Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Pentecost on 18.04.2018, 09:38:50

Title: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Pentecost on 18.04.2018, 09:38:50
Elinalla on asiaa. Hän on huomannut eräitä seikkoja, mutta mielestäni tekee vääriä tulkintoja syistä.

QuoteOlen kirjoittanut useaan otteeseen opettajien työuupumuksesta, kiireestä ja siitä missä arjessa opettajat tekevät työtä. Olen kirjoittanut syrjäytymisestä, erityiskasvatuksesta ja koulutuksen tasa-arvosta. Lähinnä olen kirjoittanut Itä-Helsingin näkökulmasta, koska olen työurani aikana ollut töissä vain Kontulassa ja Vuosaaressa, sekä pienen palan valmistumisen jälkeen Espoossa. Seitsemässä vuodessa on tapahtunut paljon. Ja en ole koskaan ollut yhtä vihainen.

Tasa-arvoinen peruskoulu on vitsi. Koulutus ei ole kaikille ilmaista, laadukasta ja lasten ihmisoikeuksien arvoista.

Media ja lehdet kirjoittavat huonosti käyttäytyvistä päiväkotilapsista ja paisuvista ryhmäkoista, mutta Suomen eduskunta ja sen hallitus kehtaavat väittää tekevänsä parhaansa, jotta kasvatuslaitoksista kaikuviin hätähuutoihin tulisi helpotusta. Mitään ei silti tapahdu. Numerot ja tilastot eivät kerro siitä ahdingosta, jossa suomalaiset kasvatuslaitokset ovat. Kouluja yhdistetään vaikka ei pitäisi, kirjoihin ei ole rahaa ja opettajia vaaditaan opettamaan opetussuunnitelman mukaan, johon ei ole resursseja. Rikomme lakia päivittäin ja ketään ei kiinnosta. Ei kiinnosta edes sen vertaa, että tulisivat paikan päälle katsomaan miten päivistä voi selviytyä vain kevyellä päänsäryllä, itkulla ja epätoivolla.

Minä olen lopen kyllästynyt puhumaan tasa-arvoisesta, antirasistisesta koululaitoksesta, jossa Suomen parhaat opettajat tekevät maailman parasta opetustyötä arvokkailla digivälineillä ja kahmivat ykköspaikkoja kansainvälisillä mittareilla.

Totuus on se, että itkua silmästään vääntävät pedagogit repivät viimeisiä jaksamisen rippeitä huonosti järjestettyjen atk-laitteiden keskellä, toimimattoman sosiaalihuollon ja väsyneiden huoltajien ristipaineessa, jossa maailman absurdein opetussuunnitelma eriarvoistaa aivan uskomattamalla tavalla ison osan tämän maan tulevaisuutta. Mitä arjesta kertoo se, että opettajat puhuvat avoimesti työpsykologikäynneistä, työnohjauksen tarpeesta ja väkivallan uhasta kuin kaikki olisi osa hyvin tavallista, sujuvaa arkea. Kukaan ei edes odota, että meidän arvovaltaista tietämystä kuunneltaisiin päätöksenteossa. Milloin tästä tuli normaalia?

Viime viikolla vastasin ammattiyhdistyksen kyselyyn siitä, tulisiko dokumenttikamerat säilyttää luokissa opettajien työvälineinä. Millä ihmeellä me opetamme valtavissa koulussa, valtavia opetusryhmiä, entistä pahoinvoivampia, luku- ja kirjoitustaidottomia lapsia, jos meiltä viedään viimeisetkin työvälineet? Viestimmekö savumerkein ja raahaamme varastosta sädesienten kuorruttamat vanhat piirtoheittimet, jotka toimivat viimeksi silloin kun peruskorjattu koulu ei ollut vielä niin homeessa?

Kontulassa ei jakseta enää kipuilla läpimädän systeemin pyörityksessä. Huono asuntopolitiikka, alueen sosioekonominen kärsimys, viraston välinpitämättömyys, alueen päihdeongelmat, työttömyys ja huono-osaisuuden polvi polvelta siirtyvä pahoinvointi on todellisuus, josta kukaan päättäjä ei halua kuulla.

Lapsilla ei ole näillä annetuilla resursseilla mitään mahdollisuuksia kilpailla hyvästä tulevaisuudesta, jatkokoulutuspaikoista, työpaikoista tai onnellisuudesta (se ei ole kilpailu, mutta yhtä lailla tavoite) muiden kanssa. Meidän yhtenäinen peruskoulu, kansan ylpeys ja maamme arvokkain vientivaltti ei toimi samoilla kriteereillä koko maassa. Kontulan kaltaisia paikkoja on muuallakin Suomessa. Espoossa, Turussa ja Tampereella. Kaikkia näitä samojen ongelmien parissa toimivia paikkoja yhdistää se, että alueilla asuu a) rodullistettuja ihmisiä, b) maahanmuuttajia ja c) niitä, jotka eivät ole saaneet mitään apua selvitäkseen edellisestä lamasta. Systeemi kurittaa niitä, joilla ei ole voimia pitää puoliaan ja ylläpitää rakenteellista rasismia.


Koulussamme työskenteli viisi vuotta sitten yksi Suomi toisena kielenä-opettaja. Nyt heitä on viisi. Resurssiopettajia on aiempina vuosina ollut useita, nyt yksi. Avustajia ei ole tarpeeksi. Luokissa opiskelee lapsia, jotka Helsingin keskustassa olisi  siirretty jo pari vuotta sitten sairaalakouluun. Kontulassa lastensuojeluilmoituksia joudutaan tehdä sellaisella tahdilla, että lastensuojelutyöntekijät eivät ehdi vastaamaan nykyiseen hätään. Joskus työntekijää ei saa kiinni viikkoihin, tai kuukausiin. Kouluun tippuu viikottain uusia, suomea osaamattomia oppilaita ja ihmisten vaihtuvuus on suurta. Lähikouluperiaatteen askarruttamina osa alueen asukkaista muuttaa pois ennen kuin perheen lapset saapuvat kouluikään. Opettajat eivät suostuisi laittamaan omia lapsiaan omaan työpaikkaansa. Tämä on se todellisuus mistä pitäisi puhua.

Kun omat oppilaani eivät saa tarvitsemaansa tukea, opetusta ja laatua minun ohjauksessani, valvon yöt ja mietin pitäisikö luovuttaa. Olen nuori, viisas ja kyvykäs. Mutta en aio luovuttaa, koska haluan muutosta enkä suostu lähtemään ennen kuin jotain tapahtuu. Olen väsynyt, rikki ja usein toivoton, mutta jos kukaan ei pidä ääntä näiden lasten puolesta, en voi katsoa kymmenen vuoden päästä peiliin hyvillä fiiliksillä välittämättä siitä, että olin paikalla kun paska alkoi viskoontua tuulettimeen. Nyt on vasta rippeitä ilmassa, mutta iso jysäys on tulossa.

Ja jos välitetään ihan vähän myös tuntemistani opettajista, he miettivät arvostaako kukaan heidän työpanostaan? He tekevät pitkiä päiviä uhraten oman hyvinvointinsa ja jaksamisensa, harrastukset ja oman arkensa sen vuoksi, että heidän oppilaansa saisivat tulevaisuuden. Palkka on naurettava ja edut surkeat.

Jos Yleisradiossa puhutaan itähelsinkiläisistä opettajista ammattitaidottomina ja osaamattomina pedagogeina, tervetuloa seuraamaan oppitunteja ja kirjaamaan ylös surkeiden kasvattajien tekemät päivittäiset virheet. Vaikka teemme työtä Suomen vaativimmissa kouluissa ja usein päivät sisältävät enemmän kasvatusta kuin opetusta, nosta se hattu kun näet meidät, en ole koskaan tavannut kovempia muijia ja pahempia äijiä kuin ne jotka huolehtivat lasten hyvinvoinnista siellä, mistä kukaan ei halua kuulla mitään.

https://elinatuomiblog.wordpress.com/2018/04/11/suomalainen-peruskoulu-ei-ole-enaa-tasa-arvoinen-ja-kukaan-ei-halua-kuulla-sita/

Elina ei tietenkään halua ymmärtää, että resurssit ja maahamme tunkeutunut ihmislauma olisivat jotenkin osa samaa ongelmaa. Opettajana itsekin toimineena oli kausi, jolloin resursseja oli. Oli kirjoja ja kaikki tuli kuin automaatista konsanaan. En muuten ymmärrä, miksi Elina valittaa opettajien palkoista? On totta, että sijaisille tai epäpäteville maksetaan huonommin, mutta virassa olevat opettajat saavat mielestäni kohtuullista palkkaa plus pitkät lomat.

