Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: valkovuokko on 03.08.2018, 13:46:24

Title: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 03.08.2018, 13:46:24
Katsokaa dokumentti, se on uskomattoman vaikuttava!
Kertoo ruotsalaisten sosialidemokraattien rumasta natsismi-historiasta.

Ruotsidemokraatit tehneet, jotta vihdoinkin loppuisi väitteet, että demarit (ja kokoomus) ovat arvoiltaan niin paljon parempia kuin sverigedemokraatit, ettei hallitusyhteistyö ole mahdollista.

https://dokumentar.samtiden.nu/
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Luka Mokonesi on 03.08.2018, 14:18:07
QuoteWe have a fortune to own a race that is still rather unspoiled, a race that carries very high and very good properties.

Quote from: Touko aallon rakastettuOllaan nyt Ruotsissa ja täällä välillä tuntuu että suomalaiset vetää vielä mudat naamassa ja on hädin tuskin ehtineet puusta alas.

Viittaako Iris parempaan ja puhtaampaan ruotsalaiseen rotuun?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 03.08.2018, 14:22:00
No tietysti, iris ja touko eivät vielä osaa hävetä rasismiaan, eivät ole katsoneet
tuota dokumenttia
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Delaz on 03.08.2018, 14:41:30
Tosiasia on, että sosdemarit olivat kansallissosialisteja. He johtivat ruotsia silloin ja kaikki oli hyvin. Sitten tuli internationalistit ja kaikki meni metsään.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 03.08.2018, 14:49:00
Höpö-puhetta sinulta. Oletko katsonut tuon dokumentin?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Delaz on 03.08.2018, 15:37:22
Quote from: valkovuokko on 03.08.2018, 14:49:00
Höpö-puhetta sinulta. Oletko katsonut tuon dokumentin?
hommalla tiedetään huonosti mitä sosialismi on, ja kansallisosialismi on usein sensuroitavaa natsisontaa täällä hommalla, siksi en itsekään ole uskaltanut puhua siitä. Siitä olemme varmasti samaa mieltä, että Ruotsi oli hyvä maa kun sossarit hoiti sitä.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 03.08.2018, 15:58:29
Oliko se hienoa, kun kansalaisia mitattiin, heidän pääkallojaan ja henkisiä kykyjään tutkittiin ja heitä luokiteltiin valiokansalaisiksi ja kelvottomiksi hylkiöiksi? Kehitysvammaisten annettiin nälkiintyä ja kuolla.
Oliko hienoa, kun ruotsalaiset kuvittelivat olevansa parasta germaanista rotua? Suorastaan yli-ihmisiä?

Tuo germaanisen rodun ylivertaisuusoppi levisi myös Suomen puolelle. RKPn perustajiin kuulunut F A Freudenthal on todennut
"Ruotsia puhuva sivistynyt luokka kuuluu ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa."
"Suomalaiset eivät olleet voineet, rotunsa jäsenkansaa kun olivat, luoda ennen ruotsalaisten valloitusta mitään omintakeista kulttuuria"
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Delaz on 03.08.2018, 16:21:49
Detaljeista voi olla eri mieltä, mutta terve ja hyvinvoiva kansa on kaikkien etu. Mittaamista on oman historiantuntemukseni mukaan tehty monessa paikassa, ja erittäin pitkään joten jos haluaa pöyristyä niin loppukesä menee siinä. Nykyiset sossut, marxistit, eivät luo mitään hyvää, päinvastoin, heikkoja ja sairaita perverssejä ja sekakäyttäjiä on joka puolella, joten demarien silloinen kansallissosialismi oli kyllä parempaa.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Parzival on 03.08.2018, 17:13:00
Sosialismin aatteita ei ole koskaan pystytty toteuttamaan menestyksellisesti muuta kuin kansallisvaltion luomassa kehyksessä. Kansallisvaltio antaa sen yhteisön, keskinäisen luottamuksen ja koheesion jonka varassa sosialismiakin on jonkun verran pystytty toteuttamaan.

Kaikki radikaalivasemmiston yritykset toteuttaa sosialismia unohtamalla perhe, kansa ja heimot ovat menneet täysin metsään ja vahingot olleet suuret. Sitä uutta yhteisöllisyyttä ei synny tyhjästä pelkkien vasemmiston utooppisten arvojen varaan jos traditionaaliset yhteisöt tuhotaan.

Kansainvälistä yhteistyötä toki tarvitaan mutta sen hoitavat parhaiten markkinat jossa jokaiselle transaktiolle pannaan hintalappu. Markkinat toimivat silloinkin kun luottamus ja yhteisöllisyys puuttuu. Raha yhdistää ja koordinoi kansainvälistä yhteistyötä todella tehokkaasti.

Juuri suurempaa vahinkoa isänmaalle ja sille vaatimattomalle määrälle sosialismia mitä täällä on pystytty toteuttamaan ei voi tehdä kuin mitä punavihreät tekevät tuhoamalla meidän pohjoismaisen sosialidemokratian yhteisöllistä pohjaa holtittomalla maahanmuuttopolitiikalla. Ruotsi on jo melkein vetänyt hyvinvointivaltion vessasta alasa eikä täällä Suomessa  vieläkään tajuta mitään.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 03.08.2018, 17:33:06
Tämä dokumentti bannattiin Youtuben toimesta. Vaikuttaa siltä, että nyt amerikkalaiset sekaantuvat muiden vaaleihin.  :P
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 03.08.2018, 22:14:55
Sitä ei ole bannattu.

Katsokaa ihmeessä, se on järisyttävän hyvä

https://dokumentar.samtiden.nu/
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: flammee on 04.08.2018, 00:33:45
No nyt se ainakin selvisi mihin tämä "svenska talande bättre folk" perustuu - arjalaisuuteen.  :flowerhat:
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 04.08.2018, 00:57:34
Quote from: valkovuokko on 03.08.2018, 22:14:55
Sitä ei ole bannattu.

Katsokaa ihmeessä, se on järisyttävän hyvä

https://dokumentar.samtiden.nu/

No kyllä on Youtubessa:

QuoteYoutube sensuroi ruotsidemokraattien hurjaan suosioon yltäneen vaalivideon

Suomen Uutiset kirjoitti eilen ruotsidemokraattien tuottamasta vaalivideosta, joka on saanut sosiaalidemokraatit tuohduksiin. Lähes kahden tunnin mittaisessa dokumenttielokuvassa moukaroidaan ankarasti sosiaalidemokraatian pimeämpää historiaa kuten rotupuhtauden vaalimista, ihmisoikeusrikoksia ja sensuuria. Elokuva keräsi parissa päivässä huimat 190.000 katselukertaa, mutta kaikki eivät olleet asiasta vilpittömän riemuissaan. Youtube-videopalvelu poisti videon vedoten yhteisösääntöjen rikkomiseen.


"Tämä video on poistettu, koska se rikkoo YouTuben yhteisön sääntöjä."

Näin lukee Youtube-palvelun sivulla, josta vielä torstai-iltana löytyi elokuva Ett folk Ett parti – Socialdemokraternas historia (suom: Yksi kansa, yksi puolue – sosiaalidemokraattien historia).

Ruotsidemokraatit ovat ilmoittaneet elokuvan kotisivulla, ettei syy poistoon ole selvillä. Elokuva on yritetty ladata palveluun uudestaan, mutta Youtube poistaa kaikki versiot. Ruotsidemokraatit pyytävät ihmisiä jakamaan elokuvaa niin paljon kuin mahdollista, ja he yrittävät yön aikana löytää vaihtoehtoisen videopalvelun.

Sensurointipäätös herättää epäilyksiä vaalivaikuttamisesta. Kansainväliset sosiaalisen median jätit ovat olleet runsaasti julkisuudessa vaalivaikuttamissyytösten vuoksi Yhdysvaltain presidentinvaalien 2016 jälkeen.

