Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: KTM on 04.09.2018, 21:37:02

Title: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: KTM on 04.09.2018, 21:37:02
A-stuiossa nämä ns. "suuret ajattelijat" käyttivät äsken koko puolituntisen ohjelma-ajan populistien haukkumiseen.

Nyt olisi aika iskeä takaisin ja käydä Ylen sivulla äänestämässä hieman fiksumpia ajattelijoita.

Quote
https://yle.fi/uutiset/3-10384629

Vastaa yleisökyselyyn: Kuka on Suomen merkittävin ajattelija?

Perustele, miksi juuri sinun ehdottamasi henkilö on keskeinen ajattelija Suomessa. Kysely on auki 14. syyskuuta asti.

Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Micke90 on 04.09.2018, 21:47:15
Pentti Linkola. Perusteluja ei tarvitse tällä sivulla esittää.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Lumiukko Jeti on 04.09.2018, 22:05:08
Halla-aho on aika itsestään selvä valinta. Onhan mies jopa tuomittu ajatusrikollinen.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: rätkä on 04.09.2018, 22:08:00
Johtavat ajattelijat kertoivat kuinka saksassa väärän tiedon perusteella joukot liikkuvat kaduilla lynkkaamassa ulkomaalaisen näköisiä ihmisiä ja mv-lehti on levittänyt nimenomaan vain väärää tietoa.

Johtuukohan vain muiden keskustelijoiden tasottomuudesta että Sixten kuulosti järkevältä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Paawo on 04.09.2018, 22:14:57
Jäin tuostakin YLEnannosta paitsi.
Äänestäminen olisi vaatinut nimeni joten äänestämättä jäi. Missään ei myöskään näkynyt mihin antamiani tietoja käytetään. Veron maksan kun en muuta voi.

Oliko paikalla Korkmanin, Halosen ja Tervon lisäksi muitakin?  :facepalm:
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: BarkAtTheMoon on 04.09.2018, 22:21:58
Yksikään Sixten Korkmanin tasoinen ei ole mikään Suomen merkittävä ajattelija millään tasolla, Korkman ja knit varastivat suomaisten rahat monilla kiemuroilla ja itse ja taatusti kaikki muuutkin suomalaiset haluavat ne takaisin. Eli suomalaisia on kusetettu ja ne rahat haetaan takaisin, ja varmasti  otetaan, vaikka Kanarialta, Kaliforniasta Balilta, Norjasta tai mistä. Mutta ne otetaan Korkman, täysroistoilta ensin, nuku hyvin
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ernst on 04.09.2018, 22:24:58
Quote from: Lumiukko Jeti on 04.09.2018, 22:05:08
Halla-aho on aika itsestään selvä valinta. Onhan mies jopa tuomittu ajatusrikollinen.

Minäkin kävin naputtelemassa H-a:n listalle perusteluineen. Käykää muutkin. Sana on vielä vähän aikaa vapaa, kunnes tuttu maalitolppain siirtely alkaa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Vaniljaihminen on 04.09.2018, 22:27:30
Se merkittävin ajattelija lienee anarkisti-establismentin möykkäävin edustaja Atlas Saarikoski - siksi koska ne pelkkään irrationaaliseen provoon luodut ideat, joiden totetumiseen hän itsekään ei olisi uskonut, ovat nyt täyttä totta ja niiden noudattamatta jättämisestä seuraa ainakin sosiaalinen kuolema ja ehkä jopa jotain sakkojakin.

Ei siinä kysytty kuka on järkevin ajattelija, siinä kysyttiin sitä kuka on saanut eniten (pahaa) aikaan.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Supernuiva on 04.09.2018, 22:33:12
^Yksi unohdettu ajattelija on Raimo Ilaskivi. Joku on joskus sanonut, että vuoden 1994 presidentinvaaleissa olisi ollut hyviä ehdokkaita useampiinkin vaaleihin.

Pauli Vahtera ja Kalle Isokallio ovat myös melko yksin (mielestäni hyvien) ajatustensa kanssa. Syystä tai toisesta heitä ei ole vielä aiemmin mainittu tässä ketjussa.

Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ernst on 04.09.2018, 22:51:17
Anu Kantola puhui vihaisuudesta, kuplista ja kriittisyydestä. Ja sitten se pieru tuli! Taas hänen suullaan Saksassa lynkattiin ulkomaalaisen näköisiä.

Ajattelija :facepalm: Mediatutkija astui siihen ihan 1. valheen miinaan.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Shemeikka on 04.09.2018, 22:52:28
Quote from: Micke90 on 04.09.2018, 21:47:15
Pentti Linkola. Perusteluja ei tarvitse tällä sivulla esittää.

Komppaan.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hamsteri on 04.09.2018, 22:58:38
Kimi Räikkönen. Sen one linerit on välillä syvällisiä ja filosofisia ja vaikuttanut ulkomaailmaan ennemmän kuin muut yhteensä.

Filosofiaa:

"Ei sillä ole väliä, jos ihmiset ajattelevat tuolla tavalla. Minä en oikeastaan välitä paskaakaan."

Tekeekö se minut iloiseksi? Ihmiset pitävät hauskaa, kun he menevät ulos: se voi olla olutta tai mitä tahansa muuta; se on vain tapa viettää aikaa ihmisten kanssa. Jotkut juovat, jotkut eivät – se on oma päätös, miten elämänsä viettää."

"Siellä ei ole paljoa nähtävää. Autojen keskellä seisominen aamu yhdeksästä ei ole niin hauskaa, ja minä ymmärrän hänen näkökantansa. Ja muutenkin, en tarvitse ketään pitämään minua kädestä kiinni."

"Jos hän uskoo siihen, uskokoon sitten. Minua ei kiinnosta, mitä tapahtuu takanani.

"Ihan sama sataako vai ei."

"Lajeja yhdistää yksi asia: se, että molemmissa käytetään rattia ohjaamiseen."

"No, kesällä voi kalastaa ja panna - mutta talvella kalastaminen on vähän huonoa."
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: rätkä on 04.09.2018, 23:05:21
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 22:51:17
Anu Kantola puhui vihaisuudesta, kuplista ja kriittisyydestä. Ja sitten se pieru tuli! Taas hänen suullaan Saksassa lynkattiin ulkomaalaisen näköisiä.

Ajattelija :facepalm: Mediatutkija astui siihen ihan 1. valheen miinaan.

Piti oikein käydä facesta katsomassa naamaa. Illan valhelähetyksen eka peukuttaja erna bodström.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Uuno Nuivanen on 04.09.2018, 23:12:19
Matti Nykänen
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Micke90 on 04.09.2018, 23:16:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2018, 23:12:19
Matti Nykänen

Jonka ajatteluun voi tutustua täällä.  (https://fi.wikiquote.org/wiki/Matti_Nyk%C3%A4nen)
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 04.09.2018, 23:20:58
Timo Vihavainen.

Todellinen vastavirtaan kulkija, jolla on laaja yhteiskunnallinen tuntemus.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: S.O.Mali on 04.09.2018, 23:21:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2018, 23:12:19
Matti Nykänen
Jari Tervoon verrattuna Matti Nykänen on suorastaan nero.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Maija Poppanen on 04.09.2018, 23:24:15
^ Ja molemmat jäävät kirkkaasti Seppo Rädylle

https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Seppo_Räty (https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Seppo_R%C3%A4ty)
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Micke90 on 04.09.2018, 23:26:08
Seppo Papunen olisi ainakin Sipilää parempi pääministeri.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Roope on 04.09.2018, 23:49:08
Quote from: KTM on 04.09.2018, 21:37:02
A-stuiossa nämä ns. "suuret ajattelijat" käyttivät äsken koko puolituntisen ohjelma-ajan populistien haukkumiseen.

https://areena.yle.fi/1-4247216

Anu Kantola
"Tietenkin niissä kuplissa myös tunteet kärjistyy ja voi tulla sillä tavalla aika dramaattista jälkeä, jos nyt katsotaan vaikka mitä Saksassa tapahtui, että siellä juostaan ulkomaalaisen näköisten ihmisten perässä kaduilla heitä lynkkaamassa."

Ilkka Niiniluoto
"Populismihan perustuu tosiasioiden väärään yksinkertaistamiseen. Tehdään liioittelevia väitteitä, yritetään hallita monimutkaisia asioita tiivistämällä ne vääriin yksinkertaistuksiin."

Sixten Korkman
"Tosiasia on se, että jos me puhutaan pakolaistematiikasta, puhutaan veropakolaisuudesta, puhutaan maailmantalouden rahoituksen vakaudesta tai puhutaan ilmastopolitiikasta. Kaikki nämä on sellaisia, joissa tarvitaan parempaa kansainvälistä yhteistyötä. Muuten näitä ongelmia ei voida ratkaista. Siksi tällainen [populismi], joka ikään kuin hakee jonkinlaista eristäytymistä umpi-Suomeen, niin se on kerta kaikkiaan vain väärä!"
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Punaniska on 04.09.2018, 23:53:29
Ääni Hankamäelle, koska 1.fiksu, 2.astunut reippaasti epämukavuusalueelle. En sentään guruksi kohota, mutta gurumpi kuin 90% mediassa patsastelevista joojoohenkilöistä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Kim Evil-666 on 05.09.2018, 00:08:56
Timo Vihavainen ja Pentti Linkola. Kummatkin omilta kanteiltaan katsottuna.

Edesmenneistä G. H von Wright ja Eino Kaila.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ämpee on 05.09.2018, 00:17:22
Laitoin J H-a koska suunnaton harmitus kyselijöillä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: dothefake on 05.09.2018, 00:27:30
Hallis!
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Emo on 05.09.2018, 00:33:29
Linkola on kova ajattelija ja Juha Ahvio samaten, vähän eri maailmnkuvat tosin herroilla. Tykkään molemmista silti.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Uuno Nuivanen on 05.09.2018, 00:47:46
Seppoja löytyy vielä lisääkin: *drumroll*.. Lehto!
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Huolestunut Kansalainen on 05.09.2018, 01:02:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2018, 00:47:46
Seppoja löytyy vielä lisääkin: *drumroll*.. Lehto!

Aika perus Hommaforumia että jotakin satunnaista kylähullua pierutaiteilijaa ehdotetaan suomen merkittävimmäksi ajattelijaksi.b  :facepalm:
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Emo on 05.09.2018, 01:13:12
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 05.09.2018, 01:02:34

Aika perus Hommaforumia että jotakin satunnaista kylähullua pierutaiteilijaa ehdotetaan suomen merkittävimmäksi ajattelijaksi.b  :facepalm:

Kertoo suomalaisen ajattelun tasosta kaiken oleellisen. Paras kuitenkin valitaan, vaikkei paras olisi edes kovin hyvä, mutta sillehän hommalainen ei mitään voi, jos yleisesti materiaali on onnetonta kuraa.

Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Histon on 05.09.2018, 01:21:57
Kävin äänestämässä Halla-ahoa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 05.09.2018, 01:22:18
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 05.09.2018, 01:02:34
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2018, 00:47:46
Seppoja löytyy vielä lisääkin: *drumroll*.. Lehto!

Aika perus Hommaforumia että jotakin satunnaista kylähullua pierutaiteilijaa ehdotetaan suomen merkittävimmäksi ajattelijaksi.b  :facepalm:

"Aika perus Hommaforumia", että täällä saa ehdottaa ketä tahansa.