Ilmeisesti Elinan mielestä tulisi olla varaa kommenteissa esiintyviin omankielen opettajiin.

Otan tähän lainauksen kommenteista. Muutenkin lainasin Elinan itkuvirren kokonaan, koska saattaa olla että se muuttuu tai katoaa liiallisen kommentoinnin johdosta. Eikö hän tätä asiaa halua julkisuuteen puitavaksi?

Kommentti:
Quote
Eri uskontojen ja äidinkielien opettajia oli koulussa 19 kun opettajia oli yhteensä seitsemisenkymmentä. Järjetön epäsuhta.

Jos koulussa opetettaisiin vain suomea ja ruotsia äidinkielenä ja elämänkatsomustietoa kaiken maailman uskontojen sijaan, näiden monikulttuurisen ihanteen nimissä toimivien 19 opettajan palkoilla saataisiin kipeästi tarvittavia resursseja, joilla kaikki lapset saisivat suomalaiseen yhteiskuntaan valmistavaa opetusta ja tukea.

Itsestäni asia on selvä kuin pläkki. Maahamme tunkeutuvat sosiaalielätit = resurssipula
Ei siinä sen enempää. Opetelkaa uimaan.

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Emo on 18.04.2018, 09:45:47
Keitä ovat "rodullistetut ihmiset"? Kielenkäyttö nykyään on käsittämätöntä, kirjoittajako on muka opettaja? Ei ihme että Pisa-tulokset tippuu.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: alussaolisana on 18.04.2018, 09:55:04
Mielenkiintoinen kirjoitus: puoleen väliin kirjoittaja on täydellisen oikeassa ja siitä eteenpäin täydellisen väärässä. Lopputulema siis pyöreä nolla. Näkee ongelman, mutta hänellä ei ole hajuakaan sen syistä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Dick Ursby on 18.04.2018, 09:55:35
Emo, ne ovat neekereitä ja muslimeita. Jokunen muukin saattaa olla joukossa. Venäläiset ja virolaiset eivät ole rodullistettuja. Joku tummempitukkainen valkku saattaa silti saada rodullistetun kunnia-aseman.

Siinäpä etnonationalisinen pähkinä purtavaksi!
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Emo on 18.04.2018, 10:35:48
Quote from: Dick Ursby on 18.04.2018, 09:55:35
Emo, ne ovat neekereitä ja muslimeita. Jokunen muukin saattaa olla joukossa. Venäläiset ja virolaiset eivät ole rodullistettuja. Joku tummempitukkainen valkku saattaa silti saada rodullistetun kunnia-aseman.

Siinäpä etnonationalisinen pähkinä purtavaksi!

Rodut ovat rotuja, se on selvä, mutta miksi puhutaan "rodullistetuista"?
Luonnonvalinta meidät on rotuihin jakanut, geenit, pistetäänkö ne kohta vankilaan?
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: migri on 18.04.2018, 10:50:02
Onhan sitä tärkeämpiäkin juttuja ja näillä saadaan tämmöisiä ikäviä kirjoituksia pois näkyvistä tai keskustelut vaiennettua... mutta kuten edellä mainittiin niin ongelma nähdään mutta SYITÄ ei.

Quote from: YlenantoSuomi vastaa informaatiosotaan – kouluttaa sata virkamiestä tunnistustoimiin (https://yle.fi/uutiset/3-8385264)
Valtionhallinnon virkamiehet opettelevat ensin, mistä informaatiovaikuttamisessa on kyse. Sen jälkeen mietitään, mitä vaikuttamiselle voi tehdä, valtioneuvoston viestintäjohtaja Markku Mantila sanoo Yle Uutisille.

Quote from:  Iltasatuilu50 poliisia koulutetaan viharikollisuuden torjuntaan (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001930453.html)
Hallitus vastasi Euroopan neuvoston neuvoa-antava komitean kehotuksiin toteamalla, että poliisiammattikorkeakoulu ja poliisi ovat jo valmistelleet erillisen koulutusohjelman viharikollisuuden torjuntaan.

Sitten voidaan taas jatkaa katteettomilla lupauksilla..
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest8096 on 18.04.2018, 12:04:34
Quote from: Elina TuomiJa jos välitetään ihan vähän myös tuntemistani opettajista, he miettivät arvostaako kukaan heidän työpanostaan?

Ei arvosta. Jos sitä odotatte, niin saattekin odottaa. Sielläpähän olette rodullistettujen ihmisten hakattavina, kun olette äänestäneet sellaisen kehityksen puolesta.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: newspeak on 18.04.2018, 13:18:25
Hyvä että joku rohkenee ongelmalähiöistä kirjoittaa ammattinsa puolesta. Tasa-arvo ei valitettavasti ole tässä se ratkaisu tasa-arvoon pyrittäessä. Noidankehän katkaisemiseksi tarvitaan radikaaleja erityistoimia ja ne ovat monessa mielessä epäreiluja ja epätasa-arvoisia. Kontulan räjäyttäminen maan tasalle ei valitettavasti ole osa keinovalikoimaa. Mokutus on siltikin sitä tuhoisempaa ja piilottaa todelliset ongelmat, vaikka siitä ehkä joku lohtua jo motivaatiota hetkellisesti saakin.

Oma ajatukseni on uusien koulujen rakentaminen. Se kuulostaa varmasti älyttömältä resurssipulan painaessa päälle, mutta uusia kouluja joudutaan väistämättä rakentamaan väestön lisääntyessä tietyillä alueilla. Mikäli mahdollista koululaisia pitäisi pystyä valikoimaan siten, että eri ongelmiin pystyttäisiin pureutumaan mahdollisimman toisistaan erillisinä ja vastaavasti potentiaalisimpien nuorukaisten koulu-ura pyrittäisiin pelastamaan jo varhaisessa vaiheessa tukemalla heidän koulunkäyntiään pahimmista ongelmatapauksista erillään.

E: typot
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: RP on 18.04.2018, 13:57:30
Quote from: Emo on 18.04.2018, 10:35:48
Rodut ovat rotuja, se on selvä, mutta miksi puhutaan "rodullistetuista"?

Katso kun oikeaoppisen tulkinnan mukaan vika ei ole siinä, että kyseiset lapset ovat  esimerkiksi arabeja tai somaleja, tai siinä mitä lapset itse tai heidän vanhemmat tekevät. Vika on ympäröivän yhteiskunnan (tai siis sinun, rasisti) joka on "rodullistanut" heidät.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: JT on 18.04.2018, 14:16:08
Jos on koko aikuisikänsä vannonut monikulttuurin nimeen ja joutuu sitten todistamaan lähietäisyydeltä paskan osumista tuulettimeen, ei siinä voi kuin syyttää muita tai myöntää olleensa väärässä.

Elina siis polkee jalkaa ja huutaa pää punaisena.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: JT on 18.04.2018, 14:54:46
Satun tuntemaan yhden mamulasten parissa työskentelevän vanhemman erityisopettajan. Yksi mamulapsi tarvitsee kuulemma resursseja kahden suomalaislapsen edestä, kiirettä pitää kovasti, resurssit ei riitä ja niin edelleen...

Mutta "on ne vaan ihania lapsia...", ja "kyllä ne suomalaisetkin lapset osaavat olla hankalia..." ja "onhan se silti suuri rikkaus, kun meillä on niin monikulttuurinen koulu."

Nuo opettajat painavat jäätynyt hymy kasvoillaan töitä kahden edestä, samalla pikkupalkalla, koska tekevät töitä raivaajahengessä sädekehä päänsä päällä, koska Unelma™.