SUOMEN UUTISET

https://www.suomenuutiset.fi/youtube-sensuroi-hurjaan-suosioon-yltaneen-ruotsidemokraattien-vaalivideon/ (https://www.suomenuutiset.fi/youtube-sensuroi-hurjaan-suosioon-yltaneen-ruotsidemokraattien-vaalivideon/)
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Alaric on 04.08.2018, 01:03:02
^ Voisit ehkä ottaa vähän uudemman uutisen tänne tässä kohtaa tuolta ;)

Ja tadaa, siinä se on: https://www.youtube.com/watch?v=W56ZKUVECWs

https://www.suomenuutiset.fi/youtube-perui-ruotsidemokraattien-videota-koskeneen-sensurointipaatoksensa-verkko-naytti-voimansa/ (3.8.2018)

QuoteYoutube perui ruotsidemokraattien videota koskeneen sensurointipäätöksensä – verkko näytti voimansa

Suomen Uutiset kertoi eilen yöllä Youtuben sensuroineen ruotsidemokraattien hurjaan suosioon yltäneen vaalielokuvan. Internet suhtautuu ylipäätään sensurointiyrityksiin harvinaisen nuivasti, ja niin kävi nytkin. Sadat vapaaehtoiset riensivät hätiin, ja pian elokuva levisi entistä kiivaammalla vauhdilla. Youtube perui lopulta päätöksensä, ja sosiaalidemokraattien pimeästä menneisyydestä kertova elokuva palasi takaisin tänään verkkoon.

Vanhan viisauden mukaan Internet kohtelee sensuuria teknisenä häiriönä ja reitittää sen ohitse. Sanonnan takana on sähköisten oikeuksien puolustamiseen erikoistuneen EFF-yhdistyksen John Gilmore.

Tämä toteutui ties monennenko kerran viime yön aikana, kun Youtube katsoi aiheelliseksi nitistää verkosta ruotsidemokraattien vaalielokuvan.

Oliko oikein, että monikansallinen globaali jätti sekaantuu Ruotsin valtiollisiin vaaleihin vain 40 päivää ennen vaali-iltaa? Hell no.

Internet saattaa välillä tuntua eriskummalliselta ympäristöltä, mutta yhden asian siitä voi varmaksi sanoa: verkossa ihmiset auttavat toisiaan. Jos joku kokee massiivista vääryyttä, hänelle tarjotaan massiivisesti apua. Ja sitä tulee nopeasti.

Ei kulunut aikaakaan, kun Youtubesta sensuroitu elokuva oli löytänyt tiensä useisiin vaihtoehtoisiin videopalveluihin. Friatider kertoi satojen vapaaehtoisten tarjonneen ruotsidemokraateille apuaan, ja pian kaikki jatkui entisellään. Sillä erotuksella, että elokuvan saama huomioarvo on nyt entistäkin massiivisempaa.

(...)
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Juoni on 04.08.2018, 01:06:16
Katsoin tuosta ensimmäiset 26min, enkä äkkiseltään huomannut demareiden vanhoissa jutuissa mitään virheellistä. Etnisesti (riittävän) yhtenäinen maa on kaiken vähänkään laajemman hyvinvoinnin ensimmäinen ja välttämätön ehto ja tietenkin sitä pitää ylläpitää ja kohentaa.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: DuPont on 04.08.2018, 04:21:54
Ruotsissa harjoitettiin rotuoppeja, ryhmävalikoituja pakkoabortteja (mustalaiset, vammaiset tms.) pitempään kuin missään toisessa länsimaassa, jopa 1970-luvulle saakka. Demarit muuten taisivat olla aika valtapuolue tuolloin...!

Hassua sekin, että tuo pohjoismainen malli myös sopii melkein yhtä yhteen Mussolinin fasismin idean kanssa, vaikka Mussolinilta puuttuikin tuo rotuideologia...
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: IDA on 04.08.2018, 08:13:45
Quote from: DuPont on 04.08.2018, 04:21:54
Ruotsissa harjoitettiin rotuoppeja, ryhmävalikoituja pakkoabortteja (mustalaiset, vammaiset tms.) pitempään kuin missään toisessa länsimaassa, jopa 1970-luvulle saakka. Demarit muuten taisivat olla aika valtapuolue tuolloin...!

Hassua sekin, että tuo pohjoismainen malli myös sopii melkein yhtä yhteen Mussolinin fasismin idean kanssa, vaikka Mussolinilta puuttuikin tuo rotuideologia...

SDP harjoitti noita koko historiansa ajan sinne 1970-luvun puoliväliin asti. Moni muu puolue vastusti.

Ottamatta mitään kantaa oikeaan tai väärään niin hieno dokumentti, joka kaikkien jotka haluavat tietää Ruotsin sosiaalidemokraattien juurista ( mistä taustasta puolue tulee ) kannattaa katsoa.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tavan on 04.08.2018, 08:16:53
Jos ruotsidemokraatit pystyvät tekemään tuollaisia huikeita silmiä avaavia korkean laadun dokumenttielokuvia YouTubeen, mikseivät persut pystyisi?

Toki tässä kyseisessä dokumentissa on myös jotain hieman luihua ja poliittista sanan erityisen negatiivisessa merkityksessä. Koska jos ollaan rehellisiä, niin epäilemättä itse kukin äänestäisi jotain 50-60 luvun  "rasistisia" sosiaalidemokraatteja hyvinkin innoissaan. Ainakin paljon mieluummin kuin nykypäivän valtapuolueita.

Ongelma ei ole siinä, että demareilla on "rasistiset" juuret, vaan päinvastoin siinä että he ovat erkaantuneet noista juurista! Mitään mamuongelmaa ei olisi jos demarit olisivat pitäneet kiinni rasismistaan, josta heitä tuossa dokksrissa luihusti syytetään. The dems are the REAL racists!!!!!!!!!

Onko ongelmana siis moku/mamutus vaiko demareiden aiempi rasismi? Molemmat eivät voi käytännössä olla ongelmia samaan aikaan. Kyse on moraaliposeerauksesta.

Wanhan ajan kansankoti-demarit olivat pohjimmiltaan nationalisteja sosialismistaan huolimatta. Silloin puhutaan teknisesti kansallissosialismista, ilman historiallista latausta. Tällaista teknistä kansallissosialismia muistelen Jussinkin sanoneen kannattavansa.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: IDA on 04.08.2018, 08:36:01
Quote from: Tavan on 04.08.2018, 08:16:53
Jos ruotsidemokraatit pystyvät tekemään tuollaisia huikeita silmiä avaavia korkean laadun dokumenttielokuvia YouTubeen, mikseivät persut pystyisi?

Suomen SDP:n historia sinne 1970-luvun puoliväliin asti on ihan kunniakas. Eikä muidenkaan puolueiden historiassa ole erityisesti mitään sellaista mikä sopisi juuri PS:n maalitauluksi. Suomessa voisi tehdä dokumentteja vuoden 1968 jälkeisestä mädännäisyydestä, mutta siihen sopisi laajempi kuin puoluepoliittinen näkökulma.

