https://www.kauppalehti.fi/uutiset/rinne-listasi-ylella--mitka-hallituksen-uudistukset-sdp-aikoo-perua--professori-ei-ainakaan-sinipunaa-tulossa/Sxi7JYfN
"DP:n Antti Rinne saattaa olla seuraavan hallituksen pääministeri. Lista purettavista uudistuksista on jo valmiina.
Ylen Ykkösaamun vieraana ollut SDP:n puoluejohtaja Antti Rinne ilmoitti, mitkä kaikki uudistukset perutaan, jos SDP pääsee ensi kevään eduskuntavaalien jälkeen päättämään asioita.
Peruttavia kohteita löytyi ainakin neljä. Tosin näistä osa ei vielä ole toteutunut.
Soteuudistusta ei SDP sinänsä aio perua mutta jako tilaajan ja tuottajan välillä saa mennä. SDP:n visioissa palvelut tilaa ja tuottaa maakunta, eli julkinen sektori. Rinteen mukaan sote-uudistus siirtää miljardeja yrityksille.
Epäselvää on, mitä Rinne tarkoitti. Julkinen sektori on vuosien ajan ostanut palveluita yksityisiltä terveys- ja hoiva-alan yrityksiltä. Ilmeisesti Rinne ajaa mallia, jossa yritysten osuus palvelutuotannosta ei kasva.
SDP:tä hiertää myös vuoden vaihteessa käynnistynyt aktiivimalli. Sitäkään SDP ei aio purkaa mutta keppinä toimiva etuuksien leikkaus poistuu.
Nyt työttömän etuuksia leikataan, mikäli hän ei osoita vaadittua aktiivisuutta työnhaussa tai koulutuksessa.
Kehysriihessä on myös päätetty kahdesta työelämän uudistuksesta. Mikäli nämä uuditukset toteutuvat aikoo SDP purkaa nekin.
Alle 30 vuotiaita voisi vastaisuudessa palkata määräaikaiseen työsuhteeseen ilman erillistä perustelua. Lisäksi on tarkoitus helpottaa irtisanomista alle 20 hengen yrityksissä.
Åbo Akademin valtiotieteen professori Kimmo Grönlund arvioi, ettei seuraava hallituspohja tule olemaan ainakaan sinipuna. Grönlund viittaa kommentillaan oppositiopuolue SDP:n puheenjohtajan Antti Rinteen esiintymiseen Ylen Ykkösaamussa lauantaina.
"Tässä on kyllä menty ei vain pari piirua, vaan kunnon loikka vasemmalle. Ei ainakaan sinipunaa tulossa seuraavaksi hallituspohjaksi, kun Antti Rinnettä kuuntelee. Esiintyminen Rinteellä on parantunut ja politiikan sisällöt hallussa", Grönlund tviittaa.
Viime viikolla julkaistun Iltalehden ja Uuden Suomen puoluekannatausgallupin mukaan SDP alkaa repiä kaulaa kokoomukseen.
SDP sai peräti 21,8 prosentin kannatuksen, kun kokoomus tuli perässä 19,5 prosentin kannatuksella. Keskustaa ilmoitti äänestävänsä 15,9 prosenttia vastanneista."
Se on varmaa että Kokoomuksella on melkoisia vaikeuksia muodostaa hallitus ilman perussuomalaisia. Jos nyt persut nappaavat kannatuksesta liki 20 pinnaa niin nuivia tavoitteita olisi helppo saada läpi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.05.2018, 18:16:06
Jos nyt persut nappaavat kannatuksesta liki 20 pinnaa niin nuivia tavoitteita olisi helppo saada läpi.
Missä todellisuudessa liki 20 pinnaa?
Quote from: satasenlaina on 12.05.2018, 18:48:20
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.05.2018, 18:16:06
Jos nyt persut nappaavat kannatuksesta liki 20 pinnaa niin nuivia tavoitteita olisi helppo saada läpi.
Missä todellisuudessa liki 20 pinnaa?
Ihan mahdollista jos tekee tarvittavia toimenpiteitä sen eteen. Jos taas ei tee niin tietysti sekin näkyy kannatuksessa. Tosin taitaa 20 pinnan saavuttaminen olla jo myöhäistä. Nyt pitää muistaa se että persut saavat miljoonia puoluetukea sekä kansanedustajat huippuliksaa ja avustajat.
Perussuomalaisilla on kannatuspotentiaalia hyvinkin paljon, jopa reilusti yli 30 prosenttiin, mihin millään muulla puolueella ei mahdollisuuksia ole.
Harmi, että uuvattiporukka onnistui nakertamaan uskottavuutta ja nyt se on rakennettava uudelleen.
Seuraavissa vaaleissa 20 prosenttia on täysin mahdollinen, kunhan äänestäjät onnistutaan vakuuttamaan että jatkossa tosiaankin tehdään mitä luvataan, vaikka se tarkoittais mitä seurauksia.
Herralan kirjoitus Rinteen ja Demareiden teeseistä:
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/demarin-tulevaisuus-verovasaralla-paahan
On kyllä Suomelle helvetinmoinen katastrofi mikäli nämä torvet ottavat vaaleissa piikkipaikan...
Muistaakseni joskus veikkasinkin, että seuraava vaalikausi on punavihreä. Persuilla ei ole mitään asiaa hallitukseen. Aika ei yksinkertaisesti riitä.
Juuri nyt talous kasvaa eikä ihmisiä maahanmuutto kiinnosta. Annetaan seuraavan punavihreän tuhota loputkin. Sitten on hyvä alkaa alusta.
Quote from: Kari Kinnunen on 12.05.2018, 19:16:32
Annetaan seuraavan punavihreän tuhota loputkin. Sitten on hyvä alkaa alusta.
Se on vaan ikävää ettå punavihreä tuho on kokolailla peruuttamatonta. 4 vuoden aikana kerkeävät tuomaan helposti 150.000 uutta haittamaahanmuuttajaa. Nykyisiä maassa laittomasti olevia ei poisteta vaan kehitellään uusi vetovoimatekijä ts. laittomasti maassa olevan laillinen maassa maleskelulupa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 12.05.2018, 19:39:22
Se on vaan ikävää ettå punavihreä tuho on kokolailla peruuttamatonta. 4 vuoden aikana kerkeävät tuomaan helposti 150.000 uutta haittamaahanmuuttajaa. Nykyisiä maassa laittomasti olevia ei poisteta vaan kehitellään uusi vetovoimatekijä ts. laittomasti maassa olevan laillinen maassa maleskelulupa.
Ainut hyvä puoli tuossa on se että kokoomuksen kannattajat pääsevät nauttimaan arvopohjastaan. Jonkunhan tuo lysti on rahoitettava ja kyllä kokoomukselaiset siihen hommaan kelpaavat. Pääomatulojen reipas korotus, kaiken maailman saasteverot, kiinteitöverojen korotukset, omaisuusveron palautus jne. Orpollekin tulee varmaan mieleen se että kannattiko suhmuroida.
Täytyy myös muistaa että 35 000 pakolaiseksi naamioitunutta valloittajaa maahamme päästivät Kokoomus, Keskusta ja Perussuomalaisten sisällä olleet valehtelijat eli tulevaisuuden Siniset.. ja tällä kertaa puolustusministerinä toimiva Niinistö määräsi suomalaiset alokkaat alistumaan ja kantamaan valloittajien laukut.. onneksi ei sentään rynkkyjä heille jakanut..
