Minä en näe tässä kaksoistandardia. Jos sellainen olisi, pitäisi Helsinki ilman natseja -tapahtuman vastata 612-tapahtumaa. Kuten nimestä voi päätellä, antifasistien ja vasemmistonuorten järjestämä kulkue on tarkoitettu vastustamaan niin kohti vapautta kulkuetta kuin 612-kulkuetta, joiden välillä natsien metsästäjät eivät tee eroa.
1 Sen sijaan 612-kulkue ei ole tarkoitettu vastustamaan mitään, vaan päinvastoin puolustamaan isänmaata.
2 Antifasistien marssin liepeillä ei rieku vastamielenosoittajia toisin kuin 612-marssin.
3Helsinki ilman natseja -järjestäjän mukaan (http://www.stadissa.fi/tapahtumat/73704/helsinki-ilman-natseja):
Quote612-kulkue on yritys luoda äärioikeiston yhtenäinen rintama, jossa PVL, Sarastus, Suomen Sisu ja perussuomalaiset marssivat rinta rinnan.
Tämä ei jätä arvailujen varaan mitään. Natseja kaikki tyynni. Antifasistit kehottavat kulkuetiedotteessaan
expressis verbis vastustamaan äärioikeistoa (tai sellaiseksi kuviteltua ihmisryhmää),
4 mikä on näkynyt ja näkynee tänäänkin vastustajan kulkueen häiritsemisenä, loogisesti.
Mielestäni kaikki irtisanoutumis- ja anteeksipyyntö, että olemme olemassa -jaskanpauhanta on täysin turhaa. Yhtä tyhjän kanssa on myös niiden vaatiminen. Antifasistit ja vasemmistonuoret (!) osoittavat, että he tahtovat vastakkainasettelua ja pyrkivät siihen kaikin keinoin. Rauhanomaiset ihmiset 612-kulkueessa eivät tuohon sotahuutoon vastaa, vaan luottavat mellakkapoliisin turvaavan heidän henkensä ja terveytensä. PVL ei luota poliisiin vaan itsepuolustukseen. Siksi voimasuhteet ovat antifantit vs. uusnasset, antifantit vs. poliisi ja uusnasset vs. poliisi.
1 Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3817026-punavihreat-nuoret-ja-opiskelijat-kehottavat-kaikkia-osallistumaan-helsinki-ilman-natseja-mielenosoitukseen):
QuoteÄärioikeistoa vastustava mielenosoitus levittäytyy Helsingin keskustaan itsenäisyyspäivänä.
Hanna Räty (http://blogit.image.fi/puistojatkot/helsinki-ilman-natseja/):
QuoteKohti vapautta on juuri kielletyn Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL) järjestämä natsistinen mielenosoitus, jonka yhteydessä järjestävän tahon nimeä ei ole mainittu. Lisäksi itsenäisyyspäivänä järjestetään epäpoliittiseksi naamioitu 612-soihtukulkue, jonka taustalla kuitenkin vaikuttavat äärioikeistolaiset toimijat.
2 612.fi (http://612.fi):
QuoteKorostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta. Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
3 Huomaa viimevuoden häirityt tapahtumat esim. Savon Sanomien mukaan olivat PVL:n ja 612:n kulkueet, mutta antifasistien kulkue sai mielenosoittaa ilman häiriöitä: Helsinki ilman natseja-marssi (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Helsinki-ilman-natseja-mielenosoitus-ker%C3%A4si-Asema-aukion-t%C3%A4yteen-katso-kuvat/888181) vs. PVL:n marssi (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Poliisin-auto-ja-ihmislinja-erottaa-uusnatsit-ja-vastamielenosoittajat-toisistaan/888190) vs. 612-marssi (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Poliisi-%C3%84%C3%A4rij%C3%A4rjest%C3%B6jen-612-mielenosoitus-sujui-rauhallisesti/888449)
4 Antti Rautiainen (http://ilmannatseja.com/tiedote-helsinki-ilman-natseja-mielenosoitus-vastustaa-aarioikeiston-marsseja/):
QuoteÄärioikeisto ei mene pois vain toivomalla, että niin tapahtuu. Mikäli äärioikeiston marsseja ei vastusteta, ne tulevat vain kasvamaan.
Koppalakkikaasuttajien mukaan heidän Kohti kaasukammiota marssi alkaa kello 16.00, mutta Yle kertoo ajaksi 15.00. Anarkoterroristit varmaan pyrkivät blokkaamaan ne jossakin kohtaa ja vasemmistoterroristit jää asemiin varmaan siis jonnekin Hesperian nurkille. Sieltä varmaan sitten hyökkäävät.
Uusi ketju SVL:n Kohti vapautta -marssin seurantaan, jotta ei mene sekaisin 612-ketjun tai yleisen SVL-ketjun kanssa. Odotettavissa rähinää ja ainakin Jari "Kumisilmä (https://www.youtube.com/watch?v=xnS0fI88fSw)" Laine on uhannut iskeä natseja vastaan tänä(kin) vuonna.
Kulkue alkaa siis kokoontumisella Narinkkatorilla klo. 16.00. Ainakin Olli Heikkilä on kertonut striimaavansa tämän kulkueen.
Olli Heikkilän striimi: 612 iltapäivälähetys (https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M) (alkaa 15:00)
YLEn lähetys: Mielenosoittajat kokoontuvat Helsingissä itsenäisyyspäivänä (https://areena.yle.fi/1-4302258) (alkaa 15:30)
Monokulttuuri striimi: Monokulttuuri 6.12.2017: Itsenäisyyspäivä (https://www.youtube.com/watch?v=U_qMVCd2rtA)
YLE kioski lähetys: Kioski facebook -striimi (https://www.facebook.com/ylekioski/videos/vb.1380652225559559/1818582568433187/?type=3&theater)
Nordfront TV: Nordfront TV: Livestream From the Freedom March in Helsinki - Kohti vapautta! (https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8)
Kuulitteko? Viikinkilaiva jätti eilen joukon ylempirotuisia teutoniseen isänmaahansa. Olisin riemuissani 612-kulkueen puolesta, jos voisin olla varma, ettei näitä natsiluusereita syrjitty aiheettomasti tai näiden liikkumisen vapautta evätty, tai jos en puolustaisi demokratiaa, laillisuutta ja perusoikeuksia. Kaipa meteorin tai kaatuvan puun pitäisi tukkia uusnatsien tie, niin natsit pysyisivät poissa, ja voisin olla vain helpottunut ilman, että tarvitsisi olla huolissaan demokratian ja perusoikeuksien puolesta.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2017, 15:01:55
Kuulitteko? Viikinkilaiva jätti eilen joukon ylempirotuisia teutoniseen isänmaahansa. Olisin riemuissani 612-kulkueen puolesta, jos voisin olla varma, ettei näitä natsiluusereita syrjitty aiheettomasti tai näiden liikkumisen vapautta evätty, tai jos en puolustaisi demokratiaa, laillisuutta ja perusoikeuksia. Kaipa meteorin tai kaatuvan puun pitäisi tukkia uusnatsien tie, niin natsit pysyisivät poissa, ja voisin olla vain helpottunut ilman, että tarvitsisi olla huolissaan demokratian ja perusoikeuksien puolesta.
Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsenet olivat matkalla Suomeen itsenäisyyspäivänä järjestettävälle marssille, mutta heidät käännytettiin turvallisuussyistä laivaterminaalissa Ruotsissa.
Viking Line käännytti tiistai-iltana terminaalissa Ruotsissa 24 Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäsentä, jotka olivat aikeissa matkustaa Viking Amorellan kyydissä Turkuun.
– Nyt kun on itsenäisyyspäivä, emme ottaneet heitä turvallisuussyistä mukaan matkalle, Viking Linen viestinnästä kerrotaan Ilta-Sanomille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005478901.html
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2017, 15:01:55
Kuulitteko? Viikinkilaiva jätti eilen joukon ylempirotuisia teutoniseen isänmaahansa. Olisin riemuissani 612-kulkueen puolesta, jos voisin olla varma, ettei näitä natsiluusereita syrjitty aiheettomasti tai näiden liikkumisen vapautta evätty, tai jos en puolustaisi demokratiaa, laillisuutta ja perusoikeuksia. Kaipa meteorin tai kaatuvan puun pitäisi tukkia uusnatsien tie, niin natsit pysyisivät poissa, ja voisin olla vain helpottunut ilman, että tarvitsisi olla huolissaan demokratian ja perusoikeuksien puolesta.
Yritys saa vapaasti valita asiakkaansa. Olen itsekin jäänyt ruotsiin, kun eivät päästäneet alaikäisiä ilman huoltajia laivaan. Onneksi naapurilaivalle kelpasi meidän rahat :D
DeWitt urpoili että ISIS kyllä saa tulla, mutta natsit ei. Jos ISIS tulisi laivalle ISIS liput tanassa, niin ei sata varmasti pääsisi kyytiin. Natsit kun tulee natseiksi pukeutuneina niin ei jää motiivit epäselviksi.
Mistä näkee anarkistien striimejä?
Sirppi ja vasara osaston marssi on liikkeellä.
[tweet]938397598901301255[/tweet]
Ylen streamissa näytetäänkin vain vastamielenosoittajien marssia, joka onkin joku oikeus elää marssi täynnä turviksia ilmeisesti. "Ei natseja minnekään!" -huuto raikuu ja joku siellä karjui kuolemaa jollekin. Milloin tilanteen pitäisi yltyä joukkotappeluksi?
Huutelivat juuri alpakoita natsien tilalle, joten paineita siellä jalkapallostadionilla pitäisi olla.
Apinaorkesterikin on paikalla pilaamassa lähimmäisten kuuloja.
Quote from: Kapseli on 06.12.2017, 15:38:16
"Ei natseja minnekään!" -huuto raikuu
Tuon mölyporun huutoon pitäisi vastata kun he huutavat:
"Ei natseja xxxx, ei natseja minnekkään".
Sopivasti synkaten ja vaikka äänentoistolaitteita käyttäen huutaa väliin ketä huutajien arvioi edustavan.
Siis kun huuto alkaa:
"Ei" johon vastaus "muslimeja" mölysakin jatkaessa "xxx, ei" ja siihen toisto "muslimeja" mölysakin jatkaessa " minnekkään".
Eihän se ole kiihotusta jos huutaa " muslimeja...muslimeja", kysehän sitä paitsi on rakentavasta vuoropuhelusta.
Junes lähti ilmeisesti putkaan. Syy oli kuvaaminen.
https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
PVL:n oma striimi. Ilmeisesti osa tuli ruotsista jollain muulla paatilla kuin Viking Linella
Junes Lokka lähti sinivalkoiseen kyytiin...
https://www.youtube.com/watch?v=U_qMVCd2rtA
Quote from: disodium on 06.12.2017, 15:58:49
Junes lähti ilmeisesti putkaan. Syy oli kuvaaminen.
Oikeesti?
Quote from: ämpee on 06.12.2017, 15:51:34
Huutelivat juuri alpakoita natsien tilalle, joten paineita siellä jalkapallostadionilla pitäisi olla.
Apinaorkesterikin on paikalla pilaamassa lähimmäisten kuuloja.
Tulee viimeisen päälle alpakkajuhlat kun tunti ennen tapahtuman alkua näytrtään facebookissa videota, missä vasta kolataan kenttää auki lumesta. Normaalitilanteessa setit on paikallaan hyvissä ajoin. Ehkä sinne saapuu pari kettutyttöä kasvomaalipurkkeineen piirtämään hassuja eläimiä naamaan.
Mikä 612 marssi? Ylen teksti-tv sivu 108 (juu, piti vilkaista) kertoo että siellä marssivat uusnatsit toisaalla ja vasemmistonuoret & anarkistit toisaalla. Hyvin on taustat tiedossa :facepalm: Todennäköisesti on, mutta kansalle sitä ei kerrota >:(
Junes lähti tosiaan putkaan.
Ilmeisesti SVL:n marssia kuvaavat:
Heikkilä:
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Yle Kioski Jaakko Keso:
https://www.facebook.com/ylekioski/videos/vb.1380652225559559/1818582568433187/?type=3&theater
Quote from: John Johnson on 06.12.2017, 16:00:29
Quote from: disodium on 06.12.2017, 15:58:49
Junes lähti ilmeisesti putkaan. Syy oli kuvaaminen.
Oikeesti?
Kattelen kolmea striimiä samaan aikaan ja osuin monokulttuurikanavalle silloin kun Juneksen näköistä tyyppiä vietiin maijaaan. Kommenteista päätellen 100% confirmed. Helsingin poliisi ei yllätä, ovat puolensa valinneet ja sisällissodassa tavataan.
Quote from: qwerty on 06.12.2017, 16:02:09
Mikä 612 marssi? Ylen teksti-tv sivu 108 (juu, piti vilkaista) kertoo että siellä marssivat uusnatsit toisaalla ja vasemmistonuoret & anarkistit toisaalla. Hyvin on taustat tiedossa :facepalm: Todennäköisesti on, mutta kansalle sitä ei kerrota >:(
itse olen vähän sekaisin tästä kuviosta. Natsit mrssivat, antifat marssivat, mutta missä on 612-kulkue, jonka takia kenenkään turvallisuutta ei voida taata. Etenkään lasten ja alpakoiden.
Quote from: Kirjolohikäärme on 06.12.2017, 15:59:39
Junes Lokka lähti sinivalkoiseen kyytiin...
https://www.youtube.com/watch?v=U_qMVCd2rtA
Joo kaveri just soitti: oli ollu anti-natsimarssia vastassa Kaisaniemen Finnkinon kohdalla, niin ottivat autoon.
Anti-natseja valuu mäkeä alas kuulemma usea sata.
Varmasti yrittävät myöhemmin 612 kulkuetta katkomaan myös.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585111_u0.shtml?ref=juurinyt_desktop
"- Jalkapuussa istuvat ovat hyvin haavoittuvassa asemassa, he eivät pysty puolustautumaan.
Uhkailujen vuoksi performanssi päätettiin pitää Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen yhteydessä".
Varmaan hankala marssia tuommoinen jalkapuu jaloissa?
Jos Junes vietiin putkaan kuvaamisesta niin ihmettelen suuresti. Niskurointihan se muodollinen syy on mutta sen niskuroinnin takana taitaa olla kuvaamisen kieltaminen. Äkkiä arvioiden joka kymmenes paikalla olija kuvasi niin miksi sitten Junes asetetaan erikoisasemaan, ei saa kuvata eikä olla paikalla. Junes on sentään Oulun kaupunginvaltuutettu.
Hesarin mielestä antifan rähinämarssilla on "noin tuhat" osanottajaa. Millä kertoimella mahtavat valehdella?
Quote from: Aksiooma on 05.12.2017, 22:23:22
Nyt Alpakka kausti on levinnyt jo BBC:n verkkosivulle
http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-42237602
Vasemmistolle tuttua toimintaa. Syötetään ulkomaiselle medialle vääristeltyä tai suorastaan valheellista aineistoa. Takavuosina se media sijaitsi Neuvostoliitossa ja nyt EU:ssa.
Quote from: foobar on 06.12.2017, 16:13:42
Hesarin mielestä antifan rähinämarssilla on "noin tuhat" osanottajaa. Millä kertoimella mahtavat valehdella?
Noin parista sadasta oli aiemmin puhetta.
Nyt SVL kokoontuu torille. Myös jonkin verran odineita paikalla. En tiedä, onko tässä puheita ensin vai lähteekö marssi heti liikkeelle.
Quote from: Kapseli on 06.12.2017, 16:06:13
Quote from: qwerty on 06.12.2017, 16:02:09
Mikä 612 marssi? Ylen teksti-tv sivu 108 (juu, piti vilkaista) kertoo että siellä marssivat uusnatsit toisaalla ja vasemmistonuoret & anarkistit toisaalla. Hyvin on taustat tiedossa :facepalm: Todennäköisesti on, mutta kansalle sitä ei kerrota >:(
itse olen vähän sekaisin tästä kuviosta. Natsit mrssivat, antifat marssivat, mutta missä on 612-kulkue, jonka takia kenenkään turvallisuutta ei voida taata. Etenkään lasten ja alpakoiden.
Tuo "kaikkein vaarallisin" 612 kulkue alkaa vasta näiden marssien jälkeen.
Antifamarssia ei kukaan viitsi häiritä, sillä he ovat jo muutenkin häiriintyneitä.
Nassemarssia ei kukaan viitsi häiritä, sillä he antavat takaisin.
612 kulkuetta voi kuka vaan häiritä vaarattomasti, joten sinne se kaikki viha suunnataan.
onko tämä nyt eduskuntatalon edessä oleva lauma menossa finnair/G5/telia/sonera whatever stadionille alpakoita paijjaamaan ?
vai ym kartan mukaan hesperian puistoon josta on kivenheiton matka 612 kulkueen reitille
Ruotsin natsien oma striimi:
Nordfront TV: Livestream From the Freedom March in Helsinki - Kohti vapautta!
https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
Quote from: foobar on 06.12.2017, 16:13:42
Hesarin mielestä antifan rähinämarssilla on "noin tuhat" osanottajaa. Millä kertoimella mahtavat valehdella?
Skriimistä päätellen eivät taida poikkeuksellisesti pahemmin valehdella.
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
"Noin tuhat" on varsin tulkinnanvarainen mutta nyt varsin lähellä totuutta.
Natsimarssi lähti liikkeelle.
Siellä se oikeuden päätöksellä lakkautettu löyhä kaveriporukka nyt marssii. Mahtaa tuomari olla tyytyväinen aikaansaannokseensa.
Quote from: Titus on 06.12.2017, 16:24:45
onko tämä nyt eduskuntatalon edessä oleva lauma menossa finnair/G5/telia/sonera whatever stadionille alpakoita paijjaamaan ?
Alpakoiden paijaustapahtuman pitäisi kai alkaa ihan näillä minuuteilla. Odottaisin viime päivien mediarummutuksen pohjalta kuvamateriaalin tästä kansankarnevaalista olevan runsasta.
Antifan marssi ilmeisesti päättyy Mechelininkaduille, josta alpakkastadionille on vielä puolisentoista kilometriä(?) Alpakoilla ja väkivaltaisella äärivasemmistolla ei ole tekemistä keskenään... siis periaatteessa.
Poliisi antoi punikkien marssille Mannerheimintien ja kansallissosialistit ja muut nationalistit on viety sivukaduille. Onko muuten Torniainen otettu jo kiinni kun näköjään kaikki tunnetut kasvot joutuu tänään koppiin ilman syytä?
Natsimarssillahan on ihan helvetisti porukkaa. Onko aikaisempina vuosina ollut näin paljon? Oikeuden päätös kieltää koko tuohu on vain lisännyt kannatusta. Yllätyitkö, minä en.
Siellä se Heikkiläkin on komppaamassa maanpettrureita. Häpeäisi edes vähän. Sieltä se liukastelee sitteen 612 kulkueeseen keräämään lisää youtube rahoja omalle epäisänmaalliselle puolueelleen.
Quote from: jka on 06.12.2017, 16:36:22
Natsimarssillahan on ihan helvetisti porukkaa. Onko aikaisempina vuosina ollut näin paljon? Oikeuden päätös kieltää koko tuohu on vain lisännyt kannatusta. Yllätyitkö, minä en.
Odineja ainakin mukana jonkin verran.
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 16:33:02
Poliisi antoi punikkien marssille Mannerheimintien ja kansallissosialistit ja muut nationalistit on viety sivukaduille.
ihmettelin jo hetken laitettiinko natsit antifan perään Mannerehimintielle, mutta koukkasivatkin Arkadian kadulle kohti Runebergin katua
"helsinki ilman natseja" näyttää suuntaavan Hesperian puistoon
yllättävän paljon osanottajia kummassakin
hyvä, että natsit jätti Suomen liput pois
QuotePoliisi ottanut tänään kiinni kaksi henkilöä, jotka häiriköivät mielenosoituksia. Toinen häiriköi #Hakaniemi'stä lähtenyttä kulkuetta, toinen #Narinkkatori'lta lähtenyttä kulkuetta.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938415516292657152
olisikin hauska källi poliisilta ohjata kaikki aidattuun tilaan Töölön torille, että "antaa mennä kun mieli kerta tekee"
Junes Lokka oli toinen kiinni otettu, eikä kyllä häiriköinyt yhtään mitään. "Aggressiivista kuvaamista" ilmeisesti taas.
Juneksen kannattaa kuvauttaa materiaalinsa jollain muulla kuin että itse kuvaisi. Kyllä tämä on poliisivaltio.
Quote from: jka on 06.12.2017, 16:36:22
Natsimarssillahan on ihan helvetisti porukkaa. Onko aikaisempina vuosina ollut näin paljon? Oikeuden päätös kieltää koko tuohu on vain lisännyt kannatusta. Yllätyitkö, minä en.
Vaikka yllättäen rajaton maailma kuulemma lakkasi koskemasta näiden larppaajien ruotsalaisia aateveljiä viking linen terminaalissa... että "where there is a mill, there's a road", vai miten se nyt menikään?
Hesari osaa listata jokaisen typerän möläytyksen joka on kuulunut SVL:n joukosta mutta Antifan leiristä vain jotain alpakkajuttua. Ovatko Antifat todellakin lopettaneet väärinajattelijoiden ja -olijoiden murskaus- ja murhausfantasiansa ja vallankumouksen tavoittelun vai onko tässä kyse hieman siloitellusta todellisuudesta?
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 16:40:52
Junes Lokka oli toinen kiinni otettu, eikä kyllä häiriköinyt yhtään mitään. "Aggressiivista kuvaamista" ilmeisesti taas.
Kulkue ei ollu edes näköetäisyydellä, vaan korttelin toisella puolella. He oli matkalla narinkkatorin tapahtumaan, kunnes poliisit nappasi täysin yllättäen kyytiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 16:13:05
Jos Junes vietiin putkaan kuvaamisesta niin ihmettelen suuresti. Niskurointihan se muodollinen syy on mutta sen niskuroinnin takana taitaa olla kuvaamisen kieltaminen. Äkkiä arvioiden joka kymmenes paikalla olija kuvasi niin miksi sitten Junes asetetaan erikoisasemaan, ei saa kuvata eikä olla paikalla. Junes on sentään Oulun kaupunginvaltuutettu.
Rasistinen ohrana vei mamun putkaan ilman syytäHoks hoks! Rhc, Rasmus ja PiF
Poliisi ottaa vassarihäirikön kiinni. Näkyi ainakin kioskin ja nordfront tv:n skriimeissä.
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 16:40:52
Junes Lokka oli toinen kiinni otettu, eikä kyllä häiriköinyt yhtään mitään. "Aggressiivista kuvaamista" ilmeisesti taas.
Nyt Lokka otettiin kiinni täysin ilman syytä. Oli striimannut kommareiden marssia. Kun stallarit menivät Vuorikadulle, Junes seurueineen lähti eroon Vuorikadulle kohti Narinkkatoria ja seuraavaa striimattavaa kulkuetta. Ei tehnyt mitään muuta kun käveli. Löytyy Monokulttuuri fm:stä.
Sinänsä väärään ketjuun tämä, koska ei Junes "natsimarssia" nähnytkään. Anarkistit eivät PVL:n kimppuun ole hyökänneet, ainakaan vielä. Paukut säästetty ilmeisesti 612:a vastaan.
Quote from: foobar on 06.12.2017, 16:43:05
Hesari osaa listata jokaisen typerän möläytyksen joka on kuulunut SVL:n joukosta mutta Antifan leiristä vain jotain alpakkajuttua. Ovatko Antifat todellakin lopettaneet väärinajattelijoiden ja -olijoiden murskaus- ja murhausfantasiansa ja vallankumouksen tavoittelun vai onko tässä kyse hieman siloitellusta todellisuudesta?
Ei. Kyse on siitä että Antifan johtohahmoja kuuluu HesarinKIN toimituskuntaan.
Ai, Junes jo miekkataksissa? Olipas Helsingin polpolta nopeaa toimintaa.
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 16:45:20
Poliisi ottaa vassarihäirikön kiinni. Näkyi ainakin kioskin ja nordfront tv:n skriimeissä.
Räyhäsikö oikeasti vai oliko Lokan kohtalo?
Onkohan HS raportoinut, että punikkien kulkueesta huudettiin "kuolema fasistille"? Tuskin.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 16:36:55
Siellä se Heikkiläkin on komppaamassa maanpettrureita. Häpeäisi edes vähän. Sieltä se liukastelee sitteen 612 kulkueeseen keräämään lisää youtube rahoja omalle epäisänmaalliselle puolueelleen.
On se vittumainen natsi tuo Heikkilä. Häpeisi nyt vähän että skriimaa tapahtumaa niin fasistisesti että jopa isänmaallinen Nachokin joutuu sitä katsomaan netistä. :facepalm:
eli natsit menee antifanttien nenän edestä Töölön torille ? jos olen kartalla, niin kulkueet on nyt sadan metrin päässä toisistaan
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 16:46:23
Onkohan HS raportoinut, että punikkien kulkueesta huudettiin "kuolema fasistille"? Tuskin.
Ja natsit marssii sananvapauden puolesta Suomessa. Varmaan BBC kohta uutisoi.
Quote from: b_kansalainen on 06.12.2017, 16:40:52
Junes Lokka oli toinen kiinni otettu, eikä kyllä häiriköinyt yhtään mitään. "Aggressiivista kuvaamista" ilmeisesti taas.
Tiina Wiikin mukaan Junes ei edes kuvannut vaan käveli. Olin ymmärtävänäni että kyseessä ei ollut edes minkäänlainen sananvaihto poliisin kanssa vaan Junes yksinkertaisesti vain siepattiin mörköön kuten Tillanen joskus aikaisemmin.
Jahas, kohta voi tulla tappelu, joukot kohtaavat Runeberginkadulla.
Quote from: anatall on 06.12.2017, 16:47:36
On se vittumainen natsi tuo Heikkilä. Häpeisi nyt vähän että skriimaa tapahtumaa niin fasistisesti että jopa isänmaallinen Nachokin joutuu sitä katsomaan netistä. :facepalm:
Samalla logiikalla varmaan iltalehden toimittaja ja kuvaajakin ovat paatuneita uunittajanatseja kun kulkueen vierellä kuvaten ja selostaen liikkuvat.
Natsismia en hyväksy enkä sulata, mutta on tuolla nyt varmaan se 700-800 "natsia" marssilla joten aika paljon. Komeasti irtoaa ääntä porukasta. En malta odottaa kuumeisena (pun intended) 612-kulkuetta. Siellä lienee tuhansia "natsia" sitten.
Kyllä suomessa on naurettavan säälittävä tilanne, missä maataan virtuaalisesti puolustavat löyhät kaveriporukat(TM) puretaan oikeustalolla, koska väärä aate. No siellä ne tosiaan nyt kävelee. Eikä ole ihan pieni porukka. Samaan aikaan ruuhkatukka poimitaan kyttien toimesta autoon, ihan vaan nyt sen takia koska sattuu olemaan Junes Lokka ja hengitti Helsingissä.
Ollaan kusessa ja isosti, jos nuo samat vassarihyysärit saavat jatkaa politikointiaan.
QuotePoliisi ottanut tänään kiinni kaksi henkilöä, jotka häiriköivät mielenosoituksia. Toinen häiriköi #Hakaniemi'stä lähtenyttä kulkuetta, toinen #Narinkkatori'lta lähtenyttä kulkuetta. #poliisi #Helsinki
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/938415516292657152?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.iltalehti.fi%2Fkotimaa%2F201712060163408_u0.shtml
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005478922.html
Myös pravdalla suora lähetys mielenosoituksesta.