Ei siltä suunnalta ole odotettavissa järjen ääntä, ennen kuin järjen äänen patoluukut murtuvat kunnolla. Ja kukapa ne murtaisi. Eli Ruotsin mallilla mennään.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: -PPT- on 18.04.2018, 15:16:31
Mahtaako olla missään muussa maassa kuin Suomessa ja ehkä Ruotsissa että maahanmuuttajalapsille opetetaan koulussa näiden äidinkieltä oli sitten kyse mistä tahansa kurdista tai albaniasta? Absurdia! Kyllä se on vanhempien tehtävään huolehtia siitä että lapsi oppii vanhempien kieltä jos he katsovat sen välttämättömäksi.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: oinas on 18.04.2018, 19:21:05
Quote from: -PPT- on 18.04.2018, 15:16:31
Mahtaako olla missään muussa maassa kuin Suomessa ja ehkä Ruotsissa että maahanmuuttajalapsille opetetaan koulussa näiden äidinkieltä oli sitten kyse mistä tahansa kurdista tai albaniasta? Absurdia! Kyllä se on vanhempien tehtävään huolehtia siitä että lapsi oppii vanhempien kieltä jos he katsovat sen välttämättömäksi.
Tämä onkin täysin järjetöntä, eikä ole ihme, että resurssit eivät riitä. Muutenkin, tuohan haittaa lasten integroitumista ja päinvastoin eristää heidät omiin ryhmiinsä. Uskonnot pois ja elämänkatsomustieto kaikille!
Ja miksi koulukuri on mennyt olemattomaksi? Eihän tuossa ole mitään järkeä, että oppilaat hilluvat ja käyttäytyvät jopa aggressiivisesti. Missä on nyt se kuuluisa tolkku ja maalaisjärki?

Luin kaikki nuo kommentit läpi ja siellä eräs nuori suomalainen opettaja, joka muutti opettajaksi Saksaan, kertoo näin:
"Paljon on pielessä ja opettaja ei ole enää opettaja toisin kuin ennen ja toisin kuin täällä Baijerissa. Täällä luokissa on työrauha. Pausella sitten riehutaan, leikitään hippaa ja pelataan fudista samalla evässämpylöitä syöden ja porkkanoita popsien. Kouluruokaa kun ei ole.
Luokissa opettaja johtaa opetusta. Piirtoheitin hurisee. Oppilaat vääntävät mustekynillä kaunokirjoitusta vihkoihinsa. Luokassa ei ole avustajia saati koko koulussa erityisopettajia. Lapsia ei diagnosoida kuin sieniä sateella. Lasteni saksanopetus tapahtuu saksaksi. Ja hurjasti ovat vuoden aikana oppineet. Tällaisellakin vanhanaikaisella pedagogiikalla."
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: newspeak on 18.04.2018, 19:34:20
Quote from: oinas on 18.04.2018, 19:21:05
Uskonnot pois ja elämänkatsomustieto kaikille!

Elämänkatsomustietohan juuri on marginaaliuskovaisille tarkoitettua opetusta ja jalka oven välissä muille marginaalisille uskonnollisille ryhmille. Se pois muun sosialistisen propagandan mukana.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Pkymppi on 18.04.2018, 19:47:53
Quote from: JT on 18.04.2018, 14:54:46
Satun tuntemaan yhden mamulasten parissa työskentelevän vanhemman erityisopettajan. Yksi mamulapsi tarvitsee kuulemma resursseja kahden suomalaislapsen edestä, kiirettä pitää kovasti, resurssit ei riitä ja niin edelleen...

Mutta "on ne vaan ihania lapsia...", ja "kyllä ne suomalaisetkin lapset osaavat olla hankalia..." ja "onhan se silti suuri rikkaus, kun meillä on niin monikulttuurinen koulu."

Nuo opettajat painavat jäätynyt hymy kasvoillaan töitä kahden edestä, samalla pikkupalkalla, koska tekevät töitä raivaajahengessä sädekehä päänsä päällä, koska Unelma™.

Ei siltä suunnalta ole odotettavissa järjen ääntä, ennen kuin järjen äänen patoluukut murtuvat kunnolla. Ja kukapa ne murtaisi. Eli Ruotsin mallilla mennään.

Avarakatseisuus (eli myönteinen suhtautuminen kehitysmaalaisiin)  on niin hieno asia, ettei Avarakatseinen myönnä ikinä olevansa väärässä.  Ei ikinä ei ikinä.
   http://www.oph.fi/download/190359_FaktaaExpress_4A_2018.pdf
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Bellerofon on 18.04.2018, 19:48:50
Liian vähän rajoja, liikaa ymmärtämistä, liikaa diagnooseja, liian vähän auktoriteettia ja liikaa ideologiaa. Keep it simple toimii tässäkin. Onneksi olkoon, tätä ihanuutta on Etelä-Suomi tilannut ja nyt kun nautitaan hedelmistä, niin ei olekaan niin kivaa.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kari Kinnunen on 26.04.2018, 13:52:46
^
Kappas vain. Tuo on oikeastaan hyvä asia. Ihmisillä on siis mahdollisuus laittaa lapsensa ihan oikeaan kouluun. Veikkaan, että tällaisia ilmestyy ihan kantiksille tarkoitettuja joissa ei ole tuota erityistä kansainvälisyyttä.
Veikkaan, että moni perhe on valmis sen 500-1000€ pistämään siihen, että lapset saavat kunnon opetusta, ilman äbäläwäbälää.

Minä kun luulin, ettei tuollainen ole tässä sosialismissa mahdollista.

Vaan, näin se tuntemamme hyvinvointiyhteiskunta pikkuhiljaa huomaamatta hajoaa.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Tommi Korhonen on 26.04.2018, 14:43:08
Järjestäjillä on oikeat avainsanat. Tuo menee suvaitsevaiston sihdistä läpi vielä pitkään.

Lienee hyvä asia. Suurin sääli on se, että tämä on indikaattori siitä kuinka todellinen segregaatio alkaa tapahtua. Mutta parempi niin, kuin että suomalaiset saataisiin dilutoitua ihan huomaamatta.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest14935 on 26.04.2018, 14:55:53
Quote from: Tommi Korhonen on 26.04.2018, 14:43:08
Järjestäjillä on oikeat avainsanat. Tuo menee suvaitsevaiston sihdistä läpi vielä pitkään.
Eiköhän mene tosiaan.
Pitäähän suvakeilla olla koulu johonka voivat omat lapsensa laittaa kun muut muuttaneet rikkautta omaaviksi.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Puskistahuutelija on 26.04.2018, 15:00:21
Tämä on ensimmäisiä askeleita pois siitä koulujärjestelmästä, jota meillä vielä tälläkin hetkellä ylistetään. Valtiovetoisesta järjestelmästä, joka takasi kaikille hyvät edellytykset elämässä pärjäämiseen ja siitä selviytymiseen. Aiemmin yksityiskoulut ovat olleet Suomessa todella harvinaisia ja niitä ei ole kokenut juuri kukaan tarpeellisiksi. Toisin on tulevaisuudessa.

Jatkossa ne, joilla on varaa, laittavat lapsensa näihin eliittikouluihin. Siellä ei ole järjestyshäiriöitä, siellä opettajia ei uhkailla, oppimistulokset ovat hyviä ja lapset saavat mainiot eväät elämään. Sinänsä ihan positiivista toki, että joitain tällaisia kouluja on tulevaisuudessa.

Valtiovetoisista kouluista tulee erityisesti mm. Espoossa, Vantaalla, Helsingissä ja Turussa paikkoja, joiden anti tulee olemaan päinvastainen. Kouluja, joihin vanhemmat pelkäävät laittaa omia lapsiaan mutta eivät voi tehdä muutakaan, koska rahaa ei ole. Samalla opettajien osalta alkaa pätevimpien ja ansioituneimpien joukkopako yksityiskouluihin tai kokonaan muille elämänaloille, joka johtaa vielä huonompiin oppimistuloksiin.

Seuraukset tulevat olemaan todella karuja. Emmakarit ym. tosin heräävät vasta silloin, kun kaikki on jo liian myöhäistä. Jos silloinkaan.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Foundation on 26.04.2018, 15:04:55
Quote from: Kari Kinnunen on 26.04.2018, 13:52:46
Veikkaan, että tällaisia ilmestyy ihan kantiksille tarkoitettuja joissa ei ole tuota erityistä kansainvälisyyttä.

Ei tietenkään tule, koska Suomessa on vallallaan sosialismi. Suomalaisethan pitävät PISA-tuloksista riippumatta koulua edelleen arvossaan.

QuoteMinä kun luulin, ettei tuollainen ole tässä sosialismissa mahdollista.

Ihan oikeilla jäljillähän sinä sitten olet ollut: kapitalistisessa yhteiskunnassa ei varmasti olisi suomalaismallin sukupuolineutraaleja kouluja.

Kapitalistisessa yhteiskunnassa naiset joutuisivat kilpailemaan toistensa kanssa ja sitä näillä kouluviritelmillä viivytetään.

QuoteRosenbergin mielestä feministisen politiikan ei pidä olla naisten välistä universaalia sisaruutta vaan rakentua ideologiselle sosialismille.

http://liberalismi.net/wiki/Tiina_Rosenberg

Mandariinikiinahan on kommunistimaa Kiinan kieli.