Quote from: Kari Kinnunen on 12.05.2018, 19:16:32
Muistaakseni joskus veikkasinkin, että seuraava vaalikausi on punavihreä. Persuilla ei ole mitään asiaa hallitukseen. Aika ei yksinkertaisesti riitä.
Juuri nyt talous kasvaa eikä ihmisiä maahanmuutto kiinnosta. Annetaan seuraavan punavihreän tuhota loputkin. Sitten on hyvä alkaa alusta.
Ei riiitä punavihreiden kannatus ilman kepua. Kokkepu tarvitsee vihreät tai persut kaveriksi. Vihreät tuhoaa oman kannatuksensa kokkepuleirissä. Punamultavihreät voisi onnistua.
Persujen kannatus jos nousee yli 20 pinnan niin hallituksen muodostaminen muuttuu melko vaikeaksi. Aina joku osapuolista ei ole ihan tyytyväinen tilanteeseensa.
Itseasiassa oikein toivoisin että demarit, vasurit, vihreät ja tietenkin RKP pääsisivät toteuttamaan itseään seuraavien vaalien jälkeen. Saisi kokoomuslaiset hyvätuloiset ja kepun isännät taakkaa jaettavakseen. Hyvätuloiset eläkeläiset vaihtaisivat maisemaa, moni maanviljelijä velkaisine tiloineen sanoisi että pitäkää tunkkinne, teollisuuskin pääsisi torjumaan ilmastonmuutosta ja ne rasvakourademaritkin saisivat kokemusta aktiivimallista. Ikänsä demareita äänestäneet mummot ja vaarit saisivat uusia naapureita ja pääsisivät nauttimaan monikulttuurisuuden ihanuudesta.
Demarit + vasemmisto = tulipunahallitus?
Quote from: JP73 on 12.05.2018, 20:22:52
Demarit + vasemmisto = tulipunahallitus?
Tai vaihtoehtoisesti tulipalohallitus
En nyt jaksa tarkistaa mutta mahtaneeko Suomessa koskaan olla jätetty suurin puolue ulos hallituksesta? Ei ainakaan minun muistini aikana. Holkerin hallituksen aikana suurin puolue eli demarit eivät olleet pääministeripuolue mutta kuitenkin hallituksessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.05.2018, 20:22:28
Itseasiassa oikein toivoisin että demarit, vasurit, vihreät ja tietenkin RKP pääsisivät toteuttamaan itseään seuraavien vaalien jälkeen. Saisi kokoomuslaiset hyvätuloiset ja kepun isännät taakkaa jaettavakseen. Hyvätuloiset eläkeläiset vaihtaisivat maisemaa, moni maanviljelijä velkaisine tiloineen sanoisi että pitäkää tunkkinne, teollisuuskin pääsisi torjumaan ilmastonmuutosta ja ne rasvakourademaritkin saisivat kokemusta aktiivimallista. Ikänsä demareita äänestäneet mummot ja vaarit saisivat uusia naapureita ja pääsisivät nauttimaan monikulttuurisuuden ihanuudesta.
Jos persut nappaisisi 15 pinnaa niin ei riittäisi enemmistöksi.
Nyt ei ole hallituksessa yhtään punavihreää puoluetta, ja matuvyöry on saavuttanut historialliset mittasuhteet. Kaikki hallituspuolueet myös kannattavat EU-federalismia, mitä nyt uuvatit hieman yrittävät näön vuoksi uikuttaa.
Siinä mielessä on pitkälti sama, mitkä puolueista ovat hallituksessa.
Persujen osalta olisi jo hieno saavutus, mikäli päästäisiin yli 10 %:n kannatuksen. Ei niitä Soinin tekemiä tuhoja ihan hetkessä korjata.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.05.2018, 20:15:29
Ei riiitä punavihreiden kannatus ilman kepua. Kokkepu tarvitsee vihreät tai persut kaveriksi. Vihreät tuhoaa oman kannatuksensa kokkepuleirissä. Punamultavihreät voisi onnistua.
Jos demarit todella nousee suurimmaksi puolueeksi niin hallitusratkaisu tulee olemaan todella mielenkiintoinen. Vasemmisto tuskin tulee saamaan vihreiden tuellakaan enemmistöä, kepu rökäletappion saaneena tuskin lähtee demareiden vietäväksi eikä demareilla ja kokoomuksella taida oikein synkata. Kepu ei taida olla kovin innokas kuihtuneena lähtemään Orpon pompoteltavaksi. Kokoomusjohtoinen hallitus ei onnistu ilman persuja. Persujen mukaanotto ei tule kokoomukselle sopimaan eikä Halla-aho lähtisikään Soinin tapaan hillotolppia saalistamaan. Suomen hyvä taloudellinen kehitys tulee taittumaan seuraaviin vaaleihin kun toimivaa hallitusta ei saada aikaiseksi.
Vasemmisto 8 %
SDP 20 %
Vihreät 15 %
Perussuomalaiset 12 %
Kristilliset 3 %
Keskusta 17 %
Kokoomus 20 %
RKP 5 %
Noilla luvuilla vihervasemmisto ei voi muodostaa hallitusta. Perussuomalaiset eivät toista kertaa mene hallitukseen huijattavaksi. Todennäköisin hallitus on Kok, Kesk, vihr, RKP.
Tämä hallitus on saanut aikaiseksi ainakin sen, että moni vannoutunutkin oikeistolainen alkaa tuntea voimakasta sympatiaa vasemmistolaisia näkemyksiä kohtaan. Esim. aktiivimallli olisi ihan OK, jos maassa olisi todellinen ja aito työvoimapula. Nyt sellaista ei ole, muutamia harvoja aloja lukuun ottamatta.
Quote from: Ajattelija2008 on 12.05.2018, 21:10:29
Vasemmisto 8 %
SDP 20 %
Vihreät 15 %
Perussuomalaiset 12 %
Kristilliset 3 %
Keskusta 17 %
Kokoomus 20 %
RKP 5 %
Noilla luvuilla vihervasemmisto ei voi muodostaa hallitusta. Perussuomalaiset eivät toista kertaa mene hallitukseen huijattavaksi. Todennäköisin hallitus on Kok, Kesk, vihr, RKP.
Vihreät menettäisi huikeasti kannatustaan. Itse veikkaan että persut ja kokoomus joko oppositiossa tai hallituksessa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.05.2018, 21:26:14
Itse veikkaan että persut ja kokoomus joko oppositiossa tai hallituksessa.
Tuo veikkaus osuu varmasti 100 % oikeaan.
Oikeastaan on se ja sama, mikä hallituskoalitio on, jos Persut eivät siellä ole suurella kannatuksella mukana. Suuri kannatus tarkoittaisi 20+%:tin äänisaalista. Tuo kannatus mahdollistaisi hallitustunnustelijan paikan, ja veikkaisin, että yhteistyökumppaneita kyllä löytyisi, sillä onhan Suomi poliittisten takinkääntöjen maa.
Pelkäänpä vaan, että kannatus tulee jäämään 9 -12%:ttiin, mikä tarkoittaa hallituksen ulkopuolelle jäämistä ja nihkeää voimannäyttöä myös oppositioon.