Anarkistit tuskin hyökkäävät uusnatsien kimppuun, kun siellä on valmiutta vastata voimaan voimalla. 612-kulkue on sen sijaan helpompi hyökkäyskohde, kun valtaosa marssijoista on tavan kansalaisia.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 16:57:17
Anarkistit tuskin hyökkäävät uusnatsien kimppuun, kun siellä on valmiutta vastata voimaan voimalla. 612-kulkue on sen sijaan helpompi hyökkäyskohde, kun valtaosa marssijoista on tavan kansalaisia.
Ja poliisi ohjasi antifantit vastaanottamaan 612 kulkueen hesperianpuistoon Runebergin kadun varteen ? siis mitä vittua poliisi ?
Quote from: sattuma on 06.12.2017, 16:51:45
Jahas, kohta voi tulla tappelu, joukot kohtaavat Runeberginkadulla.
En jaksa uskoa tuohon, koska lähes kaikki anarkistit ovat oman ennakkoilmoituksensa mukaan paijaamassa pupuja ja rapsuttamassa alpakoita 5G-stadionilla.
Nordfront tv:llä haastateltu natsi sanoi, että marssin kokoontuessa Töölöntorille tulee puheita.
Iltalehden skriimi: http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712062200585039_u0.shtml
Nordfront TV skriimi: https://www.youtube.com/watch?v=pf_uELn50L8
Olli Heikkilän skriimi: https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Yle kioski skriimi: https://www.facebook.com/ylekioski/videos/vb.1380652225559559/1818582568433187/?type=3&theater
jokaisen matumiekkarin vakioananakset eturivissä juppikuteineen ja suittuine partoineen "stop deportations" lappusten kanssa...
Quote from: Titus on 06.12.2017, 17:01:11
jokaisen matumiekkarin vakioananakset eturivissä juppikuteineen ja suittuine partoineen "stop deportations" lappusten kanssa...
..ja näyttävät aina yhtä "hädänalaisilta" kuin ennenkin. :roll:
QuoteNordfront tv:llä haastateltu natsi sanoi, että marssin kokoontuessa Töölöntorille tulee puheita.
Mites tää sopii yksiin epäpoliittisen 612-kokoontumisen kanssa?
Quote from: no future on 06.12.2017, 17:05:56
QuoteNordfront tv:llä haastateltu natsi sanoi, että marssin kokoontuessa Töölöntorille tulee puheita.
Mites tää sopii yksiin epäpoliittisen 612-kokoontumisen kanssa?
kokoontuminen näyttää olevan jossain muualla kuin Töölön torilla, eli kisahallin parkkipaikalla
Olipa paljon porukkaa. Vähän enemmän kuin 20.
Kuulin väärin/natsi sanoi väärin haastattelussa. Kokoontuminen tosiaan kisahallin vieressä.
Quote from: no future on 06.12.2017, 17:05:56
QuoteNordfront tv:llä haastateltu natsi sanoi, että marssin kokoontuessa Töölöntorille tulee puheita.
Mites tää sopii yksiin epäpoliittisen 612-kokoontumisen kanssa?
Ei sen olekaan tarkoitus sopia yhteen. Vastarintaliikkeen tavoitteena on nimenomaan mustamaalata läsnäoloassosiaation kautta niitä jotka eivät ole heidän parhaita kavereitaan ja aiheuttaa hajaannusta muissa. 612.fi:n osallistujat ovat nimenomaan tällaisen hajaannuttamisen kohteita ja suomalainen natsivauhko ja tarkoitushakuisia uutisia varmasti sorvaamaan valmis media heidän mustamaalaustyökalunsa. Mikäli Vastarintaliike haluaisi oikeasti yhteistyötä, se ei olisi ilmoittanut viime hetkellä "liittyvänsä" 612-kulkueeseen.
Quote from: Titus on 06.12.2017, 17:01:11
jokaisen matumiekkarin vakioananakset eturivissä juppikuteineen ja suittuine partoineen "stop deportations" lappusten kanssa...
RHC:n propagandavastaavalle sellaisia terveisiä ettei nuo Canada Goosen +1000e:n untuvatakit hädänalaisten päällä herätä juurikaan myötätuntoa keskiluokkaisessa yleisössä.
Puheet alkavat:
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
1. Puhuja Johannes Murto.
^ aivan, mikään ei tety liity mihinkään, mutta männä viikolla yhden urheiluliikkeen varastosta varastettiin kolmisen sataa CG talvitakkia...
no niin, naamat peittoon ja mustat liput esille :roll:
siis vittu noi natsit... voiko nolompaa jengiä (antifanttien + hädänalaisten ananasten kanssa) olla...
Tuossa Olli Heikkilä arvioi että natsimarssille osallistui 1000, enemmän kuin muutama vuosi sitten 612-kulkueeseen.
Tuo oikeuden päätös taitaa aiheuttaa sen että oikean natsiaatteen kannatus raketoi Suomessa. Mitä tuota kulkuetta katseli niin siellä oli nyt selvästi muutakin porukkaa kuin pelkkiä kiljuskinejä. Ihan tavallisen näköistä porukaa ja ikähaitarin jokaisesta päästä.
Onnea vaan Suomi, hienosti vedetty jälleen kerran.
Joko siellä on kähinöity ja puhuttu käsillä, vai onko eri leirien välillä sopivasti ilmaa ja paljon konstaapeleita varmistamassa ettei painiksi mene?
tämän kuorma-auton vasemmalta puolen (kuvaajan selän takaa) menee Runebergin katu jota pitkin 612 menee (meni viime vuonna)
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Quote from: Aivopesemätön on 06.12.2017, 17:15:08
Joko siellä on kähinöity ja puhuttu käsillä, vai onko eri leirien välillä sopivasti ilmaa ja paljon konstaapeleita varmistamassa ettei painiksi mene?
Hesarilta jotenkin valui läpi hyvin lyhytsanainen ilmaus siitä, että antifojen pyrkimys lähteä SVL:n kimppuun oli estetty, kuten myös antifojen pääsy 612:n kimppuun on ennalta poliisin tiesululla estetty. Tietysti sitten kun tuhat raivohullua kommunistista vallankumousta ja verta kadulle vaativaa tappajaa lähtee oikeasti liikkeelle, on aivan sama mitä poliisi on tehnyt.
Quote from: jka on 06.12.2017, 17:14:39
Tuossa Olli Heikkilä arvioi että natsimarssille osallistui 1000, enemmän kuin muutama vuosi sitten 612-kulkueeseen.
Taisivat puhua 612-kulkueesta, kun tuolla on poliisin tai median mukaan 200-300hlö.
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
HS ja Yle puffaavat isoilla sylintereillä antifanttien marssia. Mielenkiintoista, muttei yllättävää...
Hesari referoi uusnatsien puheita monen kommentin verran. Myös antifamarssi on ajat sitten pysähtynyt. Eikö siellä kenelläkään ole mitään sanottavaa?
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 16:57:17
Anarkistit tuskin hyökkäävät uusnatsien kimppuun, kun siellä on valmiutta vastata voimaan voimalla. 612-kulkue on sen sijaan helpompi hyökkäyskohde, kun valtaosa marssijoista on tavan kansalaisia.
Välissä on n.200 melkkapoliisia. Ei tuu hyökkäyksiä mihinkään suuntaan, kun poliisit pitää 100-200m hajurakoa.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 17:21:34
HS ja Yle puffaavat isoilla sylintereillä antifanttien marssia. Mielenkiintoista, muttei yllättävää...
yle striimasi pitkään epäisänmaallisen plv:n marssia.
Quote from: duc on 06.12.2017, 13:09:43
Yhtä tyhjän kanssa on myös niiden vaatiminen. Antifasistit ja vasemmistonuoret (!) osoittavat, että he tahtovat vastakkainasettelua ja pyrkivät siihen kaikin keinoin.
Suurelle osalle vasemmistoa "luokkasota" on edelleen voimassa olevaa todellisuutta ja sitä pyritään provosoimaan esille kaikin keinoin.
Jos luokkasotaa ei olisi, niin marxilainen vasemmisto ja suurelta osaltaan myös anarkismi menettäisivät kaiken merkityksensä ja uskottavuutensa.
Tämänhetkisellä PVL-puhujalla on äänen nuotti suoraan vanhoista dokumenttielokuvista.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 17:22:21
Välissä on n.200 melkkapoliisia. Ei tuu hyökkäyksiä mihinkään suuntaan, kun poliisit pitää 100-200m hajurakoa.
"kiven heiton päässä",
olisivat ohjanneet edes seuraavalle aukiolle, mutta aivan viereen. katsotaan nyt, toivotaan, että järki voittaa ja kaikki menee ok.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 17:20:06
Quote from: jka on 06.12.2017, 17:14:39
Tuossa Olli Heikkilä arvioi että natsimarssille osallistui 1000, enemmän kuin muutama vuosi sitten 612-kulkueeseen.
Taisivat puhua 612-kulkueesta, kun tuolla on poliisin tai median mukaan 200-300hlö.
Ei puhuneet, kun nimenomaan vertasivat tätä joitakin vuosia sitten 612-kulkueeseen. Tuon jälkeen puhuivat vielä, että jos tässä oli jo näin paljon niin mitä tulee 612-kulkueeseen tänä vuonna.
Jos poliisi tai media esittää, että 200 niin on kyllä täyttä paskapuhetta. Pelkästään etujoukossa jota Heikkilä lähinnä kuvasi ole enemmän kuin 200. Tuon jälkeen oli vielä populaa vaikka kuinka. 200 oli jo Narinkkatorilla missä innokkaimmat kokoontui.
Kyllä Junes tehokkaasti hävisi poliisiautoon. Käveli kadulla, sivusilmällä katselin kun hän muiden kanssa teki siirtymää kulkueen perässä kiertotietä. Polpo kunnostautui urakkalla kun kadulla kävely menee häiriköinnin piikkiin, tähän sitä ollaan tultu. Poliisi "sieppaa" kadulta kohteita, seuraava askel onkin varmaan ettei aamulla pääsekään putkasta pois.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 17:23:34
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 17:21:34
HS ja Yle puffaavat isoilla sylintereillä antifanttien marssia. Mielenkiintoista, muttei yllättävää...
yle striimasi pitkään epäisänmaallisen plv:n marssia.
Internationaali se vasta isänmaallista on ?
Räppiä tuolta, pilveä ja muuta isänmaallista..
https://www.youtube.com/watch?v=OkadWDxrfyw
Löytyykö SVL marssista streamia vai joko tuo on ohi? Ei pysty tuota huuhaa väen remuamisstreamia katsomaan.
Quote from: Aivopesemätön on 06.12.2017, 17:35:36
Löytyykö SVL marssista streamia vai joko tuo on ohi? Ei pysty tuota huuhaa väen remuamisstreamia katsomaan.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
seuraan ilman ääntä useampaa skriimiä ;D
Ihme on tapahtunut! Alpakat ovat kuin ovatkin olemassa ja tapahtumapaikalla. Hesarin kuva tapauksesta on kyllä sellainen että epäilyttää raamituksella rakennettavan ahtautta; epäselväksi jää onko paikalla muutaman kymmenen järjestäjän lisäksi myös joku muu.
Ylen radiokanavalla oli haastattelu alpakkabileistä ja kuin yllättäen haastateltava kauhisteli lastentapahtuman siirtämistä pois äärioikeiston tieltä, kuulemma häpeä Suomelle. Ja hän oli helpottunut kun alpakka-bileistä puuttui sinivalkoinen pönötys. Taisi vahingossa valikoitua punakaartilainen ylen haastatteluun.. :roll:
Quote from: Titus on 06.12.2017, 17:37:10
Quote from: Aivopesemätön on 06.12.2017, 17:35:36
Löytyykö SVL marssista streamia vai joko tuo on ohi? Ei pysty tuota huuhaa väen remuamisstreamia katsomaan.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
seuraan ilman ääntä useampaa skriimiä ;D
Hienoa puhetta oli Pohjoismaiden puheenjohtajalta.
Viimeinen nasse aloittaa puheen nyt.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Onko media uutisoinut alpakoista laajemmin?
Quote from: uffomies on 06.12.2017, 17:30:30
Kyllä Junes tehokkaasti hävisi poliisiautoon. Käveli kadulla, sivusilmällä katselin kun hän muiden kanssa teki siirtymää kulkueen perässä kiertotietä.
Juneksen pidätykselle on varmaankin jokin järkevä syy. Itse otaksun sen johtuvan inhimillisestä erehdyksestä. Juneksestahan oli aikoinaan etsintäkuulutus kun hän ei saapunut Oulun poliisilaitokselle kuulusteluihin. Helsingin poliisi sitten aikoinaan bongasi Juneksen, pidätti ja kuulusteli. Aikanaan sitten Junes vapautui mutta Helsingin poliisilta unohtui nollata tuo pidätysmääräys ja nyt kun Junes tuli Helsinkiin niin hänet pidätettiin uudelleen ja pidetään yön yli putkassa. Todennäköisesti se pidätysmääräys unohdetaan nollata ja Junes joutuu taas putkaan tullessaan Helsinkiin.
Quote from: diipadaapa on 06.12.2017, 17:21:04
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
Kommunismin kaipuuta ja vasemmistoaatteen kuolinkorinaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 17:57:11
Quote from: uffomies on 06.12.2017, 17:30:30
Kyllä Junes tehokkaasti hävisi poliisiautoon. Käveli kadulla, sivusilmällä katselin kun hän muiden kanssa teki siirtymää kulkueen perässä kiertotietä.
Juneksen pidätykselle on varmaankin jokin järkevä syy. Itse otaksun sen johtuvan inhimillisestä erehdyksestä. Juneksestahan oli aikoinaan etsintäkuulutus kun hän ei saapunut Oulun poliisilaitokselle kuulusteluihin. Helsingin poliisi sitten aikoinaan bongasi Juneksen, pidätti ja kuulusteli. Aikanaan sitten Junes vapautui mutta Helsingin poliisilta unohtui nollata tuo pidätysmääräys ja nyt kun Junes tuli Helsinkiin niin hänet pidätettiin uudelleen ja pidetään yön yli putkassa. Todennäköisesti se pidätysmääräys unohdetaan nollata ja Junes joutuu taas putkaan tullessaan Helsinkiin.
Tässä on siis kyseessä aivan selvä "tekninen häiriö".
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 17:53:19
Viimeinen nasse aloittaa puheen nyt.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Kyllä vetää muuten hyvin. Selkokielellä asiaa. Kunhan tätä saataisiin laajempaan levitykseen, niin asenteet muuttuisivat em. tahoa kohtaan paremmiksi.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 17:46:26
Ylen radiokanavalla oli haastattelu alpakkabileistä ja kuin yllättäen haastateltava kauhisteli lastentapahtuman siirtämistä pois äärioikeiston tieltä, kuulemma häpeä Suomelle. Ja hän oli helpottunut kun alpakka-bileistä puuttui sinivalkoinen pönötys. Taisi vahingossa valikoitua punakaartilainen ylen haastatteluun.. :roll:
Jospa se haastateltava oli ainut osanottaja.
Quote from: anatall on 06.12.2017, 17:58:59
Quote from: diipadaapa on 06.12.2017, 17:21:04
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
Kommunismin kaipuuta ja vasemmistoaatteen kuolinkorinaa.
Vaikuttaisiko se, että siellä marssii natseja keskellä helsinkiä?
Quote from: Mikko pa on 06.12.2017, 17:54:36
Onko media uutisoinut alpakoista laajemmin?
Justiin tuli Ylen uutissa juttua, kameramiehen takana olevia alpakoita ei voinut jostain syystä kuvata ja haasteltu perheenäiti valitteli äärioikeiston väkivaltaista marssia. :facepalm:
Quote from: no future on 06.12.2017, 18:03:18
Quote from: anatall on 06.12.2017, 17:58:59
Quote from: diipadaapa on 06.12.2017, 17:21:04
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
Kommunismin kaipuuta ja vasemmistoaatteen kuolinkorinaa.
Vaikuttaisiko se, että siellä marssii natseja keskellä helsinkiä?
Oletko itse sitä mieltä että kommunistit ja anarkistit saavat marssia mutta natsit eivät?
Nasset sytyttivät vihreät soihdut puheen lähestyessä loppuaan. Aika hienon näköistä.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:01:09
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 17:53:19
Viimeinen nasse aloittaa puheen nyt.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Kyllä vetää muuten hyvin. Selkokielellä asiaa. Kunhan tätä saataisiin laajempaan levitykseen, niin asenteet muuttuisivat em. tahoa kohtaan paremmiksi.
Vetäisivät nyt vaan puheissaan "kauniiden sanojen" ja sananvapauslässytyksen (natsit sananvapauden puolesta lol) sijaan sitä juutalaismouhotusta ja muuta vastaavaa, jota ympäri nettiä tavallisesti levittävät, niin olisivat ainakin rehellisiä.
Ah, nyt siellä heilataan munat vaahdossa.
Quote from: anatall on 06.12.2017, 18:06:05
Justiin tuli Ylen uutissa juttua, kameramiehen takana olevia alpakoita ei voinut jostain syystä kuvata ja haasteltu perheenäiti valitteli äärioikeiston väkivaltaista marssia. :facepalm:
Mistähän se äiti tiesi että tuo myöhemmin alkava äärioikeiston marssi on väkivaltainen.
Natsimarssi päättynyt. Omien sanojensa mukaan noin 450 osallistujaa.
Kyllä oli upeita puheita kaikilta. Tätä lisää ja paljon! Kiitos hyvästä linkistä!
Ja sitten natsilarppausta heilaten. :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 18:10:34
Quote from: anatall on 06.12.2017, 18:06:05
Justiin tuli Ylen uutissa juttua, kameramiehen takana olevia alpakoita ei voinut jostain syystä kuvata ja haasteltu perheenäiti valitteli äärioikeiston väkivaltaista marssia. :facepalm:
Mistähän se äiti tiesi että tuo myöhemmin alkava äärioikeiston marssi on väkivaltainen.
Kyllä kuplavasemmisto tietää. Jos ei tiedä niin olettaa.
Quote from: anatall on 06.12.2017, 18:11:09
Ja sitten natsilarppausta heilaten. :facepalm:
Mitä odotit uusnatseilta? Tyylitajuako?
Yllättävän paljon oli kyllä väkeä liikkeellä. Saa nähdä paljonko on 612-marssilla.
Pitääkö paikkansa, että siellä rajavartiolaitos tuli myös valvomaan natsien marssia? Näin Twitterissä väitetään...
450 ihmistä kuuntelemassa puheita. Joku PVL:n edustaja oli laskenut henkilökohtaisesti. Poliisin arvio "reilut 450". Eli pitänee paikkansa tuo luku. Suurin natsimarssi Suomessa sitten sotien jälkeen. Aika hyvin kielletyltä yhdistykseltä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 18:01:29
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 17:46:26
Ylen radiokanavalla oli haastattelu alpakkabileistä ja kuin yllättäen haastateltava kauhisteli lastentapahtuman siirtämistä pois äärioikeiston tieltä, kuulemma häpeä Suomelle. Ja hän oli helpottunut kun alpakka-bileistä puuttui sinivalkoinen pönötys. Taisi vahingossa valikoitua punakaartilainen ylen haastatteluun.. :roll:
Jospa se haastateltava oli ainut osanottaja.
Luulen että telkussa haastateltava ja natseista pöyristyvä oli Like-ja Into-kustannuksesta tuttu Nora "Valitsen maailmanparannuksen" Varjama?
Muoks: Wikipediasta: "Into Kustannus Oy on suomalainen kustannusyhtiö, joka kustantaa muun muassa kauno- ja tietokirjallisuutta, pamfletteja, kartastoja, sarjakuvia sekä Le Monde diplomatique ja Novaja Gazeta -lehtiä. Se perustettiin Voima-lehden yhteyteen vuonna 2007. Innon omistajia ovat Maan ystävät, Luonto-Liitto, Suomen Rauhanpuolustajat, Rosebud Books, Heikki Hiilamo, Jaana Airaksinen ja Mika Rönkkö. "
Puheet oli hyviä, järetys täsmällinen kuin natsi-Saksassa. En mistään hinnasta haluaisi olla osa tuota heilaavien natsilarppaaien porukkaa, mutta puolustan heidän oikeuttaan esittää julkisesti näkemyksiään.
Quote from: Alaric on 06.12.2017, 18:10:31
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:01:09
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 17:53:19
Viimeinen nasse aloittaa puheen nyt.
https://www.youtube.com/watch?v=AThl4MPVk7M
Kyllä vetää muuten hyvin. Selkokielellä asiaa. Kunhan tätä saataisiin laajempaan levitykseen, niin asenteet muuttuisivat em. tahoa kohtaan paremmiksi.
Vetäisivät nyt vaan puheissaan "kauniiden sanojen" ja sananvapauslässytyksen (natsit sananvapauden puolesta lol) sijaan sitä juutalaismouhotusta ja muuta vastaavaa, jota ympäri nettiä tavallisesti levittävät, niin olisivat ainakin rehellisiä.
Ah, nyt siellä heilataan munat vaahdossa.
Oliko noissa puheissa jotain juutalaismouhotusta tai muuta vastaavaa? Miksi otat jotain muita jorinoita esiin, kun kehuin hyviä puheita. Kenen lippua kannat? Ainakin olet hyvin median ja punakaartin aivopesemä, kun tuot negatiivisia asioita peliin, kun puhutaan positiivisista asioista.
Toimit epäreilusti kun tuomitset hyvänkin pahaksi, koska et osaa erottaa rusinoita pullasta.
Quote from: John Johnson on 06.12.2017, 18:13:32
Quote from: anatall on 06.12.2017, 18:11:09
Ja sitten natsilarppausta heilaten. :facepalm:
Mitä odotit uusnatseilta? Tyylitajuako?
Yllättävän paljon oli kyllä väkeä liikkeellä. Saa nähdä paljonko on 612-marssilla.
Minä en yleensäkään odota tai oleta keneltäkään yhtään mitään, vaan arvioin ihmiset tekojensa ja puheidensa perusteella. Tietysti tuo heilaus oli täysin odotettavissa mutta ei se pidettyjen puheiden sisältöä minun silmissäni heikennä.
Suomi 100v ja 200 poliisia turvaamassa suomen demokratian kaatamisesta haaveilevien mielenosoitusta.
Ei onnistuisi ihan joka maassa. Hyvin menee mutta menköön!
Quote from: Jorma M. on 06.12.2017, 18:07:55
Quote from: no future on 06.12.2017, 18:03:18
Quote from: anatall on 06.12.2017, 17:58:59
Quote from: diipadaapa on 06.12.2017, 17:21:04
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
Kommunismin kaipuuta ja vasemmistoaatteen kuolinkorinaa.
Vaikuttaisiko se, että siellä marssii natseja keskellä helsinkiä?
Oletko itse sitä mieltä että kommunistit ja anarkistit saavat marssia mutta natsit eivät?
Marssikoon kuka haluaa, mutta turha sitä on ihmetellä että uusnatsien mielenilmauksia näkyvästi vastustetaan. Eikä se ettei diggaile natseista tarkoita että olisi heittelemässä pyörätelineitä kultakaupan ikkunoista läpi. Tai edes symppaisi sitä toimintaa. Ei nämä vieläkään ole mitään joko/tai-valintoja.
Onks alpakkaa näkynyt?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 18:19:43
Suomi 100v ja 200 poliisia turvaamassa suomen demokratian kaatamisesta haaveilevien mielenosoitusta.
Ei onnistuisi ihan joka maassa. Hyvin menee mutta menköön!
Ymmärrän että tilanne on tosiaan melko suosiollinen Antifa-kaveriesi osalta. Vai demokratiaa, sananvapautta ja laillista oikeusjärjestystäkö siellä Antifan lippujen alla vaalittiin?
Veli Kani ja Rumpalit asemoituneet Hesperian Puistoon.
Nordfrontin striimissä mylly. Poliisit pistivät kommarin nippuun.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:18:25Oliko noissa puheissa jotain juutalaismouhotusta tai muuta vastaavaa? Miksi otat jotain muita jorinoita esiin, kun kehuin hyviä puheita. Kenen lippua kannat? Ainakin olet hyvin median ja punakaartin aivopesemä, kun tuot negatiivisia asioita peliin, kun puhutaan positiivisista asioista.
Toimit epäreilusti kun tuomitset hyvänkin pahaksi, koska et osaa erottaa rusinoita pullasta.
Lässyn lässyn.
"Ihan sattumalta" otin siksi esiin, että tuo järjestö mouhottaa ei-julkisesti (muualla kuin näissä miekkareissa) hieman eri tavalla kuin näissä puheissaan ja olisi syytä olla rehellinen sen suhteen mitä ajaa. Ihan hyviä puheita osittain, eipä siinä.
Minä kannan Suomen lippua, en natsilarppaajien.
Quote from: Porcius on 06.12.2017, 18:09:50
Nasset sytyttivät vihreät soihdut puheen lähestyessä loppuaan. Aika hienon näköistä.
Ovat siis ns. piilovihreitä? Vihreiden radikaaliosasto?
Quote from: MW on 06.12.2017, 18:20:04
Onks alpakkaa näkynyt?
Alpakka on harvinaisen sympaattinen, vaatimaton ja söpö eläin, jota inkat pitivät hyvän onnen tuojana.
Vastustan alpakan sotkemista sen paremmin natsismiin, kommunismiin kuin yleläisyyteenkään (viimeinen punaisin). :(
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 18:19:43
Suomi 100v ja 200 poliisia turvaamassa suomen demokratian kaatamisesta haaveilevien mielenosoitusta.
Ei onnistuisi ihan joka maassa. Hyvin menee mutta menköön!
Muuta, vittu, Pohjois-Koreaan ellei oikeus erimielisten mielenilmaukseen miellytä. Mikä sinua täällä fasismivaltiossa pitelee, sosiaaliturvako?
Alpakoinnista sama varoitus tänne kun 612-ketjuunkin, aloittakaa oma ketju jos ne niin kiehtovat, ei pilata kaikkia keskusteluita samalla jauhannalla.
Quote from: Alaric on 06.12.2017, 18:25:13
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:18:25Oliko noissa puheissa jotain juutalaismouhotusta tai muuta vastaavaa? Miksi otat jotain muita jorinoita esiin, kun kehuin hyviä puheita. Kenen lippua kannat? Ainakin olet hyvin median ja punakaartin aivopesemä, kun tuot negatiivisia asioita peliin, kun puhutaan positiivisista asioista.
Toimit epäreilusti kun tuomitset hyvänkin pahaksi, koska et osaa erottaa rusinoita pullasta.
Lässyn lässyn.
"Ihan sattumalta" otin siksi esiin, että tuo järjestö mouhottaa ei-julkisesti hieman eri tavalla kuin näissä puheissaan ja olisi syytä olla rehellinen sen suhteen mitä ajaa. Ihan hyviä puheita osittain, eipä siinä.
Minä kannan Suomen lippua, en natsilarppaajien.
Aikamoista käytöstä tuo "lässyttely". Tällä kertaa taidat tehdä sitä yksityishenkilön roolissa, vai miten on?
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:29:29
Quote from: Alaric on 06.12.2017, 18:25:13
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:18:25Oliko noissa puheissa jotain juutalaismouhotusta tai muuta vastaavaa? Miksi otat jotain muita jorinoita esiin, kun kehuin hyviä puheita. Kenen lippua kannat? Ainakin olet hyvin median ja punakaartin aivopesemä, kun tuot negatiivisia asioita peliin, kun puhutaan positiivisista asioista.
Toimit epäreilusti kun tuomitset hyvänkin pahaksi, koska et osaa erottaa rusinoita pullasta.
Lässyn lässyn.
"Ihan sattumalta" otin siksi esiin, että tuo järjestö mouhottaa ei-julkisesti hieman eri tavalla kuin näissä puheissaan ja olisi syytä olla rehellinen sen suhteen mitä ajaa. Ihan hyviä puheita osittain, eipä siinä.
