QuoteKasvava Helsinki törmää rajoihinsa, kun asunnoille pitäisi löytää tilaa
Yleiskaavassa varaudutaan siihen, että Helsinkiin tulisi 30 vuodessa yli 200 000 uutta asukasta. Tällaisen ihmismäärän asuttaminen nostaa väistämättä esiin ristiriitoja ja eriäviä näkemyksiä siitä, millaista kaupunkiympäristöä halutaan rakentaa.
Tilaajille
Julkaistu: 4.6. 2:00
Helsingissä asui vuodenvaihteessa pysyvästi hieman yli 643 000 ihmistä eli noin 8 000 enemmän kuin vuotta aiemmin. Väestönkasvu muodostui lähes kokonaan muuttovoitosta Uudenmaan ulkopuolisesta Suomesta sekä ulkomailta.
...
Asuntojen hintakehitystä voidaan hillitä tehokkaasti vain riittävällä asuntotuotannolla.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005705698.html
Olen tätä mantraa (tummennus) todistanut 25 vuotta elämässäni. Se pitää paikkaansa vain, jos tuotettavat asunnot ovat markkinahintaisia. Helsingin muuttovoitto, josta on 70 % on vieraskielistä, johtuu kuitenkin ennen kaikkea tuetusta asumisesta: asumistuesta ja sosiaalisesta asumisesta. Kaikkeen alehintantaiseen on aina ylikysyntä.
HS:
QuoteHelsinki on kiistatta vetovoimainen kaupunki., jonne muutetaan niin opiskelun, työpaikkojen kuin elävän kaupunkikulttuurin perässä.
Todellisuudessa Helsinkiin muutetaan kuitenkin sosiaalitukien perässä. Itsensä elättävien nettomuutto on negatiivinen.
Helsinki kasvaa, koska opiskelijoille on tarjolla 20 % vuodessa kasvava asumistukibudjetti ja koska Suomeen virtaa matua ja matut hakeutuvat kaltaistensa joukkoon eli Helsinkiin.
Helsingin asuntotuotanto on kaikkien aikojen huipussaan, mutta niin ovat vapaiden markkinoiden hinnatkin. Silti HS toistaa mantraa, jonka mukaan Helsingin ongelma on asuntojen puute. Saman kirjoituksen HS on kirjoittanut jokaisena vuotena 1990-luvulta saakka.
Helsinkiin on halua tulla niin kauan maailman ääristä saakka, kun Helsinki tarjoaa vastikkeettoman hyvän peruselintason. Tämä pätee niin kotimaisille opiskelijoille kuin matuillekin. Kotimaiset opiskelijat ovat kansakunnan investointi, matut eivät. Kotimaisissa opiskelijoissa on luonnollinen yläraja, suhteellisen vakaa sukupolvikoko ja merkittävä tuotto myöhemmällä iällä. Matuilla ei.
Ainoa kestävä keino hillitä Helsingin asuntojen hintojen nousua, jopa laskea niitä, on pistää rajat kiinni matuilta. Ikävä kyllä Kokoomusjohtoinen kaupunki on päättänyt tehdä aivan toisin: Helsinki tiivistetään ja uudet asunnot täyttyvät 70 %:sti matuista ja matujen jälkeläisistä.
Tämä on maailmanhistorian suurimpia petoksia omaa kansaa kohtaan.
Liitteenä olevasta kuvasta näkyy hyvin, kuinka islamilaisista maista tulevat matut vähitellen siirtyvät pysyväksi osaksi suomalaista asumistukijärjestelmää. Kun kotimaankielisistä suurperheistä 2/3 asuu omistusasunnoissa, niin matuilla tämä osuus on n. 1/7.
Asuntosijoittalle lyhyellä tähtäimellä tilanne on ollut hyvä. Pitkällä tähtäimellä en tiedä mitä tulee tapahtumaan, sillä eihän tällainen järjetön politiikka voi jatkua. Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja. Osa sosiaalitädeistä sanoo, että suomalaiset saavat ihan samat edut. Ehkä näin, mutta tilanne on täysin eri, sillä on hyvin todennäköistä, että suomalaisen suku on maksanut mustan lampaansa kulut jo ennakkoon ja maksavat jatkuvasti muutenkin. Toisaalta on äärimmäisen harvinaista, että Suomesta löytyy 7 lapsen yksinhuoltaja, joka lähettää kaiken liikenevän rahansa ulkomaille. Suomalaisen yksinhuoltajan kaikki rahat jäävät Suomeen.
Ainoa raha mikä Suomeen tulee jaettavaksi tulee turismin ja ulkomaankaupan myötä. Nykyiset päättäjät eivät tunnu tätä käsittävän. Jokainen vientiä harjoittava yritys on järjettömän tärkeä ja näitä yrityksiä on tuettava kaikin mahdollisin keinoin. Idioottimaisin tapa tuhlata resursseja on sijoittaa niitä resursseja kuluttavaan maahanmuuttoon maista, joilla ei kertakaikkiaan ole Suomelle yhtään mitään annettavaa. (ja nyt ei lasketa eksoottisia tansseja tai etnistä safkaa). Ympäri maata löytyy hyväkuntoisia asuntoja, joissa suurperhe voi elää edullisemmin ja vaikka näin saisimme maaseudun pidettyä asuttuna. Harvaanasutuilta alueilta löytyy taloja alle 30 000 k€ ja koulut ja pienet kaupat löytyvät myös pyöräilymatkan päästä. Mamu-perheelle laina torppaa vastaan ja maksusitoumukset ruokakauppaan. Muut tarveharkinnan mukaan. Sitouttaisi kummasti yhteiskuntaan, kun mentäisiin hieman kauemmas Helsingistä ja aidosti pienissä kunnissa ihmiset ovat hyvin, hyvin auttavaisia ja reiluja. Reiluus kulkee myös toiseen suuntaan eli kun on kaveria autettu mäessä, niin vastavuoroisuutta odotetaan ja vaaditaan. Mikäli joku vain on jatkuvasti apua vailla, mutta ei osallistu muuten yhteiseen hyvään, niin elämä saattaa muuttua huomattavan vaikeaksi, kuten pitääkin.
Kaupungistuminen kytkeytyy talouskasvuun -Sakari Puisto Suomen perustan kirjassa veroja, velkaa ja kaverikapitalismia.
Simppelisti haaveilevat samanlaisista omaisuuksista kuin Kiinan keskiluokan vaurastuminen on tehnyt kaupungistumisella tienanneille miljonääreille ja miljardööreille ymmärtämättä kuitenkaan kokonaisvaurauden ja kalliiden kaupunkiasuntojen välistä yhteyttä. Tai ylipäätään että tienatakseen omaisuuksia pitää olla ensin jotain mistä ottaa. Se mikä kommunistisessa kiinassa tehdään kapitalistisin keinoin, aiotaan demokraattisessa suomessa toteuttaa veronmaksajien selkään kasattavalla loputtomalla velkarahalla.
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 09:25:05
..sillä eihän tällainen järjetön politiikka voi jatkua. Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja.
Tämä on aivan helvetin hienoa. Mitä räikeämmin tätä hulluutta rakennetaan sitä varmemmin ja nopeammin hallinta pettää.
Quote from: diipadaapa on 04.06.2018, 09:59:11
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 09:25:05
..sillä eihän tällainen järjetön politiikka voi jatkua. Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja.
Tämä on aivan helvetin hienoa. Mitä räikeämmin tätä hulluutta rakennetaan sitä varmemmin ja nopeammin hallinta pettää.
Tämän takia pitäisi olla maahanmuuttokriittisten kirjakerhojen lisäksi organisoidut militiat reservissä. Niillä palautetaan alueet hallintaan, kun keskusjärjestelmä pettää. Ruotsissa balkanilaisilla oli nämä ja ottivat isoja kaupunkialueita haltuunsa, kin Ruotsin poliisi vetäytyi niiltä.
Quote from: Dharma on 04.06.2018, 07:52:23
Todellisuudessa Helsinkiin muutetaan kuitenkin sosiaalitukien perässä. Itsensä elättävien nettomuutto on negatiivinen.
No ei kait sentään. Mutta tulonsiirtojen varassa elävälle persaukiselle noin taloudellisessa mielessä lienee yksi lysti missä asuu, artisti maksaa vuokran ja muissa hinnoissa ei niin valtaisia eroja ole, ja jotenkin etenkin Suomessa juurettomat maahanamuuttajat hamuavat kaupungin menoon ja vilskeeseen. Tilanne muuttuu kun elämistä pitää ruveta rahottamaan omalla duunilla mutta siitä ei liene useinkaan pelkoa Uus-Helsinkiläisten kanssa.
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 09:25:05
Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja.
Ohhoh, tämä oli uutta tietoa ainakin minulle. Jotain lähdettä?
Quote from: Dharma on 04.06.2018, 07:52:23
Todellisuudessa Helsinkiin muutetaan kuitenkin sosiaalitukien perässä.
Itse asiassa tänne muutetaan mamughettojen ja omien maanmiesten perässä. Sosiaalielättinä voisi aivan hyvin elää vaikka Utsjoella, jossa on myös Kela.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 17:43:10
Ohhoh, tämä oli uutta tietoa ainakin minulle. Jotain lähdettä?
Kelan sivuilta voi katsoa 7-lapsisen "yksinhuoltaja"-perheen saamia työttömyyskorvauksia (yh-korotuksineen), asumistukia, lapsilisiä (yh-korotuksineen) ja elatustukia.
Noilla tuloilla irtoaa asunto jos toinenkin.
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 09:25:05
Asuntosijoittalle lyhyellä tähtäimellä tilanne on ollut hyvä. Pitkällä tähtäimellä en tiedä mitä tulee tapahtumaan, sillä eihän tällainen järjetön politiikka voi jatkua. Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja.
Pitkällä tähtäimellä koko kaupungin ja asuntojen arvo romahtaa, koska VHM häipyy maasta tai kehyskuntiin. (Esim Detroit)
Kyllä niitä jaetaan ilmaiseksi kaikissa muissa Länsimaissa. Briteillä on enkat, kun ne tukivat matut luksusasuntoihin.
Quote from: kivimies on 04.06.2018, 17:59:56
Quote from: heleena on 04.06.2018, 17:43:10
Ohhoh, tämä oli uutta tietoa ainakin minulle. Jotain lähdettä?
Kelan sivuilta voi katsoa 7-lapsisen "yksinhuoltaja"-perheen saamia työttömyyskorvauksia (yh-korotuksineen), asumistukia, lapsilisiä (yh-korotuksineen) ja elatustukia.
Noilla tuloilla irtoaa asunto jos toinenkin.
Ai että lähtisin jonnekin Kelan viidakkoon tunniksi rämpimään? Joo ei. Jos esitetty väite pitää paikkansa, sille on kyllä selvät lähteet ilman että kysyjän pitää itse lähteä Kelaan.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:10:06
Quote from: kivimies on 04.06.2018, 17:59:56
Quote from: heleena on 04.06.2018, 17:43:10
Ohhoh, tämä oli uutta tietoa ainakin minulle. Jotain lähdettä?
Kelan sivuilta voi katsoa 7-lapsisen "yksinhuoltaja"-perheen saamia työttömyyskorvauksia (yh-korotuksineen), asumistukia, lapsilisiä (yh-korotuksineen) ja elatustukia.
Noilla tuloilla irtoaa asunto jos toinenkin.
Ai että lähtisin jonnekin Kelan viidakkoon tunniksi rämpimään? Joo ei. Jos esitetty väite pitää paikkansa, sille on kyllä selvät lähteet ilman että kysyjän pitää itse lähteä Kelaan.
Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
EDIT: Lapsilisän yh-korotus (53,30€/lapsi/kk) unohtui, lapsilisät yhteensä siis 1377,92€.
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 17:56:29
Quote from: Dharma on 04.06.2018, 07:52:23
Todellisuudessa Helsinkiin muutetaan kuitenkin sosiaalitukien perässä.
Itse asiassa tänne muutetaan mamughettojen ja omien maanmiesten perässä. Sosiaalielättinä voisi aivan hyvin elää vaikka Utsjoella, jossa on myös Kela.
Oma jälkikasvu on sijoittunut Riihimäelle ja Siuntioon, sieltä voi nuori keskituloinen pariskunta ostaa okt:n "järkihinnalla".
Työtä tekevät maahanmuuttajat - ne joista Suomelle on hyötyä - asettuvat Kehä III:n ulkopuolelle, kun haluavat oman asunnon tai kohtuullisen, ei asumistuella höystetyn, vuokra-asunnon.
Virolaiset ja venäläiset (ex)työkaverit kyselivät aina, onko Suomi seonnut, kun asuttaa ja elättää joutoporukkaa paraatipaikoilla
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 17:56:29
Quote from: Dharma on 04.06.2018, 07:52:23
Todellisuudessa Helsinkiin muutetaan kuitenkin sosiaalitukien perässä.