Tilanne on se, että Suomessa on tasan kaksi poliittista agendaa. Monikultturistit vs. Persut. Persujen äkillinen noste vaatisi politiikan ulkopuolisia, tai oikeastaan poliittisten päätösten vuoksi tapahtuvia sattumuksia. Se olisi se mahdollinen herätys, mikä saattaisi saada nosteen aikaiseksi. Kun tilanne on se, ettei laajoja massoja tunnu maahanmuutto ihmeemmin kiinnostavan, on vaikea nähdä kaiken tapahtuneen jälkeen laajamittaista kasvua lyhyellä aikavälillä. Ja mikä surkeinta, pitkälle aikavälille ei ole aikaa. Suomi on sitä ennen jo läpeensä matutettu.
Toivon kuitenkin mitä hartaimmin Halla-Persuille kaikkien jytkyjen jytkyä.
Quote from: Mika on 12.05.2018, 21:15:23
Tämä hallitus on saanut aikaiseksi ainakin sen, että moni vannoutunutkin oikeistolainen alkaa tuntea voimakasta sympatiaa vasemmistolaisia näkemyksiä kohtaan. Esim. aktiivimallli olisi ihan OK, jos maassa olisi todellinen ja aito työvoimapula. Nyt sellaista ei ole, muutamia harvoja aloja lukuun ottamatta.
Mamutusta lukuunottamatta tämä hallitus on ollut aika hyvä.
Nyt pöljä kansa haluaa punavihreän hallituksen. En voi käsittää Suomen kansan tyhmyyttä. Tai no, jos ilmaista rahaa luvataan, niin kyllähän vasemmiston kannatuksen ymmärtää. Muuten olen sitä mieltä että aktiivimalli on sikäli perseestä, että varsinkaan terveet nuoret aikuiset miehet ja naiset ei tarvitse minkäänlaisia tukia, ne tarvitsee potkun persuksille, että töihin siitä kotoonta makaamasta, apostoli Paavalia lainaten:ken ei työtä tee, sen ei syömänkään pidä.
Tämä ilmainen rahan jakaminen terveille työkykyisille ihmisille on häpeällistä ja millään tavalla kestämätöntä.
Itse ainakin asennoidun, että tuleva hallitus on punaviherhallitus. Persut on tätänykyä low energy puolue, jonka pienetkin kipinät vielä mediapimennolla hiivutetaan.
Oma mielikuvitukseni ei riitä keksimään, miten tällä nykyisellä reseptillä voitaisiin päästä vaaleissa lähellekään jytkyjen tuloksia. Persujen täytyy olla erittäin tyytyväisiä 9% kannatukseen.
Ja jos reseptiä meinattaisiin muuttaa olisi sen pitänyt jo tapahtua. Vaalit ovat pian. Awakening jälkilöylyineen oli vedenjakaja. Päätettiin pelata nykyisten sääntöjen mukaan. Lopputulos on täten ennalta määrätty.
Quote from: Kim Evil-666 on 12.05.2018, 21:33:14
Toivon kuitenkin mitä hartaimmin Halla-Persuille kaikkien jytkyjen jytkyä.
Ikävä kyllä Jussille näyttää riittävän oman poliittisen (ja taloudellisen) tulevaisuutensa turvaaminen, eikä todellista tahtoa muuttaa mitään isommassa kuvassa ole. Olisin odottanut edes jonkinlaista oppositiopolitiikkaa, ja näkyvyyttä muuallakin kuin somessa, mutta ilmeisesti puolueen johto ei ymmärrä, ettei tällä tavalla saada koskaan laajennettua kannatusta somen ulkopuolelle. Uudenlaiselle politiikalle olisi kuitenkin huutava tilaus, ja esim. eläkeläisten piirissä olisi paljon potentiaalista kannatusta. Monella eläkeläisellä ei kuitenkaan ole edes nettiyhteyttä.
En minäkään usko sinipunaan. Demarit joutuisivat seilaamaan aivan liian kauas peruslinjastaan jos he menisivät kokkarien kanssa seuraavaan hallitukseen.
Ongelma on juuri se, että kokkarit ovat muuttuneet suurkapitalistien puolueeksi, jonka politiikalle ei juurikaan löydy kansallista tukea ja joka on räikeässä ristiriidassa demarien julkisten linjausten kanssa.
Toisaalta, jos demarit ovat seuraavassa hallituksessa, Suomeen tulee taantuma. Rinne on jo luvannut niin paljon lisämenoja, että veroja on pakko korottaa vähän joka paikassa.
Demarien politiikan myötä yksityisiltä markkinoilta häviää miljardien edestä rahaa valtion taskuun ja se tarkoittaa väistämättä nousevaa työttömyyttä ja taantumaa.
Taantumaa yritetään sitten torjua velanotolla, joka kasvattaa Suomen velkataakkaa paljon yli ennakoidun.
Meidän pitäisi tällä hetkellä olla korkeasuhdanteessa ja valtio velkaantuu silti 3 miljardia lisää 2018. Talous ei siis ole kunnossa nytkään.
Demarien hallituspolitiikalla lisävelkaantuminen nousee jälleen 5-7 miljardin tasolle vuosittain.
Quote from: Totti on 12.05.2018, 21:58:07
En minäkään usko sinipunaan. Demarit joutuisivat seilaamaan aivan liian kauas peruslinjastaan jos he menisivät kokkarien kanssa seuraavaan hallitukseen.
Ongelma on juuri se, että kokkarit ovat muuttuneet suurkapitalistien puolueeksi, jonka politiikalle ei juurikaan löydy kansallista tukea ja joka on räikeässä ristiriidassa demarien julkisten linjausten kanssa.
Toisaalta, jos demarit ovat seuraavassa hallituksessa, Suomeen tulee taantuma. Rinne on jo luvannut niin paljon lisämenoja, että veroja on pakko korottaa vähän joka paikassa.
Demarien politiikan myötä yksityisiltä markkinoilta häviää miljardien edestä rahaa valtion taskuun ja se tarkoittaa väistämättä nousevaa työttömyyttä ja taantumaa.
Taantumaa yritetään sitten torjua velanotolla, joka kasvattaa Suomen velkataakkaa paljon yli ennakoidun.
Meidän pitäisi tällä hetkellä olla korkeasuhdanteessa ja valtio velkaantuu silti 3 miljardia lisää 2018. Talous ei siis ole kunnossa nytkään.
Demarien hallituspolitiikalla lisävelkaantuminen nousee jälleen 5-7 miljardin tasolle vuosittain.
Toivotaan että Suomelle ei enää lainaa myönnetä, niin sitten joutuvat aktiivimallin vastustajatkin menemään oikeisiin töihin.
Quote from: Kova luu on 12.05.2018, 22:01:16
Toivotaan että Suomelle ei enää lainaa myönnetä, niin sitten joutuvat aktiivimallin vastustajatkin menemään oikeisiin töihin.
Aktiivimallistahan nimenomaan ei päädytä oikeisiin töihin.
Sinipuna nyt ei olisikaan muuta kuin kompromisseja ja "pysähdyksen aikaa". Sellainen ei nykypäivänä lisäisi muuta kuin ulkoparlamentaristista aktivoitumista. Parempi melkein että edes se toinen vie kuin että kumpikin yrittäisi yhtä aikaa olla vikisemättä.
Mitä ikinä tapahtuukin vaaleissa, niin maassa on enemmän hiekkiksiä ja neemuja sosiaaliturvalla tekemässä teroilua.