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174955-tyolaman-segregaatio-on-seuraus-mahdollisuudesta-valita
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: ismolento on 26.04.2018, 15:07:18
Quote from: alussaolisana on 18.04.2018, 09:55:04
Mielenkiintoinen kirjoitus: puoleen väliin kirjoittaja on täydellisen oikeassa ja siitä eteenpäin täydellisen väärässä. Lopputulema siis pyöreä nolla. Näkee ongelman, mutta hänellä ei ole hajuakaan sen syistä.

Kyllä varmaan haju on, ehkä vahvakin, mutta poliittinen korrektius ja leipätyön pysyvyyskin estävät julkituomasta ongelman todellisia syitä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest14935 on 26.04.2018, 15:12:49
Quote from: Puskistahuutelija on 26.04.2018, 15:00:21
Aiemmin yksityiskoulut ovat olleet Suomessa todella harvinaisia ja niitä ei ole kokenut juuri kukaan tarpeellisiksi. Toisin on tulevaisuudessa.
Yksityiskouluja oli paljonkin vielä joitain vuosia sitten.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oppikoulu#J%C3%A4rjestelm%C3%A4n_rakenne
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Puskistahuutelija on 26.04.2018, 15:26:31
Quote from: Alligaattori on 26.04.2018, 15:12:49
Yksityiskouluja oli paljonkin vielä joitain vuosia sitten.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oppikoulu#J%C3%A4rjestelm%C3%A4n_rakenne

Niin, ennen peruskoulu-uudistusta. Ja se tuli voimaan 1970-luvulla asteittain. Eli tässä on menty yli 40 vuotta nykyisellä koulujärjestelmällä, jolla on saavutettu varsin hyviä tuloksia näin jälkikäteen katsoen.

Palaamme entisajan malliin, jossa varakkaimmat laittavat lapsensa yksityiskouluihin ja muut joutuvat menemään perinteiseen peruskouluun. Lopputulos tulee olemaan kokonaisuuden kannalta heikko, vaikka yksityiskouluista varsinaisia älykköjä tulisikin.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Nikolas on 26.04.2018, 15:35:51
Suomessa yksityiskoulut ovat nimestään huolimatta täysin riippuvaisia julkisesta rahoituksesta, eikä yksityiskouluilla ole lupaa kerätä esimerkiksi lukukausimaksuja.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksityiskoulu

http://www.yksityiskoulut.fi/yksityiskoulut-suomessa/koulun-perustaminen-ja-rahoitus/

Minun mielestäni lisärahoituksen järjestäminen on vain järjestelykysymys.

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Pekka Kemppainen on 26.04.2018, 15:38:10
Quote from: Puskistahuutelija on 26.04.2018, 15:26:31
Palaamme entisajan malliin, jossa varakkaimmat laittavat lapsensa yksityiskouluihin ja muut joutuvat menemään perinteiseen peruskouluun. Lopputulos tulee olemaan kokonaisuuden kannalta heikko, vaikka yksityiskouluista varsinaisia älykköjä tulisikin.

Kansakunta menestyy, jos se pystyy aktivoimaan kaikki lahjakkuusreservinsä. Koulutuksen eriarvoisuus on pahinta myrkkyä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: migri on 26.04.2018, 15:50:50
"rajat auki, refugees welcome"

->

- aidatut / muurien ympäröimät alueet rikkaille
- yksityiset koulut päiväkodit ym. palvelut rikkaille
- yksityiset vanhainkodit + palvelutalot rikkaille
- yksityinen terveydenhuolto rikkaille
- julkiset koulut ja päiväkodit kaaoksen valtaan
- terveydenhuolto kaaokseen / olemattomaksi
- oikeuslaitos kaaoksen valtaan
- poliisi menettää merkityksensä (paitsi kantiksien jahtaamisessa)
- yksityiset turvallisuuspalvelut rikkaille
- no-go zones jonne pottunokkien ei tarvi vaivautua
- positiivinen syrjintä

jne...
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Totti on 26.04.2018, 16:57:06
Käsittääkseni jutussa käsitellään oikeastaan kaksi ongelmaa, jotka sotkevat opetuksen: tietokoneistetut luokat ja mamuoppilaat.

Tietokone- /tekniikkaongelma on vielä korjattavissa palaamalla perinteisempiin oppimismetodeihin. Mamuongelmaa ei sitten oikeastaan korjata millään muulla kun lähettämällä mamut takaisin kotimaahansa.

Ruotsin kouluista on kirjoitettu sana jos toinenkin ja siellä koulun täydellinen haaksirikko perustuu pitkälti samoihin asioihin, joista nyt valitetaan Suomessa.

Suomen koulu-uudistus on kopioitu Ruotsista, jossa se epäonnistui täysin. Peruskouluikäiset oppilaat eivät kerta kaikkiaan ole kypsiä itseohjautuvaan opiskeluun ja tämä tullaan huomaamaan Suomessakin pian.

Mutta oma tarinansa on sitten nämä mamut. Kun jo höllennettyyn luokkakuriin (koulu-uudistus), jossa oppilaiden pitäisi olla omatoimisia, lisätään kielitaidottomia ja usein suomalaisiin epäilevästi suhtautuvia ja täysin eri arvopohjalta toimivia mamuja, lopputulos ei voi olla muuta kun kaaosta,  sekasortoa ja väkivaltaa.

Ruotsissa monikulttuurinen koulu onkin täydellinen dystopia, jossa opettajat kirjaimellisesti pelkäävät hengestään mennessään töihin.

Tässä on eräs juttu Ruotsin kouluväkivallasta, joka kasvaa joka vuosi:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/hot-och-vald-i-vara-skolor

Opettajia pahoinpidellään nyrkein, repimällä hiuksista jne. :

https://lararnastidning.se/anmalningar-om-vald-mot-larare-okar-kraftigt/

Toimitaja, joka kokeili opettajan ammattia, kertoo koulun täydellisestä romahtamisesta. Opetusta ei ole juuri lainkaan vaan kaikki aika menee holtittomien oppilaiden hallinnointiin:

https://petterssonorg.files.wordpress.com/2018/01/skola-i-fc3b6rfall.pdf

Ensimmäisissä jutuissa ei juurikaan mainita mamuja, mutta on täysin selvä, että kantaväestön oppilas ei ole kasvavan ja maahanmuuton kanssa korreloivan väkivallan takana.

Ruotsin tilanne tulee olemaan suomalaistenkin opettajien arki muutaman vuoden päästä kun monikulttuurinen katastrofi etenee. Opettajien kannattaa siis miettiä millaisen Suomen puolesta he äänestävät.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kari Kinnunen on 26.04.2018, 20:56:38
Tuli mieleeni, että aina kun rikkauksista on murhetta, niin joku hiton emmakari on selittämässä kuinka kulttuuri eroja pitäisi ymmärtää. Juu, kyllä aivan oikein. Juurikin me nuivat ymmärrämme ne kulttuurierot ja juurikin sen ymmärryksen ansiosta olemme nuivia.

Emmakarit vain eivät ymmärrä, että juurikin ne kulttuurierot aiheuttavat tässäkin ketjussa käsitellyt ongelmat. Olipa kantakloppi kuinka pöljä hyvänsä niin hänet oli, nimenomaan takavuosina oli, kasvatettu siten, että opettajan sana oli laki.

Eikä se peruskoulu aina ole ollut vapaankasvatuksen viidakko. Omana aikanani oltiin kokolailla hissukseen taikka tuli sanktioita. Pahimpana häpeänä pidettiin jos joutui apukouluun. Kotimuistutuksesta taas saattoi seurata lievää kuumotusta istumalihasten seutuvilla.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Echidna on 06.05.2018, 22:07:16
Murolla oli mielenkiintoinen viesti,  lainattuna kokonaisuudessaan alla. Siinä referoidaan tutkimusta, jonka perusteella näyttäisi siltä, että maahanmuuttajille annetaan parempia arvosanoja koska ovat maahanmuuttajia. Tämä ei sinänsä ole yllättävää, mutta että tuollainen päätelmä pääsee mukaan tutkimusraporttiin on toki yllätys.

