä-karjalaisena, ja todella monia ihmisiä tunteneena ja niin monissa julkisissa tapahtumissa käyneenä voin sanoa että yleisellä tasolla ei koske suomalaisia, koskee ihan eri maalaisia ja tämmöisellä uutisella tavoite on peitellä käytännössä afrikkalaisten ja arabimaalaisten röyhkeyttä juuri kuten aiemmin on jo mainittu. Täyttä huijausta on uutinen kuten niin monet uutiset nykyään muutenkin
Samaa mieltä ja ikää, mutta olipa taas nätei tytöi kaatamassa paskan meidän niskaamme. Vaikka ei ole niin vaikea päätellä...
Mitenkäs rehellisyys, vaihteeksi?
Yleisradio on löytänyt asiantuntijan kommentoimaan ;
https://yle.fi/uutiset/3-10454564?origin=rss
"Moni kommentoija myös kysyi, miksi häirinnän kohde ei tee tilanteessa mitään. Pääsihteeri Milla Pyykkönen Naisasialiitto Unioni ry:ltä sanoo, että koko kysymys on aiheen lähestymistä väärästä päästä.
– Pitäisi aloittaa siitä, miksi häirintää ylipäänsä on. Tästä puhutaan todella vähän. On luovuttamista, jos tuudittaudumme siihen, että häirintäähän nyt aina on, Pyykkönen sanoo.
Hän arvelee, että joidenkin kommenttien takana saattaa myös olla ymmärtämättömyys häirintätilanteessa vallitsevasta dynamiikasta. Hänen mukaansa häirintä perustuu valta-asetelmaan, jossa esimerkiksi vanhempi henkilö kommentoi nuoremman henkilön ulkonäköä. Valta tilanteessa on häiritsijällä".
Kaikki Suomalaiset peto-sedät istuvat dösissä ja aiheuttavat ongelmia,heh heh,..oman empiirisen tiedon mukaan nämä reittä hivelevät ovat n. 95%;sesti, jostain ulkomailta Suomeen tupsahtaneita.
Miksi kukaan ei uskalla sanoa,että suurin osa ahdistelijoista on irakilaisia,afgaaneja tai somaleja?
Quote from: simppali on 12.10.2018, 21:06:22
– Pitäisi aloittaa siitä, miksi häirintää ylipäänsä on. Tästä puhutaan todella vähän. On luovuttamista, jos tuudittaudumme siihen, että häirintäähän nyt aina on, Pyykkönen sanoo.
Mistä näitä ihmisiä löytyy? Tämänkin feministin mukaan ei saa keskustella siitä, miten rikollisuutta vähennetään, vaan saa ainoastaan keskustella miten siitä päästään eroon kokonaan. Ymmärtääkö hän miten todellisuudesta eronneita hänen mielipiteensä ovat? Ymmärtävätkö naiset, kuinka feministit huonontavat heidän tilannettaan torppaamalla nämä keskustelut?
Rikollisuutta on, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Niin murhia, ryöstöjä, raiskauksia kuin hiplauksiakin. Pystytään vain etsimään keinoja vähentää rikollisuutta. Ehkä he eivät halua puhua tästä, koska kaikki tietävät kuinka 50-80% naisiin kohdistuvasta seksuaalirikollisuudesta saadaan poistettua?
Jotain reilut 20 vuotta sitten joku naisoletettu kertoi valtakunnanverkon tv-lähetyksessä siitä, että Suomessa ei flirttailla ja kosketella toisia tarpeeksi flirtin yhteydessä - you know. Jotain flirttikoulutusta oli kaiketi pitänyt järjestää miesoletetuille, jotta naiset saisivat silmäpeliä ja - you know.
Nyt kun tilanne on sitten vihdoin tuolloin toivottu, eli koskettelu on yhdistetty flirttiin, niin toivotaan paluuta vanhaan. Muistan myös, että tuolloin yksi mamu sanoi minulle juuri tuon televisio-ohjelman aikana seuraavat sanat: "Maailma muuttuu, mutta mennyttä et saa enää ikinä takaisin."
Jotenkin tuntuu, että suomalaiset naiset ovat saaneet elää viimeisten vuosikymmenten aikana aivan liian turvattua elämää, jotta he olisivat osanneet arvostaa sitä, että silloinen suomalainen yhteiskunta ei todellakaan ole mikään automaattisesti pysyvä tila.
Pahemmaksi tämä vain menee. Mikä on tilanne silloin, kun lähivuosien tai jopa kuukausien aikana Suomeen tulee 100 000 uutta työvoimapulan paikkaajaa. Ongelmat voivat olla paikoittain jo nyt suuria, mutta tulevaisuudessa ne ovat nykyiseen nähden paljon suurempia.
Väitän, että raiskauksien määrä on vielä nykyään varsin pieni - kun asiaa tarkastellaan tulevaisuudesta käsin. Lopulta tämä tarkoittaa sitä, että kaduilla ja yhteiskunnassa on valtava määrä ihmisiä, jotka ovat henkisesti "rikki".
