Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: KTM on 02.09.2018, 23:13:59

Title: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: KTM on 02.09.2018, 23:13:59
Tämä juttu pisti miettimään miksi kaikki johtavat poliitokot ovat maanpettureita ja haluavat tuhota oman maansa ja kansansa?

Suomessahan tämä on tuttua, Katainen,Stubb, Sipilä, Soini etc... mutta miksi myös muualla Euroopassa?

QuoteSaksan presidentti: "Saksalaisia ei ole!"
Presidentti kieltää oman kansansa olemassaolon.

Alkuperäisiä saksalaisia ei ole ja Saksa tulee aina olemaan maahanmuuttajien maa.  Näin väittää Saksan liittovaltion presidentti Frank-Walter Steinmeier uutispalvelu Breitbartin mukaan.

https://mvlehti.net/2018/09/02/saksan-presidentti-saksalaisia-ei-ole/

Pistää miettimään missä vaiheessa nämä poliitikot alkavat maanpettureiksi, ennen vai jälkeen valinnan? Ja maksetaanko niille jotain maanpetturuudesta?

Jotenkin ei vaan voi käsittää että koko Euroopasta ei tunnu löytyvän yhtään täysjärkistä poliitikkoa kuin korkeintaan ehkä joku Orban, jota vielä ei ole maksettu tai lahjottu pimeälle puolelle.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: -PPT- on 02.09.2018, 23:38:24
Vielä muutama vuosi takaperin itsekin pidin näitä Kalergi-salaliittoteorioita ihan vainoharhaisten tinahattuöyhöttäjien höpinöinä mutta se johdonmukaisuus millä touhu on edennyt koko Euroopassa viimeiset n10v on liian johdonmukaista ollakseen sattumaa.

Viimeisten 3-4v aikana ollaan selvästi siirrytty seuraavaan vaiheeseen ja prosessia on kiihdytetty.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Veikko on 02.09.2018, 23:50:07
Quote from: -PPT- on 02.09.2018, 23:38:24
Vielä muutama vuosi takaperin itsekin pidin näitä Kalergi-salaliittoteorioita ihan vainoharhaisten tinahattuöyhöttäjien höpinöinä mutta se johdonmukaisuus millä touhu on edennyt koko Euroopassa viimeiset n10v on liian johdonmukaista ollakseen sattumaa.

Viimeisten 3-4v aikana ollaan selvästi siirrytty seuraavaan vaiheeseen ja prosessia on kiihdytetty.

Salaliittoteoriat ovatkin vainoharhaista roskaa (ainakin suurimmalta osalta).

Sen sijaan yhteiset edut ovat useimmissa tapauksissa se yhdistävä ja liikkeelle paneva tekijä. -- Jos minun etuni on sinunkin etusi, niin toimimme yhteistyössä. Jos minun vastustajani on sinunkin vastustajasi, niin toimimme yhteistyössä vastustajan tuhoamiseksi. Ei tarvita liittoja tai salaliittojal. Tarvitaan vain otollinen tilanne.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: guest14928 on 03.09.2018, 06:36:18
Olen joskus erilaisissa maailmantuskan ja turhautuneisuuden aiheuttamissa henkisissä myrkytystiloissa pohtinut, että jospa takinkäännöt johtuvat siitä, että ehkä alunperin suoraselkäisetkin poliitikot ovat kantapään kautta huomanneet minkälainen pikkusieluisista ja omahyväisistä ihmisistä koostuva sopulilauma 90% kansasta on, ja ajatelleet lopulta että he ansaitsevat tulla petetyiksi kun ovat niin rikollisen tyhmiä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 03.09.2018, 06:48:14
En minäkään pidä salaliittoteoriosta, mutta en yllättyisi, vaikka kansan pettämisien ja takinkääntöjen takana olisi jokin taho, jolla on rahaa ja valtaa.

Tämä taho saisi tahtonsa läpi tekemällä poliitikoille ja muille tärkeille ihmisille "tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä".
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Ernst on 03.09.2018, 07:17:59
Saattaahan poliitikko pohtia ääneen jotakin teoriakyhäelmiänsä, mikäs siinä.

Odottaisi kuitenkin suuren maan presidentiltä enemmän kuin yliopiston valtio-opin johdantokurssilaisen esseeltä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 07:56:46
Johtavat poliitikot ovat paljon paremmin informoituja kuin me tavalliset ihmiset.

He tietävät asioita ja syy-yhteyksiä joita kaikkia ei kerrota meille.

Voi olla että joku poliitikko on aluksi tietämättömänä jotain mieltä ja kun asioita kuulee lisää ja jne, muuttaa mieltään.

Esim Soinin EU-kriittisyys on ulkoministerinä lieventynyt koska on ehkä ollut mukana keskusteluissa joissa on selvinnyt että EU:sta on hyötyä. Esimerkiksi Saksa, Ranska ja Britannia eivät ole sotineet keskenään yli 70 vuoteen, ja moni ajattelee että eivät "koskaan enää" ole sodassa. Milloin historiassa aikaisemmin ollut näin?

Toisaalta demokratian voima on juuri siinä että kansa voi vaihtaa kaikki vallassa olevat poliitikot 4 vuoden välein, jos heidät koetaan pettureiksi.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 07:56:46
Esim Soinin EU-kriittisyys on ulkoministerinä lieventynyt koska on ehkä ollut mukana keskusteluissa joissa on selvinnyt että EU:sta on hyötyä. Esimerkiksi Saksa, Ranska ja Britannia eivät ole sotineet keskenään yli 70 vuoteen, ja moni ajattelee että eivät "koskaan enää" ole sodassa. Milloin historiassa aikaisemmin ollut näin?


Kääntöpuolena tässä on nyt valitettavasti se, että ilmeisesti seuraavaa sotaa pukkaa jo kovasti, siitä tullee enempi sisällissodan tyyppinen jossa nämä maahanmuutto/suvaitsevais-kaahot on kansallismielisiä vastaan. Siitäkin sodasta tulee rumaa jälkeä.


On jo nähtävillä miten agressiivisesti vihervasemmistolaiset käyttäytyy puolustaesaan unelmaansa, joten uskon tuon sotatilan olevan lähempänä kuin kukaan meistä haluais.


Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Beef Supreme on 03.09.2018, 08:07:51
QuoteToisaalta demokratian voima on juuri siinä että kansa voi vaihtaa kaikki vallassa olevat poliitikot 4 vuoden välein, jos heidät koetaan pettureiksi.

Naamat voidaan vaihtaa, puolueita ja agendaa ei. Suomessa yksi puolue edustaa vaihtoehtoa, ainakin yhdessä asiassa, ja se on jo ennakkoon julistettu hallituskelvottomaksi.