Ennen vaaleja mitattava kannatus on eri asia kuin vaaleissa mitattava. Demareittenkin kannatus riippuu siitä, onko heillä tolkullisia ehdokkaita, samoin kuin kaikkien. Vaikka mitä rinne lupailisi, kyllä se todellisuus on eri asia. Monesti on sdp ja vihreät, kuin vasemmisto pyörtäneet puheitaan hallitustaipaleilla. Villi veikkaus että joku riippakivi on seuraavassa hallituksessa, joko rkp tai vihreät.
Näillä proffilla on aina joku omakin agenda, joten enpä pistäisi paljon painoa noille mielipiteille. Historiallisesti todennäköisin on edelleen kahden suuren puolueen hallitus, ja ensi vaaleissa suurin on SDP, joten tulossa on joko sdp+kok tai sdp+kepu. Se, että demarit lähtee perumaan tämän hallituksen juttuja hoituu sillä, että yhteistyöpuolueen johto vaihtuu siinä välissä. Itse arvioisin, että Orpon lähtölaskenta on alkanut.
Quote from: Kova luu on 12.05.2018, 21:42:14
Tämä ilmainen rahan jakaminen terveille työkykyisille ihmisille on häpeällistä ja millään tavalla kestämätöntä.
Niitä työpaikkoja kun ei vain ole kaikille työttömille. Jokaista avointa työpaikkaa kohti on yleensä satoja hakijoita.
Pulaa on ainoastaan ilmaisesta tai erittäin halvasta työvoimasta.
Tulevan hallituksen värikartta on yhdentekevä pölhöjen yhdistelmä. Ns. Suomen hallitus on Brysselin nukkehallitus ja Suomen media nukkehallituksen lakeija.
Quote from: Maastamuuttaja on 12.05.2018, 22:52:55
Tulevan hallituksen värikartta on yhdentekevä pölhöjen yhdistelmä. Ns. Suomen hallitus on Brysselin nukkehallitus ja Suomen media nukkehallituksen lakeija.
Kovasti nyt näyttää siltä, että persuille niin tärkeä pakolaispolitiikkakin on lähitulevaisuudessa siirtymässä täysin Brysselin vastuulle (CEAS). Siksi olisi hyvä, että persut saisivat v. 2019 vaaleissa mahdollisimman suuren jytkyn. Vuoden 2023 eduskunnalla ei välttämättä ole siihenkään asiaan enää mitään sanomista.
Fakta on todellakin se, että eduskunta menettää vuosi vuodelta enemmän merkitystään lainsäädäntövallan siirtyessä yhä laajemmin Brysseliin. Tästäkin asiasta persujen tulisi pitää kovasti meteliä.
Villi veikkaus:
Solisaliratti+virheät+vassarit+ärkåpe+suokusta TAI kykypuolue. (Luultavimmin suokusta, koska maanviljelijöiden etuja halutaan puolueessa valvoa, vaikka kannatus olisi laskenut. Suokustalaiset haluavat saada valtaa, eikä sitä saa kuin hallituksesta. Kykypuolueen lienee mahdottomampaa hyväksyä solisalirattien johdolla tehtävää vasemmistovihreää politiikkaa, joten oppositio kutsunee. En näe, että vuoden 1995 uusinto tapahtuisi seuraavien vaalien jälkeen muodostettavassa hallituksessa. Nyt politiikan retoriikka poikkeaa niin paljon silloisesta rakentavasta yhteishengestä.)
Hallitusta ei kuitenkaan muodosteta kannatusprosenttien vaan paikkalukujen perusteella. Varmaa on se, että hallitukselle halutaan yleisesti saada vähintään noin 10 äänen enemmistö, joten vähintään noin 110 kansanedustajaa tarvittaneen muodostamaan hallitusta.
PS ei mahdu "rasistisena" hallitukseen, sen verran paljon vasurivirheät voimat inhoavat Halla-ahoa. Kenenkään ei kannata kuvitella, että PS olisi jonkin onnenkantamoisen avulla mukana seuraavassa hallituksessa. Niin ei tule käymään, koska puolueen kannatus on matala eikä puolue näy julkisuudessa. Muistakaa myös kokoomuslaisten perään haikailevat, että Kokoomukselle ei sopinut, että Halla-ahon PS olisi ollut mukana hallituksessa! Eikä se sopinut suokustalaisille. Mikä olisi muuttunut? Luultavimmin ei mikään!
PS:n paikka on vain oppositiossa, eivätkä he sielläkään pidä mistään meteliä. (Kuinka moni on sitä mieltä, että PS:n oppositiopolitikka on ollut tehokasta. Niin, sitähän minäkin. Ei näillä näytöillä kannatus kasva, ellei Ruotsi avaa rajojaan ennen seuraavia vaaleja...)
Olen henkilökohtaisesti myös hyvin huolestunut siitä, että maahanmuuttokriittisiä ja tunnettuja perussuomalaisia ei hyväksyttäisi ehdokkaiksi eduskuntavaaleihin. Esimerkiksi Teemu Torssonen ei käsittääkseni ole saanut ainakaan vielä lupausta perussuomalaiselta puolueelta siitä, että hän voisi asettua ehdolle eduskuntavaaleihin!
Quote from: Totti on 12.05.2018, 21:58:07Meidän pitäisi tällä hetkellä olla korkeasuhdanteessa ja valtio velkaantuu silti 3 miljardia lisää 2018. Talous ei siis ole kunnossa nytkään.
Demarien hallituspolitiikalla lisävelkaantuminen nousee jälleen 5-7 miljardin tasolle vuosittain.
Kansanedustajille ei pitäisi maksaa palkkaa ollenkaan, mikäli velan määrä lisääntyy. Ministereille ja virkaläskeille pitäisi maksaa vain 50% normaalipalkasta, niin kauan kuin Suomella on velkaa.
Mahdotontahan tuollainen motivointi tietenkin olisi.
Kannattaa huomioida, että SDP:n kannatus on gallupeissa vain 21%, vaikka hallituksen suosio on niissä laskenut.
Heidän vaalivoittonsa ei ole ollenkaan varmaa, koska Vihreät ovat korjanneet suurimman osan kannatusnoususta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.05.2018, 22:41:24
Pulaa on ainoastaan ilmaisesta tai erittäin halvasta työvoimasta.
Vihreät uskoo työvoimapulaan täysillä ja vaatii sen paikkaamista tarveharkinnan poistolla ja maahanmuuton lisäämisellä.
Juhana Vartiainen on toivonut hallituksen muodostamista Kokoomuksen, Keskustan ja Vihreiden välille. Saa nähdä, käykö niin.
^ Ihan todennäköinen vaihtoehto. RKP lähtee mukaan, jos luvataan pakkoruotsin tuominen synnytyslaitoksille.
Quote from: Hamsteri on 12.05.2018, 22:10:59
Mitä ikinä tapahtuukin vaaleissa, niin maassa on enemmän hiekkiksiä ja neemuja sosiaaliturvalla tekemässä teroilua.
Johan niiden määrä on elinaikanani jo kasvanut joka vuosi. Opetelkaamme siis uimaan. Aiempi sukupolvi kun päätti jo valita sen Ruotsin tien silloin 90-luvun alussa, kun olen itse syntynyt. :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.05.2018, 23:19:33
Kansanedustajille ei pitäisi maksaa palkkaa ollenkaan, mikäli velan määrä lisääntyy. Ministereille ja virkaläskeille pitäisi maksaa vain 50% normaalipalkasta, niin kauan kuin Suomella on velkaa.