Itse asiassa tänne muutetaan mamughettojen ja omien maanmiesten perässä. Sosiaalielättinä voisi aivan hyvin elää vaikka Utsjoella, jossa on myös Kela.
Mutku se on rasssismi. Muistetaan tapaus vastaanottokeskuksesta Kuopion seudulla, jonka sanottiin sijaitsevan huitsin nevadassa. Sitä ei tullut, koska nuorten piti päästä diskojen loisteeseen, muuten traumatisoituvat.
Toisaalta ajatus kutkuttaisi matusta joka kokee aidon suomalaisen kotouttamisen. Joku syrjäinen mökki napapiirin pohjoispuolella. Sivakat ja fillari ovenpieleen. Motti halkoja, loput kuivina rankoina, kirves ja moottorisaha kuuluu kotoutumispakettiin. Lähimpään kauppaan 30km. Keväällä mökistä astelisi taatusti kotoutuneempi yksilö kuin Helsingin diskojen loisteessa olleesta. Hyvällä tuurilla turhat pohdinnat koraanin tulkinnasta on jo unohtuneet ja satukirja palanut kaminassa.
Quote from: matti on 04.06.2018, 18:25:09Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
Siitä olen toki samaa mieltä, että tällä järjestelyllä ei edistetä terveitä asuntomarkkinoita.
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:49:00
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
:facepalm:
Tuo ei kelpaa argumentiksi. Tuollainen perhemuoto on paljon yleisempi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kuin suomalaisten keskuudessa.
Kun huomioidaan samojen ryhmien työllisyysasteet ja palkkatulot, niin em. tukien käyttö on huomattavasti suurempaa kuin suomalaisilla.
Quote from: kivimies on 04.06.2018, 19:16:59
Tuo ei kelpaa argumentiksi.
:facepalm:
Ei se argumentti ollutkaan, suuntaan tai toiseen. Se oli toteamus.
Vaan minkäs sille tekee että tietty osa maahanmuuttajista käyttää suhteessa leijonanosan avustusmarkoista. Niin kauan kuin meillä on yhdenvertaisuuslaki, niin ei niitä tukia oikein muutenkaan voi jakaa.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 19:26:24
Niin kauan kuin meillä on yhdenvertaisuuslaki, (jada jada jada).
Yhdenvertaisuuslaki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuuslaki) ei ole voimassa. Eikä se koskaan koskenut muita kuin venäläisiä.
Jos tarkoitat jotakin muuta lakia niin mainitsethan kaaren, luvun ja pykälän että tiedämme että tarkoittamasi laki on olemassa muuallakin kuin mielikuvituksessasi.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 17:43:10
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 09:25:05
Missään muualla maailmassa ei lukutaidottomia moniavioisia synnytyskoneita asuteta pääkaupunkiseudun uusiin asuntoihin ilmaiseksi saati siten, että synnytyskoneen tulot vastaavat ison yrityksen liiketoimintajohtajan tuloja.
Ohhoh, tämä oli uutta tietoa ainakin minulle. Jotain lähdettä?
No huh huh! Tämä on ihan uutta minulle, että kukaan hommanatsi voi olla noin tietämätön haittamatuilun perusprinsiipeistä, kysellään ihan lähdettä! Siis hommalainen kyselee!?!
e: aittamatuilu -> haittamatuilu
Quote from: Kirjolohikäärme on 04.06.2018, 19:42:33
Quote from: heleena on 04.06.2018, 19:26:24
Niin kauan kuin meillä on yhdenvertaisuuslaki, (jada jada jada).
Yhdenvertaisuuslaki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuuslaki) ei ole voimassa. Eikä se koskaan koskenut muita kuin venäläisiä.
Jos tarkoitat jotakin muuta lakia niin mainitsethan kaaren, luvun ja pykälän että tiedämme että tarkoittamasi laki on olemassa muuallakin kuin mielikuvituksessasi.
Hyvä tarkennus. Perustuslain yhdenvertaisuuspykälää siis tarkoitin.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 19:26:24
Ei se argumentti ollutkaan, suuntaan tai toiseen. Se oli toteamus.
Vaan minkäs sille tekee että tietty osa maahanmuuttajista käyttää suhteessa leijonanosan avustusmarkoista. Niin kauan kuin meillä on yhdenvertaisuuslaki, niin ei niitä tukia oikein muutenkaan voi jakaa.
Kyllä voi. Maahanmuuttopolitiikan kiristämisen pitäisi olla ensimmäinen toimenpide. Sen jälkeen järjestelmää voidaan muuttaa siten, että "yksinhuoltajien" tuet alenevat.
Valitettavasti "työvoiman tarjonnan kasvattaminen" on valtapuolueille niin tärkeää, että maahanmuuttoa halutaan lisätä entisestään.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 19:53:33
Quote from: Kirjolohikäärme on 04.06.2018, 19:42:33
Yhdenvertaisuuslaki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuuslaki) ei ole voimassa. Eikä se koskaan koskenut muita kuin venäläisiä.
Hyvä tarkennus. Perustuslain yhdenvertaisuuspykälää siis tarkoitin.
"Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä."
Minulla on laissa määrättyjä alempiarvoisia oikeuksia esi-isieni, syntymäpaikkani, asuinpaikkani, äidinkieleni, sukupuoleni ja uskontoni takia.
En saa omistaa kiinteistöjä enkä työskennellä Ahvenanmaalla, kalastaa Lapissa ilman erityislupaa, hakea opiskelemaan ruotsinkielisiin kouluihin, en saa ilmaista rahaa vaatteiden ostamiseen, enkä saa automaattista vapautusta varusmiespalvelusta.
Lain mukaan kansalaisuuteni ja asuinpaikkani vaikuttaa siihen, missä ja milloin minulla on oikeus äänestää ja kutsutaanko minut varusmiespalvelukseen. Myös oikeuteni ohjata moottoriajoneuvoa ja omistaa tuliaseita ovat erilaiset kuin naapurini oikeudet.
Laki asettaa ehtoja ihmisen taustan perusteella. Yhdenvertaisuus lain edessä ei tarkoita, ettäkö ehtoja ei voi olla. Yhdenvertaisuus tarkoittaa, että ehdot tulkitaan jokaisen yksilön kohdalla samoilla kriteereillä.
Huomaa mitä perustuslaki sanoo: "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä." Se ei sano "Ihmiset ovat yhdenvertaisia."
Samalla mandaatilla jolla laki antaa hamerahaa mustalaisille voidaan antaa suomalaisille (tai etnisille suomalaisille) erilainen sosiaaliturva kuin oleskeijoille. Koska rajanveto saamelaisen, suomenruotsalaisen ja romanin välillä onnistuu, se onnistuu kantasuomalaisen ja somalin välillä.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:49:00
Quote from: matti on 04.06.2018, 18:25:09Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
Siitä olen toki samaa mieltä, että tällä järjestelyllä ei edistetä terveitä asuntomarkkinoita.
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Tässä yhtälössä on muutama mutta. Siinä missä kantis joutuu itse selvittämään, mihin kaikkiin tukimuotoihin ja -fyrkkiin hän on oikeutettu, on keharilla valmiiksi rakennettu koneisto neuvojan kera. Nämä taas tietävät piirun tarkasti, mihin kaikkeen kehari voi tukea anoa. Sitten mutta numero 2: tarveharkinta. Tähän tukimuotoon tuntuu irtoavan sossun jakkukalkkunalta pätäkkää keharin tarpeisiin yllättävänkin hyvin (tästä on omakohtaisia havaintoja ja muiden yrittäjien kertomaa). Kolmas mutta on asuminen. Siihen pääsee kehari aina etusijalle, kiireellisenä. "Teko-eroilla" voidaan lisäksi tehdä tuottoisaa sivubisnestä vuokraamalla oma kämppä pimeillä markkinoilla. Tulijoita kyllä riittää.
Quote from: diipadaapa on 04.06.2018, 19:54:49
Tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä, että paska kertyy samaan paikkaan ja hyvä niin. Kumpa kaikki mamut menisivät helsinkiin.
Olipa hauska toivotus. Kumpiko sinusta onkaan paskaa, Helsinkiä vauhdilla täyttävät ja slummiuttavat "pakolaiset" vai syntyperäiset helsinkiläiset itse? Vai kaikki Helsingissä asuvat ikään, säätyyn tai syntyperään katsomatta?
Jos taas on ylipäätään hyvä, että paska kertyisi samaan paikkaan, niin eikö se ole aivan yhtä hyvä, että se kertyisi sinne missä itse asustelet?
Paniikinomainen tarve asuttaa satoja tuhansia ihmisiä Helsinkiin on selkeä kokoomuslainen idea. Sidosryhmät, taustayhteisöt vaativat rahaa, ja toisaalta sekopäisimmät vihernaivistit haluavat lisää neekeripöhinää.
Väestönsiirrot haittaavat suuresti helsinkiläisiä ja muuta Suomea ja toimivat naamiona saastaiselle matubisnekselle.
Quote from: Veikko on 04.06.2018, 20:26:12
Quote from: diipadaapa on 04.06.2018, 19:54:49
Tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä, että paska kertyy samaan paikkaan ja hyvä niin. Kumpa kaikki mamut menisivät helsinkiin.
Olipa hauska toivotus. Kumpiko sinusta onkaan paskaa, Helsinkiä vauhdilla täyttävät ja slummiuttavat "pakolaiset" vai syntyperäiset helsinkiläiset itse? Vai kaikki Helsingissä asuvat ikään, säätyyn tai syntyperään katsomatta?
Jos taas on ylipäätään hyvä, että paska kertyisi samaan paikkaan, niin eikö se ole aivan yhtä hyvä, että se kertyisi sinne missä itse asustelet?
Minusta on hyvä, että monikultturinen kehitys keskittyy ensisijaisesti pääkaupunkiseudulle. Sinne voi sitten muuttaa kaikki ne jotka haluavat monikulttuurissa elää. Näin myös niillä jotka eivät välitä asua naapurustossa, jossa jokainen vastaantulija on ahmed, mehmed tai peflet, on myös mahdollisuus valita.
Ja kyllä, valitettavasti paikkakunnalla jossa asun, alkaa kehityssuunta jo näkyä katukuvassa, joten kytkintä varmasti täytyy nostaa tulevaisuudessa.
Quote from: diipadaapa on 04.06.2018, 21:08:00
Quote from: Veikko on 04.06.2018, 20:26:12
Quote from: diipadaapa on 04.06.2018, 19:54:49
Tuossa nyt ei ole mitään ihmeellistä, että paska kertyy samaan paikkaan ja hyvä niin. Kumpa kaikki mamut menisivät helsinkiin.
Olipa hauska toivotus. Kumpiko sinusta onkaan paskaa, Helsinkiä vauhdilla täyttävät ja slummiuttavat "pakolaiset" vai syntyperäiset helsinkiläiset itse? Vai kaikki Helsingissä asuvat ikään, säätyyn tai syntyperään katsomatta?
Jos taas on ylipäätään hyvä, että paska kertyisi samaan paikkaan, niin eikö se ole aivan yhtä hyvä, että se kertyisi sinne missä itse asustelet?
Minusta on hyvä, että monikultturinen kehitys keskittyy ensisijaisesti pääkaupunkiseudulle. Sinne voi sitten muuttaa kaikki ne jotka haluavat monikulttuurissa elää. Näin myös niillä jotka eivät välitä asua naapurustossa, jossa jokainen vastaantulija on ahmed, mehmed tai peflet, on myös mahdollisuus valita.
Ja kyllä, valitettavasti paikkakunnalla jossa asun, alkaa kehityssuunta jo näkyä katukuvassa, joten kytkintä varmasti täytyy nostaa tulevaisuudessa.
Tämä saattaa olla uutinen, mutta kaikki pääkaupunkiseudulla asuvat eivät ole sinne muuttaneet. Kuten en minäkään. Ja useimmat ei-muuttaneet eivät todellakaan halua elää siinä monikulttuurissa, johon heidät pakotetaan. Harva on niin hullu, että haluaisi jo lapsuudesta tuttujen kaupunginosien muuttuvan slummeiksi, kuten pääkaupunkiseudulla on jo vuosikausia tapahtunut.
Tämä ei ole mikään "muuttakoon kaikki sinne, jotka monikulttuurissa haluavat elää" tilanne, mitä joidenkin pääkaupunkiseudun ulkopuolisten on näemmä mahdoton käsittää. Ja mitään valintaa ei ole, jos rakastaa kotikaupunkiaan, kuten suurin osa syntyperäisiä helsinkiläisiä.
