Moralismin aalto vie Kiesiä ja Halla-ahoa
Jokunen vuosi sitten naiskirjailija totesi naistenlehdessä, että hänellä on tapana "ottaa mies" mökilleen tekemään töitä, jotka miehelle kuuluvat: halkojen hakkaamista ja remppaa. Kun työt on tehty - ja miestä ehkä käytetty muuhunkin - sen voi päästää menemään.
Kukaan ei reagoinut. Jos mieskirjailija kertoisi, kuinka hän "ottaa naisen" pitämään hyvänä, silittämään paitoja ja olemaan haluttava, häntä pidettäisiin säälittävänä. Sellaisia julkisesti puhuva liikemies olisi työtön vuorokaudessa.
Olemmeko menneet liian pitkälle poliittisessa korrektiudessa, julkisen mielipideilmaston hygienisoinnissa? Audi-mies Esko Kiesin mielipiteistä jotkut ovat osuvia (meidät on tarkoitettu pitämään toisiamme hyvänä), jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies), ja jotkut mielestäni vääriä (naiset pärjäävät usein miehiä huonommin johtaja-asemissa).
Mutta jos Audi-miehiä on paljon, on myös melkoinen määrä kumppaninsa huolella valinneita Audi-naisia ja Audi-lapsia. Ovatko heidän mielipiteensä nyt yhtäkkiä julkisuuteen sopimattomia?
Audi-miehet eivät edistä tasa-arvoa tai naisten urakehitystä. He eivät säväytä nykyaikaisuudellaan. Mutta onko mielipideilmaston desinfiointi vielä vaarallisempaa kuin heidän näkemystensä aiheuttama vahinko?
Ensi viikolla oikeus antaa ratkaisun hieman Audi-kohua muistuttavassa tapauksessa, jossa uhanalainen laji, epäkorrekti keski-ikäinen mies, on tuomiolla. Kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps, sit) kritisoi blogissaan, että humalaväkivallan saa arvella olevan suomalaisten "geneettinen erityispiirre", mutta somaleista ei saisi Suomessa sanoa, että loisiminen on heidän "geneettinen erityispiirteensä". Syyte rapsahti kiihotuksesta kansanryhmää vastaan.
Toivon, että tuomiota ei tule. Keski-ikäinen mies ei aina puhu fiksuja, mutta ei siitäkään mitään tule, että provokaatiosta tulee potkut tai linnaa.
Taneli Heikka
http://www.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/moralismin-aalto-vie-kiesia-ja-halla-ahoa/154580
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Mäki-Vetelä voisi tulla esimieheksi naisvaltaiselle alalle niin katsotaan onko toi fakta vai kiistanalainen väite :)
Quote from: Jekku on 04.09.2009, 08:58:55
Mäki-Vetelä voisi tulla esimieheksi naisvaltaiselle alalle niin katsotaan onko toi fakta vai kiistanalainen väite :)
Ja miksiköhän herra Jerkku hyökkää JM-K:ta vastaan tässä?
Quote from: LVirus on 04.09.2009, 09:02:48
Quote from: Jekku on 04.09.2009, 08:58:55
Mäki-Vetelä voisi tulla esimieheksi naisvaltaiselle alalle niin katsotaan onko toi fakta vai kiistanalainen väite :)
Ja miksiköhän herra Jerkku hyökkää JM-K:ta vastaan tässä?
Anteeksi mitä? Kuka hyökkää? Koska? Miten?
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Kyllä näin on!
Onhan naisen suusta tullut myös "suomalaisen miehen geneettinen ominaispiirre on humalassa rähinöinti ja tappaminen". Ja aika monta on sanonut, että suomalainen mies hakkaa naisia jne. Mun mielestä nuo on aika monta kertaa pahemmin sanottu kuin, että nainen pärjää useammin huonommin johtajana kuin mies. Mikä mielestäni on totta, kun katsoo naisjohtajia vs miesjohtajia jo vaikka lukumääräisesti.
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
...ja minun nähdäkseni liiketalous on senverran itseään ohjaava systeemi, että jos naiset olisivat yhtä päteviä johtajia kuin miehet, niitä olisi yritysjohdossa vastaavat määrät kuin miehiä. Minä en usko siihen, että "lasikatto" pitää niin tehokkaasti naiset poissa pesteistä, joissa heidän potentiaalinsa realisoituisi.
Quote from: Taustavaikuttaja on 04.09.2009, 09:40:56
...ja minun nähdäkseni liiketalous on senverran itseään ohjaava systeemi, että jos naiset olisivat yhtä päteviä johtajia kuin miehet, niitä olisi yritysjohdossa vastaavat määrät kuin miehiä. Minä en usko siihen, että "lasikatto" pitää niin tehokkaasti naiset poissa pesteistä, joissa heidän potentiaalinsa realisoituisi.