Tämä on ehkä hieman kontroversiaali näkemys, mutta omasta mielestäni periaatteessa tuon sijaan ei-nettoveronmaksajilla ei pitäisi olla äänioikeutta. Ongelmana toki on se, miten asia laskettaisiin kun systeemistä on tehty niin monimutkainen verojen ja tukien viidakko.
Tietyn pisteen jälkeen ongelman muodostaa nimenomaan äänestäjien enemmistö joka näkee oman nettosaajapositionsa puolustamisen äänestämisen tärkeimmäksi tavoitteeksi. Jopa siksi, ettei heillä ole verojen vuoksi muuhun varaa. Ellei palaute kohdistu suoraan äänestäjiin, ei muutosta tule, poliitikot vain lähtevät kiertoon jossa samanlaiset korvaavat edeltäjänsä.
Quote from: foobar on 13.05.2018, 00:02:02
Tämä on ehkä hieman kontroversiaali näkemys, mutta omasta mielestäni periaatteessa tuon sijaan ei-nettoveronmaksajilla ei pitäisi olla äänioikeutta. Ongelmana toki on se, miten asia laskettaisiin kun systeemistä on tehty niin monimutkainen verojen ja tukien viidakko.
Ei siitä ole kuin vain noin 100 vuotta, kun äänioikeus oli ihan oikeasti monissa paikoissa ainoastaan maaomaisuutta omistaneilla miehillä.
Historia toistaa itseään, joten tulevan romahduksen jälkeen pelisääntöjä muutettaneen jollain tavalla - siis vahvimman tavalla. Nyt näyttää siltä, että länsimaiset yhteiskunnat romahtavat jollain aikavälillä; kuitenkin peruuttamattomalla tavalla - sellaisella, jonka jälkeen pelisäännöt eivät ole enää entiset.
Itse väitän ja oletan, että 100 vuoden kuluttua äänioikeus ei ole yleinen ja yhtäläinen, kuten vielä nykyään. Paradoksaalisesti voinee olla niin, että historiantutkimus toteaa myöhemmin yleisen ja yhtäläisen äänioikeuden tuhonneen lopulta itse itsensä. (Ei tämä tapahdu kokonaisuutena vielä muutamissa vuosikymmenissä, mutta jo vuosisadassa ehtii tapahtua paljon. Onpa jopa noin viimeisen 100 vuoden aikana käyty kaksi maailmansotaa.)
OT
Quote from: foobar on 13.05.2018, 00:02:02Tämä on ehkä hieman kontroversiaali näkemys, mutta omasta mielestäni periaatteessa ... ei-nettoveronmaksajilla ei pitäisi olla äänioikeutta.
Tuo olisi siirtymistä kohti alkuperäistä demokratiaa, siis antiikin Kreikan kaupunkivaltioiden hallintomallia, etenkin jos edustuksellinen demokratia vaihdettaisiin suoraan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antiikin_demokratia
QuoteYlintä päätösvaltaa Ateenassa käytti kansankokous, eli ekklesia. Ekklesiaan saivat osallistua vain vapaasyntyiset, 18 vuotta täyttäneet ja kaksi vuotta asepalveluksessa olleet miehet.
Ulkopuolelle ekklesiasta jäivät
- metoikit (Ateenaan muualta muuttaneet),
- naiset,
- alle 20-vuotiaat ja
- orjat.
Ekklesioita pidettiin lähes viikoittain ja hyvällä puhetaidolla oli suuri merkitys.
Mutta netto-veronmaksaja-demokratiassa voitaisiin joutua tilanteeseen, jossa parempituloiset äänestävät itselleen yhteiskunnan, jossa veri alkaa virrata kaduilla. Tulonsiirroillahan on ajateltu olevan - ainakin tiettyyn pisteeseen asti - yhteiskuntarauhaa ylläpitävä vaikutus.
Mutta näitä eri tulevaisuusvaihtoehtojen (kuten tasapainotettu-budjetti-demokratia, netto-veronmaksaja-demokratia, suora demokratia ja jokin yhdistelmä edellä mainituista) hyviä ja huonoja puolia kannattaa kyllä pohtia oikein kunnolla, kenties kuitenkin jossain toisessa ketjussa.
Jos vain nettomaksajat saisivat äänestää, pois jäisivät eläkeläiset, nuoriso, opiskelijat, työttömät ynnä muut epävarmassa taloudessa elävät. Demarit saisivat kevyesti jotain 60% ja muiden olisi turha sanoa yhtään mitään. Ei mikään ihme mikäli Platon vähän Ateenan demokratiaa hieman kehtasi arvostellakin.
Quote from: Micke90 on 12.05.2018, 23:51:55
Quote from: Hamsteri on 12.05.2018, 22:10:59
Mitä ikinä tapahtuukin vaaleissa, niin maassa on enemmän hiekkiksiä ja neemuja sosiaaliturvalla tekemässä teroilua.
Johan niiden määrä on elinaikanani jo kasvanut joka vuosi. Opetelkaamme siis uimaan. Aiempi sukupolvi kun päätti jo valita sen Ruotsin tien silloin 90-luvun alussa, kun olen itse syntynyt. :facepalm:
Kyllä me vastustimme sitä jo silloin, ja yhtä turhaan. :(
Quote from: Mika on 12.05.2018, 21:29:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.05.2018, 21:26:14
Itse veikkaan että persut ja kokoomus yhdessä joko oppositiossa tai hallituksessa.
Tuo veikkaus osuu varmasti 100 % oikeaan.
Ei osu jos vaan toinen hallituksessa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.05.2018, 01:16:17
Kyllä me vastustimme sitä jo silloin, ja yhtä turhaan. :(
Niin. Meille kun Hitlerin ajoista saakka opetettu, että rasismi (= haittamamujen vastustaminen) väärin.
Noh noh.. ei saa koskaan luopua toivosta.. paha ei lopultakaan tosiaan tule voittamaan..
Maamme suurin ongelma on mätä media ja ihan Ylestä alkaen..
Koko nykyinen Yle on lopetettava ja tilalle on perustettava uusi pienen pieni jälleen taas tv-lupamaksuilla toimiva uutistoimisto.. jolloin ihmiset voivat itse päättää haluavatko heidän uutisointia ja tuotantoaan katsoa..
Työntekijöiksi uuteen Yleen haetaan.. ihanan rehellisiä ja vailla tarvetta valehdella olevia ihmisiä.. siitä se lähtee..
Quote from: JiM on 13.05.2018, 02:13:48
***
Työntekijöiksi uuteen Yleen haetaan.. ihanan rehellisiä ja vailla tarvetta valehdella olevia ihmisiä.. siitä se lähtee..
Ja jos tädillä olisi munat, se olisi setä...
Quote from: JiM on 13.05.2018, 02:13:48
Noh noh.. ei saa koskaan luopua toivosta.. paha ei lopultakaan tosiaan tule voittamaan..
Maamme suurin ongelma on mätä media ja ihan Ylestä alkaen..
Koko nykyinen Yle on lopetettava ja tilalle on perustettava uusi pienen pieni jälleen taas tv-lupamaksuilla toimiva uutistoimisto.. jolloin ihmiset voivat itse päättää haluavatko heidän uutisointia ja tuotantoaan katsoa..
Työntekijöiksi uuteen Yleen haetaan.. ihanan rehellisiä ja vailla tarvetta valehdella olevia ihmisiä.. siitä se lähtee..