Suomessa vielä erityispiirteenä että varkaat ja petturit valitaan uudestaan.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: pekka2409 on 03.09.2018, 08:32:38
Raha ja valta.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Histon on 03.09.2018, 08:33:26
MV lähden kanssa kannattaa noudattaa "vähän" varovaisuutta kuten myös Breitbartin joka on alkuperäinen lähde:

""no half or whole, no biological or 'new' Germans; there are no first- or second-class citizens, no right or wrong neighbours"
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Kim Evil-666 on 03.09.2018, 08:36:06
Kansanvalta on harhaa. Valta turmelee ja raha nostaa ahneuden pintaan. Ne keille "kansanvalta" myönnetään vaalittavaksi, ottavat hiljalleen vallan itselleen edistääkseen omia tarkoitusperiään. Tästä muodostuu hiljalleen harvainvalta, joka luo pelin säännöt. Harvainvallan tärkein tehtävä on pitää kansa aisoissa katteettomilla lupauksilla sekä silkalla kusetuksella. Tästä muodostuu kuuluisa sanonta; " politiikka on laillistettua rikollisuutta". Myös toinen sanonta; " Mitä tyhmempi kansa, sen helpompi hallita", nojaa samaan periaatteeseen.

Yksinhallitsija, mikäli omaisi edes kohtuullisen myötämielisyyden kansalaisia kohtaan, olisi armeliaampi vaihtoehto kansalaisten hyvinvoinnille, kuin nykymuotoiset sullemulle-järjestelmät, josta eurostoliitto on nykypäivän karmiva esimerkki.

Nykypäivänä Juudas on monistanut itsensä. Niitä on täällä Suomessakin oikein huru mycket. Näistä Juudaksista jokainen kuvittelee olevansa oman elämänsä Jeesuksia. Se vaatisi jo kovaa lääkitystä sekä kuritushuonetta.

Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Jos mietitään Euroopan sotia vaikkapa sitä edelliset 500 vuotta, sotia Ranska-Saksa-Britannia oli vähän väliä, välillä mukana myös Espanja, Italia, Tanska, Itävalta, jne. (siis ihan oikeita sotia joissa vähintään tuhansia ruumiita ja vammautuneita, murskaantuneita kaupunkeja jne)
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Punaniska on 03.09.2018, 08:50:08
Yksi iso osa ongelmaa on broilerijärjestelmä, joka tuottaa kelvotonta poliitikkomateriaalia.

Kuka osoittaa poliittisen broilerin, joka ei ole kääntänyt takkiaan tai ei ole hillotolppalainen? Itselleni ei tule mieleen kuin yksi, ja hänet ajettiinkin ulos melko äkkiä.

Sitten on näitä "siveitä huoria", joiden toimivat vapaaehtoisesti periaatteitaan vastaan.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Jaska Pankkaaja on 03.09.2018, 09:24:48
Mina pidan mahdottomana ajatuksena sita etta lansieuroopassa vallassa olevat cuck-sossupuolueet luopuisivat vallasta ja hillotolpistaan vapaaehtoisesti. Vasen laita odottaa molo suorana sita etta paasee tappamaan kansallismielisia ja ne jotka eivat usko voivat vaikka googlailla Ville Komsin unelmia ojissa madantyvista km ruumiista. Suomen antifantit ovat ainakin viela pelleosastoa ja yksi sen kovimmista luistahan narkkasi itsensa jo pois pelista mutta Jo Saksassa ja Ruotsissa tilanne on toinen. Virkalaski ja verorahaa siivutteleva could ckoomus loisii verorahoilla aivan kuten anarkotkin jote niiden  liittolaisuus on selva :(
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: tyhmyri on 03.09.2018, 09:30:20
Poliitikkojen kanssa on mielestäni kaksi ongelmaa.

Ensimmäinen ongelma, jo ketjussa mainittu, on poliittisten broilerien järjestelmä. Harva poliitikko on elättänyt itseään millään muulla työllä kuin politiikalla tai politiikkaan suoraan liittyvällä viralla (kansanedustajien avustajat yms). Nuo poliitikot tekevät poliittista uraa, eivätkä suinkaan aja äänestäjiensä etuja. Heille on helppoa vaihtaa vaikkapa suomalaisten etujen ajaminen riittävän isoon hillotolppaan EU:n ytimissä.

Broileeripoliitikolle politiikka on pelkästään keino saada hyvä palkka, näkyvyyttä ja valtaa. He ovat vain omalla asiallaan. Äänestäjät ovat pelkkää karjaa, jota tarvitaan vain vaaleissa.

Toinen ongelma liittyy meihin äänestäjiin. Harva pysähtyy miettimään kuinka tämä edustuksellinen demokratia oikeasti toimii. Esimerkiksi pieni- tai keskituloisen julkisen sektorin palkansaaja äänestää omia etujaan vastaan äänestäessään kokoomuksen fiksua ja mukavaa ehdokasta, sillä kokoomus aivan julkisesti ajaa julkisen sektorin alasajoa yms juttuja. Mutta tuosta huolimatta se legendaarinen Sari Sairaanhoitaja on monta kertaa äänestänyt kokoomusta ja sitten ihmettelee tapahtuneita asioita. Kun se oman vaalipiirin ehdokas on niin mukava ja karismaattinen ihminen, niin kyllä se varmasti ajaa hyviä asioita.

Kokoomusta täytyy kyllä kunnioittaa siitä, että he aivan avoimesti ajavat kansainvälisen pääoman etuja ja verorahojen mahdollisimman suurta pumppaamista yksityisiksi voitoiksi.

Ajatelkaapa esimerkiksi pienellä paikkakunnalla asuvaa perinteistä keskustan kannattajaa. Nykyinen hallitus on lyönyt tuota kannattajaa enemmän kuin moni pitkään aikaan. Mutta eihän keskusta nykyisin enää edes väitä ajavansa perinteisen kannattajakuntansa etuja. Äänestäjän kannattaisikin tarkkaan katsoa mitä puolue oikeasti lupaa ja aikoo toteuttaa.

Tai nykyisiä EU-kiimaisia demareita ja perinteistä vientiteollisuuden duunaria. Demarit eivät ole aikoihin edes väittäneet ajavansa duunareiden etuja. Siitä huolimatta moni duunari äänestää demareita koska Antti Rinne on duunarin näköinen mies.

Sama pätee käytännössä kaikkien puolueiden äänestäjiin ja äänestämiseen. Jos ihmiset äänestäisivät sitä puoluetta, joka ajaa kyseisen äänestäjäryhmän etua, niin poliittinen kartta Suomessa olisi aika erilainen kuin nyt.

Itse asiassa Timo Soini on loistava esimerkki broileripoliitikosta. Hänellä ei koskaan, missään vaiheessa, ole ollut erityisiä poliittisia periaatteita. Ainoa tavoite on koko ajan ollut se hillotolppa, tilipäivä. Hänhän on sanonut tuon ääneen useassakin yhteydessä. Tuon takia Soinin takinkäännöt eivät ole missään tapauksessa olleet yllätyksiä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Pentecost on 03.09.2018, 10:17:11
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Onko? Viimeisin sota oli mielestäni 1998 tai niillä main.