Jos se haittaa ja ahdistaa, niin ketjusta voi poistuakin - kuten koko Forumista. Ei täällä ole pakko olla kauhistelemassa Homman kamaluutta.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Läpeensä Nuiva on 05.09.2018, 01:22:50
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 05.09.2018, 01:02:34
Aika perus Hommaforumia että jotakin satunnaista kylähullua pierutaiteilijaa ehdotetaan suomen merkittävimmäksi ajattelijaksi.b  :facepalm:

Halonen
Tuomioja
Katainen
Lipponen
Jaakonsaari
Stubb
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: guest12632 on 05.09.2018, 04:11:35
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.09.2018, 00:47:46
Seppoja löytyy vielä lisääkin: *drumroll*.. Lehto!

Seppo Lehdolla on toki Suomen mestaruus kainalontuuletuksessa, mutta ei nyt sentään ajattelussa. Onhan kainalontuulettelu yleensä aikamoista ajattelemattomuutta. :roll:
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: arijaarnio on 05.09.2018, 04:39:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2018, 23:12:19
Matti Nykänen
"Sellaista päivää ei ole, ettei joku soittaisi ja kysyisi mitä kuuluu. Joskus tekis mieli sanoa, että vittuako se sulle kuuluu."

"Jos mies on lomalla, naiset pitävät turpansa kiinni."

Kyllä Matilla on sana hallussa.

Jari Tervo voi olla kovempi juoppo kuin Nykänen, mutta ei kuulosta aforismitaitelijana yhtä hyvältä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 06:00:22
Sven Krohn, Timo Hännikäinen, Kalervo V. Laurikainen ja Jukka Hankamäki.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Juho Eerola on 05.09.2018, 13:15:53
Heips.

En tiedä onko tämä kysely Hommalla jo huomioitu, mutta luulenpa että täältäkin löytyisi mielipide aikamme suurimmasta ajattelijasta.

https://yle.fi/uutiset/3-10384629


Yhdistetty olemassaolevaan ketjuun.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: vastarannan kiiski on 05.09.2018, 13:33:32
Tässähän ei kysytä kuka on Suomen "paras" tai "oikeimmassa oleva" ajattelija, vaan kenellä olisi eniten merkitystä yhteiskunnassa.

Maailmanhistorian henkilöitä joiden ajatukset ovat vaikuttaneet yhteiskuntiin hyvin paljon, ja vaikuttavat edelleen satojen tai tuhansien vuosien takaa ovat mm.

- Konfutse
- Jeesus
- Muhammed
- Karl Marx

Kuka Suomessa vaikuttaisi merkittävästi, on vaikea kysymys ... Niinistöllä on paljon merkitystä. Linkolaa haastatellaan edelleen ja kysellään ajatuksia, vaikka hänellä ei ole mitään virallista asemaa ollut koskaan. Jari Tervon mielipiteitä näkee paljon joka puolella, kyllä niilläkin merkitystä on. Halla-ahoa myös siteerataan, en osaa sanoa ovatko ajatuksensa vaikuttaneet yhteiskuntaan kuinka paljon. Martti Ahtisaari lienee vaikuttanut monien ajatteluun. Halosen mielipiteitä kysellään vieläkin, luulisin että Tuomiojaa myös haastatellaan vielä eläkkeellä.

Kuolleista viime vuosikymmeninä Suomessa ainakin Kekkonen ja Mauno Koivisto.

Edit:
voisi lähestyä myös niin päin että katsoo miten Suomen yhteiskunnallinen ilmapiiri on kehittynyt vaikkapa viimeisten 35 vuoden aikana, ja ketkä ovat olleet sitä ajamassa - siis heidän ajatuksensa lienevät vaikuttaneet merkittävästi. Viimeisten 35 vuoden yhteiskunnallisia megatrendejä (1983-2018) Suomessa lienevät olleet mm.

- vähemmistöjen aseman tunnustaminen ja paraneminen
- kansainvälistyminen
- yksityisen sektorin nousu, valtionyhtiöiden yksityistäminen jne
- tiedonvälityksen ja saatavilla olevan informaation, sekä mielipiteiden, valtava lisääntyminen
- yhteiskunnan kollektiivisuuden ja yhtenäisyyden pirstaloituminen, ja individualismin nousu

Mutta, suurin osa näistä liittyy yleiseen maailmanlaajuiseen kehitykseen, vaikea löytää Suomesta sellaista "ajattelijaa" joka olisi ollut kehityksen takana jotenkin?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Nuivinator on 05.09.2018, 13:56:01
Pöh.

Mitenkäs olisi esimerkiksi
Jukka Korpela (nörtti vai historiantutkija, kas siinä pulma)
Hannu Syrjälä (dosentti, osastoylilääkäri)
Simo Räisänen (lääkäri tämäkin, tosin jo eläkkeellä)
Jussi Halla-aho (lingvisti)


Jos jotain ei-elossaolevia suomalaisajattelijoita pitäis listata, niin poliitikoista tulee mieleen sellaisia nimiä kuten P.E. Svinhufvud, Risto Ryti, solttupuolelta Vilho Nenonen, lääkäreistä vaikka Vartiaisen veljekset, matematiikan saralta Ernst Lindelöf, geologeista Pentti Eskola.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Suivaantunut on 05.09.2018, 14:06:27
Piti tänne vihdoin ja viimein rekata, kun tuolta yleltä vaan tungetaan naamaan vasemmisto paskaa Tarja Halosineen. Käykäähän kaikki joukolla laittamassa Jussi kärkeen niin siinä on taas selittelemistä miksi on äänestetty väärin.

Kansakunnan kannalta itsetuhoinen poliittinen eliitti saa Jussin näyttämään korkeuksista tuodulta pelastajalta. Itsellä meni pitkään etten noteerannut Jussia poikkeuksellisen hyväksi. Vallanvaihdon jäkeen alkoi hiljalleen selviämään, että tämä kaveri on ihan eri kaliiberia kuin vallanhimoinen ja tekopyhä karju, joka diktaattorina ollessaan keskittyi siihen kuinka hänellä itsellään olisi parhaat oltavat.     
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.09.2018, 16:00:46
Jostain syystä "suuret ajattelijat" voi laukoo ihan mitä paskaa hyvänsä ja kukaan ei uskalla kyseenalaistaa.
Vai onko Kar Marx tai herra Uljanov yms. nykymittapuulla ajattelijoita. Kuuluvat samaan kastiin herrojen Adolf Hitler ja puheenjohtaja Mao kanssa.
Meillkin monen nykyfilosofit ja professorit ovat täyttä paskaa, mutta kukaan ei vaan kehtaa sanoa sitä. Hämeen hönttilä on jo legenda ja sitten se tähtitieteen professori jolla on se risuparta. yms.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.09.2018, 16:04:22
Jussin lisäksi Mika Anttonen voisi olla yksi suurimmista ajattelijoista.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: dothefake on 05.09.2018, 16:16:26
Havukka-ahon ajattelijaa unohtamatta.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ernst on 05.09.2018, 16:23:32
Quote from: Paawo on 04.09.2018, 22:14:57
Jäin tuostakin YLEnannosta paitsi.
Äänestäminen olisi vaatinut nimeni joten äänestämättä jäi. Missään ei myöskään näkynyt mihin antamiani tietoja käytetään. Veron maksan kun en muuta voi.

Oliko paikalla Korkmanin, Halosen ja Tervon lisäksi muitakin?  :facepalm:

Minä äänestin rinta pystyssä ja nimi edellä Mestaria, koska olin sitä mieltä.

Nyt Yle tosin olettaa, että olen perussuomalainen, natsi ja vähintään rasisti. Ylpeänä otan kehut vastaan, hymähdän ja päästän ns. rienaavan paukkupierun olettajille.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ernst on 05.09.2018, 16:33:50
Quote from: dothefake on 05.09.2018, 16:16:26
Havukka-ahon ajattelijaa unohtamatta.

Minulla on vessassakin kirjahylly, intelletku kun olen, ja hyllyssä ns. lyhyt aika kerrallaan lukemistoina mm. mainittu Havukka-ahon ajattelija, Bukowskin Women (suomeksi Naisia) ja välillä dekkari. Louis Ferdinand  Céline tuli luettua loppuun (se uudempi käännös) ja sai luovuttaa paikkansa toistaiseksi.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hamsteri on 05.09.2018, 17:22:19
Tiedätte kaikki, että se on noilla Ylen kriteereillä Räikkönen. Ei noita muita ole käännetty/noteerattu edes enkuksi. Mulla on ulkomaalaisia tuttuja, jotka lätkii Räikkösen quoteja facebookiin. Sen kiinalaisfanit pitää sitä Konfutsesta seuraavana.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 17:30:51
Suomen merkittävin ajattelija on Bilderberg, CIA, Fabian Society, Vatikaani, Illuminati, Vapaamuurarit tai Rothschildin suku.

Edit kirjoitusvirhe
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: foobar on 05.09.2018, 17:40:23
Muistelen kuinka joskus nykykatsannosta "netin alkuaikoina" eräs kaverini kampanjoi itsensä puolesta "suurin suomalainen", "vuosisadan suomalainen" tjsp gallupissa. Muistaakseni pienellä lobbauksella ja säädöllä sai itsensä jossain vaiheessa reippaasti topkymppiin. Jostain kumman syystä hänet kuitenkin poistettiin sieltä vähin äänin. Tavoitteena oli kai lähinnä todistaa kuinka pöljiä tällaisten kyselyiden tulokset voivat olla, ja kuinka herkästi puolestaan niitä siistitään pois järjestäjien mielestä väärästä suunnasta.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 18:55:56
Edelliseen viitaten:

Eikös se Väinö Myllyrinnekin poistettu äänestyksen tuloksista kun jokunen vuosi sitten haettiin suurinta suomalaista, mikä Myllyrinne kiistämättä oli.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hiilivety on 05.09.2018, 19:06:16
Onko tämä jokin ansa? Yritetään löytää suurin ajattelija, jotta hänet voidaan vaientaa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ernst on 05.09.2018, 19:11:28
Ylen kriteereissä edellytetään, että ajattelija on elossa..
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Vaniljaihminen on 05.09.2018, 19:55:32
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 18:55:56
Edelliseen viitaten:

Eikös se Väinö Myllyrinnekin poistettu äänestyksen tuloksista kun jokunen vuosi sitten haettiin suurinta suomalaista, mikä Myllyrinne kiistämättä oli.

Puolet äänistä on trolliääniä kuitenkin. Kaikkien "individualistien" lottorivikin on 1,2,3,4,5,6 ja 7.  :facepalm: Eihän sillä edes voittaisi mitään!
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Maastamuuttaja on 05.09.2018, 20:21:16
Anne Moilasen ärhäkkä koira Jan.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ismolento on 05.09.2018, 20:57:47
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 18:55:56
Edelliseen viitaten:

Eikös se Väinö Myllyrinnekin poistettu äänestyksen tuloksista kun jokunen vuosi sitten haettiin suurinta suomalaista, mikä Myllyrinne kiistämättä oli.

Jos Jussi Halla-aho voittaisi, mikä saattaisi olla hyvinkin mahdollista, YLE mitätöisi tuloksen jollain Martin Scheinin-perustelulla.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Taikakaulin on 05.09.2018, 21:01:35
Quote from: Histon on 05.09.2018, 01:21:57
Kävin äänestämässä Halla-ahoa.

Minäkin. Joutuvat ottamaan vastentahtoisesti Jussinkin esille sitten kun tulokset julkaistaan. Ilman Jussia Suomessa ei olisi painavaa maahanmuuttokritiikkiä ja Ruotsin tie odottaisi vääjäämättä. Nyt on vielä vähän toivoa paremman suunnan suhteen.

