Hommaforum Testi

Mitä hommalaiset tuumaa. Pidin pari vuotta sitten kaveria huijarina, mutta on ollut paljon esillä ja iskikö nyt kateus vai onko mennyt yhdistyksen varat ja omat varat sekaisin?
Monikulttuurinen aspekti taas löytyy siitä, että miksei näitä ulkomailla toimivia avustusjärjestöjä tutkita yhtä tarkkaan. Tiedän tapauksia henkilökohtaisesti, jossa ei toimita eettisesti, joskaan ei ehkä rikota lakia. Monella monikultturisella avustusjärjestöllä voi jäädä aika marginaaliseksi annettu tuki, kun "toimistokulut" syövät julkisen tuen + lahjoitukset. BC väitti, että 5% on muualle kuin kohteille, joka tuntuu mitättömän pieneltä. Tämän vuoksi vähän haiskahtaa pahalta.

Tästä tyypistä paista elämäm kollu ja kalluus läpi satojen kilometrien päähän.Sossupummin oveluudella kerää massia itselleen.

En voi käsittää, miten joku on niin dorka että antaa tälle rahojaan.

Quote from: Bellerofon on 26.02.2018, 11:46:05
Mitä hommalaiset tuumaa...miksei näitä ulkomailla toimivia avustusjärjestöjä tutkita...

Luultavasti astui liian isosti suurempien järjestöjen varpaille, joten siitä lyttäys.

Siis en tiedä tuosta, voi olla tai ei, epäselvyyksiä ja sekaannusta. Sellainen on aika tyypillistä nopeasti kasvavalle toiminnalle tyyliin "muistitko kuitin? voi vttu en, eikä sitä enää saa pyytämälläkään...", kun suuruus kasvaa yli henkilöstön osaamisesta ja ehtimisestä. Ja on muistettava, että isot avustusjärjestöt juurikin vetää todella raskaasti massia pomoilleen tyypillisesti jättipalkkoina ja kaikki edut päälle ja ne myös kerää asiaan A ja käyttää rahat asiaan B (tai pomojen palkkoihin).

Oikeasti avustusjärjestöille olisi tehtävä selkeät säännöt, kuinka tulee toimia:
- montako prosenttia vähintään avustuksiin
- pomojen maksimipalkka
- kaikkien palkkakulujen maksimi prosentteina avustuksista
- muiden etujen rajat
- jos kerää asiaan A, niin paljonko pitää käyttää asiaan A ja paljonko voi käyttää muuhun: palkkoihin, asiaan B jne...
Nyt tuo on aika villin lännen meininkiä ja rehelliset tutkivat media-seriffit on harvassa kuten tuskin näissäkään uutisoinneissa sellaista on takana.

Aika outoa tuo sairaalaan tunkeminen, vaikka on porttikiellon saanut.

Ei linkkiä mihinkään, ei lainausta mistään, mutta asennetta senkin edestä!

Olisko siis jotain vinkkiä, että mistäs on kyse?

Quote from: Alarik on 26.02.2018, 12:37:08
Siis en tiedä tuosta, voi olla tai ei, epäselvyyksiä ja sekaannusta. Sellainen on aika tyypillistä nopeasti kasvavalle toiminnalle tyyliin "muistitko kuitin? voi vttu en, eikä sitä enää saa pyytämälläkään...", kun suuruus kasvaa yli henkilöstön osaamisesta ja ehtimisestä. Ja on muistettava, että isot avustusjärjestöt juurikin vetää todella raskaasti massia pomoilleen tyypillisesti jättipalkkoina ja kaikki edut päälle ja ne myös kerää asiaan A ja käyttää rahat asiaan B (tai pomojen palkkoihin).

Tätä tehdään yleisesti kaikkein isoimmissakin ja tunnetuimmissa avustusjärjestöissä. Lisäksi muunlaista huijausta esiintyää ja kyvyttömyyttä käyttää edes rahoja millään tavalla järkevällä tai tehokkaalla tavalla. Tulee mieleen esimerkiksi:

Red Cross Built Exactly 6 Homes For Haiti With Nearly Half A Billion Dollars In Donations
https://www.huffingtonpost.com/2015/06/04/red-cross-haiti-report_n_7511080.html

QuoteThe Red Cross received an outpouring of donations after the quake, nearly half a billion dollars.

The group has publicly celebrated its work. But in fact, the Red Cross has repeatedly failed on the ground in Haiti. Confidential memos, emails from worried top officers, and accounts of a dozen frustrated and disappointed insiders show the charity has broken promises, squandered donations, and made dubious claims of success.

The Red Cross says it has provided homes to more than 130,000 people. But the actual number of permanent homes the group has built in all of Haiti: six.

Näin tienaavat järjestöjen johtajat - SPR:n johtajalla muhkea tilipussi
http://www.iltalehti.fi/verot-2016/2016110122548715_db.shtml

QuoteSuomen Punaisen Ristin puheenjohtaja Pertti Torstilan ansiot nousivat viime vuonna yli 156 449 euroon. Pääomatuloja hänellä oli reilut 680 euroa.
...
SPR:n talous- ja henkilöstöjohtajan Tapani Väisäsen mukaan Torstilan tulot eivät ole peräisin järjestössä toiminnasta. Hänelle ei makseta työstä puheenjohtajana palkkaa, vaan kulukorvauksia.
SPR:n palkkalistoilla on kuitenkin järjestön pääsihteeri Kristiina Kumpula. Hän tienasi viime vuonna mukavat ansiotulot - yli 107 842 euroa. Kumpula on tehnyt järjestössä pitkän uran 1980-luvulta saakka.
...
Hyviin ansioihin ylsivät myös Pelastakaa lapset ry:n ja Planin pääsihteerit. Hanna Markkula-Kivisilta Pelastakaa Lapset ry:stä tienasi tienasi ansiotuloja 96 609 euroa ja Planin pääsihteeri Ossi Heinänen 84 463 euroa. Unicefin pääsihteeri Marja-Riitta Ketola tienasi puolestaan ansiotuloja 69 292 euroa.

Amnestyn toiminnanjohtajana viime vuoden helmikuussa aloittanut Niina Laajapuro tienasi ansiotuloja 48 714 euroa.

Suomen pakolaisavun toiminnanjohtajan Annu Lehtisen ansiotulot olivat vaatimattomat verrattuna muihin järjestöjohtajiin, yhteensä 14 978 euroa.

Mielenkiintoisesti muuten monilla noilla jättipalkkaa saavilla on todella olemattomat pääomatulot. Olisi mielenkiintoista tietää, että onko kyse vain siitä, että pääomat ovat vain jossain vakuutuskuorissa, rahastoissa tms, jolloin ei näy tyypillisesti vuositasolla pääomatuloja vai eikö näillä suurista tuloistaan huolimatta ole sijoituksia.

Quote
Oikeasti avustusjärjestöille olisi tehtävä selkeät säännöt, kuinka tulee toimia:
- montako prosenttia vähintään avustuksiin
...
- jos kerää asiaan A, niin paljonko pitää käyttää asiaan A ja paljonko voi käyttää muuhun: palkkoihin, asiaan B jne...

Minusta nämä ehdot voivat olla joihinkin tilanteisiin turhan rajoittavan kaavamaisia. Mutta pitäisi olla velvollisuus tuoda selkeästi esille kuinka suuri prosentuaalinen osuus menee esimerkiksi varsinaisille avunsaajille, paljonko palkkoihin yms.

Quote from: käpykaarti on 26.02.2018, 12:52:03
Ei linkkiä mihinkään, ei lainausta mistään, mutta asennetta senkin edestä!

Olisko siis jotain vinkkiä, että mistäs on kyse?

Tämä oli niin päivänpolttava kysymys useimmissa iltapäivälehdissä ja pravdassa, joten sen vuoksi ei linkkiä tarkemmin ollut. Alla eräs linkki, josta pääsee niin sanotusti porun lähteelle:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802252200770572_u0.shtml

Hiukan ihmettelen, kun internetin käyttöä on nyt harjoiteltu vajaat kolmekymmentä vuotta, niin vieläkin on ihmisiä, jotka eivät omatoimisesti löydä sieltä mitään, aina itketään linkin perään.

^ tuostakin jutusta ilmenee, lähteenä koko jutulle/väitteelle on, että:

"Ainakin kahden lapsen äidit ovat sittemmin kyseenalaistaneet Koposen toiminnan."

maksumuurin takana oleva HS:n juttu joka on "selvittänyt rahankäytön epäselvyyksiä" (ei oikeasti selvitä yhtään mitään).

julkisuuteen tätä samaa "uutista" pumpataan aktiivisesti:
http://classic.ampparit.com/haku?q=Brother+Christmas

lieneekö joku alpacoista tykkäävä:
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/613228-brother-christmas-vastaa-hs-jutussa-esitettyihin-syytoksiin-eras-henkilo-on

odottelisin ainakin vastineen ja mahd tilikirjojen aukaisun ennen tuollaista julkista lokakampanjaa

Tämä veli joulupukki ei ole poikkeuksellisen härski massinkerääjä. Pikemminkin päinvastoin. Punaristit ja muut isot järjestöt pahimpia, ja Suomessakin lukuisia isompia kusettajia.

Faktojen puuttuessa on hankala olla mitään mieltä.

Sensijaan SPR toiminta on jo todistetusti härskiä, puhumattakaan niistä järjestöistä, jotka järjestävät tuhoalueilla pedofiiliorgioita.

Itse pidin tuota Veli Joulua epäilyttävänä jo alun alkaenkin. En todellakaan usko, että kukaan tässä maailmassa tekee mitään vain hyvää hyvyyttään.

Kaikki hyväntekeväisyyteen rahaa keräävät ottaa päältä kuluina oman palkkansa.

Kyse on siitä, että miten paljon sitä ottaa, rahallisesti, ei prosentuaalisesti.

Jos kuorii kymmenestä miljoonasta viisi prosenttia se on paljon, jos sen ottaa tonnista se on vähän.

aiemmin toiseen ketjuun laittamani huomio, jos et ole alpacoiden puolella olet alpacoita vastaan... :

Quote from: Titus on 25.02.2018, 17:38:22
^ilmeisesti BC:n avustukset ovat kohdistuneet väärään ihmisryhmään ja tässä kosto.

spr puhaltaa fyrkat ohi "palkkoina" ja "kuluina"- evvk
diakonissalaitoksen "romanitutkielmat" ja muu fyrkan imurointi - evvk
hgin kaupaungin matuprojektirahoitukset - evvk
kaupunkien ja ministeriöiden porsasmatkat - evvk
pakolaisapu ry:n vuosikausia jatkunut fyrkan kuppaaminen - evvk
ray avustukset matuhimmeliprojekteihin - evvk
erilaiset pectus3-arvoiset matuprojektit täällä ja maailmalla - evvk

mutta kun suomalaisia köyhiä auttava on kuulemma fb:ssä lähettänyt viestin ja joku nimetön väittää,
että ei ole saanut kaikkia rahoja, niin julkinen mustamaalaus ilman mitään oikeudenkäyntiä tai syytettä

:roll:

jossain oli mainittuna, että ko jampan vuositulot oli noin 19.000€, eli ei tuota ainakaan härskinä voi pitää jos pitää paikkansa.

samalla rahamäärällähän maksaisi liksaa spr:n pomolle melkein puolitoista kuukautta...

meneeköhän hesariin läpi:

Quote from: Vellamo on 26.02.2018, 14:38:17
Ottamatta kantaa BC:n toimintaan totean, että Hesarin ja muun median pitäisi hyökätä samalla tarmolla Suvi Lindenin touhujen ja rahavirtojen kimppuun. Vaatia tilejä 'auki' ja seikkaperäistä selvitystä kaikesta toiminnasta viime vuosina.

Myös ns. lestamafian väitetty olemassaolo ja siihen liittyvä mahdollinen korruptio pitäisi läpivalaista oikein huolella.

Quote from: Titus on 26.02.2018, 14:16:08

jossain oli mainittuna, että ko jampan vuositulot oli noin 19.000€, eli ei tuota ainakaan härskinä voi pitää jos pitää paikkansa.

Eikai ne tulot ollut ongelma, vaan se että mihinkään ei ole kirjattu kunnolla mihin, kuinka paljon ja kenelle lahjoitukset ovat menneet ja missämäärin.

Lisäksi merkittävän osan lahjoituksista ovat muodostaneet mm. erilaiset lahjakortit joita ei niitäkään ole kunnolla kirjattu että kuka ne on käyttänyt ja miten.

Kun potti ei ole kymppitonneja, vaan noin miljoona, niin on siinä jo noissa summissa jonkinlaista epäselvyyttä jos kirjanpito ei ole ihan tiptop ollut saatikka jos se vaan on ollut sitä että K-kaupan lahjakortilla on haettu makkaraa ilman yhtäkään kuittia.

Quote from: Titus on 26.02.2018, 13:52:57
^ tuostakin jutusta ilmenee, lähteenä koko jutulle/väitteelle on, että:

"Ainakin kahden lapsen äidit ovat sittemmin kyseenalaistaneet Koposen toiminnan."

maksumuurin takana oleva HS:n juttu joka on "selvittänyt rahankäytön epäselvyyksiä" (ei oikeasti selvitä yhtään mitään).

julkisuuteen tätä samaa "uutista" pumpataan aktiivisesti:
http://classic.ampparit.com/haku?q=Brother+Christmas

lieneekö joku alpacoista tykkäävä:
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/613228-brother-christmas-vastaa-hs-jutussa-esitettyihin-syytoksiin-eras-henkilo-on

odottelisin ainakin vastineen ja mahd tilikirjojen aukaisun ennen tuollaista julkista lokakampanjaa

Kiva taas hyysäriltä tehdä seiskatason syytösotsikoita ja sitten laittaa kaikki faktat maksumuurin taakse. Onko siinä artikkelissa edes kysytty kommenttia BC:ltä kuten hyviin tsuurnalistitapoihin kuuluu? Seiska sentään ei jää kiinni julkkisten faktantarkastuksessa fake newseistä (onko ikinä?) vaan useammin on se faktanpaljastaja. Saa nähdä miten hesarin käy, mututuntumani on että tässä käryssä joku haiskahtaa.

Tietämättä yksityiskohtia sen tarkemmin, jos vastakkain on Hyysäri ja Brother Christmas niin uskon Hyysärin valehtelevan kunnes toisin todistetaan. Ko. valemedia on kertonut omaa totuuttaan jo niin useasti, että miksi siihen tällä kertaa pitäisi luottaa?

Sen saatan uskoa että byrokratiassa on vapaaehtoiset tehneet jonkun virheen. Siihen sanon vaan että polimaatit haistakoot paskan, kyllä ihmisellä pitää olla oikeus auttaa lähimmäistään ilman kirjanpitäjää ja valtion virkamiestä.

Quote from: Hob on 26.02.2018, 17:31:07
Tietämättä yksityiskohtia sen tarkemmin, jos vastakkain on Hyysäri ja Brother Christmas niin uskon Hyysärin valehtelevan kunnes toisin todistetaan.

Olihan siellä BC:n facebookista kuvankaappaus parin vuoden takaa jossa herra itse sanoo että "ittelle tässä on tarkoitus kerätä eikä millekään separeille". Mikä on aika erikoista jos on perustamassa hyväntekeväisyysjärjestöä.

QuoteVain murto-osa upporikkaan Lotta Svärd Säätiön rahoista päätyy lotille – yli 90-vuotias lotta kuuli avustuksesta sattumalta: "En tiiä mihin säästävät"
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/02/26/vain-murto-osa-upporikkaan-lotta-svard-saation-rahoista-paatyy-lotille-yli-90?utm_source=facebook-share&utm_medium=social
Jopa 80 miljoonan euron omaisuuden kartuttanut Lotta Svärd Säätiö tiedottaa erittäin niukasti raha-avustuksistaan lotille. MOT on haastatellut useita lottia, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan, että Lotta Svärd Säätiöltä voisi hakea avustusta. Anna-Kreeta Loukola teki ensimmäisen anomuksensa 93-vuotiaana.

Espoolainen Anna-Kreeta Loukola istuu keittiön pöydän ääressä siskontyttärensä Raija Borgströmin kanssa. Pöydälle on kerätty silmälasi- ja hammaslääkärikuitteja. Yhdessä he täyttävät Lotta Svärd Säätiön avustushakemusta. Tämä on ensimmäinen kerta kun talvi- ja jatkosodassa lottana toiminut Loukola anoo avustusta kyseiseltä säätiöltä. Loukola täyttää tänä vuonna 94 vuotta.
"Siinä mielessä on sääli. Olisi voinut aikaisemminkin olla tarpeen", siskontytär Raija Borgström päivittelee.

"Ihminen on kuitenkin ollut aika kauan eläkkeellä ja ollut lottana sodassa, niin se on minusta kurjaa, että näin vanhana vasta saadaan tietää".

Anna-Kreeta Loukola kuuli sattumalta veljeltään, että eräs tuttava oli saanut rahaa silmälaseihin Lotta Svärd Säätiöltä. Loukola päätti kokeilla samaa. Avuksi tarvittiin siskontytärtä, koska hakemuslomake ja avustusten säännöt löytyvät säätiön verkkosivuilta, eikä Loukola käytä tietokonetta.

Loukola ihmettelee säätiön huonoa tiedottamista.
......
.................Lotta Svärd Säätiö on erittäin varakas. Osakkeiden ohella se omistaa tusinan verran kerros- ja omakotitaloja pääkaupunkiseudulla, yhteensä yli 400 huoneistoa. Säätiö omistaa myös 44 hehtaaria metsää Espoon Nupurissa. Yhteensä säätiön varallisuuden markkina-arvo on noin 80 miljoonaa euroa. "Kyllähän meidän omaisuus tässä vuosien varrella vähenee", säätiön puheenjohtaja Pirjo Björk sanoo.

"Viime vuosina olemme joutuneet myymään omaisuutta, tuollainen miljoona euroa täytyy realisoida joka vuosi."

Mutta mitä säätiö aikoo tehdä miljoonaomaisuudellaan, kun lottia ei enää ole?

"Tietysti yksi strategia voisi olla, että kun lottia ei enää ole, niin säätiön toiminta loppuu", Björk sanoo ja jatkaa innostuneena.

Quotehttp://www.lottasaatio.fi/tietoa-saatiosta/hallitus/
Puheenjohtaja Pirjo Björk
Varapuheenjohtaja Anja Mäkeläinen
Jäsen Suvi Kouri
Jäsen Leena Mäki-Turja
Jäsen Kirsti Pakkala
Jäsen Aune Rahola
Jäsen Marja Ramm-Schmidt
Sihteeri, toiminnanjohtaja Tarja Björkling-Pakarinen

Onhan näitä avustussäätiöitä.

Quote from: Vesa Heimo on 26.02.2018, 17:43:38
Olihan siellä BC:n facebookista kuvankaappaus parin vuoden takaa jossa herra itse sanoo että "ittelle tässä on tarkoitus kerätä eikä millekään separeille". Mikä on aika erikoista jos on perustamassa hyväntekeväisyysjärjestöä.

Jos kerätään minun sanomiset vuosikausien ajalta niin varmasti sieltäkin löytyy kaikenlaista jännää. Mitä sitten. Tärkeintä on se miten on toimittu eikä se mitä on yksityishenkilönä joskus sanottu.

Sanon vaan, että onpahan surkea puhallus jos miljoonan liikevaihdosta joskus käytetty joku lahjakortti itselle. Olisi nyt edes tilannut Mersun pihaan jos tarkoitus oli itselle kerätä.

Quote from: käpykaarti on 26.02.2018, 12:52:03
Ei linkkiä mihinkään, ei lainausta mistään, mutta asennetta senkin edestä!

Olisko siis jotain vinkkiä, että mistäs on kyse?

Heh, näinpä.

Kaikki tosiaan eivät seuraa tällaisia, joten ketjujen aloituksia ei voi tehdä sillä oletuksella, että kyseessä olisi jotenkin yleisesti tunnettu keissi. Ketjun otsikosta on myös käytävä ilmi mistä varsinaisesti on kyse.

@Bellerofon, lisäätkö aloitusviestiin vaikka jonkun uutisen + lainauksen sen sisällöstä (oleelliset asiat).

Quote from: Vesa Heimo on 26.02.2018, 16:28:22

Quote from: Titus on 26.02.2018, 14:16:08

jossain oli mainittuna, että ko jampan vuositulot oli noin 19.000€, eli ei tuota ainakaan härskinä voi pitää jos pitää paikkansa.

Eikai ne tulot ollut ongelma, vaan se että mihinkään ei ole kirjattu kunnolla mihin, kuinka paljon ja kenelle lahjoitukset ovat menneet ja missämäärin.

Lisäksi merkittävän osan lahjoituksista ovat muodostaneet mm. erilaiset lahjakortit joita ei niitäkään ole kunnolla kirjattu että kuka ne on käyttänyt ja miten.

Kun potti ei ole kymppitonneja, vaan noin miljoona, niin on siinä jo noissa summissa jonkinlaista epäselvyyttä jos kirjanpito ei ole ihan tiptop ollut saatikka jos se vaan on ollut sitä että K-kaupan lahjakortilla on haettu makkaraa ilman yhtäkään kuittia.

lainaa kokonaan kun rupeat lainaamaan äläkä taas selittele omiasi.

pointti oli, kuten jätit lainaamatta: eli ei tuota ainakaan härskinä voi pitää jos pitää paikkansa (19k€ verottajalle ilmoitettua tuloa sisältäen kaikki tulot)

Viimeisimmän paljastuksen jälkeen ei Brother Christmasilla enää ole toivoa. Hesari osoittaa hänen syyllistyneen rikoksista pahimpaan eli neekeri-sanan käyttämiseen:

www.hs.fi/talous/art-2000005583284.html

QuoteHS:n näkemissä viesteissä Koponen puhuu tummaihoisista ihmisistä rasistisella tavalla ja huorittelee naista.

Kyse on yksittäisistä viesteistä. HS kertoo kuitenkin viestien sisällöstä, koska Koposen oma henkilöbrändi ja lahjoittajien häneen kohdistama luottamus ovat olennaisia miljoonaluokkaan nousseen yhdistyksen toiminnalle.

"Brother Christmas on tosi paljon Arin näköinen hahmo. Et sä pystyis joka päivä feikkaamaan jotain muuta, se on tällainen rento, normaali ihminen", Koponen esimerkiksi sanoi MTV:n Peter Nymanin haastattelussa joulukuussa.

Koponen on yhdistyksen kasvot ja pyytää rahaa erilaisiin hankkeisiin. Yksityishenkilöt ja yritykset ovat lahjoittaneet hänen toimintaansa satoja, tuhansia ja kymmeniätuhansia euroja.

HS katsoo, että lahjoittajilla on oikeus tietää Koposen kommenteista.

Suosi kotimaista meininki on viimeaikoina noussut, kun erilaiset matuislamisti-adhamit ja SPR on yleisesti perseillyt kaiken. Kotipizza nähtävästi kirinyt kebabbiloiden ohi. Jengi maksaa mieluummin sen parieuroa lisää kuin valkoisia raiskausorjia tai EK perseilyjä harrastavat kurdit saisivat veronkiertomassia.

Velijoulu oli kuitenkin suomalainen ja piti radioshowta, niin sen kautta ihmiset saivat mielikuvat, että menee aina järkevään tarkoitukseen. Altruistisilla valkoisilla on synnäinen tarve jakaa kollektiivisesti rahojaan.

Jos se on dissannut neemuja ja naisia, niin ei se paha voi olla. Se on aina viisauden alku.

Quote"Kyl täs sisäinen easismi [rasismi] herää ku noi vitun neekerit ei tee mitää noille skideilleen. Saatana mitä käytöstä", Koponen kirjoitti lähettämässään Whatsapp-viestissä.

No eihän ne teekkään...

Muistan lukeneeni joskus että rahankeräämisestä johonkin hyvään tarkoitukseen ei jonkun valvojan näkemyksen (verottaja?) mukaan saisi hukkua kuin korkeintaan 96 prosenttia keräyskuluihin. Jonkun isohkon toimijan tapauksessa ei 80-90 luvun vaihteessa päästy tähän ja asiaa tutkittiin sitten jonkinlaisena petoksena.

Poliisinkaan mielestä ei ole näyttöä epäselvyyksistä muuta kuin hs:n nimettömät horinat ja vuosia vanha fb-kaappaus:

On väitteitä, joiden tueksi ei ole juurikaan näyttöä esitetty, poliisihallituksen ylitarkastaja sanoo.
Poliisihallitus ei ole ainakaan toistaiseksi ryhtynyt toimenpiteisiin hyväntekeväisyysyhdistys Brother Christmasin rahankeräystoimintaa koskien.

Ylitarkastaja Mikko Cantellin mukaan Poliisihallituksen tiedossa ei ole sellaisia seikkoja, jotka edellyttäisivät toimenpiteitä yhdistyksen rahankeräyslupaan.

– Yhdistyksestä on tuotu julkisuudessa esiin näkemyksiä, joita ei ole pystytty todentamaan. On väitteitä, joiden tueksi ei ole juurikaan näyttöä esitetty, Cantell arvioi STT:lle maanantaina.

Hän korostaa, että viranomainen kohtelee Brother Christmasia samalla tavoin kuin mitä tahansa muutakin rahankeräysluvan saanutta tahoa.

Tarvittaessa Poliisihallitus voi pyytää luvan saaneelta lisäselvityksiä rahankeruusta ja varojen käytöstä, kieltää rahankeräyksen jatkamisen tai jopa peruuttaa rahankeräysluvan.

– Totta kai, jos epäselvyyksiä tulee esiin yhdistyksen kohdalla, niihin on mahdollista puuttua, Cantell vakuuttaa.