Paha ei voi voittaa koska se määrittelee itsensä hyväksi.
Itselleni riittäisi yksikin radiokanava jossa ei kiroiltaisi tms., paikallisuutisia voisi kertoa useammasta paikkaa, ketä se haittaisi, mutta "viihde"uutiset on aika turhia, onhan siellä jokin uskovaisten kanava muttei semmosta oikein voi sanoa puolueettomaksi. Sellasta kuuntelen sekä iskelmäradiota välillä, jos satun radion päälle laittaan. Tosin viimeaikoina olen autossa kuunnellut noita ske, lokka jne. striimejä. Tekevät niin ahkeraan ettei niitä kaikkia ehdi kuunteleen, mutta parempaakaan ei ole löytynyt.
Televisio on turha, voisi valtio määrätä yhtiöt välittään sitä radiokanavaa siellä ja tekstiteeveen tapaista pitää ruudussa.
Tai sitten kansallistaisi sen käytännössä ilmattees lahjoitetun välitysfirman niin voittoakin tekisi valtio sillä.
Mutta kun kansaa vaihdetaan, kaikki annetaan pois ja väki orjuutetaan.
^
YLE Puhehan on mitä mainioin huumorikanava, suosittelen. Se mikä lie mahakura ja ötsiörkki show on aivan helmi. Pari värillä värvättyä pissistä öyhöttää miloin mistäkin. Vielä enemmän tahatonta huumoria kuin siinä husu ohjelmassa aikoinaan.
Eikö osa ylen radiokanavista ole paikallisia?
Sama kanavan nimi, mutta sisältö tulee paikallistoimitukselta.
Tappiomieliala pois. Älkää kuunnelko "häirintää" .Keskittykää omaan tekemiseen täysillä. Rinne ja punaviher kenttä on täysin ontto ja ihmiset näkee sen läpi. Tottakai se lupailee minkä kerkiää ja mitä enemmän lupailee sen enemmän kusee omille kintuille. Konservatiivinen, terveellä tavalla itsekäs Suomi on tulevaisuuden suunta . Fenix lintu se vasta lämmittelee .
Quote from: Don Nachos on 13.05.2018, 09:25:36
Eikö osa ylen radiokanavista ole paikallisia?
Sama kanavan nimi, mutta sisältö tulee paikallistoimitukselta.
Kiroilevat jne.
Aikoinaan huvitti kun helsinkiin muutti kun ikävää kieltä käyttivät ihan radiossa, mutta tarviiko sitä joka paikkaan tunkea.
Kaippa ne muka oli silloista herrasvaltaa vastaan, vaan oliko silloinkaan oikeasti. Nykysin pelkkää alatyyliä ja propagandaa. Tai no, oisko puolisen vuotta kun viimeksi erehtynyt kuunteleen. Aattelin josko joululauluissa olisi. No ei, sitä itteään se vaan oli.
Toivoisi asiakieltä josko jotain sanomista on. Eri juttu josko on sitä ns. viihdettä edustava asema, mutta onko sen tarkoitus tyhmentää kansaa vai mikä. Musiikkikanavia hoitavat kait yksityiset nykysin riittämiin, ei tarvii kenenkään tuhlata rahaa levyihin kuten ennen.
Paljon riippuu hillotolpista. Maantapa alkaa olla, että edellinen ketju maanpettureita siirretään hillotolpilleen ennen seuraavia vaaleja. Sipilä ja Soini ainakin lähteävät. Orpo urpokin mahdollisesti.
Quote from: JNappula on 12.05.2018, 19:09:14
Herralan kirjoitus Rinteen ja Demareiden teeseistä:
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/demarin-tulevaisuus-verovasaralla-paahan
On kyllä Suomelle helvetinmoinen katastrofi mikäli nämä torvet ottavat vaaleissa piikkipaikan...
Ongelma tässä on demarien typerä retoriikka. Ei pitäisi puhua verottamisesta vaan työvoimakustannuksien karsimisesta, joka on niin pyhä asia, ettei sitä saa kyseenalaistaa.
Kansantalous saadaan toimimaan vain siten, että joka sorkalla on perse auki, eli myös niiden, joilla vielä on turhan paljon tuloja tai jopa omaisuutta, on aika osallistua talkoisiin. Ulkomainen pääoma ei tule tänne eivätkä suomalaiset tuotteet kelpaa ulkomaille jos joku tienaa enemmän kuin on aivan pakko.
^Sossujen ja vassarien kannatus on aina perustunut kateudelle. Halutaan pitää huoli siitä, että jos itse ei syystä tai toisesta tienaa kovin paljoa, niin kukaan muukaan ei silloin enempää tienaa tai ainakaan käteen ei jää yhtään enempää. Omaisuuden omistaminen ja säästäminen on tälle porukalle täyttä myrkkyä. Vasemmiston unelma on kommunistinen valtio, jossa ahkeruudella, osaamisella, koulutuksella, työn laadulla ja tunnollisuudella ei ole tulojen kannalta mitään merkitystä. Työpaikan perseilijä saa täysin samaa palkkaa, kuin tunnollinen ammattimies.
Quote from: törö on 13.05.2018, 10:04:30Kansantalous saadaan toimimaan vain siten, että joka sorkalla on perse auki, eli myös niiden, joilla vielä on turhan paljon tuloja tai jopa omaisuutta, on aika osallistua talkoisiin. Ulkomainen pääoma ei tule tänne eivätkä suomalaiset tuotteet kelpaa ulkomaille jos joku tienaa enemmän kuin on aivan pakko.
Näistä kahdesta lauseesta näkee, ettet ymmärrä kansantaloudesta - tai taloudesta ylipäätään - yhtään mitään.
Pääomarikkaat maat eivät ole onnistuneet maksamalla surkeita palkkoja tai tuottamalla matalan jalostusasteen bulkkia. Niissä jalostusaste tai tuotteet ovat todella korkeatasoisia ja työntekijöille maksetaan kunnollista palkkaa.
Maissa, joissa on surkeat palkat...niin no...puhukoot esimerkit puolestaan. Käy vaikka Aasiassa, missä liimaillaan NIKEn kengänpohjia tehtaassa parin dollarin päiväpalkalla. Ei hyödytä paikallista taloutta, työntekijää tai maatakaan yhtään.
Mutta tämähän se SIpilän ja kaltaistensa orjaherrojen unelma on. Ihme porukkaa tänne ängennyt tuomaan "viisauttaan". Tuntuu yhä enemmän, että tämä palsta ei enää kiinnosta. Kaikenmaailman köyhien ja työttömien lyöjää löytyy. Sopisitte sinne Sinisten ja Kokoomuksen äänestäjäkuntaan.
Toivottavasti sitten omat pelimerkkinne ovat kunnossa ja kuulutte eliittiin. Muuten meno voi olla kylmää. Kokoomustahan yleensä äänestävät wannabe-eliitti.
Jäsen Totti jo hieman muurahaispesää sohaisikin: Rinteen lupaama rajaton rahanjako ei ole mahdollista. Muutaman miljardin euron lisämenot ilman lisätuloja alkavat tarkoittaa väistämätöntä devalvaatiotilannetta. Euroaikana devalvaation tilalla on tukipaketin anominen Saksasta. Saksalla taas ei enää ole varaa antaa Kreikan tapaisia tukipaketteja -- ja Italian vaalivoittajat ovat aikeissa vetää valtionsa vielä syvemmälle kuin Kreikka ja pikavauhtia ja sieltä tulee ongelmia hyvin pian --. Rinteen lupaukset ehtivät siis romuttua jo ennen vaaleja Eurostoliiton hajoamisen johdosta.