Aika todellisuudesta vieraantunutta sakkia.
Quote– Pitäisi aloittaa siitä, miksi häirintää ylipäänsä on. Tästä puhutaan todella vähän. On luovuttamista, jos tuudittaudumme siihen, että häirintäähän nyt aina on, Pyykkönen sanoo.
Siihen on syynsä, miksi luonnon monimuotoisuuden ja lajin säilymisen kannalta geenimutaatioita on synnyttävä myös spontaanisti. Eihän se sinänsä ole yllätys, että luonnonlakien tuntemus on jälleen kerran erittäin heikolla tasolla näillä naisten etujen ajajilla. Herää kysymys, että mikä ihmeen yleissivistävä koulutus on tälläkin hetkellä kovassa huudossa, jos käytännössä osoittautuu, että ihminen ei ymmärrä edes lukion oppimäärää?
Tämä siis siksi, että tieteellisesti voidaan todellakin osoittaa korrelaatioita esimerkiksi sosiopaattien ja tiettyjen geenien puuttumisen tai häiriintymisen välille, kuten myös itsesäätelyn puutteeseenkin. Olisikin ollut tuhannen taalan paikka toimittajalta kysyä, että haluaako Pyykkönen ajaa yhteiskuntaa takaisin eugeniikkaan? Tai esimerkiksi virallisiin aivopesujärjestelyihin, joissa ihmisten minuus rakennetaan kokonaan uudelleen?
Mitään muuta keinoa tehdä tuota ei nimittäin taida olla. Ja silloinkin pitäisi määritellä, mikä on sallittavaa häirintää, ja mikä ei. Tajuavatko-han nuo edes minkälaisista asioista puhuvat? Kyllähän se kuulostaa kivalta päästä eroon sellaisesta jutusta kuin muiden ikävät mieliteot, mutta se miten ne toteutetaan johtaa yleensä melko rumiin toimenpiteisiin. Se että tietty määrä rikollisuutta on hyväksytty aikanaan johtuu juurikin tästä.
Suomalaiset miehet lähtökohtaisesti ymmärtävät, jos heille sanoo ei tai lopeta, ja ahdistelu/lääppiminen ja koskettelu loppuu siihen. (vonkaaminen ehkä ei...) Tässä juuri on se kulttuuriero, että jotkin muukalaiset eivät lopeta ahdistelua, seuraamista, ehdottelua ja lääppimistä, vaikka mitä tekisi. Se ei lopu edes lähestymiskiellon hakemiseen tai turvakoti -reissuihin. Ei eroonkaan. Se on lopunikäinen piina ja vaino. Suomalainen mies voi kyllä naiselle suuttuessaan laittaa salaa kuvaamansa seksuaaliset hellyyden hetket "kostopornona" nettiin tai perustaa exäänsä mustamaalaavan sivuston jonnekin somen uumeniin ym. vähemmän mukavaa, mutta silti tarpeeksi haitallista naiselle - mutta suomalaiselle miehelle on erittäin korkea kynnys ryhtyä raiskaamaan. Se johtuu siitä, että meidän kulttuurissamme miehet kasvavat arvostamaan naista ja ymmärtämään hyvin nuoresta pojasta asti, että miehen ja naisen seksuaalisuus perustuu paljolti myös naisen nautintoon ja siihen, että asiat tapahtuvat yhteisymmärryksessä. (eli miehet eivät nauti raiskaamisesta eikä heillä seiso, jos nainen on vastahakoinen.) Toiseus kulttuurissa näin ei ole. Naisen suostumisella ja nautinnolla ei ole mitään väliä. (ks.ympärileikkaukset) Ja lisäksi naisten seksuaalinen häirintä kaduilla ym. siellä missä naiset liikkuvat on itse asiassa ihan luvallista ja jopa tarkoituksenmukaista, - koska väärä pukeutuminen, vääräuskoinen.
Sitä vaan on naisena vaikea ymmärtää miksi miehen halut ja käytös on millään tavalla naisen vastuulla. Jokainen kuitenkin vastaa omasta käytöksestään, miehetkin. Se ei ole naisen syy jos miehen käsi ojentuu hiplaamaan, tai jos nainen sanoo ei ja mies suuttuu siitä; se ei ole naisen syy, jos mies ryhtyy raiskaamaan.
Lopuksi vielä pieni kommentti tuohon sukulaissetien ym. vanhempien miesten teini-himoon. Luin joskus ison pinon kirjoja (ihan ITE-tutkijana) liittyen suomalaiseen insestiin ja seksuaaliseen ahdisteluun liittyen 60-70 -luvun Suomessa. Mieleeni jäi mm. sanonta jotenkin tähän tapaan: "Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa" - juuri siitä syystä, että pääsee pakoon seksuaalisesta ahdistelevaa isäänsä.(tai jotain muuta sukulaistaan...) Tässä kohden komppaan nimimerkki Emoa, on todellakin jännää olla nainen. Miesten on varmaankin tosi vaikea ymmärtää mitä naisena oleminen on.