Brother Christmasin nykyinen rahankeräyslupa on voimassa 24. heinäkuuta saakka. Sen jälkeen yhdistyksellä on kuusi kuukautta aikaa toimittaa tilitys eli selvitys rahojen käytöstä Poliisihallitukselle. Selvityslomakkeella on varattu pieni tila myös yleisluonteiselle kuvailulle kerättyjen varojen käytöstä.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005583341.html

Quote
...
Jutussa kerrotaan Koposen ideoineen tempauksia järjestävää pukkihahmoa elokuussa 2015. Pian sen jälkeen Koponen alkoi esiintyä Brother Christmasina.
Facebookissa Koponen viestitteli HS:n mukaan kaverilleen ideastaan muun muassa seuraavasti:

- Eli vaik toi mistä vähä puhuttii et lavastetusti joku putoo mereen ja pukki hyppää pää edellä pelastamaan et saisko tota leviämään maailmalle, ja jos ei ni vetää vas letkut irti eikä siin montaa satkuu häviä.Pitäs saada vaa aidon näköseks se tilanne.

- Ja sit se tarina et olisko joku just for fun juttu et "summersantan" maailmankuertue, haluutko nähä hinttaripukin hiihtämäs central parkis tai pattaylla

- Vai sit joku keräys mut siin vähä vaarana se rehellisyys sit ku itelle täs kumminki kouttaa kerätä eikä millekkää separeille ;)

"Separi" on alatyylinen pilkkanimi cp-vammaisesta.
...
Iltalehti kysyi Koposelta suoraan, onko hän kirjoittanut HS:n julkaisemat viestit.

- Ei ole kyllä mitään hajua niistä, hän kommentoi.

Sinähän pystyt sen aika helpostikin tarkistamaan omista viesteistä. Oletko katsonut?

- En ole katsonut. Aika monta puhelinta vaihtunut tässä välissä.

Mutta nämä ovat Facebook-viestejä. Eikö niiden pitäisi säilyä siellä lokeissa?

- Varmaan voi osa säilyä. En tuohon nyt pysty sanomaan mitään.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802252200770641_u0.shtml

Quote
...
Helsingin Sanomien jutussa Koposen toiminnasta kertoo esimerkiksi Brother Christmasin palkattu työntekijä, joka teki yhdistykselle töitä muutaman kuukauden ajan vuonna 2017. Työntekijän mukaan Koponen maksoi heidän yhteisiä menojaan hyväntekeväisyyteen tarkoitetuilla lahjakorteilla ja piti yhdistyksen saamia lahjatavaroita itsellään tai lähipiirinsä käytössä.
...
Viime vuonna Koponen keräsi rahaa esimerkiksi kuolemansairaiden lasten toiveiden toteuttamiseen. HS:n jutussa kaksi nimettömänä asioista kertovaa äitiä kokee avustusrahoihin liittyvän epäselvyyksiä. Toisen haastatellun äidin mukaan avustusrahaa käytettiin lentolippuihin, mutta matkan majoituksen ja ruoat perhe sai sponsoreilta. Äideille jäi epäselväksi, paljonko rahaa heidän lastensa tarinoilla oli kerätty ja miten paljon sitä oli käytetty lasten tarpeisiin, sillä kuitteja tai tilitositteita ei heidän mukaansa käytetty.

– Kuitit pyritään pyytämään kaikilta, mutta varmasti on yksittäisiä keneltä niitä ei ole ollut, Koponen kommentoi.

Brother Christmasin toiminta on kasvanut nopeasti. Viime vuonna yhdistyksen tulot olivat noin 963 000 euroa, selviää tilinpäätöksestä. Varsinaisen toiminnan kulut olivat HS:n mukaan 920 000 euroa. Yhdistys sai viime heinäkuussa Poliisihallitukselta rahankeräysluvan. Tätä ennen toimintaa rahoitettiin HS:n mukaan pinssien ja rannekkeiden myynnillä.

Koposen tiedotteen mukaan kerätyistä rahoista vajaat viisi prosenttia meni yhdistyksen kuluihin, esimerkiksi palkkoihin ja matkakuluihin.
...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/brother-christmas-kiistaa-rahankayton-epaselvyydet-hs-kertoi-suositun-some-hyvantekijan-avustusrahakuvioista/786067/

Quote
HUS:n toimialajohtaja Jari Petäjä kertoo lehdelle, että Brother Christmas pyrki HYKS:n Lastenklinikalle useita kertoja sopimatta asiasta henkilökunnan kanssa. Lehden tietojen mukaan Brother Christmasilla oli sairaalaan porttikielto.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-brother-christmas-pyrki-lastenklinikalle-toistuvasti-luvatta-sai-porttikiellon-hanen-kanssaan-taytyy-olla-varuillaan/6785238

Lärvikirjan lainaukset pitävät todennäköisesti paikkansa, koska Koponen ei edes yritä kiistää niitä. Miljoonasta vuodessa riittää omiin liiveihin vedettävää ja eipä tuo touhu kovin paljon luottamusta herätä.

Quote from: Catalpa on 26.02.2018, 18:17:39
Viimeisimmän paljastuksen jälkeen ei Brother Christmasilla enää ole toivoa. Hesari osoittaa hänen syyllistyneen rikoksista pahimpaan eli neekeri-sanan käyttämiseen:

www.hs.fi/talous/art-2000005583284.html

QuoteHS:n näkemissä viesteissä Koponen puhuu tummaihoisista ihmisistä rasistisella tavalla ja huorittelee naista.

Kyse on yksittäisistä viesteistä. HS kertoo kuitenkin viestien sisällöstä, koska Koposen oma henkilöbrändi ja lahjoittajien häneen kohdistama luottamus ovat olennaisia miljoonaluokkaan nousseen yhdistyksen toiminnalle.

...

HS katsoo, että lahjoittajilla on oikeus tietää Koposen kommenteista.

Niinpä niin. Minä katson, että minulla on oikeus olettaa Hesarin kiinnostuksen ja halun informoida yleisöä tämän Veli Joulun touhuista virinneen ensisijaisesti siitä, että mies on tehnyt  kardinaalirikoksen eli kirjoittanut someen sanan neekeri (ja huora, sekin on paha, mutta ei yhtä paha kuin neekeri). Hesarikin kirjoitaa, että kyse on yksittäisistä viesteistä, mutta koska rikkeet ovat niin vakavia, täytyy hurskaan Hesarin tietysti saattaa ne lahjoittajien tietoisuuteen.

Quote"Kyl täs sisäinen easismi [rasismi] herää ku noi vitun neekerit ei tee mitää noille skideilleen. Saatana mitä käytöstä", Koponen kirjoitti lähettämässään Whatsapp-viestissä.

Helsingin Sanomat katsoo, että lukijoillaan on oikeus tietää Koposen kommenteista..? Jos Hesaria jurppii noin paljon, että jossakin sanottiin neekeri, niin se on melkeinpä riittävä syy meikäläiselle lahjoittaa rahaa kyseiselle hyväntekijälle. Ihan vaan Hesaria kiusatakseni.

Periaatteellinen pöyristyminen ja närkästyminen on mennyt liian pitkälle.

No voi pahus, pahuksien pahus. Eikös Sanoman oma Radio Suomipop juuri tehnyt ison kampanjan Brother Christmas'in kanssa?

Jos tässä käy niin että tyyppi on syyllistynyt ainoastaan ikävien sanojen käyttöön yksityisessä whatsapp-keskustelussa niin on kyllä aika kovaa kyytiä.
On syyllinen tai ei, niin aika kovaa kyytiä saa yksittäinen hyväntekijä (?) kun valtakunnan ykkösmedia lähtee myllyttämään.

Vaikea sanoa muuten mitään kun ei tiedä mitä on todellisuudessa tapahtunut.

Kyllä tässä tapauksessa epäilty näyttää syyllistyneen rikoksista kamalimpaan eli vihaiseen puheeseen ja vielä sen äärimmäiseen muotoon eli vihaiseen kirjalliseen ilmaisuun.

Eipä tuota oikein voi selitellä kun käyttänyt kirjallisesti sanaa separi, neekeri ja huora.

Separi on käsittääkseni lyhenne sanasta Cerebral palsy eli CP-vammainen. Nykysuomen sanakirjan uusimmassa laitoksessa neekeri sana on käsittääkseni neutraali sana.

Huora sana on taas sana jota ei kannata käyttää kirjallisesti kenestäkään joka ei myy itseään.

Nykyään saa olla tarkkana mitä kirjoittelee kavereille tai "kavereille" jossain Facebookissa tai WhatsAppissa. Esimerkiksi viime tai toissa kesänä useammalta Harvardin yliopistoon hyväksytyltä parikymppiseltä peruttiin opiskelupaikka kun olivat kirjoitelleen johonkin Facebook-ryhmään rasistiseksi tulkittavaa tekstiä.

Saa nähdä milloin WhatAppiin, Facebook-keskusteluihin ja Signal pikaviestimeen ja muihin vastaaviin tulee käyttöön itsestään lukemisen jälkeen parissa minuutissa katoavat viestit. Eli viestin lähettäjä vain ruksii asetuksista että hävitä viesti automaattisesti kun on luettu. Toki nekin viestit saa talteen pysyvästi viimeistään ruudulta kuvaamalla kamaralla, mutta 99,99 prosenttia niistä jää viestittelyn osapuolilta tallentamatta.

Quote from: Oto Hascak on 26.02.2018, 18:36:15

Quote"Kyl täs sisäinen easismi [rasismi] herää ku noi vitun neekerit ei tee mitää noille skideilleen. Saatana mitä käytöstä", Koponen kirjoitti lähettämässään Whatsapp-viestissä.

Helsingin Sanomat katsoo, että lukijoillaan on oikeus tietää Koposen kommenteista..? Jos Hesaria jurppii noin paljon, että jossakin sanottiin neekeri, niin se on melkeinpä riittävä syy meikäläiselle lahjoittaa rahaa kyseiselle hyväntekijälle. Ihan vaan Hesaria kiusatakseni.

Periaatteellinen pöyristyminen ja närkästyminen on mennyt liian pitkälle.

Eikä tuossa lauseessa jurpi ainoastaan yksi sana, vaan siinä jurppii tuon lauseen totuudenmukaisuus. Kaikki kasvatusalalla työskentelevät tietävät tämän. Tätä ei olisi ikinä pitänyt sanoa ääneen; liian suuri totuus.

Niin, miksi se kotoutus ei toiminutkaan? Rasismi! Rasismi se oli syynä!

Quote from: koojii on 26.02.2018, 19:27:55
Nykysuomen sanakirjan uusimmassa laitoksessa neekeri sana on käsittääkseni neutraali sana.

"Nykysuomen sanakirjan uusimmassa laitoksessa" se tosiaankin oli neutraali sana, mutta siihen vetoaminen on harhaanjohtavaa, koska NS:n "uusin laitos", joka samalla oli sen ainoa laitos, ilmestyi jo yli 50 vuotta sitten.

Kielitoimiston sanakirjan vuonna 2006 ilmestyneessä laitoksessa neekeri-sanan käyttöalan kuvauksena oli "us. halv.", ja vuonna 2017 päivitetyssä tuoreimmassa laitoksessa, joka on Internetissä, "vanh. t. halv."

https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/

Oikeassahan veli christmas on, neekerinuorison suhteen.

Suunnattoman huonosti käyttäytyviä ovat.

Onhan mielenkiintoinen tilanne!

HS ampui nyt tykillä nettimaailman suosituinta hyväntekeväisyysorganisaatiota kohtaan. Herää kysymys, että miksi?

Sunnuntain lehdessä oli epämääräisiä vihjailuja taloussotkuihin.

Toimintakertomus ja tilinpäätöstiedot ovat netissä.

https://brotherchristmas.fi/info/toimintakertomus/

Selkeetä on, että 2016 toiminta oli vielä melko pienimuotoista ja uutta. Tuolta ajalta ovat ilmeisesti HS:n epäilyt. Tuottoja oli 23 000e. Tilintarkastuksessa ilmeisesti ainoa epäkohta oli lahjakorttien kohdistaminen asiakkaille. Tähän kuulemma on tullut muutos 2017, jolloin tulot olivat 960 000 ja tilintarkastajalla ei ollut mitään huomauttamista.

Eli toistaiseksi HS on löytänyt "epämääräistä taloustoimintaa" vuodelta 2016, jolloin homma alkoi ja kaikki muukin oli kuuleman mukaan vähän uutta ja ihmeellistä.

Tuolta löytyy aamuiset keskustelut. https://www.supla.fi/supla/3188622

Lisäksi HS ilmoitti sunnuntaina, että BC on kirjoitellut typeriä viestejä jollekin "frendilleen"

Nyt sitten tänään tarkentui. On käytetty sanaa "neekeri" ja HS:n toimittajasta nimikettä "huora". Hieman epäselvää missä yksityiskeskustelussa nuo ovat tapahtuneet. Vuoden 2017 kevään aikana kuitenkin.

Toisaalta sitten taas BC sanoo näin.

"" Yhdistys tuotti viime vuonna lähes miljoona euroa apua tarvitseville. Kaikista kerätyistä varoista runsaat 95 prosenttia luovutettiin suoraan hyväntekeväisyystarkoituksiin ympäri Suomen.""

JOS tuo pitää paikkansa niin yhdistys on Suomen taloudellisesti tehokkain avustusorganisaatio. Aivan uskomaton luku!

Lisäksi toimintakertomuksesta löytyy tämmöinen lause.

"Vakituisen työntekijän (Ari Koponen) palkan maksoi yritys eikä hänen palkkaansa käytetty lainkaan kerättyjä varoja. Sama toimintamalli jatkuu myös vuonna 2018""

JOS tuokin pitää paikkansa niin BC:n toimintamalli on täysin poikkeuksellinen muihin avustusorganisaatioihin verrattuna. Täysin. Herättää varmasti huomiota.. tai ainakin pitäisi herättää, koska noinhan se pitäisi tehdäkin!

Ihmettelin kovasti miksi HS lähti noin painokkaasti tuhoamaan tuota organisaatiota? Vaikka tuolla olisi pieniä talousongelmiakin takana niin lopputulos on edelleen järkyttävän hyvä ja tehokas toimintamalli. Ei ne riitä tuollaiseen tykitykseen. HS voipi saada tästä melkoisin imagotahran JOS eivät enää muuta keksi..

Tällä hetkellähän tämä näyttää siltä, että muutamilla henkilöillä on mennyt ns herne nenään BC:n toiminnasta ja on alkanut henkilökohtaisuuteen perustuva kosto. Odotan mielenkiinnolla löytyykö tuolta kirjanpidosta ihan oikeita epäselvyyksiä vai onko tämä "vain" henkilöiden riita, jossa käytetään sitten HS:n tykitystä apuna.

Mielenkiintoista. Tätä täytyy seurata loppuun asti.

HS julkaisi lisää Brother Christmasin viestejä: Huorittelua ja rasistista kieltä (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hs-julkaisi-lisaa-brother-christmasin-viesteja-huorittelua-ja-rasistista-kielta/6786776#gs._01SZHc)

QuoteUusissa Helsingin Sanomien julkaisemissa viesteissä Brother Christmas haukkuu tummaihoisia ja huorittelee toista hyväntekijää. Aiemmin julkaistuissa viesteissä hän oli käyttänyt cp-vammaisista halventavaa nimitystä ja kertonut keräävänsä rahaa ennen kaikkea itselleen. Brother Christmas puolustautuu toteamalla, että viesteissä on myös huumoria mukana.

Sellaista.

Quote from: Oto Hascak on 26.02.2018, 18:36:15

Quote"Kyl täs sisäinen easismi [rasismi] herää ku noi vitun neekerit ei tee mitää noille skideilleen. Saatana mitä käytöstä", Koponen kirjoitti lähettämässään Whatsapp-viestissä.

Helsingin Sanomat katsoo, että lukijoillaan on oikeus tietää Koposen kommenteista..? Jos Hesaria jurppii noin paljon, että jossakin sanottiin neekeri, niin se on melkeinpä riittävä syy meikäläiselle lahjoittaa rahaa kyseiselle hyväntekijälle. Ihan vaan Hesaria kiusatakseni.

Periaatteellinen pöyristyminen ja närkästyminen on mennyt liian pitkälle.

Jaahas. Neekeri mainittu. Se siitä sitten.

Oikeuenkäänti voipi alakaa, tuokaa syyllinen sissään.

Nyt jos tässä on joku SJW Hesarilta, päivää - tyyppinen juttu takana, niin sitten kyllä suututtaa ihan isommalla kädellä. Ei noin hienoa ja tärkeää juttua voi alkaa romuttamaan jonkun poliittisen lumihiutaleen takia!!!! Ei vaan voi!!!

Tai no, romuksihan se jo meni.

Tulta ja tulikiveä!

Quote from: käpykaarti on 26.02.2018, 21:01:28
Nyt jos tässä on joku SJW Hesarilta, päivää - tyyppinen juttu takana, niin sitten kyllä suututtaa ihan isommalla kädellä. Ei noin hienoa ja tärkeää juttua voi alkaa romuttamaan jonkun poliittisen lumihiutaleen takia!!!! Ei vaan voi!!!

No onhan tässä jo lähtökohtaisesti vikana tuo ameriikan meininki. Viedään joku yksi leukemiapotilas Disneylandiin ja tihrustetaan itkua. Tai sotaveteraani loistojahdilla risteilemään, mutta samalla lähdetään itsekin kiskomaan sinne mojitoja ja kutsutaan Jaajot ja Valavuoret ja kaikki frendit mukaan. Onhan tämä nyt päivänselvää, että kyse on sarasvuolaisesta huomiotaloudesta.

Tämä on taas yksi luku suomalaisen kolmannen sektorin kusetuksissa ja korruptiossa. Näitä Hillomiehiä ja Thomas Haapmaneita tuntuu nykyään riittävän. Nostan taas kerran esille "Tuotteistamisoppaan kolmannelle sektorille" (pdf (https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/42181/Petra_KortelainenOpas.pdf?sequence=2)) joka ihan avoimesti selittää suomalaisen järjestösektorin logiikan nykyisessä Kokoomus-Suomessa. Nykyään pitää järjestöä perustaessa miettiä, että mikä sen "tuote" on, mille kohderyhmälle "tuote" on ja onko "tuotteella" taloudelliset edellytykset. Aiemmin järjestöjä perustettiin mm. siksi, että on kiva ja moraalisesti tervettä pelata lentopalloa, edistää suomalaista teatteritaidetta tai auttaa yksinhuoltajaisiä.

Ja kyllä minusta nämä neekeri- ja separijututkin kertovat jotain. Jotenkin vaikea kuvitella tuollaista kieltä (vaikka sitten kavereiden kesken "mustana huumorina") käyttävää tyyppiä jotenkin oikeasti kiinnostuneena kenenkään auttamisesta. Neekerit, separit, huorat ja kaikki muut vikisijät ovat hänelle vain pelkkää painolastia kun kyse on rahan tekemisestä ja oman egon pönkittämisestä.

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 21:37:52
Ja kyllä minusta nämä neekeri- ja separijututkin kertovat jotain. Jotenkin vaikea kuvitella tuollaista kieltä (vaikka sitten kavereiden kesken "mustana huumorina") käyttävää tyyppiä jotenkin oikeasti kiinnostuneena kenenkään auttamisesta. Neekerit, separit, huorat ja kaikki muut vikisijät ovat hänelle vain pelkkää painolastia kun kyse on rahan tekemisestä ja oman egon pönkittämisestä.

Heittelet aika painavia mielipiteitä. Onko sinulla muita perusteita kuin se, että hesarin sana/kirjoitus on aina totta? Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää tiedätkö jotain enemmän kuin on vasta nähty??

En tiedä sen enempää. Hesarissa nyt kuitenkin julkaistiin kuvankaappaukset noista viesteistä, eikä Koponen edes alkanut kiistämään niiden olemassaoloa. Ja kuitenkin tuo lähestymistapa ei ole mitenkään ennenkuulumaton vastaavien kusettajien keskuudessa. Oikeistopopulismia ovat tosiaan käyttäneet myös Tuomas Hampaala/Thomas Haapman ja Aleksi Valavuori, joka on ilmeisesti Koposen kavereita. Tietenkin tuon "kolmannen sektorin tuotteistamisoppaan" ohjeistamat ukotukset menevät vasemmalta ohi, mutta näitä löytyy ihan kaikista poliittisista suunnista.

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 21:37:52
Ja kyllä minusta nämä neekeri- ja separijututkin kertovat jotain. Jotenkin vaikea kuvitella tuollaista kieltä (vaikka sitten kavereiden kesken "mustana huumorina") käyttävää tyyppiä jotenkin oikeasti kiinnostuneena kenenkään auttamisesta. Neekerit, separit, huorat ja kaikki muut vikisijät ovat hänelle vain pelkkää painolastia kun kyse on rahan tekemisestä ja oman egon pönkittämisestä.

No noiden nimitysten käyttämisen perusteella nyt ei voi vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Aivan nykypäivän arkikieltä, ehkä jossain Kallion kuplassa tuollaista kielenkäyttöä voidaankin pöyristellä.

18-25v nuorten kanssa kun jutustelee, niin meinaa tällaisella ronskiin puheeseen marinoituneella keski-ikäiselläkin alkaa välillä korvat punoittamaan. "Separit", "neekerit" ja "huorat" on niissä keskusteluissa ihan sieltä asteikon alapäästä.

Quote from: anatall on 26.02.2018, 21:54:42
No noiden nimitysten käyttämisen perusteella nyt ei voi vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Aivan nykypäivän arkikieltä, ehkä jossain Kallion kuplassa tuollaista kielenkäyttöä voidaankin pöyristellä.

Siellä se on ulkoistettu amerikkalaisille rap-artisteille joiden teoksia tulee kuunnella arvokkaan juhlallisuuden vallitessa.

Neekeri-, huora- ja separi-jutut taisivat omalla kohdallani loppua joskus 20-vuotiaana. Tai eiköhän separijutut loppuneet jo yläasteella. Ari Koponen on 35-vuotias aikamies.

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55
Neekeri-, huora- ja separi-jutut taisivat omalla kohdallani loppua joskus 20-vuotiaana. Tai eiköhän separijutut loppuneet jo yläasteella. Ari Koponen on 35-vuotias aikamies.

Sinä oletkin niin erinomainen ja ylivertainen ihminen. Minä taas tarkoitin nyt ihan tavallisia kuolevaisia ja arkikieltä.

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 21:37:52
Ja kyllä minusta nämä neekeri- ja separijututkin kertovat jotain. Jotenkin vaikea kuvitella tuollaista kieltä (vaikka sitten kavereiden kesken "mustana huumorina") käyttävää tyyppiä jotenkin oikeasti kiinnostuneena kenenkään auttamisesta. Neekerit, separit, huorat ja kaikki muut vikisijät ovat hänelle vain pelkkää painolastia kun kyse on rahan tekemisestä ja oman egon pönkittämisestä.

Tuollainen kielenkäyttö on yllättävän yleistä "paremmissakin" piireissä. Siitä on muistaakseni julkaistu ihan akateemisia tutkimuksiakin miten esimerkiksi poliisit Suomessa käyttävät saman tyyppistä kieltä keskenään jutellessaan ja taisi Helsingin hovioikeuden tuomaritkin narahtaa vastaavasta muutama vuosi sitten. Lääkäreilläkin on keskenään välillä melkoista tykitystä sanailut.

Siinä on se ero, että järkevämmät yksilöt osaavat pitää turpansa kiinni kun tarve vaatii ja varovat jättämästä mitään pysyvää jälkeä niistä sanoistaan vaikka kirjallisessa muodossa tai vaikka nauhalle.

Veli Joulu on huomenna aamuteleviisiossa.

Quote from: anatall on 26.02.2018, 22:09:45

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55
Neekeri-, huora- ja separi-jutut taisivat omalla kohdallani loppua joskus 20-vuotiaana. Tai eiköhän separijutut loppuneet jo yläasteella. Ari Koponen on 35-vuotias aikamies.

Sinä oletkin niin erinomainen ja ylivertainen ihminen. Minä taas tarkoitin nyt ihan tavallisia kuolevaisia ja arkikieltä.

Olen mielestäni aivan tavallinen tyyppi. Ja jos nyt tarkkoja ollaan niin kyllä ne neekerijututkin olivat jo lapsuudessa sitä "mustaa huumoria kavereiden kanssa", tai oikeastaan tiettyjen kavereiden. Nimittäin yläasteella koulussa oli yksi somalioppilas ja ymmärsin kyllä tuolloin, että hänen kutsumisensa neekeriksi ei ainakaan olisi ollut järin kohteliasta tai asianmukaista. Samoin kun en mennyt randomilla kutsumaan muitakaan luokkatovereitani idiooteiksi, kusipäiksi tai hinttareiksi.

Ja olihan minulla ihan lapsuudesta asti eräs puoliksi afroamerikkalainen ja puoliksi suomalainen kaveri. Kyllä vanhempani aivan asianmukaisesti sanoivat, ettei häntä tai muitakaan tummaihoisia saisi kutsua neekereiksi, vaikka toki valkoisten kavereideni kesken lapsena puhuinkin joskus neekereistä. Tuskin olisin hänen kanssaan ollut kovin kauaa kaveri jos olisin hokenut neekeriä päin naamaa, häntä kun vielä koulussa haukuttiin neekeriksi ihan tarpeeksi muutenkin.

QuoteTuollainen kielenkäyttö on yllättävän yleistä "paremmissakin" piireissä. Siitä on muistaakseni julkaistu ihan akateemisia tutkimuksiakin miten esimerkiksi poliisit Suomessa käyttävät saman tyyppistä kieltä keskenään jutellessaan ja taisi Helsingin hovioikeuden tuomaritkin narahtaa vastaavasta muutama vuosi sitten. Lääkäreilläkin on keskenään välillä melkoista tykitystä sanailut.