Ruotsindemokraatit tekivät tuon vastauksena Ruotsin sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtajan vaatimukseen pitää puolueiden taustat mielissä. Eli tekivät paikallisille demareille palveluksen.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Paawo on 04.08.2018, 08:45:48
Kansallisuusaatteessa ei ole mitään pahaa ja se takaa kansallisvaltion sisäisen onnellisuuden ja ulkoisen kilpailukyvyn. Yhteiskunnallisesti mitattuna Ruotsi on ollut koko 1900-luvun ajan omissa sfääreissään mitä kilpailukykyyn tulee. Parit sodat jäi käymättä ja malmia myytiin joka suuntaan hyvällä hinnalla. Luonnonvaroja on tämänkin jälkeen häikäilemättä hyödynnetty ja myyty hyvällä hinnalla jalostettuna ulos - erona suominykykokoomuslaiseen politiikkaan tuottavimpien artikkelien jalostys ja myynti on pidetty tiukasti valtion käsissä eikä annettu riemusta kiljuen ja kvartaalitulosta hehkuttaen ensimmäiselle tarjoajalle hallintaan. :facepalm:

Mutta sosialismi on se taikasana joka saa kaiken, jopa kansallisvaltion, muuttumaan paskaksi. Ruotsissa alkaa nyt hahmottua kohta kolme neljännesvuosisataa kestäneen väestönhaalimisen nurjempi puoli. Kakkua harvoin voi myydä ja syödä samaan aikaan.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: guest14935 on 04.08.2018, 09:05:21
Quote from: DuPont on 04.08.2018, 04:21:54
Ruotsissa harjoitettiin rotuoppeja, ryhmävalikoituja pakkoabortteja (mustalaiset, vammaiset tms.) pitempään kuin missään toisessa länsimaassa, jopa 1970-luvulle saakka. Demarit muuten taisivat olla aika valtapuolue tuolloin...!

Hassua sekin, että tuo pohjoismainen malli myös sopii melkein yhtä yhteen Mussolinin fasismin idean kanssa, vaikka Mussolinilta puuttuikin tuo rotuideologia...
Jos Homma olisi aloittanut sillä että valloittajia olisi vastustettu eikä nuoltu, ehkä Homma olisi jotain saanut aikaankin. Nykyisellään hyvinkin moni isänmaalliseksi itseään kuvaileva on kuitenkin takamus pystyssä herroilleen, missä mielessä on harmi ettei Muutos ottanut tuulta siipiensä alle.
Mutta asiaan, kyllä suomessa on tätä rotuoppia tänäkin päivänä, suomalaista ei pidetä oikein minään samaan aikaan kun kirjoitustaidotonkin ulkomainen on jalustalla. Tästä aikoinaan oli juttua että kansallissosialistit saksassa pitivät suomea sellaisena apustusvaltiona jossa liiemmin ei koulutustakaan tarvita, en sitten tiedä oliko asia oikeasti noin koskapa tuosta asiasta ei taida puolueetonta tietoa paljoa olla. Aiemmat pisatulokset olisivat kuitenkin viittanneet siihen että suomalaisista vain hyvin pieni osa ei olisi korkeakoulukelpoista, mutta kaiken aikaa nämä vallassa olevat ovat koulutusta kehnontaneet, hyvin vaikea on yrittää käsittää miksi he niin tekevät.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Karjala on 04.08.2018, 09:44:11
Suosittelen dokkarin katsomista. Hieman sahaa ja joissakin kohissa monotooninen mutta täynnä yksityiskohtia. Koostuu, muutamasta aiheesta jossa jokaisessa mennään ajallisesti etiäpäin. Kannattaa olla tarkkana ettei mene sekaisin Saksan kanssa kun vaihtavat maita usein keskenään.
Olis hyvä saada teksti digitaalisena niin voisi palata aiheeseen.

Quote from: IDA on 04.08.2018, 08:13:45
Quote from: DuPont on 04.08.2018, 04:21:54
Ruotsissa harjoitettiin rotuoppeja, ryhmävalikoituja pakkoabortteja (mustalaiset, vammaiset tms.) pitempään kuin missään toisessa länsimaassa, jopa 1970-luvulle saakka. Demarit muuten taisivat olla aika valtapuolue tuolloin...!

Hassua sekin, että tuo pohjoismainen malli myös sopii melkein yhtä yhteen Mussolinin fasismin idean kanssa, vaikka Mussolinilta puuttuikin tuo rotuideologia...

SDP harjoitti noita koko historiansa ajan sinne 1970-luvun puoliväliin asti. Moni muu puolue vastusti.

Ottamatta mitään kantaa oikeaan tai väärään niin hieno dokumentti, joka kaikkien jotka haluavat tietää Ruotsin sosiaalidemokraattien juurista ( mistä taustasta puolue tulee ) kannattaa katsoa.
Sosialisteille tulen ikuisesti muistamaan että äänestivät itsenäisyysäänestystä vastaan, yrittäen torpata sen 4.12.1917, tämmöisistä virheistä sakotetaan. Tosin ei yllättänytkään, mitä muutakaan olisit tehneet.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 04.08.2018, 09:45:19
Tämän filmin julkaisun jälkeen demareilla eikä muilla puolueilla ei pitäisi enää olla varaa sanoa, että yhteistyö Sveridemokraattien kanssa on mahdotonta, koska näillä on rasistiset juuret.
SD voi tällöin tokaista, miten teille kelpaa yhteistyö demareiden kanssa, kun niillä on sadan vuoden rasimi- ja natsihistoria? Miten te olette vuosikymmenien ajan lianneet kätenne natsipuolueen kanssa?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 04.08.2018, 09:49:25
Olisi välttämätöntä saada tuohon dokumenttiin suomenkielinen tekstitys.
Toivottavasti Perussuomalaiset sen järjestävät
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Delaz on 04.08.2018, 09:57:41
Jos natsismi on pahaa, silloin ei saisi puhua Ruotsin demareista, eikä ajasta Saksassa ennen Hitleriä, joka sekin oli hyvin kansallissosialistinen. Mutta sellaistahan se on, kun ei saa puhua pahoista asioista, ja ollaan niin progressiivisia.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: maha54 on 04.08.2018, 09:59:30
Quote from: IDA on 04.08.2018, 08:36:01
Quote from: Tavan on 04.08.2018, 08:16:53
Jos ruotsidemokraatit pystyvät tekemään tuollaisia huikeita silmiä avaavia korkean laadun dokumenttielokuvia YouTubeen, mikseivät persut pystyisi?

Suomen SDP:n historia sinne 1970-luvun puoliväliin asti on ihan kunniakas. Eikä muidenkaan puolueiden historiassa ole erityisesti mitään sellaista mikä sopisi juuri PS:n maalitauluksi. Suomessa voisi tehdä dokumentteja vuoden 1968 jälkeisestä mädännäisyydestä, mutta siihen sopisi laajempi kuin puoluepoliittinen näkökulma.

Ruotsindemokraatit tekivät tuon vastauksena Ruotsin sosiaalidemokraattisen puolueen puheenjohtajan vaatimukseen pitää puolueiden taustat mielissä. Eli tekivät paikallisille demareille palveluksen.

Ja filmi päättyy lupauksia antavasti "Slut - del 1". Mitähän seuraavaksi?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: IDA on 04.08.2018, 10:27:31
Quote from: maha54 on 04.08.2018, 09:59:30
Ja filmi päättyy lupauksia antavasti "Slut - del 1". Mitähän seuraavaksi?

Vaikea sanoa. Tuostahan olisi aika luontevaa jatkaa sillä kuinka väestönlaadun muokkauksessa otettiin vain uusi suunta, mutta perusteet pysyivät samoina, eli kansaa ei edelleenkään pidetty tarpeeksi hyvänä, vaan sitä täytyi muuttaa ideologiaan sopivaksi mitä innolla tehdäänkin.

Sosialismin ehkä keskeisin piirre on kansan muokkaaminen johonkin ideologisesti haluttuun suuntaan. Keinot vain vaihtelevat.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tavan on 04.08.2018, 10:38:43
Monessa kohtaa tulee olo, että katsoo dokumenttia 30 vuoden päästä tulevaisuudesta, eikä 90 vuoden takaa menneisyydestä. Esimerkiksi kohdassa, jossa lainataan seuraavaa Nils von Hofstenin tekstiä iloiselta 20-luvulta:

Quote
Se we can without a doubt determine that the black race is inferior to the white. The out-of-touch idealism of a time gone by could still believe that Negroes have the same potential for evolvement as whites: such a belief would in this day and age be absurd and stupid.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Faidros. on 04.08.2018, 10:53:52
Quote from: IDA on 04.08.2018, 10:27:31
Sosialismin ehkä keskeisin piirre on kansan muokkaaminen johonkin ideologisesti haluttuun suuntaan. Keinot vain vaihtelevat.