Linkola toki kaikenkaikkiaan on merkittävin kun ajatellaan niitä ihan juurisyitä helvetilliselle tulevaisuudelle, mutta hänen aatoksensa eivät valitettavasti näy mitenkään politiikan parissa eli hänen kritiikillään ei ole vaikutusta maatamme tuhoaviin voimiin.

Vihavainen toki on myös merkittävimpiä nykyaikana.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: IDA on 05.09.2018, 21:10:39
Quote from: Roope on 04.09.2018, 23:49:08
Ilkka Niiniluoto
"Populismihan perustuu tosiasioiden väärään yksinkertaistamiseen. Tehdään liioittelevia väitteitä, yritetään hallita monimutkaisia asioita tiivistämällä ne vääriin yksinkertaistuksiin."

Looginen positivismi taas ajautui täydelliseen umpikujaan, joten Niiniluodon piti perustaa yliopisto gender-teorialle ja liike-elämän konsulttien tarpeille.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: IDA on 05.09.2018, 21:17:33
Quote from: Ernst on 05.09.2018, 16:23:32
Minä äänestin rinta pystyssä ja nimi edellä Mestaria, koska olin sitä mieltä.

Nyt Yle tosin olettaa, että olen perussuomalainen, natsi ja vähintään rasisti. Ylpeänä otan kehut vastaan..

Samoin. Laitoin vielä mielestäni niin hyvän perustelun, että YLE:n on pakko nostaa hänet ykköseksi. Jotain semmosta, että Halla-aho kykenee vakuuttavasti osoittamaan kuinka tällä menolla ihmisille jää vain instrumentaalinen ihmisarvo ja toisaalta hän on keskeinen hahmo poliittisessa liikkeessä, joka tulee kumoamaan tämän kehityksen maassamme.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ismolento on 05.09.2018, 21:34:46
Quote from: Ernst on 05.09.2018, 16:23:32
Quote from: Paawo on 04.09.2018, 22:14:57
Jäin tuostakin YLEnannosta paitsi.
Äänestäminen olisi vaatinut nimeni joten äänestämättä jäi. Missään ei myöskään näkynyt mihin antamiani tietoja käytetään. Veron maksan kun en muuta voi.

Oliko paikalla Korkmanin, Halosen ja Tervon lisäksi muitakin?  :facepalm:

Minä äänestin rinta pystyssä ja nimi edellä Mestaria, koska olin sitä mieltä.

Nyt Yle tosin olettaa, että olen perussuomalainen, natsi ja vähintään rasisti. Ylpeänä otan kehut vastaan, hymähdän ja päästän ns. rienaavan paukkupierun olettajille.

Sama täällä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ismolento on 05.09.2018, 21:49:24
Quote from: Ernst on 04.09.2018, 22:51:17
Anu Kantola puhui vihaisuudesta, kuplista ja kriittisyydestä. Ja sitten se pieru tuli! Taas hänen suullaan Saksassa lynkattiin ulkomaalaisen näköisiä.

Ajattelija :facepalm: Mediatutkija astui siihen ihan 1. valheen miinaan.

Ainoat lynkkaajat Chemnitzissa olivat syyrialainen ja irakilainen muslimi.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ismolento on 05.09.2018, 22:03:15
Quote from: S.O.Mali on 04.09.2018, 23:21:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2018, 23:12:19
Matti Nykänen
Jari Tervoon verrattuna Matti Nykänen on suorastaan nero.

Aina kun Jari Tervo avaa suunsa varsinkin ennen vaaleja, sataa muutama tuhat ääntä taas perussuomalaisten laariin.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Emo on 05.09.2018, 22:11:14
Quote from: Ernst on 05.09.2018, 19:11:28
Ylen kriteereissä edellytetään, että ajattelija on elossa..

Ylen kriteerit täyttävä ajattelija on älyllisesti aivokuollut.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Hiilivety on 07.09.2018, 10:18:04
Quote from: Ernst on 05.09.2018, 19:11:28
Ylen kriteereissä edellytetään, että ajattelija on elossa..

Sitten Jörn Donner ei ainakaan kelpaa, koska hänen juttunsa ovat muumioituneen ukon horinoita ilman elämänmerkkejä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 07.09.2018, 14:04:36
Rohkea suomalainen, YLE:n rahoittaja, veronmaksaja! Vastaa omalla nimelläsi. Ei ole hävettävää eikä hävittävää.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ämpee on 08.09.2018, 11:19:23
YLE näyttää löytäneen näköisensä merkittävän ajattelijan. (https://yle.fi/uutiset/3-10377751)

Quote from: YLEOn hämmentävää, että ihmiset näyttävät hyväksyvän valehtelun, filosofi Ilkka Niiniluoto sanoo.

Myös minun mielestäni todellakin on hämmentävää tuo valehtelun hyväksyminen, ja vielä hämmentävämpää on tuon valehtelun projisoiminen niihin jotka näkee vastustajinaan.
Artikkelin mukaan valtamediaa lukuunottamatta kaikki muut ovat valehtelijoita, varsinkin some ja valemediat, joista viimeisellä tarkoitetaan vaihtoehtoisia medioita.

Monia muitakin kliseitä on otettu esille, kuten kuplat joissa eletään, ja tietenkään niitä kuplia nähdään vain muualla kuin itsellä, Trump tietenkin negatiivisessa valossa, totuuden jälkeinen aika tunnepohjaisine ajatteluineen, ja jälleen toisten ongelmana, vihapuhe sosiaalisessa mediassa, ja kirsikkana kakun päällä ilmastonmuutos, joka tietenkin on pelkästään negatiivinen, ja jota ihminen hallitsee helposti muuttamalla omia henkilökohtaisia elintapojaan.

Nämä kaikki valtamedian "ongelmat" on tietenkin projisoitu vastapuolelle suorastaan oppikirjamaisesti psykopaatin käyttäytymismallin mukaisesti.

Jäin vielä kaipaamaan naistutkimuksen hyvää tekevää vaikutusta taloudelle, monien sukupuolten selkeyttävää vaikutusta käsitemaailmaan, suvaitsevaisuutta, paitsi väärinajattelijoihin, sekä maahanmuuton kaiken korjaavaa ihmettä.

Jos nuo ovat Totuuden Etsinnän tuloksia, niin ehkä kuitenkin olisi hyvä olla etsimättä ja keskittyä olemaan realisti.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 12:05:18
Quote from: Ari-Lee on 07.09.2018, 14:04:36
Rohkea suomalainen, YLE:n rahoittaja, veronmaksaja! Vastaa omalla nimelläsi. Ei ole hävettävää eikä hävittävää.

Roshkea suomalainen, ota huomioon, että jos vastaat äänestämällä jotain "äärioikeistolaista" kuten Halla-aho, niin nimesi menee Ylen toimittajien kautta välittömästi Varisverkostoon* ja muille laittomia henkilörekistereitä pitäville vasemmiston väkivaltaryhmille. En kehota enkä kiellä äänestämästä ketä tahansa tässä nimienkeruuäänestyksessä, mutta haluan vain tuoda tuon esille.

* http://liberalismi.net/wiki/Varisverkosto
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2018, 12:05:20
Quote from: vastarannan kiiski on 05.09.2018, 13:33:32
Tässähän ei kysytä kuka on Suomen "paras" tai "oikeimmassa oleva" ajattelija, vaan kenellä olisi eniten merkitystä yhteiskunnassa.

Merkittävin "suomalainen" ajattelija on Soros taustavoimineen:

[X] Rajat pois Euroopalta.
[X] Afrikka inessiiviin.

Suomalaisen "intelligentsian" ajatukset ovat puhdasta soroslaisuutta.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2018, 12:10:28
Quote from: Suivaantunut on 05.09.2018, 14:06:27
Piti tänne vihdoin ja viimein rekata...

Tervetuloa mukaan, Suivaantunut!

Ja te muut, jotka harkitsette mukaan tulemista: Homman bittiavaruudessa on tilaa ja halua kuulla ajatuksianne.  :) Tänne mahtuvat kaikki ajatukset, Homman sääntöjen puitteissa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Suivaantunut on 08.09.2018, 12:22:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2018, 12:10:28
Quote from: Suivaantunut on 05.09.2018, 14:06:27
Piti tänne vihdoin ja viimein rekata...

Tervetuloa mukaan, Suivaantunut!

Ja te muut, jotka harkitsette mukaan tulemista: Homman bittiavaruudessa on tilaa ja halua kuulla ajatuksianne.  :) Tänne mahtuvat kaikki ajatukset, Homman sääntöjen puitteissa.

Kiitos lämpimästä vastaanotosta. Ylen jatkuva PS:n natsittaminen ja valheellinen uutisointi pakolaisista ylittää minun kynnyksen rasistiseen öyhötykseen netissä.

Piin kova ps fani on minusta kuoriutunut Jussin puheita kuunneltua. Tämä jälkimmäinen lienee se suurin syy monelle meistä liittyä tänne.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: törö on 08.09.2018, 12:25:41
Mä olen miettinyt tätä suunnilleen siitä asti kun ketju avattiin, eikä vieläkään ole tullut mieleen ketään. Jos jätetään kaiken maailman suojalkapallot pois laskuista, niin uudet ideat tulevat ulkomailta.

Hyvällä tuurilla merkittävin ajattelija on Jarla, koska Fingerporia seurataan intensiivisemmin kuin mitään muuta, urheilua tietysti lukuun ottamatta.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Peltipaita on 08.09.2018, 12:27:59
Tässä teille absoluuttinen totuus suurelta ajattelijalta, olkaa hyvä.  https://yle.fi/uutiset/3-10377751
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Totuudenetsijä Ilkka Niiniluoto ennusti oikein: "Informaatiokohina kasvaa enemmän kuin aito tieto"
On hämmentävää, että ihmiset näyttävät hyväksyvän valehtelun, filosofi Ilkka Niiniluoto sanoo.

Ilkka Niiniluoto alkoi opiskella matematiikkaa ja fysiikkaa Helsingin yliopistossa vuonna 1964.

– Muistan kun tulin yliopistolle ja menin Porthanian vessaan. Ihmettelin, miten opiskelijat voivat kirjoittaa näin törkeitä juttuja seinille, akateemikko Niiniluoto kertoo.

Muisto tulee Niiniluodolle mieleen, kun hän puhuu niin sanotusta totuudenjälkeisestä ajasta ja sosiaalisen median vihapuheesta.

– Se on ehkä vähän dramaattinen vertaus, mutta ihminen yksin ollessaan nimettömästi voi keksiä kaikenlaisia törkeyksiä, joista esimerkkinä ovat nämä vessojen seinäkirjoitukset.

Niiniluoto nousi kärkeen A-studion kyselyssä maan merkittävimmistä ajattelijoista. Nyt filosofi kertoo ajattelustaan.

"Totuudet eivät ole valmiina ihmisen mielessä"

Matematiikka vaihtui filosofiaan, ja Niiniluodosta tuli käsiteanalyytikko. Hän on tutkinut lähes koko uransa totuuden käsitettä ja mitä tarkoittaa, kun tiede edistyy.

– Pidän itseäni totuuden etsijänä.

Totuutta pitää etsiä, koska totuudet eivät ole valmiina ihmisen mielessä, josta ne saadaan esiin mietiskelyllä – kuten keskiajalla ajateltiin.

– Ajattelu on uusien kokemusten etsimistä, päätelmien tekemistä ja siinä mielessä tiedon etsimistä.