QuoteThe Kosovo War was an armed conflict in Kosovo that started in late February 1998and lasted until 11 June 1999. It was fought by the forces of the Federal Republic of Yugoslavia (by this time, consisting of the Republics of Montenegro and Serbia), which controlled Kosovo before the war, and the Kosovo Albanian rebel group known as the Kosovo Liberation Army (KLA), with air support from the North Atlantic Treaty Organisation (NATO) from 24 March 1999, and ground support from the Albanian army.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kosovo_War
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: l'uomo normale on 03.09.2018, 10:48:09
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 07:56:46

Esim Soinin EU-kriittisyys on ulkoministerinä lieventynyt koska on ehkä ollut mukana keskusteluissa joissa on selvinnyt että EU:sta on hyötyä. Esimerkiksi Saksa, Ranska ja Britannia eivät ole sotineet keskenään yli 70 vuoteen, ja moni ajattelee että eivät "koskaan enää" ole sodassa. Milloin historiassa aikaisemmin ollut näin?

Toisen maailmansodan jälkeen on valtioiden välisiä perinteisiä sotia ollut aika vähän vaikka meno onkin veristä ollut. Yksikään valtio ei ole tainnut julistaa ensin perinteiseen tyyliin sotaa ja sitten hyökätä valloitusmielessö toisen kimppuun; hyökkäykset ovat olleet virallisesti jotain operaatioita rauhan ja oikeuden ja järjestyksen turvaamiseksi. Vain pahimmat diktaattorit ovat loppuun asti vieneet hyökkäyssuunitelmat toisten maiden maa-alueiden valloittamiseksi, muutoin verenvuodatus on ollut valtioiden hyvin suurelta osin sisäistä terrorihallinnon tekemää kansanmurhaa ja sisällissotaa. Esimerkiksi Latinalaisessa Amerikassa on toisen maailmansodan jälkeen joku valtio avoimesti sotilaallisesti hyökännyt toisen valtion kimppuun luullakseni vain pari kertaa. (Jalkapallosota ja Falklandin sota), vaikka raakuuksia ja valtioiden välisiä konflikteja ja sodilla uhittelua onkin muuten riiittänyt. Ehkä perinteinen rintamasota on vain konseptina vanhentumassa; mikä siinä on valtioden välisen integraation ansiota, mene ja tiedä. Saattaa olla että Eurooppa on onnistunut näyttämään hyvää esimerkkiä koko muulle maailmalle, mutta suorien syy-yhteyksien osoittaminen sotien välttämisen ja nykymuotoisen EUn kautta on ehkä vaikeampi aukotta osoittaa.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: ApuaHommmaan on 03.09.2018, 11:34:31
Vastaus: varjohallinto.

Virkamieskunta pitää kanssa palleista kuola väliin siitä,  kuinka heillä on valtaa.  Eduskunta on lähinnä teatteria. Kaikki merkittävä tapahtuu virkamiesveivailuna + suuryritysten johtopaikoilla.  Pienellä määrällä pahoja ihmisiä on valta ja jälki on aina myös sen mukaista.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Mikko69 on 03.09.2018, 11:39:45
Vallassa pysyäkseen poliitikkojen on pakko nuolla valtamedian persettä. Jos joku ei nuole, kuten esim. Trump, edessä on loan heitto ja poliittisen uran tuhoaminen tavalla tai toisella. Valtamedia puolestaan on täynnä vasemmistolaista unelmaporukkaa ja itseinhoista suvakkia. On kuitenkin nähtävissä, että ehkä tämäkin asetelma voi ruveta muuttumaan  - ja sitähän media pelkää yli kaiken.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: kelloseppä on 03.09.2018, 12:01:29
Quote from: tyhmyri on 03.09.2018, 09:30:20
...
Ajatelkaapa esimerkiksi pienellä paikkakunnalla asuvaa perinteistä keskustan kannattajaa. Nykyinen hallitus on lyönyt tuota kannattajaa enemmän kuin moni pitkään aikaan. Mutta eihän keskusta nykyisin enää edes väitä ajavansa perinteisen kannattajakuntansa etuja. Äänestäjän kannattaisikin tarkkaan katsoa mitä puolue oikeasti lupaa ja aikoo toteuttaa.
...

Tuppukylien ja metsäkorpien asukkien mielikuvamaailmassa keskusta näyttäytyy kuitenkin ainoana maaseudun tulevaisuutta turvaavana puolueena, mitä kasvukeskuksissa monet varsinkin kokkarit mielellään unohtavat.

Syynä on tavallaan hyvin kokoomuslainen kaksilla rattailla ajamisen taito, jota keskusta pyörittää maakunnissa: kunnan tasolla keskusta näyttäytyy tavoitteiltaan ja käytännön politiikaltaan melkoisen erilaiselta kuin Pöpilän johtaman hallituksen politiikka. Kokoomus on tavallan yksiuloitteinen: kahdet rattaat läpi organisaation, mutta keskustan moniuloitteisuus näyttäytyy kaksilla erilaisilla rattaila: yhdet rattaat kunnallispolitiikkaan ja ja toiset valtakunnan politiikkaan.

Myös keskustan harjoittama miniatyyrihillotolppien jakamisen perinne on tuppukylissä jo muuttunut suoranaiseksi taiteeksi. Naapurin tuttua rentoa isäntää sanakaljoissa on kovin vaikea mieltää tuppukylän asukien mielestä hillotolppalaiseksi, joten viha jabbamaista hillotolppamaisuutta kohtaan suuressa kiihkossaan on aivan aitoa, koska malkaa omassa silmässä ei havaita.

Yleisellä tasolla uskallan väittää Suomen jo siirtyneen hillotolppaoligarkiaan, joka on ulottanut lonkeronsä aivan kaikkialle. Kapitalistinen vapaa kilpailu ei saata olla vapaata kilpailua, mikäli ensimmäiseksi pitää kiklailla siitä kenellä on parhaat suhteet heihin, joilla on oikeus jakaa veronmaksajien rahoja. Esim. kunnan takauksen hakeminen yritystoiminnan käynnistämiseksi on liian useasti vakiomenettely sen jälkeen kun on ollaan kunnan projektirahoituksen turvin selvitelty liiketoimintamahdollisuuksia ja niiden selvitysten avulla saatu rakennusluvat taputeltua ja kunnantakaushakemushakemuksen liitteet valmiiksi. Luonnollisesti uuden yrityksen omistus on jaettu sopivasti kunnan omistaman jonkun osakeyhtiön ja uuden yrityksen innovatiivisten puuhamiesten välillä. Tämän kaltaisella toiminnalla ei olisi minkäänlaisia toimintaedellytyksiä, mikäli pitkäaikaiset kunnallispoliitikot olisivat immuuneja miniatyyrihillotolpille.

Ts. keskustan miniatyyrihillotolppapolitiikka tavoittaa tavattoman paljon runsaamman osan äänestäjistä kuin kokoomuksen hillotolppapolitiikan. Siksi puheet kepulien kannatuksen rajusta ja/tai pysyvästä laskusta Pöpilän idiotismin vuoksi ovat heidän poliittisen vastustajiensa haaveunia. Ehköpä tässkin on nähtävissä Suomen jakautuminen kahtia: kasvukeskuksiin ja muuhun Suomeen.