Siis aivan mahtavaa IDA! Olin juuri postaamassa samasta ajatuksesta, tiivistit sen paremmin vain kahteen lauseeseen. 8)
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tavan on 04.08.2018, 10:58:45
Quote from: IDA on 04.08.2018, 10:27:31

Sosialismin ehkä keskeisin piirre on kansan muokkaaminen johonkin ideologisesti haluttuun suuntaan. Keinot vain vaihtelevat.

Olen eri mieltä, koska sama tavoite on muillakin kuin sosialistisilla ideologioilla. Esimerkiksi katolinen kirkko ja myös monet selkärankaiset kansalliset kirkot pyrkivät ja ovat pyrkineet muokkaamaan kansakuntia kohti kristinuskoa ja myös kristillistämään kansallisia instituutioita ja tapakulttuuria.

On myös pyritty muokkaamaan ennaltaan pakanallisia kansakuntia kristillisiksi sekä kepillä että porkkanalla. Kansa ei ole tarpeeksi hyvä ellei se ole kristitty kansa.

Islam samma sak.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Faidros. on 04.08.2018, 11:11:09
Quote from: Tavan on 04.08.2018, 10:58:45
Quote from: IDA on 04.08.2018, 10:27:31

Sosialismin ehkä keskeisin piirre on kansan muokkaaminen johonkin ideologisesti haluttuun suuntaan. Keinot vain vaihtelevat.

Olen eri mieltä, koska sama tavoite on muillakin kuin sosialistisilla ideologioilla. Esimerkiksi katolinen kirkko ja myös monet selkärankaiset kansalliset kirkot pyrkivät ja ovat pyrkineet muokkaamaan kansakuntia kohti kristinuskoa ja myös kristillistämään kansallisia instituutioita ja tapakulttuuria.

On myös pyritty muokkaamaan ennaltaan pakanallisia kansakuntia kristillisiksi sekä kepillä että porkkanalla. Kansa ei ole tarpeeksi hyvä ellei se ole kristitty kansa.

Islam samma sak.

Kristinusko on vain hyvin vanhentunut poliittinen liike, kuten kaikki uskonnot. Maallistuminen on tuottanut politiikan, mielipiteiden yhteenkeräytymisen(jollen paremmin sano! ;D) uskonnon sijaan.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: IDA on 04.08.2018, 11:33:52
Ei kirkolla ole mitään yhteiskuntamallia, johon ne yrittäisivät ihmistä sovittaa. Menee toki aiheen ohi, mutta dokumentissa kyllä mainitaan katolisen kirkon vahva protesti sosialistista ihmisten muokkausta vastaan.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tavan on 04.08.2018, 11:44:33
Quote from: IDA on 04.08.2018, 11:33:52
Ei kirkolla ole mitään yhteiskuntamallia, johon ne yrittäisivät ihmistä sovittaa. Menee toki aiheen ohi, mutta dokumentissa kyllä mainitaan katolisen kirkon vahva protesti sosialistista ihmisten muokkausta vastaan.

Kristillinen ihmisten muokkaus on myös ihmisten muokkausta. Kyse ei ole siitä, että ihmisten ja kansojen muokkaaminen olisi lähtökohtaisesti pahasta. Kyse on siitä, että kristillinen muokkaaminen on hyvästä ja sosialistinen muokkaaminen pahasta.

On totta, että kristinusko ei ole konkreettinen poliittisen järjestäytymisen malli ja aihio samoin kuin sosialismi tai islam, mutta kristinuskollakin on selkeitä poliittisia implikaatioita ja kristinuskokin pyrkii muokkaamaan yhteiskuntaa kristittyyn suuntaan.

Mielestäni yhteiskuntamalleista monarkia on parhaiten linjassa kristinuskon kanssa ja demokratiaan liittyvä hierarkiakritiittisyys on antikristillistä.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: IDA on 04.08.2018, 12:17:40
En väitä tuohon vastaan, mutta idea oli siis, että on joku ideologinen, tuleva yhteiskuntamalli jota varten ihmisiä muokataan. Demareillehan ei kelvannut Ruotsin kansa, vaan kansaa piti parantaa, jotta saavutettaisiin haluttu yhteiskunta. Myös Neuvostoliitossa luotiin neuvostoihmistä jne. Kristinuskon yhteiskunnalliset vaikutukset ovat enemmän sivuvaikutuksia kuin varsinaisia tavoitteita ainakin silloin, kun usko otetaan vakavasti.

Dokumentin jatko-osa voisi hyvin kuvat tätä samaa muokkausprosessia, joka on käynnissä edelleen.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Arvoton on 04.08.2018, 14:23:48
Quote from: Tavan on 04.08.2018, 08:16:53
Ongelma ei ole siinä, että demareilla on "rasistiset" juuret, vaan päinvastoin siinä että he ovat erkaantuneet noista juurista! Mitään mamuongelmaa ei olisi jos demarit olisivat pitäneet kiinni rasismistaan, josta heitä tuossa dokksrissa luihusti syytetään. The dems are the REAL racists!!!!!!!!!

Wanhan ajan kansankoti-demarit olivat pohjimmiltaan nationalisteja sosialismistaan huolimatta. Silloin puhutaan teknisesti kansallissosialismista, ilman historiallista latausta.

Toi tuli mullekin mieleen filkasta, että Tage oli yhä vuonna 1965 ihan oikeilla jäljillä. Käsitykseni yhä on, että Palme oli se mädättäjä, joka alkoi kehitysmaalaistaa maataan. Palme pyöri nuorena pari vuotta Jenkkilässä, josta kait imi vaikutteita.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Delaz on 04.08.2018, 14:25:27
Omien tutkimusten mukaan ruotsalaiset demarit olivat vielä juutalaisvastaisempia kuin Hitler ja saksalaiset. Metodit ovat kuitenkin kaikkialla samanlaisia, historiasta ei saa puhua, ja erityisesti totuus pitää välttää ja jopa kriminalisoida.

Muualla maailmassa nauravat Euroopalle. Eurooppalaiset Itse alkavat olla niin tyhmiä, ja tottuneet hulluuteen. Ulos ei pääse.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Golimar on 04.08.2018, 14:36:53
Quote from: Arvoton on 04.08.2018, 14:23:48
Quote from: Tavan on 04.08.2018, 08:16:53
Ongelma ei ole siinä, että demareilla on "rasistiset" juuret, vaan päinvastoin siinä että he ovat erkaantuneet noista juurista! Mitään mamuongelmaa ei olisi jos demarit olisivat pitäneet kiinni rasismistaan, josta heitä tuossa dokksrissa luihusti syytetään. The dems are the REAL racists!!!!!!!!!

Wanhan ajan kansankoti-demarit olivat pohjimmiltaan nationalisteja sosialismistaan huolimatta. Silloin puhutaan teknisesti kansallissosialismista, ilman historiallista latausta.

Toi tuli mullekin mieleen filkasta, että Tage oli yhä vuonna 1965 ihan oikeilla jäljillä. Käsitykseni yhä on, että Palme oli se mädättäjä, joka alkoi kehitysmaalaistaa maataan. Palme pyöri nuorena pari vuotta Jenkkilässä, josta kait imi vaikutteita.

Tuossa Olof Palmen puheessa maahanmuuttajista vuodelta 1965 on paljon samaa kuin myöhempien aikojen himomamuttajilla.