Niiniluodon mukaan tiede voi olla lähellä totuutta, vaikka se ei ole täsmällisesti ja täydellisesti totta. Tiede tarkentaa aikaisempia tuloksia, korjaa niitä, osaa kysyä uusia asioita, etsii uutta tietoa.

– Tämä on se ajattelukehikko, jota yritän soveltaa omassa elämässäni ja tutkimuksessani.

Ilkka Niiniluoto kuuluu osallistuvien suomalaisten filosofien perinteeseen.

– Georg Henrik von Wright on esikuva siinä, että voidaan yhdistää ankara tieteellinen filosofia ja filosofia kulttuurikritiikkinä.

Nyt totuudenetsijän päällimmäisiä huolia on totuudenjälkeinen aika.

Siitä alettiin puhua laajemmin vuonna 2016 Britannian Brexit-äänestyksen ja Yhdysvaltain presidentinvaalien aikaan.

Niiniluoto muistelee presidentti Trumpin virkaanastujaispuhetta tammikuussa 2017.

– Amerikkalainen itsekäs miljardööri, joka edustaa todellista talouseliittiä, sanoi että nyt kun olette valinneet minut, kaikki valta on siirtynyt teille.

Totuudenjälkeisyys tarkoittaa Oxfordin englanninkielen sanakirjan mukaan "olosuhteita, joissa objektiiviset faktat vaikuttavat yleiseen mielipiteeseen vähemmän kuin tunteisiin ja henkilökohtaisiin vakaumuksiin vetoaminen".

Totuudenjälkeistä aikaa pohtiessaan Ilkka Niiniluoto palaa 1980-luvulle.

Suomessa tuli silloin muotiin puhua tietoyhteiskunnasta, kun tietotekniikka yleistyi. Syntyi vaikutelma, että olemme siirtymässä tiedon hallitsemaan yhteiskuntaan.

Niiniluoto epäili sitä.

Hän kirjoitti kirjan Tieto, informaatio ja yhteiskunta. Filosofi huomautti, että tietoyhteiskunta on käännetty Suomessa väärin termistä "information society".

– Platonin mukaan tieto tarkoittaa tosia perusteltuja käsityksiä maailmasta, kun taas informaatio voi olla totta tai epätotta.

Niiniluoto ei ollut vakuuttunut, että uusi tietotekniikka lisäisi aidon tiedon osuutta yhteiskunnassa.

– Ennustukseni oli, että muu informaatiokohina kasvaa vielä enemmän.

On jännittävä sattuma, että vuosi Niiniluodon kirjan julkaisemisesta keksittiin nykyisenkaltainen internet.

Internet räjäytti mahdollisuudet jakaa ja saada informaatiota. Se on näyttänyt toteuttavan Niiniluodon ennustuksen.

– Sitä en osannut ennustaa, miten sosiaalisesta mediasta tulee vihapuheen kanava.

Totuudenjälkeinen aika on Niiniluodon mukaan erityisesti sosiaalisessa mediassa ja niin sanotussa valemediassa rehottava ilmiö.

– Sosiaalinen media ja valemedia antavat entistä suuremmat mahdollisuudet virheellisen tiedon välittämiseen ja ihmisten harhaanjohtamiseen ja hallitsemiseen väärällä tiedolla.

– Syntyy kuplia, joissa ihmiset torjuvat sellaista tietoa tai informaatiota, joka on vastakkaista heidän pinttyneille uskomuksilleen ja käsityksilleen.

Tämä on Niiniluodon mukaan levinnyt myös politiikkaan.

– Poliittiset johtajat voivat etsiä itselleen suosiota esittämällä suoranaisia valheita.

Niiniluodon mielestä filosofitkin voivat katsoa peiliin.

Hän muistuttaa, että Ranskassa alkoi 1980-luvulla postmodernistinen filosofinen suuntaus. Sen mukaan maailma on pirstoutunut hajanaisiksi kielipeleiksi, on luovuttava yhtenäisistä arvoista ja totuuden käsite on hylättävä.

– Varmaankin murros politiikassa ja mediassa johtuu osittain tällaisista ideologisista virtauksista, jotka ovat osaltaan nousseet filosofian sisällä. On äärirelativismia, ei ole mitään objektiivista totuutta. Kaikki palautuu vain siihen, mitä uskomme ja mitä mieltä olemme.

Totuudenjälkeisen ajan käsitteen voi kyseenalaistaa –ainakin kovin kirjaimellisesti otettuna.

Onko joskus todella vallinnut totuuden aika? Onko totuudesta arvona nykyaikana todella luovuttu laajasti?

– On varmasti totta, että totuus ei ole täydellisesti vallinnut. Mutta meillä on ollut totuuden ihanne valistuksesta lähtien, Niiniluoto vastaa.

Valistuksen ihanne 1600–1700-luvulla oli, että ihmisen on päästävä harhakäsityksistään ja taikauskoistaan eroon tutkimuksen ja tieteen avulla.

Erityisesti tiede ja journalismi ovat sitoutuneet tämän ihanteen hengessä etsimään totuutta.

– Etsitään ja välitetään totuudenmukaista tietoa. Jos erehdytään, niin korjataan. Julkinen tiedonetsintä ja -välitys on ollut keskeinen osa länsimaista demokraattista järjestelmää.

Niiniluodon mukaan tiede on kyennyt aika hyvin ylläpitämään rehellisyyttä ja reiluutta koskevat eettiset periaatteensa.

Totuuden ihanne on joutunut vaakalaudalle erityisesti sosiaalisessa mediassa, niin sanotussa valemediassa ja myös politiikassa.

– Se että ihmiset jotenkin hyväksyvät sen, on minusta hämmentävää. Vaikka Trump on jäänyt varmasti satoja kertoja kiinni valheesta, se ei silti heikennä hänen asemaansa.

Niiniluoto myöntää, että sosiaalisia kuplia on ollut aina. Mutta nyt sosiaalinen media vahvistaa kuplien vaikutusta, koska se tavoittaa helposti niin valtavasti ihmisiä.

Niiniluodon mielestä kyse ei ole mistään vaarattomasta muoti-ilmiöstä, vaan koko valistuksen ihanne on uhattuna.

– Tieteen ja yliopistojen tehtävä on taistella totuuden puolesta, jotta ei luisuta välinpitämättömyyteen.

Niiniluoto pitää Suomen tilannetta silti kohtalaisen hyvänä.

– Juuri oli uutinen, että Suomessa luotetaan kaikista maista eniten julkiseen lehdistöön. Suomessa media on varsin hyvin säilyttänyt asemansa.

Niiniluoto julkaisi historiantutkija Tuomas Heikkilän kanssa pari vuotta sitten kirjan humanistisen tutkimuksen arvosta. Se oli taisteluhuuto humanismin puolesta.

A-studion kyselyssä Suomen merkittävimmistä ajattelijoista humanistit jäivät taloustieteilijöiden varjoon.

– Humanistien pitäisi ottaa oma paikkansa kansakunnan keskustelussa vahvemmin kuin he nykyisin tekevät, Niiniluoto sanoo.

Palaamme Georg Henrik von Wrightiin (1916–2003), 1900-luvun tunnetuimpaan suomalaiseen filosofiin.

– Hän oli hyvin tiukka ja analyyttinen filosofi, käsiteanalyytikko ja uusien logiikan järjestelmien kehittäjä. Toisaalta hän oli filosofinen ja yhteiskunnallinen keskustelija ja vaikuttaja, joka otti paljon kantaa ajankohtaisiin asioihin, Niiniluoto kuvaa.

– Ennen kuin vihreys oli mikään poliittinen aate, hän toi esiin huolen ihmisen luontosuhteesta.

Von Wright meni kulttuurikritiikissään niin pitkälle, että hän kyseenalaisti länsimaisten yhteiskuntien edistyksen kokonaan.

– Hän sanoi 1980-luvulla, että vaikka ihailee tieteen saavutuksia, hän joutuu kyseenalaistamaan tieteellis-teknisen elämänmuodon sen haittavaikutusten vuoksi.

Niiniluoto ei jaa von Wrightin syvää pessimismiä. Niiniluodon oma elämänkaari, toisen maailmansodan jälkeinen pitkä rauhankausi, on ollut hänestä hyvää edistymisen aikaa.

– Ehkä parhaina esimerkkeinä ovat pohjoismaiset hyvinvointiyhteiskunnat, jotka menestyvät hyvin kansainvälisissä vertailuissa kuten YK:n inhimillisen kehityksen indekseillä.

Pahiten ihmiskunnan edistymistä uhkaa Niiniluodon mielestä nyt ilmastonmuutos.

– Skenaariot muutaman vuosikymmenen päähän ovat tosi ankeita, jos ilmastonmuutosta ei saada hillittyä. Ympäristön laatu, elämän laatu, sosiaalinen järjestys – kaikki on romahtamassa.

– Von Wrightin pessimismiin ehkä kuuluisi, että ilmaston lämpenemisen myötä ihminen turmelee luonnon ja vasta sitten syntyy käänne.

Niiniluoto uskoo, että kurssi voidaan kääntää ajoissa. Hän on ryhtynyt itsekin vaikuttamaan asiaan.

Filosofi on Myrskyvaroitus-yhdistyksen hallituksessa.

– Sen idea on aktivoida kansalaisia vastustamaan ilmastonmuutosta.

Yhdistys korostaa, että kaksi kolmannesta Suomen hiilipäästöistä syntyy yksityisten kotitalouksien kulutuksesta.

– Jos kansalaiset saadaan muuttamaan ruokatottomuksia, lämmitysjärjestelmiä, jätteiden käsittelyä ja liikkumista, se vaikuttaa jo hyvin paljon.

Myrskyvaroitus on kehittänyt ilmastolupauksen. Sen tehnyt lupaa puolittaa oman hiilijalanjälkensä johonkin tavoiteaikaan mennessä.

– Se on saatu markkinoitua ihan YK:n tasolle suomalaisena aloitteena.

Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2018, 12:32:30
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.09.2018, 17:30:51
Suomen merkittävin ajattelija on Bilderberg, CIA, Fabian Society, Vatikaani, Illuminati, Vapaamuurarit tai Rothschildin suku.

Minä tykkään mm. Keravan Einon ja Pohjoisen Kim-Perkeleen ajatuksista.

Mutta jotenkin näyttäisi siltä, että vaikka maailma on ihmisineen ja alueineen on hieno ja kaunis paikka, niin silti langenneet enkelit näyttävät tippuneen juuri tänne, ja kanssajuoksijansa - hyödylliset idiootit - vaikuttavat olevan johtavissa asemissa.

Mutta voihan se olla niinkin, että historian kirjoitukset kaikista muinaisista erikoisuuksista ovat pelkkää mielikuvituksen tuotetta, ja että nykyinen läntinen itsemurhaisuus olisi normaalia evoluution tuotetta.

Itse en tosin näe maailmaa ihan sillä tavalla.


Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Lalli IsoTalo on 08.09.2018, 12:37:28
Quote from: Hiilivety on 05.09.2018, 19:06:16
Onko tämä jokin ansa? Yritetään löytää suurin ajattelija, jotta hänet voidaan vaientaa.

Tai sitten yritetään löytää hänen kannattajansa.

"The best way to control the opposition is to lead it ourselves."
― Lenin
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: idiot_narcissist on 08.09.2018, 13:47:47
Quote from: Veikko on 08.09.2018, 12:05:18
Quote from: Ari-Lee on 07.09.2018, 14:04:36
Rohkea suomalainen, YLE:n rahoittaja, veronmaksaja! Vastaa omalla nimelläsi. Ei ole hävettävää eikä hävittävää.