Varmasti onkin, enkä ole mikään neekeri-sanan totaalinen kieltäjä. Olen mm. soittanut hätäkeskukseen puhelun aikuisiällä jossa kerroin "neekereiden" ja "skinheadien" tappelevan Kaisaniemen puistossa. Mielestäni tässä yhteydessä asia tuli hyvin ja kompaktisti ilmaistuksi. Mutta en oikein näe hyötyä käyttää neekeri-sanaa kun puhutellaan mustia enkä sellaisissa yhteyksissä, joissa nyt erityisesti halutaan öyhöttää siitä kuinka joku on niin neekeriä.

Jos kaveri oikeasti tienaa vain 20 tonnia vuodessa, ja yhtäkkiä pyörittää miljoonan kassavirtaa itsensä kautta
niin kyllähän siinä aika iso riski väärinkäytöksille on.
ja tuo kirjoitustyyli, eikä pelkästään nuo separi jutut vaan ihan yleisesti, vaikka kyse olis vain somesta niin silti.
mutta katotaan kuinka kattavan selvityksen veli joulu avustustoiminnastaan sitten aikanaan toimittaa.

Yllättävän kovilla on BC:a lähdetty haastamaan hesarissa. Paljonko muita avustusjärjestöjä on vastaavan kohteeksi joutunut? HS ei käsittääkseni omaa mitään konkreettista josta voitaisiin sanoa että BC käyttää rahoja väärin. Mielenkiinnolla toki odotan tilien avaamista ja tutkimista, olen  pitänyt BC:tä hiukan huijarin tuntuisena shokkitarinoineen.

Tulee mieleen että tämän jahdin takana on kuitenkin isompi taho. BC kasvaa valtavaa vauhtia ja se kasvu on pois muilta järjestöiltä. Vuodessa miljoona lisää avustuksia on huikea kasvu ja summa rahaa.

Quote from: anatall on 26.02.2018, 22:09:45

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55
Neekeri-, huora- ja separi-jutut taisivat omalla kohdallani loppua joskus 20-vuotiaana. Tai eiköhän separijutut loppuneet jo yläasteella. Ari Koponen on 35-vuotias aikamies.

Sinä oletkin niin erinomainen ja ylivertainen ihminen. Minä taas tarkoitin nyt ihan tavallisia kuolevaisia ja arkikieltä.

Minä taasen en tiedä mikä on separi, enkä välitäkään tietää. Huoran mä tiedän ja neekerin. Ja vähäsen on enempi ikää kuin tuolla kuka olikaan.
Mutta jos HS jotain haukkuu, luultavasti se on syyttä tapahtuvaa. Kiinnitetään huomiota johonkin, jostain muusta.

Facebookissa jotkut tuttavat postasivat tänään aivan vimmaisina, kun niin uskoivat edelleen hyväntekeväisyyden viattomuuteen. Hesaria oltiin ihan haastamassa oikeuteen.

Voi vitsi.. Lisää tämmöistä!

Kun hesari paljasti lelusalakuljettaja Ramin niin ei täällä paljoa hesarin motiiveja kyseenalaistettu :roll:
ihan yhtä tuomittavaa oli tekijä kuka hyvänsä.

Quote from: Venne on 26.02.2018, 22:34:28
Yllättävän kovilla on BC:a lähdetty haastamaan hesarissa. Paljonko muita avustusjärjestöjä on vastaavan kohteeksi joutunut? HS ei käsittääkseni omaa mitään konkreettista josta voitaisiin sanoa että BC käyttää rahoja väärin. Mielenkiinnolla toki odotan tilien avaamista ja tutkimista, olen  pitänyt BC:tä hiukan huijarin tuntuisena shokkitarinoineen.

Tulee mieleen että tämän jahdin takana on kuitenkin isompi taho. BC kasvaa valtavaa vauhtia ja se kasvu on pois muilta järjestöiltä. Vuodessa miljoona lisää avustuksia on huikea kasvu ja summa rahaa.

Minäkin koko ajan olen miettinyt, että mikä tuossa on oikein takana?

Toistaiseksi on siis väitetty, että tuhmia viestejä on lähetelty. "seeppari", "neekeri" ja "huora" sanat ovat uutisoitu. Rumia sanojahan kaikki ovat, mutta ei kyllä ihan tuo vielä oikeuta HS:sää tuhoamaan tuota avustustoimintaa...

Talouspuolella on nyt heitetty epäilys, että lahjakortteja on käytetty väärin, tämä vuodelta 2016 ilmeisesti ja lisäksi kaksi avustuksen saajaa ovat ilmeisesti sitä mieltä, että avustusta olisi pitänyt saada enemmän.. tai jotain..

Ei tuokaan vielä anna Hesarille avaimia tuollaiseen tykitykseen.

Sen sijaan BC:n ilmoittama luku +95% on monia pelottava. Siis tuollainen luku on heitetty, jolla tarkoitetaan sitä, että yli 95% kerätyistä varoista menee itse avustustoimintaan, ei hallinnon pyörittämiseen. JOS tuo on totta niin tuota pelkäävät kaikki muut avustusorganisaatiot. Kukaan muu ei pääse lähellekään. Otetaan tähän esimerkkinä vaikkapa nenäpäiväkeräys.

""Nenäpäivä-keräyksen kuluprosentti vuonna 2016 oli 31%. Hallintokuluihin käytettiin 16 % keräystuotosta ja varainhankinnan kuluihin 15 % (mm. operaattorikulut).""
""Nenäpäivä-säätiön järjestämän Nenäpäivä-kampanjan tilikauden tulos oli kokonaisuudessaan 2 800 036,96 euroa. Tulos sisältää korkotuottoja 77,53 €.""

BC on siis jo aika merkittävä tekijä alalla, mutta huomattavasti taloudellisesti tehokkaampi kuin muut avustusjärjestöt. Ehkä se on se miksi nyt tätäkin keskustelua käydään..?

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:27:46

Quote from: anatall on 26.02.2018, 22:09:45

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55
Neekeri-, huora- ja separi-jutut taisivat omalla kohdallani loppua joskus 20-vuotiaana. Tai eiköhän separijutut loppuneet jo yläasteella. Ari Koponen on 35-vuotias aikamies.

Sinä oletkin niin erinomainen ja ylivertainen ihminen. Minä taas tarkoitin nyt ihan tavallisia kuolevaisia ja arkikieltä.

Olen mielestäni aivan tavallinen tyyppi. Ja jos nyt tarkkoja ollaan niin kyllä ne neekerijututkin olivat jo lapsuudessa sitä "mustaa huumoria kavereiden kanssa", tai oikeastaan tiettyjen kavereiden. Nimittäin yläasteella koulussa oli yksi somalioppilas ja ymmärsin kyllä tuolloin, että hänen kutsumisensa neekeriksi ei ainakaan olisi ollut järin kohteliasta tai asianmukaista. Samoin kun en mennyt randomilla kutsumaan muitakaan luokkatovereitani idiooteiksi, kusipäiksi tai hinttareiksi.

Ja olihan minulla ihan lapsuudesta asti eräs puoliksi afroamerikkalainen ja puoliksi suomalainen kaveri. Kyllä vanhempani aivan asianmukaisesti sanoivat, ettei häntä tai muitakaan tummaihoisia saisi kutsua neekereiksi, vaikka toki valkoisten kavereideni kesken lapsena puhuinkin joskus neekereistä. Tuskin olisin hänen kanssaan ollut kovin kauaa kaveri jos olisin hokenut neekeriä päin naamaa, häntä kun vielä koulussa haukuttiin neekeriksi ihan tarpeeksi muutenkin.

QuoteTuollainen kielenkäyttö on yllättävän yleistä "paremmissakin" piireissä. Siitä on muistaakseni julkaistu ihan akateemisia tutkimuksiakin miten esimerkiksi poliisit Suomessa käyttävät saman tyyppistä kieltä keskenään jutellessaan ja taisi Helsingin hovioikeuden tuomaritkin narahtaa vastaavasta muutama vuosi sitten. Lääkäreilläkin on keskenään välillä melkoista tykitystä sanailut.

Varmasti onkin, enkä ole mikään neekeri-sanan totaalinen kieltäjä. Olen mm. soittanut hätäkeskukseen puhelun aikuisiällä jossa kerroin "neekereiden" ja "skinheadien" tappelevan Kaisaniemen puistossa. Mielestäni tässä yhteydessä asia tuli hyvin ja kompaktisti ilmaistuksi. Mutta en oikein näe hyötyä käyttää neekeri-sanaa kun puhutellaan mustia enkä sellaisissa yhteyksissä, joissa nyt erityisesti halutaan öyhöttää siitä kuinka joku on niin neekeriä.

Ja kuinka tämä kaikki nyt sitten liittyy millään tavalla tuohon Koposen neekeri-sanan käyttöön yksityisviestissään? No tietysti siten, ettei Koponenkaan kenellekään neekerille viestiään kirjoittanut, eikä varsinkaan "öyhöttänyt siitä joku on niin neekeriä".

Eli, sinun, minun Koposen ja Hentun Liisa käyttämää arkikieltä, kuten jo edellä mainitsin. Pöyristyjille on varattu pöytä Ravintola Herculeksesta, sieltä saa vertaistukea.

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55Mutta en oikein näe hyötyä käyttää neekeri-sanaa kun puhutellaan mustia enkä sellaisissa yhteyksissä, joissa nyt erityisesti halutaan öyhöttää siitä kuinka joku on niin neekeriä.

Ei kukaan normaalijärkinen tahallaan loukkaa toista ihmistä. Se nyt on aivan varmaa että neekeri loukkaantuu jos häntä kutsutaan neekeriksi. Se loukkaantuminen tosin johtuu siitä että hänelle on opetettu että siitä pitää loukkaantua.

Quote from: colt on 26.02.2018, 22:54:45
Kun hesari paljasti lelusalakuljettaja Ramin niin ei täällä paljoa hesarin motiiveja kyseenalaistettu :roll:
ihan yhtä tuomittavaa oli tekijä kuka hyvänsä.

Hesari ei sitä paljastanut vaan Anter Yasa, hesari törkeästi plagioi eikä edes linkannut Anterin somepostaukseen.

Quote from: Mora on 26.02.2018, 23:01:42

Quote from: JJohannes on 26.02.2018, 22:06:55Mutta en oikein näe hyötyä käyttää neekeri-sanaa kun puhutellaan mustia enkä sellaisissa yhteyksissä, joissa nyt erityisesti halutaan öyhöttää siitä kuinka joku on niin neekeriä.

Ei kukaan normaalijärkinen tahallaan loukkaa toista ihmistä. Se nyt on aivan varmaa että neekeri loukkaantuu jos häntä kutsutaan neekeriksi. Se loukkaantuminen tosin johtuu siitä että hänelle on opetettu että siitä pitää loukkaantua.

Jos puhutaan BCstä, niin hänhän ei ole kutsunut ketään neekeriksi. Hän on puhunut neekereistä.
Niin tai näin, BCn lahjoitukset peruttu. Vammaiset(ja neekerit)kiittäkää HSsää tästä.

Quote from: Koekaniini on 26.02.2018, 23:26:55
Jos puhutaan BCstä, niin hänhän ei ole kutsunut ketään neekeriksi. Hän on puhunut neekereistä.
Niin tai näin, BCn lahjoitukset peruttu. Vammaiset(ja neekerit)kiittäkää HSsää tästä.

Ei hän tosiaan puhunut neekereistä vaan kirjoitteli vitun neekereistä ja teki sen nimellä Ari Koponen eikä BC roolihahmon nimellä.

Ks. Liite.

Quote from: Mika.H on 26.02.2018, 22:59:13

Sen sijaan BC:n ilmoittama luku +95% on monia pelottava. Siis tuollainen luku on heitetty, jolla tarkoitetaan sitä, että yli 95% kerätyistä varoista menee itse avustustoimintaan, ei hallinnon pyörittämiseen. JOS tuo on totta niin tuota pelkäävät kaikki muut avustusorganisaatiot. Kukaan muu ei pääse lähellekään. Otetaan tähän esimerkkinä vaikkapa nenäpäiväkeräys.

""Nenäpäivä-keräyksen kuluprosentti vuonna 2016 oli 31%. Hallintokuluihin käytettiin 16 % keräystuotosta ja varainhankinnan kuluihin 15 % (mm. operaattorikulut).""
""Nenäpäivä-säätiön järjestämän Nenäpäivä-kampanjan tilikauden tulos oli kokonaisuudessaan 2 800 036,96 euroa. Tulos sisältää korkotuottoja 77,53 €.""

BC on siis jo aika merkittävä tekijä alalla, mutta huomattavasti taloudellisesti tehokkaampi kuin muut avustusjärjestöt. Ehkä se on se miksi nyt tätäkin keskustelua käydään..?

Jos toi pitää paikkansa että Brother Christmas käyttää 95%+ lahjoituksista auttamiseen niin siinä on Suomen tehokkain hyväntekeväisyys järjestö.

Eli sen lisäksi että toi milli oli pois muilta toimijoilta ja kaikki Brother Christmasin julkisuus oli pois muilta toimijoilta niin se varsinainen pommi olisi ollut jos muiltakin hyväntekeväisyysjärjestöiltä olisi alettu odottaa 90%+ lahjoitusten käyttämistä hyväntekeväisyyteen.

Siinä olisi äkkiä ollut kovapalkkaiset johtajat ihmeissään muissa hyväntekeväisyys järjestöissä ja kaikki muut sukulaiset ja ystävät jotka on palkkalistoilla...

Äsken maikkarilla oli kaksi avustustyötä tekevää henkilöä keskustelemassa BCstä ja yleisesti avustustoiminnasta.

JOS BC:n yli 95% pitää paikkansa niin mielikuva vahvistuu mikä tässä on todella takana. Pikaisesti katselin mm Kummit ry:n toimintakertomuksia ja numerot ovat ihan erilaisia. Missään nimessä en KUmmit ry:n toimintaa halua kritisoida, mutta vahvistus tuli siitä mikä saattaa monia pelottaa.

Toinen henkilöistä toimi kansainvälisen avustuksen puolella. Tuollahan "tehokkuus" voidaan todellakin laittaa heittomerkkeihin.

Rumaksi peli on ainakin mennyt.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200774233_u0.shtml

Toivottavasti tämän keskustelun lopputuloksena tutkitaan KAIKKIEN merkittävien hyväntekeväisyysorganisaatioiden tehokkuus.

Kunhan ei olisi Enkeli-Elisan tyyppinen vedättäjä tämä BC, kun myös muiden lähettämiksi väitetyt viestit on kirjoitettu täsmälleen samalla kirjoitustyylillä. 

QuoteIltalehti sai haltuunsa kuvakaappauksen Brother Christmasin eli Ari Koposen saamista viesteistä.

Viestejä on yhteensä kolme. Ne kuuluvat näin:

"maksa 100 000 e niin kerron kuka vuoti ja mitä kuvakaappauksii on lehdellä. vitun pikkunilkku. kasvosi on kadulla ja nimes"

"nilkkin tietoturvan läpi oli helppo murtautuu"

"paljastako lehdille muutaman kuvashottin taas"

Brother Christmasille outoja viestejä, perhettä uhkailtu - "Maksa 100 000 euroa niin kerron kuka vuoti ja mitä kuvakaappauksii on" http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802262200774233_u0.shtml

^alkaa haista melko pahalta tämä veli Christmassin hyväntekeväisyys.

Koposen julkaisemista kiristysviesteistä tulee mieleen Axl Smith, joka jäätyään kirjaimellisesti housut kintuissa kiinni, lähetteli Peterin nimissä viestejä naisilleen.  Hänellä oli myös mystinen Trevor Byron-niminen mielikuvitushahmo taustalla, joka sekin paljastui kehnon kriisiviestinnän tuotokseksi.

http://www.iltalehti.fi/viihde/201702282200077986_vi.shtml

Neekeröinti taisi nyt livahtaa contextista. Ei näin.

Ei taida Veli Joulun pisniksillä olla enää uskottavuutta noiden viestien jälkeen. Ei noi viestit enää mene ihan sen piikkiin että tuli vahingossa ohimennen sanottua ikävä sana kännissä läpällä. Kun katsoo kokonaisuutta mistä asenteesta tuollainen viestittely kielii kyllä on tämän pukin pisnikset nyt lerpahtaneet kasaan. Vaikuttaa myös oudolta käytökseltä että pitää väkisin ängetä lupia kysymättä yliopistollisen sairaalan lastenosastolle viemään väkivalloin pitsaa lapsille jos on selvästi ilmoitettu että pitäisi ensin kysyä lupa. Yliopistollisen sairaalan lastenosasto ei ole mikään julkinen tila jonne vain lampsitaan sisään omin luvin kun itseä huvittaa.  :roll:

Hyväksikäyttäjät esiintyvät aina hyväntekijöinä olivat ne sitten mitä lajia tahansa. Kaikkeen hyväntekeväisyyteen pitäisi suhtautua aina terveellä paranoialla. Yhtä vilpitöntä hyväntekijää kohtaan on kymmenen kusettajaa. Tämähän on sääntö eikä poikkeus kun katsotaan turvapaikanhakijoiden ympärillä pyörivää bisnestä tai kehitysyhteistyötä tai mitä tahansa muuta jaloa laupeudentyötä.

Brotha Christmas on kunnon veikko ,täysi tuki hänelle. Sanoi väärän sanan niin kaikki hyökkäsivät päälle .Jos hesari on häntä vastaan niin itse ainakin tuen kaveria. Jos muutama taala menee omaan taskuun ,mutta auttaa suomalaisia niin ei se niin vakavaa ole.

Kuvakaappauksista: Eikös kuka tahansa taitava nörtti voi niitä tehtailla millaisia tahansa? Tämä niin kuin yleisenä ihmettelynä.

Quote"Kyl täs sisäinen easismi [rasismi] herää ku noi vitun neekerit ei tee mitää noille skideilleen. Saatana mitä käytöstä"

Korpeaahan se suvakkeja, kun jonkun tavoitteena on suomalaisten auttaminen. Ehkä tuo Veli Joulu ei niin surkea tapaus olekaan.

Hyväntekeväisyys (rahanpuljaus) järjestöt eivät halua uusia toimioita anekauppabisnekseen. Siinä syy.

Quote from: Punaniska on 27.02.2018, 11:26:16
Kuvakaappauksista: Eikös kuka tahansa taitava nörtti voi niitä tehtailla millaisia tahansa? Tämä niin kuin yleisenä ihmettelynä.

Miksi Veli Joulu sitten pyysi niitä anteeksi jos ne eivät ole oikeasti hänen käsialaansa?

Quote from: Bordercollide on 27.02.2018, 12:01:55

Quote from: Punaniska on 27.02.2018, 11:26:16
Kuvakaappauksista: Eikös kuka tahansa taitava nörtti voi niitä tehtailla millaisia tahansa? Tämä niin kuin yleisenä ihmettelynä.

Miksi Veli Joulu sitten pyysi niitä anteeksi jos ne eivät ole oikeasti hänen käsialaansa?

Kuvankaappaukset kai tässä yhteydessä viittasivat BC:n (väitetysti) nyttemmin saamiin viesteihin.

Quote from: Bordercollide on 27.02.2018, 10:45:56
Ei taida Veli Joulun pisniksillä olla enää uskottavuutta noiden viestien jälkeen. Ei noi viestit enää mene ihan sen piikkiin että tuli vahingossa ohimennen sanottua ikävä sana kännissä läpällä. Kun katsoo kokonaisuutta mistä asenteesta tuollainen viestittely kielii kyllä on tämän pukin pisnikset nyt lerpahtaneet kasaan. Vaikuttaa myös oudolta käytökseltä että pitää väkisin ängetä lupia kysymättä yliopistollisen sairaalan lastenosastolle viemään väkivalloin pitsaa lapsille jos on selvästi ilmoitettu että pitäisi ensin kysyä lupa. Yliopistollisen sairaalan lastenosasto ei ole mikään julkinen tila jonne vain lampsitaan sisään omin luvin kun itseä huvittaa.  :roll:

Hyväksikäyttäjät esiintyvät aina hyväntekijöinä olivat ne sitten mitä lajia tahansa. Kaikkeen hyväntekeväisyyteen pitäisi suhtautua aina terveellä paranoialla. Yhtä vilpitöntä hyväntekijää kohtaan on kymmenen kusettajaa. Tämähän on sääntö eikä poikkeus kun katsotaan turvapaikanhakijoiden ympärillä pyörivää bisnestä tai kehitysyhteistyötä tai mitä tahansa muuta jaloa laupeudentyötä.

...tämä sairaalaan lompsimisen kauheus ei ole mitään muuta kuin reviirikiista.

En ota kantaa siihen, että onko tämä jantteri huijari vai ei, vaan noihin sanomisiin. Joku on nyt jostain syystä vasikoinut raukkamaisesti yksityisviestit. Jos mun viestejä tai keskusteluja kavereiden/työporukan/nuivien kanssa käytäisiin läpi, niin 100% varmasti löytyisi lööppikamaa, vaikka virallisesti esitänkin herrasmiestä. Ja uskon, että samalla tavalla kävisi suurimmalla osalla ihmisistä.

Quote from: Bordercollide on 27.02.2018, 12:01:55
Miksi Veli Joulu sitten pyysi niitä anteeksi jos ne eivät ole oikeasti hänen käsialaansa?

damage control, miten todistat jos vastapuolella on pelkkiä väitteitä (hs) ja kuvakaappauksia joita voi tehtailla käytännössä kuka vaan ? pyydä anteeksi ja unohda mutta älä myönnä 100%

edelleenkään, esim poliisi tai verottaja ei ole kiinnostunut tutkimaan hs:n väitteiden perusteella yhtään mitään vaan heidän puoleltaan asia on ok (toistaiseksi).

en edelleenkään näe syytä miksi BC olisi huijari

Kännissä & läpällä. Voin sanoa itsekin parhaiden kavereiden kanssa heittäneeni täysin ala-arvoista juttua. Tarkoitus ei ole ketään ollut loukata eikä löpinöitä ole tarkoitettu julkiseksi. Elämä saattaa saada kummia piirteitä, mikäli kaikkeen puhumiseensa täytyy suhtautua kuten lehdistötiedotteeseen. Itse varon kirjoittamasta öyhötystä, mutta onhan nuo BC kirjoitukset oikeasti hyvin kevyttä kauraa. Toimittajien kesken liikkunee paljon pahempia nimityksiä kansallismielisistä.

Helsingin Sanomat perustelee paljastusjuttujaan totuudella ja journalismin tehtävällä.

QuoteTiedotusvälineen tehtävä on hankkia tietoa, selvittää taustoja ja pyrkiä totuuteen, silloinkin kun osa yleisöstä haluaisi uskoa asioiden olevan toisin, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka

Helsingin Sanomat: Miksi Brother Christmasin toimintaa on merkityksellistä avata? HS:n päätoimittaja muistuttaa journalismin tehtävästä (https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html) 27.2.2018

Quote from: Antero Mukka, HS 27.2.2018
Miksi hyväntekijän asioita oikein riepotellaan julkisuudessa kriittisellä otteella? Miten hänen lähettämänsä viestit liittyvät pääasiaan eli hyväntekeväisyystoimintaan?

Näitä kysymyksiä on ihan perustellustikin pohdittu sosiaalisen median keskusteluissa viime päivien aikana. Tuntuu, että tämänkin vuoksi on edelleen tarpeen avata niitä perusteita, joiden pohjalta Brother Christmas päätyi HS:n jutunaiheeksi.
...
HS:N TEKEMÄN selvityksen perusteella Koposen alias Brother Christmasin rahankäyttö on läpinäkymätöntä. Lisäksi toiminnassa mukana olleet sekä avustusten kohteet ovat ihmetelleet toimintaan liittyviä epäselvyyksiä. Koponen on kiistänyt väitteitä. Joistain hän on todennut, ettei muista kyseessä olevia asioita.

HS ei ole toistaiseksi saanut aiheeseen liittyen yhtään oikaisupyyntöä.
...
Rahavirtojen erittely on jäänyt tästä huolimatta ylimalkaiseksi, ilman että ulkopuolisella olisi mitään mahdollisuutta arvioida sitä, ovatko varat päätyneet luvatusti oikeisiin kohteisiin.

En osaa arvioida, onko rahankäyttö ollut muista poikkeavasti erityisen läpinäkymätöntä, mutta voin hyväksyä selityksen ja journalistisen ratkaisun.

Quote from: Antero Mukka, HS 27.2.2018
HS on kertonut myös Koposen lähettämistä viesteistä, joissa hän nimittelee epäasiallisella tavalla niin vammaisia, naisia kuin tummaihoisiakin.
...
Etenkin sosiaalisessa mediassa on esitetty arvioita siitä, mikä on Helsingin Sanomien motiivi Brother Christmas -toiminnan tarkasteluun. Tässä on syytä todeta selkeästi, että myös tässä juttuhankkeessa ainoa kannustin on ollut journalistinen tehtävä, pyrkimys hankkia uutta tietoa, jota lukijat voivat tarvita omien, henkilökohtaisten ratkaisujensa tueksi.

HS:n pyrkimys ei ole ollut mustamaalata kenenkään mainetta, vaan kertoa Brother Christmasin toiminnasta luotettavina pitämiemme faktatietojen pohjalta. Lehteä ei ole käytetty välikappaleena esimerkiksi vakiintuneiden avustusjärjestöjen tai kenenkään henkilökohtaisten intressien edistämiseksi.
...
HS JULKAISI yksittäisiä otteita Ari Koposen lähettämistä viesteistä. Viestit ovat aitoja, eikä niiden hankkimisessa ole turvauduttu epäasiallisiin keinoihin.

Viestien julkaisu tehtiin tarkan harkinnan jälkeen, eikä niiden sisältämissä tiedoissa ole mitään joka loukkaisi yksityiselämän suojaa. Viestien sisältö ja yhteys jossa ne julkaistiin liittyvät tiiviisti artikkelin ydinteemaan: informaatioon, jonka pohjalta voisi punnita, onko Brother Christmas häntä kohtaan tunnetun luottamuksen arvoinen.