No nimen omaan. Samaa voi sanoa autourheilusta. Lähes kaikki autourheilijat ovat miehiä. Johtuuko tämä siitä että A: Talli joka ajaa voitosta, sijoista, rahasta, maineesta jnejnejne blaablaablaa ei ota naisia kuskeiksi koska he syrjivät naisia VAI ehkökä mahdollisestikko kentieskö vaihtoehto B: Naiset ovat huonompia kuskeja. Ja teille pikkupervoille kotona ruudun ääressä nyt myös vaihtoehto C: Kanada.
Quote from: Taustavaikuttaja on 04.09.2009, 09:40:56
...ja minun nähdäkseni liiketalous on senverran itseään ohjaava systeemi, että jos naiset olisivat yhtä päteviä johtajia kuin miehet, niitä olisi yritysjohdossa vastaavat määrät kuin miehiä. Minä en usko siihen, että "lasikatto" pitää niin tehokkaasti naiset poissa pesteistä, joissa heidän potentiaalinsa realisoituisi.
muutaman miljoonan vuoden aikana mies on hoitanut kodin ulkopuoliset asiat.. ihme juttu, että ollaan osattu tuokin hoitaa ilman näitä "tutkimuksia"
Surullista, mies ei saa lausua ajatuksiaan, jos ne ovat omia ja poikkeavat neutraalista mitäänsanomattomuudesta. Saat potkut, joudut oikeuteen tai ainakin anoppi siitää suuttuuttuu.
Olisiko jo VHM:n aika ryhdistäytyä?
Quote from: Veli on 04.09.2009, 10:15:12
No nimen omaan. Samaa voi sanoa autourheilusta. Lähes kaikki autourheilijat ovat miehiä. Johtuuko tämä siitä että A: Talli joka ajaa voitosta, sijoista, rahasta, maineesta jnejnejne blaablaablaa ei ota naisia kuskeiksi koska he syrjivät naisia VAI ehkökä mahdollisestikko kentieskö vaihtoehto B: Naiset ovat huonompia kuskeja. Ja teille pikkupervoille kotona ruudun ääressä nyt myös vaihtoehto C: Kanada.
Jos ihan katellaan fysiikan kannalta, arvailematta henkisiä ominaisuuksia tai fysiikan suhdetta henkisiin, niin naisten
pitäisi olla parempia kilpa-ajajia.Keskimäärin kevyempiä jne.
Sama pitäisi näkyä myös online-peleissä joissa lähinnä motoriikka (Hiiren liikuttaminen tarkasti yhdistettynä näppäimistöllä liikkumiseen) ja refleksit määräävät, mutta myös avaruudellinen hahmottaminen ja intuitiivisyys, kuten räiskintäpeleissä yms. Itselle on muutamia naisia tullut vastaan, mutta parhaatkin heistä ovat keskinkertaisia ja heidän vahvimmat puolet vaikuttaisi olevan juuri motoriikassa ja reflekseissä. Online-peleissä ei myöskään ole mitään pitkiä miesperinteitä.
Quote from: Veli on 04.09.2009, 09:37:11
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Kyllä näin on!
Onhan naisen suusta tullut myös "suomalaisen miehen geneettinen ominaispiirre on humalassa rähinöinti ja tappaminen". Ja aika monta on sanonut, että suomalainen mies hakkaa naisia jne. Mun mielestä nuo on aika monta kertaa pahemmin sanottu kuin, että nainen pärjää useammin huonommin johtajana kuin mies. Mikä mielestäni on totta, kun katsoo naisjohtajia vs miesjohtajia jo vaikka lukumääräisesti.
Monesti naiset pääsevät urallaan etenemään naiskiintiöiden, ei niinkään pätevyytensä ansiosta.
Quote from: Pekka walden on 04.09.2009, 10:47:08
Monesti naiset pääsevät urallaan etenemään naiskiintiöiden, ei niinkään pätevyytensä ansiosta.
Esitän otaksuman (jota en käsittele faktana): Naiskiintiöt vaikeuttavat pätevien naisten etenemistä urallaan, koska ne vääristävät kilpailua, luovat epäoikeudenmukaisuutta ja väistämättä aiheuttavat sen, että naisia käsitellään sekä juridisesti että tosiasiallisesti miestä vähempiarvoisena ja huonompana olentona, joka vaatii erityistoimenpiteitä päästäkseen siihen, mihin miehet pääsevät ilman kiintiöitä. Niin pitkään kuin on kiintiöitä, naisten asema on erilainen kuin miesten, eikä heille ole edes teoriassa mahdollisuutta kokeilla elämää maailmassa, jossa heitä kohdellaan tasavertaisina yksilöinä miehiin nähden.