Roshkea suomalainen, ota huomioon, että jos vastaat äänestämällä jotain "äärioikeistolaista" kuten Halla-aho, niin nimesi menee Ylen toimittajien kautta välittömästi Varisverkostoon* ja muille laittomia henkilörekistereitä pitäville vasemmiston väkivaltaryhmille. En kehota enkä kiellä äänestämästä ketä tahansa tässä nimienkeruuäänestyksessä, mutta haluan vain tuoda tuon esille.

* http://liberalismi.net/wiki/Varisverkosto

Antaa mennä vain. Ei tätä maata pelasteta piileskelemällä anonyymien nimimerkkien takana.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Delaz on 08.09.2018, 13:56:21
Pentti Linkola on väittänyt, että markkinatalous on ongelma. Kyllä, ilman tätä nykyistä systeemiä, meillä ei olisi matuilua, näin se on.

Kukaan muu meidän ajattelijoista ei ole uskaltanut sanoa tätä. Päinvastoin, kaikki muut kannattaa tätä nykyistä systeemiä, joka on syöpä. Markkinatalous on vieläkin pahempi kuin sosialismi. Sosialismi ei tuonut miljoonia matuja, se ei generoinut feministifriikkejä, homosaatiota jne.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: idiot_narcissist on 08.09.2018, 14:04:58
Quote from: Delaz on 08.09.2018, 13:56:21
Sosialismi ei tuonut miljoonia matuja, se ei generoinut feministifriikkejä, homosaatiota jne.

Ehkä minulta meni sarkasmi ohi, mutta sanopa tämä esimerkiksi latvialaisllle tai tiibetiläisille.

Eiköhän kansanvaihtoja tapahdu täysin ilman mitään yhteyttä sosialismiin tai kapitalismiin.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 14:10:58
Quote from: Delaz on 08.09.2018, 13:56:21
Pentti Linkola on väittänyt, että markkinatalous on ongelma. Kyllä, ilman tätä nykyistä systeemiä, meillä ei olisi matuilua, näin se on.

Kukaan muu meidän ajattelijoista ei ole uskaltanut sanoa tätä. Päinvastoin, kaikki muut kannattaa tätä nykyistä systeemiä, joka on syöpä. Markkinatalous on vieläkin pahempi kuin sosialismi. Sosialismi ei tuonut miljoonia matuja, se ei generoinut feministifriikkejä, homosaatiota jne.

Mikään järjestelmä ei ole täydellinen. Sosialismi tappoi kymmeniä miljoonia ihmisiä nälkään ja väkivaltaan (ja tappaa edelleen nälkään ja väkivaltaan Pohjois-Koreassa). Markkinatalous, johon iski demokratiavaje ja jossa kehittyi sosialismin oppien mukainen hallitseva suljettu ryhmä Brysselin hoveihin, päästi matut Eurooppaan.

Hmm... Ehkä markkinataloudenkin suurin vika on demokratian vajeen vuoksi sen sisään kehittymään päässyt sosialismi.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 08.09.2018, 14:39:45
Quote from: idiot_narcissist on 08.09.2018, 13:47:47
Quote from: Veikko on 08.09.2018, 12:05:18
Quote from: Ari-Lee on 07.09.2018, 14:04:36
Rohkea suomalainen, YLE:n rahoittaja, veronmaksaja! Vastaa omalla nimelläsi. Ei ole hävettävää eikä hävittävää.

Roshkea suomalainen, ota huomioon, että jos vastaat äänestämällä jotain "äärioikeistolaista" kuten Halla-aho, niin nimesi menee Ylen toimittajien kautta välittömästi Varisverkostoon* ja muille laittomia henkilörekistereitä pitäville vasemmiston väkivaltaryhmille. En kehota enkä kiellä äänestämästä ketä tahansa tässä nimienkeruuäänestyksessä, mutta haluan vain tuoda tuon esille.

* http://liberalismi.net/wiki/Varisverkosto

Antaa mennä vain. Ei tätä maata pelasteta piileskelemällä anonyymien nimimerkkien takana.

Ellen "tuntisi" Veikon ajatuksia sanoisin, että pelolle ja pelottelulle on annettu valta, ja vielä provosoituisin kertoen vastatoimeni, mistä seuraisi banni forumille.

@Veikko huomasitko siellä kaksi kenttää. Toiseen kenttään laitetaan nikki ja toiseen nimi, mikä jää toimitukseen. Käytän omaa nimeäni. Vaihtoehtona on käyttää taiteilijanimeä. Viestin lähetyksen jälkeen tulee viesti, että saa laittaa uuden viestin.

Jos viesteihin laittaa pelkän nikin saamme kohta lukea YLE:stä lisää valheita ja propagandaa, että "jotkut ovat tehtailleet suunnattomia määriä äärioikeistoa tukevia viestejä". Kenties kyse on Hommaforumin 20 netsistä? (miinus yksi, Rähmis on pois)
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 14:48:51
Huomautan, että äänestys on ehdottomasti merkityksetön monella tapaa ja Ylen agendalle epäsuotuisa tulos varmasti vääristeltäisiin. Vaikkapa hylkäämällä sopimattomat ehdokkaat ehdokkaan nimeen yhdistetyn perustelun "riittämättömyyden" tai "epäasiallisuuden" perusteella. Tai ilman perusteita. Eihän tätä äänestystä mikään tai kukaan puolueettomasti ja asiallisesti valvo.

Nimienkeruu äänestyksen yhteydessä sen sijaan on aito ja tarkoituksellinen sivujuonne. Ei kukaan vastaa "Oletko äärioikeistolainen? Kyllä tai ei - ja vastaa omalla nimelläsi" -äänestyksiin, mutta tällaiseen vastataan vaikka tällä saadaan nimet kerättyä samalla lailla.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 08.09.2018, 14:56:12
Saanen minäkin huomauttaa, että saattaapa minullakin olla nimilista YLEläisistä kyykäärmeksen sikiöistä. Entä sitten?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: idiot_narcissist on 08.09.2018, 15:03:31
Tälläinen Ylen keräämä nimilista ja sen luovuttaminen antifanteille olisi mainiota. Yle rikkoisi räikeästi henkilörekisterilakia, ei ainoastaan luovuttamalla listan ulkopuolisille, vaan pelkästään säilyttämällä kyseistä listaa, koska henkilörekisteriin ei saa tallentaa poliittista vakaumusta.

Oikeastaan, jos Yle on säilyttänyt annetut nimet, Yle on jo saattanut rikkoa henkilörekisterilakia.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Jack on 08.09.2018, 15:10:43
Eiköhän vastaus ole Matti Nykänen.

Nykäsen teoista ja ajatuksista on kerrottu lehdissä viimeisten vuosikymmenien aikana enemmän kuin yhdenkään yliopistomiehen teoista ja ajatuksista. Ei edes populistifilosofi Saarinen ole päässyt lööppeihin yhtä usein.

Nykäsen ympärillä on jonkinlainen henkinen "aura", joka säteilyllään nostaa tuntemattomia ihmisiä julkisuuden valokeilaan ilman, että nämä ihmiset olisivat itse mitään. Nykäsen opetuslapsista tulee kestojulkkiksia kuten opettajansakin. Jotakin elämää suurempaa entisessä mäkikotkassa täytyy olla, koska eivät nämä ilmiöt muuten selity.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 15:13:51
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 14:56:12
Saanen minäkin huomauttaa, että saattaapa minullakin olla nimilista YLEläisistä kyykäärmeksen sikiöistä. Entä sitten?

No sitä vain, että:

1. Äänestys on merkityksetön.
2. Äänestyksen tarkoituksena on vain tukea Ylen agendaa.
3. Agendan kannalta epäsuotuisa tulos vääristeltäisiin.
4. Äänestys ei ole salainen, kuten sen tulisi olla, vaikka se on vahvasti poliittinen.
5. Äänestykseen liittyy lähes varmasti laiton ja pahantahtoinen nimilistojen keruu vuotamalla ne Varisverkostoon ja muille Antifa-ryhmille.

Se, miten näihin seikkoihin suhtautuu, on jokaisen oma asia, mutta nämä seikat on hyvä tietää.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 15:26:43
Quote from: idiot_narcissist on 08.09.2018, 15:03:31
Tälläinen Ylen keräämä nimilista ja sen luovuttaminen antifanteille olisi mainiota. Yle rikkoisi räikeästi henkilörekisterilakia, ei ainoastaan luovuttamalla listan ulkopuolisille, vaan pelkästään säilyttämällä kyseistä listaa, koska henkilörekisteriin ei saa tallentaa poliittista vakaumusta.

Oikeastaan, jos Yle on säilyttänyt annetut nimet, Yle on jo saattanut rikkoa henkilörekisterilakia.

Lakia rikkovat eivät joudu vastuuseen, jos heitä ei saada kiinni. Sähköisenä aikakautena tuollaiset tiedot vilahtavat tiedostosta toiseen sekunnin murto-osassa, eikä vuotaja/vuotajat varmastikaan aio julkistaa tekoaan. Eikä Yle varmastikaan aio säilyttää nimiä niihin liittyvine tietoineen, vaan ne säilyttäjät löytyvät muualta, vaikka olisivatkin kytköksissä Ylen toimittajiin.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 08.09.2018, 15:31:32
Quote from: Veikko on 08.09.2018, 15:13:51
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 14:56:12
Saanen minäkin huomauttaa, että saattaapa minullakin olla nimilista YLEläisistä kyykäärmeksen sikiöistä. Entä sitten?

No sitä vain, että:

5. Äänestykseen liittyy lähes varmasti laiton ja pahantahtoinen nimilistojen keruu vuotamalla ne Varisverkostoon ja muille Antifa-ryhmille.

Se, miten näihin seikkoihin suhtautuu, on jokaisen oma asia, mutta nämä seikat on hyvä tietää.

Quote6 §
Arkaluonteisten tietojen rekisteröintikielto

Henkilörekisteriin merkittäviksi ei saa kerätä eikä rekisteriin tallettaa arkaluonteisia tietoja.

Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka on tarkoitettu kuvaamaan:

1) rotua tai etnistä alkuperää;

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta;

3) rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta;

4) henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä tai niihin verrattavia toimia;

5) henkilön seksuaalista käyttäytymistä; taikka

6) henkilön saamia sosiaalipalveluja, toimeentulotukea, sosiaaliavustuksia ja niihin liittyviä sosiaalihuollon palveluja.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1987/19870471

Ja sitten rikostutkintapyyntöä menemään, koska epäilysmerkistö täyttyi jo.
https://www.poliisi.fi/

@Juho Eerola
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Peltipaita on 08.09.2018, 15:51:07
Quote from: idiot_narcissist on 08.09.2018, 15:03:31
Tälläinen Ylen keräämä nimilista ja sen luovuttaminen antifanteille olisi mainiota. Yle rikkoisi räikeästi henkilörekisterilakia, ei ainoastaan luovuttamalla listan ulkopuolisille, vaan pelkästään säilyttämällä kyseistä listaa, koska henkilörekisteriin ei saa tallentaa poliittista vakaumusta.