Hyväntekeväisyys nojaa paitsi luottamukseen myös arvoihin ja arvostuksiin. Kansalaisille on olennaista tietää, että toimintaa vetävät ovat aidosti ja vakaumuksellisesti sillä asialla, jolla he kertovat olevansa.

Voimme kuvitella tilanteen, jossa kristillisiä arvoja politiikassa ajava henkilö toimiikin yksityiselämässään aivan toisin periaattein. Tai ajatellaanpa raittiusseuran vetäjää, joka paljastuisi alkoholin suurkuluttajaksi.

HS:N TEHTÄVÄ ei ole päättää, onko Ari Koponen alias Brother Christmas kansalaisten luottamuksen veroinen. Sen arvion tekevät kansalaiset, yritykset ja muut tahot, jotka pohtivat onko hän oikea henkilö välittämään lahjoituksia niitä tarvitseville.

Tiedotusvälineen tehtävä on hankkia tietoa, selvittää taustoja ja pyrkiä totuuteen, silloinkin kun osa yleisöstä haluaisi uskoa asioiden olevan toisin.

Toimitus on hyvin tiennyt, millaiseen nettilynkkaukseen asiayhteydestään irrotettujen heittojen julkaiseminen Suomen laajalevikkisimmässä sanomalehdessä väistämättä johtaa. Toimitus on myös tiennyt, mitä kohu tulee hyväntekeväisyystoiminnalle aiheuttamaan. Kohun logiikka ei "pohdi", "arvioi" tai "punnitse", se tuomitsee ja tässä tapauksessa kuolemantuomion.

Eikä siinäkään vielä mitään, mutta että päätoimittaja perustelee tätä pelkällä ylevällä journalistisella valistustarkoituksella, niin se on jo niin nilkkimäistä hurskastelua, että Ville Niinistökin kadehtisi.

QuoteBrother Christmas teki rikosilmoituksen HS:n julkaisemista Facebook-viesteistä - "Jotain hämärää tuntuu olevan"

Ari Koponen kertoo tehneensä poliisille kaksi rikosilmoitusta liittyen HS:n juttuun ja siitä nousseeseen kohuun.

Iltalehden lukijat ovat kiinnittäneet huomiota siihen, että osa Helsingin Sanomien julkaisemista viesteistä näyttää olevan kuvattuina Brother Christmasin eli Ari Koposen omasta puhelimesta tai tietokoneelta. Tämä käy ilmi siitä, että Koponen näkyy olevan kuvakaappauksissa vastaanottajan roolissa.

Viestit eivät siis näyttäisi olevan peräisin toisen osapuolen, vaan lähettäjän laitteesta.

Ari Koponen, onko mahdollista, että joku on mennyt salaa tai hakkeroinut tarkoituksella puhelimellesi tai tiekoneellesi ja sieltä kuvannut lähettämiäsi viestejä?

- Kyllähän niissä viesteissä jotain hämärää tuntuisi olevan. Sitä tässä selvitellään ja katsotaan sitten, johtaako se mihinkään. Minulla ei ole tarkempaa tietoa siitä, mistä Hesari olisi voinut saada ne viestit haltuunsa. Näitä valeprofiilejahan pystyy luomaan Facebookiin, sen ei tarvitse olla oma. Asia on viety eteenpäin, ja olen tehnyt poliisille rikosilmoituksen Facebook-profiilin viesteistä.

...

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802272200775431_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201802272200775431_u0.shtml)

QuoteHelsingin Sanomien mukaan viestit ovat aitoja, eikä niiden hankkimisessa ole turvauduttu epäasiallisiin keinoihin.

Hesari voisi sitten selventää miten kuvat on otettu käyttäjän kirjautuneena tilille, kyllähän tuo hieman epäasialliselta keinolta vaikuttaa.

^

Tuossahan on alkoholi "hymiö" ja perjantai illalla käyty keskustelu eli BC on todennäköisesti ollut kovassa kännissä huoritellessaan kännissä läpällä.


Tarinan pahikset:

Ilmiantaja.

HS.

Neemut ja suvakit, koska ei voi enää missään sanoa totuutta neemuista.

Quote from: susiruma on 27.02.2018, 16:23:29

QuoteHelsingin Sanomien mukaan viestit ovat aitoja, eikä niiden hankkimisessa ole turvauduttu epäasiallisiin keinoihin.

Hesari voisi sitten selventää miten kuvat on otettu käyttäjän kirjautuneena tilille, kyllähän tuo hieman epäasialliselta keinolta vaikuttaa.

Nuohan näyttävät normaaleilta WhatApp viesteiltä mitä eilen laittoi Hesari lehteen. Viestin saaja on ottanut siitä kuvankaappauksen. Ks. liite.

Facebookkiin en ole itse rekisteröitynyt niin en tiedä miten ne viestit siellä näkyvät. Tarvittaessa nekin voi näpytellä uudelleen kuvankaappausta varten näyttämään tulemaan tai menemään minne ja mistä tahansa. Mahdollisesti jonkun lähteen yksityisyyden vuoksi jouduttu tekemään niin.

Facebookissa Brother Christmas ei ole kirjoittanut yhtään viestiä tänään nettisivuilleen:

https://www.facebook.com/Brotherchristmashki/

Vaikuttaa vahvasti siltä että viestit ovat aitoja mitä Hesarissa on ollut kun ei niitä uskalla kiistää tai niistä mitään kirjoita.

Tosin eihän niissä viesteissä ole mitään laitonta vaikka kolme kyseenalaista sanaa onkin niissä.

Itseäni kiinnostaa lähinnä se, että löytyykö mitään näyttöä siitä että olisi lahjoitusrahoja ja muuta lahjoutuksena saatua omiin liiveihin tunkenut. Siihen ei tuo selvyyttä muuta kuin se, että joku ulkopuolinen taho käy läpi tilit ja rahaliikenteen ja kirjoittaa siitä raportin mitä löytyi ja mitä ei löytynyt.

Jos uutisointi alkaa keskittyä siihen miten, ja mitä sanankäänteitä käyttäen, kirjoitteli missäkin eikä siihen mitä tilitiedot näyttää niin silloin aika ajojahdilta vaikuttaa.

Neekeri-sanan käytöstä en pöyristy kuten en noista muistakaan termeistä, mutta noin muuten ihan täydeltä kusettajaltahan tuo heppu vaikuttaa.
Idiootilta vaikuttaa, lähinnä. Jos ei ymmärrä, että hyväntekijän maineen säilyminen vaatii siistiä somettelua ja käytöstä, koska ei mikään salassa pysy kun alat pyörittää miljoonia ja olet julkkis, jos pysyy muutenkaan. Ei kukaan halua lahjoittaa tyypille joka esiintyy noin. Siitä voi toki keskustella onko kaappaukset hankittu päivänvaloa kestävällä tavalla, ja vähän hämärältä tämä case siinä suhteessa vaikuttaakin. Toisaalta ihmiset helposti ajattelevat niin, että harmaan alueen keinoilla ei ole niin väliä jos roisto saadaan kiinni. Vaikea sanoa, mikä on totuus. Täysin levotonta somettelua joka tapauksesa tuohon hommaan.

"Tiedotusvälineen tehtävä on hankkia tietoa, selvittää taustoja ja pyrkiä totuuteen, silloinkin kun osa yleisöstä haluaisi uskoa asioiden olevan toisin, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Antero Mukka"

Kyllä kyllä. Miten meni maahanmuuton tarkastelu noin omasta mielestä, Antero Mukka?

Luotto on vähän kuin neitsyys, sen voi menettää vain kerran.

Olkoonkin että julki tuoduissa viesteissä on tyhmää läppää, mutta hei kamoon, kaikki heittävät tuollaista settiä yksityishenkilöinä ja varsinkin kännissä.

BC on julkinen hahmo, vähän niin kuin "työminä". Koponen on yksityishenkilö, joka on käsittääkseni pyrkinytkin pitämään henkilöllisyytensä salassa ja erossa jouluveli-hahmosta. Sillä, mitä Koponen tekee ja sanoo vapaa-ajallaan, ei pitäisi olla mitään vaikutusta hänen julkiseen (ja tähän saakka salassa pysyneeseen) hyväntekeväisyysminäänsä. Lisäksi viestit, joita on esitelty Hesarissa - jos ovat facebookin yksityisviestejä, kuten näyttää - ovat kirjesalaisuuteen verrattavaa aineistoa eikä niitä olisi saanut julkaista ilman asianosais(t)en lupaa.

Ja vaikka BC:n keräämistä varoista menisi hyväntekeväisyyteen vain puolet, sekin olisi enemmän kuin spärrällä ja muilla hyvisjärjestöillä.

Jos minun yksäreitäni julkaistaan, niin ei niitä kukaan kuitenkaan tajua. Ne ovat hassuttelua. Koodikieltä. Yhteystiedot ovat muutettuja ja asioista on sovittu muissa viestimissä. Ei viestien sanoma tule esille julkaistuna väärässä asiayhteydessä  :-X

Jos random hommalainen alkaisi nyt puolivahingossa hyväksi hyväntekijäksi ja poistaisi sairaudet maailmasta, niin HS keksisi käydä vistihistorian läpi, laittaa rasistileiman ja ajaa toiminnan alas.

Quote from: Tuulenhenki on 27.02.2018, 17:12:41

BC on julkinen hahmo, vähän niin kuin "työminä". Koponen on yksityishenkilö, joka on käsittääkseni pyrkinytkin pitämään henkilöllisyytensä salassa ja erossa jouluveli-hahmosta. Sillä, mitä Koponen tekee ja sanoo vapaa-ajallaan, ei pitäisi olla mitään vaikutusta hänen julkiseen (ja tähän saakka salassa pysyneeseen) hyväntekeväisyysminäänsä. Lisäksi viestit, joita on esitelty Hesarissa - jos ovat facebookin yksityisviestejä, kuten näyttää - ovat kirjesalaisuuteen verrattavaa aineistoa eikä niitä olisi saanut julkaista ilman asianosais(t)en lupaa.

Sehän riittää että viestinnä toiselta osapuolelta on lupa niiden julkaisuun. Siinä tapauksessa niillä ei ole mitään kirjesalaisuutta joka estäisi julkaisun. Ainoa mikä estäisi julkaisun olisi se, että ne ylittäisivät teoskynnyksen. Eli olisi vaikka joku hyvä oma runo siinä.

Merkittävältä osalta suomalaisia löytyisi vastaavia ja paljon rajumpiakin viestejä ja sanomisia jos kaikki viestit ja sanomiset käytäisiin ja voisi käydä läpi. Ketään ei vain kiinnosta jos joku tavallinen Matti Möttönen Pihtiputaalta olisi kirjoittanut tai sanonut sanan separi, neekeri tai huora.

Vaikka käyttäisi kyseenalaisia sanoja vain todella hyvien sanojen ja esimerkiksi puolison ja perheenjäsenten kanssa viestinnässä, niin voihan se olla että joskus meneekin sukset ristiin pahemman kerran ja viestinnän toinen osapuoli julkaisee ne jos kokee siitä olevan hyötyä itselleen tai haluaa vahingoittaa niillö toista.

Kyseessä lienee osin ohi menevä ongelma, koska lienee vain ajankysymys milloin esimerkiksi WhatsAppiin, Signaliin ja muihin pikaviestimiin sekä Facebookin kaltaiseen www-sivustoon tulee ominaisuus joka poistaa viestit esimerkiksi 30 sekuntia sen jälkeen kun sen on lähettänyt. Toki nekin viestit voi vaikka valokuvata kameralla puhelimella kun saapuu, mutta 99,99+ prosenttia viesteistä jäänee valokuvaamatta ja ne katoavat bittien taivaaseen.

Helsingin Sanomilla ei näytä olevan "Brother Christmas"ia vastaan oikein muuta kuin niitä yksittäisiä Facebook tai WhatsApp-viestejä joissa on joku tuhma sana. Näyttää vielä julkaisevan niitä yksitellen peräisinä päivinä maksimoidakseen tuhon. Eipä tuossa toisella osapuolella ole oikein muuta saumaa kuin jonkun PR-firman kanssa käydä läpi se miten pyytää anteeksi ja julkaistakko itse kaikki kerralla vai odotella Hesarin tahtia ja joku ulkopuolinen tilitoimisto palkata käymään rahaliikenne ja kirjanpito läpi ja julkaista se selvitys. Jos hommaa meinaa jatkaa niin kenties kannattaa keskittyä lähikuukaudet vaikka sotaveteraanien auttamiseen kun se ei oikein hyvältä vaikuta nyt jos jotain vammautunutta tai kuolemansairasta lasta auttaa jossain toiveessa kun separi sanaa on käyttänyt. Eihän ne kuolemansairaat lapsetkaan tahdo missään hyvässä kunnossa loppuvaiheessa olla vaikka eivät mitään CP-vammaisia olekaan vaan voi olla että pitää pyörätuolilla liikkua, näkö on huonontunut ja puhekin on epäselvää. Vetäisin kyllä itse turpaan jos joku alkaisi sellaista lasta separiksi kutsua päin naamaa.  >:(

Quote from: Elemosina on 27.02.2018, 16:48:05
Jos uutisointi alkaa keskittyä siihen miten, ja mitä sanankäänteitä käyttäen, kirjoitteli missäkin eikä siihen mitä tilitiedot näyttää niin silloin aika ajojahdilta vaikuttaa.

Näin se varmasti olisi jossain muussa maassa ja mediassa, mutta Hesari keskittyy nyt siihen rikoksista suurimpaan ja kauheimpaan, on mainittu "neekeri", ja mikä vielä hirveämpää, on esitetty sellainen epäilys, että jotkut neekeri-skidit eivät osaa käyttäytyä julkisella paikalla ihmisiksi.

Herra Jumala ja kolme Ave Mariaa sentään. Että piti tämäkin ihmismielelle liian julma rikos käsitettäväksi, tämä kaikkea ihmisyyttä vastaan tehty brutaali raakuus vielä nähdä.

Quote from: susiruma on 27.02.2018, 16:23:29

QuoteHelsingin Sanomien mukaan viestit ovat aitoja, eikä niiden hankkimisessa ole turvauduttu epäasiallisiin keinoihin.

Hesari voisi sitten selventää miten kuvat on otettu käyttäjän kirjautuneena tilille, kyllähän tuo hieman epäasialliselta keinolta vaikuttaa.

Se ainakin on mahdollisuuksien rajoissa, että on jättänyt kännykkänsä johonkin auki ja ulkopuolinen on avannut ohjelman ja tehnyt "pilan" kirjoittamalla asiattomia juttuja BCn nimissä. Siitä kun tukeutuja ottaa itselleen valokuvan niin sehän tulee juuri noin näkyviin BCn omana.

Tuo voi tapahtua töissä kostona jos jättää pöydälle tai viikonloppuna kaverikännäilyssä tyypillisesti hyvänä ideana. Nyt vaikuttaa tyyppi jalostaneen pilailua/ kostoa julkisuudellakiristyksen jaloon taitoon asti.

Hesari voisi ainakin hillitä toimitustaan ettei ratsut lähde laukalle väärästä merkistä. Vähän selvitystä ensin mistä kyse, eikä pidä antaa jonkun neeker-sanasta syttyvän vihan sumentaa vähäistäkin ymmärrystä. Siis BC tehnyt rikosilmoitukset, antaas katsoa mitä tästäkin tulee.

Quote from: Lasse Nortunen on 27.02.2018, 12:40:24
En ota kantaa siihen, että onko tämä jantteri huijari vai ei, vaan noihin sanomisiin. Joku on nyt jostain syystä vasikoinut raukkamaisesti yksityisviestit. Jos mun viestejä tai keskusteluja kavereiden/työporukan/nuivien kanssa käytäisiin läpi, niin 100% varmasti löytyisi lööppikamaa, vaikka virallisesti esitänkin herrasmiestä. Ja uskon, että samalla tavalla kävisi suurimmalla osalla ihmisistä.

Tässä mistään asiattomista yksäriviestittelyistä ole kyse vaan siitä että tämä herra on tehnyt miljoonaluokan bisneksen teeskentelemällä hyväntekijää ja vetoamalla kaikista haavoittuvammassa asemassa oleviin ihmisiin kuten vakavasti sairaisiin lapsiin:

Jos tämä todella on oikeasti hänen omaa käsialaansa niin on kyllä alhainen luihu ja menee samaan sarjaan jonkun munchausen by proxy- tapausen kanssa in my opinion:

Vai sit joku keräys mut siin vähä vaarana se rehellisyys sit ku itelle täs kumminki kouttaa kerätä eikä millekkää separeille ;)

Jos kyseiset viestit ovat oikeasti Veli Joulun omaa käsialaa niin ihmettelen todella tätä sympatian määrää mitä hän saa. Mistähän mielikuvituksellisesta "kontekstista" tällaiset viestit on irroitettu että ne voisi nähdä jotenkin ymmärrettävässä valossa?  :roll:

Vinkkinä sinne Hesarin toimittelijoille:

Alatte selvittelemään jouluisin pukkikeikkoja (joulupukkina esiintymistä) tekevien miesten henkilöllisyyksiä, ja sitten alatte perkaamaan näiden miesten menneisyyttä kamman ja hammastikun avulla. Kyllä varmasti löytyy narautettavia! Sitten vaan someen lokakampanjaa pystyyn rasistipukeista.

Sehän teitä tässäkin jutussa taitaa eniten närästää, ei mitkään taloussotkut. Jos olisi toisin, olisitte keränneet - ennen lehtijuttua - edes jonkinverran todistusaineistoa. Nyt näitte mahdollisten taloussotkuben olevan riittävän hyvä syy aloittaa Brother Christmasin työn tuhoaminen, rasismin ollessa oikea syy.

Ja jos nämä taloussotkut olisivatkin uutisankka, on miehen elämä jo tuhottu, koska rasismi.

Muuhun toimintaan en ota kantaa kun en ole tilinpäätöstä nähnyt mutta kyllähän nykyajan rikoksista pahimmasta eli "neekeri" -sanan käytöstä pitää tulla vähintään 10v kuristushuonetta. Hesari vaatii! Ja noi päätoimittajan selittelyt jostain on oikein raikasta tuulahdusta Pravdan ajoilta kun totuudella ei ole väliä vaan agendalla. Vieläkö tuota joku oikeasti tilaa?

Ari Koposen vastine HS-lehdelle:

QuoteHELSINGIN SANOMAT kirjoitti minusta laajan artikkeli 25.2.2018 otsikolla "Kuka saa lahjat?"

Lehti viittaa selvitykseensä ja väittää useaan otteeseen, että sekä minun raha-asioissani että edustamani hyväntekeväisyyshahmon, Brother Christmasin, rahankäytössä olisi epäselvyyksiä.

Kiistän lehden väitteet. Toisin kuin lehti väittää, ei omissa henkilökohtaisissa raha-asioissani ole minkäänlaisia epäselvyyksiä. Myöskään Brother Christmasin rahankäytössä ei ole minkäänlaisia epäselvyyksiä.

Kuten Helsingin Sanomat kirjoittaa, alkoi hyväntekeväisyystyöni täysin tyhjästä vuonna 2015. Lehti on oikeassa sen suhteen, että aluksi toimintaa rahoitettiin mm. pinssien ja rannekkeiden myynnillä, koska varsinaista rahankeräyslupaa ei vielä ollut. Tällaisessa ei ole ollut mitään laitonta. Lehti kirjoittaa myös asianmukaisesti siitä, että toiminta järkevöityi ja järjestäytyi, kun siihen saatiin poliisihallitukselta rahankeruulupa heinäkuussa 2017.

Myönnän täysin sen, että alkuvaiheessa avustustoimintani oli alkeellista ja järjestäytymätöntä. En pitänyt tarpeeksi tarkkaa kirjaa yksittäisten avustuskohteiden tukimääristä, enkä muutoinkaan ymmärtänyt täydellisesti kaikkia avustustoiminnan laajenemiseen liittyviä haasteita. Jokainen projekti on kuitenkin opettanut minua suuresti, eikä mihinkään niistä liity minkäänlaisia laittomuuksia. Vuosien 2015 ja 2016 aikana Brother Christmasin toiminta jäsentyi mittavasti ja päätyi viimein niin järjestelmälliseksi, että yhdistys sai rahankeruuluvan 2017.

Helsingin Sanomat kirjoittaa kahdesta apua saaneesta äidistä ja viittaa heidän avustamiseensa liittyviin epäselvyyksiin. Molemmissa tapauksissa avuntarvitsijat ovat saaneet apunsa ja ovat siitä minua jopa erikseen kiittäneet. Kumpaankaan näistä lehden mainitsemista tapauksista ei ole liittynyt minkäänlaisia laittomuuksia.

Helsingin Sanomat on haastatellut artikkeliinsa maamme johtavaa yhdistysoikeuden professoria Heikki Halilaa. Hän kertoo lehdelle, ettei yhdistysten tarvitse kertoa toiminnastaan julkisuuteen. Tämä on täysin totta, mutta oma yhdistykseni on nimenomaisesti halunnut kertoa toiminnastaan julkisuuteen. Yhdistykseni on siis toiminut varsin avoimesti, toisin kuin lait ja asetukset edes vaatisivat.

Professori Halila kertoo lehden haastattelussa, ettei yhdistysten tarvitse toimittaa tilinpäätöksiään Patentti- ja rekisterihallitukselle. Näin varmaankin on, mutta itse kannatan avoimuutta ja Brother Christmas ry julkisti tilinpäätöksensä ja taseensa kaikkien katsottavaksi internetsivuillaan jo tämän vuoden alussa.

Miksi olisin tämän kaiken julkisuuden Brother Christmasin toiminnalle halunnut ja miksi olisin jopa yhdistykseni taloustiedot julkistanut, jos minulla tai yhdistykselläni olisi jotain epäselvyyksiä ja salattavaa. Vastaus on selkeä: sen vuoksi, koska minkäänlaisia laittomuuksia ei ole.

Professori Halila antaa lehden haastattelussa myös erittäin tärkeän vinkin siitä, että "jos joku yksityishenkilö ilmoittaa somen puolella, että nyt kerätään rahaa tähän ja tähän, niin hälytyskellojen pitäisi soida". Lisäksi Halila muistuttaa lukuisista huijauskeräyksistä, jotka syövät uskottavuutta rehellisiltä tahoilta.

Halila on äärimmäisen oikeassa kyseisissä lausunnoissaan. En vain pysty ymmärtämään, miksi ne on julkaistu itseäni ja Brother Christmasia koskevassa artikkelissa, koska en itse ole "joku yksityishenkilö" tai epärehellinen huijauskerääjä. Brother Christmas ry on erittäin avoimesti ja rehellisesti toimiva taho, jolla on toimintaansa myös kaikki vaadittavat viralliset luvat.

Lehti väittää minun puolustelevani yhdistykseni avoimuuden puutetta. En ole puolustellut avoimuuden puutetta, koska nimenomaisesti olen halunnut olla niin avoin kuin se suinkin on ollut mahdollista. Olen kuitenkin todennut lehdelle useaan otteeseen, että olen Brother Christmas ry:n ainoa työntekijä ja kaikkien lehden pyytämien selvitysten tekeminen vaatisi itseltäni mittavan työrupeaman, joka olisi kaikki pois hyväntekeväisyystyöstä.

Brother Christmas on julkaissut Instagramissa noin 300 valokuvaa toiminnastaan. Helsingin Sanomat nostaa niistä esille artikkelissaan kaksi. Toisessa niistä on lahjoituksena yhdistyksen käyttöön saatu auto. Toisessa kuvista vietän aikaa huvijahdin kannella.

Helsingin Sanomat olisi voinut halutessaan valita 300 Brother Christmasin valokuvasta myös sellaisia, joissa kaksi veteraanirouvaa istuu samaisen huvijahdin kannella nauttimassa merimatkasta yhdistykseni heille järjestämässä ja erään yrityksen kustantamassa hyväntekeväisyystempauksessa. Tai kuvia, joissa sairaat lapset saavat mielenvirkistystä ja iloa yhdistykseni kautta. Kuvat ovat kaikkien vapaasti Instagramissa katsottavissa, eikä niissä ole mitään salattavaa tai epäilyttävää.

HS:n jutusta ei ole syntynyt vahinkoa ainoastaan itselleni tai edustamalleni yhdistykselle vaan samalla myös kaikille avuntarjoamistani harkitseville. Katson, että lehden artikkeli on myös loukkaus kaikkia yhdistykseni auttamia tuhansia henkilöitä ja tahoja kohtaan.

Brother Christmas ry tarjosi viime vuonna iloa ja apua noin 7 000 ihmiselle. Suurimmat kohderyhmät olivat sairaat lapset ja apua tarvitsevat lapsiperheet sekä vanhukset ja veteraanit. Viime jouluna esimerkiksi kaikkiaan 700 perhettä sai apua jouluruokien ja -lahjojen merkeissä.

Ari Koponen

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005585374.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005585374.html)

Varmaan HS:n toimituksessa ovat lukeneet Orwellin 1984 ja tyhmyyksissään tajunneet sen aivan väärin, käsittäneet sen utopian kuvaukseksi,  vaikka kyseessä on dystopian kuvaus. Sieltä sitten otettu ajatus, että ajatusrikos on pahin rikos ja sitten vaan ristiretki käyntiin, ensiksi Kärkkäinen maalitauluksi, nyt sitten riittä n-sanan käyttö yksityisviestissä BC:n teilaamiseksi. Minusta on ihan asiallista ja tärkeää kaivella avustusjärjestöjen asioita ja selvittää, kuinka suuri osuus avustuksista päätyy tarvitsijoille. Mutta se on yksi hailee, käyttääkö avustaja yksityisviesteissään neekeri-, verenimijä-, riistokapitalisti-, lahtari jne sanoja. Tosin Hesarille varmaankin vain ensimmäisen käyttö saa aikaan hyökkäyksen "ajatusrikollista" vastaan.