Jos on pieni arka punasteleva tyttönen, ei ehkä bussissa läppää turpaan hiplailevaa setää tai pukumiestä/tai koulussa opettajaa. Saattaa olla, että on vaan hiljaa, ettei joudu sitten nolona silmätikuksi tai saa koulussa/harrastuksissa huonoja numeroita/palautetta tai jatkuvaa kiusaamista ylemmältä taholta. Tästä kai MeToo:ssakin on kyse. Joillakin miesvaltaisilla aloilla seksuaalinen häirintä on vain kestettävä, saavuttaakseen haluamansa aseman. Itse asiassa tästä juuri koko MeToo:ssa on kyse: Naiset, jotka ovat saavuttaneet haluamansa aseman, ja jolla on nyt valtaa, käräyttävät miehet, jotka ovat heitä nöyryyttäneet. Ei siinä sinänsä mitään väärää ole; parempi tuoda asiat ilmi myöhemmin kuin ei koskaan - ehkä näin suojelee jotain alalle pyrkivää sisartaan; mutta jokaisen naisen henkilökohtaisen hyvinvoinnin kannalta olisi kaikille parasta - naiselle itselleen varsinkin - sanoa heti EI sen sijaan, että ahdisteleva mies pääsee nauttimaan ahdistelustaan ja vallantunteestaan - nainen tekee siitä heti lopun. Silloin mies joutuu nolostumaan ja huonoon valoon, ja nainen säilyttää koskemattomuutensa.
Seksuaalisesti ahdistelevat miehet kuitenkin valitsevat uhreikseen naisia/tyttöjä joista he näkevät, ettei heistä ole puolustamaan itseään. Se on iso osa heidän nautintoaan, kun he tietävät hallitsevansa tilannetta. Jotkut miehet myös ryhtyvät "naisten/tyttöjen suojelijoiksi" tästä syystä. He uskottelevat suojelevansa naisia ahdistelulta ja sitten käyttävät tilannetta hyväksee; ja ahdistelevat itse suojattiaan. Näin ollen ei ole ihme, että nainen/tyttö menettää luottamuksensa miehiin.
Palatakseni takaisin alkuun/aiheeseen ja välttääkseni aiheettomalta feministiseltä leimalta, sanoisin, nyt todellakin, lopuksi, että kyllä vaan naisten/tyttöjen pitäisi rohkaistua puolustamaan itseään ja koskemattomuuttaan, mutta myös miesten; ottaa vastuu omasta käytöksestään. On perketi ihmeellistä, miten vuonna 2018 täällä Hommassakin on äijiä, jotka sössöttävät sellaista alkukantaista sössöä, että mies on heikko ja että liha on heikko ja naisen syy, kun mies menettää malttinsa ja alkaa hiplata ja raiskata, kiimapäissään tai kostoksi.
Tyttöjen olisi kuitenkin syytä ymmärtää, että seksuaalinen ahdistelu ei vähene vaan lisääntyy, maahanmuuton myötä. Lisäksi se ei pysy enää vain kaduilla ja discoissa, vaan seuraa heitä myös avioliittoon, jossa kulttuurierot määrittävät sen, mikä naisen rooli on avioliitossa. Miesten olisi hyvä ymmärtää se, kun rajat pidetään levällään, kenen vain lampsia maahan, niin naiset ja lapset ovat he, jotka ensimmäisenä kärsivät seuraamuksista. Silloin on turha syyttää naista siitä että heidät ottaa miehet, joilla on enemmän munaa kuin niillä, jotka katsovat sivusta.
"Mieleeni jäi mm. sanonta jotenkin tähän tapaan: "Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa" - juuri siitä syystä, että pääsee pakoon seksuaalisesta ahdistelevaa isäänsä.(tai jotain muuta sukulaistaan...)".
Olen isä kahdelle tyttärelle,kummallakaan ei ole ikinä ollut tarvetta juosta minua lujempaa,varmaan tällä hetkellä juoksevat nopeammin kun minä,(jalkaa hieman leikattiin).
Ei yksikään täydellä kapasiteetilla toimiva isä juokse oman lapsen perässä seksi mielessä,jos joku edes kuvittelee edm. isistä, niin lupaan tulla ihan siviilihenkilönä, kysymään noiden ajatusten alkuperää.
Simppali,, huomattavaa tuossa on juurikin se, että kyseessä on aika vanhat kirjat, ei nykysuvisten kirjoittamat. .