Minä kannan Suomen lippua, en natsilarppaajien.
Aikamoista käytöstä tuo "lässyttely". Tällä kertaa taidat tehdä sitä yksityishenkilön roolissa, vai miten on?
Älä nyt noin pienestä loukkaannu, hyvä mies. Lähdit vain hieman erikoisesti kommentoimaan aiempaa viestiäni, joten siinä oli pientä kettuilua.
Näetkö siniväriä noissa viesteissäni? Sitä minäkin.
Hesarissa itketään jo sitä että poliisi on aliarvioinut Hyvän Marssin osanottajamäärän. Kuulemma Elielinaukiolla 2700, ja Pitkän Sillan kohdalla 2200. Kukapa ei korjaisi mielipidettään kun oikeat tiedot ilmoittaa Pitkästä Sillasta puhuva Markus Drake.
Yksi asia joka ainakin tässä Hesarin uutisoinnissa Antifoista ihmetyttää on se, ettei heidän esittämistään mielipiteistä kerrottu oikeastaan mitään muuta kuin "natsit vittuun." Eikö ollut mitään julkaisemiskelpoisia mielipiteitä yli kahdella tuhannella Hyvän Asian puolesta marssineella? Tai ylipäänsä mielipiteitä?
Quote from: no future on 06.12.2017, 18:03:18
Quote from: anatall on 06.12.2017, 17:58:59
Quote from: diipadaapa on 06.12.2017, 17:21:04
Mitä tämä suvakkien "natsi-öyhötys" on?
Kommunismin kaipuuta ja vasemmistoaatteen kuolinkorinaa.
Vaikuttaisiko se, että siellä marssii natseja keskellä helsinkiä?
Epäilen vahvasti että marssii, koska nuorimmatkin natsit alkavat olemaan jo rollaattori-ikäisiä. Tietysti nämä svl-porukat ovat avoimesti kansallissosialisteja sekä natsilarppaajia heilauksineen, mutta eivät he mitään natseja ole.
"Natsi" nyt vaan sattuu olemaan sellainen yleinen leimakirves, jolla vasemmiston on hyvä lyödä vastustajiaan, vaikka vasemmiston kaapissa on paljon enemmän hirveyksiä ja aatteen puolesta massamurhattuja luurankoja.
Quote from: Alaric on 06.12.2017, 18:25:13
--
Lässyn lässyn.
"Ihan sattumalta" otin siksi esiin, että tuo järjestö mouhottaa ei-julkisesti (muualla kuin näissä miekkareissa) hieman eri tavalla kuin näissä puheissaan ja olisi syytä olla rehellinen sen suhteen mitä ajaa. Ihan hyviä puheita osittain, eipä siinä.
Minä kannan Suomen lippua, en natsilarppaajien.
Jep. Natsit ja polsut haiskoot pahalle marssiessaan.
Eläköön 100-vuotias Suomi, joka sietää tuollaisetkin ilmavaivat.
Quote from: Veikko on 06.12.2017, 18:37:24
Quote from: Alaric on 06.12.2017, 18:25:13
--
Lässyn lässyn.
"Ihan sattumalta" otin siksi esiin, että tuo järjestö mouhottaa ei-julkisesti (muualla kuin näissä miekkareissa) hieman eri tavalla kuin näissä puheissaan ja olisi syytä olla rehellinen sen suhteen mitä ajaa. Ihan hyviä puheita osittain, eipä siinä.
Minä kannan Suomen lippua, en natsilarppaajien.
Jep. Natsit ja polsut haiskoot pahalle marssiessaan.
Eläköön 100-vuotias Suomi, joka sietää tuollaisetkin ilmavaivat.
Voi, tätä vihan ja suvaitsemattomuuden ilmapiiriä.
Hesari:
Quote
Saksalainen valokuvaaja kertoo Twitterissä, että uunatsien päättyneen Kohti vapautta -kulkueen osallistujia eli vasta lakkautetuksi määrätyn Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäseniä tai kannattajia on siirtynyt Töölöntorille, jossa alkaa pian 612-kulkue.
Tämä on jo toinen uutinen tänä iltana josta välittyy mielikuva siitä, ettei Hesarilla ole edes omaa toimittajaa paikalla. Miksi? Voisi tietoa välittää jonkin muunkin kuin "saksalaisen valokuvaajan" käsityksen perusteella.
Quote from: foobar on 06.12.2017, 18:43:13
Hesari:
Quote
Saksalainen valokuvaaja kertoo Twitterissä, että uunatsien päättyneen Kohti vapautta -kulkueen osallistujia eli vasta lakkautetuksi määrätyn Pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäseniä tai kannattajia on siirtynyt Töölöntorille, jossa alkaa pian 612-kulkue.
Tämä on jo toinen uutinen tänä iltana josta välittyy mielikuva siitä, ettei Hesarilla ole edes omaa toimittajaa paikalla. Miksi? Voisi tietoa välittää jonkin muunkin kuin "saksalaisen valokuvaajan" käsityksen perusteella.
Näin pestään oma tausta kun vedotaan lähteeseen. Ikivanha kikka.
Avoimesti kansallissosialistinen PVL sai marssia rauhassa.
Tavan ihmisten marssille sitten natsitellaan. Sopii kyllä hyvin kuvaan, jonka olen tuosta idiotismista saanut.
Putsasin ronskisti. Jatkossa putsailen banaanin avulla. Nachos rauhottuu ja muut ei lähde siihen pelleilyyn ollenkaan.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:59:39
Ymmärränkö oikein, että haukut toista jäsentä tyhmäksi? Se on käsittääkseni kiellettyä.
En ole huomannut. Sen verran paljon on muakin haukuttu.
Toisaalta jos joku on selkeästi niin muumi ette ymmärrä suomea, niin miksi pitäisi kutsua.
Se mitä kirjoitin on 100% totta. Maailmassa on aika monta maata missä poliisit tulevat vetämään turpaan jos järjestät kulkueen missä haukut poliisia ja hallitusta. Valittavat kuinka paska maa tämä on vain siksi etteivät ymmärrä kuinka hyvin meidän asiat täällä on. Kaikki voisi olla tuhat kertaa huonommin. Ja nämä tekevät töitä sen eteen että kaikilla menisi paskemmin.
Sama koskee niin anarkisteja kuin SE ryhmääkin.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 19:08:02
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 18:59:39
Ymmärränkö oikein, että haukut toista jäsentä tyhmäksi? Se on käsittääkseni kiellettyä.
En ole huomannut. Sen verran paljon on muakin haukuttu.
Toisaalta jos joku on selkeästi niin muumi ette ymmärrä suomea, niin miksi pitäisi kutsua.
Se mitä kirjoitin on 100% totta. Maailmassa on aika monta maata missä poliisit tulevat vetämään turpaan jos järjestät kulkueen missä haukut poliisia ja hallitusta. Valittavat kuinka paska maa tämä on vain siksi etteivät ymmärrä kuinka hyvin meidän asiat täällä on. Kaikki voisi olla tuhat kertaa huonommin. Ja nämä tekevät töitä sen eteen että kaikilla menisi paskemmin.
Sama koskee niin anarkisteja kuin SE ryhmääkin.
No sehän on helvetin hyvä oikeutus mille tahansa, että asiat voisivat olla huonomminkin. Jos poliisi vetää kyselemättä turpaan, niin se on ok, koska asiat voisivat olla huonomminkin, eli poliisi voisi ampua kyselemättä.
edit. Näinhän ne kommarit perustelivat kommunismin parhautta. Kommunismin takia vainojen ja nälänhätien takia kuoli vain kymmeniä miljoonia ihmisiä, mutta se on hyvä juttu, koska olisi voinut kuolla enemmänkin.
Itse marssi oli kuivaa katseltavaa. Yllätyksenä tuli puheet jotka olivat hyvin harjoiteltuja ja harkiten kirjoitettu.
Nasset pyyhki pöydän ja tyhjensi pajatson.
Quote from: Luka on 06.12.2017, 19:14:16
Itse marssi oli kuivaa katseltavaa. Yllätyksenä tuli puheet jotka olivat hyvin harjoiteltuja ja harkiten kirjoitettu.
Nasset pyyhki pöydän ja tyhjensi pajatson.
Kyllä nuo puheet menevät näiden juhlallisuuksien kärkeen. Ei pärjää politiikot jaaritteluineen näille.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 19:17:55
Quote from: Luka on 06.12.2017, 19:14:16
Itse marssi oli kuivaa katseltavaa. Yllätyksenä tuli puheet jotka olivat hyvin harjoiteltuja ja harkiten kirjoitettu.
Nasset pyyhki pöydän ja tyhjensi pajatson.
Kyllä nuo puheet menevät näiden juhlallisuuksien kärkeen. Ei pärjää politiikot jaaritteluineen näille.
Siis maksimaalinen vahinko mamutuksen vastustamiselle. Well done, boys.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 19:46:12
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 19:17:55
Quote from: Luka on 06.12.2017, 19:14:16
Itse marssi oli kuivaa katseltavaa. Yllätyksenä tuli puheet jotka olivat hyvin harjoiteltuja ja harkiten kirjoitettu.
Nasset pyyhki pöydän ja tyhjensi pajatson.
Kyllä nuo puheet menevät näiden juhlallisuuksien kärkeen. Ei pärjää politiikot jaaritteluineen näille.
Siis maksimaalinen vahinko mamutuksen vastustamiselle. Well done, boys.
Et tainnut kuunnella noita puheita ollenkaan. Ainakin kommenttisi antaa ymmärtää niin.
^ Myönnän kyllä. Kuunteliko joku?
Jos sosiaaliturvaperäisen maahanmuuton vastustaminen on samaa kuin nasseilu, eli miltä sen haluatte näyttävän, eiköhän myönnetä tappio ja mennä nukkumaan.
Quote from: foobar on 06.12.2017, 18:21:44
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 18:19:43
Suomi 100v ja 200 poliisia turvaamassa suomen demokratian kaatamisesta haaveilevien mielenosoitusta.
Ei onnistuisi ihan joka maassa. Hyvin menee mutta menköön!
Ymmärrän että tilanne on tosiaan melko suosiollinen Antifa-kaveriesi osalta. Vai demokratiaa, sananvapautta ja laillista oikeusjärjestystäkö siellä Antifan lippujen alla vaalittiin?
Sinänsähän tuo lainattu kuvaus sopisi nasseihin ja antifantteihin molempiin, mutta tällä hetkellä poliisin suojelua kai tarvitsevat ainakin aktiivisemmin nuo nasset.
Ehdin pienen pätkän kuuntelemaan jonkun harmaa pipoisen puhetta ja olin kyllä yllättynyt, positiivisesti. Tosin minulla oli median luoma kuva natseista että olikin oikein tupla ylläri kun käyttäytyivät vielä hyvin. (sen minkä ehdin näitä miehiä näkemään)
Quote from: Naikkone on 06.12.2017, 20:20:53
Ehdin pienen pätkän kuuntelemaan jonkun harmaa pipoisen puhetta ja olin kyllä yllättynyt, positiivisesti. Tosin minulla oli median luoma kuva natseista että olikin oikein tupla ylläri kun käyttäytyivät vielä hyvin. (sen minkä ehdin näitä miehiä näkemään)
Juuri näin. Mustaamaalaaminen on viety niin pitkälle, että normaalit järkevätkin ihmiset ovat menneet siihen ansaan. Hepuista on tehty itse saatanoita ja kuka nyt sellaisten juttuja hyväksyisi. Täältäkin löytyy useampi arvostamani jäsen, jolla aivot lukittuvat heti torjuntatilaan, kun kuulevatkaan asiasta. Järjestöllä on hyviä ja huonoja ajatuksia, mutta hyvätkin kielletään, kun kuullaan niiden lähde.
Kiitos sinulle kuitenkin hyvistä huomioistasi.
Nassesedät ovat varmaan oikeassa, ja uskon että puhuivat hyvin, mutta sos.maahanmuuton vastustaminen ajetaan näin marginaaliin, oli se oikein tai ei.
Nasset varmaan puhuvat hyvin ja edistävät hyväkin asioit. Mutta kun lopullisena tavoitteena on lopettaa Suomen itsenäisyys liittymällä vahvaan pohjoiseen valtioon eli suurruotsiin, ei sitä itsenäisyyden juhlapäivänä oikein huvita kannattaa.
Tämän päiväinen toiminta langettaa lisää tummia varjoja järjestön toiminnan tarkoitusperien päälle.
Quote from: foobar on 06.12.2017, 18:37:02
Hesarissa itketään jo sitä että poliisi on aliarvioinut Hyvän Marssin osanottajamäärän. Kuulemma Elielinaukiolla 2700, ja Pitkän Sillan kohdalla 2200. Kukapa ei korjaisi mielipidettään kun oikeat tiedot ilmoittaa Pitkästä Sillasta puhuva Markus Drake.
Kommareilla on marssiminen verissä. Ovatkin varmaan poteneet vieroitusoireita, kun vappuna marsseille ei ole enää kehdannut osallistua pienen suosion ja stereotypioiden (Mikä on punainen, 30 metriä pitkä ja haisee vanhalle viinalle ja kuselle?) vuoksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 20:40:05
Nasset varmaan puhuvat hyvin ja edistävät hyväkin asioit. Mutta kun lopullisena tavoitteena on lopettaa Suomen itsenäisyys liittymällä vahvaan pohjoiseen valtioon eli suurruotsiin, ei sitä itsenäisyyden juhlapäivänä oikein huvita kannattaa.
Tämän päiväinen toiminta langettaa lisää tummia varjoja järjestön toiminnan tarkoitusperien päälle.
Mitä mahdat tarkoittaa tuolla?
Harvapa puolue on päässyt toteuttamaan utopioitansa täydellisesti ja siitä huolimatta ne toimivat politiikassa, ja niistä huolimatta ovat kelpuutettuja politiikkaan. Tuo Suurruotsi horina on enemmän aivopestyjen horinoita, kuin todellinen poliittinen tavoite. Se on ihanne, jota ennen tulevat konkretia, esim. oma kansa ensin, rajat kiinni matuilta ja loputkin ulos ym. ym. käyttökelpoista asiaa. Jos vasta-argumentit ovat Suurruotsi tasolla, niin kepein asein ollaan liikkeellä vastustajapuolella.
Järjestöllä on lukuisia käyttökelpoisia rusinoita poimittavaksi ja joista ollaan aika samaa mieltä ajatuksissaan, mutta ei uskalleta tuoda esille, vielä.
SVL marssi ryhdikkäästi liehuvin lipuin 'keulassa' äskeisessä Ylen uutispätkässä, kuten joskus aiemmin ennustinkin. Tavoite on varmaan saavutettu.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 20:08:08
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 19:46:12
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 19:17:55
Quote from: Luka on 06.12.2017, 19:14:16
Itse marssi oli kuivaa katseltavaa. Yllätyksenä tuli puheet jotka olivat hyvin harjoiteltuja ja harkiten kirjoitettu.
Nasset pyyhki pöydän ja tyhjensi pajatson.
Kyllä nuo puheet menevät näiden juhlallisuuksien kärkeen. Ei pärjää politiikot jaaritteluineen näille.
Siis maksimaalinen vahinko mamutuksen vastustamiselle. Well done, boys.
Et tainnut kuunnella noita puheita ollenkaan. Ainakin kommenttisi antaa ymmärtää niin.
"Kyllä yksi kärpänen kesän tekee. - Puuropää-Wilsonin Kalenteri"*
Jos kalenteri käy Puuropää-Wilsonin aikaa, niin voisi luulla, että yksi - tai pari - hyvää puhetta pesee koko natsiaatteen ja natsiporukan puhtaaksi. Mutta jos katsoo historian kokonaisuutta, niin heinähäkillinenkään hyviä puheita ei peitä sitä historian löyhkää, mikä leviää tuosta aatteesta ja sitä ihailevasta porukasta.
* Mark Twain;
Myöhästynyt Venäjän passi.
Saiko 612 marssia rauhassa ilman räyhääviä antifantteja?
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 20:56:34
Saiko 612 marssia rauhassa ilman räyhääviä antifantteja?
Ei täysin. Kulkueen alussa oli pari huutelijaa.
"Järjestöllä on lukuisia käyttökelpoisia rusinoita poimittavaksi ja joista ollaan aika samaa mieltä ajatuksissaan, mutta ei uskalleta tuoda esille." Jos näin on niin järjestöllä on myös komeita suoraselkäisiä miehiä jotka voisivat näitä asioita nostaa esiin ilman suurempaa siikhailaamista.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.12.2017, 20:58:01
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 20:56:34
Saiko 612 marssia rauhassa ilman räyhääviä antifantteja?
Ei täysin. Kulkueen alussa oli pari huutelijaa.
Pari.. ;D alkaa puhti loppumaan tai sitten fanteilla lääkitys kohdallaan ;D
Aika hyvin poliisi kai hoiti, tosin panostus taisi olla ennaltaehkäisevän massiivinen. Julus Nokan Polpo vei vissin pahnoille jo alkumetreillä?
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 20:59:57
Aika hyvin poliisi kai hoiti, tosin panostus taisi olla ennaltaehkäisevän massiivinen. Julus Nokan Polpo vei vissin pahnoille jo alkumetreillä?
Tuo Juneksen pidätys kyllä ihmetyttää. Eihän Junes yleensä kummemmin noissa tapahtumissa meuhkaa vaan striimaa. Olisikohan jollakin videota tuosta kopituksesta.
"Mitä mahdat tarkoittaa tuolla?"
Yksi ainoa asia piti hoitaa: Ei tunnuksia. Ei onnistunut > veteraanien uhrausten kunnioittamisen sijaan mainostetaan omaa suurruotsinatsi-ideologiaa. Tätä tarkoitin.
Marssikoot omilla tunnuksillaan omissa marsseissaan tästä eteenpäin. Turha sotkea kahta vastakkaista ideologiaa, joista toinen kannattaa Suomen itsenäisyyttä, toinen ei.
Hesarin toimittaja raivon vallassa:
Quotehttps://www.hs.fi/politiikka/art-2000005479106.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=82e71f85c14c809ecd8b329e0054258c (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005479106.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=82e71f85c14c809ecd8b329e0054258c)
Laura Huhtasaari kehui itsenäisyyspäivän äärioikeistolaista 612-marssia "hienoksi kulkueeksi"
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:11:45
"Mitä mahdat tarkoittaa tuolla?"
Yksi ainoa asia piti hoitaa: Ei tunnuksia. Ei onnistunut > veteraanien uhrausten kunnioittamisen sijaan mainostetaan omaa suurruotsinatsi-ideologiaa. Tätä tarkoitin.
Marssikoot omilla tunnuksillaan omissa marsseissaan tästä eteenpäin. Turha sotkea kahta vastakkaista ideologiaa, joista toinen kannattaa Suomen itsenäisyyttä, toinen ei.
Joo tämä, niitä näkyi muutama näitä jotain ruotsintuonteja ilmeisesti ja kolme suomea puhuvaa joilla oli takkeihin ommeltu merkit kiinni että olisi pitänyt olla vaikka a teippirulla mukana jolla olisi merkit peitetty.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 21:11:56
Hesarin toimittaja raivon vallassa:
Quotehttps://www.hs.fi/politiikka/art-2000005479106.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=82e71f85c14c809ecd8b329e0054258c (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005479106.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=82e71f85c14c809ecd8b329e0054258c)
Laura Huhtasaari kehui itsenäisyyspäivän äärioikeistolaista 612-marssia "hienoksi kulkueeksi"
Eipä ole toimittaja koskaan Tarja Halosta tentannut samalla tavalla ja vieläkin vaarallisismmista yhteyksistä ja hänen henkilökohtaisista poliittisista tavoitteistaan. Hänhän joutui antautumaan demokratialle, eikä päässyt alkuperäiseen tavoitteeseensa.
"Tuo Suurruotsi horina on enemmän aivopestyjen horinoita, kuin todellinen poliittinen tavoite."
Aivopestyt horisijat ovat kirjanneet ne omille kotisivuilleen lopulliseksi tavoitteeksi. Olen linkittänyt nämä tavoitteet sanasta sanaan useita kertoja, ja ne ovat luettavissa sieltä edelleen. Syystä tai toisesta asioiden todellinen tila, virallisiin tavoitteisiin kirjattuna, ei vaan kiinnosta.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2017, 21:11:56
Hesarin toimittaja raivon vallassa:
Aika härskiä leimata 612 soihtukulkue äärioikeistolaiseksi. Minusta siinä ei ollut muuta oikeistolaista kuin se että kulkivat pääasiallisesti kadun oikeaa reunaa. Tosin siellä kulkusuunnassa äärioikealla meuhkasi anarkistit.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:22:04
"Tuo Suurruotsi horina on enemmän aivopestyjen horinoita, kuin todellinen poliittinen tavoite."
Aivopestyt horisijat ovat kirjanneet ne omille kotisivuilleen lopulliseksi tavoitteeksi. Olen linkittänyt nämä tavoitteet sanasta sanaan useita kertoja, ja ne ovat luettavissa sieltä edelleen. Syystä tai toisesta asioiden todellinen tila, virallisiin tavoitteisiin kirjattuna, ei vaan kiinnosta.
Jos pidät tuota Suurruotsi uhkaa suurena, niin ymmärrän asenteesi järjestöä kohtaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:11:45
"Mitä mahdat tarkoittaa tuolla?"
Yksi ainoa asia piti hoitaa: Ei tunnuksia. Ei onnistunut > veteraanien uhrausten kunnioittamisen sijaan mainostetaan omaa suurruotsinatsi-ideologiaa. Tätä tarkoitin.
Marssikoot omilla tunnuksillaan omissa marsseissaan tästä eteenpäin. Turha sotkea kahta vastakkaista ideologiaa, joista toinen kannattaa Suomen itsenäisyyttä, toinen ei.
Heh, tästä on pakko olla osittain samaa mieltä, osittain eri mieltä :). Koitin jonkun verran katsella ympärille ja näinkö kolmen poppoon jossa niillä oli joku teksti. Ei nuokaan tekstit nousseet esiin yhtään enempää kuin muutkaan. Mielestäni ei ole ollut mitään syytä alunperinkään peitellä lähes olemattomia tunnuksia, MUTTA erityisesti koska tilaisuuden luonne niin odottaa, olisi tämä pitänyt ehdottomasti tehdä. Eli toisin sanoen 'natsit' mokasivat mutta mielestäni eivät ihan forumilla esiintyneiden rreaktioiden vertaa.
Se, että kantaa jotain omaa tunnusta tai symbolia, ei se välttämättä poissulje sitä etteikö olisi kannattanut veteraaneja. Hassu juttu muuten, kuinka näitä symboleja ja tunnuksia pidetään pahoina. Sid Viciouksella oli hieno t-paita Julien Templen dokkarissa, sillä erolla että hän ei pahemmin tiennyt natsi-ideologiasta, mutta tiesi sen edustavan vaihtoehtoa ja kaaosta. Tuolla sen sijaan en nähnyt mitään hakaristeja ja jos olisin ollut katselematta turhia ympärilleni, en olisi näitkään tekstejä edes nähnyt.
Sitten se, että tämänlaiselle massatapahtumalle on aika hankalaa asettaa yhtä tai kahta tarkoitusperää, ellei sitä olla 612 manifestissa määritelty. Suomen itsenäisyys kyllä, 100 vuotinen Suomi, veteraanit...sitten jotain omaa siihen vielä.
Minä olen hävytön siinä mielessä että lähdin tuonne tapahtumaan ykkösprioriteettina se, että haluan nähdä paljon valkoisia miehiä samassa tilassa samaan aikaan, kävelevän ryhdikkäänä ja ylpeänä jostain asiasta, poliisisaattuetta niin maan perkeleesti, muutama reppana mölyämässä...mutta ehkä kaikista eniten, tavallisia ihmisiä kerääntynyt kaduille katsomaan ja valokuvaamaan JUHLALLISTA JA KAUNISTA ILMENTYMÄÄ!!! Ja siellä ei natsit erotu oli niitä yksi tai sata.
Päivän tapahtumat numeroina:
Nassukat: 200-300
612: 1500-2500
Alpakat: 5000
Nasse-sedän vastaisesta miekkarista en nähnyt numeroita.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 21:06:30
Tuo Juneksen pidätys kyllä ihmetyttää. Eihän Junes yleensä kummemmin noissa tapahtumissa meuhkaa vaan striimaa. Olisikohan jollakin videota tuosta kopituksesta.
https://www.youtube.com/watch?v=U_qMVCd2rtA
Tuonne ilmeisesti on tulossa. Lukee kommenteissa että youtubella kestää pitkissä videoissa aikaa ennenkuin koko video näkyvillä.
Mehud, olemme varmaan samaa mieltä useimmista asioista, mutta tämä pvl haiskahtaa tyypilliseltä "hajoita&hallitse" -operaatiolta. Ilman todisteen häivää en mene pidemmälle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:31:43
Mehud, olemme varmaan samaa mieltä useimmista asioista, mutta tämä pvl haiskahtaa tyypilliseltä "hajoita&hallitse" -operaatiolta. Ilman todisteen häivää en mene pidemmälle.
Itsekin olen lopettelemassa aiheesta, koska tämä foorumi ei ole aiheen laajemmalle käsittelylle tarkoitettu.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 21:27:34
Päivän tapahtumat numeroina:
Nassukat: 200-300
612: 1500-2500
Alpakat: 5000
Liikkuvia tapahtumia ei voi verrata paikallaanpysyvään.
Quote from: Mehud on 06.12.2017, 21:40:12
Ei tuo minua ärsytä mitenkään. Olisin toivonut jopa suurempaa menestystä alpakkafestareille. Se ei ole poissa minulta. Sitä vastoin noiden miekkareiden luvut ovat valheellisia.
Mielkareista ei taida virallisia lukuja olla. Noi perustuu poliisin arvioon ja tänne kirjoitettuihin. Paikalla olleiden luvuissa on aina lapin lisää joten niistä voi vähentää 20-50%. Poliisin luvut lienee tarkimmat.
Nyt kun vielä selviäisi mistä tämä stadionilla rapsutettavana olleiden eläinten katsojamäärä kertoo. Eikö kyseessä sittenkään ollut eläinten rapsuttelu vaan jokin erityisen vahva poliittinen mielenilmaus? Vähän tulee mieleen unelma-konsertti: kun kaikki mediat päättävät alkaa positiivisesti rummuttaa tapahtumaa näppäränä päivänä Helsingin keskustassa, kyllä sinne tulijoita piisaa. Alpakkatapahtumassa ideologinen uskontunnustus oli kai vielä heikommin läsnä kuin unelmakonsertissa, vai lausuttiinko siellä portsta läpi pääsemiseksi aina vuorossa "Minä uskon monikulttuuriin, kaiken hyvän tuojaan, joka sikisi Allahin uskosta ..." ?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 21:47:37
Mielkareista ei taida virallisia lukuja olla. Noi perustuu poliisin arvioon ja tänne kirjoitettuihin. Paikalla olleiden luvuissa on aina lapin lisää joten niistä voi vähentää 20-50%. Poliisin luvut lienee tarkimmat.
Sovitaan sitten että -naps- Draken luvusta 2700 otetaan puolet pois Antifa-marssin osanottajamäärästä. Saadaan sopivan pyöreä 1350. Right? Vai toimiiko tämä vain niihin joita rakastat inhota?
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2017, 21:06:30
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 20:59:57
, . Julus Nokan Polpo vei vissin pahnoille jo alkumetreillä?
Tuo Juneksen pidätys kyllä ihmetyttää. Eihän Junes yleensä kummemmin noissa tapahtumissa meuhkaa vaan striimaa. Olisikohan jollakin videota tuosta kopituksesta.