Kylläpä Lindenin/Patrian sotkut saatiin mukavasti taustalle ja unholaan tällä BC:n mustamaalaamiskamppanjalla.  :facepalm:

Quote from: Andy_81 on 28.02.2018, 16:28:02
Kylläpä Lindenin/Patrian sotkut saatiin mukavasti taustalle ja unholaan tällä BC:n mustamaalaamiskamppanjalla.  :facepalm:

kun juttua alettiinpumpata mediaan ajattelin, että hs:llä oli tiedossa joku matucausti joka olisi valahtamassa housuun tällä viikolla. joku lelusmugler III tai muuta alpaccaa...

Quote from: Herbert on 28.02.2018, 13:30:26
Ari Koposen vastine HS-lehdelle:

QuoteHELSINGIN SANOMAT kirjoitti minusta laajan artikkeli 25.2.2018 otsikolla "Kuka saa lahjat?"

Lehti viittaa selvitykseensä ja väittää useaan otteeseen, että sekä minun raha-asioissani että edustamani hyväntekeväisyyshahmon, Brother Christmasin, rahankäytössä olisi epäselvyyksiä.
...

Ari Koponen

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005585374.html (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005585374.html)

Loistavaa että on pukki päättänyt tehdä perusteellisen julkisen selvityksen asioista. Varmasti Veli Joulu osaa selittää ymmärrettävästi myös julki tulleiden viestien sisällön siten että ymmärrämme mitä hän oikeasti niillä tarkoitti. Viestithän oli siis "otettu irti kontekstistaan" vai miten se meni?  :roll:

Jokainen tietysti päättää itse millaisille asioille pistää painorvoa ja millaisille ei. Itse pistän hyväntekijänä esiintyvien henkilökohtaiselle moraalille ison painoarvon. Jos Ari on jo brother christmas- yhdistyksen kehittelyvaiheessa suunnitellut lavastettuja onnettomuuksia missä "joku putoo mereen ja pukki hyppää pää edellä pelastamaan" ja kuinka "pitäisi saada aidon näköiseksi se tilanne" ja ihan häpeilemättä ilmoittanut että "vaarana on se rehellisyys", kun "itelle täs kuitenkin koittaa kerätä eikä millekään vitun separeille" täytyy tunnustaa että itselleni se onko rahankeräystä käytetty väärin vai ei, ei enää ole edes kovin olennainen kysymys. Ku on löysät housussa on turha enää selitellä.

Väitteet että joku yrittäisi sabotoida hänen hyväntekeväisyystyötään kuulostavat hätävalheilta. Onko todella Suomessa hyväntekeväisyystyötä tekevien välillä tuollaisia reviirikiistoja joskus ollut? Voisi ehkä kysyä vaikka Hurstilta tms. Uskoisin jos olisi kysymys vain normaalista bisneksestä. Mutta hyväntekeväisyys on vähän eri juttu. Sitä tekeviltä odottaa tietynlaista moraalia ja vilpittömyyttä ja yhteistä agendaa. Jos on liikuttavan huolissaan kuolevista lapsista sen kai pitäisi olla olennaisinta että lapsi saa tarvitsemansa avuan eikä se miltä taholta se apu tulee.

Tämä pukki vaikuttaa aika vilpilliseltä. Mutta ehkä vielä kuulemme tyhjentävän selityksen vitun huora- viesteille. Ja jos ei tyhjentävää niin ainakin tosi jännittävän selityksen.

Popcornit microon.

Katselin Brother Christmasin instagram kuvat lävitse ja täytyy sanoa, että todella kovasydäminen täytyy olla jos kyseessä on pelkkä huijaus. SPR:n pomot voivat anonyymisti viedä ihmisten rahat, mutta BC itse vierailee apua tarvitsevien ihmisten kotona, sairaalassa tai missä nyt vain ja on varmaan henkisesti raskasta tavata etenkin sairaita lapsia ja näiden vanhempia.

Jos kyse on pelkästään mihestä, joka sanoo "neekeri" niin minusta ainakaan sillä ei ole mitään merkitystä.

Jos kyse on niiden summien suhteesta, joita on käytetty auttamiseen ja mitä taas on otettu itselle niin katsotaan ne läpi ennen kuin tehdään johtopäätöksiä. Näillä suhdeluvuilla (kuten aiemmin ketjussa on jo mainittu) eivät isommat järjestöt pysty pätemään.

Quote from: Mika.H on 26.02.2018, 22:59:13
""Nenäpäivä-keräyksen kuluprosentti vuonna 2016 oli 31%. Hallintokuluihin käytettiin 16 % keräystuotosta ja varainhankinnan kuluihin 15 % (mm. operaattorikulut).""
""Nenäpäivä-säätiön järjestämän Nenäpäivä-kampanjan tilikauden tulos oli kokonaisuudessaan 2 800 036,96 euroa. Tulos sisältää korkotuottoja 77,53 €.""

Onko tuossa kulupuolella mukana tv-kampanjan arvo tai edes hinta, siis kansalaisilta verotuksella riistetty tv-maksu?

Quote from: Bordercollide on 27.02.2018, 10:45:56
Hyväksikäyttäjät esiintyvät aina hyväntekijöinä olivat ne sitten mitä lajia tahansa. Kaikkeen hyväntekeväisyyteen pitäisi suhtautua aina terveellä paranoialla. Yhtä vilpitöntä hyväntekijää kohtaan on kymmenen kusettajaa. Tämähän on sääntö eikä poikkeus kun katsotaan turvapaikanhakijoiden ympärillä pyörivää bisnestä tai kehitysyhteistyötä tai mitä tahansa muuta jaloa laupeudentyötä.

Samaa mieltä! 90% spärrän porukasta ulos ja rosikseen hyväksikäytöstä tuomittavaksi!

:facepalm:

"Brother Christmas ry tarjosi viime vuonna iloa ja apua noin 7 000 ihmiselle. Suurimmat kohderyhmät olivat sairaat lapset ja apua tarvitsevat lapsiperheet sekä vanhukset ja veteraanit. Viime jouluna esimerkiksi kaikkiaan 700 perhettä sai apua jouluruokien ja -lahjojen merkeissä."
Tässä on minusta asian ydin. Kuinka monta apua tarvitsevaa HS on muistanut jouluna? Yksikin hyvä teko on paljon enemmän kuin HSsän hyvistelyt.
Olisi kiinnostavaa tietää miksi HS on ottanut BCn näinkin voimakkaasti hyökkäyksensä kohteeksi. Pelkät epäilykset vilpistä ei oikein riitä, eikä neekeriviestitkään, kai? Olisiko kyseessä HSsän toimittelijan oma menossa oleva oikeudenkäynti maanpetoksesta(vai mistä se nyt olikaan)?
Odotan kiinnostuneena onko rahoja hävinnyt isostikin. Kyllähän tuollaisesta toiminnasta kuluja tulee, eikai tarkoitus olekaan ollut ettei aiheuteneita kuluja oteta päältä?

https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

Tarinassa hesarin päätoimittaja kieriskelee omahyväisyydessään, kun on onnistunut nappaamaan nakkivarkaan. BC on siis jo julistettu syylliseksi. Juttu kannattaa lukea, jos kärsii alhaisesta verenpaineesta.
Hesarin Tutkiva Journalisti on ollut kesästä asti kiinni tässä keississä, joten eipä ihme, että muutama muu juttu jäänytkin sitten vähän vähemmälle huomiolle.
Jumamuumi, että osaakin rassata tällaiset arrogantit ulostulot hyvyyssäteilyineen:
" Tiedonvälitysroolin rinnalla kulkee ihanne vallan vahtikoirasta, joka on osa yhteisöllistä kontrollia".
Kyllä... tämä oli suora lainaus hesarista... siis HESARISTA!!!

Quote from: Koekaniini on 28.02.2018, 20:06:12
"Brother Christmas ry tarjosi viime vuonna iloa ja apua noin 7 000 ihmiselle. Suurimmat kohderyhmät olivat sairaat lapset ja apua tarvitsevat lapsiperheet sekä vanhukset ja veteraanit. Viime jouluna esimerkiksi kaikkiaan 700 perhettä sai apua jouluruokien ja -lahjojen merkeissä."
Tässä on minusta asian ydin. Kuinka monta apua tarvitsevaa HS on muistanut jouluna? Yksikin hyvä teko on paljon enemmän kuin HSsän hyvistelyt.

Voi dsiisus kraist mitä naiiviutta.  :facepalm: Olisi vähän vaikea kerätä lähes miljoona euroa rahaa hyvänteväisyyden nimissä jos ei yhtään tekisi näön vuoksi konkreettista hyväntekeväisyystyötä siinä ohessa. Sehän hyväksikäyttäjien - olivat he mitä lajia tahansa - iänikuinen ja loppuunkulunut jippo on että tehdään palveluksia ja annetaan lahjuksia joihin voidaan sitten vedota kun joku alkaa epäillä hyväksikäyttöä. Vedotaan tunteisiin ja osoitellaan niiitä konkreettisia palveluksia ja tavaroita joita on silkkaa jaloutta annettu tarvitseville.  :'(

Luodaan kiitollisuudenvelkaa.  Se pitää hyväksikäytetyt hiljaisina. Kun kohteeksi valitaan haavoittuvaisimmat, riippuvaisimmat ja epätoivoisimmat ihmiset niin voi olla paljon varmempi siitä että pysyy ne turvat tukossa eikä valiteta mistään. Lahjusten vastaanottamisen perusteella hyväksikäytön kohteesta tehdään osasyyllinen ja osavastuullinen. Se on hyväksikäyttäjän peli jota hän pelaa.

Kun puhutaan oikeasti hädässä ja epätoivossa olevista ihmisistä se on helppoa ku heinän teko. Heitä on helppo osoitella syyllistävällä sormella: Katso nyt kun itse otit sen kivan ilmaisen matkan vastaan tai sait sen jonkun itsellesi elinehtona toimivan erityistuolin tai muun avustustoimen hyväntekeväisyytenä vastaan, tehtäväsi on olla kiitollinen ja nöyrä, ei sulla ole varaa syyttää ketään mistään. 

Itse kunnioitan rehellisiä rikollisiakin enemmän kuin näitä epärehellisiä "hyväntekijöitä". He käyttävät härskisti vailla omaatuntoa hyväkseen toisten todellista epätoivoa ja paistattelevat hyvän ihmisen maineessa pahimmillaan koko elämänsä kenenkään tajuamatta millainen kaksinaamainen petollinen luihu siellä jalon naamarin takana on aina ilveillyt.

Toki olen valmis vetämään sanani takaisin mikäli Veli Joulu osaa ymmärrettävästi selittää julki tulleet viestit.  :roll:

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 21:28:01
...

SPR?

Quote from: JoKaGO on 28.02.2018, 21:30:51

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 21:28:01
...

SPR?

Miski haluat johdatella keskustelun pois aiheesta?

Quote
3 tiukkaa kysymystä Brother Christmasin rahankäytöstä – Koposen toimintaa läheltä seurannut vastaa
Kotimaa Julkaistu 28.02.2018 17:16

Brother Christmasina tunnetun Ari Koposen toimintaa läheltä seurannut henkilö hämmästelee suuresti hyväntekijään kohdistettuja rahankäyttöepäilyjä.

– Näen ne hyvin erikoisina, koska minkäänlaisia todisteita ei ole esitetty. Minulle kirjanpitoa on esitelty tähän saakka vakuuttavasti, että kaiken pitäisi olla kunnossa.

Koposen hyväntekeväisyystoiminta on noussut tapetille Helsingin Sanomien julkaistua viime viikonloppuna laajan artikkelin, jossa käsiteltiin Brother Christmasin rahankäyttöä.

Jutussa muun muassa kaksi äitiä ihmetteli, minne heidän lastensa nimissä kerätyt rahat olivat päätyneet.

Oletko itse saanut lahjakortteja tai muuta tavaraa omaan käyttöösi?

– En ole saanut yhtään lahjakorttia enkä mitään muutakaan tavaraa, jota Koponen olisi saanut lahjoituksena.

Oletko nähnyt, että Koponen itse olisi käyttänyt lahjakortteja tai tavaroita?

– En ole nähnyt.

Entä että joku hänen lähipiirissään olisi käyttänyt tai saanut?

– En ole nähnyt sellaistakaan.

"Ari on oppinut tekemällä"

Toinen Brother Christmasia lähellä oleva taho puolestaan sanoo MTV Uutisille, että Koponen on oppinut tekemällä.

– Ari ei toimintansa alkaessa tiennyt, kuinka järjestelmällistä esimerkiksi kirjanpidon tuli olla.

– Aluksi kirjanpito olikin ruutupaperilla, mutta hän on oppinut virheistään toiminnan kasvaessa, taho kertoo MTV Uutisille.

Koposen väitetään HS:n jutussa myös käyttäneen lahjoituksina kerättyjä rahoja leväperäisesti sekä käyttäneen lahjakortteja ja tavaroita itse ja antaneen niitä lähipiirilleen.

MTV Uutisten haastattelema lähipiiriläinen kertoo, ettei ole koskaan nähnyt tällaista toimintaa.

– Väitteet hämmästyttivät suuresti. Olen kyllä nähnyt, kun Koponen jakaa lahjakortteja, mutta nimenomaan avun saajille.

Kohun taustalla kateus?

Haastateltava uskoo, että kohun taustalla on kilpailevan hyväntekeväisyysjärjestön toiminta.

– Tämä on henkilökohtainen oletukseni asian motiiveista.

Mitkä voisivat olla tämän tahon motiivit?

– Itselleni tulee mieleen, että kyseessä on perisuomalainen kateus, kun pyörittää hyväntekeväisyysjärjestöä, joka ei ole saanut samanlaista julkisuutta.

Koponen on tehnyt aiemmin yhteistyötä hyväntekeväisyysjärjestö Westpro4u:n kanssa. Toimintaa vetää Alexandra Procopé, joka oli myös Koposen Brother Christmas -yhdistyksen palveluksessa viime kesään saakka.

MTV Uutisten tietojen mukaan Westpro4u:lla ei ole rahankeräyslupaa.

Poliisihallituksesta kerrotaan MTV Uutisille, että Espooseen rekisteröity yhdistys on pyytänyt rahankeräyslupaa, mutta Poliisihallitus hylkäsi hakemuksen vuonna 2014. Sen jälkeen ei ole tiedossa yhdistyksen hakeneen rahankeräyslupaa. Lupaa tarvitaan, jos yhdistys julkisesti pyytää lahjoituksia yleisöltä.

Miten luonnehtisit Procopén ja Koposen välejä?

– Silloin kun he olivat yhteydessä, ne olivat nähdäkseni ihan normaalit. Kielenkäyttö oli heillä saman tyyppistä ja tuntui, että he olivat tietyllä tapaa "samalla aaltopituudella".

Yhteistyön loppumisesta eri versiot

Procopé sanoi HS:n haastattelussa Westpro4u:n lopettaneen yhteistyön Brother Christmasin kanssa ja hänen itsensä irtisanoutuneen Koposen järjestön palveluksesta sen jälkeen, kun hän oli alkanut epäillä rahankäyttöä.

MTV Uutisten saamien tietojen mukaan työsuhteen loppumisesta päätettiin kuitenkin yhteisymmärryksessä.

Myös MTV:n haastattelema, Brother Christmasin toimintaa läheltä seurannut kyseenalaistaa Procopén version.

– Minulla on se tieto, että yhteystyö päättyi Koposen eli Brother Christmasin toimesta. Käsitin, että yhteistyö päättyi luottamuspulaan.

"Hänen kielenkäyttönsä on värikästä"

Entä vastaavatko julkisuuteen vuotaneet värikästä kielenkäyttöä sisältäneet viestit mielestäsi Koposen toimintaa?

– Eivät, olin hämmästynyt myös niistä. Hänen kielenkäyttönsä on värikästä, mutta ne yllättivät. Mutta täytyy muistaa, että mukana ei ollut koko viestiketjua, enkä vetäisi johtopäätöksiä, ennen kuin ne on avattu kokonaisuudessaan.

loput linkista:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kolme-tiukkaa-kysymysta-brother-christmasin-rahankaytosta-koposen-toimintaa-lahelta-seurannut-vastaa/6788102

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 21:28:01
Voi dsiisus kraist mitä naiiviutta.  :facepalm:

Ei siinä mitään naiviutta ole.
Täysin selvää on se että pyyteettömät auttajat ovat kiven alla, eikä heitä hevin löydä tv;stä tahi lehtien sivuilta.
Kaikenlainen kasvojen ja nimien kanssa tehtävä hyväntekeväisyys on itsensä kohottamista, teki sen sitten ohuen ohut tekoparta naamallaan tai nenäpäivälähetyksessä nimellään.
Mutta edelleen BCn auttamat ihmiset ovat jotain apua saaneet ja ruokakori jouluna lämmittää varmaankin enemmän kuin HSn moraalihyveily?
Jokainen lahjoittaja tekee tietenkin itse päätöksen antaako kelle veijarille roponsa.
Voit facepalmata ihan itseksesi, opettele käyttäytymään.

Taitaa tämä kausti liittyä tuohon lakimuutokseen rahankeruun helpottamiseksi ja nyt halutaan näyttää kuinka tie vie tuhoon heti. Lotille ei varmaankaan enää kerätä ja sehän on rasististakin joten heidätkin on uhrattu toisessa artikkelissa.
Rahankeruu hyvän varjolla pitää säästää vain spärrän ja vastaavien huviksi.

Quote from: Koekaniini on 28.02.2018, 22:07:08
opettele käyttäytymään.

Luitko Arin Koposen kirjoittamat viestit jotka tuli julki? Siis ne muutkin kuin vain sen yhden neekeri- sanan?

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 22:22:17

Quote from: Koekaniini on 28.02.2018, 22:07:08
opettele käyttäytymään.

Luitko Arin Koposen kirjoittamat viestit jotka tuli julki? Siis ne muutkin kuin vain sen yhden neekeri- sanan?

Oliko ne kirjoitettu 2015 jolloin Brother Christmas oli vain parta ja hullu idea?

Tiedätkö kuinka osa ihmisistä heittää todella huonoakin läppää erityisesti jos niiden kaverikin heittää todella huonoa läppää ja yllyttää siihen huonoon läpäheittoon entisestään?

Jos Ari Koponen on vedättänyt rahaa välistä niin sitten olen valmis kivittämään hänet mutta en Hesarin toimittajan kirjoitteluiden pohjalta enkä muutaman törkeän viestin pohjalta.

Hesarin toimittajathan ovat kirjoitelleet myös että kansainväliset sopimukset vaativat että turvapaikkahakemukset otetaan aina rajalla vastaan mikä on höpöhöpöä.

Jos Brother Christmas käyttää 95% hyväntekeväisyyteen niin muille hyväntekeväisyysjärjestöille tulee vastattavaksi että miksi niillä on niin kovat kulut ja niin monta johtajaa ja työntekijää kovilla palkoilla "suunnittelemassa" asioita....

BC:stä paskaakaan välittämättä loihen lausumaan epäilyksen, että SPR:stä on kehittynyt järjestö, jonka korkein päämäärä on haalia palkkaa johtajilleen. Materiaalia kun puskee yli rajojen.

Pientä kilpailua sinisilmäisten rahoista? Ja iso muskeloi pienet gangsterit armotta pois menestyviltä markkinoilta.

Aina niitä uunotettavia riittää, jotka nöyrästi menevät entisten ihanteiden perässä vapaaehtoisina kolistelemaan lippaitaan, kerätäkseen kymmenien tuhansien kuukausiansiot jollekin frankille.

Ja sitten on näkynyt ihan uudennäköisiäkin lippaankolistelijoita, varmaan vapaalla VOKista, tjsp? Saakos työtön suomalainen olla lipaskerääjä menettämättä etujaan?

Tässä ollaan fileeraamassa potentiaalista särkeä, ettei kukaan huomaisi kuinka hauki haukkaa.


EDIT: täytyykin ottaa selville Spärrän pääjehun tilinauhan allejäävä. Ei sitten tarvitse ohittaa lippaanheiluttajia avaruuteen tuijottaen, vaan kysyen "paljonko SPR:n XX NN tienaa? Mitä sinä luulet saavasi tästä? Voi hyvin."

Ymmärrän valtamediaan kohdistuvaa kritiikkiä oikein hyvin. Mutta alkaa vaikuttaa siltä että joidenkin hesariviha alkaa olla jo aika patologista. Sen verran intensiivistä hesarivihaa ettei enää kyetä objektiivisesti tarkastelemaan itse asioita. :roll:

Jos vuonna 2015 kirjoitetut selväsanaiset suunnitemlat lavastuksista ja huijaamisesta saadakeen kickstartin summersanta- idealle jotta pääsee hiihtämään Pattayalle liittyivät johonkin kevyeen läpänheittoon, toki Arin olisi ollut syytä selvittää tämä tilanne perinpohjin heti kun se tuli ilmi. Mutta pyyteli vain anteeksi ja sanoi ettei ole puolusteltavissa nuo. Jotenkin vielä senkin ymmärtää että hyväntekeväisyydessä toimiva voi pitkällä aikavälillä kyynistyä. Mutta tämähän oli selkeä kusetussuunnitelma jo etukäteen. Vaikuttaa vahvasti ettei se sydän ole ihan siellä kohtaa missä sen on annettu ymmärtää olevan.

Paitsi, jos rahat on jaettu, kuten on sovittu. Kuinkas sitten suu pannaan?

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 22:54:53
Ymmärrän valtamediaan kohdistuvaa kritiikkiä oikein hyvin. Mutta alkaa vaikuttaa siltä että joidenkin hesariviha alkaa olla jo aika patologista. Sen verran intensiivistä hesarivihaa ettei enää kyetä objektiivisesti tarkastelemaan itse asioita. :roll:

Jos vuonna 2015 kirjoitetut selväsanaiset suunnitemlat lavastuksista ja huijaamisesta saadakeen kickstartin summersanta- idealle jotta pääsee hiihtämään Pattayalle liittyivät johonkin kevyeen läpänheittoon, toki Arin olisi ollut syytä selvittää tämä tilanne perinpohjin heti kun se tuli ilmi. Mutta pyyteli vain anteeksi ja sanoi ettei ole puolusteltavissa nuo. Jotenkin vielä senkin ymmärtää että hyväntekeväisyydessä toimiva voi pitkällä aikavälillä kyynistyä. Mutta tämähän oli selkeä kusetussuunnitelma jo etukäteen. Vaikuttaa vahvasti ettei se sydän ole ihan siellä kohtaa missä sen on annettu ymmärtää olevan.

Mahdollista. Kaikki on mahdollista, hyvien ihmisten keskuudessa. Nyt muskeloidaan vaan pienempiä toimijoita sivuun markkinoilta.

Aah, kuinka hienoa on olla hyvä ihminen. Mitä jos vain hankkisivat työpaikan, auttaisivat yhteisöään, auh, kuinka tuokin sana tuntuu tahmaatuneen, mutta kuitenkin, enemmän?

Quote from: Kauko-Aatos on 28.02.2018, 20:32:33
https://www.hs.fi/talous/art-2000005584003.html

Tarinassa hesarin päätoimittaja kieriskelee omahyväisyydessään, kun on onnistunut nappaamaan nakkivarkaan. BC on siis jo julistettu syylliseksi. Juttu kannattaa lukea, jos kärsii alhaisesta verenpaineesta.
Hesarin Tutkiva Journalisti on ollut kesästä asti kiinni tässä keississä, joten eipä ihme, että muutama muu juttu jäänytkin sitten vähän vähemmälle huomiolle.
Jumamuumi, että osaakin rassata tällaiset arrogantit ulostulot hyvyyssäteilyineen:
" Tiedonvälitysroolin rinnalla kulkee ihanne vallan vahtikoirasta, joka on osa yhteisöllistä kontrollia".
Kyllä... tämä oli suora lainaus hesarista... siis HESARISTA!!!

En klikannut linkkiä, mutta lainaus on vitsi. Kansainvälisestihän vallan vahtikoira tarkoittaa vallanpitäjien pitämistä silmällä ja sen toimien epämääräisyyksien paljastamista mutta HS on ymmärtänyt tämänkin käsitteen vuosia fingeporilaisesti väärin, se luulee sen tarkoittavan vallanpitäjien etujen vartioimista ja vallanpitäjien valtaa uhkaavien kimppuun käymistä. Ei ole tainnut HS pahemmin kokkareille ja demareille räksytä kun taas persujen varavaltuutetun veljen kaiman pahat tekoset kyllä pääsevät otsikoihin.

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 22:54:53
Ymmärrän valtamediaan kohdistuvaa kritiikkiä oikein hyvin. Mutta alkaa vaikuttaa siltä että joidenkin hesariviha alkaa olla jo aika patologista. Sen verran intensiivistä hesarivihaa ettei enää kyetä objektiivisesti tarkastelemaan itse asioita. :roll:

BC on tämän hetkisten tietojen mukaan Suomen ylivoimaisesti tehokkain avustusjärjestö. Odotan mielenkiinnolla, että nuo luvut avataan ja sitten asia varmistetaan. JOS niin on, että BC:n toimintatapa on tehokkain niin en ymmärrä tätä hyökkäystä mitenkään.

Viesteja voin kommentoida näiden hatarien tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut seuraavasti. Viestit olivat alatyylisiä, mutta JOS eivät ole kohdistuneet avustuskohteisiin niin mitä hiton väliä noilla on?

Yleisesti voisin sanoa, että tämä koko episodi on hyvä esimerkki nykymaailmasta. "Isoja poikia" ei uskalleta haastaa mihinkään, mutta uusia toimijoita nuijitaan sitten kunnolla kun tulevat vanhojen apajille. Surullista.

Kaksinaismoralismia vihaan. Yli kaiken. Alalla kuin alalla. Samat säännöt kaikille ja rehellinen uutisointi alasta kuin alasta olisi toiveenani. Nykymedia on välillä oksettavan alhaisella tasolla.