Ketjun kysymykseen voisi vastata:
Koska äänestäjät äänestävät lähes aina poliitikoiksi henkilöitä, jotka ovat ihmisinä pieniä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Profeetta Kekikkad on 03.09.2018, 12:06:27
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Jos mietitään Euroopan sotia vaikkapa sitä edelliset 500 vuotta, sotia Ranska-Saksa-Britannia oli vähän väliä, välillä mukana myös Espanja, Italia, Tanska, Itävalta, jne. (siis ihan oikeita sotia joissa vähintään tuhansia ruumiita ja vammautuneita, murskaantuneita kaupunkeja jne)
Voi kuule, 500 vuotta ei riitä siihen - Saksan ja Ranskan välinen vihanpito ulottaa juurensa aina Kaarle Suuren valtakuntaan ja sen jakoon Kaarlen pojanpoikien kesken. Valtakunta jaettiin kolmeen osaan, joista yksi muistuttaa nykypäivän Ranskaa, toinen nykypäivän Saksaa, mutta väliin jätettiin täysin mahdoton maakaistale kolmannelle pojalle, joka myöhemmin siirsi valtakuntansa Pohjois-Italiaan.

Mutta - koska tuota "Ranskan" ja "Saksan" välistä rajaa ei kunnolla vedetty (muistaakseni) 800-luvulla, niin siitä on sen jälkeen tapeltu. On toki totta, että Eurostoliitto on tuonut maat entistä lähemmäs toisiaan, mutta Eurostoliittoa johdetaan niin päin honkia, ettei se tule pysymään kasassa. Ja sitten nämä kaksi ovat taas tukkanuottasilla, kun EUn perintöä jaetaan.

Itse aiheeseen minulla ei juuri ole sanottavaa. Anteeksi.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Sator Arepo on 03.09.2018, 12:11:14
Jos maahanmuuttoa mietitään, niin eihän eliitillä ole siinä mitään muuta kuin voitettavaa. Mitään salaliittoja ei tarvita, kun eliitin ja sen sidosryhmien intressit puhuvat avointen rajojen puolesta. Perinteisen oikeiston fetissi halpaan työvoimaan on tuttu juttu, mutta ei siinä vielä kaikki. Kiinteistöjen hinnat nousevat ja niitä tarvitaan lisää, mikä tietää hyviä bisneksiä rakennusalalle. Julkinen terveydenhuolto kuormittuu, mikä saa keskiluokan suosimaan yksityisiä lääkäreitä. Ja luonnollisesti väestön lisääntyminen nostaa BKT:tä noin muutenkin. Tietysti talouden kasvattaminen kehitysmaalaisilla on pitkällä tähtäimellä yhtä järkevää toimintaa kuin työttömien palkkaaminen kaivamaan kuoppia ja täyttämään niitä, mutta kunnon kvartaalikapitalisti ei mistään pitkistä aikavälistä tai yleisestä edusta välitä. Fuck you, got mine.

Vasemmisto taas hyötyy siten, että heidän kannattajiaan pääsee maahanmuuttoteolliseen klusteriin ja julkiselle sektorille töihin. Kehitysmaatutkimuksen maisterin ei tarvitse mennä pätevyytensä mukaiseen duuniin Hesen kassalle, kun tarjolla on rasistisia rakenteita pohtivia komiteoita, monikulttuurista tanssiterapiaa ja suvaitsevaisia järjestöhommia. Lisäksi vasemmistolla on puhtaasti ideologinen motiivi. He eivät ehkä tarkalleen ottaen tiedä, minkä puolesta he toimivat, mutta siitä he ovat varmoja, että natsit ovat paha juttu. Jos ei ole varma, miten reagoida johonkin tilanteeseen, voi aina miettiä, että "mitä Hitler ei tekisi?" Tulee hyvä olo, kun tietää taistelevansa absoluuttista pahaa vastaan, eikä mieti liikaa sitä, että se olisi pysynyt kuolleena ja kuopattuna ilman omia maahanmuuttosekoiluitasi.

Lisäksi molemmilla on sen verran rahaa, että he voivat eristää itsensä monikulttuurin nurjista puolista. Rikkaassa kuplassa ulkomaalaiset ovat korkeasti koulutettuja insinöörejä, toimitusjohtajia ja akateemikkoja, joiden kanssa he tulevat mainiosti juttuun. 70 euron punaviiniä litkiessään he sitten ihmettelevät, miten tämä helppo yhteiselämä ei tunnu onnistuvan rahvaalta. Taitavat olla jotain rasisteja.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: VeePee on 03.09.2018, 12:13:37
Poliitikon toimiessa pienpuolueessa hän tekee poliittista työtä periaatteidensa mukaisesti. Sitten kun poliittinen työ on se, mistä poliitikko ja hänen perheensä saa leivän, niin periaatteet on pakko laittaa syrjään ja tehdä niin , kuin palkanmaksaja sanoo. Ihan normaali käytäntö työelämässä yleensäkin. "Sen lauluja laulat kenen leipää syöt".
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Rasvari on 03.09.2018, 12:24:09
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Jos mietitään Euroopan sotia vaikkapa sitä edelliset 500 vuotta, sotia Ranska-Saksa-Britannia oli vähän väliä, välillä mukana myös Espanja, Italia, Tanska, Itävalta, jne. (siis ihan oikeita sotia joissa vähintään tuhansia ruumiita ja vammautuneita, murskaantuneita kaupunkeja jne)

Mites Jugoslavian hajoaminen, Itä-Ukraina ja muut lähialueilla käydyt sodat? EU:n kontribuutio on ollut mitätön niin ehkäisyssä kuin tilanteen hoidossa.

Paperitiikeri jos edes sitä.

Jos asiaa haluaa katsoa vielä kauempaa voi todeta maailman menneen keskiajalta eteenpäin monessa muussakin osassa maailmaa, ei tietenkään kaikkialla.

EDIT: typoja pois ja pahoittelut OT:stä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Shemeikka on 03.09.2018, 12:29:16
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Rauhan Euroopassa takasi noin 50 vuodeksi Naton ja Varsovan liiton kauhun tasapaino ydinpommeillaan, ei Euroopan Unioni.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: justustr on 03.09.2018, 12:34:47
Ei ole mitään erillistä kansaa vaan kansan jäseniä ne poliitikotkin ovat.

Vanha sananlasku "sellaiset poliitikot millainen kansa" pitää täsmälleen paikkaansa.