Socialdemokraternas Olof Palme -- Radioanförande om invandrarna (1965)
https://www.youtube.com/watch?v=mcwW2f_GefA

http://www.olofpalme.org/wp-content/dokument/651225_vi_och_utlanningarna.pdf
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Echidna on 04.08.2018, 15:01:50
Quote from: IDA on 04.08.2018, 10:27:31
Quote from: maha54 on 04.08.2018, 09:59:30
Ja filmi päättyy lupauksia antavasti "Slut - del 1". Mitähän seuraavaksi?

Vaikea sanoa. Tuostahan olisi aika luontevaa jatkaa sillä kuinka väestönlaadun muokkauksessa otettiin vain uusi suunta, mutta perusteet pysyivät samoina, eli kansaa ei edelleenkään pidetty tarpeeksi hyvänä, vaan sitä täytyi muuttaa ideologiaan sopivaksi mitä innolla tehdäänkin.

Sosialismin ehkä keskeisin piirre on kansan muokkaaminen johonkin ideologisesti haluttuun suuntaan. Keinot vain vaihtelevat.

Katselin dokumentin ja odottelin, että ehditäänkö siinä monikultturi-ideologian taustoihin. Mutta oli oikeastaan aika järkevää tekijöiltä lopettaa tuohon, osana 1, joka kuvasi rasistisen ideologian ajan ja Ruotsin 'puolueettomuuspolitiikan' toisen maailmansodan aikana.
Mielenkiinnolla odotan, josko tulisi osa 2 kertomaan täyskäännöksestä monikulttuuri-ideologiaan. Tage Erlanderin puheesta 1965 viralliseen päätökseen (1975 (https://petterssonsblogg.se/2016/01/25/1975-aret-da-sveriges-vag-utfor-borjade/)) aloittaa kansanvaihto ja siitä tähän päivään.

Mutta osa 1 laittaa jauhot suuhun niille, jotka ovat tottuneet natsikortin voimaan suhteessaan SD:hen.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 04.08.2018, 15:26:41
Ruotsin demarit hyväksyivät OMAN kansan jalostamisen, sen että estettiin huonomman väestönosan lisääntyminen, pakkosteriloimalla kymmeniä tuhansia ruotsalaisia, monista eri syistä. Sitä ajatusta kannatti mm nobel-palkittu demari Alva Myrdal. (Hän jopa ehdotti, että lapset olisi laajemminkin hyvä ottaa pois vanhemmiltaan, jotta lapsia kasvatettaisiin oikein, kunnollisiksi kansalaisiksi, valtion palvelukseen sopiviksi)

Järkyttävintä oli, että tuota huonompaa oman kansan osaa, vammaisia, mielisairaita jne pidettiin laitoksissa nälässä, kunnes kuihtuivat luukasoiksi ja kuolivat pois. Näitä ihmisraukkoja käytettiin myös koekaniineina lääketieteellisiin tarkoituksiin.

Saksan natsit omaksuivat ruotsalaisilta näitä julmuuksia, mm Ribbentrop kiitteli ruotsalaisia niistä.

Ruotsalaisia on sentään tämä ruma historia edes hiukan hävettänyt. Pääministeri Perssonin aika julkaistiin historian oppikirja kouluille, mutta siinä ei kerrota lainkaan näistä oman historian pimeistä vaiheista. Siksi suurin osa ruotsalaisia ei varmaankaan niistä ole ollut tietoisia.

Jo aikaisemmin demarien sensuuri iski lehtien uutisointiin. Hitlerin hirmuteoista ei ollut lupa kirjoittaa, Hitleria sai vain ylistää. Muuten lehden painaminen estettiin.

Totisesti tuo dokumentti Ett land, Ett parti, on tärkeä ja silmiä avaava, se antaa Ruotsista ja sen politiikasta täysin erilaisen kuvan kuin se kaunisteltu kuva, jota vuosikymmenien ajan on ulkomaailmalle esitelty.

Ruotsi, rauhanrakentaja, nobel-hyväntekijä -maa, päinvastoin, vähintään yhtä paha kuin Saksa, koska oli edelläkävijä siinä pahuudessa, mihin natsit sitten syyllistyivät.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Echidna on 04.08.2018, 15:43:05
Voihan olla, että seuraavassa osassa otetaan käsittelyyn Ruotsin keskusta

http://www.sydostran.se/ledare-sydostran/nar-centern-var-varre-an-sd/

Quote from: Sydöstran 2013
När Centern var värre än SD

Ledare Sydöstran Artikeln publicerades 15 januari 2013

KRÖNIKA Christian Dahlgren

Centerns vice ordförande Anders W Jonsson var på besök i Blekinge förra veckan. Han kommenterade då turbulensen kring partiets kontroversiella idéprogram med att Centern "alltid varit liberala". Ett intressant uttalande.

Särskilt som det tycks vara uppfattningen även hos många andra centerpartister dessa dagar. Exempelvis skrev Gösta Gustafsson, distriktsordförande i Östergötland, nyligen att "ända sedan 1910-talet då Bondeförbundet startade har den socialliberala inriktningen varit tydlig" (Corren 5/1). Tror verkligen Centern på detta själva?

Bondeförbundet startade som ett agrarkonservativt, antimodernistiskt intresseparti för jordbrukare, där liberala idéer snarast skyddes likt pesten. Det märks tydligt om man studerar deras partiprogram, unikt bland riksdagspartierna genom att officiellt förespråka rasism. Enligt 1933 års version skulle partiet kämpa mot "inblandning av mindervärdiga utländska raselement" och skydda "folkmaterialet" mot "degenererade inflytelser" (paragraferna gällde till 1946). Tidsandan satte förstås prägel på klimatet.

Men dåtidens Centerparti var i särklass när det gällde judefientlighet, rasbiologi och främlingshat. I boken "Sverige och Förintelsen" (1997) framhåller etnologen Ingvar Svanberg och historikern Mattias Tydén att bortsett från de svenska nazisterna, var det Bondeförbundet "som sedan 1920-talet starkast tagit till sig de rasbiologiska föreställningarna. Och det är egentligen inte konstigt då den rasbiologiska litteraturen ofta framhöll att en 'sund' och 'rasren' bondebefolkning utgjorde svenska folkets grundstomme".

Bland Centerns grundare fanns den antisemitiske propagandisten Elof Eriksson, som hade intima kontakter med nazisterna i Tyskland. Otto Wallén, även han en inflytelserik figur i partiet, talade på nazistiska möten och förklarade 1939 i riksdagen att han var stolt över att vara antisemit. SLU-bladet, ungdomsförbundets tidning, skrev i en typisk kommentar 1938: "den svenska bondeklassen älskar heller inte judarna över hövan... en utresningsaktion mot icke önskvärda element kan snart vara på tiden." Och så vidare. Exemplen kan mångfaldigas.

Det jag finner svårt att förstå är inte att Centern idag vill vara liberala. Utan att partiet aldrig gjort upp det förflutnas synder och istället skamlöst bluffar om sin mörka historia.

Eli Centern on unohtanut rasistisen historiansa myös tyystin.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 04.08.2018, 17:55:16
On selvää että kaikki vanhat ruotsalaiset puolueet ovat halunneet unohtaa historiansa, demareiden lisäksi myös moderaatit ja keskusta ja muut. En kuitenkaan usko, että Keskusta olisi ollut pahin.

Sosiaalidemokraatit on ollut isoin valtionhoitajapuolue kohta sata vuotta, joten se on eniten vastuussa Ruotsin rumasta natsimenneisyydestä. Se käy selvästi ilmi dokumentista Ett land, ett parti.