Quote from: matti on 04.06.2018, 18:25:09
Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
EDIT: Lapsilisän yh-korotus (53,30€/lapsi/kk) unohtui, lapsilisät yhteensä siis 1377,92€.
Ja tämähän on taas kerran laskettu päin sitä itteään.
Tuo 3936,39 ei tosiaankaan ole maksettavan toimeentulotuen määrä, vaan perheen kaikkien tulojen määrä. Eli siihen sisältyy asumistuki, lapsilisät, mahdolliset työttömyys- tai vanhempainrahat, kotihoidontuet jne. Ne eivät tosiaankaan kasaudu niin kuin asiantuntija Matti tuossa väittää, vaan kokonais"tulot" ovat tuon tt-laskurin summa.
Samaisella laskurilla yksinasuvan tt-tueksi 1500€ kämpässä annetaan 1991€.
Quote from: Veikko on 04.06.2018, 21:22:17
Ja mitään valintaa ei ole, jos rakastaa kotikaupunkiaan, kuten suurin osa syntyperäisiä helsinkiläisiä.
Kannattaisi äänestää oikeita henkilöitä vaaleissa.
Tosin, itselläni on todennäköisesti sama tilanne edessä omassa synnyinkaupungissani.
Elämä on kuulemma valintoja.
Quote from: Veikko on 04.06.2018, 21:22:17
...Tämä ei ole mikään "muuttakoon kaikki sinne, jotka monikulttuurissa haluavat elää" tilanne, mitä joidenkin pääkaupunkiseudun ulkopuolisten on näemmä mahdoton käsittää. Ja mitään valintaa ei ole, jos rakastaa kotikaupunkiaan, kuten suurin osa syntyperäisiä helsinkiläisiä.
Oikein toveri Veikko, ole myöskin syntyperäinen stadilainen ja syntynyt Naistenklinikalla vuonna 48. Kiva sattuma että olin vuosikymmenet työssä HYKSin palvelukeskuksessa ja matkaa oikeaan syntymäpaikkaani oli alle 100 metriä ;) . Olen muuttanut Hesasta pois jo vuosikymmeniä sitten, mutta vielä ovat paikat tuttuja kun siellä käyn.
Ajelin viikonloppuna autolla Haagassa ja Pikku-Huopalahdessa. Miellyttävää vanhaa kerrostalokantaa ja puistomaisia tunnelmia. Ja somaleita ja muita toteemeja ihan helvetisti. Elämme todella omituisessa todellisuudessa.
Syntyperäisenä helsinkiläisenä olen aina toivonut, että kehitys olisi mennyt Helsingin osalta toiseen suuntaan.
On aivan käsittämätöntä, että Helsinki ja Suomen muut "suuret kaupungit" ovat valinneet linjakseen haittamaahanmuuton keskittämisen omiin ytimiinsä. Helsingin osalta voin sanoa, että kaikki tuntemani paljasjalkaiset helsinkiläiset ovat vuosikausia jatkuneesta kehityksestä enemmän kuin käärmeissään. Moni on valinnut muuton mokutuksesta rauhallisimmille alueille ja ovat kovin katkeria siitä, että Helsinki on pilattu.
Itse valitsin samoin. Isona, joskaan ei ainoana syynä oli mokutus. Minä en toivo yhdellekään Suomen paikkakunnalle mokutuksen kaltaista kirousta. Se tappaa hitaasti, mutta varmasti. Ainakin henkisen ilmapiirin ja kansallisen yhtenäisyyden tunteen. Se on kansallisvaltion kuolemaksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 04.06.2018, 22:16:19
Syntyperäisenä helsinkiläisenä olen aina toivonut, että kehitys olisi mennyt Helsingin osalta toiseen suuntaan.
On aivan käsittämätöntä, että Helsinki ja Suomen muut "suuret kaupungit" ovat valinneet linjakseen haittamaahanmuuton keskittämisen omiin ytimiinsä. Helsingin osalta voin sanoa, että kaikki tuntemani paljasjalkaiset helsinkiläiset ovat vuosikausia jatkuneesta kehityksestä enemmän kuin käärmeissään. Moni on valinnut muuton mokutuksesta rauhallisimmille alueille ja ovat kovin katkeria siitä, että Helsinki on pilattu.
Itse valitsin samoin. Isona, joskaan ei ainoana syynä oli mokutus. Minä en toivo yhdellekään Suomen paikkakunnalle mokutuksen kaltaista kirousta. Se tappaa hitaasti, mutta varmasti. Ainakin henkisen ilmapiirin ja kansallisen yhtenäisyyden tunteen. Se on kansallisvaltion kuolemaksi.
Nimenomaan ovat valinneet, valitettavasti. PK-seudun ulkkareiden määrä on ennustettu olevan n. 300 000 v. 2030, josta Stadin osuus puolet. Tuollaista määrää asuntoja ei saada millään rakennettua - onneksi - tuolla aikataululla, joten mokutus tuolla aikataululla tuossa määrin ei onnistu tai se vaatisi nykyisten, käytännössä kaupunkien vuokra-asunnoissa asuvien "pakkosiirtoa".
^Eikös Tajukangas ole maininnut, että Ruotsissa ei Mats kaupungilta vuokra-asuntoa saa isoimmilla paikkakunnilla, koska useiden vuosien jonot. Kunniavieraat etusijalla. Miksei meilläkin?
Tässä linkkiä yhteen caseen.
https://pt-media.org/2016/10/18/enkoping-ei-vuokraa-jatkossa-kunnallisia-asuntoja-kanta-ruotsalaisille/ (https://pt-media.org/2016/10/18/enkoping-ei-vuokraa-jatkossa-kunnallisia-asuntoja-kanta-ruotsalaisille/)
Tässä toiseen
https://pt-media.org/2016/12/28/varmdossa-8n-vuoden-asuntojono-paitsi-uusruotsalaisille/ (https://pt-media.org/2016/12/28/varmdossa-8n-vuoden-asuntojono-paitsi-uusruotsalaisille/)
https://pt-media.org/2016/07/14/asuntopula-pahenee-paitsi-uusruotsalaisten-kohdalla/ (https://pt-media.org/2016/07/14/asuntopula-pahenee-paitsi-uusruotsalaisten-kohdalla/)
Quote from: matti on 04.06.2018, 18:25:09
Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
EDIT: Lapsilisän yh-korotus (53,30€/lapsi/kk) unohtui, lapsilisät yhteensä siis 1377,92€.
Jos olen oikein ymmärtänyt, eivät asumistuki ja lapsilisä sen perheen toimeentulotuen perusosan päälle sentään tule - vaan ensin lasketaan yhteen äidin tulo - vaikkapa kotihoidontuki. Sain suunnilleen 900,- Helsingissä asuvalle, kun kuvittelin, että yksi lapsi on yhden - toinen 2,5 ja kolmas vielä alle kouluikäinen.
Löysin Itäkeskuksesta kivan 5h+k hintaan 1850,- (+vesi 40,-) kuussa, mistä as.tuki suunnilleen sama kuin sä sait - eli runsaat 1300,-
Lapsilisässä käytin vissiin vanhentuneita lukuja, kun sain 1353,- :) . En jaksa tarkistaa, kun ei nyt ole kympin päälle.
Näistä äidin tuloksi siis muodostuu 900,- + 1300,- + ~1350,- = 3550,-
Tuosta kun vähennetään vuokrasumma vetineen 1890,- ja sähkö, mikä kai luetaan välttämättömiin - esim. 50,- kuussa - saadaan välttämättömiksi menoiksi 1940,- - jolloin mammalle jää tuloistaan 1610,- jäljelle.
Mä olin ollut äiteelle hiukan armollisempi, ja olin antanut hänen hiukan harvemmassa tahdissa poikia, joten lapsia oli myös yli kymmenvuotiaita kolme kappaletta, joten sain toimeentulotuen perusosaksi poppoolta "vain" noin 2540,- - mikä siis pitäisi jäädä mammalle välttämättömien - lähinnä asumismenojen jälkeen koko katraan hoitoon kuussa (kai niihin välttämättömiin muutakin laskettiin - mut pääsääntöisesti asuminen), joten terhakkaalta sikiäjältä uupuu kuukaudessa käteen jäävän 1610 egen summan jälkeen 930,- - minkä ystävällinen fatta sitten tilittää kuukausittain.
Nää summat tosiaan riippuu lasten i'istä ja as.tukilaskuri on viitteellinen. En käyttänyt toimeentulotukilaskuria - vaan laskin ihan kuin silloin joskus itse omaa toimeentulotukea. Ja kaikki sähkölaskut, lääkekulut, terveyskeskuslaskut yms. voi lähettää suoraan Kelaan. Tarveharkintaisesti melko varmasti lapsille harrasterahaa... Toki nuo koskevat kantiksiakin...
Lisäys. Ah - unohdin äipän tuloista elatusmaksut, mitkä isän ollessa maksukyvytön, hoidetaan myös Kelan toimesta. Eli siis jokohan tuli niin paljon "tuloja" yhteensä, ettei toimeentulotukea enää tipu..? Yhtäkaikki tulonsiirtoja kuitenkin.
Lisäys2. Jeps - mamman elatustuki Kelalta olisi seitsemästä lapsesta 1094,73 euroa, joten toimeentulotukea ei mahdollisesti enää tippuisi.
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:49:00
Quote from: matti on 04.06.2018, 18:25:09Kelan laskureilla selviää, että 1 aikuisen ja 7 alle 10-vuotiaan lapsen perhe saa perustoimeentulotukea 3936,39 €/kk asuessaan Helsingissä 1500 €/kk vuokrakämpässä. Lisäksi asumistukea 1314,40 €/kk. Lapsilisät tekevät 1004,82 €/kk, lapsilisä on verotonta tuloa. En jaksa selvittää, paljonko tuosta toimeentulotuesta ja asumistuesta jää käteen. Mutta kohtuullisesti tuolla varmaan jo toimeen tulee. Harkinnanvaraisen toimeentulotuen määrää on mahdotonta arvioida.
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
Siitä olen toki samaa mieltä, että tällä järjestelyllä ei edistetä terveitä asuntomarkkinoita.
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Mitä helvetin merkitystä sillä on, paljonko jää käteen, jos yhteistä resurssia kulutetaan käsittämättömiä määriä. Ei liiketoimintajohdon kesken palkkoja jaeta sen mukaan mikä on henkilön omat kulutustottumukset. Johtajasopimuksella palkka on noin 10k€, käteen jää alle 6k, joten lukutaidoton 7-päisen kakaralauman yksinhuoltaja saa paljon enemmän ja ei edes maksa mistään pennin jeniä. Tuosta jää mukavasti jo sharialain mukaiselle aviomiehelle massia. Kyllä tässä on kustu suomalaisia silmään jo vuosia ja vedetty välistä myös tuet joita ei olisi edes oikeutettu saamaan. (Vpn 2011)
Heleena veti heti olkiukon "valkoisesta naisesta ja seitsemästä isättömästä äpärästä". Kuten sanoin jo omassa ensimmäisessä viestissä, että sama oikeus on kantiksilla, mutta kansantaloudellisesti asia on tyystin toinen. Etsi huviksesi kuinka monta syntyperäistä suomalaisnaista, jolla on 2 suomalaista vanhempaa, huoltaa pk-seudulla yksin 7 lasta ja lasten isät ovat hukassa tai maksukyvyttömiä. Etsiessä saattaa silmät aueta. Luku on järkyttävän pieni ja näissä luvuissa maahanmuuttajilla on aivan jäääääätävä yliedustus, mikä tarkoittaa, että sampo on löytynyt. Saduissa sammossa riitti loputtomasti rahaa, viljaa ja suolaa. Valitettavasti emme elä sadussa vaikka monet niin luulevat ja sampo kyllä ehtyy kovaa vauhtia.
Yrittääkö hesari otsikkovalinnallaan vihjailla naapurikunnille että kuntaliitos tulisi saada aikaan? Espoo ei moisesta halua kuullakaan ja ennen myötämielisempi Vantaakin on kääntynyt jyrkän kielteiselle kannalle.
Ajatelkaa: Helsingin (ja Suomen myös) johto haluaa, että maan pääkaupunki muutetaan kehitysmaalaisenemmistöiseksi vielä tämän vuosisadan aikana. Sitähän tuo "kasvuennuste" - siis kasvusuunnitelma - käytännössä tarkoittaa. Alkuperäisten helsinkiläisten kotiseutu ollaan valmiit uhraamaan, niin myös turvallisuus, viihtyvyys ja vakaus, yhteiskunnan toimivuus ja mittaamattomasti rahaa.