Jos haluaa muuttaa politiikkaa pitää muuttaa yleistä asenneilmapiiriä, arvoja ja aatemaailmaa. Politiikka muuttuu sitten siinä sivussa kuin itsestään.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.09.2018, 12:37:27
Vai olisikohan syynä se että iso osa väestöstä tahtoo olla jonkun alamainen. Porukka äänestää sellaisia poliitikkoja joidenka alamaisina ja simputettavina he haluavat olla. Vallassa olevat taas tahtovat olla oman eliittinsä alamaisina.
Hyvä esimerkki Soini the jabba. Herra Jabba otti sinisiin sellaisia jotka oli nöyriä alamaisia eivätkä kyseenalaistaneet mitään. Esim. Packaleen on 100% uuvatti, mutta meni äänestämään Soinia vastaan. Soini taas on EU herrojen alamainen ja käskytettävä.
Halla-aho ei ole kenenkään alamainen ja ei edellytä keneltäkään nöyristelyä. Joten ei ihme että valtaeliitin kanssa on sukset ristissä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Alarik on 03.09.2018, 12:42:53
Quote from: Mikko69 on 03.09.2018, 11:39:45
Vallassa pysyäkseen poliitikkojen on pakko nuolla valtamedian persettä. Jos joku ei nuole, kuten esim. Trump, edessä on loan heitto ja poliittisen uran tuhoaminen tavalla tai toisella.

Valtamedia puolestaan on täynnä vasemmistolaista unelmaporukkaa ja itseinhoista suvakkia...

Tähän veikkaukseni laittaisin. Trump kertoi yhdessä Rallyssään, kuinka vaikeaa oli siirtää USAn lähetystö Jerusalemiin ja se meni suurinpiirtein näin:
(varoitus huonosta ulkomuististani) Trump:"päätöksen seurauksilla pelotellaan medioissa ja asiantuntijat haukkuu kuinka pian on mellakat ja sota ja sinua haukutaan.
Ja sitten pikkupoliitikot tulee puhumaan, että älä tee sitä. Ja kun vielä eri maiden pressat ja pomot soittaa että se on virhe, älä tee sitä...
...niin ymmärrän hyvin ettei minua ennen kukaan pressa ole sitä pystynyt tekemään ja antaa periksi. Heitä voi pelottaa tai kaikki ne paineet voi tulla liian koviksi ja sitten kun siitä pääsee helposti mukautumalla painostukseen...ymmärrän ettei ole helppoa tehdä vaikeita päätöksiä.
Meillä on eri juttu, me emme välitä yhtään, paineita tai ei niin me teemme niinkuin me haluamme. Siksi me teemme nyt näitä hyviä päätöksiä..."
(Tosiaan ulkomuistista ja hyvin vapaa käännös, mutta minusta ydinviesti on selkeä).
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Micke90 on 03.09.2018, 12:54:04
Quote from: Shemeikka on 03.09.2018, 12:29:16
Rauhan Euroopassa takasi noin 50 vuodeksi Naton ja Varsovan liiton kauhun tasapaino ydinpommeillaan, ei Euroopan Unioni.

Ja rautaesirippu takasi rauhan myös Suomeen. Ei tänne silloin rauhanhäiritsijöitä islamilaisista maista juuri tullut. Korkeintaan joitain virolaisia loikkareita, jotka jatkoivat matkaansa Ruotsiin.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: törö on 03.09.2018, 12:59:23
Quote from: Shemeikka on 03.09.2018, 12:29:16
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Rauhan Euroopassa takasi noin 50 vuodeksi Naton ja Varsovan liiton kauhun tasapaino ydinpommeillaan, ei Euroopan Unioni.

Kaikki on mennyt päin vittua sen jälkeen kun kylmä sota loppui.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 13:12:48
Quote from: törö on 03.09.2018, 12:59:23
Kaikki on mennyt päin vittua sen jälkeen kun kylmä sota loppui.

Ai jaa ... minun mielestäni päinvastoin.

Esim. virolaisia ei enää kiduteta KGB:n kellareissa eikä Siperian vankileireillä, vaan suomalaiset ramppaavat Tallinnassa ostelemassa rakennustarvikkeita.

Suomessakin 70-80 luvulla oli, televisiossa kaksi kanavaa ja uutiset vain YLEllä, yhtä aikaa molemmilta kanavilta, että Neuvostoliitto pystyi tarkistamaan mitä kansalle kerrotaan. Melko tunkkaista ...
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Paju on 03.09.2018, 13:57:42
Quote from: tyhmyri on 03.09.2018, 09:30:20
Toinen ongelma liittyy meihin äänestäjiin. Harva pysähtyy miettimään kuinka tämä edustuksellinen demokratia oikeasti toimii. Esimerkiksi pieni- tai keskituloisen julkisen sektorin palkansaaja äänestää omia etujaan vastaan äänestäessään kokoomuksen fiksua ja mukavaa ehdokasta, sillä kokoomus aivan julkisesti ajaa julkisen sektorin alasajoa yms juttuja. Mutta tuosta huolimatta se legendaarinen Sari Sairaanhoitaja on monta kertaa äänestänyt kokoomusta ja sitten ihmettelee tapahtuneita asioita. Kun se oman vaalipiirin ehdokas on niin mukava ja karismaattinen ihminen, niin kyllä se varmasti ajaa hyviä asioita.

[..]Jos ihmiset äänestäisivät sitä puoluetta, joka ajaa kyseisen äänestäjäryhmän etua, niin poliittinen kartta Suomessa olisi aika erilainen kuin nyt.

Mielestäni politiikan ongelma on juurikin eturyhmäajattelu. Sen sijaan että politiikka on vastakkaisten intressien kilpailua ja kompromisseja, pitäisi ajaa koko maan parasta. Tottakai näkemys koko maan parhaasta on varsin erilainen riippuen siitä, onko kommunisti vai libertaari, mutta ero vain oman taustaryhmän etujen ajamiseen on silti suuri.

Voin ihan hyvin äänestää poliitikkoa, joka ei aja juuri mun etua, kunhan jaamme saman arvopohjan.

Ehkä eturyhmäajattelu osaltaan altistaa myös oman edun tavoittelulle, kun tavoitteena ei alunperinkään ole yleinen hyvä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: tyhmyri on 03.09.2018, 15:13:01
^Koko maan etu ja oikea arvopohja ovat ikävän vaikeasti määriteltäviä käsitteitä.

Lisäksi oikeiden arvojen ajamista on hyvin vaikea, mielestäni mahdoton, erottaa eturyhmäpolitiikasta. Tuo eturyhmä voi olla vaikkapa jenkkityyliin evankeliset kristityt, jotka katsovat omien arvojensa olevan ainoita oikeita. Heidän eturyhmäpolitiikkaansa on tunkea nuo arvot kaikkien muiden kurkusta alas vaikka väkisin. He ovat jossain määrin valmiita uhraamaan jopa omia taloudellisia etujaan kyetäkseen levittämään omia arvojaan.

Joidenkin tiettyjen arvojen korostaminen politiikassa on eturyhmäpolitiikkaa, jolla ajetaan juuri noiden arvojen omaavien ihmisten etuja. Mikäli arvoista tai omista eduista ei voi joustaa, niin ollaan äkkiä aika ikävällä tiellä.