Suomessa on insesti tapauksia, ja mörkö-enon tekemiä pahoja asioita,mutta mielestäni tuo lainaus "vanhasta kirjasta",jossa laitetaan tytöt juoksemaan.. on erittäin vastuuton viittaus isänä oleviin henkilöihin.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 00:24:10
Lopuksi vielä pieni kommentti tuohon sukulaissetien ym. vanhempien miesten teini-himoon. Luin joskus ison pinon kirjoja (ihan ITE-tutkijana) liittyen suomalaiseen insestiin ja seksuaaliseen ahdisteluun liittyen 60-70 -luvun Suomessa. Mieleeni jäi mm. sanonta jotenkin tähän tapaan: "Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa" - juuri siitä syystä, että pääsee pakoon seksuaalisesta ahdistelevaa isäänsä.(tai jotain muuta sukulaistaan...) Tässä kohden komppaan nimimerkki Emoa, on todellakin jännää olla nainen. Miesten on varmaankin tosi vaikea ymmärtää mitä naisena oleminen on.
Olisi siis sotaveteraanisukupolven lapsista kyse, että pikkasen kyllä epäilen tuon yleistyvyyttä suurempaan väestöjoukkoon. Montakohan tällaista tapausta oikein on sitten tapahtunut, sellaisia tilastoja minulla kun nimittäin ei ole?
Quote
Palatakseni takaisin alkuun/aiheeseen ja välttääkseni aiheettomalta feministiseltä leimalta, sanoisin, nyt todellakin, lopuksi, että kyllä vaan naisten/tyttöjen pitäisi rohkaistua puolustamaan itseään ja koskemattomuuttaan, mutta myös miesten; ottaa vastuu omasta käytöksestään. On perketi ihmeellistä, miten vuonna 2018 täällä Hommassakin on äijiä, jotka sössöttävät sellaista alkukantaista sössöä, että mies on heikko ja että liha on heikko ja naisen syy, kun mies menettää malttinsa ja alkaa hiplata ja raiskata, kiimapäissään tai kostoksi.
Ihan mielenkiinnosta, että kukahan täällä moista on väittänyt?
"On perketi ihmeellistä, miten vuonna 2018 täällä Hommassakin on äijiä, jotka sössöttävät sellaista alkukantaista sössöä, että mies on heikko ja että liha on heikko ja naisen syy, kun mies menettää malttinsa ja alkaa hiplata ja raiskata, kiimapäissään tai kostoksi".
Ns. yläkerran porukka (modet) varmaan puuttuvat kiimapäisten sössöttävien miesten postauksiin.
Laita tuohon -.----------- joku,jonkun äijän viesti miehen oletetun lihapalan vimmasta.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 00:24:10
Jos on pieni arka punasteleva tyttönen, ei ehkä bussissa läppää turpaan hiplailevaa setää tai pukumiestä/tai koulussa opettajaa. Saattaa olla, että on vaan hiljaa, ettei joudu sitten nolona silmätikuksi tai saa koulussa/harrastuksissa huonoja numeroita/palautetta tai jatkuvaa kiusaamista ylemmältä taholta. Tästä kai MeToo:ssakin on kyse. Joillakin miesvaltaisilla aloilla seksuaalinen häirintä on vain kestettävä, saavuttaakseen haluamansa aseman. Itse asiassa tästä juuri koko MeToo:ssa on kyse: Naiset, jotka ovat saavuttaneet haluamansa aseman, ja jolla on nyt valtaa, käräyttävät miehet, jotka ovat heitä nöyryyttäneet. Ei siinä sinänsä mitään väärää ole; parempi tuoda asiat ilmi myöhemmin kuin ei koskaan - ehkä näin suojelee jotain alalle pyrkivää sisartaan; mutta jokaisen naisen henkilökohtaisen hyvinvoinnin kannalta olisi kaikille parasta - naiselle itselleen varsinkin - sanoa heti EI sen sijaan, että ahdisteleva mies pääsee nauttimaan ahdistelustaan ja vallantunteestaan - nainen tekee siitä heti lopun. Silloin mies joutuu nolostumaan ja huonoon valoon, ja nainen säilyttää koskemattomuutensa.
Toisaalta olisi kiinnostavaa tietää aiheista tämän eliittiin liittyvän #metoon takana; en voi välttyä ajatukselta siitä että organisaatioissa niskan päällä olevat miehet ovat tottuneet "luontaisetuihin", ja nuoret naiset ovat ymmärtäneet että heidän kannaltaan ainoa tapa kiivetä onnistuneesti on liehitellä näitä miehiä enemmän kuin muut. Kun sinne todennäköisimmille kunnian kukkuloille (tai korkeimmille jonne päästään) on lopulta päästy onkin aktivoiduttu #metoo-rintamalla vuosien tai jopa vuosikymmenien jälkeen koska se on ainoa tapa rikkoa lasikatto, varsinkin kun kilpailu siitä kuka tekee sen ensimmäisenä käy kovana.