Mitään hyvää ei häämötä tämän mielettömän kokeilun lopputulemana. Kivuttomin tie olisi voimalla tehdyt haittamaahanmuuttajien massakarkotukset, mikä merkitsisi kuitenkin sekin sisällissotamaista tilannetta karkotettavien ryhtyessä aktiiviseen vastarintaan ja silmittömään kaupunginosien tuhoamiseen. Tietenkin tämä skenaario edellyttää, että meillä olisi hallinto, joka olisi halukas pelastamaan maan ja sen pääkaupungin.
Suurkirkon voisi purkaa ja tilalle rakentaa 300 metriä korkean pilvenpiirtäjän täynnä 8 huonetta + keittiö vuokra-asuntoja. Se ratkaisisi ongelman hetkeksi.
-i-
Hesarin tämän päivän pääkirjoitus jatkaa odotetusti maahanmuuttoteemasta ja varsinkin väestönkasvusta pk-seudulla, joka on mamujen syytä/ansiota.
Quote from: Helsingin Sanomat/pääkirjoitusMaahanmuuttokeskustelu kaipaa enemmän ratkaisuja kuin osallistujien luokittelua (5.6.2018)
Jotta maahanmuuton ongelmia voidaan ratkoa, niistä on kyettävä keskustelemaan rakentavasti.
Suomen väestönkasvu on viime vuosina ollut lähes kokonaan maahanmuuton varassa. Vieraskielisen väestön osuus kasvaa erityisen nopeasti pääkaupunkiseudulla, minkä huomaa jo katukuvassakin.
Vantaan väestönkasvusta viime vuonna 80 prosenttia oli vieraskielisiä, Espoossa 70 prosenttia ja Helsingissä 60 prosenttia. Väestöennusteen mukaan joka neljännellä pääkaupunkiseudun asukkaalla olisi vuonna 2030 äidinkielenään jokin muu kuin suomi tai ruotsi. Suurimmat vieraskielisten ryhmät ovat virolaiset ja venäläiset.
Vieraskielisen väestön määrät ovat Suomessa kuitenkin edelleen selvästi pienemmät kuin vaikkapa muissa Pohjoismaissa. Tästä huolimatta maahanmuutto synnyttää Suomessa – kuten muissakin Euroopan maissa – voimakkaita mielipiteitä puolesta ja vastaan. Se herättää sekä toivoa että pelkoa.
Keskustelu maahanmuutosta tyssää valitettavan usein periaatteelliseen väittelyyn puolesta ja vastaan. Siinä on tapana määritellä keskusteluun osallistuvat johonkin lokeroon. Maahanmuutto on kuitenkin ilmiö, jossa suurin osa ongelmista on käytännöllisiä. Siksi myös ratkaisut monimuotoisiin ongelmiin ovat käytännöllisiä.
(...)
Jos ihmisellä on vieraaseen maahan muuttaessaan jo läheisten ihmisten, opiskelutovereiden tai työkavereiden verkosto, hän on helpommassa tilanteessa kuin esimerkiksi yksin maahan tuleva turvapaikanhakija.
Myös turvapaikan saaneet ihmiset ovat hyvin erilaisia. Heidän taustansa, ikänsä, koulutuksensa ja entinen kotimaansa vaikuttavat paljonkin siihen, miten helppoa tai vaikeaa uuteen maahan asettuminen voi olla.
Yhtä paljon siihen vaikuttaa vastaanotto, jonka ihminen saa uudessa kotimaassa. Kansainvälisen suojelun kautta maahan tulleiden ihmisten kotouttamiseen kannattaa panostaa, koska heikosti etenevä kotoutuminen aiheuttaa hankaluuksia sekä ihmiselle itselleen että ajan kuluessa myös uudelle kotimaalle.
(...)
Suomea pidetään usein sisäänpäin kääntyneenä Euroopan peränurkkana, mutta samaan aikaan monen mielestä Suomi on kansainvälinen ja avoin uusille vaikutteille. Aivan kuten Suomestakaan ei ole olemassa yhtä totuutta, maahanmuuttajiakaan ei ole syytä ryhmittää yhden stereotypian alle. Jokainen maahan muuttava ihminen on ennen kaikkea yksilö ja ansaitsee tulla kohdatuksi omana itsenään.
koko juttu (€/maksumuurin takana): https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005706627.html
Quote from: Pullervo on 05.06.2018, 02:14:08
Hesarin tämän päivän pääkirjoitus jatkaa odotetusti maahanmuuttoteemasta ja varsinkin väestönkasvusta pk-seudulla, joka on mamujen syytä/ansiota.
Quote from: Helsingin Sanomat/pääkirjoitus
a) Jotta maahanmuuton ongelmia voidaan ratkoa, niistä on kyettävä keskustelemaan rakentavasti.
b) Suomea pidetään usein sisäänpäin kääntyneenä Euroopan peränurkkana, mutta samaan aikaan monen mielestä Suomi on kansainvälinen ja avoin uusille vaikutteille. Aivan kuten Suomestakaan ei ole olemassa yhtä totuutta, maahanmuuttajiakaan ei ole syytä ryhmittää yhden stereotypian alle. Jokainen maahan muuttava ihminen on ennen kaikkea yksilö ja ansaitsee tulla kohdatuksi omana itsenään.
koko juttu (€/maksumuurin takana): https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005706627.html
Pari kohtaa poimin. En viitsinyt edes klikata.
a) Sitähän ollaan yritetty, keskustella rakentavasti, mutta siinä HS on ollut yksi suurimmista vastaanhankaajista.
b) En tiedä kuka pitää peränurkkana mutta voitaisiin sen verran kansainvälistyä lisää että laitettaisiin rajavalvonta kuntoon ja aloitetaan pisteyttämään & valikoimaan maahanpyrkijät kuten muuallakin menestyneissä maissa tehdään. Siinä samalla heitettäisiin kaikki laittomat ym. rikolliset ulos ja sellaiset jotka eivät maahantulon edellytyksiä täytä. Lisäisin sellaisen kohdan että puhtaan taustan omaava voi sijoittamalla €5000000 osakkaisiin tai suomalaisiin yrityksiin saada
oleskeluluvan. Siis sijoittaa pysyvästi niin että ko. summaa ei voi kotiuttaa ensimmäisen 5v aikana.
Jep, ja tuota pisteytyssysteemiä ei rakentaisi SPR, pakolaisapu ym. mokutuksen parissa työskentelevät jotka samaan hengenvetoon irtisanottaisiin.
Hesari siis haluaa, että matuja ei lokeroida. Kuitenkin matuissa on vahvaa koheesiota ryhmien kesken. Ei vähiten siinä, miten hyvin tai huonosti työllistyvät. Koska työllistyminen on keskeinen tekijä sen arvioimiseen, onko matun kaupunkiin muutto toivottavaa vai ei, on perusteltua käsitellä matuja ryhminä:
^Irakilaiset työllistyy jopa somaleja huonommin. Tarvittaisiko nyt läjäpäin lisää uusia irakilaisen kulttuurin tulkkeja, koordinaattoreita, yms. suojatyöpaikkoja, ennenkuin rasssismi iskee heihinkin?
Mikä olisi sitten somalien työttömyysaste, jos noita suojatyöpaikkoja ei olisi? Lähempänä 90%?
Quote from: Mr.Reese on 05.06.2018, 06:05:30
^Irakilaiset työllistyy jopa somaleja huonommin. Tarvittaisiko nyt läjäpäin lisää uusia irakilaisen kulttuurin tulkkeja, koordinaattoreita, yms. suojatyöpaikkoja, ennenkuin rasssismi iskee heihinkin?
Mikä olisi sitten somalien työttömyysaste, jos noita suojatyöpaikkoja ei olisi? Lähempänä 90%?
Muslimien kohdalla työllisyysaste on huono mittari, koska heidän lapsilukunsa on erittäin korkea. Vaikka somalien työllisyysaste onkin hurjat 25 % tai vähän alle, niin tämä ei todellakaan anna hyvää kuvaa somaleista, joista 90 %+ ei ole töissä.
Älkää koskaan unohtako sitä, että Kokoomus ja Vihreät tietoisesti loivat Helsinkiin järjestelmän, jolla neljäsosa kaupungin väestöstä vaihdettiin 20 vuodessa. Heillä on ollut kaupunginvaltuuston enemmistö vuosia ja he ovat asunto-ohjelmallaan tietoisesti aikaansaaneet kansanvaihdon. Asunto-ohjelmassa on vuosia ollut kasvutavoitteet ja laatutavoitteet: n. 6000 asuntoa vuodessa ja näistä puolet matuille.
En voi sietää sitä, että asian mahdollisti "oikeistolainen" ja "isänmaallinen" Jan Vapaavuori. Hän yksinkertaisesti myi kansansa oman asemansa ja taustaryhmiensä urakoiden hinnalla.
Quote from: Maija Poppanen on 04.06.2018, 23:13:01
Jos olen oikein ymmärtänyt, eivät asumistuki ja lapsilisä sen perheen toimeentulotuen perusosan päälle sentään tule - vaan ensin lasketaan yhteen äidin tulo - vaikkapa kotihoidontuki. Sain suunnilleen 900,- Helsingissä asuvalle, kun kuvittelin, että yksi lapsi on yhden - toinen 2,5 ja kolmas vielä alle kouluikäinen.
[...]
Lapsilisät ja asumistuki vähennetään toimeentulotuesta, mutta siinä huomioidaan perusosan (n. 3900€/kk) lisäksi myös asumismenot (Helsingissä 1392€/kk).
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 06:13:02
Muslimien kohdalla työllisyysaste on huono mittari, koska heidän lapsilukunsa on erittäin korkea. Vaikka somalien työllisyysaste onkin hurjat 25 % tai vähän alle, niin tämä ei todellakaan anna hyvää kuvaa somaleista, joista 90 %+ ei ole töissä.
Tarkoitat varmaan työttömyysastetta, johon ei lasketa työvoiman ulkopuolella olevia. (Esim. irakilaisten työttömyysaste on n. 60%, mutta työllisyysaste ei ole 40%, vaan puolet siitä).
Työllisyysaste huomioi kaikki työikäiset, joten se antaa totuudenmukaisemman luvun.
Työllisyysaste ei tosin huomioi työn laatua (monikulttuurikoordinaattorit ym.) ja palkkausta.
Quote from: kivimies on 05.06.2018, 06:24:56
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 06:13:02
Muslimien kohdalla työllisyysaste on huono mittari, koska heidän lapsilukunsa on erittäin korkea. Vaikka somalien työllisyysaste onkin hurjat 25 % tai vähän alle, niin tämä ei todellakaan anna hyvää kuvaa somaleista, joista 90 %+ ei ole töissä.
Tarkoitat varmaan työttömyysastetta, johon ei lasketa työvoiman ulkopuolella olevia. (Esim. irakilaisten työttömyysaste on n. 60%, mutta työllisyysaste ei ole 40%, vaan puolet siitä).
Työllisyysaste huomioi kaikki työikäiset, joten se antaa totuudenmukaisemman luvun.
Työllisyysaste ei tosin huomioi työn laatua (monikulttuurikoordinaattorit ym.) ja palkkausta.
Molemmat. Sekä työttömyys- että työllisyysaste eivät ota huomioon lapsien ja vanhusten määrää. Muslimeilla on paljon lapsia ja siten yhtä työssäkäyvää somalia kohden on 9-10 ei-työssäkäyvää somalia Suomessa. Kantasuomalaisten kohdalla yhtä työssäkäyvää kohden on vain reilu yksi ei-työssäkäyvä suomalainen. Tästä nähdään työllisyys- ja työttömyysastetta paremmin, millainen rasite somalit ovat Suomelle.
Quote from: kivimies on 05.06.2018, 06:24:56
Quote from: Maija Poppanen on 04.06.2018, 23:13:01
Jos olen oikein ymmärtänyt, eivät asumistuki ja lapsilisä sen perheen toimeentulotuen perusosan päälle sentään tule - vaan ensin lasketaan yhteen äidin tulo - vaikkapa kotihoidontuki. Sain suunnilleen 900,- Helsingissä asuvalle, kun kuvittelin, että yksi lapsi on yhden - toinen 2,5 ja kolmas vielä alle kouluikäinen.
[...]
Lapsilisät ja asumistuki vähennetään toimeentulotuesta, mutta siinä huomioidaan perusosan (n. 3900€/kk) lisäksi myös asumismenot (Helsingissä 1392€/kk).
Käytin nyt jossain toimeentulotukilaskurissakin mainitsemani summat - ja sain toimeentulotuen määräksi nolla. Menee juuri himpulla plussan puolelle. Käytin siis tuota omaa pienempää toimeentulotuen perusosaa ~2540,- , mikä syntyy yhden aikuisen ja seitsemän lapsen - joista kolme yli kymmenenvuotiaita - perheelle. Huomioin myös Kelan maksaman elatustuen kuvitellun isän vältellessä maksuja - vajaa 1100,- . Sitähän en ollut mamman tuloihin maininnut laskuissani - vaan vasta edittinä lisäsin.