Minusta politiikka on ensisijaisesti kompromissien tekemistä. Erilaisia arvoja ja etuja omaavat tahot päätyvät kompromissiin, jonka kanssa voidaan sitten elää. Poliittiset kompromissit ovat hyviä jos kaikki ovat hieman tyytymättömiä.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: ismolento on 03.09.2018, 16:05:29
Quote from: Mikko69 on 03.09.2018, 11:39:45
Vallassa pysyäkseen poliitikkojen on pakko nuolla valtamedian persettä. Jos joku ei nuole, kuten esim. Trump, edessä on loan heitto ja poliittisen uran tuhoaminen tavalla tai toisella. Valtamedia puolestaan on täynnä vasemmistolaista unelmaporukkaa ja itseinhoista suvakkia. On kuitenkin nähtävissä, että ehkä tämäkin asetelma voi ruveta muuttumaan  - ja sitähän media pelkää yli kaiken.

Totta. Suomessa ja monissa muissakin maissa media on ominut itsellensä valtaa, jonka pelkurimaiset poliitikot ovat sille antaneet. Trendi on lähtenyt USA:sta, jossa liberaalivasemmistolainen media on saanut suuren rahan avulla niin suuren vallan, että poliitikoista ainoastaan Trump on uskaltanut nousta sitä vastaan ja on totta vie saanut tuntea sen nahoissaan. Jopa pienen Suomen pienen YLEn ja vielä pienemmän mtv3:n toimittajattaren pitää piskinä räkyttää mukana. Onneksi Trump on taloudellisesti itsenäinen ja hänellä on kansan vahva tuki takanaan valtamedian valheista huolimatta. Vai venäläisetkö hänet valtaan äänestivätkin?
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: ismolento on 03.09.2018, 16:16:53
Quote from: Micke90 on 03.09.2018, 12:54:04
Quote from: Shemeikka on 03.09.2018, 12:29:16
Rauhan Euroopassa takasi noin 50 vuodeksi Naton ja Varsovan liiton kauhun tasapaino ydinpommeillaan, ei Euroopan Unioni.

Ja rautaesirippu takasi rauhan myös Suomeen. Ei tänne silloin rauhanhäiritsijöitä islamilaisista maista juuri tullut. Korkeintaan joitain virolaisia loikkareita, jotka jatkoivat matkaansa Ruotsiin.

Juuri niin. Ensimmäiset porukat islamilaisesta maasta eli somalit tulivat Suomeen heti Neuvostoliiton romahdettua ja rautaesiripun kaaduttua. Ja sen jälkeen kutsumattomia vieraita ja maahantunkeutujia on riittänyt.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Alarik on 03.09.2018, 16:21:01
Quote from: tyhmyri on 03.09.2018, 15:13:01
...Minusta politiikka on ensisijaisesti kompromissien tekemistä. Erilaisia arvoja ja etuja omaavat tahot päätyvät kompromissiin, jonka kanssa voidaan sitten elää. Poliittiset kompromissit ovat hyviä jos kaikki ovat hieman tyytymättömiä.

Entäs kun se ei onnistu? Jos jatkuvaa pientä joustoa käytetään hyväksi todella pitkän aikavälin suunnitelmissa?

Kun suvakit haluaa rajat auki ja kaikille vapaaliput lompsia luukuille - ja sitten kriitikko haluaa että kaikki on tunnettava ja tarkistettava ja korkeintaan sisään vain hädästä tai työllä...

...kompromissi: hallitus päästää sisään ehkä 30tuhatta ehkä 100tuhatta tulijaa. Ja siinä on molemmat tyytymättömiä, kriitikko surkeasta avointen ovien politiikasta - ja suvakki ettei tullut vaikka miljoonaa vierailijaa.

Oliko silloin kompromissi hyvä ja onnistunut? Ja paljonko ensivuonna joustetaan sisäänotossa, että voidaan sitten elää hiukan tyytymättöminä?
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Eino P. Keravalta on 03.09.2018, 17:11:35
Poliitikot pettävät maansa ja kansansa, koska

1. Poliitikkoja lahjotaan

2. Poliitikkoja uhkaillaan

3. Poliitikkoja kiristetään

4. Poliitikkoja manipuloidaan

5. Poliitikot ovat mielenkontrollin alaisia

Se, kuka tuollaisia toimia poliitikkoihin kohdistaa ja miksi, on oman ketjunsa aihe.

Tässä kohtaa riittää sanoa, että me olemme sodassa, näkymättömässä sodassa. Se on näkymätön siksi, että jos se olisi näkyvä, meidän vastustajamme häviäisi automaattisesti. Sen ainoa keino on pysyä piilossa ja saada kaikki näyttämään sattumalta. Keino on toiminut hyvin jo satoja ja tuhansia vuosia.

Nyt viimeistään olisi aika herätä. Koska jos emme pian herää, emme herää ikinä: emme enää ole oleva asemassa, jossa voisi herätä.

Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Perttu Ahonen on 03.09.2018, 17:25:19
Voisiko vastaus piillä tässä:

QuoteKansanedustaja Pertti "Veltto" Virtasen mukaan kansalla on eduskunnasta väärä kuva. Toki joukossa on fiksuja ja asiansa osaavia poliitikkoja, mutta mukana on myös niitä, jotka manipuloivat toisia ja ajavat häikäilemättä omaa etuaan.

– Jokaisessa puolueessa 25–30 prosenttia kansanedustajista on psykopaatteja.

https://www.studio55.fi/tastapuhutaan/article/veltto-virtanen-joka-neljas-kansanedustaja-on-psykopaatti/127052

Voin helposti kuvitella, että päästäkseen puolueissa johtaviin asemiin pitää olla ominaisuuksiltaan vähintäänkin psykopaattinen tai että siitä on ainakin hyötyä, kun ei omatunto paljon kolkuttele, mutta kunnianhimo ja saaliinnälkä on sitäkin suuremman vietin asemassa.  Kuinkas moni muuten on huomannut sellaisen poliitikon/poliittisen johtajan, jonka mielestä se mitä on saavutettu on vahvasti ko. henkilön erinomaisuuden ansiota. Tuleeko mieleen?
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: tyhmyri on 03.09.2018, 18:32:48
Quote from: Alarik on 03.09.2018, 16:21:01
Entäs kun se ei onnistu? Jos jatkuvaa pientä joustoa käytetään hyväksi todella pitkän aikavälin suunnitelmissa?  [...] Oliko silloin kompromissi hyvä ja onnistunut? Ja paljonko ensivuonna joustetaan sisäänotossa, että voidaan sitten elää hiukan tyytymättöminä?
Itse asiassa kuvaamasi kaltainen kompromissi on aivan loistava mikäli poliittiset voimasuhteet ovat mitä ovat. Jos maahanmuuttokriittiset ovat poliittisessa päätöksenteossa luokkaa koiranpaskan tahra lakeerikengän korossa, niin kuvaamasi kaltainen tilanne on parasta mitä voisi toivoa jos on maahanmuuttokriittinen.

Mikäli me maahanmuuttokriittiset haluamme todella vaikuttaa asioihin, niin jokin marginaalinen änisijäjengi, josta osa heittää kättä ojoon tilaisuuden tullen, ei todellakaan ole tapa toimia.