Tätä voidaan verrata kehitysmaihin ja kehitysapuun. Niin pitkään kun länsimaista lähetetään esimerkiksi vaatteita kehitysmaihin, ei kehitysmaissa voi kehittyä omaa järkevästi toimivaa vaateteollisuutta, koska kysyntään vastataan kehitysmaan ulkopuolelta tavalla, jonka kanssa kehitysmaa ei voi kilpailla.
Mikäs Heikan Tanelilla nyt on? Pientä takinkääntöä ilmassa?
Tyyppihän on ollut jo pitkään mokuttajien ykkösketjun aatelia:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/musta-lesbo-maentyniemeen
Quote from: Jiri Keronen on 04.09.2009, 10:57:19
Quote from: Pekka walden on 04.09.2009, 10:47:08
Monesti naiset pääsevät urallaan etenemään naiskiintiöiden, ei niinkään pätevyytensä ansiosta.
Esitän otaksuman (jota en käsittele faktana): Naiskiintiöt vaikeuttavat pätevien naisten etenemistä urallaan, koska ne vääristävät kilpailua, luovat epäoikeudenmukaisuutta ja väistämättä aiheuttavat sen, että naisia käsitellään sekä juridisesti että tosiasiallisesti miestä vähempiarvoisena ja huonompana olentona, joka vaatii erityistoimenpiteitä päästäkseen siihen, mihin miehet pääsevät ilman kiintiöitä. Niin pitkään kuin on kiintiöitä, naisten asema on erilainen kuin miesten, eikä heille ole edes teoriassa mahdollisuutta kokeilla elämää maailmassa, jossa heitä kohdellaan tasavertaisina yksilöinä miehiin nähden.
Tätä voidaan verrata kehitysmaihin ja kehitysapuun. Niin pitkään kun länsimaista lähetetään esimerkiksi vaatteita kehitysmaihin, ei kehitysmaissa voi kehittyä omaa järkevästi toimivaa vaateteollisuutta, koska kysyntään vastataan kehitysmaan ulkopuolelta tavalla, jonka kanssa kehitysmaa ei voi kilpailla.
Mutta jos nainen sattuu olemaan vielä lesbo ja maahanmuuttaja, niin siinä alkaa oleen paketti kasassa. Tällaista uraohjusta ei pysäytä mikään.
Lisäksi vielä, kun toteutetaan presidentinyhdistämislakia, niin perässä tulevat
kaikki mugabet ja muut sorretut diktaattorit ministereiksi. Suomi nousuun!
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Samaa mieltä, mutta hyväksyn silti ko väitteen kyseenalaistuksen ilman mukinoita.
Ihan raaka arvio, mutta luulen että tällä Hommaforumilla suuri osa kirjoittajista on miehiä.
Mutta ajatteleeko kukaan tällä forumilla sitä että täällä käy ihan varmasti paljon naisia vain lukemassa ja keräämässä arvokasta tietoa maahamuuton synnyttämistä ongelmista?
Jos itse tulisin forumille jonka asiaa ajan ja tuen, mutta törmäisin varsin negatiiviseen suhtautumiseen itseeni vain "väärän sukupuolen" takia. (vrt. Audi-ketju) Luultavasti unohtaisin koko jutun ja etsisin jotain muuta tekemistä.
Jos täällä halutaan "homma nousuun" niin se kyllä nousee, mutta luultavasti vain sen 50% niin kauan kuin naisista lauotaan asioita jotka heijastuvat suoraan jokaisen tyttäreen, siskoon tai omaan äitiin. Kyse on paljon laajemmasta asiasta kuin uskonto tai kulttuuri.
Ruotsindemaritkin ovat sortuneet puheissaan aborttioikeuden rajoittamiseen mikä on suoraan pois naisen itsemääräämisoikeudesta. Sellainen vie ääniä muille puolueille vaikka olisikin maahanmuutosta samaa mieltä.
Tietenkin jokaisella on oikeus haukkua naisia tai miehiä, mutta eikö tämän Hommaforumin tarkoitus ole keskustella kriittisesti maahanmuutosta eikä siitä onko 90% miehistä sitä mieltä että naisen paikka on keittiössä korkokengät jalassa?
Suurin osa mokuttajista on naisia, että ne saa katsoa itseään peiliin.
Kiesi puhui puolet sivistyneemmin kun jos multa kysyttäisiin kokemusperäisiä mielipiteitä naisten aivokapasiteetista. ;D
Täälä on itseasiassa tuhat kertaa vähemmän naisia loukkaavia tekstejä kuin millä tahansa muulla randomfoorumilla. Että kyllä on ohut nahka teillä hyvä rouva.
Jos arviolta (hulppea sellainen) 10-40 aihetta 6946:sta käsittelee sopivan "sovinistisesti" asioita niin on ne naiset herkkähipiäistä porukkaa mikäli parin ketjun takia jättävät osallistumatta hommaan. Eli ei keskitytä olennaiseen vaan vedetään jostain mitättömästä sivujuonteesta hernettä nekkuun. Toivon kuitenkin etteivät kaikki Suomen naaraat ole niin turhia. Ammattiloukkaantujat voivat sukupuoleen katsomatta minun puolestani perustaa vaikka oman nettisivun jossa saa loukkaantua 24/7 milloin mistäkin, Homma ei ole mielestäni sitä varten.