Tuskinpa moni nainenkaan on innokas myöntämään että seksiä on tullut harrastettua aseman muodostamiseksi. Varsinkaan jos sen aseman saavuttamiseen se todennäköisesti vaikutti keskeisesti. Itselleni on herännyt vahva epäilys siitä että kaikenlainen näyttely- ja taideala on kuitenkin täynnä tätä käytöstä. Miten olisi jos naiset itse lopettaisivat osallistumisensa moiseen sen sijaan että siitä edellytettäisiin pidättyväisyyttä miehiltä jotka ovat esitysten kohteena? Vuosikymmenten jälkeen muistiin palanneet traumat ja olettamat eivät välttämättä yksinään vakuuta siitä kuinka miehet ovat itse pahuuden ytimiä. Se että tästä meuhkataan #metoona on sääli siinä mielessä että se valtajoukko naisia jotka eivät ole julkisuuden tähtiä jää vaille huomiota - jolle lehdistö ei anna juurikaan huomiota riippumatta varsin erilaisesta elämäntilanteesta.
On toki onni olla mies alalla jolla eivät niin miehet kuin naisetkaan ahdistele uranousunsa takia, vaan juttelevat vain kauniisti (jopa ilman selkäänpuukotusta) asiantuntemuksen vuoksi. Toivoisin kuitenkin että sama toistuisi myös esim. elokuavteollisuudessa, ja mikä vielä tärkeämpää, meidän normaailen - tuon alan perversioista vapaiden alojen - olevien keskuudessa. Kas kun kaikkialla on käsittääkseni niin naisilla kuin miehilläkin oikeus koskemattomuuteen ja selkäänpuukottamattomuuteen yllättäen vuosikymmenten jälkeen.
Seksuaalinen häirintä ei ole mikään uusi juttu. Se ei ole mikään matujen harjoittama juttu. Sitä on ollut aina; eikä saisi yrittää peittää ihan kotimaista seksuaalista ahdistelua ja häirintää matujen taharrus -peleillä. Kotimaisille pedofiileille on erittäin hyvä sauma jatkaa harrastustaan rauhassa, kun syytetään kaikesta matuja.
Toisaalta,, mikä muu on niin kansainvälistä kuin pedofiiliringit???
Se vaan, että Suomessa on jo niin kehittynyt kulttuuri, että osataan paheksua sukurutsaa ja insestiä, sekä sukulaismiesten "pillunvartiointia" ja ajatellaan, että naiset itse ovat kykeneviä puolustamaan itseään ja tyttäriään.
Maahanmuutto kuitenkin palauttaa meidät takaisin jonnekin alkukantaisuuteen ja kulttuuriin, josta suomalaiset ovat juurikin pyrkineet ja päässeetkin irti. Miksi siis palata kaikessa entiseen??
<3 <3
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 00:24:10
.... Luin joskus ison pinon kirjoja (ihan ITE-tutkijana) liittyen suomalaiseen insestiin ja seksuaaliseen ahdisteluun liittyen 60-70 -luvun Suomessa. Mieleeni jäi mm. sanonta jotenkin tähän tapaan: "Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa" - juuri siitä syystä, että pääsee pakoon seksuaalisesta ahdistelevaa isäänsä.(tai jotain muuta sukulaistaan...) ...
Tuosta jäin hämäämään tuo lausahdus, se on niin lähellä jenkkilässä aika yleistä sanontaa Appalakkien ja Keskilännen syrjäisten kylien väestöstä, että neitsyitä olivat vain ne tytöt, jotka olivat parempia juoksijoita kuin enonsa/setänsä.
Helsinkiläisenä en sinänsä välttämättä häirintäjuttuja epäile, ainakin jos meno on samanlaista kuin 70-luvulla. Isäntämiehet kinusivat aseman tiennoilla 15 kesäisiltä p****a 50 mk:lla ja toisin päin aseman valokuva-automaattien verhoista piti alaosa leikata pois kun teinitytöt ottivat jakkaralla seisten kuvia "sieltä" ja kauppasivat isäntämiehille. Paljon muutakin tapahtui, josta vanhemmilla aina ei ollut hajuakaan jos ei käry käynyt. koulusta saattoi lentää "epäsiveän käytöksen takia".
https://www.poliisi.fi/helsinki
Jos mikään,tai kukaan epäilee,lapsiin liittyvästä huonosta kohtelusta niin ottakaa yhteyttä.
voitte kysyä erästä Vipua.
Mainittakoon, kun näitä omia kokemuksiani tähän ketjuun olen laittanut, ettei yksikään minua häiriköinyt ole ollut verisukulaiseni. Kaipa onneksi nuo insestirikokset ovat kuitenkin melko harvinaisia tapauksia?
Jaa-a.
Haluttiin tasa-arvoa ja monikulttuurisuutta.
Sitä saatiin, ja nyt kun se shekki pitäisi maksaa niin ei olekaan kivaa?
Impivaaraan ei ole paluuta, totta.