Quote from: ikuturso on 04.06.2018, 23:49:14
Suurkirkon voisi purkaa ja tilalle rakentaa 300 metriä korkean pilvenpiirtäjän täynnä 8 huonetta + keittiö vuokra-asuntoja. Se ratkaisisi ongelman hetkeksi.
-i-
Eipä sinne montaa perhettä mahtuisi, ei ratkeaisi ongelma hetkeksikään.
Esim.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Willis_Tower
418 064 kerrosneliömetriä / 200 neliöisiin asuntoihin = 2090 matuperhettä.
Eikä välttämättä korkeamman rakentaminenkaan auttaisi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Burj_Khalifa
vähempi kerrosneliömetrejä tuossa.
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 05:50:52
Hesari siis haluaa, että matuja ei lokeroida. Kuitenkin matuissa on vahvaa koheesiota ryhmien kesken. Ei vähiten siinä, miten hyvin tai huonosti työllistyvät. Koska työllistyminen on keskeinen tekijä sen arvioimiseen, onko matun kaupunkiin muutto toivottavaa vai ei, on perusteltua käsitellä matuja ryhminä:
On toivottavaa kunhan ei varmasti työllisty, eihän ne työpaikan saaneille suomalaisillekaan kunnan asuntoja jakele siellä.
Ei tietenkään merkitse mitään heille joilla riittävän korkea palkka, aina rahalla löytyy. Mutta sitten jollekin puolipäiväiselle kaupan kassalle tai siivoojalle asialla onkin merkitystä koska palkalla pitäisi vuokrakin maksaa.
Quote from: Pullervo on 05.06.2018, 02:14:08
Hesarin tämän päivän pääkirjoitus jatkaa odotetusti maahanmuuttoteemasta ja varsinkin väestönkasvusta pk-seudulla, joka on mamujen syytä/ansiota.
Pyörittääkö Sanoma Helsingin metron infotauluja, vai toimittaako niihin vain uutiset? Pari päivää näyttöjen sisältö on mennyt suorastaan naurettavuuden puolelle. Habiba Ali on ylivertainen mutta rasismin uhri, suomalaiset ovat nirsoja ja eivät hyväksy kaikkia jotka osaavat käyttää taikaseinää suomalaisiksi (ja tämä on alleviivatusti väärin), ja tämän päälle vielä SPR:n "olin rasisti" -mainos. Tulee ihan sellainen olo kuin eläisi jossain rinnakkaistodellisuudessa. Ainoat jostain muusta kuin maanisesta vihervasemmistolaisesta maahanmuuttoagendasta kertovat pläjäykset ruudulla tahtovat koostua säätutkasta ja raitiovaunujen poikkeusjärjestelyihin liittyvistä tiedotteista. Ovatko helsinkiläiset todellakin turtuneet niin ettei moinen vyörytys aiheuta vastareaktiota vaan agendan omaksumisen?
Vaikuttaisi jälleen kerran siltä että ainoa jollain tapaa huomioonotettava väestöryhmä Helsingissä ovat somalit (ja ehkä seuraavana irakilaiset). Kantaväestö on paikalla vain joko suvaitakseen tai maksaakseen sirkuksen kulut.
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 23:21:11
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:49:00
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
Siitä olen toki samaa mieltä, että tällä järjestelyllä ei edistetä terveitä asuntomarkkinoita.
Mitä helvetin merkitystä sillä on, paljonko jää käteen, jos yhteistä resurssia kulutetaan käsittämättömiä määriä.
Onhan sillä aivan oleellinen merkitys silloin, kun tarkoituksena on kauhistella tukien määrää. Pelkkiä numeroita esittämällä saadaan tietenkin raflaavaa nillitettävää, joka sopii tietylle kansanryhmälle paremmin kuin hyvin.
Tämän sanottuani on huomioitava, etten edelleenkään pidä vallitsevaa käytäntöä parhaana mahdollisena.
Niin, tuo aiemman esimerkin 3900 euroa sisälsi siis asumistuet, lapsilisät, elatusmaksut, palkat ja aivan kaiken. Se ei ole se mitä sossu maksaa kaiken muun lisäksi.
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 06:19:45
Älkää koskaan unohtako sitä, että Kokoomus ja Vihreät tietoisesti loivat Helsinkiin järjestelmän, jolla neljäsosa kaupungin väestöstä vaihdettiin 20 vuodessa.
15% on uusi neljäsosa? Olettaen että lähtötilanne olisi ollut 0.
Mikäs mielipide venäläisistä ja virolaisista matuista, niitä kun on kolmasosa kaikista stadin ulkomaalaisista?
Quote from: no future on 05.06.2018, 09:25:15
Niin, tuo aiemman esimerkin 3900 euroa sisälsi siis asumistuet, lapsilisät, elatusmaksut, palkat ja aivan kaiken. Se ei ole se mitä sossu maksaa kaiken muun lisäksi.
Se on ihan liikaa ... ihmiset saisivat alkaa tulla toimeen omillaan ja näin varmaan ainakin kantikset saavat kohta tehdäkin. Haittamatua toki syötetään ja lihotetaan loppuun asti.
Pelkästään terveydenhuolto ja koulutus toisella sijalla ovat asioita, joihin yhteiskunta saa panostaa, siinäkin olisi syytä palata 1980-luvulle. Muut tukiaiset pois kaikilta.
Quote from: no future on 05.06.2018, 09:30:12
Mikäs mielipide venäläisistä ja virolaisista matuista, niitä kun on kolmasosa kaikista stadin ulkomaalaisista?
Se että ne polkevat kantisten palkkoja lähemmäs kehitysmaatasoa kuten korporaatiokommunistinen kuckoomus on suunnitellutkin.
Quote from: no future on 05.06.2018, 09:30:12
Mikäs mielipide venäläisistä ja virolaisista matuista, niitä kun on kolmasosa kaikista stadin ulkomaalaisista?
Asuntotopikki pidettäköön asuntotopikkina eikä kansalaisuusöyhötyksenä, eiköstä vaan? :)
En osaa kaikkien hommalaisten puolesta puhua, mutta odotettavissa olevan työllistymisasteen pitäisi kuitenkin olla se juttu minkä mukaan uusia asuntoja wannabe-stadilaisille oman hahmotuskykyni mukaan olisi järkevää rakentaa.
Quote from: Paawo on 05.06.2018, 09:37:24
Asuntotopikki pidettäköön asuntotopikkina eikä kansalaisuusöyhötyksenä, eiköstä vaan? :)
En osaa kaikkien hommalaisten puolesta puhua, mutta odotettavissa olevan työllistymisasteen pitäisi kuitenkin olla se juttu minkä mukaan uusia asuntoja wannabe-stadilaisille oman hahmotuskykyni mukaan olisi järkevää rakentaa.
Kyllä minusta suomalaisen sinne voisi asuttaa ihan silläkin että olisi sitten edes jotain toivoa töitten löytymisestä, toisin kuin korvessa. Nykyiselläänhän töitä pitäisi olla muissa (pienissä) kunnissa edeltäkäsin jotta kunnan asunnon antavat (suomalaiselle) vuokralle. Helsingissähän sillä ei ole merkitystä, eivät kuitenkaan (suomalaisille) niitä jakele.
Kun taasen suuremmissa sekä pienemmissä nimenomaan on edellytys tuo mainitsemasi työllistymisaste, kunhan on varmaa ettei tule töissä olemaan, asunto jaetaan (matuille.)
SWQuote from: no future on 05.06.2018, 09:30:12
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 06:19:45
Älkää koskaan unohtako sitä, että Kokoomus ja Vihreät tietoisesti loivat Helsinkiin järjestelmän, jolla neljäsosa kaupungin väestöstä vaihdettiin 20 vuodessa.
15% on uusi neljäsosa? Olettaen että lähtötilanne olisi ollut 0.
Mikäs mielipide venäläisistä ja virolaisista matuista, niitä kun on kolmasosa kaikista stadin ulkomaalaisista?
2030 on neljäsosa virallisen ennusteen mukaan.
2010 käytännössä olematon osuus. 2010 osuus oli reilu 10 %. Vuonna 2000 n. 6 %.
Jokatapauksessa noin yhdessä sukupolvessa vieraskielisten osuus on noussut/nousee käytännön merkityksettömästä selvästi näkyväksi ja siitä nopeasti hallitsevaksi, koska muslimit saavat keskimäärin 3,5 lasta per nainen ja koska matuja tulee koko ajan Suomeen lisää ja koska Suomen matut kasaantuvat pk-seudulle.
Quote from: heleena on 05.06.2018, 09:14:39
Quote from: Bellerofon on 04.06.2018, 23:21:11
Quote from: heleena on 04.06.2018, 18:49:00
Kiitos. Noin esitettynä kuulostaa paljolta. Jos taas käteen jäävän summan (miinus muut välttämättömät menot) jakaa per henkilö per kuukausi, niin eipä tuolla paljon juhlita. Ja samat avustukset jaetaan luonnollisesti myös kantiksille.
Siitä olen toki samaa mieltä, että tällä järjestelyllä ei edistetä terveitä asuntomarkkinoita.
Mitä helvetin merkitystä sillä on, paljonko jää käteen, jos yhteistä resurssia kulutetaan käsittämättömiä määriä.
Onhan sillä aivan oleellinen merkitys silloin, kun tarkoituksena on kauhistella tukien määrää. Pelkkiä numeroita esittämällä saadaan tietenkin raflaavaa nillitettävää, joka sopii tietylle kansanryhmälle paremmin kuin hyvin.
Tämän sanottuani on huomioitava, etten edelleenkään pidä vallitsevaa käytäntöä parhaana mahdollisena.
Ainoastaan henkilö, joka ei ymmärrä realiteetteja voi vastata noin. Oletetaan, että minulle iskee pakollinen tarve kaikota Pohjanmaalta ja ajaudun pakolaiseksi Helsinkiin, jossa minä ja suuri egoni mahdumme vain Kämpin Mannerheim-sviittiin. Kuukausivuokra sviitissa on vaatimaton 200k€. No onneksi tuet pelastavat, mutta nälkäkuoleman partaalla olisin sillä sain tukia vain 200 700€/kk. Lukutaidottoman, vaikeasti integroituvan, kehitysmaalaisen majoittaminen valtakunnan kalleimmille asuntoalueille kaikkein kalleimpaan asuntotyyppiin keskelle omaa viiteryhmäänsä ja vielä kaikkein tuetuimpaan perheryhmään (YH + älytön määrä jälkikasvua) kuuluvana on täysin absurdia. Sulaa hulluutta ja viherripulia sekä täydellistä piittaamattomuutta yhteiskunnan oikeudenmukaisuudesta. Follow the money ja tässä on kyseessä jo jonkinlainen petos tai piittaamattomuus ja asiasta päätävät on saatava vastuuseen. PK-seudulla toimeentulotuista vierasta kieltä äidinkielenään puhuville maksetaan jo lähes 40%. Suomesta lähtee noin 10 000 000€ vuodessa rahaa Somaliaan, joka kohtalaisen iso raha 15 000 päiseltä joukolta, jonka työllisyysaste noin 20%. Voisi olettaa, että 2000 työllistä somalia lähettää noin 500€ kuussa Somaliaan sen jälkeen kun on maksanut täällä kulunsa. Ei taida oikein täsmätä. Suuri osa valuvasta rahasta on meidän Suomen kansalaisten yhteiseen kassaan keräämää rahaa, jota lähetetään 600 000€ joka kuukausi pois maasta. Tätä ei tapahdu suomalaisen huono-osaisen rahoille. Tämän vuoksi kaikki tuet olisi oltava pakolaisilla tarveharkintaisia/maksusitoumuksia, jolloin raha ei valuisi pois Suomen taloudesta. Vaikea on sulattaa myös muiden tukien maksamista suoraan ulkomaille, se on toinen juttu. Nykyinen järjestelmä on täysin epäoikeudenmukainen etenkin suomalaisille. En ymmärrä miten yksikään heikossa asemassa oleva henkilö voi äänestää vasemmistoa, joka nimenomaan kusee jatkuvasti suomalaisten huono-osaisten muroihin.
Maksulliset terveyskeskukset, maksullinen päivähoito, maksullinen, maksullinen, maksullinen, maksullinen, maksullinen,.... Kaikki "uudet" veroluonteiset maksut ovat langenneet suomalaisten maksettaviksi ja täysin varattomat maahanmuuttajat nauttivat näistä ilmaiseksi. Suomalainen keskituloinen maksaa veroja ja veroluonteisia maksuja aivan maailmanluokan meiningillä ja syyttää usein oikeistoa näistä kaikista. Tosiasiallisesti vasemmisto on vyöryttänyt kaikki tulonsiirrot niin absurdille tasolle, että jokaisen palvelun yhteydessä on pikkuisen riistettävä keskituloista, ettei vain kukaan omaisuudestaan pääsi nauttimaan enemmän kuin patalaiska työtävälttelevä tulonsiirtojen kohde.