Quote from: Anti- on 04.09.2009, 15:37:21
Jos itse tulisin forumille jonka asiaa ajan ja tuen, mutta törmäisin varsin negatiiviseen suhtautumiseen itseeni vain "väärän sukupuolen" takia. (vrt. Audi-ketju) Luultavasti unohtaisin koko jutun ja etsisin jotain muuta tekemistä.
Minusta taas tuntuu, että luet tätä foorumia kuin Piru raamattua. ;) Vähän sama juttu kuin koko Audikaustissa: koitetaan väkisin hakea pyöristymisen ja möyristymisen ja raivostumisen aihetta sellaisesta asiasta, jossa sitä ei oikeasti ole.
Mitä muuten sinun mielestäsi pitäisi tehdä niille naisille, jotka tykkäävät kulkea korkokengissä, silittää miehensä paidat rakkaudenosoituksena ja laittaa ruokaa?
Sain tekstistäsi sellaisen käsityksen, että nuo naiset ovat VÄÄRÄSSÄ. Mutta mitä heille pitäisi tehdä? Rangaista? Kieltää lailla? Laittaa afrotanssileirille tiedostamiskasvatukseen?
Normaalit disclaimerit, eli niin olenkin luolamies nönnönnöö, iten laitan ruokani nönnönnöö enkä edes tykkää korkokengistä nönnnönnöö
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00Jokunen vuosi sitten naiskirjailija totesi naistenlehdessä, että hänellä on tapana "ottaa mies" mökilleen tekemään töitä, jotka miehelle kuuluvat: halkojen hakkaamista ja remppaa. Kun työt on tehty - ja miestä ehkä käytetty muuhunkin - sen voi päästää menemään.
Kukaan ei reagoinut.
Minä en näe tässä mitään ristiriitaa Kiesin tapaukseen verrattuna. Ei kai tämän naiskirjailijan juttuihin kukaan reagoi, jos kirjoitus on julkaistu naistenlehdessä. Eiväthän miehet lue naistenlehtiä. Aivan samalla tavoin tuo Kiesin tilitys olisi jäänyt vaille huomiota, jos se olisi julkaistu asiaan sopivalla foorumilla, eli jossain miestenlehdessä. Silloin naiset eivät olisi ko. haastattelua nähneet, eikä siitä olisi noussut kohua.
Quote from: Simo Hovari on 04.09.2009, 08:43:44
Quote from: JM-K on 04.09.2009, 08:13:00
...jotkut kiistanalaisia (nainen on tunne-elämältään erilainen kuin mies)...
En tiedä onko Heikka koskaan elänyt naisen kanssa, mutta kyllä tuo on enemmän fakta, kuin kiistanalainen väite.
Ja miksi ihmeessä tuon pitäisi olla jotenkin negatiivinen fakta? Minusta tuon toteaminen on aivan arvoneutraali asia, eihän siinä sen enempää halvenneta kuin ylistetä ketään.
Itse pitäisin päinvastoin ylen tylsänä juttuna jos noin
ei olisi!
Talvella tuli radiosta feministiohjelma "tulta munille". Kuuntelin pari jaksoa, enempää en ilennyt. Oli erittäin törkeää ja vääristelevää miehen morkkaamista. Jos asia on toisinpäin, että miehet käyttäisivät samanlaista kieltä naisia arvostellakseen, niin jo lakitupien ovet heiluisivat. Se siitä tasaarvosta.
Taneli Heikka on analyysissään oikeassa, paitsi kohdassa jossa hän asettaa kyseenalaiseksi väitteen naisten ja miesten tunne-elämän erilaisuudesta.
Jokainen naisen kanssa elänyt tietää että erot ovat päivänselvät. Ja ne erot kärjistyvät säännöllisesti, kerran kuukaudessa.
Quote from: Goman on 04.09.2009, 17:21:54Jokainen naisen kanssa elänyt tietää että erot ovat päivänselvät. Ja ne erot kärjistyvät säännöllisesti, kerran kuukaudessa.
Tätä väitettä minä en osta. Se vaihteluväli ei ole noin täsmällinen, käsittääkseni se voi olla jopa lähempänä kolmea viikkoa.
Johtajuus on muutoksessa. Hyvän johtajan ominaisuuksiin kuuluu alaistena konsultointi, ja heidän osaamisensa mukaan ottamien päätöksiä tehtäessä. Asiantuntijuus on hajaantunut organisaatioissa, ja huippujohtajan keskeisiin kykyihin kuuluu kaivaa tämä tieto esiin jopa vastahankaisesta ja ja pärstäongelmissakin uivista työyhteisöistä.