YouTube Monokulttuuri kamera 3. Ei tosin liity natsimarssiin mitenkään. Poliisi vei Kaisaniemenkadulta kun stalinistit marssivat Vuorikadulla.
Quote from: reservin herra on 06.12.2017, 22:00:05
YouTube Monokulttuuri kamera 3. Ei tosin liity natsimarssiin mitenkään. Poliisi vei Kaisaniemenkadulta kun stalinistit marssivat Vuorikadulla.
Jäsen Shemeika tiesi kertoa että kumisilmä-Laine olisi kopitettu jo aamulla. Jos ne poliisit olivat tällä kertaa ovelampia ja panevat Juneksen raudoitettuna Laineen kanssa samaan koppiin syynä tilan ahtaus.
Muistuttaisin arvon herrasväkeä:
Quote from: kgb on 06.12.2017, 18:29:25
Alpakoinnista sama varoitus tänne kun 612-ketjuunkin, aloittakaa oma ketju jos ne niin kiehtovat, ei pilata kaikkia keskusteluita samalla jauhannalla.
Alpakkaketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,124146.0.html
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:31:43
Mehud, olemme varmaan samaa mieltä useimmista asioista, mutta tämä pvl haiskahtaa tyypilliseltä "hajoita&hallitse" -operaatiolta. Ilman todisteen häivää en mene pidemmälle.
Jos psykopatian esiintyvyys Suomessa on joku 60 000 (yksi prosentti), niin en yhtään ihmettele etteikö meiltä löytyisi 600 oikeaa aitoa kansallissosialistiakin.
Valehtelua on monenlaista. Julkisuudessa luokkataistelijat ja antifantit pyrkivät kaikin keinoin osoittamaan natsien tai natseiksi kuviteltujen nuivien kannatuksen pienuuden ja sen vastustajien suuruuden tekaistuin osallistujamäärin. PVL taas pyrkii esiintymään nyt nuivina kansallismielisinä aivan kuin rotuoppeja ei olisikaan.
Sata vuotta sitten itsenäisyysjulistuksen tultua hyväksytyksi vedettiin punakaartein ja suojeluskunnin kansaa hajalle. Sota oli vain ajan kysymys. Kansallismielinen liike on tullut jäädäkseen rauhanomaisesti. Uusnasset ja heidän vastustajansa ajavat kohti uutta väkivaltaa. Ruotsissahan tämä on jo arkipäiväistä.
Quote from: Miniluv on 06.12.2017, 22:14:29
Jos psykopatian esiintyvyys Suomessa on joku 60 000 (yksi prosentti), niin en yhtään ihmettele etteikö meiltä löytyisi 600 oikeaa aitoa kansallissosialistiakin.
Miten psykopatia liittyy asiaan? Vihjaatko natsien olevan psykopaatteja? Ei tehdä niitä diagnooseja.
Kybäuutisten mukaan Viikkari oli jättänyt Ruotsi-nasset sinne rannalle. Koska Suomi 100, hyvä niin, vaikka arkisin saisivat jättää neekeritkin.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 21:27:34
Päivän tapahtumat numeroina:
Nassukat: 200-300
612: 1500-2500
Alpakat: 5000
Nasse-sedän vastaisesta miekkarista en nähnyt numeroita.
Njet. Tässä oikeat luvut.
Nassukat: 450
612: 3000
Alpakat 750
Noi muut on jo poliisikin myöntänyt. Alpakat laskin alpakat ketjussa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 22:20:36
Kybäuutisten mukaan Viikkari oli jättänyt Ruotsi-nasset sinne rannalle. Koska Suomi 100, hyvä niin, vaikka arkisin saisivat jättää neekeritkin.
Onhan Viking Line heittänyt laivaravintoloistaan jo aiemmin ulos myös perussuomalaisia - rasisteiksi syytettyinä. (Karaokessa oli laulannassa väärä laulu...)
En ole nasse, mutta näinä vasemmistovirheinä aikoina en pahastuisi siitä, vaikka nasset harrastaisivat väkivallatonta oman poliittisen sanomansa edistämistä. Yhteiskunnassa on aina voimia ja niiden vastavoimia, ja jos jokin voima pääsee kasvamaan ilman vastavoimaa liian suureksi, seuraa ongelmia.
Pitää muistaa, että netissä on katsottavissa video, jossa Pekka Siitoin levittää laivalla (juurikin Amorella, jolle ruotsalaisten nasse-setien pääsy nyt evättiin) omaa poliittista sanomaansa.
Yleensä ei seuraa hyvää, jos joidenkin ihmisten väkivallaton kulkeminen evätään heidän mielipiteidensä vuoksi. Itse en osaa sanoa olisivatko nämä nasset aiheuttaneet laivalla rähinöintiä, joten kirjoitan tämän siinä naivissa oletuksessa, että he olisivat lopulta olleet häiriötä tuottamattomia matkustajia.
Millainen meteli olisi julkisuudessa, jos esimerkiksi vasemmistoanarkistien matkustaminen olisi estetty?
Quote from: jka on 06.12.2017, 22:26:31
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 21:27:34
Päivän tapahtumat numeroina:
Nassukat: 200-300
612: 1500-2500
Alpakat: 5000
Nasse-sedän vastaisesta miekkarista en nähnyt numeroita.
Njet. Tässä oikeat luvut.
Nassukat: 450
612: 3000
Alpakat 750
Noi muut on jo poliisikin myöntänyt. Alpakat laskin alpakat ketjussa.
Jep, kuvista päätellen suhde on jotakuinkin noin. Mediaa seuratessa totesin että Iltalehdellä on tänä vuonna ollut lähes Hesari-journalistinen ote marsseihin. En muista onko lehden toiminta aikaisempina vuosina ollut vastaavaa...?
Quote from: Supernuiva on 07.12.2017, 01:24:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.12.2017, 22:20:36
Kybäuutisten mukaan Viikkari oli jättänyt Ruotsi-nasset sinne rannalle. Koska Suomi 100, hyvä niin, vaikka arkisin saisivat jättää neekeritkin.
Onhan Viking Line heittänyt laivaravintoloistaan jo aiemmin ulos myös perussuomalaisia - rasisteiksi syytettyinä. (Karaokessa oli laulannassa väärä laulu...)
En ole nasse, mutta näinä vasemmistovirheinä aikoina en pahastuisi siitä, vaikka nasset harrastaisivat väkivallatonta oman poliittisen sanomansa edistämistä. Yhteiskunnassa on aina voimia ja niiden vastavoimia, ja jos jokin voima pääsee kasvamaan ilman vastavoimaa liian suureksi, seuraa ongelmia.
Pitää muistaa, että netissä on katsottavissa video, jossa Pekka Siitoin levittää laivalla (juurikin Amorella, jolle ruotsalaisten nasse-setien pääsy nyt evättiin) omaa poliittista sanomaansa.
Yleensä ei seuraa hyvää, jos joidenkin ihmisten väkivallaton kulkeminen evätään heidän mielipiteidensä vuoksi. Itse en osaa sanoa olisivatko nämä nasset aiheuttaneet laivalla rähinöintiä, joten kirjoitan tämän siinä naivissa oletuksessa, että he olisivat lopulta olleet häiriötä tuottamattomia matkustajia.
Millainen meteli olisi julkisuudessa, jos esimerkiksi vasemmistoanarkistien matkustaminen olisi estetty?
Eikös meillä ollut se vapaa liikkuvuus?
Vai koskeeko se vain niitä, jotka pitävät normaalina mennä 10-vuotiaan kanssa naimisiin?
Quote from: Miniluv on 06.12.2017, 22:14:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:31:43
Mehud, olemme varmaan samaa mieltä useimmista asioista, mutta tämä pvl haiskahtaa tyypilliseltä "hajoita&hallitse" -operaatiolta. Ilman todisteen häivää en mene pidemmälle.
Jos psykopatian esiintyvyys Suomessa on joku 60 000 (yksi prosentti), niin en yhtään ihmettele etteikö meiltä löytyisi 600 oikeaa aitoa kansallissosialistiakin.
Miten psykopatia liittyy kansallissosialismiin?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2017, 21:27:34
Päivän tapahtumat numeroina:
Nassukat: 200-300
612: 1500-2500
Alpakat: 5000
Nasse-sedän vastaisesta miekkarista en nähnyt numeroita.
.....ja kivoin T-kirjaimella alkavista viikonpäivistä on keskiviikko? Oliko sinulla kenties joku järjellinen pointti tässä(kään) postauksessa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2017, 21:22:04
"Tuo Suurruotsi horina on enemmän aivopestyjen horinoita, kuin todellinen poliittinen tavoite."
Aivopestyt horisijat ovat kirjanneet ne omille kotisivuilleen lopulliseksi tavoitteeksi. Olen linkittänyt nämä tavoitteet sanasta sanaan useita kertoja, ja ne ovat luettavissa sieltä edelleen. Syystä tai toisesta asioiden todellinen tila, virallisiin tavoitteisiin kirjattuna, ei vaan kiinnosta.
"Tuo EU-liittovaltio horina on enemmän aivopestyjen horinoita, kuin todellinen poliittinen tavoite."
Näin minä nämä asiat näen. Ihan turha mennä jonkin "ei se ole todellinen tavoite" selityksen taakse, jos se on itse useaan otteeseen myönnetty. Ja turha kuvitella, että siinä auttaa puolustelut "onhan meillä näitä hyviä asioitakin" joita sitten voi juhlapuheissaan tarpeen tullen sepitellä.
Juu, en katsonut puheita. Varmaan oli sisällötään ihan hyviä. Hetken aikaa katsoin striimiä, jossa huutelivat sananvapautta. Ymmärrän kyllä pointin, mutta jotenkin irvokasta natsien huutelut sananvapaudesta, niin ei huvittanut juhlapäivänä katsella. Vähän samalla tavalla kuin muun vasemmiston kitinä sananvapaudesta tai hesarin itkut "riippumattomasta ja puolueettomasta mediasta".
QuoteVideonjakopalvelu Vimeossa on nähtävillä video, jossa itsenäisyyspäivänä Pohjoismaisen vastarintaliikkeen uusnatsit pahoinpitelevät nuorehkon miehen.
Uusnatsit olivat siirtymässä omasta marssistaan Töölöntorille 612 -soihtukulkueeseen ja pahoinpitelyn uhriksi joutunut mies tuli heitä vastaan.
– Uhri on tehnyt rikosilmoituksen. Tapausta tutkitaan pahoinpitelynä, kertoo Helsingin poliisin rikoskomisario Hannu Kortelainen.
Pahoinpitely näkyy videolla, jota uusnatsit kuvasivat itsenäisyyspäivän iltana Pohjoismaisen vastarintaliikkeen tiedotuskanavalleen.
Kortelainen katsoi videon Vimeossa.
– En nähnyt siinä sitä alkutilannetta, eli kuka käy kenen kimppuun, kun kamera kääntyy tapahtumaan vasta siinä vaiheessa, kun hässäkkä on jo päällä, hän sanoo.
Uusnatsit julkaisivat videon Pohjoismaisen vastarintaliikkeen omalla tiedotuskanavalla.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/588337-uusnatsit-hakkasivat-miehen-suorassa-lahetyksessa-juontaja-pilkkasi-uhria (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/588337-uusnatsit-hakkasivat-miehen-suorassa-lahetyksessa-juontaja-pilkkasi-uhria)
Se on vissiin tuo video ->
https://vimeo.com/246313498 (https://vimeo.com/246313498)
Sopinee paremmin tänne kuin Lokka-ketjuun, eli video 'Jugi'-henkilön pidätyksestä juuri ennen PVL-miekkaria.:
https://www.youtube.com/watch?v=I57phqpO3i4&t=475s (kts. alkaen 6:30 min)
Poliisilta selvästi ennalta päätetty kopittaminen, syystä tai toisesta, ei ainakaan päivän käytöksen perusteella.
Mies oli on minulle tuntematon suuruus, mutta nettikeskusteluissa kerrottu että de Wit poisti hänet maidanilta
varsin jämäkän käytännön anarkistivastaisuuden vuoksi. Siis vastusti vastamielenosoituksen vastaisuutta.
Puhutaan myös jonkinlaisen aseen hallussapidosta joskus.
Sekä 'Jugin', Junes Lokan ja Panu Huuhtasen pidätyksiin tarvittiin kymmenkunta MELLAKKAVARUSTEISTA poliisia.
Varsinainen "overkill", ennen wanhaan riitti yhden maijaamiseen kaksi normaalisti varustettua reinikaista.
P.S. Varsinaista "natsimarssia" ei ilmeisesti vastustettu lainkaan. Kun vastarintamiehet siirtyivät Töölöntorille
612-miekkariin, sattuin jonkinlainen kahakka ja vastustajan vastustaminen ihan maan pinnalle asti.
LISÄYS, dagen efter: https://www.youtube.com/watch?v=kRa2jndHcz4
Pvl ja muutama muu järjestö aikoo marssia Vappupäivänä 1.5. Ludvikan kaupungissa Taalainmaalla Ruotsissa. SVT raportoi äsken, että Ruotsin valtio pistää ison pyörän pyörumään pitääkseen marssijat kurissa. Paikalle on tulossa Ruotsin puolustusministeri, kulttuuriministeri, arkkipiispa, koiria, hevosia, moottoripyöriä, helikoptereita ja poliiseja.
Perinteisesti vastarintaliikettä on vastustamassa vastamielenosoitus, mutta ehdin seurata Ruotsin telkkarin raporttia vasta keskivaiheilla, niin varmaksi en tiedä.
Eikö armeijaa ole kutsuttu paikalle? koska rikos ihmisyyttä vastaan.
Quote from: Shemeikka on 27.04.2018, 18:54:41
Pvl ja muutama muu järjestö aikoo marssia Vappupäivänä 1.5. Ludvikan kaupungissa Taalainmaalla Ruotsissa. SVT raportoi äsken, että Ruotsin valtio pistää ison pyörän pyörumään pitääkseen marssijat kurissa. Paikalle on tulossa Ruotsin puolustusministeri, kulttuuriministeri, arkkipiispa, koiria, hevosia, moottoripyöriä, helikoptereita ja poliiseja.
Perinteisesti vastarintaliikettä on vastustamassa vastamielenosoitus, mutta ehdin seurata Ruotsin telkkarin raporttia vasta keskivaiheilla, niin varmaksi en tiedä.
Marssivat wappuna myös Pohjois-Ruotsi Bodenissa, jonne ilmeisesti suomalainen Monokulttuuri-tiimi matkaa mukaan
ja/tai tarkistamaan faktat.
https://www.youtube.com/watch?v=mVd4N-0mxSg
Tämä on ei enempää eikä vähempää kuin peräkammarin virallinen natsimarssin seurantaketju!
Linkkejä skriimeihin:
Monokulttuuri FM: Kohti vapautta! 6.12.2018 (https://www.youtube.com/watch?v=AbrfebMxQic)
Karinka Maria: Kohti Vapautta (https://www.youtube.com/watch?v=N4Ifzh7dKpQ)
Hegesippus 2: 181206 Kohti vapautta marssi (https://www.youtube.com/watch?v=fAeZ_c3ZU5M)
Klo 15 lähtevät marssimaan https://youtu.be/AbrfebMxQic
Ilmeisesti anarkistien vastaanottokomitea odottelee Hakaniemen torin kohdalla.
Quote from: Realisti99 on 06.12.2018, 14:52:41
Ilmeisesti anarkistien vastaanottokomitea odottelee Hakaniemen torin kohdalla.
Facebook-aktiivisuuden perusteella voi olla aika paljon muitakin kuin anarkisteja liikenteessä.
Onkohan väkivaltarikollinen Jari Laine muuten tänä itsenäisyyspäivänä vapaalla jalalla, vai voimmeko kohta lukea uutisia siitä kuinka marttyyri ei ole päässyt hyökkäilemään ihmisten kimppuun?
Se kyllä jo melkein kuuluu itsenäisyyspäivän perinteisiin, että poliisi ampuu Jari Lainetta jollain vehkeellä ja kopittaa hänet sen jälkeen. :D
Näyttäisi taas olevan taas liuta ruotsalaisia halveksimassa suomen itsenäisyyttä. Lokka siellä kieli ruskeana :facepalm:
Toivon, että mahdollisimman monta kummankin sosialismin edustajaa kopitetaan, niin eivät pääse häiriköimään 612-kulkuetta.
Ja natsimarssi on järjestäytymässä. Jotain epäilyttäviä punaisia lippuja PVL:n ukoilla mukana. Olisiko jopa ihan aitoja natsilippuja?
Olli Heikkilä striimaa vk:hon https://vk.com/video260026603_456239297
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.12.2018, 15:11:52
Se kyllä jo melkein kuuluu itsenäisyyspäivän perinteisiin, että poliisi ampuu Jari Lainetta jollain vehkeellä ja kopittaa hänet sen jälkeen. :D
Ameriikan imperialistiset Yhdysvallat testaa uusia aseitaan lähinnä Lähi-idässä, Suomen natsisika-Poliisi Jari Lainetta vastaan.
Quote from: internetsi on 06.12.2018, 15:23:16
Toivon, että mahdollisimman monta kummankin sosialismin edustajaa kopitetaan, niin eivät pääse häiriköimään 612-kulkuetta.
En voi toivoa aiheettomia, laittomia kopituksia. Jos taas aiheellisesti kopitetaan, niin se tarkoittaa väkivaltaa tai häiriköintiä, enkä toivo sitäkään, koska paskamyrsky olisi sietämätön. Toivottavasti tsunami vie niin kansallissosialistit kuin ylikansallissosialistitkin, mutta jättää maltillisen vasemmiston. Luonnonvoimat eivät ole viranomaisten mielivaltaa, joten niiden iskut eivät kyseenalaista yhteiskunnan laillista perustaa. ;D
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:20:19
Näyttäisi taas olevan taas liuta ruotsalaisia halveksimassa suomen itsenäisyyttä. Lokka siellä kieli ruskeana :facepalm:
Öö vastustatko demokratiaa, ilmaisunvapautta, monimuotoisuutta?
Punaliput olivatkin HAKARISTILIPPUJA!
Yhdentyneen Euroopan punaliput :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 15:30:22
Ja natsimarssi on järjestäytymässä. Jotain epäilyttäviä punaisia lippuja PVL:n ukoilla mukana. Olisiko jopa ihan aitoja natsilippuja?
Tolkuttoman huonoa huumoria, vastaavaan toki voi päästä "työkalulipuilla".
Iltalehden live:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/42c2db14-2046-4684-80b8-19c51355bcca
PVLn tunnukset vaihtuneet hakaristilippuihin.
Mokuttajien asialla nuo marssivat, vaikka eivät ehkä tajua sitä. Mokutus ja suomalaisviha tästä vain yltyvät :'(
Quote from: Jorma M. on 06.12.2018, 15:34:59
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:20:19
Näyttäisi taas olevan taas liuta ruotsalaisia halveksimassa suomen itsenäisyyttä. Lokka siellä kieli ruskeana :facepalm:
Missä kohtaa vastustin jotain?
Öö vastustatko demokratiaa, ilmaisunvapautta, monimuotoisuutta?
Osoitin vain halveksuntani natsien perseennuolentaa kohtaan. Kyseinen sakki kun avoimesti vastustaa suomen itsenäisyyttä, niin jokainen isänmaallinen ihminen halveksii heidän itsenäisyyspäivän marssiaan. Väärä päivä heidän sanomalleen, mun mielestä.
Toki heillä on siihen täysi oikeus, niinkuin muillakin.
Kiasman edessä oli pienempi miekkari jossa vastustettiin mm EU:ta, NATOa ja kapitalismia. En halveksinut yhtään.
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
*NAPS*
QuoteKalliossa järjestettävästä mielenosoituksesta Kallio ilman natseja ei ole tullut etukäteen virallista kokoontumislain mukaista ilmoitusta poliisille. Muistutamme, että poliisille tulee ilmoittaa mielenosoituksesta vähintään 6 tuntia ennen mielenosoitusta.
Huolehdimme ensisijaisesti siitä, että asianmukaisen ilmoituksen tehneiden mielenosoitukset turvataan, niin kuin mielenosoittajat ja poliisi ovat yhdessä etukäteen sopineet.
Muistutamme, että ilmoittamattomien kokoontumisten järjestäjät voivat syyllistyä kokoontumisrikkomukseen.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070665384876040192
Quote
Kaisaniemestä lähti hetki sitten liikkeelle Kohti vapautta -mielenosoituskulkue. Osallistujia 200–300.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070675588191535110
Quote from: ämpee on 06.12.2018, 15:40:33
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 15:30:22
Ja natsimarssi on järjestäytymässä. Jotain epäilyttäviä punaisia lippuja PVL:n ukoilla mukana. Olisiko jopa ihan aitoja natsilippuja?
Tolkuttoman huonoa huumoria, vastaavaan toki voi päästä "työkalulipuilla".
Sittenhän viranomaiset ja lainsäätäjä voivatkin kieltää PVLn vihermustat nuolikuvioräpellykset, kun PVL on siirtynyt käyttämään alkuperäistä rekvisiittaa. Seuraavaan kaikkien toimijoiden yhteiseen sananvapausmiekkariin PVL ehkä tuleekin jo hakaristilippujen kanssa. Tekivätkö nuo jo natsitervehdyksiäkin? :o
Haha, ei voi kuin nauraa. Miliisihallitus koittaa kieltää nuoliliput, okei, mutta sitten tilalle tulee punalippu jossa on hakainen risti. Eikös se wanhakansa sanonut, että "ojasta allikkoon"? Näin siinä käy, kun miliisihallitus alkaa kieltämään järjestöjä ja lippuja "väärästä päästä". Idiootit. Niin PoHa kuin sosialistitkin, idiootteja molemmat.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:48:07
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
Homman persut varmaan komppaa sanomaa täysillä. Marssivat tänään myöhemmin samassa kulkueessa.
En yhtään ihmettele, jos kansallissosialistit, antifasistit ja vielä Juha Sipiläkin huutavat tuollaista. Demokratia on kipeä asia antidemokraateille.
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 15:37:45
Punaliput olivatkin HAKARISTILIPPUJA!
Onko joku muka yllättynyt?
Ketäs kaikkia "ei ole mitään natseja" siellä nyt marssii ylpeästi näiden kulkueessa?
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 15:37:45
Punaliput olivatkin HAKARISTILIPPUJA!
Vitun natsit! Kaikkea sitä pitää Helsingissä nähdäkin. Minulla olisi hyvä ehdotus, minne voisivat tunkea lippunsa keppeineen, mutta se varmaan katsottaisiin väkivaltafantasioinniksi.
Se ehdotus, muuten, koskisi myös erinäisiä muitakin punalippujen kanssa marssijoita.
Vastarintaliike keräsi taas potin kotiin, liput meni takavarikkoon. Natsit näytti, missä menee vapauden raja. Poliisi mokasi pahan kerran.
Eli marssi lopetettiin swastikan vuoksi?
QuotePoliisi on ottanut hetki sitten pois hakaristilippuja Kohti vapautta -kulkueelta kokoontumislain nojalla.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070679282337439744
Aivan oikein kun keräsivät hakaristiliput pois, niiden edustama valtio oli 1939 myymässä itsenäisyyttämme.
Ei saatana, ei olisi tarvinnut poliisin kimppuun käydä. Tuollainen ei aja asiaa mitenkään. Meidän (hommalaisten) pitää olla hillittyjä ja arvokkaita kun esiinnytään tuollaiseen ei tarvitse lähteä mukaan.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3116913/Helsingissa+punnitaan+nyt+saako+Suomessa+pitaa+natsilippua+julkisesti+esilla
Tuon mukaan natsi-Saksan lipun kantaminen on laitonta, jos sillä luodaan uhkaava ilmapiiri kansanryhmää kohtaan.
Ilmeisesti myös muiden punalippujen kantaminen on Suomessa laitonta, mutta hakaristilippuihin viranomaiset vain puuttuvat.
Quote from: Luka on 06.12.2018, 15:59:41
Vastarintaliike keräsi taas potin kotiin, liput meni takavarikkoon. Natsit näytti, missä menee vapauden raja. Poliisi mokasi pahan kerran.
Niin mokasi. Näin tehdään kärpäsestä härkänen, kuten oikeuslaitoskin jo teki tuomitsemalla SVL laittomaksi.
Otetaankohan jatkossa myös sirppi- ja vasaraliput pois?
Ottamatta kantaa itse marssiin ja sen tarkoitukseen tuli vain mieleen että mikä voi olla tyhmempää kuin kertoa poliisille etukäteen missä ja mihin aikaan meinaa kokoontua, siinä ojentaa poliisille suoraan kortit käteen miten tilanne voitetaan.
Toinen idioottimaisuus on se että nuo joukot kokoontuvat yhteen kasaan ilman mitään tietoa porrastuksesta, hajautuksesta tai oikeastaan mistään muustakaan. Nuo natsit eivät osaa edes häiriötä aiheuttaa, lopettaisivat tuon pelleilyn ja olisivat ihmisiksi.
Olisi täten kiinnostava tietää käykö swastika yleensä, tai missä kulmassa symbolin pitää lain mukaan olla?
Ja sitten joku kysyy minultakin mikset ole marssimassa.
Niin, miksiköhän. Sen lisäksi, että tuo marssiminen on pöljää pentujen puuhaa.
Quote from: John Johnson on 06.12.2018, 16:16:24
Olisi täten kiinnostava tietää käykö swastika yleensä, tai missä kulmassa symbolin pitää lain mukaan olla?
Tuossahan se oli yllä. Jos lippu uhkaa jotain kansanryhmää, sitä ei saa kantaa. Punaliput uhkaavat kaikkia suomalaisia, joten niitä ei Suomen lain mukaan saa kantaa. Jostain syystä lakia ei joidenkin tarvitse noudattaa.
QuoteOtimme kiinni neljä henkilöä Kohti vapautta -kulkueesta rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070681580505628678
Quote from: Riukulehto on 06.12.2018, 16:19:58
QuoteOtimme kiinni neljä henkilöä Kohti vapautta -kulkueesta rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070681580505628678
Olikohan yksi kiinniotetuista Jari "Poliisi ampu mua silmään" Laine joka oli soluttautunut jälleen kulkueeseen tarkoituksena vetää natsia pataan?
Quote from: Jorma M. on 06.12.2018, 15:52:07
Nuoleeko Lokka natsien persettä? Miten? Natsit vastustavat Suomen itsenäisyyttä? Miten?
Lokkaan en ota kantaa, kun en ole niin tarkkaan seurannut.
Natsit (PVL) kannattavat Ruotsi-johtoista Pohjoismaista yhtenäisvaltiota eli Suomen itsenäisyyden lakkauttamista. Ottaen vielä sen huomioon, että natsit rankkasivat suomalaiset ali-ihmisiksi toisin kuin muut pohjoismaalaiset, Suomi-natsit kaivavat tässä tapauksessa lähinnä omaa ja kansakuntansa hautaa.
Quote from: Riukulehto on 06.12.2018, 16:02:22
QuotePoliisi on ottanut hetki sitten pois hakaristilippuja Kohti vapautta -kulkueelta kokoontumislain nojalla.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070679282337439744
Tuota en kyllä ymmärrä. Jos ne natsiliput olivat sopimattomia niin miksi poliisi salli sen kulkueen lähteä lippuineen liikkeele. Se lippujen poistaminen kesken kulkueen oli kyllä selvä provokaatio. Kulkue pysäytettiin jotta olisi saatu kahakka aikaiseksi. Sinälläänhä nuo liput oli aivan älytön.
Junes ärsyttää aivan tahallaan mikä ei sekään ole kovinkaan viisasta kun ottaa huomioon kuinka viisaita ne ärsytettävät ovat.