Murossa viestit:
https://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-7455#post-1718544792
https://murobbs.muropaketti.com/threads/kulttuurin-rikastuminen.492893/page-7455#post-1718544795

Quote from: hennpecked@murobbs 2018-05-06
Sattuipa löytymään tuollainen tutkimus. Ottakaa talteen, koska pian se häviää verkosta.

https://www.vtv.fi/files/4801/12_2015_Maahanmuuttajaoppilaat_ja_perusopetuksen_tuloksellisuus.pdf

Sivuilla 49 ja 50 verrataan ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajien matematiikan ja lukutaidon kouluarvosanoja kantaväestön arvosanoihin. Erot ovat yllättävän pieniä. Lukutaidossa toisen polven maahanmuuttajat jopa voittavat kantasuomalaiset.

Mielenkiintoinen fakta löytyy kuitenkin sivulta 51, jossa verrataan saman kouluarvosanan saaneiden maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten matematiikan ja lukutaidon Pisa-tuloksia. "Yllättäen" Pisa-kokeissa maahamuuttajat jäävät matematiikassa jälkeen 58 pistettä, lukutaidossa peräti 71 pistettä, vaikka kouluarvosanat olivat samat.

"Tämä tulos viittaa vahvasti siis siihen, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden saamat kouluarvosanat matematiikassa sekä äidinkielessä ja kirjallisuudessa eivät heijastele heidän osaamistasoaan, vaan oppilaat saavat omaa osaamistasoaan selvästi parempia kouluarvosanoja verrattuna kantaväestön oppilaisiin."

Tasa-arvoinen Suomi: parempia kouluarvosanoja sillä perusteella, että on väriä naamassa.
--
Lisäyksenä vielä taulukko suomalaisten yläasteiden Pisa-tulosten jakautumisesta, jotta ymmärretään kuinka merkittävän arvosteluedun maahanmuuttajakoululaiset saavat. 51 ja 71 pisteen romahdukset matematiikan ja lukutaidon Pisa-tuloksissa ovat todella merkittäviä. Yläastevertailussa tällaisilla pistepudotuksilla tipahtaa yläkvartiilista reilusti alakvartiilin alapuolelle.

Pisa-tulokset eivät mappaudu suoraan kouluarvosanoihin, mutta jotakin päätelmiä on mahdollista tehdä.

Onko niin, että mamu-lapset saavat osaamistasoaan jopa 1,5 - 2 numeroa paremman kouluarvosanan vain siksi, että he ovat maahanmuuttajataustaisia?

--------------------------------------matematiikka lukutaito
minimi------------------------------443------------430
alakvartiili (25. prosenttipiste)----496------------511
mediaani (50. prosenttipiste)-----510-------------527
yläkvartiili (75. prosenttipiste)----528-------------544
maksimi----------------------------604-------------630
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Foundation on 07.05.2018, 13:30:47
Quote from: Vellamo on 06.05.2018, 22:53:42
^Voi olla foliohattuilua, mutta olisiko tällä yhteyttä siihen, että Sannilla ja kumppaneilla on ollut ja on kova hinku ja kiire poistaa korkeakoulujen pääsykokeet ja muuttaa niihin pääsy alemman koulutusasteen (esim. lukio) arvosanoihin perustuvaksi?

Tytöille entistä helpompi pääsy korkeakouluihin -> raskausriski maksettavaksi valtiolle -> Suomen talous ja yhteiskunta nurin, koska ei työpaikkoja eikä rahaa.

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174955-tyolaman-segregaatio-on-seuraus-mahdollisuudesta-valita
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest14935 on 07.05.2018, 13:48:04
Quote from: Echidna on 06.05.2018, 22:07:16
Quote
Mielenkiintoinen fakta löytyy kuitenkin sivulta 51, jossa verrataan saman kouluarvosanan saaneiden maahanmuuttajien ja kantasuomalaisten matematiikan ja lukutaidon Pisa-tuloksia. "Yllättäen" Pisa-kokeissa maahamuuttajat jäävät matematiikassa jälkeen 58 pistettä, lukutaidossa peräti 71 pistettä, vaikka kouluarvosanat olivat samat.

Onko niin, että mamu-lapset saavat osaamistasoaan jopa 1,5 - 2 numeroa paremman kouluarvosanan vain siksi, että he ovat maahanmuuttajataustaisia?
Quote from: Vellamo on 06.05.2018, 22:53:42
^Voi olla foliohattuilua, mutta olisiko tällä yhteyttä siihen, että Sannilla ja kumppaneilla on ollut ja on kova hinku ja kiire poistaa korkeakoulujen pääsykokeet ja muuttaa niihin pääsy alemman koulutusasteen (esim. lukio) arvosanoihin perustuvaksi?
Tuosta pääsykokeista ja siitä että ne viivästyttävät korkeakoulun alkamista, ollut jo vuosia juttua joten ehkä voi mennä folion puolelle. Epäkohta on kuitenkin melkoinen jos noin suuret on erot, varsinkin kun samainen touhu jatkunee siellä korkeakoulussakin. Tai mihinkä menevätkään. Arvostelu tulisi muuttaa nimettömäksi jotta se olisi tasapuolinen kaikille.
Josko nuo oli vielä jotain keskiarvoja, yksittäistapauksissa voi olla melkoinen etu tai haitta tuollainen epäreilu tapa arvostella.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Roope on 07.05.2018, 14:28:13
Quote from: Echidna on 06.05.2018, 22:07:16
Murolla oli mielenkiintoinen viesti,  lainattuna kokonaisuudessaan alla. Siinä referoidaan tutkimusta, jonka perusteella näyttäisi siltä, että maahanmuuttajille annetaan parempia arvosanoja koska ovat maahanmuuttajia. Tämä ei sinänsä ole yllättävää, mutta että tuollainen päätelmä pääsee mukaan tutkimusraporttiin on toki yllätys.

Kyseessä ei ole pelkästään päätelmä suosimisesta vaan myös käytäntö, joka perustuu ohjeisiin vieraskielisten arvostelusta. Siitä on vaiettu lähes täysin.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kemolitor on 07.05.2018, 19:28:28
Quote from: Echidna on 06.05.2018, 22:07:16
Murolla oli mielenkiintoinen viesti,  lainattuna kokonaisuudessaan alla. Siinä referoidaan tutkimusta, jonka perusteella näyttäisi siltä, että maahanmuuttajille annetaan parempia arvosanoja koska ovat maahanmuuttajia. Tämä ei sinänsä ole yllättävää, mutta että tuollainen päätelmä pääsee mukaan tutkimusraporttiin on toki yllätys.

Samasta tutkimuksesta löytyy keskustelua täältäkin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1954953.html#msg1954953

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Nikolas on 07.05.2018, 19:34:58
Kirjoitin suunnilleen samasta aiheesta (https://hommaforum.org/index.php/topic,125623.msg2869493.html#msg2869493) aiemmin eri ketjuun. Vierasta kieltä äidinkielenään puhuvat saavat samat pisteet kuin suomalaisetkin mutta helpommalla suomen kielen kokeella.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Eino P. Keravalta on 07.05.2018, 19:42:21
Quote from: Vellamo on 07.05.2018, 18:43:11
^Tuo jos mikä on syrjintää; kantasuomalaisten lasten syrjintää, jolla voi olla kauaskantoisia vaikutuksia lapsen elämänkulkuun. Miksi asiasta vaietaan?

Koska virallisen dogmin mukaan vain pottunokka voi olla rasisti. Kaikki muut ovat rasismin uhreja.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest11919 on 07.05.2018, 20:20:47
Quote from: Vellamo on 06.05.2018, 22:53:42
^Voi olla foliohattuilua, mutta olisiko tällä yhteyttä siihen, että Sannilla ja kumppaneilla on ollut ja on kova hinku ja kiire poistaa korkeakoulujen pääsykokeet ja muuttaa niihin pääsy alemman koulutusasteen (esim. lukio) arvosanoihin perustuvaksi?

Ei ole foliohattuilua, juuri tästä on kyse. Myös YO-kokeet halutaan romuttaa, koska arviointi on kaikille sama.

Tätä asiaa ei pitäisi sotkea siihen, että YO-koe on päällekkäinen pääsykokeiden kanssa. Jommastakummasta voidaan luopua.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest14935 on 07.05.2018, 21:30:42
Quote from: Vellamo on 07.05.2018, 21:12:08
Quote from: Bona on 07.05.2018, 20:20:47

Ei ole foliohattuilua, juuri tästä on kyse. Myös YO-kokeet halutaan romuttaa, koska arviointi on kaikille sama.