Quote from: Mika.H on 28.02.2018, 23:33:17

Viesteja voin kommentoida näiden hatarien tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut seuraavasti. Viestit olivat alatyylisiä, mutta JOS eivät ole kohdistuneet avustuskohteisiin niin mitä hiton väliä noilla on?

Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Väärin autettu.

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27

Quote from: Mika.H on 28.02.2018, 23:33:17

Viesteja voin kommentoida näiden hatarien tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut seuraavasti. Viestit olivat alatyylisiä, mutta JOS eivät ole kohdistuneet avustuskohteisiin niin mitä hiton väliä noilla on?

Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Minusta tuolla BC:llä on asenne kohdillaan. Aika hienoja tekoja on tehnyt ja saanut paljon aikaiseksi.

Toki tiedän, että moni osaa keskittyä VAIN puheisiin ja pilkunnussimisiin, mutta onneksi on heitäkin, jotka tekevät asioita. Ja vieläpä oikein ja tehokkaasti.

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27

Quote from: Mika.H on 28.02.2018, 23:33:17

Viesteja voin kommentoida näiden hatarien tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut seuraavasti. Viestit olivat alatyylisiä, mutta JOS eivät ole kohdistuneet avustuskohteisiin niin mitä hiton väliä noilla on?

Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Puheet on puheita. Vain teoilla on merkitystä.

Quote from: MW on 28.02.2018, 23:06:18

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 22:54:53
Ymmärrän valtamediaan kohdistuvaa kritiikkiä oikein hyvin. Mutta alkaa vaikuttaa siltä että joidenkin hesariviha alkaa olla jo aika patologista. Sen verran intensiivistä hesarivihaa ettei enää kyetä objektiivisesti tarkastelemaan itse asioita. :roll:

Jos vuonna 2015 kirjoitetut selväsanaiset suunnitemlat lavastuksista ja huijaamisesta saadakeen kickstartin summersanta- idealle jotta pääsee hiihtämään Pattayalle liittyivät johonkin kevyeen läpänheittoon, toki Arin olisi ollut syytä selvittää tämä tilanne perinpohjin heti kun se tuli ilmi. Mutta pyyteli vain anteeksi ja sanoi ettei ole puolusteltavissa nuo. Jotenkin vielä senkin ymmärtää että hyväntekeväisyydessä toimiva voi pitkällä aikavälillä kyynistyä. Mutta tämähän oli selkeä kusetussuunnitelma jo etukäteen. Vaikuttaa vahvasti ettei se sydän ole ihan siellä kohtaa missä sen on annettu ymmärtää olevan.

Mahdollista. Kaikki on mahdollista, hyvien ihmisten keskuudessa. Nyt muskeloidaan vaan pienempiä toimijoita sivuun markkinoilta.

Aah, kuinka hienoa on olla hyvä ihminen. Mitä jos vain hankkisivat työpaikan, auttaisivat yhteisöään, auh, kuinka tuokin sana tuntuu tahmaatuneen, mutta kuitenkin, enemmän?

Miten voi valtakunnallinen mediatalo ottaa yhden miehen yhdistyksen näin riepoteltavaksi? Oli Koponen syyllinen tai syytön, niin tuomio on jo annettu. HS vaati täydellistä kuluselvitystä, etteivät kirjoita "paljastusjuttua". Millä oikeudella? Hyviin tapoihin on kuulunut, että asioista kerrotaan vasta tuomion jälkeen. Tästä ei ole mitään juridista kannetta edes avoinna ja en ole ainakaan lukenut kuin Hesarin kautta kahdesta äidistä ja ex-yhteistyökumppanin syytöksiä. Ai niin, ne viestit... sehän sanoi, että keeneri. Koppi 3 ja 10 vuotta ajatusrikoksesta. Jokin tässä ei täsmää, mutta ehkä asioita tulee vielä julki.

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27

Quote from: Mika.H on 28.02.2018, 23:33:17
Viesteja voin kommentoida näiden hatarien tietojen perusteella, joita julkisuudessa on ollut seuraavasti. Viestit olivat alatyylisiä, mutta JOS eivät ole kohdistuneet avustuskohteisiin niin mitä hiton väliä noilla on?

Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Tähän asti ei ole ollut väliä. Ainakaan jos linkin keskustelusta (https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=11928&start=0&tstart=229300) katsotaan tapahtuneita (SPR on poistanut alkuperäisen jutun sivuiltaan, ymmärrettävästi, kun ei tietty haluaisi tosiasioista puhua) onneksi keskusteluun on jotkut ottaneet lainauksia tapahtuneista asioista:

QuoteSPR pyytää anteeksi
..,. pahoittelee ja pyytää anteeksi harkitsematonta sanavalintaansa...
...Oli kai mennyt luonnehtimaan keräyksiin rahoja laittaneita "suurisydämisiksi mutta pieniaivoisiksi ". (Edit: joku SPRssä oli sanonut)
Mutta ainakin viikonlopun Iltalehden mukaan SPR on saanut "niin paljon rahaa", että huolena on nyt lähinnä se, mihin ne sijoitetaan. Kun niitä ei voi hetikään käyttää.
Kaksi otetta:
"Punaisen Ristin Aasian katastrofikeräys on tuottanut ennätykselliset 17 miljoonaa euroa ja keräys jatkuu edelleen. Harva lahjoittaja tietää, että osa Aasian katastrofikeräyksen tuotosta päätyy sijoitettavaksi pörssiosakkeisiin."
"SPR:n koko omaisuus kiinteistöineen lasketaan 150 miljoonan euron arvoiseksi. Sijoitussalkun arvo on noin 40 miljoonaa euroa, joista noin 15 miljoonaa euroa on suorissa osakesijoituksissa."

Suuret omaisuudet kaikki tunnetut avustusjärjestöt onkin saaneet kerättyä noilta "suurisydämisiltä mutta pieniaivoisilta". Sama näkyi vaikka MOTin ohjelmassa koskien Lotta-Svärd avustusjärjestöä, joka ei halua auttaa niinkään nyt kun lottia on vielä hengissä, vaan sijoitusomaisuudelle mietitään parempaa käyttöä (ja pomojen palkkoja) sitten kun avustettavat on jo kuolleet. Jos oletetaan, että niillä on asenne kohdillaan niin silloin oikea auttamisasenne on että sijoitusomaisuudella turvataan suurten pomojen suuret palkat.

Muissa järjestöissä ne ei sano ääneen mitään "junttimaista" kun osaavat hienostella ja kekkuloida ylevästi, mutta ne osoittaa tekojensa kautta asenteensa että itselleen ne ensisijassa rahoja kerää ja myös ainakin kovina palkkoina ottaa. Toistaiseksi tämä BC on puhunut väärin, mutta jos rahankäytössä ei epäselvyyksiä ole, niin silloin onkin kiinnostavaa nähdä vastaus vaihtoehtoihin:
- Jos puheet on hienot ja kekkulointi herraskaista, mutta tehdyt teot näyttää että rahan keräys on ensisijassa pomoille että voi jatkaa avustusten välistävetoa suurina palkkoina.
- Jos puheet on "väärin", mutta teot on oikein ja hyvät, avustusrahat menee kohteisiin ja välistä ei vedä kukaan.
Että tässä ajassa kumpi ompi parempi?

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27
Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Mitään muuta ongelmaa ei tässä ollut kuin pahasti sanominen parissa tekstarissa, rahat on käytetty tehokkaalla prosentilla avunsaajien hyväksi. Sillä ei ole väliä että toimintaa on pyöritetty vapaaehtoispohjalta vuosia, sillä on väliä että sanottiin pahasti.

Minusta asenteeseesi typistyy kaikki se mikä on nykyajassa väärin.

Quote from: Hob on 01.03.2018, 05:31:08

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27
Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Mitään muuta ongelmaa ei tässä ollut kuin pahasti sanominen parissa tekstarissa, rahat on käytetty tehokkaalla prosentilla avunsaajien hyväksi. Sillä ei ole väliä että toimintaa on pyöritetty vapaaehtoispohjalta vuosia, sillä on väliä että sanottiin pahasti.

Minusta asenteeseesi typistyy kaikki se mikä on nykyajassa väärin.

Niinkö? No tottakai jokaisella on omat käsityksensä siitä mikä kulloinkin on "nykyajassa pielessä". Jos itse olet vaikkapa kuolemansairaan lapsen vanhempi tai itse pysyvästi vammautunut kovissa kroonisissa kivuissa ja joku tulee tarjoamaan tarvitsemiasi apuvälineitä ilmaiseksi tietysti ne todennäköisesti mielellään otat vataan oli auttaja kuka tahansa. Mutta kyllä minua häiritsisi hyvin paljon tietoisuus siitä että kun se jalo auttaja näin tekee, niin samaan aikaan hän ajattelee autettavastaan että v*tun huora tai v*tun separi. Kyllä minua kauhistuttaa ajatus kuinka halventavia matoisia ajatuksia noiden liikuttunutta teeskentelevien silmien takana pyörii siitä kuolemansairaasta lapsesta samaan aikaan kun hyväntekijä moraaliposeeraa sen sun vakavasti sairastuneen lapsen rinnalla lehtien sivuilla ja tuputtaa jotain ilmaista leffalippua. Sitä voisi pitää ennemminkin piilovittuiluna kuin auttamisena. Hienoa jos se ei sinua yhtään häiritse.

Kovasti täällä halutaan keskustella mieluummin spr:stä kuin aiheesta.  :roll:

Quote from: Hob on 01.03.2018, 05:31:08

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27
Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Mitään muuta ongelmaa ei tässä ollut kuin pahasti sanominen parissa tekstarissa, rahat on käytetty tehokkaalla prosentilla avunsaajien hyväksi. Sillä ei ole väliä että toimintaa on pyöritetty vapaaehtoispohjalta vuosia, sillä on väliä että sanottiin pahasti.

Minusta asenteeseesi typistyy kaikki se mikä on nykyajassa väärin.

Täytyy kompata.

Tässä maassa tuhlaillaan miljoonia hyvävelijärjestöjen kautta sinne sun tänne ja ainoa mitä media pystyy tekemään on räksyttää jostain tekstareista tai muutaman tonnin mokista.

Tuntuu jotenkin siltä, että osaamista tai tahtoa ei ole puuttua aitoihin ongelmakohtiin kun räksyttäminen sivuseikoista on niin paljon helpompaa. Minusta tilanne on kääntynyt päinvastaiseksi kuin pitäisi olla.

Kohtuus kaikessa ja suuruusluokat haltuun, on unohtunut täysin. Tasapuolista oikeudenmukaisuutta on ikävä.

Quote from: Bordercollide on 01.03.2018, 09:50:59

Quote from: Hob on 01.03.2018, 05:31:08

Quote from: Bordercollide on 28.02.2018, 23:39:27
Kannattais perehtyä asiaan ennen kommentoimista. Koponen puhuu alatyylisesti myös mm. cp- vammaisista. Asenteella mikä hyväntekeväisyyttä tekevillä ihmisillä on siellä korvien välissä on aika vitusti väliä.

Mitään muuta ongelmaa ei tässä ollut kuin pahasti sanominen parissa tekstarissa, rahat on käytetty tehokkaalla prosentilla avunsaajien hyväksi. Sillä ei ole väliä että toimintaa on pyöritetty vapaaehtoispohjalta vuosia, sillä on väliä että sanottiin pahasti.

Minusta asenteeseesi typistyy kaikki se mikä on nykyajassa väärin.

Niinkö? No tottakai jokaisella on omat käsityksensä siitä mikä kulloinkin on "nykyajassa pielessä". Jos itse olet vaikkapa kuolemansairaan lapsen vanhempi tai itse pysyvästi vammautunut kovissa kroonisissa kivuissa ja joku tulee tarjoamaan tarvitsemiasi apuvälineitä ilmaiseksi tietysti ne todennäköisesti mielellään otat vataan oli auttaja kuka tahansa. Mutta kyllä minua häiritsisi hyvin paljon tietoisuus siitä että kun se jalo auttaja näin tekee, niin samaan aikaan hän ajattelee autettavastaan että v*tun huora tai v*tun separi. Kyllä minua kauhistuttaa ajatus kuinka halventavia matoisia ajatuksia noiden liikuttunutta teeskentelevien silmien takana pyörii siitä kuolemansairaasta lapsesta samaan aikaan kun hyväntekijä moraaliposeeraa sen sun vakavasti sairastuneen lapsen rinnalla lehtien sivuilla ja tuputtaa jotain ilmaista leffalippua. Sitä voisi pitää ennemminkin piilovittuiluna kuin auttamisena. Hienoa jos se ei sinua yhtään häiritse.

Kovasti täällä halutaan keskustella mieluummin spr:stä kuin aiheesta.  :roll:

Aika pirun syvälle menee rooliinsa, kun autettujen kirjoituksia lukee. Yhtälailla moni asiakaspalvelija kiroaa muutamat asiakastyypit alimpaan helvettiin, mutta silti palvelu pelaa. Moni sanoo lapsilleen tai puolisolleen väsyneenä ja vihaisena asioita, joita ei todellakaan tarkoita.
Teot ratkaisevat. Ei haukku haavaa tee, oli ennen neuvona, tänään analysoidaan jokainen tavukin vihapuheen kannalta ja ajatusrikollisuutta pelätään. Liian paljon vedetään johtopäätöksiä muutamista lauseista, joiden taustoista ei ole mitään tietoa.
Tässä maassa näkyy riittävän ensimmäisen kiven heittäjiä. Mikäli kerätyistä varoista on 95% mennyt kohteisiin, niin kyse on aika poikkeuksellisesta avustusjärjestöstä. En usko noin pieneen kuluprosenttiin ja tässä voi olla taustalla likaista peliä, mutta olisi hyvä, että asiaa tutkittaisiin ennen tuomiota.

Quote from: Bordercollide on 01.03.2018, 09:50:59
kun se jalo auttaja näin tekee, niin samaan aikaan hän ajattelee autettavastaan että v*tun huora tai v*tun separi

Tästä on tasan 75% sun omaa mielikuvitusta.

Koponen sanoi:

- kesällä 2015 (kuukausia ennen hyväntekeväisyystoiminnan aloittamista) CP-vammaisia "separeiksi" (henkilökohtainen WhatsApp-viesti, kuvankaappaus vastaanottajan puhelimesta)

- keväällä 2017 kahta vanhempaa sivustakatsojaa "vitun neekereiksi" kun kolmas nuorempi mies piti paljaita jalkojaan ravintolan pöydällä (henkilökohtainen Facebook-chat, valokuva Koposen tietokoneen näytöltä)

- ilmeisesti 2017, ilmeisesti humalassa (sampanjapullonkuvat perjantaina klo 23:05), toista hyväntekijää sanoilla "vitu huor" (kolmen henkilön välinen Facebook-chat, valokuva Koposen tietokoneen näytöltä)

Lisäksi: "Seiska sai käsiinsä jo viime kesänä ryhmäviestejä, joissa perheenisä isä rehvastelee keksityillä seksikokemuksillaan Selviytyjät-sarjasta tutun fitness-kaunottaren Janni Hussin kanssa. Janni Hussi on järkyttynyt Koposen perättömistä rehvasteluviesteistä. – Olemme tavanneet vain työn merkeissä, Janni Kertoo. Sekä Ari Koponen että Janni Hussi ovat kiistäneet Seiskalle olleensa intiimissä kanssakäymisessä keskenään. Seiskan saamien tietojen mukaan Koponen on lähettänyt ystävilleen myös kikkelikuvia. – Ne (kuvat) ovat olleet läppää, eikä niitä ole tietojeni mukaan lähetetty ahdistelu- tai iskemismielessä, Seiskan lähde sanoo."

Quote from: Rouge on 01.03.2018, 15:42:08

Lisäksi: "Seiska sai käsiinsä jo viime kesänä ryhmäviestejä, joissa perheenisä isä rehvastelee keksityillä seksikokemuksillaan Selviytyjät-sarjasta tutun fitness-kaunottaren Janni Hussin kanssa. Janni Hussi on järkyttynyt Koposen perättömistä rehvasteluviesteistä. – Olemme tavanneet vain työn merkeissä, Janni Kertoo. Sekä Ari Koponen että Janni Hussi ovat kiistäneet Seiskalle olleensa intiimissä kanssakäymisessä keskenään. Seiskan saamien tietojen mukaan Koponen on lähettänyt ystävilleen myös kikkelikuvia. – Ne (kuvat) ovat olleet läppää, eikä niitä ole tietojeni mukaan lähetetty ahdistelu- tai iskemismielessä, Seiskan lähde sanoo."

Janni Hussi on kyllä itselle täysin tuntematon nimi.

Tosin vaikeahan noista on ulkopuolisen mitään tietää onko Veli Joulu käynyt kiksauttelemassa kyseistä naista jos kerran sillä on viesteissä kehunut, mutta toisaalta nyt sen toimittajalle kieltää. Toisaalta eipä tuolla taida väliä olla.

Kikkelikuvien lähettely ei kyllä kuulosta oikein terveeltä vaikka käsittääkseni yllättävän monet miehet ja pojat sitä harrastavatkin.

MV-media hieman kuittailee kaksinaismoralismista.

Kannattaa lukea kummankin päätoimittajan kirjoitukset.

https://mvlehti.net/2018/03/01/miksi-jan-traskelinin-toimintaa-on-merkityksellista-avata-mv-median-paatoimittaja-muistuttaa-journalismin-tehtavasta/

Kehari ainakin ihan validi termi. Keharikaveri -toimintaa sinakin järjestettiin muutama vuosi sitten.

Ja; voihan sitä tehdessä mieli muuttua.

Quote from: Mika.H on 02.03.2018, 08:59:13
MV-media hieman kuittailee kaksinaismoralismista.

Kannattaa lukea kummankin päätoimittajan kirjoitukset.

https://mvlehti.net/2018/03/01/miksi-jan-traskelinin-toimintaa-on-merkityksellista-avata-mv-median-paatoimittaja-muistuttaa-journalismin-tehtavasta/

Kyseessä siis Hesarin digitaalisen markkinoinin (tjsp) setäpomomies, joko on tuomittu lapsipornon hallustapidosta ja on pettänyt vaimoaan ja lapsiaan sekaantumalla 16-vuotiaaseen, jossa sitä viehätti sen tytön nuoruus. Valtamedia ei häntä outannut vaan "valhemedia".

Ihan arvauksena, jostain, kenties punaiselta suunnalta, on nyt vain tullut kehoitus Sanomalle työntää kilpailija pois tuottoisilta markkinoilta.

Kun katsoo vaikka SPR:n törsäystä. Yksi ihminen ei siihen pysty.

Hesarin valta on mahtavaa. Todellakin toivon, että tilien avaamisen jälkeen jäisi tuostakin lokakirjoituksesta käteenvain par typerää tekstiviestiäö

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803062200790964_u0.shtml

""Brother Christmas: Avustusten määrä putosi kohun takia - "mutta avunpyyntöjä tulee entiseen tahtiin"""

Jään odottamaan koska valtamedia paneutuu yhtä innolla myös isojen toimijoiden puuhiin. Amnesty, SPR... ai paras kaveri onkin niiden palkkalistoilla? Ei sitten mitään, hyvällä asialla varmasti.

Quote from: Mika.H on 06.03.2018, 16:23:08
Hesarin valta on mahtavaa. Todellakin toivon, että tilien avaamisen jälkeen jäisi tuostakin lokakirjoituksesta käteenvain par typerää tekstiviestiäö

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803062200790964_u0.shtml

""Brother Christmas: Avustusten määrä putosi kohun takia - "mutta avunpyyntöjä tulee entiseen tahtiin"""

No, onpahan suvaitsevaisten verenhimo tyydytetty ainakin taas hetkellisesti. Tai no, ei tietenkään ole, tällaisesta se vaan taitaa yltyä. Onhan se suvaitsevaisille selkeä palkinto, että pahan rasistin elämäntyö saatiin tuhottua.

Ei niistä hädänalaisista tarvitse välittää, jos siis ovat suomalaisia.

Vastavetona boikotoin espoon duckseja ,mehiläistä ja muita jotka käänsi takkinsa . Tilapäinen notkahdus  ei huolta. Nythän rahankeräys laki ilmeisesti muuttuu siten ettei tarvita enää puolen vuoden Poliisihallitus byrokratia rumbaa vaan luvan saa suht iisisti..Brother Cristmasin kannattaa värvätä/ muodostaa tonttu organisaatioita ympärille jotka kerää rahaa pukille ,maksimointia.

Mainostakaa sitä Veli Joulua ihan kaikille  .tarraa ja julistetta seinään . Itse kyselen kaikilta tutuilta että mitä mieltä se on tästä Brother Joulu tyypistä ja jos vastaus on väärä niin se on heihei.. ja Hyvää Joulua.

Väsynyt ja laihtunut Brother Christmas MTV Uutisten lähetyksessä: Lahjoittajat ovat kaikonneet lähes kokonaan (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vasynyt-ja-laihtunut-brother-christmas-mtv-uutisten-lahetyksessa-lahjoittajat-ovat-kaikonneet-lahes-kokonaan/6837352#gs.VgI1jyc)

QuotePoliisihallitus tutkii sittenkin Brother Christmasin eli Ari Koposen hyväntekeväisyystoimintaa. Koponen oli tänään MTV Uutisten haastattelussa, jossa hyväntekeväisyystoimintaa pyörittävä mies kertoi muun muassa kuinka auttajat ovat kaikonneet lähes täysin.

En minäkään lahjoittaisi rahaa sellaiselle, joka kutsuu cp-vammaisia separeiksi.

En tiedä muista hommalaisista mutta itselleni on selvää, että kyseessä on jonkun elämäm kollu kallun keino etsiä itselleen elanto. Mutta ei kai siinä mitään, saahan sitä rahoittaa tälläistäkin toimintaa, kai sieltä joku euro meni ihan oikeisiinkin kohteisiin. Itse en tälläisiä tyyppejä rahoita enkä edes halua tuntea. 

Epäilty kavallus, kirjanpitorikos ja rahankeräysrikos – poliisi aloittaa tutkinnan Brother Christmasin toimista

Poliisi aloittaa esitutkinnan Brother Christmas ry:n hyväntekeväisyystoiminnasta. Rikosnimikkeinä on kirjattu tässä vaiheessa muun muassa epäilty kavallus, kirjanpitorikos ja rahankeräysrikos, kertoo Itä-Uudenmaan poliisi.

Itä-Uudenmaan poliisilaitokselle kirjattiin huhtikuussa ulkopuolisen tutkintapyynnön perusteella kolme rikosilmoitusta epäillyistä taloudellisista väärinkäytöksistä rahankeräykseen liittyen.

Brother Christmas oli MTV Uutisten haastattelussa maaliskuun 2018 loppupuolella. ​​​​​​​​​​​​​​Yllä olevalta videolta voit katsoa Brother Christmasin haastattelun liittyen muun muassa yhdistyksen hyväntekeväisyystoiminnan epäselvyyksiin.

Epäillyt väärinkäyttövät ovat olleet julkisuudessa runsaasti viime kuukausina. Tutkintapyynnön esikäsittelyn perusteella on todettu, että esitutkintakynnys asiassa ylittyy.
Asia siirtyy aktiiviseen esitutkintaan piakkoin, kun asian tutkintajärjestelyt varmistuvat. Lisäksi Brother Christmas ry:n keulahahmo Ari Koponen on tehnyt Itä-Uudenmaan poliisille kaksi tutkintapyyntöä muun muassa laittomasta uhkauksesta. Toisen ilmoituksen osalta esitutkintakynnys ei ylittynyt ja toinen on vielä esiselvityksessä.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/epailty-kavallus-kirjanpitorikos-ja-rahankeraysrikos-poliisi-aloittaa-tutkinnan-brother-christmasin-toimista/6861630

sillälailla  :o

BROTHER CHRISTMASIN TILITIETOJEN TARKASTUSTULOKSET JULKI - YKSITYISKOHDAT TARKOIN HARKITTUJA! (https://www.seiska.fi/Uutiset/Brother-Christmasin-tilitietojen-tarkastustulokset-julki-yksityiskohdat-tarkoin-harkittuja)

QuoteHyväntekeväisyyskohun keskellä oleva Brother Christmas eli Ari Koponen paljastaa tilitietonsa tällä viikolla.

Brother Christmasin tiedotteen mukaan hänen tiliensä erikoistarkastuksen tulokset julkistetaan tämän viikon torstaina (12.4.). Hän aikoo pitää julkistuksen yhteydessä lehdistötilaisuuden, jonka paikka ja aika ilmoitetaan myöhemmin.

Tiedotteen mukaan tilitietojen julkistus on viivästynyt oletettua laajemman aineiston vuoksi. Lisäksi julkistuksen yksityiskohdat on haluttu valmistella mahdollisimman tarkasti ja kattavasti.

Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi.

Silmissäni 'Brother Christmasilla' ei ole ollut missään vaiheessa uskottavuutta. Mielestäni hyväntekeväisyyttä tehdään koko persoonalla eikä BC ole antanut suoraselkäistä kuvaa itsestään.

noh, katsellaan ensin polpon tutkimukset ja syyttäjän mielipide.
tilejä avataan parhaillaan ihan julkisesti mikä ielestäni on parempi tällaisen vihakampanjan ja maalituksen jälkeen:

Rikosepäilyjen kohteena oleva hyväntekijä Brother Christmas eli Ari Koponen avaa suurelle yleisölle yhdistyksensä rahankäyttöä. Yhdistyksen erityistilintarkastus on valmistunut, ja Koponen kertoo, mitä siinä selvisi. MTV uutiset seuraa tiedotustilaisuutta hetki hetkeltä tässä artikkelissa.

klo11.00 Ari Koponen eli Brother Christmas: Jouduin kovan luokan ristikuulusteluun Helsingin Sanomissa yhdistykseni tilinkäytön vuoksi. En ole syyllistynyt mihinkään väärinkäytöksiin saati rikoksiin. Myös poliisi tulee tämän vielä huomaamaan. On hyvä, että asiat tutkitaan perinpohjaisesti, mutta mitään rikollista ei tule selviämään.