Oikeastaan, jos Yle on säilyttänyt annetut nimet, Yle on jo saattanut rikkoa henkilörekisterilakia.
Ei oikeuslaitos YLE:ltä ketään kuseen laittaisi. Poliisi ei saisi selville vuotajaa, (kun ei kauheasti hotsita tutkia tämmöisiä) jos nyt vuoto ylipäätään mitenkään tulisi edes esille. Kun joku puhkoo autoni renkaat ja maalaa kylkeen "saatanan natsi", vaikea on osoittaa YLE:ä syylliseksi. Eikä ehdotus Suomen merkittävimmän ajattelijan puolesta ole poliittinen vakaumus. Vaikka se omasta mielestäni olisi, syyttäjä päättäisi toisin. Meillä on jo annettu runsas lukumäärä poliittisia tuomioita väärinajattelusta. Ja siihen samaan mätään järjestelmään kuuluu myös se että oikeista rikoksista ei tuomita, kun tekijä on mädän järjestelmän puolella.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 15:54:24
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 15:31:32
--
Ja sitten rikostutkintapyyntöä menemään, koska epäilysmerkistö täyttyi jo.
https://www.poliisi.fi/

@Juho Eerola

Ilman todisteita ei rikostutkimuspyyntöä voi laittaa. Kukaan ei ole vaivautunut ilmoittautumaan, eikä kukaan ole toistaiseksi tehnyt samanlaista kömmähdystä kuin Mikael Brunila*, joka julkaisi laittomia poliittisia nimilistoja blogissaan.

* yhteyksiä Ylen Marko Hietikkoon
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:01:40
Ette sitten lukeneet lain kohtaa. Sehän on täyskielto, koska arkaluonteiseksi on merkitty. Missä tulkinnanvaraa?

Quote6 §
Arkaluonteisten tietojen rekisteröintikielto

Henkilörekisteriin merkittäviksi ei saa kerätä eikä rekisteriin tallettaa arkaluonteisia tietoja.

Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka on tarkoitettu kuvaamaan:

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta;
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Veikko on 08.09.2018, 16:12:24
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:01:40
Ette sitten lukeneet lain kohtaa. Sehän on täyskielto, koska arkaluonteiseksi on merkitty. Missä tulkinnanvaraa?

Quote6 §
Arkaluonteisten tietojen rekisteröintikielto

Henkilörekisteriin merkittäviksi ei saa kerätä eikä rekisteriin tallettaa arkaluonteisia tietoja.

Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka on tarkoitettu kuvaamaan:

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta;

Se, että jokin asia on laissa kielletty ei takaa sitä, ettei sitä tehtäisi.

Esimerkkinä juuri toimittaja (ei Ylessä) ja varisaktiivi Mikael Brunila, joka syyllistyi poliittisten henkilölistojen keräämiseen ja julkistamiseen.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:34:02
Quote from: Veikko on 08.09.2018, 16:12:24
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:01:40
Ette sitten lukeneet lain kohtaa. Sehän on täyskielto, koska arkaluonteiseksi on merkitty. Missä tulkinnanvaraa?

Quote6 §
Arkaluonteisten tietojen rekisteröintikielto

Henkilörekisteriin merkittäviksi ei saa kerätä eikä rekisteriin tallettaa arkaluonteisia tietoja.

Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka on tarkoitettu kuvaamaan:

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta;

Se, että jokin asia on laissa kielletty ei takaa sitä, ettei sitä tehtäisi.

Esimerkkinä juuri toimittaja (ei Ylessä) ja varisaktiivi Mikael Brunila, joka syyllistyi poliittisten henkilölistojen keräämiseen ja julkistamiseen.

MItä sitten? Katopakö, meillä on suuri ja mahtava poliisalaitos ja tutkijat siellä lainrikkojia varten. Äh antaa perkele olla. Ei jaksa runkata teidän kanssa.  :D
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Peltipaita on 08.09.2018, 16:52:48
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:34:02
Quote from: Veikko on 08.09.2018, 16:12:24
Quote from: Ari-Lee on 08.09.2018, 16:01:40
Ette sitten lukeneet lain kohtaa. Sehän on täyskielto, koska arkaluonteiseksi on merkitty. Missä tulkinnanvaraa?

Quote6 §
Arkaluonteisten tietojen rekisteröintikielto

Henkilörekisteriin merkittäviksi ei saa kerätä eikä rekisteriin tallettaa arkaluonteisia tietoja.

Arkaluonteisina tietoina pidetään henkilötietoja, jotka on tarkoitettu kuvaamaan:

2) henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta;

Se, että jokin asia on laissa kielletty ei takaa sitä, ettei sitä tehtäisi.

Esimerkkinä juuri toimittaja (ei Ylessä) ja varisaktiivi Mikael Brunila, joka syyllistyi poliittisten henkilölistojen keräämiseen ja julkistamiseen.

MItä sitten? Katopakö, meillä on suuri ja mahtava poliisalaitos ja tutkijat siellä lainrikkojia varten.
Niinpä on. Kuvassa yksi heistä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Delaz on 08.09.2018, 17:37:27
Mestarit ja Himaset ja muut nykysyövän kannattajat saavat kaikki rahansa sieltä kapitalismin mekasta. Muutenhan me oltaisi jo siirrytty toiseen systeemiin, jos riittävä määrä vastustaa nykyistä. Esim se Suvi Auvisen tribalismi oli kestävämpi, fiksumpi, eikä se johtaisi kansanmurhaan.

Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: idiot_narcissist on 08.09.2018, 18:37:36
Quote from: Delaz on 08.09.2018, 17:37:27
Esim se Suvi Auvisen tribalismi oli kestävämpi, fiksumpi, eikä se johtaisi kansanmurhaan.

Siis mikä?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: O. M. Hietamaa on 08.09.2018, 19:43:22
Ajatella on frekventatiivijohdos sanasta ajattaa.
Ajattaa on kausatiivijohdos sanasta ajaa.

Ajattelija ja ajattaja ovat samassa suhteessa toisiinsa kuin toimittelija ja toimittaja.
Ajattaja ja ajaja ovat samassa suhteessa toisiinsa kuin toimittaja ja toimija.

Kumpi on merkittävämpi, toimittelija vai toimija?
Pitäisikö meidän mieluummin etsiä Suomen merkittävintä ajajaa?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ämpee on 08.09.2018, 20:52:21
Quote from: Delaz on 08.09.2018, 13:56:21
Sosialismi ei tuonut miljoonia matuja, ...

Ei niin, sillä oli kädet täynnä työtä estäessään omiaan lähtemästä.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Roope on 08.09.2018, 20:53:04
QuoteTotuudenetsijä Ilkka Niiniluoto ennusti oikein: "Informaatiokohina kasvaa enemmän kuin aito tieto"

Ilkka Niiniluoto alkoi opiskella matematiikkaa ja fysiikkaa Helsingin yliopistossa vuonna 1964.

– Muistan kun tulin yliopistolle ja menin Porthanian vessaan. Ihmettelin, miten opiskelijat voivat kirjoittaa näin törkeitä juttuja seinille, akateemikko Niiniluoto kertoo.

Muisto tulee Niiniluodolle mieleen, kun hän puhuu niin sanotusta totuudenjälkeisestä ajasta ja sosiaalisen median vihapuheesta.

– Se on ehkä vähän dramaattinen vertaus, mutta ihminen yksin ollessaan nimettömästi voi keksiä kaikenlaisia törkeyksiä, joista esimerkkinä ovat nämä vessojen seinäkirjoitukset.

[...]

Nyt totuudenetsijän päällimmäisiä huolia on totuudenjälkeinen aika.

Siitä alettiin puhua laajemmin vuonna 2016 Britannian Brexit-äänestyksen ja Yhdysvaltain presidentinvaalien aikaan.

Niiniluoto muistelee presidentti Trumpin virkaanastujaispuhetta tammikuussa 2017.

– Amerikkalainen itsekäs miljardööri, joka edustaa todellista talouseliittiä, sanoi että nyt kun olette valinneet minut, kaikki valta on siirtynyt teille.

Totuudenjälkeisyys tarkoittaa Oxfordin englanninkielen sanakirjan mukaan "olosuhteita, joissa objektiiviset faktat vaikuttavat yleiseen mielipiteeseen vähemmän kuin tunteisiin ja henkilökohtaisiin vakaumuksiin vetoaminen".

[...]

Internet räjäytti mahdollisuudet jakaa ja saada informaatiota. Se on näyttänyt toteuttavan Niiniluodon ennustuksen.

– Sitä en osannut ennustaa, miten sosiaalisesta mediasta tulee vihapuheen kanava.

Totuudenjälkeinen aika on Niiniluodon mukaan erityisesti sosiaalisessa mediassa ja niin sanotussa valemediassa rehottava ilmiö.

– Sosiaalinen media ja valemedia antavat entistä suuremmat mahdollisuudet virheellisen tiedon välittämiseen ja ihmisten harhaanjohtamiseen ja hallitsemiseen väärällä tiedolla.

– Syntyy kuplia, joissa ihmiset torjuvat sellaista tietoa tai informaatiota, joka on vastakkaista heidän pinttyneille uskomuksilleen ja käsityksilleen.

Tämä on Niiniluodon mukaan levinnyt myös politiikkaan.

– Poliittiset johtajat voivat etsiä itselleen suosiota esittämällä suoranaisia valheita.

[...]

Totuudenjälkeisen ajan käsitteen voi kyseenalaistaa –ainakin kovin kirjaimellisesti otettuna.

Onko joskus todella vallinnut totuuden aika? Onko totuudesta arvona nykyaikana todella luovuttu laajasti?

– On varmasti totta, että totuus ei ole täydellisesti vallinnut. Mutta meillä on ollut totuuden ihanne valistuksesta lähtien, Niiniluoto vastaa.

Valistuksen ihanne 1600–1700-luvulla oli, että ihmisen on päästävä harhakäsityksistään ja taikauskoistaan eroon tutkimuksen ja tieteen avulla.

Erityisesti tiede ja journalismi ovat sitoutuneet tämän ihanteen hengessä etsimään totuutta.

– Etsitään ja välitetään totuudenmukaista tietoa. Jos erehdytään, niin korjataan. Julkinen tiedonetsintä ja -välitys on ollut keskeinen osa länsimaista demokraattista järjestelmää.

Niiniluodon mukaan tiede on kyennyt aika hyvin ylläpitämään rehellisyyttä ja reiluutta koskevat eettiset periaatteensa.

Totuuden ihanne on joutunut vaakalaudalle erityisesti sosiaalisessa mediassa, niin sanotussa valemediassa ja myös politiikassa.

– Se että ihmiset jotenkin hyväksyvät sen, on minusta hämmentävää. Vaikka Trump on jäänyt varmasti satoja kertoja kiinni valheesta, se ei silti heikennä hänen asemaansa.

Niiniluoto myöntää, että sosiaalisia kuplia on ollut aina. Mutta nyt sosiaalinen media vahvistaa kuplien vaikutusta, koska se tavoittaa helposti niin valtavasti ihmisiä.

Niiniluodon mielestä kyse ei ole mistään vaarattomasta muoti-ilmiöstä, vaan koko valistuksen ihanne on uhattuna.

– Tieteen ja yliopistojen tehtävä on taistella totuuden puolesta, jotta ei luisuta välinpitämättömyyteen.

Niiniluoto pitää Suomen tilannetta silti kohtalaisen hyvänä.

– Juuri oli uutinen, että Suomessa luotetaan kaikista maista eniten julkiseen lehdistöön. Suomessa media on varsin hyvin säilyttänyt asemansa.

[...]

Pahiten ihmiskunnan edistymistä uhkaa Niiniluodon mielestä nyt ilmastonmuutos.