Nassemarssia vaarallisempia ovat nassemarssin vastustajat, se tässä ainakin on selvinnyt.
Vastustajat ja marssijat kuitenkin ovat saman kolikon eri puolia, eli samaa valuuttaa.
QuoteHelsingin poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi
06.12.2018 klo 16.28
Helsinki
Helsingin poliisi on ottanut itsenäisyyspäivänä kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi.
Kiinniotot liittyivät kolmeen hakaristilippuun, jotka otettiin pois Kohti vapautta -kulkueen lähdettyä liikkeelle Kaisaniemestä.
‒ Liput otettiin pois kokoontumislain ja poliisilain nojalla yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, kertoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Poliisi ei kommentoi tässä vaiheessa mahdollisia rikosnimikkeitä. Asiasta tiedotetaan lisää, kun tutkinta etenee.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_on_ottanut_kiinni_nelja_henkiloa_rikoksilta_ja_hairiolta_suojaamiseksi_76389
Quote from: ämpee on 06.12.2018, 16:30:06
Junes ärsyttää aivan tahallaan mikä ei sekään ole kovinkaan viisasta kun ottaa huomioon kuinka viisaita ne ärsytettävät ovat.
Nassemarssia vaarallisempia ovat nassemarssin vastustajat, se tässä ainakin on selvinnyt.
Vastustajat ja marssijat kuitenkin ovat saman kolikon eri puolia, eli samaa valuuttaa.
Semmoinen vaan, että Junes ei voi hävitä mitään. Ihan kuin eräs JH-a reilu kymmenen vuotta sitten.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.12.2018, 16:09:45
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3116913/Helsingissa+punnitaan+nyt+saako+Suomessa+pitaa+natsilippua+julkisesti+esilla
Tuon mukaan natsi-Saksan lipun kantaminen on laitonta, jos sillä luodaan uhkaava ilmapiiri kansanryhmää kohtaan.
Eikös EU-lippu pitäisi sitten kriminalisoida jokaisessa EU-maassa, koska EU luo uhkaavan ilmapiirin kansallisvaltiokansanryhmiä kohtaan ja vastaan ja sitä paitsi kyseessä ei ole edes kuvitteellinen 'uhan ilmapiiri', vaan täysin konkreettinen ja alati paheneva uhka.
Tulee vähän myöhässä koska sormet kylmät. Kehtaavatkin natsipossut haukkua järkevän maahanmuuttopoliitiikan puolustajia ja saastuttaa isänmaallisten mainetta imperialistisen hirmuhallitsijan ja Euroopan tuhoajan symboleilla ja punalipuilla. En voi kehua poliiseja mielivaltaisesta ja ilmeisen laittomasta punalipun poistosta, mutta sellaisen heiluttelu on kyllä kuvottavaa ja röyhkeää, ja on äärimmäisen vahingollista ja tyhmää esittää sen tapahtuvan muka suomalaisten ja Suomen asialla.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2018, 16:32:36
Semmoinen vaan, että Junes ei voi hävitä mitään. Ihan kuin eräs JH-a reilu kymmenen vuotta sitten.
Asettaa itsensä tarpeettomasti vaaraan, kyllä tuon porukan järjettömyys ilmankin uskotaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2018, 16:36:30
Tulee vähän myöhässä koska sormet kylmät. Kehtaavatkin natsipossut haukkua järkevän maahanmuuttopoliitiikan puolustajia ja saastuttaa isänmaallisten mainetta imperialistisen hirmuhallitsijan ja Euroopan tuhoajan symboleilla ja punalipuilla. En voi kehua poliiseja mielivaltaisesta ja ilmeisen laittomasta punalipun poistosta, mutta sellaisen heiluttelu on kyllä kuvottavaa ja röyhkeää, ja on äärimmäisen vahingollista ja tyhmää esittää sen tapahtuvan muka suomalaisten ja Suomen asialla.
Pöllämystynyt, Suomen asia on se, että kuka tahansa saa esittää mielipiteensä vapaasti. Jokainen voi sitten valita puolensa.
Mielenilmausten kieltäminen EI kuulu Suomeen vuonna 2018.
Jos Neuvosto- ja kommunistisymbolit ovat sallittuja niin pitää olla kaikki muutkin. Jopa natsi- ja EU-tunnukset. Ei mulla muuta.
Kunnia niille suomen sotilaille jotka kaatuivat lapissa käydyssä sodassa natseja vastaan. He kaatuivat jotta natseillakin on vapaus marssia vapautta vastaan.
Mutta onhan se myönnettävä että natsit on aika punk. Todellisia anarkisteja, toisin kuin joku suviauvinen. Tietävät miten aiheuttaa pahennusta konservatiivien keskuudessa.
Ja onhan se hienoa että kun suomeen vihdoin saatiin vuosikymmenien jälkeen konservatiivi hallitus, niin natsit marssii kadulla huutaen: Vastarintaa!
Kun nämä sitten liittyvät 612 kulkueeseen, niin se on järjestäjien tietoinen valinta. Siksi 612 saa aina ääri- etuliitteen.
Quote from: ämpee on 06.12.2018, 16:38:35
Quote from: JoKaGO on 06.12.2018, 16:32:36
Semmoinen vaan, että Junes ei voi hävitä mitään. Ihan kuin eräs JH-a reilu kymmenen vuotta sitten.
Asettaa itsensä tarpeettomasti vaaraan, kyllä tuon porukan järjettömyys ilmankin uskotaan.
Mutta edelleenkin se mielipiteen vapaus. Fiksua tai ei.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:48:07
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
Homman persut varmaan komppaa sanomaa täysillä. Marssivat tänään myöhemmin samassa kulkueessa.
Wannabe-natseillakin on oikeus olla tuota mieltä. Sinun on varmaankin vaikeaa käsittää sellaista kuin mielipiteenvapaus?
Quote from: JoKaGO on 06.12.2018, 16:39:51
Mielenilmausten kieltäminen EI kuulu Suomeen vuonna 2018.
Ei kuulukaan. Siksi sanoin, että en voi kehua laitonta lipun poistoa. Kuitenkin saan sanoa natseista näkemykseni. Saan jopa toivoa, että häipyvät.
Näkyvyyttä he tuolla tempulla tietysti lähtivät hakemaan ja sitä myös saivat.
Isänmaallisten ihmisten kannattaa kiertää kaukaa kaikki natsilarppaajat, anarkistit ja muutkin polsut.
Erityisesti sellaisten henkilöiden, jotka haluavat olla mukana politiikassa vaikuttamassa ja säilyttää uskottavuutensa.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 16:41:27
Kunnia niille suomen sotilaille jotka kaatuivat lapissa käydyssä sodassa natseja vastaan. He kaatuivat jotta natseillakin on vapaus marssia vapautta vastaan.
Mutta onhan se myönnettävä että natsit on aika punk. Todellisia anarkisteja, toisin kuin joku suviauvinen. Tietävät miten aiheuttaa pahennusta konservatiivien keskuudessa.
Ja onhan se hienoa että kun suomeen vihdoin saatiin vuosikymmenien jälkeen konservatiivi hallitus, niin natsit marssii kadulla huutaen: Vastarintaa!
Kun nämä sitten liittyvät 612 kulkueeseen, niin se on järjestäjien tietoinen valinta. Siksi 612 saa aina ääri- etuliitteen.
Osaat olla kaikessa väärässä. Jopa siinä, että sanot Suomessa 1941-45 olleita Saksan armeijan sotilaita natseiksi. Tajuatko mikä määritelmällinen ero näillä on?
Quote from: anatall on 06.12.2018, 16:44:16
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:48:07
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
Homman persut varmaan komppaa sanomaa täysillä. Marssivat tänään myöhemmin samassa kulkueessa.
Wannabe-natseillakin on oikeus olla tuota mieltä. Sinun on varmaankin vaikeaa käsittää sellaista kuin mielipiteenvapaus?
Voisitko sinäkin ystävällisesti perustella kommenttiasi?
En ole yhden yhtään kertaa ollut kieltämässä kenenkään mielipiteenvapautta. Natsien arvostelu kuuluu tismalleen samaan sananvapauden piiriin.
Ihmettelen kaikkea kansallismielisessä skenessä tapahtuvaa PVL:stä ulisemista ja vinkumista, kun sama porukka kuitenkin sallii suvakkien vapaasti julistaa monin kerroin kamalampia asioita.
Quote from: Riukulehto on 06.12.2018, 16:31:19
QuoteHelsingin poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi
06.12.2018 klo 16.28
Helsinki
Helsingin poliisi on ottanut itsenäisyyspäivänä kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi.
Kiinniotot liittyivät kolmeen hakaristilippuun, jotka otettiin pois Kohti vapautta -kulkueen lähdettyä liikkeelle Kaisaniemestä.
‒ Liput otettiin pois kokoontumislain ja poliisilain nojalla yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, kertoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Poliisi ei kommentoi tässä vaiheessa mahdollisia rikosnimikkeitä. Asiasta tiedotetaan lisää, kun tutkinta etenee.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_on_ottanut_kiinni_nelja_henkiloa_rikoksilta_ja_hairiolta_suojaamiseksi_76389
En ole mikään natsien fani, mutta joskus logiikka näiden toimien takana vaikuttaa siltä että mille tahansa itse viranomaisena hajoitetulle poliittiselle agendalle voidaan kehittää selitykseksi satu jonka puitteissa kansalaisten toiminta voidaan joko kieltää ja siihen puuttua tai sallia ja olla näkemättä ilmeisiäkään ongelmia.
Millä tapaa ne hakaristiliput konkreettisesti vaaransivat yleisen järjestystä ja turvallisuutta? Polttivatko ne natsit niitä?
Näytti kulkueen kärjessä olevan kolme Saksan lippua. Miten tämä voi olla suomalaisittain kansallismielinen? Ovatko neuvostoliiton lipun liehuttajatkin kansallismielisiä?
Quote from: Riukulehto on 06.12.2018, 16:19:58
QuoteOtimme kiinni neljä henkilöä Kohti vapautta -kulkueesta rikoksilta ja häiriöiltä suojaamiseksi.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070681580505628678
Poliisi mitä ilmeisimmin ei halua täyttää anarkisteilla tänä itsenäisyyspäivänä busseja, joten valittiin helpompi tie.
Tuon helpomman tien oikeutuksesta sitten voidaan olla montaakin mieltä, sillä tämäkin myönnytys saattaa tulla myöhemmin korkojen kera maksuun.
Tosta ne meni ikkunan alta jokin aika sitten. Naapurit huutamassa tolla Juneksen skriimillä. Tätä kirjoittaessa ovet vaan rapussa paukkuu, kun porukka palailee kotiin huutamasta. Ai niin, kohta on se 612, tästähän täytyy alkaa lähteä jo pikku hiljaa. Toivottavasti porukka kadulla sen verran vähentynyt, että mahdun kulkemaan ovesta ulos. Juneksella hyvää tilannehuumoria välillä.
Juneksen striimi meni jostain syystä poikki, mutta puolison kanavalla Junes jatkuu.
https://www.youtube.com/watch?v=OBO74Ih2H1I
Quote from: foobar on 06.12.2018, 16:49:24
Millä tapaa ne hakaristiliput konkreettisesti vaaransivat yleisen järjestystä ja turvallisuutta? Polttivatko ne natsit niitä?
Niin - ja eikö olisi kaikille parempi, että natsit rehellisesti tunnustaisivat väriään? Kaikille olis selvää, mitä ne on ja normaalit kriittiset ja kansallismieliset erottuisivat paremmin tuosta joukosta.
Milloinkahan natsit laittavat hakaristinauhat käsivarteensa, kun osallistuvat 612-marssille? Provokaatiota täytyy aina lisätä, muuten se menettää tehonsa.
Jos joku vähän sponsoroisi, natsit voisivat koeponnistaa oikeudessa lippujen takavarikoinnin, niinkuin anarkistitkin taisivat tehdä kun heidän lipputangoiksi naamioimansa astalot takavarikoitiin poliisin toimesta joku vuosi sitten vappumarssilla.
On kyllä käynyt aika kuumana natsinvastustajien moottori tuon marssin aikana. Muutaman kerran ajattelin leikkaako jollain kiinni ja käy marssijoiden kimppuun. Ei tainnut kuitenkaan väkivaltaisuuksia esiintyä marssin aikana? En tosin katsonut sitä ihan alusta asti.
Toisaalta suvakkien kannattaisi maksaa natsilarppaajille siitä että he menevät perseilemään persujen tilaisuuksiin. Parasta suvakkipropagandaa ovat nämä hakaristilippuja heiluttelevat natsiörkit.
Quote from: Maija Poppanen on 06.12.2018, 16:57:12
Quote from: foobar on 06.12.2018, 16:49:24
Millä tapaa ne hakaristiliput konkreettisesti vaaransivat yleisen järjestystä ja turvallisuutta? Polttivatko ne natsit niitä?
Niin - ja eikö olisi kaikille parempi, että natsit rehellisesti tunnustaisivat väriään? Kaikille olis selvää, mitä ne on ja normaalit kriittiset ja kansallismieliset erottuisivat paremmin tuosta joukosta.
Todellisuudessa tässä on kyse samasta hommasta kun profeetan ja koraanin kanssa. Poliisit tiesivät faktana, että suvakit alkavat riehumaan entistä rajummin, mikäli päästävät lippujen kanssa kallion puolelle.
Kun mediassa uutisoidaan neljästä kiinniotosta, niin "hiukan" pistää silmiin se, että ei kerrota ovatko kiinniotetut kumpaako ryhmää.. Löisin melkeinpä vetoa, että ovat olleet näitä vastamielenosoittajia.
Jos kerran hakaristilippu on sopimaton, mutta sirppi- ja vasaralippu on taasen ihan okei, voisiko tehdä sellaisen lipun, jossa punaisella pohjalla olisi neljä keltaista sirppiä kahvat toisiaan koskettaen, mutta terät eri suuntiin sojottaen kuten hakaristissä konsanaan?
Näin sirppien teristä muodostuisi eräänlainen 'neuvostosvastika' ja se on varmaan hyväksyttävissä, koska nykyisin Suomessa on tosi hip ja cool fanittaa Neuvostoliittoa ja sen perillistä, EU:ta.
Osaavat tyypit, laittakaahan esille näkemyksenne siitä, miltä tämä neuvostosvastikalippu voisi näyttää, kiitos!
PS: voitte neuvostosvastikan ympärille laittaa vielä kehän EU-tähtiä..
Quote from: kummastelija on 06.12.2018, 16:49:29
Näytti kulkueen kärjessä olevan kolme Saksan lippua. Miten tämä voi olla suomalaisittain kansallismielinen? Ovatko neuvostoliiton lipun liehuttajatkin kansallismielisiä?
No siellä on toukkalauma isäm maan pullustajia osaamisensa aatteellisessa ytimessä.
Taas saa hävetä kansallismielisyyttään.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 16:47:40
Voisitko sinäkin ystävällisesti perustella kommenttiasi?
En ole yhden yhtään kertaa ollut kieltämässä kenenkään mielipiteenvapautta. Natsien arvostelu kuuluu tismalleen samaan sananvapauden piiriin.
Itse olet koko ajan kieltämässä muiden mielipiteitä, etkä vastaa huutoosi, joten mene jo kotiisi, sinua ei täällä tarvita likaamassa 10 vuotta täyttävää forumia. No, miksi vielä täällä roikut paskomassa!?
Yrittäkää käyttäytyä ja pysyä asiassa ilman henk.koht. menoja ja jankkauksia. Itsenäisyyspäivää voi viettää paremminkin kuin teitä paimentamalla, joten jos tämä ei kerralla tehoa ja mene aivoihin asti, niin lomalle lompsitaan erittäin nopsaan ilman toista kehoitusta.
Quote from: petebe on 06.12.2018, 17:01:20
Kun mediassa uutisoidaan neljästä kiinniotosta, niin "hiukan" pistää silmiin se, että ei kerrota ovatko kiinniotetut kumpaako ryhmää.. Löisin melkeinpä vetoa, että ovat olleet näitä vastamielenosoittajia.
nehän oli niitä hakaristin kantajia
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2018, 17:00:48
Quote from: Maija Poppanen on 06.12.2018, 16:57:12
Quote from: foobar on 06.12.2018, 16:49:24
Millä tapaa ne hakaristiliput konkreettisesti vaaransivat yleisen järjestystä ja turvallisuutta? Polttivatko ne natsit niitä?
Niin - ja eikö olisi kaikille parempi, että natsit rehellisesti tunnustaisivat väriään? Kaikille olis selvää, mitä ne on ja normaalit kriittiset ja kansallismieliset erottuisivat paremmin tuosta joukosta.
Todellisuudessa tässä on kyse samasta hommasta kun profeetan ja koraanin kanssa. Poliisit tiesivät faktana, että suvakit alkavat riehumaan entistä rajummin, mikäli päästävät lippujen kanssa kallion puolelle.
Eli jos agendallasi on tarpeeksi raivopäisiä ja lakia noudattamattomia vastustajia, asettuu virkavalta varmuuden vuoksi näiden raivopäiden puolelle...
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.12.2018, 17:00:30
Toisaalta suvakkien kannattaisi maksaa natsilarppaajille siitä että he menevät perseilemään persujen tilaisuuksiin. Parasta suvakkipropagandaa ovat nämä hakaristilippuja heiluttelevat natsiörkit.
No juuri näin.
Koitetaan tehdä vakavasti oletettavaa politiikkaa. Sitten tuleekin nämä kansallissosialistit jotka tuskin ovat SNDAP:n ohjelmaa edes lukeneet.
Vaan kovia poikia ollaan kun hakaristilippua kannetaan.
Kai siellä on Siitoin henkeen magnettihypnoottinen kisakin.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 16:41:27
Kunnia niille suomen sotilaille jotka kaatuivat lapissa käydyssä sodassa natseja vastaan. He kaatuivat jotta natseillakin on vapaus marssia vapautta vastaan.
KVG Lapin sodan sankarit, niin tiedät kuinka aseveljiä vastaan suunnattu kommunistien vaatima pakkosota miellytti jatkosodan käyneitä, tai edes muita.
Lapinsodassa käytettiin poikkeuksellisen suuri määrä kokemattomia varusmiehiä tykinruokana, jatkosodan veteraanien jäädessä pois.
Jos Neuvostoliitto ei olisi vaatinut Suomelta sotaa saksalaisia vastaan rauhansopimuksessa, verta ei olisi koskaan virrannut ja Lappia ei olisi poltettu.
Don Nachos vain valitsee pintapuolisesti hänelle "hyvät" sodat, perehtymättä tosiasioihin.
twitteristä muistaakseni myös luin huhun että myös tämä pvl:n suomen pääjehu olisi otettu kiinni
"Anarkisti-antifa, rahanvallan kätyri"
"Natsit vittuun"
Natsit-Antifa 1-0
Voiko anarkisteja pahemmin loukata kuin kutsua rahanvallan kätyreiksi. Parasta on että tuo on täysin totta ja anarkistit tietää sen jo itsekin. Tuohon ei voi anarkistien älykkyysosamäärällä enää muuta vastata kuin "natsit vittuun".
Huligaani on radikalisoitunut, ties mitä tuo kouho vielä saa päähänsä.
[tweet]1070670746987442177[/tweet]
[tweet]1070657896248213505[/tweet]
[tweet]1070606151505584129[/tweet]
QuoteHelsingin poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi
06.12.2018 klo 16.28
Helsinki
Helsingin poliisi on ottanut itsenäisyyspäivänä kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi.
Kiinniotot liittyivät kolmeen hakaristilippuun, jotka otettiin pois Kohti vapautta -kulkueen lähdettyä liikkeelle Kaisaniemestä.
‒ Liput otettiin pois kokoontumislain ja poliisilain nojalla yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, kertoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Tuota en kyllä käsitä miksi se kokoontumislaki ja poliisilaki esti noiden natsilippujen poisoton ennen kulkueen liikkeellelähtöä
Quote from: Faidros. on 06.12.2018, 17:04:58
Don Nachos vain valitsee pintapuolisesti hänelle "hyvät" sodat, perehtymättä tosiasioihin.
Näin tietysti.
Nachosilla lienee omat taloudelliset intressinsä EU:n ja vapaan maahanmuuton puolustamiseen. Ja toki hänellä siihen oikeus.
Suvaitsevaisen kuplan puolella lienee yllättävän paljon puhdasta kokoomuslaista ekonomista ajattelua.
Quote from: l'uomo normale on 06.12.2018, 16:58:06
Milloinkahan natsit laittavat hakaristinauhat käsivarteensa, kun osallistuvat 612-marssille? Provokaatiota täytyy aina lisätä, muuten se menettää tehonsa.
Jos joku vähän sponsoroisi, natsit voisivat koeponnistaa oikeudessa lippujen takavarikoinnin, niinkuin anarkistitkin taisivat tehdä kun heidän lipputangoiksi naamioimansa astalot takavarikoitiin poliisin toimesta joku vuosi sitten vappumarssilla.
Nyt kävi näin. PVL kiellettiin ja tyypit kantoivat sosialistilippua.
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2018, 17:00:48
Quote from: Maija Poppanen on 06.12.2018, 16:57:12
Quote from: foobar on 06.12.2018, 16:49:24
Millä tapaa ne hakaristiliput konkreettisesti vaaransivat yleisen järjestystä ja turvallisuutta? Polttivatko ne natsit niitä?
Niin - ja eikö olisi kaikille parempi, että natsit rehellisesti tunnustaisivat väriään? Kaikille olis selvää, mitä ne on ja normaalit kriittiset ja kansallismieliset erottuisivat paremmin tuosta joukosta.
Todellisuudessa tässä on kyse samasta hommasta kun profeetan ja koraanin kanssa. Poliisit tiesivät faktana, että suvakit alkavat riehumaan entistä rajummin, mikäli päästävät lippujen kanssa kallion puolelle.
Niin kuin tuolla aikaisemmin koitin mainita, kyse on "pienemmän haitan tiestä".
Neljä nassea ja liput kaappiin on paljon helpompi yhtälö ratkaista kuin X-monta rehupäätä kaappiin ja Y-paljon vahinkoja.
Sinällään kyllä ymmärrän poliisin ratkaisun ja pidän sitä järkevänä, mutta toivon samalla ettei tämä
"sijoitus" kanna korkoa ja tule jatkossa lunastettavaksi.
Media hokee monta viikkoa että kansallissosialistit (natsit) marssivat. Marssijat itse kertovat olevansa kansallissosialisteja. Marssi sallitaan. Mutta kun kaikkien kansallissosialisteiksi tietävät henkilöt ottavat kansallissosialistien tunnetuimman tunnuksen esille, poliisi hyökkää kimppuun ja väittää tunnuksen käyttöä laittomaksi.
Vertauskuva: Kouvolalaiset kertovat marssivansa. Marssijat kertovat olevansa kouvolalaisia. Median ykkösuutinen on neljä viikkoa edeltävästi joka päivä että kouvolalaiset marssivat. Marssi kuitenkin sallitaan, vaikka kaikki eivät pidä kouvolalaisista. Marssia edeltävästi ympärille kerääntyy vastustajia, jotka huutavat marssijoiden olevan kouvolalaisia. Kauempana odottaa vastamielenosoitus nimeltä "ei kouvolalaisille". Sitten marssin alussa yksi kouvolalaisista ottaa esiin lipun jossa kerrotaan marssijoiden olevan kouvolalaisia. Poliisi vetää herneen nenään ja pampuin ja sähkölamauttimin hakee lipun väkivaltaisesti pois "provosoivana" ja "laittomana". Tämä käy järkeen sillä tuskin muuten ihmisillä olisi ollut aavistustakaan marssijoiden identiteetistä.
Quote from: Kari Kinnunen on 06.12.2018, 17:01:33
Quote from: kummastelija on 06.12.2018, 16:49:29
Näytti kulkueen kärjessä olevan kolme Saksan lippua. Miten tämä voi olla suomalaisittain kansallismielinen? Ovatko neuvostoliiton lipun liehuttajatkin kansallismielisiä?
No siellä on toukkalauma isäm maan pullustajia osaamisensa aatteellisessa ytimessä.
Taas saa hävetä kansallismielisyyttään.
Entäs jos joku "liikemies" maksaa noille natsihörhöille siitä että ne perseilee kaduilla ja ja pitää tavallisen väen ja massat pois miekkareista ja tapahtumista. Nämä natsilarppaajat eivät ole tehneet mitään hyödyllistä kansallismielisyyden eteen.
Seuraan Natsien puhetta ja näen 10 ihmistä. Olen hädissäni :(
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.12.2018, 17:15:31
Entäs jos joku "liikemies" maksaa noille natsihörhöille siitä että ne perseilee kaduilla ja ja pitää tavallisen väen ja massat pois miekkareista ja tapahtumista. Nämä natsilarppaajat eivät ole tehneet mitään hyödyllistä kansallismielisyyden eteen.
Sama ajatus tuli mieleen. Natsiliput oli kyllä niin korni juttu että kyseessä on oltava täysi ääliö tai sitten maksettu provoilija.
Video natsilippujen takavarikoimisesta, käsky tullut siis poliisijohdolta:
https://www.aamulehti.fi/a/201344050
Kiva aksentti ensimmäisellä puhujalla, sama mikä itsenäisen Suomen luojilla ja suomalaisten vapauden puolustajilla oli.
Jan Vapaavuori twitterissä
QuoteNatsien marssiminen kaupungin kaduilla on vastenmielistä!
QuoteKaikki ääriliikkeiden marssit ovat vastenmielisiä, oli kyse sitten äärioikeistosta tai äärivasemmistosta.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/jan-vapaavuori-"natsien-marssiminen-kaupungin-kaduilla-on-vastenmielistä"/ar-BBQA6hK?ocid=spartanntp (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/jan-vapaavuori-%22natsien-marssiminen-kaupungin-kaduilla-on-vastenmielist%C3%A4%22/ar-BBQA6hK?ocid=spartanntp)
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:10:48
QuoteHelsingin poliisi on ottanut kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi
06.12.2018 klo 16.28
Helsinki
Helsingin poliisi on ottanut itsenäisyyspäivänä kiinni neljä henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi.
Kiinniotot liittyivät kolmeen hakaristilippuun, jotka otettiin pois Kohti vapautta -kulkueen lähdettyä liikkeelle Kaisaniemestä.
‒ Liput otettiin pois kokoontumislain ja poliisilain nojalla yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, kertoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisilaitokselta.
Tuota en kyllä käsitä miksi se kokoontumislaki ja poliisilaki esti noiden natsilippujen poisoton ennen kulkueen liikkeellelähtöä
Voipi olla
joukkojenhallintakysymys, kun porukka on liikkeessä, eli tekemässä jotain, niin silloin ne eivät ryhdy hankaliksi samalla tapaan kun jos niillä ei olisi mitään muutakaan tekemistä.
Näin arvaisin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 17:01:27
Jos kerran hakaristilippu on sopimaton, mutta sirppi- ja vasaralippu on taasen ihan okei, voisiko tehdä sellaisen lipun, jossa punaisella pohjalla olisi neljä keltaista sirppiä kahvat toisiaan koskettaen, mutta terät eri suuntiin sojottaen kuten hakaristissä konsanaan?
Näin sirppien teristä muodostuisi eräänlainen 'neuvostosvastika' ja se on varmaan hyväksyttävissä, koska nykyisin Suomessa on tosi hip ja cool fanittaa Neuvostoliittoa ja sen perillistä, EU:ta.
Osaavat tyypit, laittakaahan esille näkemyksenne siitä, miltä tämä neuvostosvastikalippu voisi näyttää, kiitos!
PS: voitte neuvostosvastikan ympärille laittaa vielä kehän EU-tähtiä..