Quote from: Lemmy on 04.09.2009, 16:01:09
Suurin osa mokuttajista on naisia, että ne saa katsoa itseään peiliin. Kiesi puhui puolet sivistyneemmin kun jos multa kysyttäisiin kokemusperäisiä mielipiteitä naisten aivokapasiteetista. ;D
Voit lukea kokemusperäiset käsityksesi naisten aivokapasiteetistä oman itsetuntosi piikkiin, kiitos. Sitä ns. saa mitä ns. tilaa.
Muutenottaen olen sitä mieltä, että Audi-keissi on osoitus suvaitsemattomuudesta suomalaisessa yhteiskunnassa.
QuoteJos ihan katellaan fysiikan kannalta, arvailematta henkisiä ominaisuuksia tai fysiikan suhdetta henkisiin, niin naisten pitäisi olla parempia kilpa-ajajia.Keskimäärin kevyempiä jne.
Sama pitäisi näkyä myös online-peleissä joissa lähinnä motoriikka (Hiiren liikuttaminen tarkasti yhdistettynä näppäimistöllä liikkumiseen) ja refleksit määräävät, mutta myös avaruudellinen hahmottaminen ja intuitiivisyys, kuten räiskintäpeleissä yms. Itselle on muutamia naisia tullut vastaan, mutta parhaatkin heistä ovat keskinkertaisia ja heidän vahvimmat puolet vaikuttaisi olevan juuri motoriikassa ja reflekseissä. Online-peleissä ei myöskään ole mitään pitkiä miesperinteitä.
Ota huomioon että naisia on kilpa-autoilun ja videopelien harrastajina paljon vähemmän kuin miehiä, eli huippuja ei välttämättä löydy samaan tapaan kuin vaikkapa yhtään San Marinolaista ei ole pelannut jalkapalloa huipputasolla, vaikka maa ei oikeastaan Italiasta mitenkään eroakaan.
Jos peleistä lähdetään niin voisin väittää että Tetris-tyylisten pelien parista kannattaisi ehkä naisia hakea ennemmin kuin räiskinnän (vaikka tiedän toki että naiset niitäkin pelaavat).
Quote from: Anti- on 04.09.2009, 15:37:21Jos täällä halutaan "homma nousuun" niin se kyllä nousee, mutta luultavasti vain sen 50% niin kauan kuin naisista lauotaan asioita jotka heijastuvat suoraan jokaisen tyttäreen, siskoon tai omaan äitiin. Kyse on paljon laajemmasta asiasta kuin uskonto tai kulttuuri.
Vähän samaa mieltä. Jos äidinkielellä haukutaan äitejä (naisia), niin ei ole hyvä.Muslimimaissa asia on tietysti toinen ja sellaisten olojen tänne tuloa me vastustamme. Kai.
Quote from: PetethePerkele on 04.09.2009, 16:11:03
Jos arviolta (hulppea sellainen) 10-40 aihetta 6946:sta käsittelee sopivan "sovinistisesti" asioita niin on ne naiset herkkähipiäistä porukkaa mikäli parin ketjun takia jättävät osallistumatta hommaan. Eli ei keskitytä olennaiseen vaan vedetään jostain mitättömästä sivujuonteesta hernettä nekkuun. Toivon kuitenkin etteivät kaikki Suomen naaraat ole niin turhia. Ammattiloukkaantujat voivat sukupuoleen katsomatta minun puolestani perustaa vaikka oman nettisivun jossa saa loukkaantua 24/7 milloin mistäkin, Homma ei ole mielestäni sitä varten.
Joo, mutta kato näinhän ne on tästä Kiesistäkin samoilla kriteereillä vetänyt herneen nenään. Ja tässäkin ketjussa näkee kuinka todennettavien asioiden ääneen sanominen on väärin, nyt se loukkaa joitakin herkkiä naisia.
Entisen avopuolisoni kanssa tuli joskus mökillä sanomista, kun vaatimalla vaadin että "miesten töihin" ei sitten naisilla ole osaa eikä arpaa. Nämä testosteronia vaativat tehtävät olivat grillaus, saunan sytytys tarvittavine puutöineen sekä veden kanto. Erillisiä "naisten töitä" ei eritelty, vaan siivous/tiskaus yms. hoituivat yhteispelillä. Mutta silti jo pelkkä ajatus "miesten töistä" oli inhottava, varsinkin kun hän itse monesti on osallistunut kyseisiin tehtäviin.
"salaatin joudut itse tekemään, mulle riittää wotkinssin dieetti" sai kanssa aikaan hymähdystä.
Quote from: prestionat on 04.09.2009, 18:21:58
Jos äidinkielellä haukutaan äitejä (naisia), niin ei ole hyvä.Muslimimaissa asia on tietysti toinen ja sellaisten olojen tänne tuloa me vastustamme. Kai.