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Paitsi ettei saa koska veteläsuomen enimmäisasumismenot on määritelty huomattavasti pohjanmaata suuremmiksi. Toisaalta koko asumistukijärjestely on vain hintapumppausta ja suoraa tulonsiirtoa asuntokeinottelijoille. Asumistuen osuuden muuttaminen osaksi perustoimeentulotukea ja absoluuttisesti sama summa ylitorniosta vantaalle niin alkaa niitä edullisia asuntoja löytyä. Ja toisaalta halvemmalla asuva saa siitä hyötyä itselleen jolloin ihmisiä alkaa varsin kovasti kiinnostaa löytää halvin asumismuoto mistä syntyy säästöjä. Ei maan kalleimmilla paikoilla asuminen ole ihmisoikeus.
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
No siis asuntojen hinnoille kukaan tukia saava ei mahda mitään, ja niille on rajat määritelty kelan toimesta. Niitä rahoja ei tuensaaja ikinä näe itse, vaan rahat siirtyvät suoraan vuokranantajalle.
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:24:09
No siis asuntojen hinnoille kukaan tukia saava ei mahda mitään, ja niille on rajat määritelty kelan toimesta. Niitä rahoja ei tuensaaja ikinä näe itse, vaan rahat siirtyvät suoraan vuokranantajalle.
Olihan tuosta aikoinaan juttua, että osa matuista rötväsi vuokrarahat, jotka maksettiin heille itselleen, ja haki fattasta uudet. Mikä sitten lienee nykykäytäntö... ???
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Kun ei ymmärrä vaikka rautalangasta vääntää. Heti ensimmäisenä sanoin, että samat säännöt koskevat kantiksia. Siinä on aika merkittävä ero, mitä saaduille rahoille tapahtuu. Sosialistin voi olla aika vaikea ymmärtää, että ainoa raha tähän maahan tulee viennistä ja pieni summa turismista. Kauppatase määrää mihin suuntaan edetään. On hiukan epäreilua, että idiootit jakavat toisten ansaitsemia varoja vastuuttomasti ja vastikkeetta lukutaidottomille lammaspaimenille, jotka juksuttavat näitä hölmöjä ja lähettävät valuuttaa vielä kotimaahansa. Näiden "kotimaiden" suurimmat tulonlähteet ovat diasporan lähettämät tukirahat.
Miksi se on niin vaikea ymmärtää, että nämä ihmiset hyväksikäyttävät järjestelmää järjestelmällisesti?
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
:facepalm:
Fakta on se, että tietyissä maahanmuuttajaryhmissä on suhteellisesti enemmän em. tukien saajia ja kyseisten ryhmien osuus Suomen asukasluvusta kasvaa nopeasti. Kannattaa katsoa tässä ketjussa mainittuja tilastoja.
Tämä asettaa valtiontalouden ja sen myötä myös nykyisen sosiaaliturvan tason vaaraan.
Turha toistaa argumentteja, jotka on havaittu kelvottomiksi jo aiemmin. Se on jo trollausta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.06.2018, 17:27:51
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:24:09
No siis asuntojen hinnoille kukaan tukia saava ei mahda mitään, ja niille on rajat määritelty kelan toimesta. Niitä rahoja ei tuensaaja ikinä näe itse, vaan rahat siirtyvät suoraan vuokranantajalle.
Olihan tuosta aikoinaan juttua, että osa matuista rötväsi vuokrarahat, jotka maksettiin heille itselleen, ja haki fattasta uudet. Mikä sitten lienee nykykäytäntö... ???
Samaan tapaan nistit kantiksista vetävät vuokrarahat. Se sitten mihin kategoriaan haittamatut asettuvat... Asumistuki voidaan maksaa suoraan vuokranantajalle. Mikään lähtökohtainen toimintamalli se ei ole. Jos asumistuki maksetaan 1pvä ja vuokra on kymmenentenä, auttaa se asumistuki ihan yhtä lailla elämisessä kuin muukin raha kun kädestä suuhun on sääntönä. Toki useimmat silti älyävät huolehtia vuokraan riittävän summan. Ja vaikka tuki menisikin suoraan vuokranantajalle, jää silti omavastuuosuus jonka nisti vetää kyllä ihan huoletta hihaansa. Vaatinee jotain taloudellista holhoojaa tms millä nimellä se nyt onkaan ennen kuin nuilta saadaan vuokra ajallaan ja täytenä.
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:27:34
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Aloitetaan nyt siitä, ettei oteta enää yhtään muslimia Suomeen mistään. Katsotaan miten sitten sujuu. Fiilikseni on, että kun tehdään näin seuraavat 20 vuotta, niin koko ongelma poistuu.
Quote from: Bellerofon on 05.06.2018, 11:41:05
Ainoastaan henkilö, joka ei ymmärrä realiteetteja voi vastata noin.
Sanotaanko nyt näin, että jos tietäisit realiteettini, häpeäisit kommenttiasi.
Muussa(kaan) vuodatuksessasi ei ollut kyllä päätä ei häntää.
Puolet Helsingin ennätyskorkeasta asuntotuotannosta menee vieraskielisille jo nyt. Tämä nostaa asumisen hintaa pk-seudulla huomattavasti.
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 18:03:03
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:27:34
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Aloitetaan nyt siitä, ettei oteta enää yhtään muslimia Suomeen mistään. Katsotaan miten sitten sujuu. Fiilikseni on, että kun tehdään näin seuraavat 20 vuotta, niin koko ongelma poistuu.
Tuo olisi helppo toteuttaa, ilmainen piikki kiinni toistaiseksi (vaikka se 20 v), kummasti yksi, tärkein ja kallein vetovoimatekijä poistuisi, osa nyt täällä asuvista lähtisi kotimaihinsa, osa - paras osuus - kotiutuisi Suomeen ja luonnollinen poistuma hoitaisi loput.
Tarpeen mukaan voi tulla töihin tai opiskelemaan, kunhan rahoittaja - pääsääntöisesti ei valtio - olisi selvillä. Kattohommissa pestasin kymmeniä virolaisia ja venäläisiä, kaikilla oli asunto työnantajan puolesta ja töissä oltiin heti 1-2 päivän sisällä, kun työturvakurssi oli käyty.
Quote from: heleena on 05.06.2018, 18:16:50
Quote from: Bellerofon on 05.06.2018, 11:41:05
Ainoastaan henkilö, joka ei ymmärrä realiteetteja voi vastata noin.
Sanotaanko nyt näin, että jos tietäisit realiteettini, häpeäisit kommenttiasi.
Muussa(kaan) vuodatuksessasi ei ollut kyllä päätä ei häntää.
Argumenttien loppuessa käydään perinteisesti henkilöön yliolkaisella kommentilla ja omaan korkeaan asemaan vedoten. Kerro toki realiteettisi ja oikaise datalla, että mikä on hyvää tukien valumisessa kehitysmaihin.
Quote from: Kattomies on 05.06.2018, 20:17:35
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 18:03:03
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:27:34
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Aloitetaan nyt siitä, ettei oteta enää yhtään muslimia Suomeen mistään. Katsotaan miten sitten sujuu. Fiilikseni on, että kun tehdään näin seuraavat 20 vuotta, niin koko ongelma poistuu.
Tuo olisi helppo toteuttaa, ilmainen piikki kiinni toistaiseksi (vaikka se 20 v), kummasti yksi, tärkein ja kallein vetovoimatekijä poistuisi, osa nyt täällä asuvista lähtisi kotimaihinsa, osa - paras osuus - kotiutuisi Suomeen ja luonnollinen poistuma hoitaisi loput.
Tarpeen mukaan voi tulla töihin tai opiskelemaan, kunhan rahoittaja - pääsääntöisesti ei valtio - olisi selvillä. Kattohommissa pestasin kymmeniä virolaisia ja venäläisiä, kaikilla oli asunto työnantajan puolesta ja töissä oltiin heti 1-2 päivän sisällä, kun työturvakurssi oli käyty.
Paitsi että pestaamiseen laki että pitää ensin pestata suomalaisia ennen kuin saa hakea ulkomailta. Ja kaikilla palkkaluokilla, se että haetaan harjoittelijapalkalla ammattimiestä ei ole minkäänlaista hakemista. Vasta kun on ollut kovimmankin palkkaluokan kokoaikatyö tarjolla eikä ole löytynyt sillä kantista tulee saada hakea ulkkaria. Muuten menee samaan palkkadumppaamiseen mitä se on vapaan liikkuvuuden työvoimalla ollut millä ollaan saatu useampi ikäluokka paikallisia nuoria syrjäytettyä työmarkkinoilta. Ja ne matut pois työmarkkinoilta jotka eivät tee samojen sääntöjen mukaan, eli kilpailevat hinnalla.
Samaan kämppään majoitetut 5€/h venäläiset raksaduunaripataljoonat ei ehkä ole niinkään asuntopoliittinen kuin työpoliittinen ongelma.
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:27:34
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Aluksi voitaisiin kotiuttaa kaikki 13000 isiensä maille, aika rauhallista siellä tuntuu jo olevan kun loma-matkailu sinne kiihtyy koko ajan!
Quote from: Kirjolohikäärme on 04.06.2018, 20:12:16
Quote from: heleena on 04.06.2018, 19:53:33
Quote from: Kirjolohikäärme on 04.06.2018, 19:42:33
Yhdenvertaisuuslaki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuuslaki) ei ole voimassa. Eikä se koskaan koskenut muita kuin venäläisiä.
Hyvä tarkennus. Perustuslain yhdenvertaisuuspykälää siis tarkoitin.
"Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä."
Minulla on laissa määrättyjä alempiarvoisia oikeuksia esi-isieni, syntymäpaikkani, asuinpaikkani, äidinkieleni, sukupuoleni ja uskontoni takia.
En saa omistaa kiinteistöjä enkä työskennellä Ahvenanmaalla, kalastaa Lapissa ilman erityislupaa, hakea opiskelemaan ruotsinkielisiin kouluihin, en saa ilmaista rahaa vaatteiden ostamiseen, enkä saa automaattista vapautusta varusmiespalvelusta.
Lain mukaan kansalaisuuteni ja asuinpaikkani vaikuttaa siihen, missä ja milloin minulla on oikeus äänestää ja kutsutaanko minut varusmiespalvelukseen. Myös oikeuteni ohjata moottoriajoneuvoa ja omistaa tuliaseita ovat erilaiset kuin naapurini oikeudet.
Laki asettaa ehtoja ihmisen taustan perusteella. Yhdenvertaisuus lain edessä ei tarkoita, ettäkö ehtoja ei voi olla. Yhdenvertaisuus tarkoittaa, että ehdot tulkitaan jokaisen yksilön kohdalla samoilla kriteereillä.
Huomaa mitä perustuslaki sanoo: "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä." Se ei sano "Ihmiset ovat yhdenvertaisia."
Samalla mandaatilla jolla laki antaa hamerahaa mustalaisille voidaan antaa suomalaisille (tai etnisille suomalaisille) erilainen sosiaaliturva kuin oleskeijoille. Koska rajanveto saamelaisen, suomenruotsalaisen ja romanin välillä onnistuu, se onnistuu kantasuomalaisen ja somalin välillä.
Loistava kirjoitus, tämän kun päättäjät sisäistäisivät!
Quote from: Java on 05.06.2018, 22:04:08
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:27:34
Quote from: Dharma on 05.06.2018, 17:23:18
Varattomille kantiksille emme voi mitään, vaikka joku sitä haluaisikin. Matut voimme pitää poissa.
Henkilökohtaisesti en haluaisikaan varattomista kantiksista eroon. Tämä on heidänkin maansa ja meidän tehtävämme on sitä puolustaa vuorollamme.
Suomessa asuu esimerkiksi about 7000 somalian kansalaista, ja 20000 äidinkielenään somaliaa puhuvaa. Miten tuo 13000 erotuksen kanssa pitäisi tehdä?
Aluksi voitaisiin kotiuttaa kaikki 13000 isiensä maille, aika rauhallista siellä tuntuu jo olevan kun loma-matkailu sinne kiihtyy koko ajan!
Niin että esimerkiksi Suomen kansalaisuus ei painaisi asiassa mitään?
Quote from: no future on 05.06.2018, 21:09:18
Samaan kämppään majoitetut 5€/h venäläiset raksaduunaripataljoonat ei ehkä ole niinkään asuntopoliittinen kuin työpoliittinen ongelma.