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:19:23
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.12.2018, 17:15:31
Entäs jos joku "liikemies" maksaa noille natsihörhöille siitä että ne perseilee kaduilla ja ja pitää tavallisen väen ja massat pois miekkareista ja tapahtumista. Nämä natsilarppaajat eivät ole tehneet mitään hyödyllistä kansallismielisyyden eteen.
Sama ajatus tuli mieleen. Natsiliput oli kyllä niin korni juttu että kyseessä on oltava täysi ääliö tai sitten maksettu provoilija.
Tämä on juuri ilmaisuvapauden positiivinen puoli, jokaisella on oikeus töppäillä julkisesti niin paljon kuin kykenee, ja yleisö vastaavasti pääsee selville minkälaisista mestareista on kyse.
Tuon vuoksi toivon erityisen paljon näkyvyyttä kaikenlaisille rehupäille ja maailmaparantajille.
Veli Rauno Murju voisi vielä kohentaa tuon sammakkopiirin kulmalleen, nyt se näyttää liikaa äeentiseltä ilmavoimien sammakolta joka ei ollut vaskitsa.
Quote from: Ant.v2 on 06.12.2018, 17:14:08
Media hokee monta viikkoa että kansallissosialistit (natsit) marssivat. Marssijat itse kertovat olevansa kansallissosialisteja. Marssi sallitaan. Mutta kun kaikkien kansallissosialisteiksi tietävät henkilöt ottavat kansallissosialistien tunnetuimman tunnuksen esille, poliisi hyökkää kimppuun ja väittää tunnuksen käyttöä laittomaksi.
Ikivanhaa symboli- ja sanamagiaa. Karhua ei saanut sanoa karhuksi, vaan käytettiin kiertoilmaisuja kuten kontio ja mesikämmen. Neuvostoliiton ollessa voimissaan oltiin kieli keskellä suuta Suomen puolella monista poliittisista kysymyksistä ja yhteisestä historiastamme Neuvostoliiton kanssa. Mustalaiset ovat mediassa olleet tummiin suoriin housuihin pukeutuneita heimotietoisia seurueita. Nyt nuo natsit eivät enää leikikään ihan vanhoilla tutuilla säännöillä ja suostu teeskentelemään etteivät ole ihan niin natseja.
Toiset mielipiteet ovat vallanpitäjien mielestä suotavampia kuin toiset.
Tuo natsilippukausti jäi vaivaamaan mieltä. En kyllä keksi muuta syytä lippujen ottamiselle ja kulkueen pysäyttämiselle Hakaniemen sillalle kuin mahdollisimman suuren propaganda-arvon saaminen. Jos liput olisi otettu heti kättelyssä pois niin koko juttu olisi varsin huomaamaton. Nyt aamulehtikin uutisoi uusnatsien nujakoinnista poliisin kanssa. Aamulehden videolla näkee ettei varsinaisesta nujakoinnista ole kyse vaan nasse pitää lipusta kiinni eikä anna sitä poliisille. Oliko juttu etukäteen suunniteltu vai tuliko käsky lippujen takavarikoinnista kesken kulkueen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:19:23
Sama ajatus tuli mieleen. Natsiliput oli kyllä niin korni juttu että kyseessä on oltava täysi ääliö tai sitten maksettu provoilija.
Vastarintaliikkeen harkittu provokaatio. Hyvin upposi, hölmöt nielaisivat kohon ja koukun matoineen.
Quote from: Luka on 06.12.2018, 17:43:51
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:19:23
Sama ajatus tuli mieleen. Natsiliput oli kyllä niin korni juttu että kyseessä on oltava täysi ääliö tai sitten maksettu provoilija.
Vastarintaliikkeen harkittu provokaatio. Hyvin upposi, hölmöt nielaisivat kohon ja koukun matoineen.
Harkittu missä mielessä? Siis lisääkö mielestäsi hakaristin kanssa itsenäisyyspäivänä marssiminen maahanmuuttokriittisyyttä?
Quote from: Demlan it-tuki on 06.12.2018, 17:55:08
Quote from: Luka on 06.12.2018, 17:43:51
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:19:23
Sama ajatus tuli mieleen. Natsiliput oli kyllä niin korni juttu että kyseessä on oltava täysi ääliö tai sitten maksettu provoilija.
Vastarintaliikkeen harkittu provokaatio. Hyvin upposi, hölmöt nielaisivat kohon ja koukun matoineen.
Harkittu missä mielessä? Siis lisääkö mielestäsi hakaristin kanssa itsenäisyyspäivänä marssiminen maahanmuuttokriittisyyttä?
No ei lisää mutta miksi pitäisi lisätä??? Todennäköisesti näiden natsien rahoittajat haluavatkin rajat auki ja massia matubisneksestä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 17:43:23
Tuo natsilippukausti jäi vaivaamaan mieltä. En kyllä keksi muuta syytä lippujen ottamiselle ja kulkueen pysäyttämiselle Hakaniemen sillalle kuin mahdollisimman suuren propaganda-arvon saaminen. Jos liput olisi otettu heti kättelyssä pois niin koko juttu olisi varsin huomaamaton. Nyt aamulehtikin uutisoi uusnatsien nujakoinnista poliisin kanssa. Aamulehden videolla näkee ettei varsinaisesta nujakoinnista ole kyse vaan nasse pitää lipusta kiinni eikä anna sitä poliisille. Oliko juttu etukäteen suunniteltu vai tuliko käsky lippujen takavarikoinnista kesken kulkueen.
Tuolla aikaisemmin pohdiskelin joukkojenhallintatekniikasta, mutta onhan tässä käytännön arvojakin pelissä.
Lippujen takavarikoiminen vasta Hakaniemen sillalla aiheutti sen, että lippujen negatiivinen mainosarvo oli jo ehditty nostaa "tililtä" mutta negatiivinen käytännön arvo oli vielä nostamatta, ja tätä käytännön negatiivista arvoa ei ymmärrettävästi haluttu nostaa.
Nasset siis pääsivät lokaamaan itsensä, mutta poliisin ei tarvinnut tapella.
Win win katsoi asiaa miltä taholta tahansa, sillä nasset eivät ymmärrä provokaationsa kaatuneen omaan nilkkaan ja rehupäät taasen juhlivat voittoa.
Luvassa varsin rauhallinen itsenäisyyspäivä.
Quote
Petteri Orpo
@PetteriOrpo
Oikea päätös poliisilta takavarikoida natsiliput. Veteraanit eivät taistelleet siksi, että natsiliput saisivat liehua. Itsenäisyydestä taisteltiin, jotta suomalaiset saisivat elää rauhassa ja turvassa maassa, jossa ihmisarvo on jakamaton. Natsismi ei edusta mitään näistä.
7.33 - 6. jouluk. 2018
Kymmeniä tuhansia maahantunkeutujia Suomeen päästänyt maanpetturi selittelee pehmosia ja puhuu veteraanien nimissä, joiden mielipiteitä hän ei edusta.
Poliisin toiminnan pitää perustua lakiin eikä mielipiteeseen. Edelleenkään Suomen laissa ei ole missään säädetty että kansallissosialististen tunnusten kantaminen julkisella paikalla on rikos.
Quote from: Golimar on 06.12.2018, 17:39:30
Toiset mielipiteet ovat vallanpitäjien mielestä suotavampia kuin toiset.
Käytännössä tuo porukka siis vastustaa demokratiaa. Mikäli sosialismi olisi suomalaisten enemmistön tahtotila, se olisi toteutettu kansan enemmistömandaatilla. Moni voi toki argumentoida että Suomi on jo "sosialistinen valtio", mutta tuon porukan mielestä mitä ilmeisimmin ei kuitenkaan ole, mutta pitäisi.
Joskus näiden itsestään niin varmojen ihmisten soisi oikeasti alistavan suhtautumisen esim. demokratiaan oikealle kritiikille. Siitä voi olla varma että tälläkään kertaa suomalainen journalistikunta ei näe mitään ongelmaa mielenosoituksessa jonka tavoite mitä ilmeisimmällä tapaa halveksuu edustuksellista demokratiaa ja jonka tavoittelema ideologia on tunnettu kyvyttömyydestään hyväksyä muiden ideologioiden olemassaoloa. Jotenkin osataan olla valikoivasti juuri tiettyjen porukoiden kohdalla kyvyttömiä arvokritiikkiin...
Käytännössä demokratian lakkauttamista ja kansanvallan korvaamista tietyllä ideologialla ajavaa liikettä ei kuitenkaan osata piireissä tunnistaa minkään sortin ääriliikkeeksi. Miksiköhän?
Jos tuossa nassekulkueessa ei paljon kehumista ole niin rehellisesti sanoen kyllä nuo nassejen vastustajat älyttömyydessään veivät ylivoimaisen voiton.
Ihan pikkasen hymyilyttää, kun kuuntelee itsensä kansallisosialistiksi luokittelevan miehen puhumassa suomen tulevaisuudesta hoonolla soomella. Mistä lie hänkin tänne värvätty.
Kohta 2h02min:
https://youtu.be/fAeZ_c3ZU5M
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
QuoteHelsinki ilman natseja -mielenosoittajat ovat pyytäneet, että voisivat poistua joukolla Taivallahdesta reittiä Runeberginkatu-Museokatu-Mannerheimintie. Turvaamme poistumista.
https://twitter.com/HelsinkiPoliisi/status/1070712797670055936
Quote from: Demlan it-tuki on 06.12.2018, 17:55:08
Harkittu missä mielessä? Siis lisääkö mielestäsi hakaristin kanssa itsenäisyyspäivänä marssiminen maahanmuuttokriittisyyttä?
Maahanmuuttokriittisyyttä?? Mitä tekemistä kansallissosialismilla pitäisi olla maahanmuuttokriittisyyden kanssa???
Tätä se sensurointi tekee. Ei edes tiedetä mitä porukka edustaa ja miten ne ajattelee.
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
Onhan se vähän kornia mutta vielä kornimpaa on nykyään linnan juhlat Suomen itsenäisyyden kunniaksi. Juhlijoiden kerma illan isäntää myöten kun on myynyt sen Suomen itsenäisyyden
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
EU:n lippu?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 17:32:13Rehellisyydellä pärjää aika pitkälle. Menestys ei riipu EUsta eikä liity mitenkään maahanmuuttoon.
EU:sta valehdeltiin jo alusta saakka. Oma valuutta säilyy maailman tappiin ja liittovaltiokehitys on vain huru-ukkojen hommaa.
No, nää on niin vanhoja asioita ettet taputellut kuin.. hiekkakakkuja silloin.
Menestys riippui yrityksessäni juuri EU:sta. lLainsäädäntö muuttui täysin globaaleja yhtiöitä suosivaksi.
Ja kyllä EU liittyy olennaisin osin maahanmuuttoon. Ulkorajat sopimuksista huolimatta vuotaa, Schengen sopimus jäi vain paskapaperiksi... esimerkkejä on vaikka kuinka.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 18:09:07
Ihan pikkasen hymyilyttää, kun kuuntelee itsensä kansallisosialistiksi luokittelevan miehen puhumassa suomen tulevaisuudesta hoonolla soomella. Mistä lie hänkin tänne värvätty.
Kohta 2h02min:
https://youtu.be/fAeZ_c3ZU5M
No eikö natsismi ole tuontitavaraa? Se jos kommunistien todellisuuskäsitys on ristiriidassa todellisuuden itsensä kanssa, ei pidä pyytää muita sitä ihmettelemään.
Kommunismi luo natsismia, ei sillä ole koskaan muuta tarkoitusta ollutkaan.
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? --
Siis, ketkä?
Vai provoiletko vain?
Kun Neuvostoliitto oli voimissaan jopa nazilarppaajilla oli pöljien ajatusten ilmaisunvapaus mutta nyt kun Suomi kuuluu €urostoliittoon ei ole. Mikähän on seuraava ryhmä jonka ilmaisunvapautta rajoitetaan ja mikä on ensimmäinen ryhmä joka viedään keskitysleirille?
Quote»Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ensin_ne_tulivat...
https://www.google.fi/search?q=siitoin+marssi&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjOlobDzYvfAhXD1iwKHSSADl0Q_AUIDigB&biw=1639&bih=858
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
Eikö se olekin osoitus suomalaisesta suvaitsevaisuudesta?
Noh, ainakin koeponnistetaan se että onko kaikki näkyvyys positiivista näkyvyyttä... Tyypillisestihän paikkoja hajoittavat antifa/vasemmistoliittolaiset ovat saaneet suurimman medianäkyvyyden, eikä se ole heidän suosiotaan pienentänyt, nyt taitaa natsit lippuineen mennä ohi, kommarit jäävät vaille huomiota.
Iltalehdessä näyttää olevan aika monta uutista natsimarssista ja vain yksi uutinen kommarikulkueesta, tässä kokonaisuudessaan se mitä kyseisestä tapahtumasta on kerrottavaa, taitaa jäädä vasurit melkoiseen mediapimentoon natseihin verrattuna..
QuoteHelsingin poliisi on arvioinut, että Helsinki ilman natseja -mielenosoituskulkueeseen osallistui noin 1800 osallistujaa.
– Mielenosoitus sujui rauhallisesti, Poliisi kertoi Twitterissä.
Kulkue lähti Narinkkatorilta ja käveli Taivallahden kentälle.
Sitten siinä samassa uutisessa kerrataan natsimarssin tapahtumia, videota myöten.
Helsinki ilman natseja -kulkueella näkyy olevan enemmän punatähtiä ja partakallu-tason sloganeita kuin Neuvostoliiton sotilasparaateissa. On jokseenkin kornia yrittää veistellä tuosta porukasta "järjen ääntä." Enää puuttuisi vain että kulkueen keulassa kannettaisiin isoja Marxin, Engelsin, Leninin ja Stalinin kuvia. Eikö niitä natseja voi vastustaa olematta aatteeltaan tulenpalava kommunisti, toisen sortin totalitärismin kritiikitön ihailija? Itse ainakin tuntisin maailmanparannuspyrkimykseni moisessa seurassa oudoksi...
Quote from: Huscarl on 06.12.2018, 18:06:31
Quote
Petteri Orpo
@PetteriOrpo
Oikea päätös poliisilta takavarikoida natsiliput. Veteraanit eivät taistelleet siksi, että natsiliput saisivat liehua. Itsenäisyydestä taisteltiin, jotta suomalaiset saisivat elää rauhassa ja turvassa maassa, jossa ihmisarvo on jakamaton. Natsismi ei edusta mitään näistä.
7.33 - 6. jouluk. 2018
Kymmeniä tuhansia maahantunkeutujia Suomeen päästänyt maanpetturi selittelee pehmosia ja puhuu veteraanien nimissä, joiden mielipiteitä hän ei edusta.
Poliisin toiminnan pitää perustua lakiin eikä mielipiteeseen. Edelleenkään Suomen laissa ei ole missään säädetty että kansallissosialististen tunnusten kantaminen julkisella paikalla on rikos.
Petteri Orpo vieläpä valehtelee niin, että korvat heiluu. Veteraanit taistelivat jatkosodan ajan
natsi-Saksan liittolaisina. He tuskin myöskään taistelivat minkään "jakamattoman ihmisarvon" takia, koska sitä ei edes tunnettu noina aikoina. Jakamattoman ihmisarvon kannattajat ammuttiin aseistakieltäytyjinä.
Totalitarismin vastustamiseen on miljoona syytä, mutta tällaisenä fakta-natsina vastustan valehtelua.
Minulle ykkönen ja ainoa oikea on itsenäinen Suomi jossa asuu suomalainen kansa. Mutta jos sitä vaihtoehtoa ei kertakaikkiaan anneta, vaan pitää valita joko kansallissosialistinen Pohjola tai monikulttuurinen ja monietninen persläpipaskastania, niin valitsen natsipohjolan.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 18:31:26
Lukeminen ja sen ymmärtäminen :facepalm:
Uudestaan: minun menestys ei liity onko suomi EUssa vai ei ja onko suomessa maahanmuuttajia tai ei.
Knoppitietona: jo edesmennyt isäukkoni oli EI EU:lle! aktiivi. Äänestyksen aikona oli mukana joko järjestämässä tai osallisena about kaikissa EUta vastustavissa tapahtumissa. Joten asia oli kotona vähintäänkin tuttu.
@Vaniljaihminen kristinusko on tuontitavaraa ja mä olen kristinuskokriitikko. Enkä aina kovin maltillinen sellainen.
Todellista itsekkyyttä. Meidän muiden ja lastemme turvallisuus riippuu täysin siitä onko Suomessa rajat auki ja onko täällä ihmisiä joiden taustasta emme tiedä mitään.
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
En välitä mistään sosialismista ollenkaan, mutta eikö jäsen Heleenaa haittaa sirpillä ja vasaralla varustetut punaliput joita on heiluteltu jo vuodesta 1944, tähän päivään asti?
Kun en luonnollisesti saa vastausta, niin vastaan itse. Aivan kuin väkivallalla, myös lipuilla on merkitys. Jos harrastat sosialismin diktatuuria punalipun alla, se on jesjes, mutta vastaavasti diktatuurin kannatus on nounou, jos sen teet väärän lipun alla.
Tämä kertoo paljon näistä pöyristyjistä.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2018, 18:27:23
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
Eikö se olekin osoitus suomalaisesta suvaitsevaisuudesta?
Onhan se melkoinen myönnytys sanavapautta ajavilta, että pahimmat sananvapauden vastustajat päästetään ääneen.
Tosin kommunistit eivät vielä päässeet, mutta eiköhän heillekkin ole oma marssinsa.
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:31:54
Jos jätetään sellaiset turhat yksityiskohdat välistä, kuten että EU ei ole vienyt Suomelta itsenäisyyttä yhtään mihinkään
Suosittelen tutustumaan eurooppaoikeuteen. Itsenäisyydestä on kadonnut jo yllättävän suuri osa niin lainsäädäntö- kuin finanssivallan osalta.
Siinä olet aivan oikeassa, että EU ei ole vienyt Suomelta itsenäisyyttä. Meidän eduskuntamme on luovuttanut sen oma-aloitteisesti.
Erittäin hyvä veto oli tuo natsilippu!
1. Sen funktio ei ole saada ihmisiä puolelleen, vaan taistella 'vihollista' vastaan. Tässä käytettiin valtaa ja mentiin miesporukalla vihollisen ytimeen.
2. Halla-aho voi olla turvassa, sillä natsit tekivät selkeän pesäeron Halla-ahoon.
Hyvää trollausta, hyvä veto!
Missä Helsingissä kommunistit ovat marssineet tänään, ja kuka täällä on osoittanut heille tukeaan? Ei kai natsismin vastustaminen vieläkään tarkoita kommunismin, anarkismin, islamismin, kalergismin tai minkään muunkaan ismin kannattamista?
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
Ensimmäisenä tulee mieleen euroopan unionin lippu itsenäisyyspäivänä. Paljon itsenäistä Suomea halveksuvampi kuin hakaristilippu.
Aivan, EU-lait ajavat kansallisen lainsäädännön yli kuten liittovaltiossa yleensä. Monessa suhteessa USAn odavaltioilla on enemmän valtaa omiin asioihinsa kuin pienellä EU-maalla.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6e6689df-d340-42b9-a43f-9f9240136cd3
Tuolla Iltalehden kuvassa tosiaan on Helsinki ilman natseja -marssilla kärjessä punamustat liput. Suomen lain mukaan kansanryhmää uhkaavia lippuja ei saa kantaa, joten tuolla rikotaan lakia näyttävästi. Kuitenkin poliisi taitaa sallia noiden väkivaltaa ihannoivien lippujen kantamisen.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 18:09:07
Ihan pikkasen hymyilyttää, kun kuuntelee itsensä kansallisosialistiksi luokittelevan miehen puhumassa suomen tulevaisuudesta hoonolla soomella. Mistä lie hänkin tänne värvätty.
Kohta 2h02min:
https://youtu.be/fAeZ_c3ZU5M
Joku sentään huomasi. Vähän sama puhetyyli kuin tämän herran puheessa.
https://www.youtube.com/watch?v=W4y-64vHcx4 (https://www.youtube.com/watch?v=W4y-64vHcx4)
Mistä lienee värvätty.
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2018, 18:44:17
Hyvää trollausta, hyvä veto!
Natsilippu ei ollut mikään "veto" tai "trollaus", vaan PVL:n rehellinen, vilpitön ilmaus heidän omista aatteistaan ja tavoitteistaan.
Jos joku kuljettaa kadulla esimerkiksi ISIS:in lippua, niin minä teen siitä sellaisen johtopäätöksen, että tuo henkilö kannattaa maailmanlaajuista islamistista kalifaattia, jossa noudatetaan shariaa. Vastaavasti teen samanlaisen johtopäätöksen natsilippua kantavien henkilöiden ja totalitaristisen kansallissosialismin välille.
Quote from: no future on 06.12.2018, 18:45:17
Missä Helsingissä kommunistit ovat marssineet tänään, ja kuka täällä on osoittanut heille tukeaan? Ei kai natsismin vastustaminen vieläkään tarkoita kommunismin, anarkismin, islamismin, kalergismin tai minkään muunkaan ismin kannattamista?
Kommunistit marssii anarkistien joukossa, vai etkö punavihesokeudessasi näe heidän lippujaan? Suomalaiset anarkistit ovat yleisesti punavihreän diktatuurin kannalla, jos et sitä onnistu tajuamaan, se on sitten oma vikasi ja olet vedätettävä
lapsukainen.
Quote from: Aapo on 06.12.2018, 18:51:48
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2018, 18:44:17
Hyvää trollausta, hyvä veto!
Natsilippu ei ollut mikään "veto" tai "trollaus", vaan PVL:n rehellinen, vilpitön ilmaus heidän omista aatteistaan ja tavoitteistaan.
Jos joku kuljettaa kadulla esimerkiksi ISIS:in lippua, niin minä teen siitä sellaisen johtopäätöksen, että tuo henkilö kannattaa maailmanlaajuista islamistista kalifaattia, jossa noudatetaan shariaa. Vastaavasti teen samanlaisen johtopäätöksen natsilippua kantavien henkilöiden ja totalitaristisen kansallissosialismin välille.
Niin, luutavammin se on ainakin enemmän osoitus heidän todellisista aatteistaan ja tavoitteistaan kuin trollaus, tai joku muu taktinen veto. Tietenkin se voi olla
myös tuota jälkimmäistäkin.
Quote from: no future on 06.12.2018, 18:45:17
Missä Helsingissä kommunistit ovat marssineet tänään, ja kuka täällä on osoittanut heille tukeaan? Ei kai natsismin vastustaminen vieläkään tarkoita kommunismin, anarkismin, islamismin, kalergismin tai minkään muunkaan ismin kannattamista?
Kyse on siitä klassisesta mittakauhasta, kun sä vedät sen natsin rajan jonnekin keskustan oikealle siivelle, aivan hyvin sen kommarin rajan voi vetää demarien vasemmalle siivelle. "Samalla mitalla" nääs.
Quote from: John Johnson on 06.12.2018, 16:01:09
Eli marssi lopetettiin swastikan vuoksi?
Aika kummallista kun tuollaisen lipunkannon takia pitää lopettaa marssiminen, ja kuitenkin jumalanpalveluksessa tuomikirkon sisäkattoa kuvattiin hienoja hakaristiornamentteja ja pressan linnan parvekkeen kaiteessa oli hienoja hakaristikuvioita. Kuviota on käytetty aika kauan Suomenkin historiassa.
Sirpin ja vasaran käytöstä taas sanoisin niinkuin manne punalipusta, komia väri mutta sirppi ja vasara pilaa kaiken.
Quote from: Vaniljaihminen on 06.12.2018, 18:56:26
Quote from: no future on 06.12.2018, 18:45:17
Missä Helsingissä kommunistit ovat marssineet tänään, ja kuka täällä on osoittanut heille tukeaan? Ei kai natsismin vastustaminen vieläkään tarkoita kommunismin, anarkismin, islamismin, kalergismin tai minkään muunkaan ismin kannattamista?
Kyse on siitä klassisesta mittakauhasta, kun sä vedät sen natsin rajan jonnekin keskustan oikealle siivelle, aivan hyvin sen kommarin rajan voi vetää demarien vasemmalle siivelle. "Samalla mitalla" nääs.
Kyllä itse vedän natsismin rajan tuohon PVL:ään. Ja kommunismin kommunisteihin. Ei mitään tarvetta uskotella etteikö molempia Suomessa olisi, tai sympatiseerata kumpaakaan porukkaa.
Quote from: Aapo on 06.12.2018, 18:59:38
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2018, 18:54:36
Miksi sallit Brysselijohtoisen totalitarismin? Vai tulisiko EU-liputkin kieltää?
Tämä ketju ei käsittele EU:ta tai "Brysselijohtoista totalitarismia", vaan natsimarssia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Tavallaan se mitä tässä kaikessa ihmettelen, on että mistä löytyy se intohimo vastustella PVL:ää, joka ei ole edes politiikassa mukana. Kuitenkin nykyinen vallalla oleva systeemi sisältää jo kaiken sen, mikä PVL:n aatteesta tekee mielestäni huonon. Sisältää itse asiassa monin kertaisena. Suomalaisilla olisi paljon mukavammat olot PVL:n totalitarismin alla, kuin nykyisen brysseliversion, jossa tuodaan systemaattisesti kehitysmaalaisia raiskaamaan ja murhaamaan kansalaisia.
Eli kyseenalaistan koko vastustelun mielekkyyden, koska ei ole mitään todellista tai edes teoreettista uhkaa jota vastustella. Siis PVL:ssä. Saman energian ja intohimon voisi käyttää suvakkien vastustelemiseen.
Quote from: Veikko on 06.12.2018, 18:56:07
Quote from: Aapo on 06.12.2018, 18:51:48
Quote from: J. Lannan haamu on 06.12.2018, 18:44:17
Hyvää trollausta, hyvä veto!
Natsilippu ei ollut mikään "veto" tai "trollaus", vaan PVL:n rehellinen, vilpitön ilmaus heidän omista aatteistaan ja tavoitteistaan.
Jos joku kuljettaa kadulla esimerkiksi ISIS:in lippua, niin minä teen siitä sellaisen johtopäätöksen, että tuo henkilö kannattaa maailmanlaajuista islamistista kalifaattia, jossa noudatetaan shariaa. Vastaavasti teen samanlaisen johtopäätöksen natsilippua kantavien henkilöiden ja totalitaristisen kansallissosialismin välille.
Niin, luutavammin se on ainakin enemmän osoitus heidän todellisista aatteistaan ja tavoitteistaan kuin trollaus, tai joku muu taktinen veto. Tietenkin se voi olla myös tuota jälkimmäistäkin.
Eivätköhän hakaristiliput kerro heidän aidosta aatteestaan. Se on sitten toinen juttu että suomalainen media, "intelligentsija" ja uusnatsit ovat keskenään suorastaan symbioottisia tavoitteessaan saada Suomessa aikaan hajaannusta ja nyrkinpuristamista ja -heristelyä kaikkien mahdollisten tahojen välille. Kun uusnatsit kerta toisensa jälkeen tulevat tahallaan kusemaan maltillisten kansallismielisten muroihin ilmestymällä esim. 612-kulkueeseen, media komppaa heidän hajaannusagendaansa ihan kympillä rakentamalla tarinan jonka puitteissa uusnatsit olisi nimenomaan kutsuttu paikalle. Häviäjiksi kuviossa jäävät kerta toisensa jälkeen ne, jotka eivät näe likaisten temppujen katalogia maailmankatsomuksensa ohjenuoraksi.