Pitääkin päättää millaisen tulevaisuuden haluamme.
Ja se pitää päättää nyt.
#vaalit2019
#makePSgreatagain
Tunnelmaa ,ja naisten oikeuksia,,korostavana,rakastan vaimoa,,yhteiselomme on toiminut yli 30-vuotta, kai daami minusta välittää?
Vaan mitäpä vuosia laskemaan,ollaan käyty kriisit ja suvannot läpi,,kaksi tytärtä ollaan kimpassa kasvatettu,vanhin on lääkkisessä, nuorempi käy isin tietä astumaan,,eli tampereelle poliisikouluun.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 00:24:10
Miesten olisi hyvä ymmärtää se, kun rajat pidetään levällään, kenen vain lampsia maahan, niin naiset ja lapset ovat he, jotka ensimmäisenä kärsivät seuraamuksista. Silloin on turha syyttää naista siitä että heidät ottaa miehet, joilla on enemmän munaa kuin niillä, jotka katsovat sivusta.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 02:33:01
Maahanmuutto kuitenkin palauttaa meidät takaisin jonnekin alkukantaisuuteen ja kulttuuriin, josta suomalaiset ovat juurikin pyrkineet ja päässeetkin irti. Miksi siis palata kaikessa entiseen??
Yhteiskunnallinen ja kulttuurinen emaskulaatio ei manifestoidu sektorikohtaisesti, vaan kokonaisvaltaisesti.
Pater familias tyylisen perinteisen "perheen pää-maskuliinisuuden" näivettyminen kulkee käsi kädessä kaikenlaisen rajattomuuden, munattomuuden ja ämmämäisyyden kanssa.
Tasa-arvo-ideologia johtaa hierarkisuuden murentumiseen ja hierarkisuuden murentuminen kulttuuriseen kaaokseen, joka lopulta ratkeaa, kun uusi voimakas ja maskuliininen kulttuuri tulee herraksi taloon.
Mustakaapuja ei hiplailla.
Kuka sitten vanhoja naisia hiplailisi, nuorten hiplailun vielä ymmärrän.
Ruuhkabussissa kerran ei edes tarvinnut hiplata, kun herkkupers painui vasten.
Olen myös kuullut että 60-70 -luvuilla tuo nuorten tyttöjen ahdistelu oli merkittävästi pahempaa, ja jopa sukulaiset saattoivat tätä tehdä. Voi olla, että kun oma lapsuus ja nuoruus oli jo ns. tasa-arvon aikaa niin sen vuoksi olen itse välttynyt näiltä. Raivostuttavaa että maahantulijoiden myötä mennään takapakkia.
nimimerkki Foobar, olet oikeassa tuossa, että naiset myös itse suostuvat seksiin edistääkseen uraansa. Silloin ei miehen ylipaino ja hikisyyskään haittaa. ;) Myös komeat kaikkien naisten kanssa vehtaajat voi sitten myöhemmin yrittää pudottaa syyttämällä heitä seksuaalisesta ahdistelusta. (Metoo) Mutta yhä se on niin, että seksillä etenevät enemmän miehet kuin naiset. Miehet lupaavat naisille kaikkea hyvää heidän urallaan ja elämässään; jos vain nainen suostuu seksiin. Todellisuudessa kuitenkin eivät edistä millään tavalla naisen uraa, vaan saatuaan naisen sänkyyn, ehkä jopa yrittävät estää naisen etenemisen ja kehottavat naista menemään kotiin, joka on naiselle parempi paikka. Ainakin pallinsa menettämistä pelkäävän miehen mielestä.
Nimimerkki Radio,, älä sinä kanna huolta siitä kuka vanhoja naisia ahdistelee seksuaalisesti. Kirjoitin juuri tuossa aiemmin, että muinoin Suomessakin on naisia ahdisteltu jo pieninä tyttöinä. Luuletko, että vanhoina vielä haluavat miesten ahdistelevan seksuaalisesti, tai edes että piittaisivat siitä mitään tai eivät kykenisi puolustautumaan häirinnältä, kun ovat siihen jo lapsesta asti tottuneet? Mutta siksi nuorten naisten ja tyttöjen on suojeltava itse itseään, eikä antaa poikien/miesten hiplailla, koska miehiltä tulee tuollaista pottuilua vanhemmille naisille ja tyttäriään seksuaaliselta ahdistelulta suojeleville äideille, että rupsahtaneet akat ovat vain kateellisia kun heitä ei hiplata, ja se nyt vaan on luonnollista, että miehet haluavat nuoria tyttöjä. Jos miehet ovat kerran tätä mieltä - sekö on sitä täällä paljon kirjoitettua "naisten suojelua"?
Pukki kaalimaan vartijana, juuh. :roll:
Toisekseen, miehetkin pahoittavat mielensä, kun nainen menee treffeille vanhentuneen miehen nuoruutta uhkuvan pojan kanssa. Silloin ehkä jo mieskin huolestuu, jos vaikka jotain hiplailua tapahtuu.