Nuo on nyt enemmän legendaa kuin nykypäivää, hyvä ammattimies (suomalainen, virolainen, venäläinen hankkii sen + 3,5 kiloa/kk, kun keskittyy duunin tekoon. Paras neljännes hankkii sen + 45 kiloa/v ja lomaakin ehtii pitämään :D
Quote from: Kattomies on 05.06.2018, 22:10:54
Quote from: no future on 05.06.2018, 21:09:18
Samaan kämppään majoitetut 5€/h venäläiset raksaduunaripataljoonat ei ehkä ole niinkään asuntopoliittinen kuin työpoliittinen ongelma.
Nuo on nyt enemmän legendaa kuin nykypäivää, hyvä ammattimies (suomalainen, virolainen, venäläinen hankkii sen + 3,5 kiloa/kk, kun keskittyy duunin tekoon. Paras neljännes hankkii sen + 45 kiloa/v ja lomaakin ehtii pitämään :D
Noniin, sitten kerrot mistä kuka hyvänsä suomalainen raksa, sähkäri, putki tms äijä saa 3,5k/kk milloin vain? Saadaan täältäkin tietämäni muutema sata työtöntä raksa ja huoltoukkoa heti huomenissa hommiin. Tuolla palkalla lähtevät varmasti. Ja lisää löytyy kyllä. Mutta suomeksi puhut täyttä paskaa. Oikeasti työnantajat ulisevat jo kahden tonnin kuukausipalkkaa liian korkeaksi ja työtä on työmaista riippuen jolloin työttömäksi jäänti on monessa kohtaa todellisuutta ja sitten pitää taas metsästää uutta työmaata, asuntoa jne. Vai meinaatko että heikoin 50% alalle koulutetuista duunareistä ei kelpaa tekemään? Kun paristakymmenestä luokaltaan pari pääsee hommiin niin on kyllä niin täyttä haistavitunvalehtelua ettei mitään järkeä. 1400e/kk kokkeja fazerhenkilöstöravintoloihin tarveharkinnan poistolla, 750e/kk insinöörejä, ja 1,8e/h sähkäreitä ydinvoimatyömaalla. Eli mene vaikka ylelle ulisemaan. Siellä joku voisi ostaa noita valheita.
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:20:34
Noniin, sitten kerrot mistä kuka hyvänsä suomalainen raksa, sähkäri, putki tms äijä saa 3,5k/kk milloin vain? Saadaan täältäkin tietämäni muutema sata työtöntä raksa ja huoltoukkoa heti huomenissa hommiin. Tuolla palkalla lähtevät varmasti. Ja lisää löytyy kyllä. Mutta suomeksi puhut täyttä paskaa. Oikeasti työnantajat ulisevat jo kahden tonnin kuukausipalkkaa liian korkeaksi ja työtä on työmaista riippuen jolloin työttömäksi jäänti on monessa kohtaa todellisuutta ja sitten pitää taas metsästää uutta työmaata, asuntoa jne. Vai meinaatko että heikoin 50% alalle koulutetuista duunareistä ei kelpaa tekemään? Kun paristakymmenestä luokaltaan pari pääsee hommiin niin on kyllä niin täyttä haistavitunvalehtelua ettei mitään järkeä. 1400e/kk kokkeja fazerhenkilöstöravintoloihin tarveharkinnan poistolla, 750e/kk insinöörejä, ja 1,8e/h sähkäreitä ydinvoimatyömaalla. Eli mene vaikka ylelle ulisemaan. Siellä joku voisi ostaa noita valheita.
No ei kyllä Uudellamaalla ole työt vähissä kenelläkään. Ja ihan jo TES:n taulukkopalkat tarkoittavat sitä että kuukausiansiot ovat 2500€ ylöspäin. Se ensimmäisen työpaikan saaminen varmaan on yleensä vaikeinta, sen jälkeen jos ei täysin kädetön ole niin töitä pitäisi kyllä riittää.
Harmaan talouden nykyisistä palkkatasoista ei itselläni ole tietoa, mutta tuskin missään ammattihommissa on paljonkaan ihan riistohintaan tekijöitä.
Mitä, jos sosiaalisille tulonsiirroille olisi absoluuttinen katto? Esim. vuodelle 80 % mediaanituloista ja viidelle vuodelle 70%? Eläkekattoakin kannatan.
Kaupungin halvat vuokra-asunnot on epäoikeudenmukaista, koska niihin pääsee niin harva. Asunnot on rakennettu korkotuilla, mutta tuki ei ole siitä nauttiville harvoille veronalaista tuloa. Voisikohan se olla? Joskohan vero motivoisi rahatilanteen salliessa muuttamaan omistusasuntoon?
Kaupungeissa uudet kaupungin vuokratalot tulisi korvamerkata isoita osin lähellä työskenteleville: Tuo estäisi ruuhkien pahentumista ja kun koti, työ ja toivottavasti koulut + päiväkotikin on kaikki lähekkäin, niin alue tulee omaksi. 70-luvulla puhuttiin juurettomuudesta ja nukkumalähiöistä, ne ongelmat oli vasta alkua näille nykyisille.
Quote from: no future on 05.06.2018, 22:43:19
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:20:34
Noniin, sitten kerrot mistä kuka hyvänsä suomalainen raksa, sähkäri, putki tms äijä saa 3,5k/kk milloin vain? Saadaan täältäkin tietämäni muutema sata työtöntä raksa ja huoltoukkoa heti huomenissa hommiin. Tuolla palkalla lähtevät varmasti. Ja lisää löytyy kyllä. Mutta suomeksi puhut täyttä paskaa. Oikeasti työnantajat ulisevat jo kahden tonnin kuukausipalkkaa liian korkeaksi ja työtä on työmaista riippuen jolloin työttömäksi jäänti on monessa kohtaa todellisuutta ja sitten pitää taas metsästää uutta työmaata, asuntoa jne. Vai meinaatko että heikoin 50% alalle koulutetuista duunareistä ei kelpaa tekemään? Kun paristakymmenestä luokaltaan pari pääsee hommiin niin on kyllä niin täyttä haistavitunvalehtelua ettei mitään järkeä. 1400e/kk kokkeja fazerhenkilöstöravintoloihin tarveharkinnan poistolla, 750e/kk insinöörejä, ja 1,8e/h sähkäreitä ydinvoimatyömaalla. Eli mene vaikka ylelle ulisemaan. Siellä joku voisi ostaa noita valheita.
No ei kyllä Uudellamaalla ole työt vähissä kenelläkään. Ja ihan jo TES:n taulukkopalkat tarkoittavat sitä että kuukausiansiot ovat 2500€ ylöspäin. Se ensimmäisen työpaikan saaminen varmaan on yleensä vaikeinta, sen jälkeen jos ei täysin kädetön ole niin töitä pitäisi kyllä riittää.
Harmaan talouden nykyisistä palkkatasoista ei itselläni ole tietoa, mutta tuskin missään ammattihommissa on paljonkaan ihan riistohintaan tekijöitä.
Paskapuhetta. Henkilöstöravintolojen 1400e/kk kokit ovat hyvä esimerkki siitä tarveharkinnan poistosta kun suomalaiset kokit uskalsivat ahneesti vaatia 1600e/kk.
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Puhut teorian - et käytännön tasolla.
Mainitsin aiemmin:
QuoteTässä yhtälössä on muutama mutta. Siinä missä kantis joutuu itse selvittämään, mihin kaikkiin tukimuotoihin ja -fyrkkiin hän on oikeutettu, on keharilla valmiiksi rakennettu koneisto neuvojan kera. Nämä taas tietävät piirun tarkasti, mihin kaikkeen kehari voi tukea anoa. Sitten mutta numero 2: tarveharkinta. Tähän tukimuotoon tuntuu irtoavan sossun jakkukalkkunalta pätäkkää keharin tarpeisiin yllättävänkin hyvin (tästä on omakohtaisia havaintoja ja muiden yrittäjien kertomaa). Kolmas mutta on asuminen. Siihen pääsee kehari aina etusijalle, kiireellisenä. "Teko-eroilla" voidaan lisäksi tehdä tuottoisaa sivubisnestä vuokraamalla oma kämppä pimeillä markkinoilla. Tulijoita kyllä riittää.
Näistä tarveharkinnoista ei pahemmin huudella: tuntuvat olevan juuri sitä mitä tarmokkaimmin salataan - jotta päästäisiin heittämään han-kortti kehiin.
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:51:03
Quote from: no future on 05.06.2018, 22:43:19
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:20:34
Noniin, sitten kerrot mistä kuka hyvänsä suomalainen raksa, sähkäri, putki tms äijä saa 3,5k/kk milloin vain? Saadaan täältäkin tietämäni muutema sata työtöntä raksa ja huoltoukkoa heti huomenissa hommiin. Tuolla palkalla lähtevät varmasti. Ja lisää löytyy kyllä. Mutta suomeksi puhut täyttä paskaa. Oikeasti työnantajat ulisevat jo kahden tonnin kuukausipalkkaa liian korkeaksi ja työtä on työmaista riippuen jolloin työttömäksi jäänti on monessa kohtaa todellisuutta ja sitten pitää taas metsästää uutta työmaata, asuntoa jne. Vai meinaatko että heikoin 50% alalle koulutetuista duunareistä ei kelpaa tekemään? Kun paristakymmenestä luokaltaan pari pääsee hommiin niin on kyllä niin täyttä haistavitunvalehtelua ettei mitään järkeä. 1400e/kk kokkeja fazerhenkilöstöravintoloihin tarveharkinnan poistolla, 750e/kk insinöörejä, ja 1,8e/h sähkäreitä ydinvoimatyömaalla. Eli mene vaikka ylelle ulisemaan. Siellä joku voisi ostaa noita valheita.
No ei kyllä Uudellamaalla ole työt vähissä kenelläkään. Ja ihan jo TES:n taulukkopalkat tarkoittavat sitä että kuukausiansiot ovat 2500€ ylöspäin. Se ensimmäisen työpaikan saaminen varmaan on yleensä vaikeinta, sen jälkeen jos ei täysin kädetön ole niin töitä pitäisi kyllä riittää.
Harmaan talouden nykyisistä palkkatasoista ei itselläni ole tietoa, mutta tuskin missään ammattihommissa on paljonkaan ihan riistohintaan tekijöitä.
Paskapuhetta. Henkilöstöravintolojen 1400e/kk kokit ovat hyvä esimerkki siitä tarveharkinnan poistosta kun suomalaiset kokit uskalsivat ahneesti vaatia 1600e/kk.
Tässähän oli kyse rakennusalan duuneista ja palkkatasoista? Ravintola-alan hommista en tiedä mitään.
Quote from: no future on 05.06.2018, 23:01:42
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:51:03
Quote from: no future on 05.06.2018, 22:43:19
Quote from: Tabula Rasa on 05.06.2018, 22:20:34
Noniin, sitten kerrot mistä kuka hyvänsä suomalainen raksa, sähkäri, putki tms äijä saa 3,5k/kk milloin vain? Saadaan täältäkin tietämäni muutema sata työtöntä raksa ja huoltoukkoa heti huomenissa hommiin. Tuolla palkalla lähtevät varmasti. Ja lisää löytyy kyllä. Mutta suomeksi puhut täyttä paskaa. Oikeasti työnantajat ulisevat jo kahden tonnin kuukausipalkkaa liian korkeaksi ja työtä on työmaista riippuen jolloin työttömäksi jäänti on monessa kohtaa todellisuutta ja sitten pitää taas metsästää uutta työmaata, asuntoa jne. Vai meinaatko että heikoin 50% alalle koulutetuista duunareistä ei kelpaa tekemään? Kun paristakymmenestä luokaltaan pari pääsee hommiin niin on kyllä niin täyttä haistavitunvalehtelua ettei mitään järkeä. 1400e/kk kokkeja fazerhenkilöstöravintoloihin tarveharkinnan poistolla, 750e/kk insinöörejä, ja 1,8e/h sähkäreitä ydinvoimatyömaalla. Eli mene vaikka ylelle ulisemaan. Siellä joku voisi ostaa noita valheita.
No ei kyllä Uudellamaalla ole työt vähissä kenelläkään. Ja ihan jo TES:n taulukkopalkat tarkoittavat sitä että kuukausiansiot ovat 2500€ ylöspäin. Se ensimmäisen työpaikan saaminen varmaan on yleensä vaikeinta, sen jälkeen jos ei täysin kädetön ole niin töitä pitäisi kyllä riittää.
Harmaan talouden nykyisistä palkkatasoista ei itselläni ole tietoa, mutta tuskin missään ammattihommissa on paljonkaan ihan riistohintaan tekijöitä.
Paskapuhetta. Henkilöstöravintolojen 1400e/kk kokit ovat hyvä esimerkki siitä tarveharkinnan poistosta kun suomalaiset kokit uskalsivat ahneesti vaatia 1600e/kk.