Toki toisinaan uusnatsien toiminta muistuttaa trollailua, mutta näkyvää tästä toiminnasta tekee lähinnä se, että suomalainen mediaväki tanssii juuri uusnatsien askelmerkkien mukaisesti koska ei kykene tekemään irtiottoa omista viholliskuvistaan, joissa keskeisin on se että kaikki maltilliset kansallismieliset ovat natsien kavereita, ja että tämän vuoksi kaikki kansallismielisyys on suorastaan rikollista - jättäen näppärästi ainoat hyväksyttävät positiot kaiken maailman lianderssonilaisten tontille - joka taas saa suuren osan kansasta puristamaan nyrkkiä taskussaan tajutessaan että heiltä on viety oikeus tukea mitään järjellistä maailmankatsomusta.
Quote from: Totuus EPT on 06.12.2018, 19:00:14
Quote from: John Johnson on 06.12.2018, 16:01:09
Eli marssi lopetettiin swastikan vuoksi?
Aika kummallista kun tuollaisen lipunkannon takia pitää lopettaa marssiminen [snip]
Sen verran selvennykseksi, että marssia ei lopetettu tuohon. Swastikat napattiin pois ja marssi jatkui normaalisti Kallioon ja sieltä ainakin ilmoituksen mukaan 612:seen hetken perästä.
Quote from: Vaniljaihminen on 06.12.2018, 18:56:26
Quote from: no future on 06.12.2018, 18:45:17
Missä Helsingissä kommunistit ovat marssineet tänään, ja kuka täällä on osoittanut heille tukeaan? Ei kai natsismin vastustaminen vieläkään tarkoita kommunismin, anarkismin, islamismin, kalergismin tai minkään muunkaan ismin kannattamista?
Kyse on siitä klassisesta mittakauhasta, kun sä vedät sen natsin rajan jonnekin keskustan oikealle siivelle, aivan hyvin sen kommarin rajan voi vetää demarien vasemmalle siivelle. "Samalla mitalla" nääs.
Suomessa on ainakin pari kommunistista puoluetta. Niiden jäsenet ja ehdokkaat ja varauksella, heidän äänestäjät ovat kommunisteja. Ei-kommunistit sitten äänestävät vaikka persuja tai vasemmistoa. Suomessa ei ole kansallisosialistista puoluetta joten ketä natsit äänestävät jos äänestävät?
Löytyisikö muuten kuvaa siitä neuvostoliiton lipun heiluttelijasta?
Tottakai se kertoo heidän aatteestaan, mutta hyvin trollasivat vihollista siis. Tuo oli hyvä veto, saivat huomiota, poliisi toimi vähän miten sattuu, hyvin marssivat pvl:n porukka, paikkavalinta oli loistava, vihollisen pesäkkeeseen! Ja ennen kaikkea, tekivät tuhoa viholliselle!
Metapoliittisella tasolla taistellaan näin ja sitten politiikassa voivat persut kunnostautua kun eivät ole niin helposti yhdistettävissä natseihin.
Pöyristykää ihmiset, pöyristykää! Ei nuo natsit teille pahaa tee eikä tästä natsimaata tule. Tuo jos joku piristi, toi vähän pöhinää tähän kansallismieliseen skeneen!
Tuntematon sotilas esitetään valtion tv:n toimesta monena itsenäisyyspäivänä. Sinä aikana natsit (kansallissosialismi) olivat Suomen liittolaisia ja Neuvostoliitto (kommunismi) vihollinen. Jostain syystä itsenäisyyspäivänä kommunistien ja neukkuliput voivat kuitenkin liehua ja kansallissosialistien eivät. Vähintäänkin loogista olisi, etteivät punaliputkaan liehuisi.
Quote from: Riukulehto on 06.12.2018, 17:24:23
Jan Vapaavuori twitterissä
QuoteNatsien marssiminen kaupungin kaduilla on vastenmielistä!
QuoteKaikki ääriliikkeiden marssit ovat vastenmielisiä, oli kyse sitten äärioikeistosta tai äärivasemmistosta.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/jan-vapaavuori-"natsien-marssiminen-kaupungin-kaduilla-on-vastenmielistä"/ar-BBQA6hK?ocid=spartanntp (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/jan-vapaavuori-%22natsien-marssiminen-kaupungin-kaduilla-on-vastenmielist%C3%A4%22/ar-BBQA6hK?ocid=spartanntp)
Vapaavuorelle ei nähtävästi kyltti "kapitalismi alas, sosialismi ylös" ole vastenmielistä, siinä voi porvarille myöskin tulla hätä.
Väkivaltarikollinen Jan Vapaavuori sekoittaa oikeiston ja vasemmiston. Kansallissosialistit ajavat sosialismia siinä kuin sosialistitkin. Ainoa oikeiston marssi Helsingissä on Linnan vieraiden marssi sisään juhlimaan, ja siinäkin on joukossa sosialisteja.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 19:08:07
Suomessa on ainakin pari kommunistista puoluetta. Niiden jäsenet ja ehdokkaat ja varauksella, heidän äänestäjät ovat kommunisteja. Ei-kommunistit sitten äänestävät vaikka persuja tai vasemmistoa. Suomessa ei ole kansallisosialistista puoluetta joten ketä natsit äänestävät jos äänestävät?
Onhan näitä ollut muutosliikettä ja sinivalkoisia ynnä muita epämääräisiä poliittisia likkeitä. Voisi olla aitojakin natsipuolueita mikäli niitä ei kiellettäisi jatkuvasti.
Kommunistit menettävät puoluestatuksensa rekisteristä joka kerta kun eivät pääse valtiopäiville. Vasemmistoliitossa ja Vihreissä on entisiä (?) kommareita runsaastikin, aivan kansanedustajinakin.
Seurattu myös striimejä, taas kerran Juneksen ensisijaisesti, juukeli jos äijä malttaisi puhua puhuttamiensa ihmisten kanssa vaikka kuinka vastapuolelta ovatkin kunnolla ja jättäisi vittuilun vähemmälle mies olisi oikeasti tuomassa poliittista muutosta ja klassikko. Mutta kun ei malta niin ei malta, näinkin tosin erinomaista matskua ja kiitoksia JLlle.
Henk.koht minusta oli perseestä nähdä natsilippuja liehumassa poliisin turvaamassa saattueessa, ei mikään järkevä viesti millään tapaa ja varsinkaan nykyisen natsihysterian riivaamassa maailmassa.
Natseissa näen ainoastaan sen hyvän asian että ovat vastavoima äärivasemmiston väkivaltayksikölle antifalle, kun lippuja kielletään kielletään myös kommunismin tunnuksia, joohan?
Quote from: Stobelius on 06.12.2018, 19:21:07
Quote from: Totuus EPT on 06.12.2018, 19:11:54
Jan Vapaavuori twitterissä
QuoteKaikki ääriliikkeiden marssit ovat vastenmielisiä, oli kyse sitten äärioikeistosta tai äärivasemmistosta.
Vapaavuorelle ei nähtävästi kyltti "kapitalismi alas, sosialismi ylös" ole vastenmielistä, siinä voi porvarille myöskin tulla hätä.
Kyllähän Vapaavuori viittaa tuossa selvästi myös Varisverkoston järjestämään Helsinki ilman natseja -kulkueeseen. Pisteet siitä!
Mutta kuitenkin tuo nasseilu oli erikseen mainittu. Raakkujaosastoa ei nimeltä kuitenkaan mainittu.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.12.2018, 19:17:40
Väkivaltarikollinen Jan Vapaavuori sekoittaa oikeiston ja vasemmiston. Kansallissosialistit ajavat sosialismia siinä kuin sosialistitkin. Ainoa oikeiston marssi Helsingissä on Linnan vieraiden marssi sisään juhlimaan, ja siinäkin on joukossa sosialisteja.
Joo siinä on väärä mies arvostelemaan yhtään ketään. Tuomittu varas, pahoinpitelijä ja rattijuoppo.
Itsenäisyyspäivän taattu komedia-annos on, kun muutama natsilippu saa median syöpäläiset ja herkkänahkaiset poliitikot pöyristelemään. Muutaman kangaspalan heiluttelu ja heilaaminen ei muuta Suomea natsivaltioksi. Realismia ja sekä valoja päälle ullakolla siellä "hyvien ihmisten" kuplassa.
Quote from: Blanc73 on 06.12.2018, 20:13:40
Itsenäisyyspäivän taattu komedia-annos on, kun muutama natsilippu saa median syöpäläiset ja herkkänahkaiset poliitikot pöyristelemään. Muutaman kangaspalan heiluttelu ja heilaaminen ei muuta Suomea natsivaltioksi. Realismia ja sekö valoja päälle ullakolla siellä "hyvien ihmisten" kuplassa.
Pöyristelijöille on ihan okei, että maahamme läpsyttelee joka päivä ihmisiä, jotka merkittävästi keskivertoa todennäköisemmin raiskaavat lapsia, tekevät terrori-iskuja, katkovat kauloja ja elävät ikänsä meidän kustannuksellamme, mutta hirveä poru alkaa, jos joku kantaa kangaspalaa, jossa esiintyy tuhansia vuosia vanha onnen ja kosmisen kiertokulun symboli.
:D
[tweet]1070737770568663042[/tweet]
Turhaa henskeleiden paukuttelua poliisilla pari natsilipun pois keräämisestä, natsilippu ei tee kellekään yhtään mitään pahaa, mutta notkujat tekevät, olisivat poimineet niitä pois kaduilta.
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:48:07
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
Homman persut varmaan komppaa sanomaa täysillä. Marssivat tänään myöhemmin samassa kulkueessa.
Itse asiassa komppaan.
Perussuomalaisia ja eritoten Jussi Halla-aho leimataan mediassa natsiksi. Jopa yleisradion toimittaja leimaa hänet rotutohtoriksi. Kun kirjoitit tuo niin tuliko ajatelleeksi mitä se tarkoittaa kun ihan oikeat natsit leimaavat Jussin kansanpetturiksi. Mahtoiko juolahtaa mieleesi että kun ne natsit pitävät Halla-ahoa kansallissosialistisen aatteen vihollisena niin ei Jussi ja Jussin johtamat persut ole natseja eikä natsien ystäviä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 20:33:31
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Vastahan sitä uutisoitiin, että 2/3 pvl:n ja odinien tiedetyistä jäsenistä on tuoreita rikosrekisterimerkintöjä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 20:36:47
Quote from: Don Nachos on 06.12.2018, 15:48:07
Ne muuten huutavat tälläistä lausetta:
JUSSI HALLA-AHO KANSANPETTURI!
Homman persut varmaan komppaa sanomaa täysillä. Marssivat tänään myöhemmin samassa kulkueessa.
Itse asiassa komppaan.
Perussuomalaisia ja eritoten Jussi Halla-aho leimataan mediassa natsiksi. Jopa yleisradion toimittaja leimaa hänet rotutohtoriksi. Kun kirjoitit tuo niin tuliko ajatelleeksi mitä se tarkoittaa kun ihan oikeat natsit leimaavat Jussin kansanpetturiksi. Mahtoiko juolahtaa mieleesi että kun ne natsit pitävät Halla-ahoa kansallissosialistisen aatteen vihollisena niin ei Jussi ja Jussin johtamat persut ole natseja eikä natsien ystäviä.
Ainakin Ylen pääuutislähetyksessä yleisen 612-leimauksen lisäksi pyrittiin parhaan mukaan löytämään sanamuodot joiden puitteissa ei-radikaalivasemmistolaiset kulkueet ja mielenosoitukset sotkeentuisivat mahdollisimman reippaasti lähetyksen väitteistä tietonsa hommaavien kansalaisten mielessä yhdeksi ja samaksi mössöksi - natseja kaikki. Kaikki agendaviestiä mahdollisesti kyseenalaistavat faktat ovat hyvin täsmällisesti hukkuneet samalla kun sen kanssa tarjoiltavaksi kelpaavat puolitotuudet ja täydet valheetkin ovat kyllä päässeet läpi.
Minusta koko tämä episodi osoittaa sen puolesta, että kansan silmissä natseista on tulossa samanlainen osa historiaa kuin jakobiinit tai hatut. Natsit marssivat? Olankohautus.
Pelotevaikutus ja hysteriaefekti katoaa, ja oikeistoa ei voidakaa enää hiljentää tai mustamaalata natsikortilla sen paremmin kuin vasemmistoa jakobiinikortilla.
Quote from: no future on 06.12.2018, 20:41:46
Vastahan sitä uutisoitiin, että 2/3 pvl:n ja odinien tiedetyistä jäsenistä on tuoreita rikosrekisterimerkintöjä.
Ihan sama mitä media valehtelee, et kai kuvittele että kukaan täysälyinen noihin median valheisiin uskoo? Paitsi sinä näyt ottavan kovasti tosissaan.
https://mobile.twitter.com/A_ryhma/status/1070690817482874880
Twitterissä olevassa kuvassa sosialistit uhkaavat hukuttaa ihmisiä mereen. Onko Yle raportoinut tästä väkivallalla uhkaamisesta?
Sosialisteilla on punamustia lippuja, jotka yhdistetään yleisesti väkivaltaan. Ottiko poliisi liput pois?
Hesari ainakin luokitteli 612 kulkueen taas äärioikeistolaiseksi, eikä kommenttikentästä yllättäen löytynyt kuin toimituksen masinoimia tyhjiä kommentteja epämääräisen tahon pahuudesta.
Taitavia nuo ammatikseen kirjailevat; toivottavasti itsekin olisin joskus niin taitava, että joku maksaisi mulle kirjoituksista sisältäen sitten mitä hyvänsä vailla laatu- tai sisältövaatimuksia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 20:33:31
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Eron selitys on osittain ihan raa'asti määrästä. Turvapaikanhakijoita on paljon enemmän kuin näitä natseja. Osittain siitä, että nämä natsit ovat suomalaisia suomalaisine tapaperintöineen natsismistaan huolimatta.
Ero ei olisi kuitenkaan niin suuri, jos lukumääräsuhteet olisivat samat. Myös natsit raiskasivat, katkoivat kauloja, tekivät terrori-iskuja, murhia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä kaikissa maissa, joissa pitivät valtaa. Suomessahan natsit eivät koskaan pitäneet valtaa. Olisivatko nämä Suomen uusnatsit tässä suhteessa kovin pajon erilaisia kuin esikuvansa? Jos taas olisivat, niin eivät he olisikaan natseja, kuten itse väittävät.
Natseja voi nykyisin demonisoida lähinnä määrää ja merkitystä liioittelemalla. Ja aiheettomasti mustamaalatakkin lähinnä samalla tavalla. Sen sijaan natsismia on vaikea mustamaalata sen mustemmaksi kuin se on ja demonisoida demonistisemmaksi kuin se on.
Joka tapauksessa, noilla hakaristilipuilla haluttiin pelkästään provosoida ja saada näkyvyyttä. Se onnisui. Mikä oli seuraus?
No seuraus on se, että poliitikkojen ei enää tarvitse ottaa kantaa ikävään lapsiraiskaustsunamiin. Eikä myöskään tähän ilmeiseen bussiterrorihyökkäysyritelmään. Hakaristilipulla vetäistiin kiekko Sipilän, Orpon, Anderssonin ja Rinteen lapaan. Nyt ne hyvesignaloivat natsismin noususta twitteri punaisena. Bonuksena venäjän media: epäilenpä uutisointia 'natsismin noususta Suomessa', jolloin Venäjä katsoo helposti oikeudekseen taas puuttua Suomen asioihin.
Nyt on kyllä hesarin toimittajilla natsilasit silmillä:
QuoteTuhannet uusnatsit ja vastamielenosoittajat marssivat melko rauhallisissa tunnelmissa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005923107.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005923107.html)
Hui! Nyt pelottaa, voin kuulla korvissani saappaiden kantojen iskeytymisen asvalttiin.
Saa nähdä, pääseekö näin raflaava otsikointi paperihesariin.
Kimmo "kirppu" Kiljusen hoito avautuu.
[tweet]1070729597459812354[/tweet]
Me ollaan natseja kaikki, kun oikein silmin katsotaan.
Me ollaan natseja, ihan jokainen.
Quote from: Golimar on 06.12.2018, 21:02:24
Kimmo "kirppu" Kiljusen hoito avautuu.
[tweet]1070729597459812354[/tweet]
Hulluksi on maailma mennyt, kun
Anna Kontula korjaa jakamaton ihmisoikeus eurooppalaiset arvot kyllä suomalaisetkin -puppulausegeneraattorin valheita.
Quote from: no future on 06.12.2018, 20:41:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 20:33:31
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Vastahan sitä uutisoitiin, että 2/3 pvl:n ja odinien tiedetyistä jäsenistä on tuoreita rikosrekisterimerkintöjä.
Juu. Mutta noita tyyppejä on niin vähän ja turvapaikanhakijoita niin paljon, että vaikka vain joka sadas turvapaikanhakija ( luku on oikeasti huomattavasti suurempi ) olisi tehnyt rikoksen niin silti joukkona natsit olisivat ja ovat paljon vähäisempi turvallisuusriski kuin turvaa hakevat. Mikä paradoksi.
Eiköhän tuo Anna Kontula ole oikein tunnustanutkin olevansa kommunisti-kommunisti; kyllä se Vasemmistoliitto pitää sisällään niitäkin. Toki se Annankin historiallinen isänmaa kollaboroi sekä Weimarin Tasavallan että myös Kolmannen Valtakunnan kanssa sosialismin puolesta ja kapitalismia vastaan, ainakin ennen Barbarossaa, eli se hänen motiiviensa puolesta tiedettäköön. Samat iskulauseet ne siellä vassareiden miekkarissa esillä olivat.
Quote from: JoKaGO on 06.12.2018, 21:13:19
Quote from: Tavan on 06.12.2018, 21:10:17
Silti on tärkeä pitää mielessä, että natsismi on antikristillinen, uuspakanallinen, voimaa palvova eksytyksen ideologia. On selvää, että sellainen ei ollut kestävä pohja millekään. Toki asiaa mutkistaa sodan ylipäätään raaistava vaikutus, joka entisestään äidytti ideologiaan sisäänrakennettua demonisuutta.
Näytä lähde boldaamalleni!
Hitler sanoi Albert Speerin tallentamassa ruokapöytäkeskustelussa, että islam olisi ollut parempi uskonto natseille mutta historiallisista syistä siedettäköön kristinuskoa, koska suurin osa saksalaisista vielä oli kristittyjä. Hitlerin tarkoitus toki oli palauttaa Germaanien muinaisuskonto saksalaisten, tai pikemminkin näistä erotettujen arjalaisten uskonnoksi. "Kansallissosialismi" on sangen lievä ilmaus Hitlerin todellisesta ideologiasta, joka ehkä olisi ollut arjalaisen eliitin johtama hierarkkinen yhteiskunta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 21:14:20
Quote from: no future on 06.12.2018, 20:41:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 20:33:31
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Vastahan sitä uutisoitiin, että 2/3 pvl:n ja odinien tiedetyistä jäsenistä on tuoreita rikosrekisterimerkintöjä.
Juu. Mutta noita tyyppejä on niin vähän ja turvapaikanhakijoita niin paljon, että vaikka vain joka sadas turvapaikanhakija ( luku on oikeasti huomattavasti suurempi ) olisi tehnyt rikoksen niin silti joukkona natsit olisivat ja ovat paljon vähäisempi turvallisuusriski kuin turvaa hakevat. Mikä paradoksi.
Natsien kanssa tahtoo olla niin, että niiden kanssa pääsee/joutuu ongelmiin, jos aktiivisesti hakee ongelmia heidän kanssaan. Vähän kuten minkä tahansa liivijengin kanssa.
Muukalaisen raiskaamaksi, ryöstämäksi, pahoinpitelemäksi tai murhaamaksi pääsee satunnainen kansalainen ihan tahtomattaankin.
Nyt kun ei ole enää vaaraa pilata muiden intoa, niin kerron mitä kävi. Katsoimme striimiä natsien kulkueen lähdöstä. Kun kaverini näkivät natsiliput, he päättivät jäädä mielummin sisälle iltaa viettämään, kuin lähteä 612-kulkueeseen sellaisten tyyppien kanssa. Väestönvaihtajat ja homoetnofobit voivat sanoa jälleen suuret kiitokset apureilleen natseille siitä hyvästä, että nämä pilaavat isänmaallisten maineen ja innostuksen, ja keskeyttävät järkiintyvien järkiintymisprosessit. Saattaa olla, etteivät kaverini olleet ainoita, jotka jossain vaiheessa perääntyivät suunnitelmistaan mennä 612-kulkueeseen juuri natsien vuoksi.
Myös Halla-ahon petturiksi haukkuminen saattoi karkottaa joitakin, vaikka luultavasti Halla-aho ja moni muu siitä ilahtui, että natsit ilmaisivat noin selvästi olevansa vastapuolella. Halla-ahon herjaaminen oli oikeastaan ainoa hyvä asia natsien toiminnassa.
Tilaisuudelle saattoi olla jotain haittaa siitäkin, että natsiongelmasta ei saanut puhua täällä hommalla siinä ketjussa, mikä koski 612-kulkuetta. En halunnut luoda lisää epäluuloja sanomalla tätä silloin suoraan, mutta pelkäsin, että jotkut saattoivat kokea keskustelun kieltämisen tarkoittavan jonkinlaista tukea natseille. Hommaa luetaan todella helposti väärin, sillä ihmisillä on ennakkoluuloja. Viime vuonna keskusteltiin paljon ja osallistujiakin oli enemmän. Varma en voi tietenkään olla siitä, onko näiden välillä korrelaatio, ja kumpaan suuntaan.
Sitten oli vielä tämä haastattelu, jossa joku järjestäjä torjui 612:n osallistujien valtaosan natsistisuuden varsin epäselvästi ja tulkinnallisesti, kun näin hirvittävän leiman kanssa olisi pitänyt olla täysin yksiselitteinen. Oli paljon tällaisia syitä, joiden vuoksi pelkäsin jo ennalta, että kulkue jäisi tänä vuonna pienemmäksi, ja näin sitten nähtävästi kävi.
Quote from: Veikko on 06.12.2018, 20:52:35
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 20:33:31
Ja kysyn myös, montako lasta nämä natsit ovat Suomessa nyt raiskanneet, montako kaulaa katkoneet, montako terrori-iskua tehneet, montako murhaa tehneet, kuinka monta ryöstöä ja pahoinpitelyä tehneet?
Ja kuinka usein turvapaikanhakijat ovat noihin tekoihin syyllistyneet?
Veikkaan, että jälkimmäisten pahat teot ovat vähintään tuhatkertaiset natsien tekoihin verrattuna.
Turvapaikanhakijat ovat siis tilastojen ja faktojen valossa suunnattoman paljon suurempi uhka ja vaara meille kuin mikään kourallinen natsilarppaajia. Silti pöljämedia ylistää ja palvoo edellisiä siinä, missä demonisoi ja mustamaalaa jälkimmäisiä.
Onko maailma todella näin paha, hullu ja absurdi?
Myös natsit raiskasivat, katkoivat kauloja, tekivät terrori-iskuja, murhia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä kaikissa maissa, joissa pitivät valtaa. Suomessahan natsit eivät koskaan pitäneet valtaa. Olisivatko nämä Suomen uusnatsit tässä suhteessa kovin pajon erilaisia kuin esikuvansa? Jos taas olisivat, niin eivät he olisikaan natseja, kuten itse väittävät.
Ilmaisin itseäni ehkä epäselvästi.
Puhe ei ollut siitä, mitä natsit tekivät joskus 80 vuotta sitten vaan siitä,
millainen turvallisuusuhka Suomen muutama tusina uusnatsia todellisuudessa ovat juuri nyt.En ole natsien kannattaja, mutta tosiasia on, että juuri nyt heidän aiheuttamansa turvallisuusriski ja toteutuneet rikokset ovat turvapaikanhakijoiden vastaaviin nähden kuin keuhkotautisen hyttysen pieru jossain Saturnuksen renkaissa.
Media vääristelee todellisuutta rankasti. Se on valemedia ja moni houkka uskoo, koska on mukavampaa syödä sipsejä, katsoa Tanssii tähtien kanssa televisiosta ja juoda kaljaa kuin seurata ympäristöään..
Quote from: Anna Kontula
Itsenäisyyspäivän virallisena ankeuttajana muistuttaisin, että Suomen osalta 2. maailmansota kyllä ainakin välillisesti oli myös taistelua Hitlerin Saksan natsilipujen liehuttelun puolesta.
Veteraanien motiivit ovat toki sitten voineet olla muitakin.
Ymmärsinköhän ihan oiken mutta minusta tuntuu että Anna Kontula sanoo että Suomen ei olisi pitänyt lähteä sotimaan Neuvostoliittoa vastaan vaan asettua Saksaa vastaan Neuvostoliiton rinnalla. Kontula taitaa vielä halventaa veteraaneja vihjatessaan että heidän motiivinsa olisi ollut NatsiSaksan tukeminen.
Ankeuttaja Kontulan kanssa samaa mieltä??!! Tuosta natsiliputtelusta ja historiasta.
Ilman silloista kumppanuutta Hitlerin ja natsien kanssa olisimme hävinneet sodan Neuvostoliitolle.
Joten natsit pelastivat Suomen itsenäisyyden joko suoraan tai välillisesti- ihan miten vaan.
Tätä asiaa ei ole käsitelty (sattuneesta syystä) tarpeeksi historian tutkimuksessa, saati mediassa.
(Mutta se oli silloin ja natsit etc. eivät kuulu kuin historiaan)
Kontula paukuttelee henkseleitään historian "tuntemuksellaan" ja heti kättelyssä käy näin
Pipsa Viitasaari
Jos olisi taisteltu oikeasti natislippujen puolesta, niin olisiko hyökkäysvaihe pysäytetty?
Anna Kontula
Mistäköhän hyökkäysvaiheesta nyt puhut?
LOL
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2018, 21:23:46
Quote from: Anna Kontula
Itsenäisyyspäivän virallisena ankeuttajana muistuttaisin, että Suomen osalta 2. maailmansota kyllä ainakin välillisesti oli myös taistelua Hitlerin Saksan natsilipujen liehuttelun puolesta.
Veteraanien motiivit ovat toki sitten voineet olla muitakin.
Ymmärsinköhän ihan oiken mutta minusta tuntuu että Anna Kontula sanoo että Suomen ei olisi pitänyt lähteä sotimaan Neuvostoliittoa vastaan vaan asettua Saksaa vastaan Neuvostoliiton rinnalla. Kontula taitaa vielä halventaa veteraaneja vihjatessaan että heidän motiivinsa olisi ollut NatsiSaksan tukeminen.
Puolustaa silti faktoja, eikä lähde ajamaan valheellista humppaa veteraani-kortilla. Rehellinen kommunisti on parempi kuin piilokommunisti (viher-kokoomusjohto).
Muistelen että kansallissosialistien ja Antifa-Vasemmistoliiton kohdatessa usein täsmälleen samat henkilöt ovat osuneet tappeluun keskenään. Että kyseessä ovat väkivaltaiset ja tappelunhaluiset porukat joissa pääpukareina on molemmilla puolilla niin pieni porukka että luokkaa kymmenellä vapausrangaistuksella koko poliittinen tappeluskene pitkälti kuivuisi kokoon. Tämä ei ole kuitenkaan suomalaisen journalistikunnan liturgian mukainen viesti, senkään vuoksi että vasemmistotoimittajien vasemmistolainen kriminaalipolitiikka nojautuu nimenomaan väkivaltarikollisten myötäymmärtämiseen. Moni ongelma jolla ylläpidetään erinäisiä poliittisia pelkotiloja yksinkertaisesti katoaisi jos toistuvasti innokkaat väkivallantekijät päätyisivät pitkiksi ajoiksi kiven sisään, ja paradoksaalisesti suomalaiset journalistit eivät juurikaan sellaista parannusta turvallisuuteen kaipaa.