Kun on katsonut tuon dokumentin, se mitä demarit itsestään kertovat, tuntuu  suorastaan irvokkaalta:
"I över hundra år har Socialdemokraterna stått upp för frihet, jämlikhet, solidaritet och demokrati i Sverige och resten av världen."

Dokumentissa mainittiin Ruotsin Keskusta jossain kohtaa, mutta en muista missä yhteydessä.
Ruotsin Kokoomuksen osuutta en osaa arvioida, mutta oletan että ovat olleet myös samoilla linjoilla ja hyväksyneet natsismin.

Todella mielenkiintoista, mitä dokumentin kakkososa tuo tuollessaan.

Mikään ruotsalaispuolue ei tämän jälkeen voi todeta, että hallitusyhteistyö Sverigedemokraattien kanssa ei käy, koska sillä on rasisti- ja natsihistoria.
Nehän ovat jo lähes sata vuotta tehneet yhteistyötä erittäin rumaan rasismiin ja natsismiin syyllistyneen puolueen (puolueiden) kanssa. Lianneet siinä itsensä ja kätensä todella pahasti.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Beenari on 04.08.2018, 18:25:36
Quote from: IDA on 04.08.2018, 08:36:01
Suomen SDP:n historia sinne 1970-luvun puoliväliin asti on ihan kunniakas.

Pidät siis kunniakkaana asiana sitä, että puolue aloittaa aseellisen vastarinnan laillisesti valittua hallintoa vastaan ja ajaa koko maan sotImaan keskenään toisiaan vastaan?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: kummastelija on 04.08.2018, 18:26:46
Katsoin tuon dokumentin läpi.
Oli jäätävää kamaa. Se minulla oli tiedossa, että ennen toista maaulmansotaa ruotsalaisilla oli saksasympatioita, mutta en olisi voinut kuvitellakaan, miten syvää se oli eugenismin, juutalaisvihan, sotaa käyvän saksan auttamisen, vammaisten käytössä lääketieteellisissä kokeissa ja kymmenien tuhansien 'eläinten alapuolella olevien ihmisten' pakkosterilisaatioiden myötä. Ja miten saksalaiset kopioivat itselleen ruotsalaisten demarien laatimat rotuluokittelumenetelmät. Ja miten arjalainen ruotsin kansa oli puhtainta, mitä maailmassa oli. Kaikki tämä: ruotsalaisten sosiaalidemokraattijohtajien käsialaa. Hitlerkin nähtiin 'Euroopan rauhantuojana'.

Dokumentti oli tehty huolellisesti ja jokaiselle esitetylle väitteelle näytettiin kirjallinen fakta.

Tuolle dokumentille on tullut 100 000 katselukertaa päivässä. Olen vakuuttunut, että tämä dokumentti ratkaisee vaalit SD:n eduksi.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 04.08.2018, 18:34:07
Mistä näkee dokumentin katsojamäärät?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: kummastelija on 04.08.2018, 18:46:10
Quote from: valkovuokko on 04.08.2018, 18:34:07
Mistä näkee dokumentin katsojamäärät?

Hae juutuubista ett folk ett parti. Dokkarin kohdalta näkee katsojamäärät.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Luka Mokonesi on 04.08.2018, 18:48:37
3 päivässä yli 300k. Tietysti kyseessä on näyttökerrat, ei ne kerrat kun dokumentti on katsottu alusta loppuun. Saa nähdä millaisiin lukemiin hiipii.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: valkovuokko on 05.08.2018, 09:41:42
Kun Antti Rinne kieltäytyy hallitusyhteistyöstä Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa, pitää kysyä, miten Suomen demarit ovat vuosikymmenien ajan voineet tehdä yhteistyötä ruotsalaisen veljespuolueensa kanssa, kun sen arvot ovat olleet syvästi rasistisia, ja se on syyllistynyt julmuuksiin oman kansansa heikko-osaisia ja vähemmistöjä kohtaan.

Ruotsin Sosialidemokraattisen puolueen ideologia on jopa ollut mallina Natsi-Saksalle. Hallitusvastuussa ollessaan puolue on myös auttanut Hitlerin natsi-Saksaa sen sotilasoperaatioissa.

Eikö Antti Rinnettä hävetä, kun on seissyt rintamassa ja yhteiskuvissa ruotsalaisten demareiden kanssa?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: JP73 on 05.08.2018, 10:22:42
Quote from: valkovuokko on 05.08.2018, 09:41:42
Kun Antti Rinne kieltäytyy hallitusyhteistyöstä Halla-ahon Perussuomalaisten kanssa, pitää kysyä, miten Suomen demarit ovat vuosikymmenien ajan voineet tehdä yhteistyötä ruotsalaisen veljespuolueensa kanssa, kun sen arvot ovat olleet syvästi rasistisia, ja se on syyllistynyt julmuuksiin oman kansansa heikko-osaisia ja vähemmistöjä kohtaan.

Ruotsin Sosialidemokraattisen puolueen ideologia on jopa ollut mallina Natsi-Saksalle. Hallitusvastuussa ollessaan puolue on myös auttanut Hitlerin natsi-Saksaa sen sotilasoperaatioissa.

Eikö Antti Rinnettä hävetä, kun on seissyt rintamassa ja yhteiskuvissa ruotsalaisten demareiden kanssa?

Tämä sivallus demareille ja Karjalan siirtolaisten kohtelu RKP:lle vaaliväittelyissä.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Mindy on 05.08.2018, 12:22:46
Minulle tuli dokkarin suurimpana yllätyksenä Norjan kuninkaallisen perheen kohtelu. Natsien miehitystä pakeneva kuningas perheineen ei saanut ruotsalaisilta lupaa kauttakulkuun Ruotsin kautta Englantiin, koska Ruotsi pelkäsi kauttakulun vaikutusta Ruotsin ja Saksan välisiin suhteisiin. Kuningas perheineen käännytettiin rajalla. Onneksi he onnistuivat jollakin tavalla pääsemään Englantiin, vaikka jäin kyllä miettimään, miten temppu onnistui. Tanska oli jo miehitetty, Norjan miehitys oli käynnissä, joten Ruotsin kautta olisi ollut ainoa turvallinen reitti matkustaa.

Ei ihme, että norjalaisetkin inhoavat Ruotsia. Olin luullut, että Ruotsin vallan aika olisi ollut syynä norjalaisten antipatiaan Ruotsia kohtaan, mutta näköjään on tuoreempiakin syitä. Norjan liittyminen Natoon ja pysyminen EU:n ulkopuolella saavat tämän dokumentin valossa myös uuden motivaatiotason. En minäkään norjalaisena haluaisi olla samassa liitossa kuin petollinen naapurimaa, joka vaaransi suositun kuningasperheen hengen samalla kun avusti vihollista sotatoimissa Norjaa vastaan. Norjalaisia vankeja kuljetettiin salaa Ruotsin läpi pohjois-Norjaan saksalaisten vankileireille samalla kun saksalaisia sotilaita kuljetettiin taistelemaan pohjois-Norjan rintamalle. Kyllä minäkin haluaisin turvatakuita joltakin vahvemmalta valtiolta, jos pelkäisin petollisen, kuin koira veräjästä päässeen sodasta hyötyneen naapurimaan sallivan taas alueensa käyttöä hyökkäykseen omaa maatani vastaan. (Suomen sen sijaan en katso tarvitsevan turvatakuita, koska geopoliittiset realiteetit tekevät todellisen avun saamisen epätodennäköiseksi. Parempi luoda oma motivoitunut puolustus kuin luottaa ulkopuoliseen apuun, joka jää tulematta. Lisäksi Venäjä ei päässyt kuin koira veräjästä. Vaikka Neuvostoliitto voittikin, he saivat kuitenkin turpiinsa sen verran ja kärsivät arvovaltatappiota, joka johti osaltaan Saksan hyökkäykseen, että heillä on syytä laskeskella tarkkaan kustannus- ja hyötysuhdetta Suomeen uudelleen hyökkäämiselle.) Norja taas ei voi luottaa Ruotsin oppineen historiasta varovaisuutta. Ruotsi oppi, että sota on hyvä keino kerätä varallisuutta, kunhan varsinaiset taistelut käydään muiden maaperällä. Niinpä Norjalla on syytä varmistaa selustansa liittoutumalla.