– Skenaariot muutaman vuosikymmenen päähän ovat tosi ankeita, jos ilmastonmuutosta ei saada hillittyä. Ympäristön laatu, elämän laatu, sosiaalinen järjestys – kaikki on romahtamassa.

– Von Wrightin pessimismiin ehkä kuuluisi, että ilmaston lämpenemisen myötä ihminen turmelee luonnon ja vasta sitten syntyy käänne.

Niiniluoto uskoo, että kurssi voidaan kääntää ajoissa. Hän on ryhtynyt itsekin vaikuttamaan asiaan.

Filosofi on Myrskyvaroitus-yhdistyksen hallituksessa.

– Sen idea on aktivoida kansalaisia vastustamaan ilmastonmuutosta.

Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10377751) 8.9.2018

Oikeasti ei ole mitään "totuudenjälkeistä aikaa". On vain tarina siitä: Johanna Vuorelma: "Politiikka alkaa siitä, mihin faktat loppuvat" (https://www.apu.fi/artikkelit/johanna-vuorelma-politiikka-alkaa-siita-mihin-faktat-loppuvat)

Niiniluodon "ilmastonmuutos" on toinen tarina. Maahanmuutto on millä tahansa mittarilla merkittävämpi Suomea ja Eurooppaa muokkaava ja vahingoittava ilmiö, mutta ei voisi kuvitellakaan, että akateemikko Ilkka Niiniluoto kertoisi Ylen haastattelussa toimivansa "Rajat kiinni!"-yhdistyksessä, joka aktivoi kansalaisia vastustamaan haittamaahanmuuttoa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: idiot_narcissist on 08.09.2018, 21:31:00
Totuudenjälkeinen aika vai valtamedian portinvartijan aseman menetyksen jälkeinen aika?

Kun nyt katselee median toimintaa, pakostakin pohtii miten totuudenmukaisia erilaiset menneisyyden uutiset ovat olleet. Erityisesti Yhdysvaltojen tilanne on erikoinen, kun vuosikymmenien ajan on kerrottu, kuinka republikaanit edustavat isoja yrityksiä, mutta nyt kaikki isot yritykset järjestään asettuvat demokraattien leiriin.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Roope on 08.09.2018, 21:46:55
Quote from: idiot_narcissist on 08.09.2018, 21:31:00
Totuudenjälkeinen aika vai valtamedian portinvartijan aseman menetyksen jälkeinen aika?

Niiniluoto ei pysty esittämään väitteilleen minkäänlaista näyttöä. On ilmeistä, että kyseessä on "totuudenjälkeisen ajan" sijaan tosiaan portinvartija- ja auktoriteettiasemassa olevien (toimittajat, poliitikot, asiantuntijat, "merkittävät ajattelijat") epätoivoinen yritys pitää kiinni asemastaan, kun internet on tehnyt portinvartijoiden totuuksien kyseenalaistamisen helpoksi.

Vielä muutama vuosikymmen sitten "merkittävää ajattelijaa" ei olisi voinut haastaa kuin kirjeellä tai yleisönosastokirjoituksella, jota ei tietenkään olisi julkaistu. Nyt voi netissä todeta, että "merkittävällä ajattelijalla" ei ole vaatteita, kun hän esittää omia perustelemattomia mielipiteitään totuuksina.

Polemiikki 1/2010: Ilkka Niiniluoto vaatii: Maahanmuuton on kasvettava (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/02/polemiikki-ilkka-niiniluoto-vaatii.html)
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: IDA on 09.09.2018, 00:23:13
Kun tuon Niiniluodon haastattelun luki, niin voisi sanoa, että aika turha koko valinta, sillä ei Suomessa ole ajattelijoita enää.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Delaz on 09.09.2018, 07:35:58
Quote from: Lyyti on 08.09.2018, 20:40:16
Quote from: Delaz on 08.09.2018, 17:37:27
Mestarit ja Himaset ja muut nykysyövän kannattajat saavat kaikki rahansa sieltä kapitalismin mekasta. Muutenhan me oltaisi jo siirrytty toiseen systeemiin, jos riittävä määrä vastustaa nykyistä. Esim se Suvi Auvisen tribalismi oli kestävämpi, fiksumpi, eikä se johtaisi kansanmurhaan.

Jos me järjestäytyisimme heimotasolle kasvattelemaan pinaattia, tulisi itärajan yli rautaa ja ukkoa melko saakelin varmasti.

En tiedä kuka on Suomen merkittävin ajattelija, mutta ainakin tiedän muutaman jotka takuulla eivät sitä ole.
se on vähän niinkuin, että pitää olla niinkuin muut, muillakin on levispaita, mullakin pitää olla. Loputkin rahat pitää tuhlata merkkivaatteisiin, kun muutkin.

Venäjä ja USA pystyvät pommittaa kenet tahansa kivikaudelle. Ovat tehneet ja tulevat tekemään.  Se ei siis ole argumentti. Moni tietää miten käy jos ei halua liittyä kerhoon, mutta kaikki tietää miten käy jos liittyy. Nurkan takana odottaa täystuho, mutta kun....
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Roope on 15.09.2018, 16:12:47
Quote from: Roope on 04.09.2018, 12:12:23
Onhan tämä koomista, että Ylen kysyessä "eri alojen edustajilta" ja "yhteiskunnan vaikuttajilta", Suomen "merkittävimpien ajattelijoiden" kärkikuusikosta ainoastaan Pentti Linkola ei ole mokuttaja.

Se numero kuusi:

QuoteProfessori Anu Kantola vihaisuuden lisääntymisestä: Kun ihmisten identiteetit murenevat, heistä voi tulla vihaisia

[...]

Vihaisuuden nousu länsimaissa liittyy talouden globalisaatioon ja rakennemuutokseen.

– Keskikastin vakaat ammatit vähenevät. Moni ihminen menettää ammattinsa. Suomessa pyyhkii samalla iso muutto maalta kaupunkeihin, Kantola kuvaa.

Kun ihmisten identiteetit murenevat, heistä tulee usein vihaisia.

–Lähdetään etsimään syyllisiä tai yritetään palauttaa vanhaa maailmaa.

Vaikuttaa siltä, että myös monet muut kuin työnsä ja ammattinsa menettäneet ovat tulleet vihaisiksi.

– Tästä on erilaisia tutkimuksia ja teorioita maailmalla. Yksi on, että he ovat varttuneempia keskiluokkaisia miehiä, jotka ovat menettäneet hallitsevan aseman kulttuurissa. Suomessa tutkimus vielä puuttuu.

[...]

Suhtautumisessa maahantulijoihin suomalaisilla tuntuu olevan ratkaisematon ristiriita.

– Toisaalta suomalaiset ovat kauhean hyviä tulemaan ihmisten kanssa juttuun. Jos maaseudulle tuli ulkomaalainen, oltiin vieraanvaraisia ja solkattiin englantia, Kantola muistelee.

Siksi jyrkkä suhtautuminen maahanmuuttoon ja pakolaisiin on tuntunut Kantolasta oudolta.

– Ymmärrän kyllä, että se on globalisaation vastaliike, että halutaan jotenkin pysäyttää liian pitkälle mennyt kehitys.

– Eihän tämä pakolaiskriisi 2015 ollut paras tapa hoitaa maahanmuuttoa. Että tulee paljon ihmisiä yhtäkkiä. On selvää, että sellainen tilanne aiheuttaa vastustusta.

Kantolan mielestä Suomi ei voi sulkea rajojaan. Jo senkin takia, että väki vähenee Suomessa laajoilta alueilta.

Kansallisaate on maailman kansainvälisin aate, joka joustaa ja venyy. Niin pitäisi suomalaisuudenkin, kun väki vähenee.

Kantola pohtii, voisiko suomalaisuus olla avoimempi aate, joka imuroisi sisäänsä erilaisia vaikutteita. Se tuntuu isolta askeleelta etnisesti yhdenmukaisessa maassa.

Täytyisi tehdä näkyväksi, että tällainen prosessi on liikkeellä. Tehdä maahantulijoita näkyväksi, että mitä he ajattelevat ja tekevät.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10377746) 15.9.2018
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ämpee on 15.09.2018, 16:32:37
Quote from: Professori Anu KantolaKun ihmisten identiteetit murenevat, heistä tulee usein vihaisia.

Kuinka monta identiteettiä ihmisellä on, ja miten ne murenevat ??
Tuntuu siltä, että tässä taas on keksitty uus'sana tai uus'käsite jonka sisällön tietää ainoastaan Anu Kantola.

Tuon uus'sanan avulla rakennettu olkiukko on siitä kestävä ettei mitenkään voi arvata millä perusteella se on rakenneltu.
Perimmäinen tarkoitus oli kuitenkin löytää vihaa, ja tällä primitiivireaktiolla selittää järkevä toiminta järjettömäksi.
Pelko jäi tällä kertaa käyttämättä.

Maahanmuutolla ei pelasteta Suomea väen vähenemiseltä laajoilta alueilta, kun ainakin haittamaahanmuutto on keskittynyttä sinne suurien kaupunkien Kelan ja taikaseinän välittömään läheisyyteen.
Kun eläkepommista puhuminen on maahanmuuton puolustajana menettänyt parasta ennen päivänsä, niin nyt tyydytään viittaamaan maaseudun autioitumiseen.
Ainakin hiilijalanjäljistä huolestuneiden pitäisi olla myös huolestuneita tuollaisista jutuista, oli ne realismia eli ei.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ajattelija2008 on 15.09.2018, 18:41:25
Quote
Pahiten ihmiskunnan edistymistä uhkaa Niiniluodon mielestä nyt ilmastonmuutos.

– Skenaariot muutaman vuosikymmenen päähän ovat tosi ankeita, jos ilmastonmuutosta ei saada hillittyä. Ympäristön laatu, elämän laatu, sosiaalinen järjestys – kaikki on romahtamassa.

– Von Wrightin pessimismiin ehkä kuuluisi, että ilmaston lämpenemisen myötä ihminen turmelee luonnon ja vasta sitten syntyy käänne.

Mitä ihmettä? 72-vuotias Ilkka Niiniluoto on opiskellut fysiikkaa vuonna 1964, mutta ei osaa analysoida edes approbaturopiskelijan tasolla ilmastonmuutokseen liittyvää fysiikkaa, tutkimusrahavirtoja ja tutkijoiden intressejä. "Muutaman vuosikymmenen aikana"? Niiniluoto on ehkä elossa 20 vuoden kuluttua ja näkee itse, että ilmasto ei romauttanut elämänlaatua. Eihän se tehnyt sitä viimeisen 40 vuoden aikana.

Tässä tarvittaisiin nyt Sokrates haastattelemaan Ilkka Niiniluoto ja osoittamaan, että "Niiniluoto ei tiedä mitään". Tämähän oli se synti, josta oman aikansa tutkiva journalisti Sokrates tuomittiin kuolemaan Ateenassa vuonna 399 eKr. Sokrates olisi tänä päivänä ilmastorealisti, siitä ei ole epäilystäkään.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Arvoton on 15.09.2018, 20:23:35
Ajattaja Niiniluoto riensi jo pari vuotta sitten telkkaan esittämään huoltaan ja synkkyyttään siitä, että tutkijoita kritisoidaan somessa näiden kanavilla ja tileillä. Jopa niin, että tutkijoiden on mentävä piiloon.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Delaz on 16.09.2018, 14:21:22
Quote from: Hohtava Mamma on 15.09.2018, 18:28:20
Quote from: Delaz on 09.09.2018, 07:35:58
Venäjä ja USA pystyvät pommittaa kenet tahansa kivikaudelle. Ovat tehneet ja tulevat tekemään.  Se ei siis ole argumentti. Moni tietää miten käy jos ei halua liittyä kerhoon, mutta kaikki tietää miten käy jos liittyy. Nurkan takana odottaa täystuho, mutta kun....