Mikään asia, ei siis mikään ole liian kallisarvoista yhteiskunnassamme uhrattavaksi, kun kyse on kultamunien hautomisesta ja kasvatuksesta.  :facepalm:
Epäilen että tässä tarkoituksena suurentaa luokkaeroja, ei niinkään hautoa kultamunia.
Quote from: Lyyti on 07.05.2018, 21:19:52
Ajatus on nyt se että käydään 12 vuotta eryitettyä koulutusta. Enää ei ole edes yleistä opetussuunnitelmaa takaamassa standardia kaikille, ja siten saadaan rikkaiden lapsille riittävä etumatka.
Lopputuloksena toki kehnompia ovat varakkaitten penikatkin, kuin mitä ennen olivat yhteisissä kouluissa, koska kaikenmoista hupia tulee löytymään kun ei tarvii enää kilpailla. Mutta ei se heitä haittaa, saavat tuntea olevansa parempia.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kari Kinnunen on 08.05.2018, 02:42:34
Quote from: Alligaattori on 07.05.2018, 21:30:42
Epäilen että tässä tarkoituksena suurentaa luokkaeroja, ei niinkään hautoa kultamunia.

Kyllä tässä varmastikin päällimmäinen tavoite on hautoa kultamunia. Ja hautomisessa alkaa olla pikkasen kiiru kun niitä finlaysoneja ei oikein putkahtelekkaan.
Toi luokkaerojen syntyminen/kasvaminen on ennemmänkin seuraus kuin syy. Mutta tottahan tuo, että vaikea se on persaukisen YH:n tyttären äbäläwäbälä koulusta lääkikseen ponnistaa. Tulevaisuudessa vielä vaikeampaa.

Vaan kulttuuria, sitä piisaa ihan harmiksi saakka.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Marius on 08.05.2018, 04:23:44
Ei Suomessa enää ole koulua.

Jos yksilö voi lampsia läpi vuosien, osaamatta edes lukea tai kirjoittaa,

ei koulua ole.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Marius on 08.05.2018, 05:58:53
Tarkoitan, että suomalaisia kouluja ei kohta enää ole.

Ja miksi olisikaan, koska suomalaisen opetussuunnitelman mukaan suomalaisuus on paha.

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Leijona78 on 08.05.2018, 08:24:22
Quote from: Roope on 07.05.2018, 14:28:13
ohjeisiin vieraskielisten arvostelusta. Siitä on vaiettu lähes täysin.

Löydänkö nämä ohjeet jostakin?
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Alapo on 08.05.2018, 08:25:03
Quote from: Marius on 08.05.2018, 04:23:44
Ei Suomessa enää ole koulua.

Jos yksilö voi lampsia läpi vuosien, osaamatta edes lukea tai kirjoittaa,

ei koulua ole.

On aika erikoista ollut lukea lehdistä, että peruskoulusta valmistuu nuoria, jotka ei osaa lukea tai kirjoittaa. Viittaa kyllä siihen että ei oikein uskalleta puuttua mihinkään ongelmiin vaan annetaan nuorten mennä läpi sieltä mistä aita on matalin, ettei opettajille tulisi mitään ongelmia. Tuntuu vaan erikoiselta, kun maaseudulla, missä itekin kouluni kävin, huonoimpienkin arvosanojen saajat osasi lukea ja kirjoittaa, moni hyvinkin, muttei heitä huvittanut.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Roope on 08.05.2018, 10:20:36
Quote from: Leijona78 on 08.05.2018, 08:24:22
Quote from: Roope on 07.05.2018, 14:28:13
ohjeisiin vieraskielisten arvostelusta. Siitä on vaiettu lähes täysin.

Löydänkö nämä ohjeet jostakin?

Niistä mainittiin tutkimuksessa, josta kirjoittelin tänne vuosia sitten, mutta en nyt keksi sopivia hakusanoja. Itse ohjeita en muistaakseni silloin löytänyt netistä, mutta asia tuli selväksi tutkimuksesta.

Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien arvosanoja oli nostettu yläkoulun päättötodistuksessa puutteellisen kielitaidon perusteella keskimäärin noin numerolla kokeissa annettuun näyttöön verrattuna, minkä voi olettaa tarkoittavan, että suomea hyvin tai täydellisesti osaavien maahanmuuttajien numeroita ei nostettu lainkaan ja huonosti tai ei ollenkaan suomea osaavien numeroita nostettiin vieläkin enemmän.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest11919 on 08.05.2018, 16:28:18
Tietenkin niitä nostetaan. Eihän oppilaita luokallekaan voi jättää, lopettavat koulunkäynnin ja syrjäytyvät. Jos oppilas ei pääse läpi kurssista, se on peruskoulussa aina opettajan ongelma.

Vitosen saa kurssista puolet lintsannut oppilas, joka ei ole antanut juurikaan näyttöä osaamisesta. Kielitaidottomalle tai kognitiivisia haasteita omaavalle, joka kuitenkin on paikalla ja tekee tehtäviä, niin huono arvosana tuntuu rangaistukselta. Niinpä arvosanan on oltava vähintään kuusi. Muut sitten kalibroidaan asteikolle siten, että ysiä ja kymppiä ei nyt sentään jaella tyhjästä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kari Kinnunen on 08.05.2018, 17:01:23
^
@Bona Onko se nykyään se sääli- vaiko kulttuurikutonen? :D
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest11919 on 08.05.2018, 17:10:29
Kulttuurikutonen on varsin osuva termi kyllä :)
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Paju on 08.05.2018, 17:45:31
Quote from: Roope on 08.05.2018, 10:20:36
Quote from: Leijona78 on 08.05.2018, 08:24:22
Quote from: Roope on 07.05.2018, 14:28:13
ohjeisiin vieraskielisten arvostelusta. Siitä on vaiettu lähes täysin.

Löydänkö nämä ohjeet jostakin?

Niistä mainittiin tutkimuksessa, josta kirjoittelin tänne vuosia sitten, mutta en nyt keksi sopivia hakusanoja. Itse ohjeita en muistaakseni silloin löytänyt netistä, mutta asia tuli selväksi tutkimuksesta.

Tutkimuksen mukaan maahanmuuttajien arvosanoja oli nostettu yläkoulun päättötodistuksessa puutteellisen kielitaidon perusteella keskimäärin noin numerolla kokeissa annettuun näyttöön verrattuna, minkä voi olettaa tarkoittavan, että suomea hyvin tai täydellisesti osaavien maahanmuuttajien numeroita ei nostettu lainkaan ja huonosti tai ei ollenkaan suomea osaavien numeroita nostettiin vieläkin enemmän.

Tarkoitatko tätä viestiä ja siinä linkitettyä selvitystä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1954953.html#msg1954953 (https://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1954953.html#msg1954953)

Ko. selvityksestä (via Kemolitor, https://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1955895.html#msg1955895 (https://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1955895.html#msg1955895)
Quotes. 50-51: Kuten edellä esitettyjen tulosten perusteella oli odotettavissa, maahanmuuttajataustaisten oppilaiden saamat todistusarvosanat matematiikassa ja äidinkielessä ja eri arvosanoilla saadut PISA-pistemäärät poikkeavat varsin paljon kantaväestöön verrattuna. Sekä matematiikassa että äidinkielessä samalla kouluarvosanalla maahanmuuttajataustaisten oppilaiden PISA-pistemäärä on selvästi kantaväestön oppilaiden pistemäärää alhaisempi (ks. kuvio 19). Ensimmäisen sukupolven maahanmuuttajilla ero matematiikassa oli keskimäärin 58 pistettä ja lukutaidossa 71 pistettä. Toisen sukupolven maahanmuuttajilla ero matematiikassa oli keskimäärin 64 pistettä ja lukutaidossa 62 pistettä.

Tämä tulos viittaa vahvasti siis siihen, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden saamat kouluarvosanat matematiikassa sekä äidinkielessä ja kirjallisuudessa eivät heijastele heidän osaamistasoaan, vaan oppilaat saavat omaa osaamistasoaan selvästi parempia kouluarvosanoja verrattuna kantaväestön oppilaisiin.