Olin aina pitänyt Norjan NATO-jäsenyyttä kummallisena. Norjan Venäjän vastainen raja on niin mitättömän lyhyt ja pohjois-Norja on niin tyhjä, että ajattelin aina Norjan olevan hyvässä turvassa Neuvostoliitolta. Neukkujen pitäisi vyöryä ensin Suomen ja Ruotsin ylitse, ennen kuin he pääsisivät Norjaan käsiksi. Mutta nyt ymmärrän Norjan suojautuneen NATO-jäsenyydellään ei niinkään neukkuja vastaan vaan Ruotsin petollista mukapuolueettomuutta vastaan. Jos Suomi kaatuisi Venäjän hyökkäyksen alla ja Venäjän divisioonat lähestyisivät Torniojokea, Ruotsi alkaisi kerätä kuljetuskalustoa Haaparantaan viedäkseen venäläiset Norjaan. Mitä tahansa apua olisi venäläisille tarjolla matkalla Norjaan, kunhan he vain eivät jäisi Ruotsin maaperälle.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Juoni on 05.08.2018, 14:18:26
Quote from: Mindy on 05.08.2018, 12:22:46


Ei ihme, että norjalaisetkin inhoavat Ruotsia. Olin luullut, että Ruotsin vallan aika olisi ollut syynä norjalaisten antipatiaan Ruotsia kohtaan, mutta näköjään on tuoreempiakin syitä. Norjan liittyminen Natoon ja pysyminen EU:n ulkopuolella saavat tämän dokumentin valossa myös uuden motivaatiotason. En minäkään norjalaisena haluaisi olla samassa liitossa kuin petollinen naapurimaa, joka vaaransi suositun kuningasperheen hengen samalla kun avusti vihollista sotatoimissa Norjaa vastaan. Norjalaisia vankeja kuljetettiin salaa Ruotsin läpi pohjois-Norjaan saksalaisten vankileireille samalla kun saksalaisia sotilaita kuljetettiin taistelemaan pohjois-Norjan rintamalle. Kyllä minäkin haluaisin turvatakuita joltakin vahvemmalta valtiolta, jos pelkäisin petollisen, kuin koira veräjästä päässeen sodasta hyötyneen naapurimaan sallivan taas alueensa käyttöä hyökkäykseen omaa maatani vastaan. (Suomen sen sijaan en katso tarvitsevan turvatakuita, koska geopoliittiset realiteetit tekevät todellisen avun saamisen epätodennäköiseksi. Parempi luoda oma motivoitunut puolustus kuin luottaa ulkopuoliseen apuun, joka jää tulematta. Lisäksi Venäjä ei päässyt kuin koira veräjästä. Vaikka Neuvostoliitto voittikin, he saivat kuitenkin turpiinsa sen verran ja kärsivät arvovaltatappiota, joka johti osaltaan Saksan hyökkäykseen, että heillä on syytä laskeskella tarkkaan kustannus- ja hyötysuhdetta Suomeen uudelleen hyökkäämiselle.) Norja taas ei voi luottaa Ruotsin oppineen historiasta varovaisuutta. Ruotsi oppi, että sota on hyvä keino kerätä varallisuutta, kunhan varsinaiset taistelut käydään muiden maaperällä. Niinpä Norjalla on syytä varmistaa selustansa liittoutumalla.


Eiköhän Ruotsi ole tuon oppinut tai tiennyt jo satoja vuosia. Aloin miettiä koko toista maailmansotaa Pohjolan osalta tuosta samasta vinkkelistä: Sotatoimet käydään Suomen ja myös Norjan alueella. Suomi köyhtyy ja vuotaa kuiviin, samalla kun Ruotsi vaurastuu vieläpä säilyttäen "puolueettomuutensa" maailman silmissä. Historia toisti taas itseään.

Tuohon liittyen asia jota monikaan ei Suomessa enää muista, eli että vielä 1930-luvulla Ruotsi oli bkt per capita-mittarilla ehkä vain 10-15% vauraampi kuin Suomi ja siis Euroopan mittapuussa vielä melko köyhä maa, mutta kuten todettua sodassa Suomi köyhtyi ja Ruotsi rikastui. Suomessahan on vallitseva yleiskäsitys että Ruotsi olisi ollut vauras maa jo iät ja ajat.


Quote
Olin aina pitänyt Norjan NATO-jäsenyyttä kummallisena. Norjan Venäjän vastainen raja on niin mitättömän lyhyt ja pohjois-Norja on niin tyhjä, että ajattelin aina Norjan olevan hyvässä turvassa Neuvostoliitolta. Neukkujen pitäisi vyöryä ensin Suomen ja Ruotsin ylitse, ennen kuin he pääsisivät Norjaan käsiksi. Mutta nyt ymmärrän Norjan suojautuneen NATO-jäsenyydellään ei niinkään neukkuja vastaan vaan Ruotsin petollista mukapuolueettomuutta vastaan. Jos Suomi kaatuisi Venäjän hyökkäyksen alla ja Venäjän divisioonat lähestyisivät Torniojokea, Ruotsi alkaisi kerätä kuljetuskalustoa Haaparantaan viedäkseen venäläiset Norjaan. Mitä tahansa apua olisi venäläisille tarjolla matkalla Norjaan, kunhan he vain eivät jäisi Ruotsin maaperälle.

Täysin mahdollinen tulkinta.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: pjentti on 05.08.2018, 16:05:23
Uteliaisuuttani katsoin pätkän. Suomenkielinen konekäännös toimi yllättävän hyvin, juonessa pysyi paremmin mukana kuin pakkoruåtsilla. Heräsi vain sellainen eeppinen ajatus, että ylivertaisen herrakansan olisi ehkä kannattanut aloittaa kallojen mittailu ja muu palikkatestailu omasta kuningassuvusta. Sieltähän niitä herrakansan geenejä ja hämmästyttäviä testituloksia olisi ensimmäisenä kannattanut etsiä.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Pyhä Olavi on 05.08.2018, 16:23:03
Norjan NATO liittyminen johtui ikävistä kokemuksista 1940 ja 1945. Ensin Saksa valtasi maan suht helposti ja sitten pelättiin NL:n tulevan saksalaisten perässä. Norjan rooli NATOssa oli/on etuvartion turvaaminen, varsinaiset sotatoimet hoitaisi britit ja USA.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Juoni on 05.08.2018, 17:06:14
Quote from: pjentti on 05.08.2018, 16:05:23
Uteliaisuuttani katsoin pätkän. Suomenkielinen konekäännös toimi yllättävän hyvin, juonessa pysyi paremmin mukana kuin pakkoruåtsilla.