Missä niitä äitejä ny o haukuttu?
Täällä yritetään nyt luoda kovasti legendaa Homman suuresta naisvihasta, mutta yhtään konkreettista viestiä ei ole kellään esittää.
FAKE-EDIT:
Oho. Koitin vähän etsiskellä enkä löytäny kuin kaksi äitienhaukkumisviestiä koko foorumilta:
Quote from: prestionat on 12.04.2009, 15:18:25
Heidillä on muuten nyt kahdeksan lasta.
Quote from: prestionat on 22.08.2009, 13:43:52
"Arvon mekin ansaitsemme Suomen maassa suuressa." Tämä on naisten laulu. Siis ei kiitos!
Quote from: Veli on 04.09.2009, 18:32:03
Ja tässäkin ketjussa näkee kuinka todennettavien asioiden ääneen sanominen on väärin, nyt se loukkaa joitakin herkkiä naisia.
Mitkä todennettavat asiat?
Loukkaa vai? Onko taustaoletuksena, että palstakönsikäs on todellakin niin herkkä vaistoamaan, että osaa lukea palstadominan tunteita telepaattisesti rivienvälistä?
Kiesin hölötyksistä syntynyt causti on hiukan omituinen. Joko Suomesta on loppunut sananvapaus. Miksi keski-ikäisen, kaljuuntuvan, lievästi ylipainoisen, rillipään autopuotipuksun sanomiset nyt niin hirveästi kiihottavat. Työpaikan menetys tuntuu jo Pahkasika-meiningiltä. Kiesin munattomuudesta kertoo jo se, että äijä juoksi heti karkuun sanomiensa jälkeen.
Quote from: Karkea on 04.09.2009, 19:07:53
Mitkä todennettavat asiat?
Loukkaa vai? Onko taustaoletuksena, että palstakönsikäs on todellakin niin herkkä vaistoamaan, että osaa lukea palstadominan tunteita telepaattisesti rivienvälistä?
Ei siihen mitään telepaattisia kykyjä tarvitse. Mitä ei muuten ole edes olemassa. Naisten hömppää vain.
Vaikka tässä tapauksessa todennettavissa olevia asioita ovat kirjoitetut tekstit.
Quote from: Veli on 04.09.2009, 16:04:45
Täälä on itseasiassa tuhat kertaa vähemmän naisia loukkaavia tekstejä kuin millä tahansa muulla randomfoorumilla. Että kyllä on ohut nahka teillä hyvä rouva.
Missä lukee että olen rouva? Yritin vain nostaa yhden pointin josta en viitsinyt vetää kokonaan omaa ketjua.
Quote from: reino on 04.09.2009, 16:12:46
Quote from: Anti- on 04.09.2009, 15:37:21
Jos itse tulisin forumille jonka asiaa ajan ja tuen, mutta törmäisin varsin negatiiviseen suhtautumiseen itseeni vain "väärän sukupuolen" takia. (vrt. Audi-ketju) Luultavasti unohtaisin koko jutun ja etsisin jotain muuta tekemistä.
Minusta taas tuntuu, että luet tätä foorumia kuin Piru raamattua. ;) Vähän sama juttu kuin koko Audikaustissa: koitetaan väkisin hakea pyöristymisen ja möyristymisen ja raivostumisen aihetta sellaisesta asiasta, jossa sitä ei oikeasti ole.
Mitä muuten sinun mielestäsi pitäisi tehdä niille naisille, jotka tykkäävät kulkea korkokengissä, silittää miehensä paidat rakkaudenosoituksena ja laittaa ruokaa?
Sain tekstistäsi sellaisen käsityksen, että nuo naiset ovat VÄÄRÄSSÄ. Mutta mitä heille pitäisi tehdä? Rangaista? Kieltää lailla? Laittaa afrotanssileirille tiedostamiskasvatukseen?
Normaalit disclaimerit, eli niin olenkin luolamies nönnönnöö, iten laitan ruokani nönnönnöö enkä edes tykkää korkokengistä nönnnönnöö
En minä kommentoinut mitään Audi-Kiesistä vaan sitä mitä ajatuksia ketju
yleisellä tasolla jossain kohti herätti. Omasta mielestäni oli väärin että mies menetti työpaikkansa koska hän sanoi mitä ajatteli jossain naistenlehdessä. Herkkähipiäistä totta tosi ja irtisanoutuminen oli mielestäni selkeä ylilyönti. Ja mielestäni tässä on juuri kyse
sananvapaudesta eikä Kiesin sanoman syvällisestä merkityksestä. Eli juuri siitä, että mitä sanot, voi maksaa sinulle työpaikkasi tai voit joutua jopa vankilaan omista mielipiteistäsi.