Kannattaa pelkkien lupauksien sijaan katsoa myös todellisuutta. Matuvyöryjen suhteen tässä ketjussa niin onkin tehty, ja se on hyvä. Talouden suhteen uskotaan Suomen sosialistisen lehdistön valheet pääosin. Näin tilannekuva näyttää paljon paremmalta Eurostoliiton kannalta kuin todellisuudessa on. Eurostoliitto on myös ratkaiseva tekijä niin matuvyöryissä kuin eurojen jaossa. Suomen kohtalo pienenä maana on aina seuraillut suurien maiden päätöksiä; Molotov ja Ribbentrop jakoivat eurooppaa kuten Napoleon ja Aleksanterikin. Suomen osaksi jäi taistelu omasta itsenäisyydestä.
Hallituksien -- jotka muuten voivat myös olla vähemmistöhallityksia tai vallankolmijako-oppiin perustuvia presidentin muodostamia hallituksia tai jopa sotilashallituksia -- sijaan kannattaa pohtia, mitä jos ei tule hallitusta lainkaan. Galluppien sijaan kannattaa huomioda, ettei niihin vastaa enää kuin muutama kymmenen prosenttia jo ennakkoon valikoidusta otannasta. Eduskuntavaalien sijaan kannattaa varautua siihen, ettei niitä tulekkaan, vaan maa on poikkeustilassa Eurostoliiton hajoamisen johdosta. Vaalilupausten sijaan kannattaa varautua siihen, mitä todellisuus on meille lupaamassa.
Suomen korkea verotus oli hyväksyttävää kun vastineeksi sai turvallisen ympäristön, hyvän sosiaaliturvan, terveydenhuollon, toimivan infran jne. Nyt demarit on kiristämässä verotusta ja tarjoamassa sitä sosiaaliturvaa koko maailmalle rapauttaen samalla kunnallisen terveydenhuollon, koululaitoksen jne. Vihreät mukaan niin saadaan energiaverot ja kaiken karvaiset ympäristöverot tappiin. Se kyllä tekee nannaa Suomen kilpailukyvylle.
Ihmettelen mitä demareille on tapahtunut, demareiden osuus hyvinvointivaltion luomisessa on ollut merkittävä, miksi se nyt sitten haluaa tuhota luomuksensa tällä maailman halaamisella. Vielä enemmän ihmetyttää kokoomuksen lähteminen tähän hulluuteen mukaan.
QuoteNyt demarit on kiristämässä verotusta ja tarjoamassa sitä sosiaaliturvaa koko maailmalle rapauttaen samalla kunnallisen terveydenhuollon, koululaitoksen jne.
Sen verran korjaan, että tuota ovat toteuttamassa KAIKKI puolueet. Solidaarisuus, Rauha ja Totuus...turha demareita syyttää.
Toivoni oli korkealla kun perussuomalaiset saivat jytkynsä. En äänestänyt persuja, koska Soini. Soinin ulostulot jo ennen jytkyjä saivat epäilemään pahaa. En silti pettynyt, Timppa yllätti kusettamalla kaikkia oikein kunnolla. Poliittisen kusetuksen - jos ei maailmanennätys - niin ainakin Suomen ennätys.
Aion äänestää Halla-ahon persuja ja toivon, että se muuttaisi kurssia edes hiukan. Suomi kuuluu suomalaisille ja jos tämä ei jollekin kelpaa, niin 'Up Yours!".
Quote from: Pentecost on 13.05.2018, 10:52:07
Quote from: törö on 13.05.2018, 10:04:30Kansantalous saadaan toimimaan vain siten, että joka sorkalla on perse auki, eli myös niiden, joilla vielä on turhan paljon tuloja tai jopa omaisuutta, on aika osallistua talkoisiin. Ulkomainen pääoma ei tule tänne eivätkä suomalaiset tuotteet kelpaa ulkomaille jos joku tienaa enemmän kuin on aivan pakko.
Näistä kahdesta lauseesta näkee, ettet ymmärrä kansantaloudesta - tai taloudesta ylipäätään - yhtään mitään.
Pääomarikkaat maat eivät ole onnistuneet maksamalla surkeita palkkoja tai tuottamalla matalan jalostusasteen bulkkia. Niissä jalostusaste tai tuotteet ovat todella korkeatasoisia ja työntekijöille maksetaan kunnollista palkkaa.
Me ollaan nyt Suomessa, jossa ei osata johtaa edes postilaitosta ja toivoa edustaa joku saatanan Talvivaaran kaivos, jota pitää vieläkin yrittää saada tuloskuntoon, koska se markkinoitiin aikoinaan siten, että junttikin onnistui kiinnostumaan, vaikka ei sen oikeastaan kyllä luvattu tarjoavan paljon muuta kuin työpaikkoja lähialueelle, koska esiintymä on kuitenkin köyhä.
Kansantalous kuihtuu ja tärkeimmäksi elinkeinoksi on muodostunut muiden taskujen kaiveleminen, joten on itse asiassa johdonmukaista kaivella niitä taskuja, joissa vielä on jotain.
Toki voidaan yrittää muutekin jos tälle johtamiselle onnistutaan tekemään jotain, mutta se merkitsisi käytännössä politiikan täydellistä lakkauttamista, jotta kansa ei enää saisi sellaisia johtajia kuin se haluaa, eli se on käytännössä mahdotonta.
Quote from: Pentecost on 13.05.2018, 11:59:21
QuoteNyt demarit on kiristämässä verotusta ja tarjoamassa sitä sosiaaliturvaa koko maailmalle rapauttaen samalla kunnallisen terveydenhuollon, koululaitoksen jne.
Sen verran korjaan, että tuota ovat toteuttamassa KAIKKI puolueet. Solidaarisuus, Rauha ja Totuus...turha demareita syyttää.
Valitettava tosiasiahan tuo on. Tosin nykypersut taitaa olla poikkeus. Vielä valitetavampaa on että koko vanha Eurooppa on hurahtanut tähän hulluuteen vanhaa Itäistä Eurooppaa lukuunottamatta.
Quote from: Pentecost on 13.05.2018, 10:52:07
Quote from: törö on 13.05.2018, 10:04:30Kansantalous saadaan toimimaan vain siten, että joka sorkalla on perse auki, eli myös niiden, joilla vielä on turhan paljon tuloja tai jopa omaisuutta, on aika osallistua talkoisiin. Ulkomainen pääoma ei tule tänne eivätkä suomalaiset tuotteet kelpaa ulkomaille jos joku tienaa enemmän kuin on aivan pakko.
Näistä kahdesta lauseesta näkee, ettet ymmärrä kansantaloudesta - tai taloudesta ylipäätään - yhtään mitään.
Pääomarikkaat maat eivät ole onnistuneet maksamalla surkeita palkkoja tai tuottamalla matalan jalostusasteen bulkkia. Niissä jalostusaste tai tuotteet ovat todella korkeatasoisia ja työntekijöille maksetaan kunnollista palkkaa.
Maissa, joissa on surkeat palkat...niin no...puhukoot esimerkit puolestaan. Käy vaikka Aasiassa, missä liimaillaan NIKEn kengänpohjia tehtaassa parin dollarin päiväpalkalla. Ei hyödytä paikallista taloutta, työntekijää tai maatakaan yhtään.