On siinä vartavasten tehdyt enkkutekstitkin.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: newspeak on 07.08.2018, 13:28:21
Hyvä dokumenttielokuva ruotsalaisten kyseenalaisesta historiasta. Kannattaa katsoa vaikkei sosialistit erityisesti kiinnostaisikaan.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: DuPont on 08.08.2018, 02:20:15
Quote from: pjentti on 05.08.2018, 16:05:23
Uteliaisuuttani katsoin pätkän. Suomenkielinen konekäännös toimi yllättävän hyvin, juonessa pysyi paremmin mukana kuin pakkoruåtsilla. Heräsi vain sellainen eeppinen ajatus, että ylivertaisen herrakansan olisi ehkä kannattanut aloittaa kallojen mittailu ja muu palikkatestailu omasta kuningassuvusta. Sieltähän niitä herrakansan geenejä ja hämmästyttäviä testituloksia olisi ensimmäisenä kannattanut etsiä.
On kovin mamuja tuo hallitsijasuku... Siinäkö se ongelma onkin?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: törö on 08.08.2018, 03:44:57
Quote from: Echidna on 04.08.2018, 15:43:05
Voihan olla, että seuraavassa osassa otetaan käsittelyyn Ruotsin keskusta

http://www.sydostran.se/ledare-sydostran/nar-centern-var-varre-an-sd/

Tää on parempi kuin suomalainen tyyli, missä on ollut joku akateemikko ja natseilu on ollut sen syytä. Poliitikko raukka on ollut ihan voimaton kun se on halunnut pakkosterilisaatioita ja lobotomioita.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: törö on 08.08.2018, 04:50:20
Quote from: Mindy on 05.08.2018, 12:22:46
Olin aina pitänyt Norjan NATO-jäsenyyttä kummallisena. Norjan Venäjän vastainen raja on niin mitättömän lyhyt ja pohjois-Norja on niin tyhjä, että ajattelin aina Norjan olevan hyvässä turvassa Neuvostoliitolta. Neukkujen pitäisi vyöryä ensin Suomen ja Ruotsin ylitse, ennen kuin he pääsisivät Norjaan käsiksi. Mutta nyt ymmärrän Norjan suojautuneen NATO-jäsenyydellään ei niinkään neukkuja vastaan vaan Ruotsin petollista mukapuolueettomuutta vastaan. Jos Suomi kaatuisi Venäjän hyökkäyksen alla ja Venäjän divisioonat lähestyisivät Torniojokea, Ruotsi alkaisi kerätä kuljetuskalustoa Haaparantaan viedäkseen venäläiset Norjaan. Mitä tahansa apua olisi venäläisille tarjolla matkalla Norjaan, kunhan he vain eivät jäisi Ruotsin maaperälle.

NATO on kylmän sodan jäänne, joten totta kai se on tarkoitettu pitämään germaaniset valloittajakansat aloillaan. Samalla tavalla Varsovan liitto piti aloillaan Itä-Euroopan hulluja.

Tilanne syntyi siitä, että liittoutuneet suunnittelivat Euroopan uudelleen, ja ainoastaan hulluille on ollut epäselvää se, että Yhdysvallat ja Neuvostoliitto olisivat olleet kavereita kolmannessakin maailmansodassa.

Jos haluaa tietää, mitä maailmassa oikeasti tapahtuu, niin kannattaa katsella miten NATO suhtautuu Ruotsin armeijaan. Ensin sille hankittiin lentokoneita ja ajoneuvoja paikkaamaan sitä, että jalkaväki ajettiin alas, ja nyt kun jalkaväkeä ollaan ajamassa ylös, se on kohta valmis salamasotaan ja NATO suojelee omiaan.

Ydinpelota ei kata ihan kaikkea vaan vaikka Norjan tapauksessa laskeskellaan tarkkaan, että miten paljon alueita voi menettää ennen kuin koko roska kannattaa saastuttaa laskeumalla. Perinteinen rauta rajalla toimii tällaisissa tilanneissa paremmin.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Tavan on 18.08.2018, 19:44:47
Yle on debunkannut dokumentin. Ilmeisesti kyseessä ei ole mikään dokumentti, vaan härski propagandaelokuva joka vilisee puolitotuuksia.

Quote
[Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri] piti absurdina, että ruotsidemokraatit yrittää legitimoida omaa politiikkaansa noin sata vuotta vanhoilla virtauksilla.

– Suurin osa meistä on onneksi jättänyt nämä ajatukset taaksemme ja ottanut niihin etäisyyttä, mutta ruotsidemokraatit käyttävät yhä rotubiologisia termejä periaateohjelmassaan, hän sanoi sähköpostikommentissa.
18.8.2018
https://yle.fi/uutiset/3-10343394

Minusta vaikuttaa, että ruotsidemokraattien "the dems are the REAL racists" taktiikka on ollut yhtä helppo kilpistää kuin se aina on. Lisäksi tuollainen rasismin kauhistelu on muutenkin falskia ja tekopyhää, kun suurin osa nykynationalisteista on kuitenkin ihan samantapaisia roturealisteja kuin 40-luvun demarit olivat.

Yksi liikkeemme keskeisiä tavoitteita on ajaa läpi se ymmärrys, että eri ihmispopulaatiot eroavat toisisstaan geneettisesti monin merkittävin tavoin. Roturealismin kauhistelu on paitsi poliittisesti tehoton, myös omien poliittisten tavoitteiden kannalta haitallinen taktiikka.
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: guest15036 on 19.08.2018, 18:52:32
Tästä aiheesta on julkaistu myös kirja:

https://www.adlibris.com/fi/kirja/kansankodin-pimeampi-puoli-9789523001275

Kansankodin pimeämpi puoli

"Kansankodin pimeämpi puoli valaisee rotuoppien, syrjinnän ja kansalliskiihkoilun historiaa Ruotsissa kansallisromantiikasta rotuhygienialiikkeeseen ja eugeniikkaohjelmaan pakkosterilointeineen, joka jatkui Ruotsissa 1970-luvulle saakka. Kun maasta alettiin rakentaa sosiaalidemokraattien johdolla niin kutsuttua kansankotia, kansan yhtenäisyys ja rodun puhtaus olivat suuressa roolissa."
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Roope on 19.08.2018, 20:28:34
Quote from: Pamfletti on 19.08.2018, 18:52:32
Tästä aiheesta on julkaistu myös kirja:

Kirjassa sivutaan aihetta, mutta kirjan tarkoituksena on esittää kuviteltu jatkumo demareiden rotuopeista Ruotsidemokraattien rasismiin.

Quote from: Kansankodin pimeämpi puoliMiksi uusnatsismi, rasismi ja väkivalta ovat nostaneet päätään Ruotsissa ja miksi muukalaisvihamieliset puolueet ovat viime vuosina kasvattaneet suosiotaan perinteisesti sosiaalidemokraattisessa maassa?
Title: Vs: Ett folk, ett parti -dokumentti
Post by: Vaniljaihminen on 19.08.2018, 21:47:35
Kansankodin pimeämpi puoli on silti mielenkiintoinen teos, vaikka varsinkin loppupuolella ryhdytäänkin asenteelliseksi ja kirjoittaja antaa joillekin kysymyksille aivan absurdin selityksen.

Sellainen vähän aikaa sitten esitetty ruotsalaisohjelma kuin Det hände här. - suomennettuna tylsästi Historian siivillä - sivumennen esitti sellaisenkin tiedon, että 1950-luvulla oli steriloitu peräti 17-vuotiaita silloisia raggareita, koska näiden arveltiin pilaavan kansankodin geenit. 50-luvun nuorisokulttuuri oli oikeaa kapinaa, eikä mitään leikkiä kuten nykyinen kaupallistettu teinikapina.

Quote from: pjentti on 05.08.2018, 16:05:23
Heräsi vain sellainen eeppinen ajatus, että ylivertaisen herrakansan olisi ehkä kannattanut aloittaa kallojen mittailu ja muu palikkatestailu omasta kuningassuvusta. Sieltähän niitä herrakansan geenejä ja hämmästyttäviä testituloksia olisi ensimmäisenä kannattanut etsiä.

No tuo ei onnistu, sillä nationalismin juuret ovat Ranskan vallankumouksessa ja kansojen tuli olla vapaita kuninkaistaan. Natsismi ja kommunismi palautuvat kumpikin Ranskan vallankumoukseen - kumma kyllä kun sitä ei nykyään niin alleviivata. Ruotsin kuningasuku Bernadotte on ranskalaista sukua.