Quote from: simppali on 13.10.2018, 01:20:06
"Mieleeni jäi mm. sanonta jotenkin tähän tapaan: "Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa" - juuri siitä syystä, että pääsee pakoon seksuaalisesta ahdistelevaa isäänsä.(tai jotain muuta sukulaistaan...)".
Olen isä kahdelle tyttärelle,kummallakaan ei ole ikinä ollut tarvetta juosta minua lujempaa,varmaan tällä hetkellä juoksevat nopeammin kun minä,(jalkaa hieman leikattiin).
Ei yksikään täydellä kapasiteetilla toimiva isä juokse oman lapsen perässä seksi mielessä,jos joku edes kuvittelee edm. isistä, niin lupaan tulla ihan siviilihenkilönä, kysymään noiden ajatusten alkuperää.
"Tytön pitää juosta isäänsä kovempaa"
Lienee alunperin jostain Syvän Etelän suomailta (tai vuoristohemmoilta), joissa tunnetusti banjonsoitto on viihdettä. Tokkopa pätee Suomessa muuhun kuin.. noh Oululaiseen tummemman maahanmuuttajan ja puolueen jäsenen tapaukseen.
https://www.youtube.com/watch?v=gsC4kf6x_Q0
[tweet]1050872606017146880[/tweet]
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 13.10.2018, 14:28:30
Kirjoitin juuri tuossa aiemmin, että muinoin Suomessakin on naisia ahdisteltu jo pieninä tyttöinä. Luuletko, että vanhoina vielä haluavat miesten ahdistelevan seksuaalisesti, tai edes että piittaisivat siitä mitään tai eivät kykenisi puolustautumaan häirinnältä, kun ovat siihen jo lapsesta asti tottuneet? Mutta siksi nuorten naisten ja tyttöjen on suojeltava itse itseään, eikä antaa poikien/miesten hiplailla, koska miehiltä tulee tuollaista pottuilua vanhemmille naisille ja tyttäriään seksuaaliselta ahdistelulta suojeleville äideille, että rupsahtaneet akat ovat vain kateellisia kun heitä ei hiplata, ja se nyt vaan on luonnollista, että miehet haluavat nuoria tyttöjä. Jos miehet ovat kerran tätä mieltä - sekö on sitä täällä paljon kirjoitettua "naisten suojelua"?
Yritin lukea tuota eilen flunssassa, ja koska en saanut tästä kappaleesta selkoa, päätin jättää sen yön yli. Noh, nähtävästi en saa siitä edelleenkään selkoa.
Eli mustatussa kohdassa sanotaan, että koska naiset olisivat jo lapsesta asti tottuneet ahdisteluun, he eivät piittaisi siitä, tai että voisivat puolustaa itseään sitä vastaan? Vai että vanhemmat naiset ovat jo tottuneet ahdisteluun ja pystyvät puolustautumaan sitä vastaan, koska ovat nähneet sitä lapsesta asti?
Missähän piireissä kirjoittaja oikein liikkuu, jos kommentteja tyyliin "Haluaisit että itseäskin ahdisteltaisiin!" yleensäkään kuulee? Enkä oikein näe mainittua yhteyttä yllä olevan ja hommalaisten "naisten suojelun" välille.
Viimeksi kuukausi sitten PS:n kokouksesta palatessani ravintolavaunussa oli joku avo-osastolta päässyt tapaus (omien sanojensa mukaan), joka kuolaili alaikäisiä tyttöjä. Noh, siinähän tuo niitä katseli, siinä oli kahdeksisen ukkoa muuten vaunussa. Jossain vaiheessa kyseinen oman elämänsä sankari yritti lähestyä tyttöjen pöytää puhumalla, kunnes äiskä puuttui asiaan ripittämällä arjen sankarin reippaasti "säälittäväksi alaikäisiä kuolaavaksi" tapaukseksi. Miksi kukaan äijistä, itseni mukaan lukien, ei tehnyt mitään? No siksi, että jos siihen mitä tämä sosiaalitapaus puhui olisi puuttunut fyysisesti, olisi aiheuttanut enemmän ongelmia puuttujalle. Jos kaveri olisi tehnyt jotain muutakin kuin puhunut, veikkaanpa, että sille olisi käynyt heikosti melko nopeasti.
Nykyinen lainsäädäntö on siinä suhteessa ikävä, että fyysisten voimakonstien käyttämiseen pitäisi olla jonkinmoinen oikeutus, jota tuossa tilanteessa kuulluista puheista ei olisi tullut. Siinähän makselet sitten kivusta ja särystä oman elämänsä sankarille, jonka kaikki ongelmat johtuvat häntä kohdanneista lapsuudenajan vääryyksistä - tai ainakin se niin tuomarille sanoo. Jos taas lähdet puhumaan tälle hemmolle, provosoit tilanteen helposti itse, ja lopputulos on sama. Siksi näitä tapauksia on - niissä mennään puuttumisrajaa hipoen. Ravintolavaunun tilanne laukesi, kun konnarit ohjasivat kyseisen tapauksen pois vaunusta takaisin omalle paikalleen. Edelliseen tilanteeseen, missä moista olen nähnyt, on aikaa vuosia, ja jonkin verran olen maailmaa kiertänyt.