E: Linkki selvitykseen: https://www.vtv.fi/files/4801/12_2015_Maahanmuuttajaoppilaat_ja_perusopetuksen_tuloksellisuus.pdf (https://www.vtv.fi/files/4801/12_2015_Maahanmuuttajaoppilaat_ja_perusopetuksen_tuloksellisuus.pdf)
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Roope on 09.05.2018, 03:10:23
Quote from: Paju on 08.05.2018, 17:45:31
Tarkoitatko tätä viestiä ja siinä linkitettyä selvitystä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1954953.html#msg1954953 (http://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1954953.html#msg1954953)

Hyvä löytö, mutta ei. Oli paremminkin jotain kymmenen vuotta sitten.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: guest14935 on 15.05.2018, 12:00:37
Quote from: Vellamo on 15.05.2018, 11:47:56
Opettajien työtyytyväisyys on heikentynyt huomattavasti muutamassa vuodessa; työmäärä kasvanut, oppilaat kiusaavat,... Mistähän kehitys moinen voisi johtua?  ???
Kaksitoista tenavaa yhtä opettajaa kohti. Josko tuplaisi tenavien määrän eli puolittaisi opettajien määrän niin valittaminen vähenisi.
https://yle.fi/uutiset/3-10181489
Ylen vertailu eri kuntien käyttämistä resursseista, keskimäärin 12,1 tenavaa/opettaja.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: anatall on 15.05.2018, 12:39:48
Ylen radiouutisissa haastateltiin puhelimitse jotain miestä, luultavasti juuri OAJ:n Luukkaista?, hän sanoi että opetusryhmien koko ja monimuotoisuus on opettajille stressiä aiheuttava tekijä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kari Kinnunen on 15.05.2018, 13:19:12
Luulenpa. että ilman monimuotoisuutta koko ei olisi niinkään stressaava tekijä...

Kummasti aikanaan selvittiin, vaikka meitä taisi olla yli kolmekymmentä luokassa. Siihen aikaan oli muutakin fiksua, niinkuin tasokurssit, jälki-istunnot sekä terve pelko perseilystä seuraavista sanktioista.

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kauko-Aatos on 15.05.2018, 14:03:12
Quote from: Kari Kinnunen on 15.05.2018, 13:19:12
Luulenpa. että ilman monimuotoisuutta koko ei olisi niinkään stressaava tekijä...

Kummasti aikanaan selvittiin, vaikka meitä taisi olla yli kolmekymmentä luokassa. Siihen aikaan oli muutakin fiksua, niinkuin tasokurssit, jälki-istunnot sekä terve pelko perseilystä seuraavista sanktioista.

Sama. Yli kolmenkymmenen teinin luokassa pärjäiltiin.
Ne jotka eivät pärjänneet, siirrettiin samalle luokalle ja opettajaksi roteva mies, joka tarvittaessa löi takaisin.
Ei tarvinnut kuin yhden kerran.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Vesa Heimo on 15.05.2018, 15:00:17
Quote from: Alligaattori on 15.05.2018, 12:00:37
Kaksitoista tenavaa yhtä opettajaa kohti. Josko tuplaisi tenavien määrän eli puolittaisi opettajien määrän niin valittaminen vähenisi.
https://yle.fi/uutiset/3-10181489
Ylen vertailu eri kuntien käyttämistä resursseista, keskimäärin 12,1 tenavaa/opettaja.

Keskimääräinen opetusryhmäkoko on 20 (tuossa artikkelissa). Jos ajatellaan että valinnaisaineissa on yleensä 12-16 oppilaan ryhmät, samaten mm. käsitöissä, kotitaloudessa sekä kemiassa myös,(erityisluokista puhumattakaan) niin se tarkoittaa silloin sitä että perus- hissantunnilla tai matematiikassa se luokan todellinen koko on 24-25 oppilasta.

Tuo 12-13 tenavaa/opettaja ei ole se luokan oppilasmäärä.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Golimar on 23.05.2018, 13:20:30
[tweet]998968586663284736[/tweet]

[tweet]981182957837729792[/tweet]

https://www.instagram.com/cabtuo/?hl=fi
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: JohanNyt on 23.05.2018, 13:30:31
QuoteHän haluaa, että nuoret ajattelevat itse.
Kirjasisällöstä tehdyn twiitin perusteella Elina Tuomi haluaa, että nuoret ajattelevat itse juuri sillä tavoin, kuin Elina Tuomi haluaa. ;D
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Echidna on 28.05.2018, 06:49:45
Quote from: HS / Minna Markkula
Koulu on epäonnistunut perustaitojen opettamisessa koko ikäluokalle

Helsingin Sanomien jutussa (27.5.) kyseenalaistettiin perusopetuksen arvosanojen kriteerit ja oppilaiden oikeusturvan toteutuminen.

Jaan valtaosin tämän huolen, mutta vielä enemmän olen huolissani siitä, että tiettyjen perusasioiden osaamista ei varmisteta ilmeisesti millään tavalla. Kahdeksan vuotta kymppiluokalla ja Valma-koulutuksessa opettaneena olen yhä hämmästynyt välttämättömimpien perustaitojen puutteesta oppilaillani, jotka ovat muuten kyvyiltään aivan normaaleja nuoria.

Kymmenjärjestelmä on usealle vieras, nelinumeroisen luvun sanominen tuottaa vaikeuksia, kertolasku takkuilee, eikä prosenttilasku valtaosalla suju lainkaan. Ison alkukirjaimen käyttöä virkkeen alussa ei muisteta – ei edes omassa nimessä –, ­eikä kellään ole opeteltuna allekirjoitusta, jota kuitenkin tarvitaan kaikkiin sopimuksiin.

Mekaaninen lukutaito kaikilla yleensä on, mutta sanavarasto on niin heikko, että tekstin ­ymmärtäminen on vaikeaa. Sähköpostin liitetiedostoa ei osata ­lähettää eikä riviväliä vaihtaa. Ruotsi täytyy aloittaa aivan alusta, koska harva osaa edes laskea kymmeneen ruotsiksi, vaikka päättötodistuksessa arvosanana olisi seitsemän.
...

HS 2018-05-28: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005696876.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=835aee6bf75dbc89bd3503e952157a46

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: foobar on 28.05.2018, 07:00:59
Ruotsin kieli, tuo perustaidoista tärkein. Ainoa hyöty kuudesta vuodesta ruotsia peruskoulussa ja lukiossa on kyky lukea kylttejä Ruotsissa (lomamatkoilla yli 20 vuoden sisällä jopa viikon!) ja hiukan pienemmässä määrin apu Tanskassa, Norjassa ja ehkä hieman Saksassakin kylttien kanssa.

Jopa uskonto on ollut yleishyödyllisempi aine lukea peruskoulussa kuin ruotsi, vaikka en ikipäivänä ole ollut uskonnollinen. Jos ihmiset eivät osaa peruskoulun päätteeksi edes kertolaskua, auttaako tilannetta se että suomalaisen yhteiskunnan kannalta pystyyn kuolleen kielen opetusta lisätään yhä alemmilla luokilla? Varsinkin kun ottaa huomioon etteivät bättrefolkkilaiset haluaisi hyväksyä ruotsia puhuvia suomenkielisiä edes palvelusväekseen, on Ruotsi peruskoulussa suunnilleen yhtä hyödyllinen kieli opettaa kuin aramea. Mutta lisää sitä joka tapauksessa tarvitaan!
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: JohanNyt on 28.05.2018, 07:11:33
Quotenelinumeroisen luvun sanominen tuottaa vaikeuksia
Osaisiko opettaja luetella huvikseen niiden etunimiä, joille tämä on ongelma? :roll:

QuoteIson alkukirjaimen käyttöä virkkeen alussa ei muisteta – ei edes omassa nimessä
Arabian kirjaimistossa ei varsinaisesti ole isoja kirjaimia, joten miksi tämä olisi ongelma?

Quote­eikä kellään ole opeteltuna allekirjoitusta, jota kuitenkin tarvitaan kaikkiin sopimuksiin.
Eikös opetussuunnitelman mukaan tekstaus ole ainoa kirjoitus, mitä tarvitaan?
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: foobar on 28.05.2018, 07:13:09
Quote from: JohanNyt on 23.05.2018, 13:30:31
QuoteHän haluaa, että nuoret ajattelevat itse.
Kirjasisällöstä tehdyn twiitin perusteella Elina Tuomi haluaa, että nuoret ajattelevat itse juuri sillä tavoin, kuin Elina Tuomi haluaa. ;D

Jos mies harjoittaisi noin intensiivistä sukupuolista napaansatuijottelua ja korostaisi sitä luovilla kiukkukohtauksilla joita kutsuu teräväksi analyysiksi, ei hän takuulla saisi yhteiskunnalta kehua.