Mutta tämähän se SIpilän ja kaltaistensa orjaherrojen unelma on. Ihme porukkaa tänne ängennyt tuomaan "viisauttaan". Tuntuu yhä enemmän, että tämä palsta ei enää kiinnosta. Kaikenmaailman köyhien ja työttömien lyöjää löytyy. Sopisitte sinne Sinisten ja Kokoomuksen äänestäjäkuntaan.
Toivottavasti sitten omat pelimerkkinne ovat kunnossa ja kuulutte eliittiin. Muuten meno voi olla kylmää. Kokoomustahan yleensä äänestävät wannabe-eliitti.
Ei ihan totta tuo kirjoitus. Yleensä kun maa aloitaa teollistumisen ja taloudellisen nousun niin se alkaa matalapakkatöillä. Meillä esimerkiksi tulitikut ja lankarullat. Sitten kun nämä rahat on saatu tuottamaan niin alkaa nousu ensin teolliseksi maaksi ja sitten jälkiteolliseksi. Aasian maat tulevat nousemaan jos järki riittää siihen. Mutta se on totta että olemalla halpatuotantomaa niin ei rikastu.
Ilmeisesti Orpon Arvo Pohja(tm) estää yhteistyön PS:n kanssa ja SDP:kin saa risuja.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201805162200948215_pi.shtml (16.5.2018)
QuotePetteri Orpolta tyly viesti Halla-aholle, perussuomalaisilla ei asiaa hallitukseen kokoomuksen kanssa - vielä kovemman raipan saa Antti Rinne
SDP on tuoreimpien galluplukujen mukaan Suomen suosituin puolue yhdessä kokoomuksen kanssa. Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kyseenalaistaa ILTV:n Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa demarien edellytykset luoda hallituspohja.
Nykyisen eduskunnan toimikausi lähenee loppuaan. Eduskuntavaalit ovat edessä ensi keväänä, ja oppositiopuolueiden puheissa on alkanut näkyä viitteitä selkeistäkin vaalilupauksista. SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne närkästytti hallituspuolueet vappuna, kun lupasi puolueensa nostavan eläkkeiden vähimmäismäärää kategorisesti.
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo on aiemmin sanonut, että demarien linjanvedot heikentävät yhteistyömahdollisuuksia kokoomuksen kanssa. Orpo kertoi mielipiteestään enemmän Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa.
- Toivon sitä, että kukaan osapuoli ei aja lupauksilla itseään niin kauas, että yhteisen ohjelman rakentaminen muodostuu vaikeaksi, Orpo sanoo.
Haastattelussa Orpo antaa ymmärtää myös, että hallituksesta pihalle lentäneillä perussuomalaisilla ei ole asiaa tulla päättämään Suomen asioista, jos kokoomus on uudessa hallituksessa.
Tässä linkki tuohon Päivärinnan ohjelman jaksoon: http://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/201805160185421_iv.shtml
Kyseessä ei ole Petteri Orpon viesti, vaan viesti, jonka hänen isäntänsä ovat hänen käskeneet välittää. Orpo on vain satunnainen pöljäke, sätkynukke ja hyödyllinen idiootti, jota hallitaan toisaalta.
Sinisten Sampo Terho puolestaan torjui päivällä hallitusyhteistyön Sdp:n, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa, eikä Terhon mukaan sosialistien kelkkaan lähteneet Perussuomalaisetkaan taida kelvata.
Tietysti nyt uhotaan ja pyritään näin vaikuttamaan kilpailevien puolueiden kannatukseen negatiivisesti. Sinttien linjauksen sen sijaan tuskin kiinnostavat ketään, koska seuraavien vaalien jälkeen koko "puoluetta" ei enää edes ole olemassa.
Pääseeköhän Terho itsekään uudelleen eduskuntaan? Puolueen nykyisillä kannatusluvuilla on ehkä hieman ylimielistä sanella, kuka kelpaa uuvattien kanssa hallitukseen ja kuka ei.
Syön hatullisen, jos pääsee.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.05.2018, 19:51:49
Kyseessä ei ole Petteri Orpon viesti, vaan viesti, jonka hänen isäntänsä ovat hänen käskeneet välittää. Orpo on vain satunnainen pöljäke, sätkynukke ja hyödyllinen idiootti, jota hallitaan toisaalta.
Näillä ulostuloilla pyritään vaikuttamaan tuleviin vaaleihin. Persuja ei kannata äänestää koska eivät pääse hallitukseen. Toiveena kait että osa nuivista katselisi kokoomuksesta jonkun pseudonuivan ja haksahtaisi antamaan äänensä mokutuksen jatkumiselle.
QuoteTilanne on se, että Suomessa on tasan kaksi poliittista agendaa. Monikultturistit vs. Persut.
Näillä jaoilla ei hirveän hyvältä näytä nuivistelun kannalta.
Porvaripuolueiden Orpo ja Sipilä ovat tehneet selväksi, etteivät tee yhteistyötä kansan etua ajavien perussuomalaisten kanssa. Näiden puolueiden kanssa yhteistyö onnistuu siis vasta sitten kun kyseiset herrat siirretään syrjään. Jos jotain yhteispeliä olisi, sitä tulisi tehdä sellaisten tahojen kanssa jotka haluavat syrjäyttää keskustan ja kokoomuksen nykyjohdon puolueen sisältä käsin.
Porvarijohdon ulostuloja voinee tulkita myös viestinä joka antaa vetoapuna sinisille: "katsokaa, nuivat siniset kelpaavat hallitukseen mutta nuivat persut eivät". Ilmeistä on että Sipilä ja Orpo ovat silmänsä auki pitävien eurokriitikkojen ja nuivien silmin menetettyjä tapauksia. Ulostuloillaan he myös karkottavat tähän suuntaan ajattelevia äänestäjiä puolueestaan, ehkä nuo ulostulot lopulta satavat persujen laariin sen sijaan että kaventavat perussuomalaisten suosiota.
Vuoden 2023 vaaleissa tilanne ja puolueiden johto voi näyttää hyvin erilaiselta. Ehkä kokoomuksen sisältä nousee joku yhteistyökykyisempi Lepomäki, Sipilän tilallekin varmasti löytyy joku vaikka Väyrystä ei enää puolueessa olisikaan. Nykyhetkessä kannattaa keskittyä kärsivällisesti työhön eduskunnassa ja ruohonjuuritasolla, kehittää esimerkiksi puolueen näkyvyyttä, jäsenten osallisuutta päätöksenteossa (vrt. virtuaalidemokratia Italian Viiden tähden-liikkeen malliin) yms.
Quote from: no future on 16.05.2018, 23:54:49
QuoteTilanne on se, että Suomessa on tasan kaksi poliittista agendaa. Monikultturistit vs. Persut.
Näillä jaoilla ei hirveän hyvältä näytä nuivistelun kannalta.
Näyttäisi erittäin hyvältä jos persut vaan rupeaisi politikoimaan.
Quote from: no future on 16.05.2018, 23:54:49
QuoteTilanne on se, että Suomessa on tasan kaksi poliittista agendaa. Monikultturistit vs. Persut.
Näillä jaoilla ei hirveän hyvältä näytä nuivistelun kannalta.
Sittenhän sinä olet voittajien puolella. Onnittelut hienosta valinnasta. Kunpa et joutuisi katumaan - sitähän minäkin toivon.