Klo 11.04 Haluan kuitenkin pyytää suuresti anteeksi kaikilta avun tarvitsijoilta sitä, että en ole pystynyt teiltä viime aikoina auttamaan. Olen saanut viime aikoina kymmeniä avunpyyntäjä, joita en ole kyennyt auttamaan. En ole saanut uusia lahjoituksia enää Helsingin Sanomien kirjoituksen jälkeen. (tämä kai se tarkoituskin oli vai mitä vastullinen spr/diakonissalaitos puffaaja media ?)

11.11 Onneksi pääsen poliisille kertomaan kaikkia asiat syyttömyydestäni. Siellä tullaan huomaamaan, etten ole tehnyt mitään rikollista. En ole kavaltanut, en tehnyt rahankeruurikosta, saati minulla ei ole kirjanpitorikoksia.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/brother-christmas-avaa-tilinsa-julkisuuteen-mtv-seuraa-tilaisuutta-hetki-hetkelta/6862534

Quote from: roskajournalisti on 11.04.2018, 17:39:24
Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi.

Silmissäni 'Brother Christmasilla' ei ole ollut missään vaiheessa uskottavuutta. Mielestäni hyväntekeväisyyttä tehdään koko persoonalla eikä BC ole antanut suoraselkäistä kuvaa itsestään.

Kuinka muuten Koponen todistaisi syyttömyytensä Hesarin ja Seura-lehden jutuissaan esittämiin syytöksiin? Millainen toiminta tässä tapauksessa sinulle olisi kelvannut?

Quote from: SmallFish on 29.03.2018, 11:07:02
En tiedä muista hommalaisista mutta itselleni on selvää, että kyseessä on jonkun elämäm kollu kallun keino etsiä itselleen elanto. Mutta ei kai siinä mitään, saahan sitä rahoittaa tälläistäkin toimintaa, kai sieltä joku euro meni ihan oikeisiinkin kohteisiin. Itse en tälläisiä tyyppejä rahoita enkä edes halua tuntea.

Erityistilintarkastuksen mukaan Koposen bruttopalkka yhdistykseltä on ollut 15500e vuodessa. Sekin raha on saatu kohdennettuna lahjoituksena Koposen palkkaan.

Minä en henkilökohtaisesti edes kusisi minkään työpaikan suuntaan tuosta summasta, joten en oikein osaa olla kateellinen enkä katkera.

Brother Christmas ry:n varankäyttöä tutkinut tilinytarkastusyhtiö ei ole löytänyt tarkastuksessaan tukea väärinkäytösepäilyille.

Väärinkäytös- ja rikosepäilyjen kohteena olevan Brother Christmas -hyväntekeväisyysjärjestön tileiltä ei ole havaittu tilisiirtoja keulahahmo Ari Koposen tai hänen lähipiirinsä tileille, kertoo tilit tarkastaneen RSM Finlandin varatoimitusjohtaja Tytti Saarinen. Saarisen mukaan noin 450 tilitapahtumaan on pyydetty lisäselvityksiä ja näiden perusteella on syntynyt käsitys, että yhdistyksen ensisijaisena tarkoituksena ei ole ollut oman edun tavoittelu.

Toiminnasta on kuitenkin annettu kehitysehdotuksia. Koponen itse kertoi, että esimerkiksi yhdistyksen hallinto laitetaan uusiksi eikä hän jatka hallituksessa.

https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tilintarkastaja-brother-christmasin-tileissa-ei-epaselvyyksia-eika-omalle-tai-lahipiirin-tileille-ole-havaittu-tilisiirtoja/6862604


Seuraavaksi olisi mukava kuulla mihin poliisi perustaa omat epäilyksensä mainituista rikoksista ?

Tässä suurin synti taisi olla tavallisen suomalaisen nuoren miehen pyrkimys päästä hyväntekeväisyysbisnekseen mukaan. Kaverilta unohtui muuttaa nimensä ensin esim. suomenruotsalaiseksi. Silloin pienet veropetkutukset ja säätiökoplaukset menis läpi että heilahtaa.

QuoteBrother Christmas kertoo tehneensä tutkintapyynnön törkeästä kunnianloukkauksesta
Brother Christmas -hahmo Ari Koponen kertoo tilaisuuden päätteeksi tehneensä tutkintapyynnön törkeästä kunnianloukkauksesta Helsingin Sanomien helmikuussa julkaistun artikkelin johdosta.

Lisäksi hän kertoo harkitsevansa tutkintapyynnön tekemistä myös Seura lehdestä ja eräästä yksityishenkilöstä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005638404.html

Koposen mukaan lahjoitukset yhdistykselle tippuivat Hesarin jutun esittämien syytösten jälkeen tammi-helmikuun n. 300 000e:sta maaliskuun noin 20 000e:n.

Toivottavasti Hesari pääsee maksamaan oikein kunnon korvaukset, se olisi tuolle valemedialle aivan oikein. Ei muuta kuin Hesarin päätoimittajaksi itseään kutsuva koppiin tai nilkkapantaan.

Hesarin syytökset pohjautuivat ilmeisesti Westpro4U ry:n Alexandra Procopén sanomisiin, Koposen vastineet syytöksiin eivät Hesarille kelvanneet. Mielenkiintoinen yksityiskohta tuosta yhdistyksestä oli se, että sillä ei ole rahankeräyslupaa.
https://www.westpro.fi/westpro4u

Quote from: anatall on 12.04.2018, 11:37:57
Kuinka muuten Koponen todistaisi syyttömyytensä Hesarin ja Seura-lehden jutuissaan esittämiin syytöksiin? Millainen toiminta tässä tapauksessa sinulle olisi kelvannut?

Ei kuulu minulle pätkääkään. Minä en vaan lahjoita teennäisille tyypeille jotka haukkuvat kehitysvammaisia ja naisia (tämähän on osoitettu todeksi). Kukin tekee rahoillaan mitä lystää eikä se ole minulta pois jos porukka haluaa tälle juntille rahaa syytää.

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 13:18:41

Quote from: anatall on 12.04.2018, 11:37:57
Kuinka muuten Koponen todistaisi syyttömyytensä Hesarin ja Seura-lehden jutuissaan esittämiin syytöksiin? Millainen toiminta tässä tapauksessa sinulle olisi kelvannut?

Ei kuulu minulle pätkääkään. Minä en vaan lahjoita teennäisille tyypeille jotka haukkuvat kehitysvammaisia ja naisia (tämähän on osoitettu todeksi). Kukin tekee rahoillaan mitä lystää eikä se ole minulta pois jos porukka haluaa tälle juntille rahaa syytää.

Kyllä se näyttää jotenkin sinulle kuuluvan kun pystyt tällaisia kommentteja esittämään. "Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi. "

Mikä siinä nyt oli niin säälittävää? Yritä nyt edes jotenkin perustella kommenttisi.

Quote from: anatall on 12.04.2018, 13:26:42
Kyllä se näyttää jotenkin sinulle kuuluvan kun pystyt tällaisia kommentteja esittämään. "Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi. "

Mikä siinä nyt oli niin säälittävää? Yritä nyt edes jotenkin perustella kommenttisi.

No eikö se sitten ole säälittävää, että täytyy pitää lehdistötilaisuus tilintarkastuksen tulosten vuoksi? Lehdistötilaisuuksiahan järjestetään yleensä kun kerrottavana on uutinen. Ja se suuri juttu tässä on vissiin se, ettei epäselvyyksiä vielä löytynyt. Voi Jeesus!

hs on ainoa isompi media joka ei ole julkaissut tilintarkastuksen tulosta tai uutista tarkastuksesta.
päinvastoin, eilen uutisoivat isolla poliisin aloittamasta tutkinnasta.

jopa yle kirjoitti, että tilintarkastajat eivät löytäneet sen ihmeempää.

vastuullista mediaa "parhaimmillaan"

:roll:

Veli joulu meni mainitsemaan taikasanan neekeri.

Vastuullinen media jahtaa miestä siitä kunnes kuolema koittaa.

Eikö olekin mahtavaa, että tässä maassa täytyy jokaisen itsensä todistaa syyttömyyttään. Toki yritykseksi jäänee ja syyllisen leima on jo lyöty. Pidän enemmän tavasta, jossa jopa täysin yksiselitteisesti rikokseen syyllistynyt on syytetty tai epäilty kunnes syylliseksi todetaan. Se, että roskalehdet eivät luonnollisesti nykymaailmassa voi odottaa, koska joku muu julkaisun kuitenkin tekee, on johtanut siihen, että kaikki juorut voidaan julkaista totena ja aiheuttaa valtavia kärsimyksiä jopa täysin syyttömille henkilöille. En yleisesti ota kantaa onko BC rikollinen vai ei, mutta tuomionsa on jo saanut. #Metoo porukka on juuri samanlaista. Ihmisiä lynkataan ja harvoja kohteista on juridisesti tuomittu mistään tai onko kyseessä ollut rikos ensinnäkään vai huono käytös. Osa uhreista ei tunnista itseään syytöksistä. Isojen lehtitalojen osalta pitäisi kantaa vastuu kohtuuttomasta haitasta ja mikäli asia ei aidosti aiheuta mitään tuomiota, niin vahingonkorvausten pitäisi olla erittäin tuntuvia. Esim. BC:n on täysin mahdotonta jatkaa hyväntekeväisyyden piirissä tämän jälkeen ja mikäli mustamaalaus osoittautuu aiheettomaksi, niin korvausten pitäisi olla hyvin todennäköisesti sadoissa tuhansissa euroissa. Laittaisi hiukan lehdistön miettimään mitä juurnalistit lehtiin kirjoittelee.

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 13:45:27

Quote from: anatall on 12.04.2018, 13:26:42
Kyllä se näyttää jotenkin sinulle kuuluvan kun pystyt tällaisia kommentteja esittämään. "Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi. "

Mikä siinä nyt oli niin säälittävää? Yritä nyt edes jotenkin perustella kommenttisi.

No eikö se sitten ole säälittävää, että täytyy pitää lehdistötilaisuus tilintarkastuksen tulosten vuoksi? Lehdistötilaisuuksiahan järjestetään yleensä kun kerrottavana on uutinen. Ja se suuri juttu tässä on vissiin se, ettei epäselvyyksiä vielä löytynyt. Voi Jeesus!

Koponen teilattiin julkisesti väittämällä että yhdistyksen rahankäytössä on epäselvyyksiä. Koponen esittää julkisesti yhdistyksen erityistilintarkastuksen tuloksen, ja se on sitten säälittävää?

Olisiko se tilintarkastuksen tulos pitänyt mumista puoliääneen yksin jossain lähiöbubin nurkassa ettei se olisi ollut säälittävää?

Kamalaa itkemistä ja loukkaantumista Brother Christmasin puolesta. Sananvapaus ja journalismin valta kiukuttaa taas monia. Hesarista on nyt tehty tutkintapyyntö siinä missä BC:stäkin, joten eikö katsota caset loppuun.

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 14:53:36
Kamalaa itkemistä ja loukkaantumista Brother Christmasin puolesta. Sananvapaus ja journalismin valta kiukuttaa taas monia. Hesarista on nyt tehty tutkintapyyntö siinä missä BC:stäkin, joten eikö katsota caset loppuun.

Missä sitä "Kamalaa itkemistä ja loukkaantumista Brother Christmasin puolesta" on nähtävissä? Ai niin, sinun tapanasihan ei ole edes yrittää perustella noita heittojasi. Anteeksi että edes kysyin.  :(

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 14:53:36
joten eikö katsota caset loppuun.

niin noh, sinähän täällä olet itkenyt ja leimannut vaikkei koko casea ole vielä edes kunnolla käsitelty ennen tätä tilinpäätöstietojen julkaisua...  :roll:

btw, säästä aikaasi:

roskajournalisti
« : tänään kello 14:53:36 »
Tämä käyttäjä on hylkäyslistallasi. Näytä viesti

katsoin jatkatko samaa epäloogista paskaasi kuin tähän asti ja kas, kyllä vaan.

Quote from: Micke90 on 29.03.2018, 10:54:04
Väsynyt ja laihtunut Brother Christmas MTV Uutisten lähetyksessä: Lahjoittajat ovat kaikonneet lähes kokonaan (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vasynyt-ja-laihtunut-brother-christmas-mtv-uutisten-lahetyksessa-lahjoittajat-ovat-kaikonneet-lahes-kokonaan/6837352#gs.VgI1jyc)

QuotePoliisihallitus tutkii sittenkin Brother Christmasin eli Ari Koposen hyväntekeväisyystoimintaa. Koponen oli tänään MTV Uutisten haastattelussa, jossa hyväntekeväisyystoimintaa pyörittävä mies kertoi muun muassa kuinka auttajat ovat kaikonneet lähes täysin.

En minäkään lahjoittaisi rahaa sellaiselle, joka kutsuu cp-vammaisia separeiksi.

...kertoo paljon sun ymmärtämisen tasosta jos koet asian niin että lahjoituksen kohde olisi BC.

Quote from: anatall on 12.04.2018, 11:37:57

Quote from: roskajournalisti on 11.04.2018, 17:39:24
Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi.

Silmissäni 'Brother Christmasilla' ei ole ollut missään vaiheessa uskottavuutta. Mielestäni hyväntekeväisyyttä tehdään koko persoonalla eikä BC ole antanut suoraselkäistä kuvaa itsestään.

Kuinka muuten Koponen todistaisi syyttömyytensä Hesarin ja Seura-lehden jutuissaan esittämiin syytöksiin? Millainen toiminta tässä tapauksessa sinulle olisi kelvannut?

...ei näille mielipiteissään vahvoille riitä mikään toiminta tai todiste. Kun jäärät on jotain päättäneet niin se pysyy.

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 15:16:08
En arvannutkaan ettei tätä pukinpartaan puketunutta 'uhria' saa silittää kuin myötäkarvaan.

Jatkakaa fanitusta. 'Brother Christmas' tarvitsee rahojanne enemmän kuin koskaan  :)

Tuskinpa tuo sinun "silittelyistäsi" heilahtaa suuntaan tai toiseen. Ja rahaakin on mukava lahjoittaa varsinkin nyt, kun on ulkopuolistenkin taholta selvitetty ja toteennäytetty että lahjoitetut rahat menevät tosissaan hyväntekeväisyyteen, eikä esimerkiksi konttorirottien ja muiden maailmaahalaavien joutavien luumusukkien ylisuuriin palkkoihin.

Quote from: Paulo on 12.04.2018, 15:31:53

Quote from: anatall on 12.04.2018, 11:37:57

Quote from: roskajournalisti on 11.04.2018, 17:39:24
Vähän säälittävä tyyppi tämä 'Brother Christmas'. Järjestää nyt lehdistötilaisuus tilintarkastuksen vuoksi.

Silmissäni 'Brother Christmasilla' ei ole ollut missään vaiheessa uskottavuutta. Mielestäni hyväntekeväisyyttä tehdään koko persoonalla eikä BC ole antanut suoraselkäistä kuvaa itsestään.

Kuinka muuten Koponen todistaisi syyttömyytensä Hesarin ja Seura-lehden jutuissaan esittämiin syytöksiin? Millainen toiminta tässä tapauksessa sinulle olisi kelvannut?

...ei näille mielipiteissään vahvoille riitä mikään toiminta tai todiste. Kun jäärät on jotain päättäneet niin se pysyy.

Näinhän se on. Tosin eipä Roskajournalistilta voi paljon muuta odottaakaan kuin muiden roskajournalistien tukemista. Toivottavasti nämä valemediat saavat kunnon sanktiot, jospa se syyttömien julkinen maalittaminen ja perättömyyksien julkaisu siitä edes vähenisi.

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 13:45:27
No eikö se sitten ole säälittävää, että täytyy pitää lehdistötilaisuus tilintarkastuksen tulosten vuoksi? Lehdistötilaisuuksiahan järjestetään yleensä kun kerrottavana on uutinen. Ja se suuri juttu tässä on vissiin se, ettei epäselvyyksiä vielä löytynyt. Voi Jeesus!

Ei tuossa lehdistötilaisuudessa mitään säälittävää ole ja onhan se jonkinlainen uutinen kun Hesaria myöten vihjataan väärinkäytöksistä eikä niitä perusteellisessa tilintarkastuksessa löytynyt.
Kerrot että epäselvyyksiä ei ole vielä löytynyt. Uskoisin että tilintarkastus on tehty huolellisesti ja asiantuntevasti joten niitä epäselvyyksiä tilien suhteen tuskin löytyy.

Quote from: Lahti-Saloranta on 12.04.2018, 19:09:02

Quote from: roskajournalisti on 12.04.2018, 13:45:27
No eikö se sitten ole säälittävää, että täytyy pitää lehdistötilaisuus tilintarkastuksen tulosten vuoksi? Lehdistötilaisuuksiahan järjestetään yleensä kun kerrottavana on uutinen. Ja se suuri juttu tässä on vissiin se, ettei epäselvyyksiä vielä löytynyt. Voi Jeesus!

Ei tuossa lehdistötilaisuudessa mitään säälittävää ole ja onhan se jonkinlainen uutinen kun Hesaria myöten vihjataan väärinkäytöksistä eikä niitä perusteellisessa tilintarkastuksessa löytynyt.
Kerrot että epäselvyyksiä ei ole vielä löytynyt. Uskoisin teetä tilintarkastus on tehty huolellisesti ja asiantuntevasti joten niitä epäselvyyksiä tilien suhteen tuskin löytyy.

Minusta tuo lehdistötilaisuus oli täysin oikea veto tapauksessa jossa BC/Koponen on käytännössä lynkattu mediassa, mm. maan suurimmassa päivälehdessä.

Ja tosiaan tuossa tilaisuudessa oli paljon muutakin asiaa kuin pelkkä erityistilintarkastuksen tulosten julkistaminen. BC/Koponen pääsi antamaan vastineensa jota HS:n ja Seuran (pää)toimittajat eivät olleet halunneet julkaista. Lisäksi BC/Koponen jakoi paikalla olleiden medioiden edustajille käymänsä sähköposti-kirjeenvaihdon ko. (pää)toimittajien kanssa.

Eniten tässä keississä vituttaa se, että todelliset kärsijät ovat loppuviimein ne avuntarvitsijat, joita varmasti riittää tulevaisuudessakin. Itse aion keskittää hyväntekeväisyyteni vastedes tähän BC-järjestöön. Osin sen vuoksi, että nyt on ulkopuolisten ammattilaisten taholta tarkastettu että rahat ei valu järjestön eikä Koposen tai hänen lähipiirinsä taskuihin, mutta suurimmaksi siitä syystä, että puhtaasti vituttaa näiden toimittajien ja "laatumedioiden" kukkoilu.

TE OLETTE, SAATANA, TIEDONVÄLITTÄJIÄ. PISTE! Tai ainakin teidän pitäisi olla, jos osaisitte työnne ja tajuaisitte positionne, edes auttavasti. Vaihtoehtomediat syövät tuollaiset muutamassa vuodessa, mikä on tavallaan sääli, mutta näillä näytöillä täysin oikein.

Quote from: anatall on 12.04.2018, 12:17:40
Hesarin syytökset pohjautuivat ilmeisesti Westpro4U ry:n Alexandra Procopén sanomisiin, Koposen vastineet syytöksiin eivät Hesarille kelvanneet. Mielenkiintoinen yksityiskohta tuosta yhdistyksestä oli se, että sillä ei ole rahankeräyslupaa.
https://www.westpro.fi/westpro4u

Oliskohan Procópe halunnut samoille apajille ja on paremmat kontaktit lehdistöön, ajatellut ajavansa BC:n pois markkinoilta tai mitä lie parisuhdedraamaa.

Quote from: Alapo on 12.04.2018, 19:35:54

Quote from: anatall on 12.04.2018, 12:17:40
Hesarin syytökset pohjautuivat ilmeisesti Westpro4U ry:n Alexandra Procopén sanomisiin, Koposen vastineet syytöksiin eivät Hesarille kelvanneet. Mielenkiintoinen yksityiskohta tuosta yhdistyksestä oli se, että sillä ei ole rahankeräyslupaa.
https://www.westpro.fi/westpro4u

Oliskohan Procópe halunnut samoille apajille ja on paremmat kontaktit lehdistöön, ajatellut ajavansa BC:n pois markkinoilta tai mitä lie parisuhdedraamaa.

Sitä voi vain arvailla. Procópe oli ilmeisesti muutaman kuukauden BC:n työntekijänä. Menee hyväntekeväisyysaate aika vituilleen, jos pitää mustamaalaamalla muita toimijoita alkaa hyväntekijäksi. Silloin ei voi olla ns. puhtaat jauhot pussissa.

Quote from: Micke90 on 12.04.2018, 20:00:50

Quote from: käpykaarti on 12.04.2018, 19:58:48
Miten voit olla varma? Niin. Et mitenkään.

Tehköön sen sitten vähemmän julkisesti. Mikäli tulee julkisuuteen, kärsiköön seuraukset. Miksi puolustat tuota Veli Joulua?

En minä varsinaisesti puolusta, vaikka nyt onkin Suomen tehokkain avustusjärjestö, tai siltä ainakin vahvasti vaikuttaa.

Olen seurannut BC:n toimintaa facebookin kautta jo jonkin aikaa, ja on kyllä todella mahtavaa työtä. Ehkä avustettavat ovat liian pottunokkaisia monen mielestä, kun taas itselleni se on ehdottomasti plussaa BC:lle.

Mutta vastaisitko kysymykseen:
Miten voit tietää avustusjärjestöjen johtohenkilöiden kielenkäytöstä niin paljon?

Quote from: Micke90 on 12.04.2018, 19:53:37

Quote from: Paulo on 12.04.2018, 15:29:40
...kertoo paljon sun ymmärtämisen tasosta jos koet asian niin että lahjoituksen kohde olisi BC.

Kertoo oman ymmärryksesi tasosta, jollet ymmärrä, että on olemassa myös järjestöjä, joiden puheenjohtajat eivät nimittele avustettavia.

Ketä avustettavaa on nimitelty ja miten? Jos kyse on nyt tästä yksityisviestistä jossa cp-vammaista sanotaan "seeppariksi", niin voi voi kyse on täysin puhekielestä.
Oma pikkuveljeni omaa, ei siis sairasta, vaikean Downin syndrooman. olen nyt siis liki 32-vuotta ollut erittäin lähellä tällaista syntymävammaista ihmistä, silti käytän välillä puhekielessä kehitysvammaisista sanaa "keharit".
Nimittelenkö minä siis omaa pikkuveljeäni näin toimimalla vai käytänkö puhekieleen vakiintunutta lyhennettä, lyhennettä josta muut kuin täysin sivulliset puolestaloukkaantujat eivät tunnu loukkaantuvan?
Jos loukkaantumisen tielle lähdetään niin sitten voisi loukkaantua esim. yleisesti käytetystä termistä "Inva", mikä vitun inva? Se on invalidi.

Onko kehitysvammainen "Kehva" tai Cp-vammainen silloin "Cepva"?

Quote from: Micke90 on 12.04.2018, 20:31:10
Vaikeahan tuota Joulua on kovin älykkäänä pitää. Tyyppi lienee muutenkin kurja huijari, jolle en itse anna senttiäkään.

Minä en tunne kyseistä tyyppiä henkilökohtaisesti joten en ala hänen älykkyyttään arvioimaan. Voihan se myöskin olla että tyyppi on kissanrääkkääjä ja kaataa Volvonsa jäteöljyt Vantaanjokeen, mikä lienee pulloja lasten leikkipaikoille särkevä, itseäänpaljastava runkkari kukaties?

Parastahan tässä kuitenkin on se, ettei kenenkään ole pakko antaa senttejään hänelle vastoin tahtoaan.

Oletetaan nyt sitten että Micke osoitti kysymyksensä minulle. Eli "onko mielestäsi oikein, että "hyväntekijä" puhuu ihmisistä tällä tavalla", "puhuu separeista, kehareista, sossupummeista ja loisista?"

Vastaus: Voisi kai sitä sanansa paremminkin valita. Julkisestihan tämä BC ei ole tosin tuollaista kieltä käyttänyt vaan yksityiskeskusteluissa, joten mielestäni kyseessä on täysin normaali puhekieli.

Ja missään nimessä en pidä tuollaisten termien käyttöä yksityiskeskusteluissa syynä sille, että alkaisin boikotoimaan näinkin merkittävää hyväntekijää(n. 1 000 000e/vuosi jaettua rahaa), ja  joka tekee työtään vielä aivan naurettavalla palkalla (erityistilintarkastuksen mukaan 15 500e/vuosi bruttona).

ps. ilmiannoin omat, ylläolevat viestini ja pyysin poistamaan. Vilpitön anteeksipyyntöni ylilyönnistäni Mickeltä, muilta käyttäjiltä ja ylläpidolta. Menee tunteisiin tällaiset maalitukset ja puolestaloukkaantumiset.

Quote from: Micke90 on 12.04.2018, 20:31:10
Vaikeahan tuota Joulua on kovin älykkäänä pitää. Tyyppi lienee muutenkin kurja huijari, jolle en itse anna senttiäkään.

Vaikea varmaan mitään antaakaan, olethan opiskelija Hankenilla. Niin ainakin kerroit muutamia vuosia sitten.

Quote from: Micke90 on 12.04.2018, 20:54:38

Quote from: anatall on 12.04.2018, 20:50:03
Vastaus: Voisi kai sitä sanansa paremminkin valita. Julkisestihan tämä BC ei ole tosin tuollaista kieltä käyttänyt vaan yksityiskeskusteluissa, joten mielestäni kyseessä on täysin normaali puhekieli.

Itse en tuollaista kieltä käytä edes yksityiskeskusteluissa.

Pisteet siitä. Minä käytän, yritän parantaa tapani.