Kotikunnassani yksi valkonaama raiskasi tytön 90-luvun lopussa, molemmat olivat alaikäisiä tapahtumahetkellä. Siinähän sitten kävi niin, että poikaporukka (en ollut mukana) totesi, että siinä mentiin rajan yli, ja antoi vastineeksi kurinpalautusta kyseiselle sankarille. Oli nekku turvoksissa ja silmät mustina, ja leukakin pipi vähän aikaa, eikä kukaan halunnut olla sen jälkeen sen lähelläkään. Juuri näiden juttujen vuoksi vähän epäilen noita insestijuttujen yleisyyttä keskilännessä. Ei, en minä ole siellä käynyt, mutta epäilen kyllä, että sukulaisten tekemät hyväksikäytöt ovat sielläkin todellisuudessa harvinaisia, kas kun ihminen on vähän viritetty luonnostaan sitä vastaan. Pyssyjäkin tuppaa löytymään sieltä päin, ja tytöt osaavat myös käyttää niitä.
Hassu juttu myös sanoa, että miehet eivät tietäisi, mitä häirintä tai uhkatilanteet ovat. Onkohan tämäkään niin varmaa tietoa? Lähdetään liikkeelle siitä tilastosta, että miehiä kuolee nuorena enemmän kuin naisia, ja että lähestulkoon kaikki hengenvaaralliset ammatit ovat ulkoistettu miehille.
ÄmTeeAa,, kirjoittaja lainaa tuossa edellä mm. muutamien täällä Hommassa kirjoittelevien kommentteja (mainitsinkin tuossa nimim.Radio, jolle kommentoin). Miehethän tällä foorumilla paljon kirjoittavat, joskus varmaan provojakin. Eli ei tarvitse mennä kauas kuullakseen tai lukeakseen mielipiteitä. Mutta tuossa viittaan siihen, että kaikenlaiseen ahdisteluun ja hiplailuun törmänneenä, siihen on tottunut eikä enää kaikesta niin piittaa, mutta se ei tarkoita sitä että siihen pitäisi tottua. Vaan juurikin puuttua.
Vanha pukki on paras kaalimaan vartija. Ei syö kuormasta. Radio on vanha putkiradio jo rauhottumaan päin. Setähahmo, DIRTY OLN MAN. Kaiken kokenut, elänyt ja elähtänyt harmaaparta. 60- , 70- ja 80-luvun seikkaillut kaupungin kovin SPEEDY GONZALES. Kun AIDS tuli Suomeen, Radio meni naimisiin ja lopetti melko tarkkaan 20 vuotta kestäneen lähetystyön. Asentoja oli toki muitakin ja väitöskirjaan olisi ainekset alueelta.
Suomipojalla on ollut vikansa mutta niin on suomitytöilläkin. I Love you = Ai laivaan juu, sanottiin Kotkan satamassa. Sama manoliittojen yms. ulkomaanelävien hinkuvinku toimii niinkuin Tampereen tanssikoulu. Pankonpojat ovat jo vuosia roudanneet korvikkeeksi emäntää ulkomailta. Suomitytölle pitää olla sillai lipevä. Ja saatanan rumakin aidsinen tyyppi kelpasi kummasti. Suoraan viidakosta. Prinssejäkin tuli jokunen.
Nykysiirtolaisuus taitaa olla erilaista, kantaväestö sopeutuu tulijoiden haluihin, kyseessä on invaasio eli puolikuuretki. Suomalaiset kokevat intiaanien kohtalon. Pian meille aboriginaaleille tehdään reservaatteja suojelumetsiin. Liikenneyhteydet pitkospuita pitkin. Ai niin, ja viina virtaa! Sillähän ne intiaanitkin nurin saatiin.
Radiolla on sarmi tallella. :)
Kaduilla on oltava turvallista lenkkeillä. Kaikilla ei ole turvamiestä tai isoa koiraa mukanaan.
Quote from: Vilmariina Mesivirta on 15.10.2018, 16:20:03
Kaduilla on oltava turvallista lenkkeillä. Kaikilla ei ole turvamiestä tai isoa koiraa mukanaan.
Voisi sillai pikaseen päätellä, että äänestäjät eivät ole aivan samaa mieltä. Eikä siinä mitään sinne mennään minne kansa suuressa viisaudessaan päättää.
Naiset ovat kyllä pääsääntöisesti muuttumassa sellaisiksi öttiäisiksi, että viisasta pysyä kaukana.