Mistä ihmeestä koko kirjoituksestani sait sellaisen ajatuksen että jotkut naiset ovat väärässä??? Nainen saa puolestani tehdä ihan mitä haluaa kenenkään siihen puuttumatta. Naisia eikä miehiä voi niputtaa. Pointtini tarkoitus oli vain hiukan herätä siihen että Homman tulisi rohkaista mahdollisimman paljon naisia ottamaan osaa asiaan koska kaikkien tulevaisuudesta on kuitenkin kyse.
Quote from: Karkea
Voit lukea kokemusperäiset käsityksesi naisten aivokapasiteetistä oman itsetuntosi piikkiin, kiitos. Sitä ns. saa mitä ns. tilaa.
Tyhmien itsetunto lähinnä ei kestä sitä, että ne joutuvat kohtaamaan tyhmyytensä. ;D
Lemmy ottaa nyt asiallisemman linjan, ettei tule mitään omakohtaisempia kohtaamisia.
Quote from: Veli on 04.09.2009, 09:37:11
Mun mielestä nuo on aika monta kertaa pahemmin sanottu kuin, että nainen pärjää useammin huonommin johtajana kuin mies. Mikä mielestäni on totta, kun katsoo naisjohtajia vs miesjohtajia jo vaikka lukumääräisesti.
Asia ei liene ihan näin yksinkertainen. Muistutan muutaman vuoden takaisesta tutkimuksesta, jossa todettiin naisjohtoisten yritysten tekevän parempaa tulosta kuin miesjohtoisten yritysten. Kaikkein parasta tulosta tekivät ne firmat, joissa sekä toimitusjohtaja että puheenjohtaja olivat naisia.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että nainen olisi keskimäärin parempi johtaja kuin mies. Koska naisjohtajia on vähän, voi olla että johtoasemaan itsensä taistelleet naiset ovat erityisen päteviä verrattuna miesjohtajiin, jotka pääsevät ehkä helpommalla johtoasemaan hyvä veli -verkostojen kautta.
Mitä tulee Audi-tapaukseen niin minusta se on aivan naurettava tai pikemminkin traaginen. Vaikka nainen olenkin, niin en osaa vetää hernettä nenään jonkun myyntijohtaja suht viattomista mielipiteistä. On aivan totta, että jos tuon haastettelun kääntäisi naisen näkökulmasta kirjoitetuksi ("Pidän siitä, että mies tekee kotona sähkötyöt ja grillaa. Minusta miehen täytyy olla miehekäs: leveät hartiat ja tyylikäs pukeutuminen sytyttävät.") niin kukaan ei olisi nähnyt asiassa mitään väärää.
Quote from: Simo Hankaniemi on 04.09.2009, 20:01:04
Kiesin munattomuudesta kertoo jo se, että äijä juoksi heti karkuun sanomiensa jälkeen.
Ja sekin vielä, että pyyteli anteeksi sanomisiaan. Ei pitäisi tuollain huudella jos ei kykene seisomaan sanojensa takana.
Quote from: Cettu on 04.09.2009, 21:09:35
Muistutan muutaman vuoden takaisesta tutkimuksesta, jossa todettiin naisjohtoisten yritysten tekevän parempaa tulosta kuin miesjohtoisten yritysten. Kaikkein parasta tulosta tekivät ne firmat, joissa sekä toimitusjohtaja että puheenjohtaja olivat naisia.
Kyseinen "tutkimus" lähenteli metodologisine puutteineen nollatutkimusta, mikä ei tosin (tavalliseen tapaan) haitannut suuriäänistä uutisointia.
Quote from: Anti- on 04.09.2009, 20:14:23
Missä lukee että olen rouva?
Teitä puhutellaan tittelillä, virallisehkoon henkeen :)
Suomen Puolustusvoimiin kun naiset päästivät, joutuivat keksimään miten naisia herroitellaan, ratkaisu oli rouvittelu.
Quote from: Veli on 04.09.2009, 20:05:36
Quote from: Karkea on 04.09.2009, 19:07:53
Mitkä todennettavat asiat?
Loukkaa vai? Onko taustaoletuksena, että palstakönsikäs on todellakin niin herkkä vaistoamaan, että osaa lukea palstadominan tunteita telepaattisesti rivienvälistä?
Ei siihen mitään telepaattisia kykyjä tarvitse. Mitä ei muuten ole edes olemassa. Naisten hömppää vain.
Vaikka tässä tapauksessa todennettavissa olevia asioita ovat kirjoitetut tekstit.
Sekä Kiesillä, sinulla, että nimim. Lemmyllä on oikeus ilmaista mielipiteensä. Milloin taas väitetään muiden ajattelevan tai tuntevan jotenkin, pitäisi se osoittaa,
niinnettä:
mitkä kirjoitetut tekstit todentavat mitä?
Quote from: Karkea on 05.09.2009, 10:16:02
mitkä kirjoitetut tekstit todentavat mitä?