Käytän myöskin termejä "neekeri" "mulatti", "intiaani" "mustalainen". "eskimo", "polakki", "slobo", "ryssä", "arabi" "turkulainen", "veljmies", "perunanenä", "ämmä", "akka", "äijä" "ukko" "poika" "tyttö" jne...

Pohdintaa BC:n kielenkäytöstä.

Ainakin kehari on tosiaankin ihan yleinen termi nykyisin. Mikä hieman aikoinaan hätkähdytti, itse olin oppinut sen olevan haukkunasana. Törmäsin siis Keharikaveri -toimintaan. En muista järjestöä, mutta joku iso toimija se oli. Paljon mainostivat joskus muutama vuosi sitten. Eli se siitä sanasta.

Huorittelu on toki mautonta, ei sovi omaan suuhun, mutta käsittääkseni kohtalaisen yleistä käytöstä somessa. Eikä edes liity mitenkään itse BC:n toimintaan. Ei ainakaan autettaviin. Seuraava.

Tämä onkin se rankimman syytöksen paikka: Sana neekeri oli liikaa. Vaikka onkin yleinen sana edelleen, sitä ei vaan olisi kukaan julkisuuden henkilö saanut käyttää missään vaiheessa elämäänsä. Se on aina ison rankun paikka. Tässä
Koponen on tehnyt suurimman virheensä.

Olkoonkin, että ilmaisu kuohahti turhautumisesta neekerilasten vanhempiin, heidän välinpitämättömään asenteeseen kasvattajina. Mikä on kyllä valitettavan yleistä. Tässä kohti joutuu kyllä komppaamaan Koposta.

Eli jos sitten jatkossa kritisointi Koposen kielenkäytössä kohdistuisi vain tähän yhteen sanaan, neekeriin?

^^

Juu ei tuo "huora" sovi oikein minunkaan sanavarastooni, tosin "huomiohuora" on ihan käyttökelpoinen termi. Eikä minusta BC kyllä ole tuollaista huora-termiä käyttänyt?

Loinen ja sossupummi, seeppari ja kehari. Tottakai voi olla kyseenalaisia termejä, mutta ihan jokapäiväistä puhekieltä. En lähde ketään tuomitsemaan näiden käytöstä.

Taisin jo jossain muussa ketjussa aiemmin asiasta mainita, mutta kun istuu tällä vuosituhannella syntyneiden "lapsosten" kanssa hetken samassa keskusteluringissä, niin alkaa tällaisen paatuneimmankin vihapuhe-gubben korvat punoittamaan, siinä tykityksessä nuo em. termit ovat aivan kuin papin puhetta.

"Keskustelu" alkaa karata käsistä ja yleensäkin etääntyä otsikon aiheesta. Sen joutavanpäivän keskinäisen jankkaamisenkin voi lopettaa tai siis jatkaa vaikka Uuninpankolla.

Jokainen käyttää mitä sanoja tahtoo, on kuulijan ongelma jos tuntuu pahalta.
Ainakaan Hommalla ei pitäisi tästä olla epäselvyyttä. Moderaatio saattaa joitain sanoja sensuroida seurauksien pelossa, mutta kaikkia sanoja sopii käyttää.

QuoteBrother Christmas: "Kiristäjä halusi minulta 100 000 euroa"

Illan EVS-ohjelman vieraaksi tullut Ari Koponen eli Brother Christmas kertoi, että häntä kiristettiin Facebook-viestien paljastamisella, mikäli hän ei antaisi rahaa. Facebook-viesteissä Koponen käyttää rasistista kieltä ja puhuu halventavasti toisesta työntekijästä ja cp-vammaisista.

– Kuinka paljon hän halusi rahaa? Veitola kysyi.

– 100 000 euroa, Brother Christmas vastasi.

Brother Christmas kertoi, että hän ei suostunut kiristäjän vaatimukseen eikä hän tiedä varmasti, kuka häneltä kiristi rahaa.

Koko juttu:

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/brother-christmas-kiristaja-halusi-minulta-100-000-euroa/6863406#gs.umut_Ho (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/brother-christmas-kiristaja-halusi-minulta-100-000-euroa/6863406#gs.umut_Ho)

Quote from: Herbert on 13.04.2018, 06:29:54

QuoteBrother Christmas: "Kiristäjä halusi minulta 100 000 euroa"

Illan EVS-ohjelman vieraaksi tullut Ari Koponen eli Brother Christmas kertoi, että häntä kiristettiin Facebook-viestien paljastamisella, mikäli hän ei antaisi rahaa. Facebook-viesteissä Koponen käyttää rasistista kieltä ja puhuu halventavasti toisesta työntekijästä ja cp-vammaisista.

– Kuinka paljon hän halusi rahaa? Veitola kysyi.

– 100 000 euroa, Brother Christmas vastasi.

Brother Christmas kertoi, että hän ei suostunut kiristäjän vaatimukseen eikä hän tiedä varmasti, kuka häneltä kiristi rahaa.

Koko juttu:

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/brother-christmas-kiristaja-halusi-minulta-100-000-euroa/6863406#gs.umut_Ho (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/brother-christmas-kiristaja-halusi-minulta-100-000-euroa/6863406#gs.umut_Ho)

Tuo väite on BC:n kannalta parempi pitää paikkansa. Mites muuten "vastuullisen median" vastuu tässä kun niillä varmaan tiedossa kuka ne screenshotit vuosi tai ainakin tietävät mistä ja miten saaneet ne haltuunsa, eikös tommoisten väitteiden jälkeen pitäisi poliisin kanssa selvittää puhuuko BC paskaa vai onko hesarin lähde kiristäjä?

Quote from: Micke90 on 13.04.2018, 01:03:47
Omaa veljeäsi saat nimitellä niin kuin parhaaksi katsot, muttet ulkopuolisia - etkä varsinkaan hyväntekijän ominaisuudessa. Menikö perille?

Äläs nyt @Micke90 heittäydy sääkin teiniparta tutisten puolestaloukkaantuvaksi hipsteriksi. Puhekilei on puhekieltä. Toi sun älämölö on ihan samaa ööneliä kuin näiden "neekeri" sanasta mielensä pahoittavien.

QuoteTuusulalaisen Ari Koposen vetämän Brother Christmas ry:n toimiin kohdistuvien talousrikosepäilyjen rikosnimike on muuttunut esitutkinnassa.

Asiaa tutkittiin aluksi epäiltynä kavalluksena, kirjanpitorikoksena ja rahankeräysrikoksena.

– Esitutkintayhteistyössä on kohdennettu esitutkinta suoritettavaksi törkeään kirjanpitorikos- ja rahankeräysrikos -nimikkeisiin, kertoo tutkinnanjohtajana toimiva rikoskomisario Hans Pirttilä.

Hän ei vielä halua kertoa, miksi epäily kirjanpitorikoksesta muuttui tutkinnan edetessä törkeäksi.

Esitutkinta jatkuu vielä arviolta ainakin kaksi kuukautta. Pirttilä vakuuttaa, että se pyritään samaan valmiiksi mahdollisimman pian.

– Esitutkinnan lopullinen valmistusaika on riippuvainen asianosaisten loppulausunnoista ja niistä aiheutuneista toimenpiteistä, hän toteaa.........................

https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/718336-brother-christmasin-rikosepaily-muuttui-torkeaksi-esitutkinta-jatkuu-viela-ainakin

Vitut veroista, hyvä että selvisi. Tokihan tuosta linnaa varmaan tulee, vaikka ei latiakaan ole mennyt omiin taskuihin vaan ns. sinne minne pitikin.

QuoteItä-Uudenmaan poliisilaitos
25 mins ·
Poliisi epäilee Brother Christmas ry:tä kolmesta rahankeräysrikoksesta sekä törkeästä kirjanpitorikoksesta

Itä-Uudenmaan poliisilaitoksen talousrikostutkintayksikkö on saanut valmiiksi Brother Christmas ry:n toimintaan liittyvän esitutkinnan. Poliisi on selvittänyt esitutkinnassa onko yhdistyksen ja siihen liittyvien henkilöiden toiminnassa syyllistytty rahankeräysrikokseen tai muuhun rikokseen.

Esitutkinnassa on käynyt ilmi, että yhdistykseen liittyy neljä rikosepäilyä, joista kolme on rahankeräysrikoksia ja yksi törkeä kirjanpitorikos

Esitutkinnan sekä suoritettujen tarkastusten perusteella ei ole kuitenkaan viitteitä siitä, että varoja olisi käytetty muuhun kuin yhdistyksen toimintaan. Poliisi teki tarkastuksen rikosperusteisesti, mutta myös Brother Christmas ry:n omasta toimeksiannosta tehtiin oma hallinnollinen tarkastus tilintarkastusyhtiössä ennen esitutkinnan aloittamista.

https://www.facebook.com/itauudenmaanpoliisilaitos/photos/a.743062539070010/2089157787793805/?type=3&theater

Missäs kaikki mustamaalaajat nyt on kun on ollut niin hiljaista? Joko tutkinta on päättynyt?

Antaisin mieluummin fyrkkaa tämän Ari Koposen lafkalle kuin SPR:lle.

Olisin niin tehnyt ennen, tekisin niin nyt.

Suuret syytteet kaatuivat, joku pieni muotoseikka jäi. Miehellä on varmaan hyvä sydän. Antaa hänen jatkaa hyväntekemistään, ei varmaan mokuta, kuten SPR suomalaisten tuhoksi.

Romaniasta tulleet kerjäläiset saavat aivan vapaasti "kerätä pulloja" ja kerjätä, siihen ei poliisi puutu. Arin kimppuun kyllä käydään ja häntä mustamaalataan ihan poliisin toimesta. Anteeksi pyyntö olisi paikallaan kun mitään rikosta ei ole tapahtunut vaan rahat on mennyt juuri siihen tarkoitukseen mihin ne on kerätty. Panu Huuhtankin oli käräjillä 300 ekun takia kun keräsi kavereiltaan rahaa hernekeittotarpeita varten . Soppa jaettiin sitten itsenäisyyspäivänä laitapuolen kulkijoille ja leipäjonossa olijoille. Poliisilla kyllä liikenee resursseja näiden tutkintaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006225605.html

QuoteItä-Uudenmaan käräjäoikeudessa on alkanut hyväntekeväisyysjärjestö Brother Christmasin toimintaan liittyvien rahankeräysrikossyytteiden käsittely.

Syytettyinä ovat Brother Christmasina tunnettu ja sittemmin perussuomalaisten kansanedustajaksi noussut Ari Koponen sekä kaksi muuta yhdistyksen hallituksen jäsentä. Lisäksi Koposta vastaan on nostettu erillinen rahankeräysrikossyyte hänen Ari Koponen Events -toiminimeensä liittyen.

QuoteYhdistyksen kirjanpitoon tehtiin erityistarkastus, jossa katsottiin, että tiliotteella olleet merkinnät riittivät kirjauksiksi tulo- ja menotapahtumista. Syyttäjä yhtyi tarkastuksen lopputulemaan, jonka mukaan yhdistyksen kirjanpito antoi oikean ja riittävän kuvan sen toiminnan tuloksesta ja taloudellisesta asemasta.

Erityistarkastus ei myöskään löytänyt viitteitä siitä, että yhdistyksen varoja olisi käytetty muuhun kuin yhdistyksen tarkoituksen mukaiseen toimintaan.

Ei siis edes syyttäjän mielestä syytä epäillä, että rahaa olisi mennyt kadoksiin, Koposen taskuun tai muuhun epämäärisiin tarkoituksiin. Puolustuksen selitykset siitä, että rahaa ei olisi kerätty ilman tarvittavaa lupaa eivät ainakaan tämän maalikon silmiin tunnu kovin vakuuttavalta. Tästä syttäjä vaati sakkotuomiota.

QuoteSyyttäjä kertoo tauolla vaativansa vastaajille sakkorangaistusta.

- On tärkeää että rahankeräyksiä valvotaan ja lupa tulee olla koska rahankeräyksissä on muuten mahdollisuus isoihin väärinkäytöksiin, syyttäjä toteaa.

Tuossa Koposen toiminnassa ei liene rahan käytön suhteen mitään huomautettavaa. Kerätyt varat on viety kirjanpitoon ja vara käytetty abvustustyöhön. Koponen olisi ilmeisesti saanut kyseiset rahankeräysluvat jos olisi hoksannut niitä hakea eli kyseessä on tietämättömyydessä tehty rike millä ei ole tavoiteltu omaa etua. Kummastuttaa suuresti miksi asiasta on edes nostettu syyte. Tosin kyseinen syyte teki Koposesta kansanedustajan.

^^
Tossa samassa uutisessa kerrotaan että syyttäjä on jyrkkänä.

QuoteSyyttäjä: Rahanantajat saivat mitättömän arvoisia pinssejä

Syyttäjän mukaan molemmissa aiemmin mainituissa tapauksissa toiminta pyritettiin esittämään vastikkeellisena, eli rahanantajat saivat rahoillaan esimerkiksi pinssin, rintanapin tai rannekkeen. Syyttäjän mukaan näiden vastikkeiden arvo oli kuitenkin mitätön ihmisten antamiin rahasummiin nähden.

– Tässä ei missään nimessä ole ollut kyse normaalista tavaranmyynnistä, vaan peitellystä rahankeräyksestä, syyttäjä sanoi. Syyttäjän mukaan tämän puolesta puhuu myös se, että usein rahanantajat eivät edes halunneet tarjottua vastiketta. Kun ihmiset maksoivat Brother Christmasille 180 000 euroa, vastikkeita toimitettiin rahanantajille vain 20 000 euron osalta, syyttäjä sanoi.

Syyttäjä varmaan nyt lähtee yhtä ärhäkkäästi katsomaan näitä muita feel-good-rahankeräyksiä joissa myydään pinssiä, lehteä (Iso *cough*rosvo*cough* Numero) ja vittu-avaimenperää moninkertaiseen hintaan.

Eikös tämä BC-case alkanut sen jälkeen kun HS teki sensaatiojutun silloisesta PS-kansanedustajaehdokkaasta? Ja posliini teki HS:n suosiollisella avustuksella herrasta kansanedustajan (tai no nosti äänestäjien tietoisuuteen). Kai se vähän kirvelee joten pitää se saada tuomiolle vaikka millä väännöllä. Ei siinä jos rahankeruu lupaa ei ole silloin ollut kun rahaa on kerätty niin ei muuta kuin sakko kouraan koska tietämättömyys laista ei voi tuoda syytesuojaa ko. lakia kohtaan.

^

Zuurnalistiliitto maksoi juuri äskettäin Ville Rannan lapsellisesta tuherruksesta useita tuhansia euroja. Miksei syyttäjää kiinnosta tuo ilmiselvä laiton rahankeräys?

Quote from: anatall on 03.09.2019, 11:55:46
^

Zuurnalistiliitto maksoi juuri äskettäin Ville Rannan lapsellisesta tuherruksesta useita tuhansia euroja. Miksei syyttäjää kiinnosta tuo ilmiselvä laiton rahankeräys?

Ei muuta kuin tekemään tutkintapyyntöä. Voihan se olla että ns.taide luokitellaan sitten eri lailla.

QuoteSyyttäjä: Rahanantajat saivat mitättömän arvoisia
Kun ihmiset maksoivat Brother Christmasille 180 000 euroa, vastikkeita toimitettiin rahanantajille vain 20 000 euron osalta, syyttäjä sanoi.

Maksoikohan BC myyntituloista alv:n. Nuo pinssit voivat vielä olla haluttuja keräilykohteita tulevaisuudessa. Jos olisi varaa niin alottaisin keräilyharrastuksen tekemällä julkisen ostotarjouksen pinsseistä reiluun hintaan joka olisi enemmän kuin tuo 180.000 ekua. Tulisi todistettua että BC myi pinssit alihintaan. Vielä kun ilmoittaisi että arvottomista pinsseistä tuli keräilykohteita BC:n kohdistetun vainon vuoksi.

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.09.2019, 09:08:50

QuoteSyyttäjä: Rahanantajat saivat mitättömän arvoisia
Kun ihmiset maksoivat Brother Christmasille 180 000 euroa, vastikkeita toimitettiin rahanantajille vain 20 000 euron osalta, syyttäjä sanoi.

Maksoikohan BC myyntituloista alv:n. Nuo pinssit voivat vielä olla haluttuja keräilykohteita tulevaisuudessa. Jos olisi varaa niin alottaisin keräilyharrastuksen tekemällä julkisen ostotarjouksen pinsseistä reiluun hintaan joka olisi enemmän kuin tuo 180.000 ekua. Tulisi todistettua että BC myi pinssit alihintaan. Vielä kun ilmoittaisi että arvottomista pinsseistä tuli keräilykohteita BC:n kohdistetun vainon vuoksi.

Jos laskee että ihmiset maksoi niistä 180t ja sisäänostohinta oli 20t niin -> ihmiset maksoi yhdestä noin 9€.

Jos tarjoaisimme yhdestä tällaisesta keräilyesineestä 10€, niin pinsseihin lahjoittaneet asiakkaat saavat laskennallisesti 1€ voittoa sijoitukselleen. Silloin sijoituspäätös pinsseihin oli todella hyvätuottoinen.

Edit: Kaikkia ei tietenkään tarvi ostaa - osa lienee poisheitetty, osa on keräilyesineeksi liian huonokuntoisia, osan arvoa pudottaa kuluneisuus tai naarmut jne...

Voisin hyvin ostaa yhden tällaisen alkuperäislaatuisen erikoisen käräjöintikeräilypinssin kympillä.

Noita pinssejä ei taida olla kovin paljoa jäljellä joten niitä voisi ihan oikeasti ruveta porukalla keräämään muistutuksena polpon toiminnasta ja vittuillakseen oikeuslaituksen päättömyydelle.

Quote from: skyuu on 03.09.2019, 11:36:37

Eikös tämä BC-case alkanut sen jälkeen kun HS teki sensaatiojutun silloisesta PS-kansanedustajaehdokkaasta? Ja posliini teki HS:n suosiollisella avustuksella herrasta kansanedustajan (tai no nosti äänestäjien tietoisuuteen).

BC ei ollut kansanedustajaehdokas kun Hesari lähti vyöryttämään tätä uutista.
Ainoa järkevä selitys miten Hesari sai haltuunsa BC:n yksityisviestit on entisen BC:n "ystävän" yhteistyö toimittajien kanssa. BC oli ilmeisesti antanut salasanansa "ystävälle",  koska viesteihin vastailu yksin taisi muuttua aikaavieväksi.

Kun BC:n viesteissä oli muutama Hesarin toimittajen maailmankuvasta katsottuna poliittisesti epäkorrekti viesti, niin julkaisukynnys meni yli heittämällä.

Alkuperäisen uutisen kärki oli taloudelliset väärinkäytökset. Tänään tiedämme, että väärinkäytöksistä ei ole näyttöä.

Tämä vastikeasia on mielenkiintoinen. Vastaavia "vastikkeellisia" keräystapoja löytyy  lukuisia. 

Quote from: sattuma on 04.09.2019, 11:14:20
Tämä vastikeasia on mielenkiintoinen. Vastaavia "vastikkeellisia" keräystapoja löytyy  lukuisia.

Niinpä. Mm. Kepun taulukaupat, joissa kysymyksessä oli suunnilleen se, että joku/jotkut kepun paikallispolitikot tuhersivat aamu ja iltalypsyn välillä tauluja tyyliin 4kpl/tunti. Näitä "taideteoksia" sitten myytiin parilla tonnilla eteenpäin.

Se, mikä tässä BC-keississä nyt eniten taitaa hiertää on se, ettei lahjoitusvarat menneetkään kuukerien ikeniin, vaan pääasiassa ihan pottunokkaisille avuntarvitsijoille.

Olen täysin vakuuttunut että BC toiminnassa ei ole tapahtunut pienintäkään väärinkäytöstä. Aluksiha annettiin y,mmärtää että hyseessä olisi varsinainen ketku. Aivan varmasti tilikirjat syynättiin pilkun tarkasti mutta mitään ei löytynyt. Sitten oli pakko keksiä jokin syyte. Tosiasiassahan nuo vastikkeelliset rahalahjoitukset on vain tapa kerätä rahaa. Ei kukaan myy pinssejä 10 prosentin katteella jos tarkoitus on kerätä rahaa hyväntekeväisyyteen. Mikähän yleinen etu vaatii asettamaan BC:n syytteeseen vähävaraisten auttamisesta.

Quote from: anatall on 04.09.2019, 11:26:55

Se, mikä tässä BC-keississä nyt eniten taitaa hiertää on se, ettei lahjoitusvarat menneetkään ..., vaan pääasiassa ihan pottunokkaisille avuntarvitsijoille.

Tämä sekä se, että BC astui hyväntekeväisyys-rahankerjäys-mafian varpaille ja ihmiset antoivat mieluummin rahaa Koposen keräyksiin kuin SPR:n yms. humpuukiin. Tämäm johdosta hyvävelikerho päätti, että Koponen pitää tuhota siten ettei miehestä jää jäljelle enää mitään. Pieleenhän se meni, koska Koposella on ilmeisesti kohtalaisen kova kansan tuki takana.

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.09.2019, 11:47:57
Mikähän yleinen etu vaatii asettamaan BC:n syytteeseen vähävaraisten auttamisesta.

No ne Yleiset Syyt. Kuten @anatall mainitsikin, ei mennyt raha monikulttuuriin. Monikulttuurin vastaisuus tai edes tukematta/ylistämättä jättäminen on nykyaikojen neuvostovastaisuutta.

Ja semmoinenhan ei rankaisematta käy.

Mieleeni juolahti se Riku Rantalan kaarnalaivaprojekti. Muistaakseni kehuskeli että niitä laivoja olisi tilattu liikelahjoiksi ulkomaalaisille vieraille. Hinta on varmaankin ollut kohdallaan jote voisikohan sitäkin pitää rahankeräysrikoksena. Koposen kyllä kannattaa katsoa juttu loppuun asti vaikka korkeimpaa oikeutta myöten. Kyseessä on selvä ennakkotapaus siitä mikä tulkitaan vastikkeeksi ja mikä ei. Tarvajärvi myi aikanaan hamsteritarroja joiden tuotolla osti poliiseille autoja. Tuskin hänellä oli siihen rahankeräyslupaa. Ei kyllä kenellekkään olisi tullut mieleen haastaa häntä käräjille.

Quote from: anatall on 03.09.2019, 11:55:46
^

Zuurnalistiliitto maksoi juuri äskettäin Ville Rannan lapsellisesta tuherruksesta useita tuhansia euroja. Miksei syyttäjää kiinnosta tuo ilmiselvä laiton rahankeräys?

Kyseessä oli kaiken lisäksi valheeseen perustuva töherrys.

Mutta tuo ei ollut ainoa rikos.

Toimittajien tueksi perustettiin tili, jolle kerättiin laittomasti rahaa. Tiliä mainostettiin Hesarissa ja lukuisissa valtamedioissa niin netissä, televisiossa, paperilehdessä. Tästä ei ole tullut mitään rikostutkintaa, vaikka koko kampanja vedettiin heti alas, kun tajuttiin ettei ole mitään lupia. Tämäkin "tajuaminen" tapahtui vasta sen jälkeen, kun alettiin ihmetellä tietyissä piireissä asiaa.

Täysin samaan aikaan yksittäisiä ihmisiä tutkitaan parin sadan euron arvoisten summien keräämisestä epäiltynä törkeästä rahankeräysrikoksesta, kun toimittajat mainostavat omaa laitonta rahankeräystään miljoonille suomalaisille keräten todennäköisesti kymppitonneja ilman minkäänlaista rikostutkintaa ja tuomiota. Oikeus ei ole sama kaikille.

Quote from: Lahti-Saloranta on 04.09.2019, 11:47:57
Mikähän yleinen etu vaatii asettamaan BC:n syytteeseen vähävaraisten auttamisesta.

Luulin aiemmin kuin tyyppi olisi huijannut lahjoitusvaroja omiin liiveihinsä, mutta eipä näin tainnut lopulta käydä syyttäjänkään mielestä? Nyt vaikutettiin keksivän uusi rikossyyte...

Quote

Kansanedustaja Ari Koponen (ps.) on tuomittu rahankeräyrikoksesta päiväsakkoihin. Tuomio tuli vuonna tammi–heinäkuussa 2017 tapahtuneesta rahankeräyksestä.

Koponen tuomittiin maksamaan 15 päiväsakkoa, eli yhteensä 1 035 euroa.

Tapauksessa yhdistys oli kyse siitä, että yhdistys oli myynyt tutkituotteina rintanappeja tai rannerenkaita, joita saattoi ostaa eri hintaisina maksamalla rahaa yhdityksen tilille. Oikeus katsoi, ettei kyseessä ollut aito tuotemyynti, koska samaa tuotetta oli myyty erilaisin, markkinahintaan nähden suurin hinnoin. Toiminta jatkui rahankeräysluvan saamisen jälkeen identtisenä, paitsi että mitään tuotteita ei enää tarjottu rahaa vastaan.

Kyseessä oli oikeuden mukaan rahankeräyslain tarkoittama keräystunnus, ei tuotteen aito vastikkeellinen kaupankäynti.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/brother-christmasina-tunnettu-ari-koponen-tuomittiin-rahankeraysrikoksesta-sakkoihin-yksi-syyte-hylattiin/7552062

https://visualmedia.mycashflow.fi/product/1/tapaustutkimus-brother-christmas---parran-takana-ei-ollutkaan-roisto

Omakustannekirjassa kerrotaan Ari Koposen versio hyväntekeväisyysrahojen väärinkäyttökohusta. Kirjan on kirjoittanut Tomi Lindblom.

Quote[...]
Kirja opastaa, millä tavoin tulee toimia, jos joutuu median yllättävän lähestymisen kohteeksi: Kuinka vastata ja kuinka yrittää pitää puolensa medioiden iskuja vastaan. Kirja todistaa, että kaikki mitä mediat julkaisevat, ei ole aina totta ja paikkansapitävää.[...]