Olisi muuten kiinnostavaa tietää miten miten esim. translaki ja antikapitalismi nivoutuvat samaan ajattelun suuntaa (tai pikemminkin rajoitteita) määrittelevään kokonaisuuteen. Siis sellaisella ulkopuoliselle rationaalisesti selitettävällä tavalla, ei oikeauskoisten "näihin kaikkiin on sokeasti sitouduttava" -(anti)auktoriteettiuskon kautta.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Kaarin M on 28.05.2018, 07:45:10
Quote from: Vellamo on 06.05.2018, 22:53:42
^Voi olla foliohattuilua, mutta olisiko tällä yhteyttä siihen, että Sannilla ja kumppaneilla on ollut ja on kova hinku ja kiire poistaa korkeakoulujen pääsykokeet ja muuttaa niihin pääsy alemman koulutusasteen (esim. lukio) arvosanoihin perustuvaksi?

Seuraavaksi voitaisiin edistää tasa-arvoa valitsemalla korkeakouluihin pelkän valokuvan perusteella.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Dick Ursby on 28.05.2018, 08:07:03
QuoteKahdeksan vuotta kymppiluokalla ja Valma-koulutuksessa opettaneena olen yhä hämmästynyt välttämättömimpien perustaitojen puutteesta oppilaillani, jotka ovat muuten kyvyiltään aivan normaaleja nuoria.

Kirjoittaja ei itse huomaa ongelmaa, joten kerrotaan se hänelle. Kympille mennään pääasiassa silloin kun yhdeksän vuotta ei ole riittänyt, eli koulu on mennyt perseelleen. Kirjoittaja voisi joskus hypätä "normaalien" oppilaiden pariin ja nähdä ero.

Valmasta valmistaa hakemaan amikseen. Siellä mm parannellaan suomen kieln taitoa... Kirjoittaja siis puuhastelee vain sellaisten oppilaiden kanssa jotka eivät ole kelvanneet mihinkään peruskoulun jälkeen. Siinä se ongelma. Normaaleja nuoria joilla on koulu mennyt perseelleen.

Yläasteen ruotsissa moni ei opi koko yläasteella mitään uutta seiskaluokan alun jälkeen, joten kymmeneen laskemalla saa hyvinkin sen seiskan. Kaikille kun ei voi antaa nelosta tai viitosta.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Pentecost on 28.05.2018, 10:49:30
Artikkeli on taas niin vastenmielinen, ettei tiedä mistä päästä sitä lähtisi purkamaan. Ensinnäkin pelkkä avoimuus ja läsnäolo ei todellakaan takaa auktoriteettia. Samoin nämä päähänpinttymät sukupuolesta ovat omiaan horjuttamaan lapsen kehittyvää identiteettiä.

QuoteKysyjä oli 11-vuotias "poikaoletettu", kuten Tuomi sukupuolisensitiivisesti painottaa.

Tässä ei ole kyse mistään sensitiivisyydestä, herkkyydestä, vaan sairaasta asennoitumisesta lapseen. Jos lapsi itse on ongelmaton oman "oletetun" sukupuolensa kanssa, niin hän nyt on poika. Ei mitään muuta.

Quote–Opettaja. Tässä kyselyssä voi valita sukupuoleksi vain tytön ja pojan. Entä jos joku on transsukupuolinen? Mitä se laittaa tähän?

Jo se, että tuonikäinen pohtii aktiivisesti tälläisiä asioita, osoittaa opetuksen keskittyvän täysin vääränlaisiin painotuksiin. Nuoret ovat murrosiässä täysin hakusessa oman seksuaalisuutensa, hormoneiden, itsensä ja egonsa kanssa. Siinä iässä vasta haetaan sitä identiteettiä ja siksi murkut usein ovat melko sekaisin ja inhoavat vanhempiaan. Tukena täytyy olla, muttei tuputtaa liikaa mitään seksuaali-identiteettejä ja muuta soopaa.

Quotejoskus oppilaat kikattavat open somessa julkaisemille kuukautiskuville

Joskus minusta tuntuu, etteivät opetusalan johdossa olevat henkilöt ole työtehtäviensä tasalla. Menstruointikuvien postaaminen prepuberteettisten lapsien nähtäville viittaa sairaaseen persoonallisuuteen tai narsistiin, mahdollisesti molempiin. Jos kyse ei ole terveystiedon tunnista, näitä asioita ei tarvitse tunkea joka paikkaan.

Quote
–Koulujen seinät ja koko yhteiskunta on verhottu valkoisten heteromiesten kuvilla.

Tulihan se miesviha sieltä esille. Miksi Elina Tuomi olettaa valkoisten heteromiesoletettujen olevan miehiä? Ha saattavat olla sisältä naisia ja nyt Elina loukkaa heidän menstruointioikeuttaan. Miehelläkin on oltava oikeus kokea menstruoivansa, vaikkei biologia sitä suosi. Me hetero-oletetut miehet nimittäin voimme kokea olevamme mitä vain niistä noin 36 sukupuolesta.

Mikä Elina Tuomi on sanomaan kenenkään sukupuolesta pelkkien valokuvien perusteella?

Mutta mehän tiedämme, mikä feministien logiikka on. Kaikkea suvaitaan paitsi valkoista heteromiesoletettua. Häntä saa vaikka potkia päähän.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Foundation on 28.05.2018, 13:16:33
HS 2018-05-28: https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005696876.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=835aee6bf75dbc89bd3503e952157a46

QuoteSuurin huoleni on, miten ­nämä aikuistuvat nuoret tulevat pärjäämään elämässään.

...

Pahoin pelkään, että uusi opetussuunnitelma ja yhä kiristyvät resurssit vain lisäävät näiden nuorten määrää.

Mikähän se Minnan suurin huoli totta puhuen on.
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: N. O. Hääppönen on 28.05.2018, 20:23:12
Tämä ei ymmärrä  :o

Oli aika jolloin sukupuolia oli kaksi, tytöillä ja pojilla oli omat vessat, tunneilla opettaja opetti ja oppilaat kuuntelivat, tunneilla luettiin ja laskettiin, kokeista saattoi saada nelosen ja luokalle saattoi jäädä. Oppimistulokset olivat maailman parhaat.

Sitten lisättiin sukupuolten määrää, tuotiin luokkiin neek geenipoolin ja kulttuurin rakastajia, kuria löysättiin, alettiin katselemaan kirjojen sijaan menstruaatiokuvia ja - oppimistulokset romahtivat.

Nyt suunnitellaan että lisätään entisestään sukupuolten määrää, tuodaan luokkiin lisää neek geenipoolin ja kulttuurin rakastajia, kuri lopetetaan kokonaan ja unohdetaan kirjat, koska oppimistulokset ovat romahtaneet.

Jotakin tässä en vaan ymmärrä  :o
Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: Foundation on 29.05.2018, 18:48:20
Quote from: N. O. Hääppönen on 28.05.2018, 20:23:12
Oli aika jolloin sukupuolia oli kaksi, tytöillä ja pojilla oli omat vessat, tunneilla opettaja opetti ja oppilaat kuuntelivat, tunneilla luettiin ja laskettiin, kokeista saattoi saada nelosen ja luokalle saattoi jäädä. Oppimistulokset olivat maailman parhaat.

Peruskoulu on sukupuolineutraali.

Title: Vs: Suomalainen peruskoulu ei ole tasa-arvoinen (Elina Tuomi blogi)
Post by: N. O. Hääppönen on 30.05.2018, 05:03:13
Quote from: Foundation on 29.05.2018, 18:48:20
Quote from: N. O. Hääppönen on 28.05.2018, 20:23:12
Oli aika jolloin sukupuolia oli kaksi, tytöillä ja pojilla oli omat vessat, tunneilla opettaja opetti ja oppilaat kuuntelivat, tunneilla luettiin ja laskettiin, kokeista saattoi saada nelosen ja luokalle saattoi jäädä. Oppimistulokset olivat maailman parhaat.

Peruskoulu on sukupuolineutraali.
Jossakin kokeiltiin unisexvessoja, ja riemuiten niistä luovuttiin. Mitä ihmettä?

Eikö sukupuolineutraalissa koulussa kuuluisi päinvastoin yhdistää myös liikuntasalien pukuhuoneet?

Kun asioissa on joku roti, onnistuvat ne yleensä paljon paremmin. Kun kaikesta tehdään mahdollisimman vapaata, kuten vaikuttaa peruskoulussa käyneen yleisestikin, on seurauksena se että osa käyttää vapauksia väärin ja asiat menevät täysin ranttaliksi. Lääkkeeksi tarjotaan lisää sitä, mikä kaaoksen aiheutti.

Toiset katsovat että on hienoa kun on vapaa ja sukupuolineutraali koulu (vain yksi ilmentymä nykytilasta eikä edes tärkein), toisten mielestä on huono juttu kun ei opita laskemaan eikä  kirjoittamaan, ja heikommat saavat turpaansa joka välitunti.