Pystyvät jos haluavat. Siksi se haluamiskynnys on tehtävä mahdollisimman korkeaksi. Turpiin saivat 1939 ja turpiin tulevat saamaan myös huomenna. Eikä saatana metriäkään anneta ilmaiseksi.
hmm, ensin sallitaan vihollinen eduskuntaan joka tekee tuhoaa kaiken, mutta sitten kun vihollinen ilmoittaa, että täältä tullaan niin tartutaan aseisiin. Eikö logiikka petä pahemman kerran?

Linkola haluaa eroon globalismista, mutta käytännössä siitä ei pääse eroon. Moni on yrittänyt, mutta aina vaan saa maistaa demokratiaa. Ja freedomia. Enää ei edes riitä normaali alistuminen, vaan vaaditaan syvää kyykkyä. Mutta kukaan ei esitä vaihtoehtoja tälle hulluudelle.? Vai mikä se vaihtoehto olisi, jätit kertomatta. Ja kuka se merkittävä ajattelija olisi.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ismolento on 16.09.2018, 14:36:17
Quote from: Arvoton on 15.09.2018, 20:23:35
Ajattaja Niiniluoto riensi jo pari vuotta sitten telkkaan esittämään huoltaan ja synkkyyttään siitä, että tutkijoita kritisoidaan somessa näiden kanavilla ja tileillä. Jopa niin, että tutkijoiden on mentävä piiloon.

Mistä johtuu, että liikakansoituksesta/väestöräjähdyksestä ei nykyään puhuta mitään? Linkolankin mukaan se on pahin ympäristöuhka ja aivan toisen suuruusluokan ongelma kuin ilmastonmuutos. Onko väestöräjähdys kielletty sana ja rasismia?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Taikakaulin on 10.10.2018, 02:43:27
Ensi lauantaina 13.10 julkaistaan juttu kyselyn tuloksista. Sain sähköpostia:

QuoteKiitos osallistumisestanne ja perusteluistanne A-studion verkkokyselyyn koskien Suomen merkittäviä ajattelijoita.

Julkaisemme jutun kyselyn tuloksista lauantaina.

Ystävällisin terveisin,
xxx xxx
toimittaja, Yle A-studio

Saas nähdä pääsikö musta hevonen kärkisijoille.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Radio on 10.10.2018, 05:51:37
Tulihan joku muistaneeksi väestöräjähdyksenkin. Rooman kello etc. Nälkä ja sotiminen lisäävät kiimaa ja synnytyskoneet jauhavat tuhoa. Jokainen syntyvä ihminen lisää ilmaston lämpenemistä. Tuhon kierre, jota lietsovat  paavi ja uskollinen ulkoministerimme. Hyvin menee ilman jarruja helvettiin. Ajattelijat ajattelee, toiset tekee. Onko Suomessa muka yhtään maailmalla tunnettua ajattelijaa? Niin, olikin kyse maakuntajakoa pohtivista paikallisista ajattelijoista. Suomessa ei ole yhtään merkittävää ajattelijaa edes maakuntasarjassa, valitkaa vähiten huono.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: foobar on 10.10.2018, 08:01:32
Muistelen että esim. Hesari ja Yle ovat yrittäneet sorvata eräistä tummaihoisista tai näennäistummaihoisista islamia ihailevista naisista kansainvälisesti tunnettuja ajattelijoita. Heikolla menestyksellä, mutta kovin sitä käärmettä sinne pyssyyn ajetaan. Posketon itsekritiikittömyys kun on joillekin nykyään keskeisin itseisarvo jota voi keksiä.

Olisiko Georg Henrik von Wright ollut sellainen jolla oli ajattelijana tunnettuutta ulkomailla? Viime aikoina on tainnut olla aikalailla hiljaista.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Tuomas3 on 10.10.2018, 08:41:32
Jos äänestyksestä on siivottu trollit pois, niin eiköhän potin vie joku Husu Husseini ideallaan: Suomen maaseudulle mahtuu miljoonia afrikkalaisia. Sinne tarvitaan vain lisää taikaseiniä notkumiseen ja rahan nostamiseen.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Radio on 13.10.2018, 03:56:10
Linkola taitaa olla viisas mies? Käy kalassa.
Miten määritellään merkittävyys, korvamerkeink+
Ajattelu Suomessa on merkityksetöntä tai ärsyttävävän huonoa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: ämpee on 13.10.2018, 11:24:11
Jussi Halla-aho mitä ilmeisimmin menestyi kyselyssä kun häntä ei voitu jättää mainitsematta.
https://yle.fi/uutiset/3-10447084

Quote from: YLEHalla-aho, Linkola, Valtaoja... Tutut nimet nousivat esiin, kun nettiyleisöltä kysyttiin merkittäviä suomalaisia ajattelijoita – Mutta millaista ajattelua he itse arvostavat?

A-studio kysyi kesällä sadoilta yhteiskunnan vaikuttajilta, ketä he pitävät Suomen keskeisinä ajattelijoina. Kyselyyn osallistuneiden listalle nousi parisataa nimeä, eikä selvää yksimielisyyttä merkittävimmistä ajattelijoista syntynyt. Kärki oli tasainen.

Kysyimme samalla nettikyselynä yleisöltä, kenen ajattelulla on ollut merkittävä vaikutus suomalaiseen kulttuuriin, yhteiskuntaan ja elämään. Saimme yli 2100 vastausta.

Kymmenen kärkeen nousi tuttuja nimiä – iso osa samoja kuin yhteiskunnallisille vaikuttajille tehdyssä kyselyssä.

Kalastaja Pentti Linkola, tietokirjailija Osmo Soininvaara ja taloustieteilijä Sixten Korkman olivat kärjen tuntumassa sekä asiantuntijoille että yleisölle verkossa tehdyssä kyselyssä.

Kaikille avoimessa nettikyselyssä europarlamentaarikko Jussi Halla-aho sai satoja mainintoja.

(...)

Jussi Halla-aho: "Luulen, että moni arvostaa itsenäistä ajattelua riippumatta siitä, yhtyykö kyseisen henkilön ajatuksiin sinänsä"

Europarlamentaarikko ja perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää menestymistään nettikyselyssä imartelevana.

– Luulen, että ihmiset arvostavat yhteiskunnallisissa toimijoissa pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta ja vallitsevien totuuksien kyseenalaistamista. Sellaista olen varmaan tällä omalla yhteiskunnallisella urallani harrastanut.

Jalustalle hän ei lähde nostamaan ketään, mutta sanoo itsekin arvostavansa ajattelijoita, jotka löytävät uudenlaisia näkökulmia olemassa oleviin kysymyksiin ja haastavat hallitsevia ajattelutapoja.

(...)

Imartelevaa tai ei, yksikään toinen nykyinen puoluejohtaja ei tässä kyselyssä tullut edes mainituksi.
Jostain tuokin kertoo, jos ei merkittävästä ajattelusta niin ainakin muutoksen tarpeesta.


Vähän lisää lainausta näkyviin (oleelliset asiat jutusta).
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Leostoa on 13.10.2018, 11:44:42
Yle ei näköjään "nollaa" kyselyä iltasanomien tapaan Halla-ahon pärjätessä. Se yllätti että seksuaali- ja elämänfilosofi Iris Flinkkilä ei äänestyksessä pärjännyt. Eikä Suldaan, joka on sentään keksinyt sen että Helsinki voi elättää puoli Somaliaa.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Beef Supreme on 13.10.2018, 11:47:16
"Ajattelija" taitaa olla sellainen joka osaa parhaiten pukea sanoiksi asioita jotka kaikki tietävät, eivät tiedä tai eivät halua tietää. Siksi Jussi ilman muuta. Joku pelkästään kammiossaan tuumaileva nevari ei ole ajattelija jos kukaan ei kuule niitä ajatuksia. Ei sekään ole nerouden merkki ettei kukaan ymmärrä sinua.
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Histon on 13.10.2018, 12:04:20
Veikkaan että tällä hetkellä vituttaa useampaakin YLE:n toimittajaa kuin pientä oravaa. Tämän ketjun aloitusviestin linkistä voi tarkistaa miten kysely pedattiin. Lukijaa pyydetään nimeämään suuri ajattelija ja silmien edessä juoksutetaan kuvia johtavista mokuista kuten Tarja Halonen, Kari Mäkinen, Osmo Soinivaara jne. Valitse tästä! Ja mitä tekee nettikansa? Valitsee Halla-ahon!  :facepalm: Eipä auttanut kuin toimittelijan ympätä kömpelösti Halla-ahon kuva jälkikäteen portretin reunaan:

https://yle.fi/uutiset/3-10447084
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: guest1783 on 13.10.2018, 12:51:04
Aiemman A-studion tekemän valikoiduille "yhteiskunnan vaikuttajille" suunntatun Suomen merkittävin ajattelija -kyselyn kuusi eniten ääniä saanutta ja heidän saamansa äänimäärät kyllä kerrottiin. Tämän kaikille avoimen nettikyselyn ääniä saaneiden sijoituksia ja tarkkoja äänimääriä ei kuitenkaan paljasteta. Se kertoo riittävästi, siis sen, että mitä todennäköisimmin Halla-aho on saanut eniten ääniä. Samansuuntaiselta vaikuttaa jutun tieto Halla-ahon kyselyssä saamista sadoista maininnoista, kun kenenkään muun kohdalla ei kerrota satoihin mainintoihin päästyn (ja luulenpa, että varmasti olisi kerrottu, jos joku muukin olisi saanut satoja ääniä).

QuoteKalastaja Pentti Linkola, tietokirjailija Osmo Soininvaara ja taloustieteilijä Sixten Korkman olivat kärjen tuntumassa sekä asiantuntijoille että yleisölle verkossa tehdyssä kyselyssä.

Kaikille avoimessa nettikyselyssä europarlamentaarikko Jussi Halla-aho sai satoja mainintoja. Kymmenen useimmin mainitun listalle nousivat myös tähtitieteilijä Esko Valtaoja, teoreettisen fysiikan professori Kari Enqvist, historian professori Juha Siltala sekä presidentti Tarja Halonen ja tasavallan presidentti Sauli Niinistö.

Täysin uutena nimenä aiempaan kyselyyn verrattuna listalle nousi myös kasvatustieteen professori Tapio Puolimatka, joka on herättänyt kohua verkkokirjoituksillaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10447084
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Tavan on 13.10.2018, 13:02:06
Jussin saamia ääniä ei vastuullinen toimittaja saa koskaan ottaa liian vakavasti, koska hän tietää että venäläiset botit ja internet trollit ne häntä äänestävät.

Myös Puolimatkan menestys lämmittää sydäntä!
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: Ajattelija2008 on 13.10.2018, 13:06:48
Enkö mä saanut yhtään ääntä  :'( ?
Title: Vs: Suomen merkittävin ajattelija
Post by: IDA on 13.10.2018, 14:23:57
Quote from: Ajattelija2008 on 13.10.2018, 13:06:48
Enkö mä saanut yhtään ääntä  :'( ?

Kieltäydyin äänistä, koska painin ihan eri sarjassa ;)