Muinaiset Väinämöisen tuohivirsut. Nuo ikiaikaiset miehiltä miehille kiertäneet elämänohjeet: kuinka edetä feministisessä yhteiskunnassa. Ammoisina aikoina Väinä näki vision tulevasta ja kirjaili nämä ohjeet tuleville miessukupolville että saisimme edes puolipallia säilyttää nykyisen nöyristelyn aikakautena. Suuren Viisauden Tekstit kiertävät tätä maata etanapostilla vielä tänäkin päivänä, isältä pojalle. Nyt kun paljastin tämän asian niin minut kuohitaan mutta totuuden oli tultava ilmi.
Quote from: Cettu
Tämä ei tietenkään tarkoita, että nainen olisi keskimäärin parempi johtaja kuin mies. Koska naisjohtajia on vähän, voi olla että johtoasemaan itsensä taistelleet naiset ovat erityisen päteviä verrattuna miesjohtajiin, jotka pääsevät ehkä helpommalla johtoasemaan hyvä veli -verkostojen kautta.
Tuossa on pointtia - Kiesihän viittasi tuohon juuri sanomalla että naisten keskinäinen kilpailu on niin kovaa etteivät he pysty hyväksikäyttämään tuollaisia "hyvä veli" tai "poweria-siskot" verkostoja. Toinen tietenkin on muna-kana ongelma sillä onhan naisillakin omia verkostoja mutta ei niinkään paljoa liike-elämässä jossa historiallisesti niputetaan naiset "assistentti" osastolle. Riippuu tosin ammatista, esim. IT-alalla aika moni tuntemistani kovemman tason tietokanta-arkkitehdeistä ja testaajista on naisia - ja jos asiantuntijalle alkaa sälyttää jotain johtotehtäviä se pian suuttuu ja vaihtaa firmaa.
Tämän päivän Satakunnan Kansassa oli Heikan kolumni (nimenä "Moralismin aalto kuljettaa") snadisti pidennettynä ja mielipide tuli vielä jyrkempänä esiin. Erittäin asiallinen juttu!
Löytyy www.satakunnankansa.fi ja hakuun esim. "Heikka".
Quote from: PetethePerkele on 05.09.2009, 10:54:04
Quote from: Karkea on 05.09.2009, 10:16:02
mitkä kirjoitetut tekstit todentavat mitä?
Muinaiset Väinämöisen tuohivirsut. Nuo ikiaikaiset miehiltä miehille kiertäneet elämänohjeet: kuinka edetä feministisessä yhteiskunnassa. Ammoisina aikoina Väinä näki vision tulevasta ja kirjaili nämä ohjeet tuleville miessukupolville että saisimme edes puolipallia säilyttää nykyisen nöyristelyn aikakautena.
Kullil_luku.Nouse noukka, kasva kulli,
lämpöisille lähteille,
karvaisille kaukaloille,
iltäyöstä istum?n,
puol'yöstä pistäm?n,
uamuyöstä astum?n! (http://dbgw.finlit.fi/skvr/frames.phtml)
"Johtamis"-käsitettä ei ole tässäkään ketjussa avattu, vaan lähdetään siitä, että se on jotain omalla painollaan erinomaista. Johdettuja tässä maailmassa (myös harhaan-) on kuitenkin moninkertaisesti enemmän. Jos ihmisiltä kysyttäisiin, haluatko olla mieluummin johtaja kuin johdettu, luultavasti enemmistö pitäisi johtamisasemaa itselleen sopivampana.
Johdettuna oleminen ei siten ole välttämättä kivaa, oli johtajana sitten nainen tai mies ja johdettavana kumpi tahansa mainituista sukupuolista. Oikeassa työelämässä ei aina ensimmäiseksi kysytä uudesta johtajasta, onko se nainen vai mies, vaan: "Millainen se on"?
Quote from: reino on 04.09.2009, 11:04:00
Mikäs Heikan Tanelilla nyt on? Pientä takinkääntöä ilmassa?
Tyyppihän on ollut jo pitkään mokuttajien ykkösketjun aatelia:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/musta-lesbo-maentyniemeen
Heikka on lukenut liikaa Kullervoblogia (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2009/09/02/kiesia-karrataan-noitaroviolle/).
Tähän audicaustiin on päästävä kertomaan kuinka naista alistettiin aikanaan: Markka-aikaan kaverin äitee oli isomman firman edustus-sihteeri. Hänelle firma maksoi 2000mk/kk "vaaterahaa", Iso Pomo oli sitä mieltä että "noin hyvän näköinen sihteeri tulee pitää hyvännäköisenä".
Tämä kyseinen kaverin äitee on nyt yli 70-vuotiaanakin erittäin komia nainen. Etenkin jakkupuvussa.
edit: unohdin mainita että em. ladylla on Sääret. Ne ei happane ajan saatossa.