Tässähän oli kyse rakennusalan duuneista ja palkkatasoista? Ravintola-alan hommista en tiedä mitään.
Kyllä Uudellamaalla raksalla useimpien alojen ammattimiesten kta urakkatöissä on n. 20 euroa. Ei mulla mitään syytä duunarina ole asiasta valehdella, suuntaan tai toiseen. Kovia hommia ja urakoita, ei niitä kukaan ilmaiseksi tee ja kovan työn takana se raha noissa on.
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Varattomille ja tulottomille kantasuomalaisille ne tuet on tarkoitettukin. Eikä suinkaan koko maailman muukalaisille, jotka tänne ovat kutsumatta tunkeneet.
Quote from: ismolento on 05.06.2018, 23:39:18
Quote from: no future on 05.06.2018, 17:12:50
Aivan vastaavat tuet se varaton ja tuloton suomalainen yh saa. Ja niin saa se yksinäinen katkera työtön sinkkumieskin. Helsingissä ja pohjanmaalla.
Varattomille ja tulottomille kantasuomalaisille ne tuet on tarkoitettukin. Eikä suinkaan koko maailman muukalaisille, jotka tänne ovat kutsumatta tunkeneet.
Suomessahan nämä ovat asumisperusteisia, että sikäli paskapuhetta. Ja parhaimmillaankin ne olisivat vain kansallisuus(+EU) -perusteisia, eikä missään tosiaankaan kysellä tai kyseltäisi mitään mistään epämääräisestä kantasuomalaisuudesta.
Quote from: Pioni on 05.06.2018, 22:43:31
Mitä, jos sosiaalisille tulonsiirroille olisi absoluuttinen katto? Esim. vuodelle 80 % mediaanituloista ja viidelle vuodelle 70%? Eläkekattoakin kannatan.
Kaupungin halvat vuokra-asunnot on epäoikeudenmukaista, koska niihin pääsee niin harva. Asunnot on rakennettu korkotuilla, mutta tuki ei ole siitä nauttiville harvoille veronalaista tuloa. Voisikohan se olla? Joskohan vero motivoisi rahatilanteen salliessa muuttamaan omistusasuntoon?
Kaupungeissa uudet kaupungin vuokratalot tulisi korvamerkata isoita osin lähellä työskenteleville: Tuo estäisi ruuhkien pahentumista ja kun koti, työ ja toivottavasti koulut + päiväkotikin on kaikki lähekkäin, niin alue tulee omaksi. 70-luvulla puhuttiin juurettomuudesta ja nukkumalähiöistä, ne ongelmat oli vasta alkua näille nykyisille.
Sosiaalitukien katto johtaa nykylainsäädännössä toimeentulomenojen kasvuun.
Ainoa keino suitsia sosiaalimenoja, on rajoittaa niiden saajien määrää. Tässä toimivin ja isänmaallisin tapa on kaikin keinoin pyrkiä estämään haittamaahanmuutto.
Tilanne on tällä hetkellä päinvastinen: houkutustekijät Suomeen on huomattavat ja säilyvät sellaisina niin kauan, kun laittomia maahantunkeutujia, eli matuja, ei tehokkaasti kerätä leireille ja tehokkaasti palauteta rajojemme ulkopuolelle heti käsittelynsä päätyttyä.
Ehdotin vuosikymmen sitten Pokeritieto-sivustolla, että Helsinki-Vantaalla päivystäisi yksi laajarunkokone ja Suomen valtio antaisi laatutakuun, että jokainen laiton maahantulija olisi poistettu maasta vuorokaudessa saapumisestaan maahan. Jos näin olisi tuolloin tehty, Suomessa ei olisi muslimi- tai matuongelmaa. Jos näin tehtäisiin nyt, ongelma vähenisi kovaa vauhtia. Jatkossa tarvitaan laivastollinen näitä koneita.
"Kasvava Helsinki törmää rajoihinsa, kun asunnoille pitäisi löytää tilaa
Yleiskaavassa varaudutaan siihen, että Helsinkiin tulisi 30 vuodessa yli 200 000 uutta asukasta"
Helsingissä on tällä hetkellä vapaana 1 000 000 m2 tyhjää toimistotilaa jota kaupunki ei anna muuttaa asuinkäyttöön.
Toiseksi Helsingin hyväksytty (Vihreät - Kok ja SDP) yleiskaava tuhoaa asuinrakentamiselle 20% kaikista nykyisistä Helsingin puistoista ja 30% kaikista Helsingin metsistä. Tähän samaan yleiskaavaan kuuluu nuo "kaupunkibulevardit" eli pääsisääntuloväylistä amputoidaan kaistoja pois ja puretaan eritasoliittymät, vapautuneelle maa-alueelle rakennetaan asuinrakennuksia.
"Katoaako lähipuistosi todella Helsingin yleiskaavassa? – katso ja opi"
https://yle.fi/uutiset/3-8607731
Quote from: jahve on 06.06.2018, 08:10:02
"Kasvava Helsinki törmää rajoihinsa, kun asunnoille pitäisi löytää tilaa
Yleiskaavassa varaudutaan siihen, että Helsinkiin tulisi 30 vuodessa yli 200 000 uutta asukasta"
Helsingissä on tällä hetkellä vapaana 1 000 000 m2 tyhjää toimistotilaa jota kaupunki ei anna muuttaa asuinkäyttöön.
Toiseksi Helsingin hyväksytty (Vihreät - Kok ja SDP) yleiskaava tuhoaa asuinrakentamiselle 20% kaikista nykyisistä Helsingin puistoista ja 30% kaikista Helsingin metsistä. Tähän samaan yleiskaavaan kuuluu nuo "kaupunkibulevardit" eli pääsisääntuloväylistä amputoidaan kaistoja pois ja puretaan eritasoliittymät, vapautuneelle maa-alueelle rakennetaan asuinrakennuksia.
"Katoaako lähipuistosi todella Helsingin yleiskaavassa? – katso ja opi"
https://yle.fi/uutiset/3-8607731
Ja eihän se tähän jää. Helsinki on nyt 20 % suurempi kuin vajaa sukupolvi sitten, mutta asuntojen hinnat ovat vain nousseet. Vuonna 2040 on aivan samat jutut, 30 % kaupungista matuja ja hirveät hinnat.
Tukholmassa, Oslossa, Kööpenhaminassa, Malmössä, jne matujen osuus on 30-50 %, joten sinne Helsinkikin on menossa kovaa vauhtia.
QuoteTukholmassa, Oslossa, Kööpenhaminassa, Malmössä, jne matujen osuus on 30-50 %, joten sinne Helsinkikin on menossa kovaa vauhtia.
Ja lisäksi tieten tahtoen, mikä on aivan käsittämätöntä ja mielisairasta. :'(
Quote from: jahve on 06.06.2018, 08:10:02
Toiseksi Helsingin hyväksytty (Vihreät - Kok ja SDP) yleiskaava tuhoaa asuinrakentamiselle 20% kaikista nykyisistä Helsingin puistoista ja 30% kaikista Helsingin metsistä. Tähän samaan yleiskaavaan kuuluu nuo "kaupunkibulevardit" eli pääsisääntuloväylistä amputoidaan kaistoja pois ja puretaan eritasoliittymät, vapautuneelle maa-alueelle rakennetaan asuinrakennuksia.
Mielestäni Helsinki ei tarvitse suurta määrää metsää kyllä mihinkään, mutta puistoista, matutuksesta ja kaupunkibulevardisuunnitelmista kyllä samaa mieltä.
0
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.06.2018, 11:30:52
Quote from: jahve on 06.06.2018, 08:10:02
Toiseksi Helsingin hyväksytty (Vihreät - Kok ja SDP) yleiskaava tuhoaa asuinrakentamiselle 20% kaikista nykyisistä Helsingin puistoista ja 30% kaikista Helsingin metsistä. Tähän samaan yleiskaavaan kuuluu nuo "kaupunkibulevardit" eli pääsisääntuloväylistä amputoidaan kaistoja pois ja puretaan eritasoliittymät, vapautuneelle maa-alueelle rakennetaan asuinrakennuksia.
Mielestäni Helsinki ei tarvitse suurta määrää metsää kyllä mihinkään, mutta puistoista, matutuksesta ja kaupunkibulevardisuunnitelmista kyllä samaa mieltä.
Muutoin samaa mieltä, paitsi että suomalaisessa ilmastossa ja helsinkiläisessä maapohjassa puisto=metsä ja metsä=puisto (mikään nykiläinen Central Park ei onnistu stadiin ilman valtavaa kunnossapitoa ja valtavaa epäaitoutta, eli siis nykyinen Helsingin Keskustpuisto on metsämäisyydessään juuri parhautta.) Stadilaisellekin metsä on puisto, kun se seisoo aitostadilaisella maapohjalla.
Työ on asia erikseen mutta mitä opiskeluihin tulee niin nykyään kun jokaisessa maakuntakeskuksessa tuntuu olevan korkeakoulustatuksen omaava oppilaitos niin sitä mahdollisuutta myös käytettäisiin. Ei nyt varmaan kauhean paljon ole sellaisia opintoja jotka ovat ainoastaan Helsingissä mahdollista.
Quote from: -PPT- on 06.06.2018, 23:34:48
Työ on asia erikseen mutta mitä opiskeluihin tulee niin nykyään kun jokaisessa maakuntakeskuksessa tuntuu olevan korkeakoulustatuksen omaava oppilaitos niin sitä mahdollisuutta myös käytettäisiin. Ei nyt varmaan kauhean paljon ole sellaisia opintoja jotka ovat ainoastaan Helsingissä mahdollista.
Niissä on jo kävijänsä, pitäisi laajentaa jos tarkoitus että lisää. Sinänsä sama vaikka laajentaisivat helsinkiin lisää paikkoja, opiskelijat kun tarvisivat töitäkin etteivät valmistuessaan ole olleet työttä koko elämänsä. Siinä kun on pieni ero lorvailla yliopistolla kerran viikossa jossain tentissä käydessä, nukkua yli puolen päivän jne. työssäkäyntiin, vielä käy niin että lorvailu siirtyy työpaikallekin. Virkamiehillä ei niin väliksi kun vähempi haittaa ehtivät aiheuttaan mutta yksityisillä kun pitäisi tehdä töitäkin.
Helsinki aiheuttaa ison osan ongelmistaan tietoisesti. Matut toki jo tässä käsitelty, mutta toinen iso virhe on kasvaa mereen päin ja tiivistää ahtaalla niemellä. Se luo valtavan paineen liikenneratkaisuille, joita Suomessa ei osata toteuttaa edullisesti. Kaikkein hulluinta on samaan aikaan varata liikenneväyliä polkupyörille, joiden käyttöaika on alle puolet vuodesta.
Helsinkiä johtavat tuhoavat voimat. Tulevat sukupolvet tulevat kärsimään pitkään nyt tehdyistä ratkaisuista.
Helsingin painopistettä pitäisi siirtää pohjoisemmas. Kehäradan varrella on tilaa, joka on saavutettavissa joka suunnasta. Matulähiöiden rakentaminen pitäisi lopettaa siksi aikaa, kunnes matuvuoto on saatu tukittua valtakunnan tasolla.
Jos voisin, en edes kävisi Helsingissä. Nyt se on pakko ja siksi on pakko yrittää tehdä se, minkä voi ongelmien korjaamiseksi ja haittojen minimoimiseksi.
Kuva, johon tiivistyy olenainen:
1) Helsinki kasvaa nopeasti
2) Kantaväestön määrä (!) laskee Helsingissä
3) Vieraskielisen väestön työttömyys moninkertainen
Kohdan 3) selittävä tekijä on islam: työttömyys on astronomisen laajaa muslimien keskuudessa.
Quote from: Dharma on 08.06.2018, 07:01:52
Kuva, johon tiivistyy olenainen:
1) Helsinki kasvaa nopeasti
2) Kantaväestön määrä (!) laskee Helsingissä
3) Vieraskielisen väestön työttömyys moninkertainen
Kohdan 3) selittävä tekijä on islam: työttömyys on astronomisen laajaa muslimien keskuudessa.
Muhamettilaisten työllisyyslukuja ei valitettavasti voi auttaa tulevaisuudessakaan, koska heidän arvonsa ovat kovin erilaiset kuin suomalaisten työnantajien arvot esim. juuri homoseksuaaleihin liittyen (viittaan Pori Jazziin esimerkkinä arvojen törmäyskurssista).
Miten noita naistenkivittäjiä, pikkutyttöjen silpojia, lapsen naijia ja homojen lennättäjiä kukaan voisi palkata? Arvot!!
Meidän täällä hommalla on lakattava vaatimasta muhamettilaisten työllistymistä. Arvojen lisäksi ei ole töitäkään tarjolla ja useimmat heistä eivät halua töitä, joten ...