Jytky on se tapa miten homma hoidetaan. Mutta isoon jytkyyn ei riitä pelkkä maahanmuuttorunkkaus. Persuilla on ensi kevään vaalien kanssa tuossa mielessä etsikkoaika. Ruåtsissa tuleva jytkäyttäjä näyttää ajavan sekä maahanmuuttoteemaa että muita äänestäjien tärkeiksi kokemia asioita.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Punaniska on 03.09.2018, 18:35:04
Nostalgia - ja egotrippi jo tapahtuneesta lähihistoriasta:


Quote from: Punaniska on 26.09.2012, 00:38:58
Minun käsitykseni mukaan ensin pitää olla näyttöä siitä,että sopii hoitamaan yhteisiä asioita, ennen kuin sinne änkeää.

Oma hinku yhdistettynä nuoreen ikään ei todellakaan ole mikään referenssi. Ja tätä ajatusta olen toitottanut jo 1001 kertaa, joten ei tarvi vetää herneitä nenään.

Toivoisin Elolle näyttöä oikeista töistä ja yrittävän sitten uudestaan - n. 15 vuoden päästä.

En kunnioita ammattipoliitikkoja - en eilen, en tänään, enkä huomenna.


Quote from: Punaniska on 27.09.2012, 00:22:41
Quote from: käpykaarti on 27.09.2012, 00:07:06
Quote from: Punaniska on 26.09.2012, 23:43:49
Työhistoriasta; olen lähempänä eläkettä kuin armeijaa.
Tämähän on kuin suoraan romanin suusta!  ;D

Simon oli valintani eduskuntavaaleissa ja linja pysyy edelleen. Iän katson vain plussaksi tässä tapauksessa. Ammattialalla ei ole minulle väliä kunhan on jotain työtä tehnyt joskus. Miksi ikä sitten on plussa minun maailmassani, on se, että nuorella ihmisellä on aikaa edessään, hänellä on jokin syy pitää hommat hanskassa tulevaisuutta ajatellen. Vanhoilla jäärillä esiintyy hieman enemmän sitä pettymystä ja periksiantamista kuin nuoremmilla. vanhat jäärät saattavat pelata `varman päälle` kun taas nuorempi ihminen tekee mitä täytyy, ilman iän tuomaa liiallista kyynisyyttä. Nuoren ihmisen jaksaminen on myöskin oma luku sinänsä, jos nyt siis puhutaan vaan ihan ikään liittyvistä asioista. Ihmisillähän on todistetusti se oikea ikä ja se henkinen ikä.

Ostat sie hevosen, mie myyn sopivasti?

Nuorella ihmisellä on nimenomaan aikaa edessään, ja jos hän haluaa edetä valitsemallaan tiellä, hän kovin usein tekee uransa takia kompromisseja, nuoleskeluja, lehmänkauppoja. Muuten saattaa kauhea työmäärä ja kunnianhimoiset toiveet valua hukkaan yhdessä yössä. Tämä on se mekanismi, joka mahdollistaa täysin poskettomat päätökset. Eli nuorempi suuremmalla todennäköisyydellä saadaan taivutettua vastoin omaa arvomaailmaansa.

Tuure Junnila (KOK*) on erinomainen esimerkki poliitikosta, jollaisia poliitikkojen pitäisi olla. Miehellä oli kokemusta, selkärankaa ja pohjaa käydä tuulimyllyjä vastaan. Hän ei ollut ammattipoliitikko, joten hän uskalsi sanoa asiat, niin kuin ne on siitäkin huolimatta, että kokkareiden sisärinki piti häntä epätoivottavana henkilönä.

* Junnilan vertaaminen nykykokkareihin ei todellakaan imartele myöhempiä ikäpolvia - jotka koostuvat ammattipoliitikoista. Näistä teininä aloittaneista.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: tyhmyri on 03.09.2018, 18:42:34
Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2018, 17:57:35
Lisään hyvään kirjoitukseesi vielä yhden vasemmistolaisen motiivin. "Luokkasota". [...]
Perinteinen vasemmistolaisen luokkasodan ajattelumalli ei suinkaan tue elättien hankkimista jostain muualta maailmasta. Joutilaiden elättien hankkiminen nimenomaan heikentää työväenluokan mahdollisuuksia nauttia oman työnsä tuloksista.

Perinteinen vasemmistolainen luokkasota-ajattelu on äärimmäisen materialistista ja keskittyy työnteon tulosten uudelleenjakoon. Ei siinä oikein ole tilaa joutilaille eläteille.

Vanhan polven kommunistit ja jopa demarit olivat arvojen suhteen varsin koservatiivisia ja rahan suhteen saatanan saitoja. Jos olisi mennyt jollekin Aarne Saarisen kaltaiselle tyypille ehdottamaan, että hankitaan luokkasodan edistämiseksi satatuhatta elättiä ulkomailta, niin Aarne olisi varmaankin tempaissut ehdottelijaa nyrkillä turpaan.

Vanhan polven vasemmisto oli aika tarkka siitä, että kaikkien pitää tehdä työtä. Mutta noista ajoista on vasemmisto degeneroitunut ja pahasti.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: newspeak on 03.09.2018, 19:12:49
Politiikka on likaista peliä ja siinä pärjää, kun kuuluu tiettyyn ihmistyyppiin, jota on kyseenalaisella mielenlaadulla siunattu.

Mutta onko maa ja kansa objekti vai subjeksi? Ovathan poliitikot ja hallitsijat lopulta rosvojoukkojen henkisiä seuraajia. Häikäilemättömästi he ottavat sen, mitä parhaakseen katsovat tehden ottamallaan mitä mielivät, mutta heille on eduksi pitää uhriensa vastarinta alhaisena.

Kun poliitikot siis ovat rosvoja, onko heidän ryöstösaaliinsa niin suuri, etteivät he välitä kilpailevista rosvojoukoista? Vai onko meillä edes mitään heitä kiinnostavaa? Jos meidät onkin jo putsattu ja alistuminen pahantekijöiden tahtoon on ainoa annettava? Ehkä kunniantunto herääkin, kun kunnia on jo viety.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Sibis on 03.09.2018, 19:25:51
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.09.2018, 12:37:27
Vai olisikohan syynä se että iso osa väestöstä tahtoo olla jonkun alamainen. Porukka äänestää sellaisia poliitikkoja joidenka alamaisina ja simputettavina he haluavat olla. Vallassa olevat taas tahtovat olla oman eliittinsä alamaisina.
Hyvä esimerkki Soini the jabba. Herra Jabba otti sinisiin sellaisia jotka oli nöyriä alamaisia eivätkä kyseenalaistaneet mitään. Esim. Packaleen on 100% uuvatti, mutta meni äänestämään Soinia vastaan. Soini taas on EU herrojen alamainen ja käskytettävä.
Halla-aho ei ole kenenkään alamainen ja ei edellytä keneltäkään nöyristelyä. Joten ei ihme että valtaeliitin kanssa on sukset ristissä.

Packalen ei ole uuvatti vaan Perussuomalainen!

Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: tyhmyri on 03.09.2018, 19:28:56
Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2018, 19:20:37Varmaan 70-luvulla asiat olivat kuvaamallasi tavalla. Nykyvasemmisto näyttää muutenkin aika erilaiselta kuin mustavalkotelevision ja taistolaislaulujen aikaan, vai mitä?  ;)
Tuo on todennäköisesti totta. Tuskin tuon ajan kommunistit tai demaritkaan olisivat nykyisiä vasemmistopuolueita kovinkaan vasemmistolaisina pitäneet. Pelleinä kyllä.

Samalla taitaa päteä se, että 70-luvun kokoomusta on vaikea tunnistaa samaksi puolueeksi nykykokoomusta ajatellen. Isänmaallisuus ja arvomaailma ovat karisseet aika perusteellisesti.

Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: jka on 03.09.2018, 20:07:26
Quote from: Lyyti on 03.09.2018, 20:02:02
Nään itse asian niin, etteivät poliitikot sinänsä petä kansaa. Kansa saa juuri sellaisia poliitikkoja kuin se äänestää.

Se ettei tiennyt yms. on älyllisesti laiskan älyllisesti laiska tekosyy. Tämän antaa anteeksi äänestämään opettelevalle alle kolmekymppiselle, muttei vanhemmalle.

Jos suomalaiset AD 2019 äänestävät unelmajengejä, he ansaitsevat valtaan unelmajengejä.

Paitsi että jo edellisissä vaaleissa nimenomaan persut sai jytkyn ja niitä äänestetiin jo silloin vastavoimaksi unelmajengille. Nyt kaikki on sinisessä unelmajengissä ketä kansa äänesti tilannetta korjamaan. Aika vaikea on kansaa syyttää. Kyllä tässä on selkeä tendenssi että kuka tahansa valtaan äänetetäänkin niin hillotolpat on tärkeämpiä kuin se kansa jolta äänet sai.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: newspeak on 03.09.2018, 22:55:27
Quote from: Vellamo on 03.09.2018, 21:28:13
Quote from: newspeak on 03.09.2018, 19:12:49
---Vai onko meillä edes mitään heitä kiinnostavaa? Jos meidät onkin jo putsattu ja alistuminen pahantekijöiden tahtoon on ainoa annettava?

Onhan Suomella jotain, mikä suurta pääomaa (ja työrukkasiaan eli moraalittomia poliitikkoja) kiinnostaa. Ainakin siinä vaiheessa kun pelkästään afrikkalaisia alkaa olla 4 mrd ja koko maapallon väkiluku 10 mrd, muutaman vuosikymmenen päästä. Juomakelpoinen vesi.

Suomen vesistöt on nopeasti pilattu. Oikeastaan Suomen luonto olisi pilattu jo sata vuotta sitten, jos suomalaiset eivät olisi päättäneet pitää sitä puhtaana ja säilyttää jälkipolville. Kun väitetään, että kyllä tänne ihmisiä mahtuu niin ei mahdu. Jokainen lapsi on mielestäni maailmaan tervetullut, mutta Suomen suhteen olisi toivottavaa, että he olisivat suomalaisia ja tähän maahan syntymästään sidottuja. Suomen tulisikin olla reservaatti meille suomalaisille ja oudoille tavoillemme. Se olisi kaikkien etu.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: Hamsteri on 04.09.2018, 00:30:25
Koska niiden äänestäjäsegmentti on kansanpettureita. Ei kukaan sattumalta ole äänestetty.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: alussaolisana on 04.09.2018, 01:30:50
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.

Jos mietitään Euroopan sotia vaikkapa sitä edelliset 500 vuotta, sotia Ranska-Saksa-Britannia oli vähän väliä, välillä mukana myös Espanja, Italia, Tanska, Itävalta, jne. (siis ihan oikeita sotia joissa vähintään tuhansia ruumiita ja vammautuneita, murskaantuneita kaupunkeja jne)

Varmaan EU on estänyt senkin, että Ruotsi ei ole kahteensataan vuoteen sotinut Norjaa tahi Venäjää vastaan. Eikä ketään muutakaan. Ennenhän se soti jatkuvasti. EUn mainostaminen rauhanprojektina haiskahtaa yhtä ontolta kuin Neuvostoliitonkin. EU lienee se instanssi, joka tulee lopettamaan Länsi-Euroopan pitkähkön rauhanjakson. Tämä tietysti yltiöpäisen maahanmuuttopolitiikan kautta.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: wjp on 04.09.2018, 08:47:07
Poliitikon nuoruutta eppäileville tiedoksi: Äänestin Ollia eduskuntaan ja hänestä tulikin eduskunnan kuopus. Ei ole tarvinnut katua ja hyvältä näyttää "pojan" kehitys. Wanha P.
Ps. Aion äänestää jatkossakin jos linjansa pitää ja miksei pitäisi.
Title: Vs: Miksi kaikki poliitikot pettävät maansa ja kansansa?
Post by: rapa-nuiv on 04.09.2018, 11:06:43
Quote from: vastarannan kiiski on 03.09.2018, 08:48:21
Quote from: ISO on 03.09.2018, 08:07:03
Että ei se suuri rauhanprojekti EU taida olla kuitenkaan ratkaisu yhtään mihinkään rauhaan liittyvään.

No, on se nyt ainakin 70 vuotta jo toiminut.
Neuvostoliittokin kesti sen 70 vuotta. 70-vuotta - noin kolme sukupolvenvaihdosta- on luonnollinen aika hierarkialle turmella itsensä.

Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2018, 17:52:29
Quote from: Shemeikka on 03.09.2018, 12:29:16
Rauhan Euroopassa takasi noin 50 vuodeksi Naton ja Varsovan liiton kauhun tasapaino ydinpommeillaan, ei Euroopan Unioni.

Rauhan itäblokin ja lännen välillä.

Kyllä EU on varmasti edesauttanut rauhaa Saksan ja Ranskan välillä,

   Ranska ja DDR olivat vihollismaita. Liittotasavalta taas oli käytännössä länsivaltojen miehittämä.

Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2018, 17:52:29
Ennen ydinaseita sotiminen oli talonpoikien hommaa. Ei siinä poliitikon tarvinnut itseään tai poikiaan uhrata. 6.8.1945 jälkeen sota on tullut myös poliitikkojen kotiin ja kappas, sen jälkeen kaksi ydinasevaltiota ei ole enää sotinut keskenään.

Hitler ja Napoleon käytiin kotoa hakemassa. Ja Napoleonin jälkeen Englannin ja Ranskan välillä ei ole käyty yhtään kunnon sotaa. Eikä 1815 jälkeen Länsi-Euroopassa muutenkaan käyty valtioden välisiä sotia ennen Preussin nousua 1860-luvulla. Samaan aikaan kun USA:n liittovaltio onnistui sotimaan verisesti itsensä kanssa.
Tuhansia kyllä tapettiin ja kaupunkeja pommitettiin 1848 tienoilla. Mutta siinä oli kyseessä aikansa "EU:n" poliisioperaatio, jossa tolkun ihmiset laittoivat populistit kuriin.