Orpo, Sipilä ja Rinne eivät ole muissa mielenilmaisuissa muistaakseni ikinä huolestuneet punalippujen liehuttelemisista. Minä näet vastustan sekä natsi- että kommarilippuja yhtä tasapuolisesti kuin vastustan islamin ideologiaa.
Poliitikot reagoivat sen mukaan, mitä ajatushautomon ja mainostoimiston tytöt neuvovat viisaaksi tehdä. Jäi näet se ikävämpi gruumaus- ja lukuisat muut haittamaahanmuuttoilmiöt hetkeksi sivuun.
Natsilipun heiluttajat pelasivat umpityhmästi, kun pelisilmä on siellä noin metrin korkeudella marssikengän pohjasta ja osoittaa taaksepäin.
Quote from: foobar on 06.12.2018, 21:28:55
Muistelen että kansallissosialistien ja Antifa-Vasemmistoliiton kohdatessa usein täsmälleen samat henkilöt ovat osuneet tappeluun keskenään. Että kyseessä ovat väkivaltaiset ja tappelunhaluiset porukat joissa pääpukareina on molemmilla puolilla niin pieni porukka että luokkaa kymmenellä vapausrangaistuksella koko poliittinen tappeluskene pitkälti kuivuisi kokoon. Tämä ei ole kuitenkaan suomalaisen journalistikunnan liturgian mukainen viesti, senkään vuoksi että vasemmistotoimittajien vasemmistolainen kriminaalipolitiikka nojautuu nimenomaan väkivaltarikollisten myötäymmärtämiseen. Moni ongelma jolla ylläpidetään erinäisiä poliittisia pelkotiloja yksinkertaisesti katoaisi jos toistuvasti innokkaat väkivallantekijät päätyisivät pitkiksi ajoiksi kiven sisään, ja paradoksaalisesti suomalaiset journalistit eivät juurikaan sellaista parannusta turvallisuuteen kaipaa.
Nykyisen uusvasemmistolaisuuden, jota niin moni toimittaja ja poliitikko jopa Kokoomuksessa kannattaa, juuret ovat radikaaleissa ja väkivaltaisissa 60-luvun nuorisoliikkeissä. Talonvaltaamista, mellakointia, vastustajien tappamista, huumeita, "vapaata" seksuaalisuutta, terrorismia jne jne. Kaikki keinot olivat ja ovat täysin sallittuja. Nämä radikaalit saivat vallattua yliopistot, mediat ja kaikki mahdolliset yhdistykset. Nuorena näitä aatteita kannattaneet ihmiset ovat nyt päättäjän pallilla, kuten Merkel Saksassa. Tämän takia toimittajakunnan sympatiat ovat täysin äärivasemmiston ja muiden kapitalistisia rakenteita kuvitellusti hajottavien tahojen (kuten mellakoivat maahanmuuttajat) puolella.
Valemedia ja poliitikot usuttavat äärivasemmiston eli kansallissosialistit ja muut äärisosialistit taistelemaan keskenään. Taktiikka toimi tänäkin vuonna, kun todellisen äärioikeiston marssi Linnan juhliin sai olla rauhassa sosialisteilta.
Valemedia käyttää systemaattisesti täysin väärää sanaa äärioikeisto kansallissosialisteista. Tuskin tuo on sattumaa, vaan on päätetty taktiikka - samaan tapaan kuin Turun terrori-iskun kutsuminen "puukotukseksi".
Kansallissosialisteja on Suomessa mitättömän vähän, mutta valemedia nostaa heitä esiin, jotta muun äärivasemmiston huomio kiinnittyisi heihin.
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Quote from: kummastelija on 06.12.2018, 20:54:50
Joka tapauksessa, noilla hakaristilipuilla haluttiin pelkästään provosoida ja saada näkyvyyttä. Se onnisui. Mikä oli seuraus?
No seuraus on se, että poliitikkojen ei enää tarvitse ottaa kantaa ikävään lapsiraiskaustsunamiin. Eikä myöskään tähän ilmeiseen bussiterrorihyökkäysyritelmään. Hakaristilipulla vetäistiin kiekko Sipilän, Orpon, Anderssonin ja Rinteen lapaan. Nyt ne hyvesignaloivat natsismin noususta twitteri punaisena. Bonuksena venäjän media: epäilenpä uutisointia 'natsismin noususta Suomessa', jolloin Venäjä katsoo helposti oikeudekseen taas puuttua Suomen asioihin.
Mikään näistä todennäköisistä seuraamuksista ei haittaa vastarintaliikkeen toimintaa tai kannatusta. Tämä provosointi aiheuttaa painetta "äärioikeistolaisiin" persuihin ja Halla-aholaisiin "kansanpettureihin". Liikkeen kieltäminen merkitsee toimintatapojen muuttumista. Vastarintaliikkeen ei tarvitse kiillottaa kilpeänsä ja etsiä sisäsiistiä maahanmuuttokriittistä linjaa.
Marssissa oli vihjauksia painumisesta maan alle. Silmiin osui tummanvihreät liput ja käsinauhat ilman merkkejä, puhetilaisuus ilman alkupään puhujia.
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
No tottakai. Muut jutut siirretään syrjään siksi ajaksi, kunnes selvitetty mistä natsiliput hankittu ja ketkä kaikki niihin koskeneet. :facepalm:
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2018, 21:22:57
Quote from: Veikko on 06.12.2018, 20:52:35
--
Ilmaisin itseäni ehkä epäselvästi.
Puhe ei ollut siitä, mitä natsit tekivät joskus 80 vuotta sitten vaan siitä, millainen turvallisuusuhka Suomen muutama tusina uusnatsia todellisuudessa ovat juuri nyt.
En ole natsien kannattaja, mutta tosiasia on, että juuri nyt heidän aiheuttamansa turvallisuusriski ja toteutuneet rikokset ovat turvapaikanhakijoiden vastaaviin nähden kuin keuhkotautisen hyttysen pieru jossain Saturnuksen renkaissa.
Media vääristelee todellisuutta rankasti. Se on valemedia ja moni houkka uskoo, koska on mukavampaa syödä sipsejä, katsoa Tanssii tähtien kanssa televisiosta ja juoda kaljaa kuin seurata ympäristöään..
Kyllä, ilmaisit itseäsi epäselvästi. Jos sanotaan, että natsit eivät ole tehneet sitä tai tätä ja tarkoitetaan, että Suomen uusnatsit eivät ole sitä tehneet, niin mielestäni se johtaa ajatukset harhateille.
Suomen uusnatsit eivät ole mikään merkittävä turvallisuusongelma. 1: koska heitä on hyvin vähän, koska heillä on vähän kannatusta suomalaisten keskuudessa. 2: koska heitä ei tuoda Suomeen, kuten erästä toista vaarallista ryhmää laumoittain. Mutta ei ole syytä unohtaa natsismin perinnäistä pahuutta.
Tietenkään ei ole myöskään syytä antaa menneen historian sokaista näkemästä tämänhetkistä todellisuutta, jossa moni muu asia on paljon uhkaavampi kuin marginaalinen natsismi.
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Nehän on Suomen entisen aseveljen lippuja.
En tiedä millä perusteella poliittinen poliisi voi mielenosoituksessa kerätä sellaiset liput ja banderollit pois joista se ei tykkää tai joita konstaapelit itse haluavat päästä heiluttelemaan.
Ilmeisesti poliittinen poliisi pääsi yllättämään liput varastamalla eivätkä natsit osanneet varautua etukäteen jemmaamalla takin alle pieni lippuja jotka olisi sitten myöhemmin sopivassa kohti vetäistä esiin.
Saa nähdä minkä tunnusten alla vuoden päästä natsit marssivat jos poliittinen oikeus kieltää kyseisen natsijärjestön. Vaihtoehtoja on rajattomasti.
Kiinnostavaa kuinka vielä muutama vuosi sitten hakaristilipun ripustaminen parvekkeelle (tms) oli vain vuokralaisen ja vuokranantajan välinen juttu, ja Suomi oli vapaa maa olla myös väärässä. Nyt ei enää ole puhettakaan moisesta. Miksi moinen muutos? Lainsäädäntöhän ei tältä osin ole käytännössä muuttunut.
On hankala kuvitella että muista rikollisten lipuista kuten Neuvostoliiton lipusta tai väkivaltaisen radikaalivasemmiston punamustasta lipusta olisi mitään mahdollisuuksia päästä tällaiseen tilanteeseen. Ihmettelen ihan aidosti, en siis retorisesti, että millainen joukkopsykoosi on nyt iskenyt ja missä.
QuoteKuusi otettu iltaan mennessä kiinni itsenäisyyspäivänä Helsingissä
06.12.2018 klo 21.30
Helsinki
Poliisi turvasi itsenäisyyspäivän viettoa Helsingissä. Kokonaisuudessaan päivä sujui melko rauhallisesti. Poliisille oli ennakkoon tehty ilmoitus yhdeksästä mielenosoituksesta.
Helsingin poliisi on ottanut itsenäisyyspäivän iltaan kello 21 mennessä kiinni yhteensä kuusi henkilöä rikoksilta ja häiriöltä suojaamiseksi. Kiinniotoista neljä liittyi kolmeen mielenosoittajien kantamaan hakaristilippuun. Liput otettiin pois Kohti vapautta -kulkueen lähdettyä liikkeelle Kaisaniemestä.
Poliisi käski ensin mielenosoittajia laskemaan liput, mutta joutui lopulta turvautumaan voimakeinoihin.
‒ Liput otettiin pois yleisen järjestyksen ja turvallisuuden takaamiseksi. Lisäksi aloitimme esitutkinnan epäillystä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kertoo yleisjohtaja, ylikomisario Seppo Kujala Helsingin poliisista.
Lisäksi kaksi henkilöä otettiin illan aikana kiinni, kun he yrittivät häiritä 612-kulkuetta.
Droneja lennättävien toimintaan puututtiin ‒ liikenteessä ei merkittäviä häiriöitä
Ilmailua oli rajoitettu Helsingissä itsenäisyyspäivänä, mutta poliisi joutui puuttumaan useiden droneja lennättävien toimintaan. Tilapäinen rajoitusalue oli perustettu viranomaisten oman ilmailutoiminnan ja alueella olevien yleisötapahtumien turvaamiseksi.
Itsenäisyyspäivän viettoon liittyvät tapahtumat aiheuttivat muutoksia julkisen liikenteen reitteihin sekä poikkeuksia ja katkoksia liikenteeseen Helsingin keskustan alueella.
Merkittäviä häiriöitä ei esiintynyt, ja liikenne on palautunut normaaliksi.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kuusi_otettu_iltaan_mennessa_kiinni_itsenaisyyspaivana_helsingissa_76393
Suurin osa suomalaisista on periaatteessa täysjärkisiä ja moraalisia esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä, ja siten potentiaalisia maahanmuuttomaltillisia, jotka voitaisiin pienehköllä valistuksella saada mukaan tällaisiin tapahtumiin sekä varsinaisiin mielenosoituksiinkin. Suurin osa ei kuitenkaan missään tapauksessa suostuisi olemaan samaa porukkaa natsien kanssa. Kun jossain on tai voi olla mukana natseja, niin suurelle osalle tärkein kynnyskysymys taitaa olla juuri natsien rajaaminen tavalla tai toisella erilleen, henkisesti tai fyysisesti, eri porukkaan, pois näkyvistä, pois lähistöltä, pois häiritsemästä ja inhottamasta, tai jotenkin muuten pois. Jos tämä ei onnistu, jää moni mielummin itse pois. Jos natsi näyttää natsilta tai tuo natsismiaan esiin niin ilmiselvästi kuin natsilipulla, niin varmaan aika monen pitkällekin järkiintyneen on melkein mahdotonta tulla sen aiheuttaman vastenmielisyyden ja kuvotuksen kanssa toimeen niin hyvin, että pystyisi vielä osallistumaan johonkin.
Suomessa oli 1941-44 yli 200 000 "natsia" eli hakaristitunnuksilla varustettua kansallissosialistisen Saksan sotilasta. He eivät pahoinpidelleet, raiskanneet ja tappaneet suomalaisia (edes vihollisuuksien puhjettua syksyllä -44 siviilit eivät olleet vaarassa "natsien" hallussa olevilla alueilla).
Sen sijaan vuonna 2015 ilmaantuneet 30 000 pillifarkkuista yliloikkaria ovat pahoinpidelleet, raiskanneet ja tappaneet suuren määrän suomalaisia.
Tämä nyt vaan suhteuttamaan sitä mikä uhka "natseista" on ollut tälle maalle.
Iltakuonassa polpon viestintäjohtaja selittää:
QuoteHakola perustelee hakaristilippujen poistoa sillä, että liput ovat vallitsevan moraalikäsityksen vastaisia.
– Tämä on vahvasti vallitsevan oikeus- ja moraalikäsityksen vastaista toimintaa ja sitten täytyy todeta se, että hakaristilippuun liittyy voimakas rasistinen ja syrjivä viesti.
Tämä on aivan uskomattoman sakeaa oikeusakrobatiaa. Eivätkö Islam ja kommunismi symboleineen sitten ole tätä? Eivätkö pentagrammit ja nurinpäin käännetyt ristit sisällä syrjivää viestiä kristittyjä kohtaan? Logot ja symbolit eivät ole sanoja ts. puhetta. Poliisin tehtävä ei ole ryhtyä tekemään omia poliittisia mutu-tulkintojaan vaan pysyä tiukasti säädetyssä lain kirjaimessa.
Jos lähdetään siitä, että on kiellettävä asioita sen perusteella mitä joku milloinkin kokee mistäkin, näitä "syrjiviä" symboleja voisi bännätä vaikka kuinka paljon.
Ja mikä hiton vallitseva moraalikäsitys? Sanoisin että vallitsevan moraalikäsityksen mukaan Suomen ei pitäisi myöntää turvapaikkoja rikollisille läpsyttäjille, silti niitä myönnetään. Miksei siis poliisi pidätä Pöpilää ja Urpoa?
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2018, 21:56:18
Suurin osa suomalaisista on periaatteessa täysjärkisiä ja moraalisia esimerkiksi maahanmuuttokysymyksissä, ja siten potentiaalisia maahanmuuttomaltillisia, jotka voitaisiin pienehköllä valistuksella saada mukaan tällaisiin tapahtumiin sekä varsinaisiin mielenosoituksiinkin. Suurin osa ei kuitenkaan missään tapauksessa suostuisi olemaan samaa porukkaa natsien kanssa. Kun jossain on tai voi olla mukana natseja, niin suurelle osalle tärkein kynnyskysymys taitaa olla juuri natsien rajaaminen tavalla tai toisella erilleen, henkisesti tai fyysisesti, eri porukkaan, pois näkyvistä, pois lähistöltä, pois häiritsemästä ja inhottamasta, tai jotenkin muuten pois. Jos tämä ei onnistu, jää moni mielummin itse pois. Jos natsi näyttää natsilta tai tuo natsismiaan esiin niin ilmiselvästi kuin natsilipulla, niin varmaan aika monen pitkällekin järkiintyneen on melkein mahdotonta tulla sen aiheuttaman vastenmielisyyden ja kuvotuksen kanssa toimeen niin hyvin, että pystyisi vielä osallistumaan johonkin.
Jokainen voi kysyä itseltään, haluanko että maahan roudataan jatkossakin tuhansia raiskaajia ja murhaajia, vai osallistunko yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen natsien läsnäolosta huolimatta.
Minulle se kertoo ihmisestä, jos hän valitsee mielummin ensimmäisen vaihtoehdon.
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2018, 22:11:03
Jokainen voi kysyä itseltään, haluanko että maahan roudataan jatkossakin tuhansia raiskaajia ja murhaajia, vai osallistunko yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen natsien läsnäolosta huolimatta.
Minulle se kertoo ihmisestä, jos hän valitsee mielummin ensimmäisen vaihtoehdon.
Entä mitä se kertoo ihmisestä tai liikkeestä, että tämä ehdoin tahdoin näyttämisen ja kovistelun vuoksi ajaa herkemmät tai epävarmemmat pois luotaan, ja siten estää riittävän ison joukkoliikkeen synnyn - ja siten sallii raiskaajien ja murhaajien maahantuonnin?
Linnan jatkot -ohjelman luonnollisestikin aloitti rikollinen nimeltään pallinaama kehuen aateveljiensä aseellista kapinaa. Yle ja intelligentsija ei petä.
Pienintäkään merkkiä häpeästä oman rikollisen asenteen suhteen ei ole. Kaikkien muiden on hävettävä olemassaoloaan, paitsi kommunistien ja muiden ammattirikollisten.
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Aika pitkälle lakia yrittävät venyttää. Ei taida edes sen ympäripyöreän lain henki piisata?
QuoteHakola perustelee hakaristilippujen poistoa sillä, että liput ovat vallitsevan moraalikäsityksen vastaisia.
– Tämä on vahvasti vallitsevan oikeus- ja moraalikäsityksen vastaista toimintaa ja sitten täytyy todeta se, että hakaristilippuun liittyy voimakas rasistinen ja syrjivä viesti.
Islamhan on vallitsevan eurooppalaisen moraalikäsityksen mukaista. Onhan Hakola.
Islamiinhan ei sisälly voimakkaan rasistista ja syrjivää viestiä. Eihän Hakola.
Vaikka hakaristilipun kantaminen marssissa olisi kuinka typerää tahansa, se tulee voida tehdä niin halutessaan. Moraalikäsityksiin vetoaminen on silkkaa sontaa. Lisäksi rikoslaki ei tietääkseni sulje pois kyseisen lipun kanto-oikeutta. Se, että on aloitettu esitutkinta rikosnimikkeellä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kuulostaa lähinnä naurettavalta.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2018, 22:19:03
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2018, 22:11:03
Jokainen voi kysyä itseltään, haluanko että maahan roudataan jatkossakin tuhansia raiskaajia ja murhaajia, vai osallistunko yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen natsien läsnäolosta huolimatta.
Minulle se kertoo ihmisestä, jos hän valitsee mielummin ensimmäisen vaihtoehdon.
Entä mitä se kertoo ihmisestä tai liikkeestä, että tämä ehdoin tahdoin näyttämisen ja kovistelun vuoksi ajaa herkemmät tai epävarmemmat pois luotaan, ja siten estää riittävän ison joukkoliikkeen synnyn - ja siten sallii raiskaajien ja murhaajien maahantuonnin?
Ei nämä valtavirtaistu itsestään. Joidenkin täytyy olla "edelläkävijöitä", jotta tästä voisi tulla valtavirtaa, jotta ennen pitkään jokainen uskaltaa liittyä mukaan.
Quote from: P on 06.12.2018, 22:25:35
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Aika pitkälle lakia yrittävät venyttää. Ei taida edes sen ympäripyöreän lain henki piisata?
Niin, ketä kansanryhmää vastaan siinä kiihotetaan? Eikös syytteen pitäisi kyetä perustelemaan tarkasti, että ketä tarkasti määriteltyä kansanryhmää vastaan kiihotus kohdistuu?
Quote from: AcastusKolya on 06.12.2018, 22:33:38
Niin, ketä kansanryhmää vastaan siinä kiihotetaan? Eikös syytteen pitäisi kyetä perustelemaan tarkasti, että ketä tarkasti määriteltyä kansanryhmää vastaan kiihotus kohdistuu?
Ei tarvitse tässä kategoriassa. Edes tuomiota ei tarvitse perustella.
Mites muuten, jos samassa tangossa heiluttaisi hakaristi- ja punätähtilippua ja lisäisi vielä Daavidin tähti -lipunkin? Siinäpä olisi pashalakeilla selittämistä.
Huomaako kukaan yhtä asiaa, natsit halusivat huomiota ja saivat sitä oikein isolla kauhalla. Poliisi juoksi täysillä betoniseinään, idiootit. Nyt annoitte niille juuri sen mitä ne halusivat. Hatun nosto natseille hieno veto.
Quote from: AcastusKolya on 06.12.2018, 22:33:38
Quote from: P on 06.12.2018, 22:25:35
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Aika pitkälle lakia yrittävät venyttää. Ei taida edes sen ympäripyöreän lain henki piisata?
Niin, ketä kansanryhmää vastaan siinä kiihotetaan? Eikös syytteen pitäisi kyetä perustelemaan tarkasti, että ketä tarkasti määriteltyä kansanryhmää vastaan kiihotus kohdistuu?
Eniten näissä episodeissa häiritsee juuri tuo tolkuton kaksinaismoralismi ja ajatusrikosyhteiskunnan sisään puskeminen. Jos muslimi vaatii kaikkien juutalaisten tappamista koska he eivät seuranneet Profeettaa ei ongelmaa ole olemassakaan. Jos taas muutama natsi kantaa hakaristilippua, on kyseessä selkeä kansanryhmää vastaan kiihottaminen - mutta jos kysyt että ketä vastaan täsmälleen kiihotettiin, olet hetken kuluttua itse siellä syytettyjen penkillä riittämättömästä doktriinin ymmärtämisestä, toki jonkin uskomattoman ajatuskiekuran kautta.
En edelleenkään voi keksiä yhtäkään syytä jonka vuoksi kansallissosialismi olisi hyvä aate, mutta näissä episodeissa ongelmana on tuo uskomaton kaksinaismoralismi ja joustovara moraalin suhteen. Aivan minkä tahansa voi nykyään selittää efektiivisesti ajatusrikokseksi ja toisaalta minkä tahansa voi selittää myös pois kansanryhmää vastaan kiihottamisesta jos kyseessä on sopivan intressiryhmän petikaveri. En usko tästä seuraavan pidemmällä tähtäimellä mitään hyvää.
EDIT: yhden merkin typo.
Quote from: koojii on 06.12.2018, 21:54:01
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Nehän on Suomen entisen aseveljen lippuja.
En tiedä millä perusteella poliittinen poliisi voi mielenosoituksessa kerätä sellaiset liput ja banderollit pois joista se ei tykkää tai joita konstaapelit itse haluavat päästä heiluttelemaan.
Ilmeisesti poliittinen poliisi pääsi yllättämään liput varastamalla eivätkä natsit osanneet varautua etukäteen jemmaamalla takin alle pieni lippuja jotka olisi sitten myöhemmin sopivassa kohti vetäistä esiin.
Saa nähdä minkä tunnusten alla vuoden päästä natsit marssivat jos poliittinen oikeus kieltää kyseisen natsijärjestön. Vaihtoehtoja on rajattomasti.
Suomen Valtion Virallista Kuvaa:
[tweet]1070763321316573184[/tweet]
Noin muuten Anarko-Markot ovat yrittäneet hieroa JH-a:han natsitussia ihan huolella, joten natsimarssijoiden Jussivastaiset iskulauseet saattoivat hiukan hiertää peppuihottumaa rapalanaamoissa tänään.
Jossain iltaläpyskän artikkelissa muuten kerrottiin Linnan juhlissa tänä vuonna olleesta SS-pataljoonaveteraanista. Kieltämättä aika jännä juttu, mutta eivät kuitenkaan keksineet ottaa tyyppiä agendansa välikappaleeksi - ihme kyllä.
Quote from: P on 06.12.2018, 22:25:35
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
Aika pitkälle lakia yrittävät venyttää. Ei taida edes sen ympäripyöreän lain henki piisata?
Saattaa joutua venyttämään yhtä pitkälle kuin sen Juneksen Opetelkaa Uimaan kyltin kanssa. Natsilipun käyttöä kun ei ole kriminalisoitu niin ei sen käyttö voi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan eikä sen käyttäjän oleteta edes tietävän että syyllistyy mihinkään rikokseen. Jos kerran se Natsilippu sisältää rasistista ja syrjivää symboliikkaa niin miksi sen käyttöä ei ole kriminalisoitu samoin kuin muidenkin vastaavaa symboliikkaa sisältävien lippujen käyttöä. On aivan eri asia paheksua ja pitää typeränä Natsilipun käyttöä kuin lähteä tutkimaan sitä rikoksena kun kerran sen käyttöä ei ole kriminalisoitu. Nasset eivät muuten lippua kantaessaan huudelleet rasistisia huutoja eivätkä käyttäytyneet uhkaavasti tai edes sopimattomasti jos sitä lipunkantoa ei lasketa. Lipunkantokin oli ihan asiallista, ainut ongelma oli se lippu.
Pidin sitä Natsilippua älyttömänä provona mutta se taisi nassejen kannalta olla menestys, siis nassejen kannalta menestys, ei muiden.
Repiiköhän poliisi jatkossa alas myös Neuvostoliiton ja kommunistisen Kiinan liput? En pidätä hengitystäni, koska polpo. -.-
Vielä pari vuotta, niin Suomen liput takavarikoidaan kansanryhmää vastaan kiihottavina, ja PolPon hurtat järsivät profeettavastaisen viharikollisen käsivartta.
Huomaako kukaan että valtamedioiden Natsi-kampanja ei oikein enää toimi. Täysin överiksi vedetty ja loppuun hakattu kuollut termi ei enää saa ihmisiä kaduille saatika anti-rasisti-konserttia pääkaupungin keskustaan. YLE ja Tampereen Yliopiston äärioikeisto-dosentit ovat aika yksin hysteriassaan.
Koska kansallismielisyys ja maahanmuuttovastaisuus vain kasvaa ihmisten keskuudessa, on globalistien ainoa jäljellä oleva oljenkorsi nostaa kansallissosialisti-larppaajat korokkeelle ja leimata heidän kauttaan väärin ajatteleva puoli kansasta inhokeiksi ja natseiksi.
Hommaa pitää vain jaksaa jatkaa joka vuosi kunnes marssijat täyttävät kadut. Suomi on muusta euroopassa jäljessä monessa asiassa, myös kansan kettuuntumisessa tilanteeseen. Otetaan ihan rauhallisesti eikä provosoiduta tai lähdetä provosoimaan. Hyvä tästä vielä tulee 8)
Alamme olla aika totalitaristisella tiellä, jos tuomioita aletaan jaella "vallitsevan moraalikäsityksen" mukaan. Ihan samalla tavalla moraaliin vedoten langetetaan tuomioita päänsä paljastaville iranilaisnaisille, herra Xin kunniaa loukkaaville kiinalaisille tai homoseksuaaleille saudiarabialaisille. Taas uusi porsaanreikä aikaansaada täysin mielivaltaisia tuomioita lain löyhimpiin tulkintoihin perustuen. Mähän luulin, että juuri nämä "maltilliset" vastustavat joukkolynkkaamista ja "populistisia" tuomioita?
Huomaa kyllä tällaisista kausteista erittäin hyvin, millainen etukäteen ohjelmoitu bias medialla on. Tietyistä teemoista pitää huolestua, tietyistä teemoista ei saa huolestua. Ei väliä, onko huolestuminen fakta- vai valheperusteista. Ilmastonmuutokseen, äärioikeistoon, oikeistoon jne. liittyviä uhkia saa ja pitää pelätä, eikä kukaan kyseenalaista tai tarkista sanomasi todenperäisyyttä mediassa. Olen testannut tätä, lipsauttanut ns. suvaitsevaisten kanssa keskusteltaessa maahanmuuttomyönteisiä selviä valheita, eikä juuri kukaan niistä huomauta. Maahanmuuttoon, Euroopan unioniin tai islamiin liittyvistä uhkista taas ei saa huolestua, eikä niitä saa pelätä. Näitä uhkia yritetään vähätellä tai osoittaa vääräksi mitä moninaisemmilla argumentointivirheillä. Jos uhkaa ei enää mitenkään pystytä kieltämään, tulee sen päihittämiseen suhtautua sairaalloisen positiivisesti.
Tarkennan vielä, että kaikkiin edellä mainitsemiini asioihin liittyy faktaperäisiä uhkia, joista pitäisi pystyä käydä faktapitoista keskustelua.
Quote from: M13 on 06.12.2018, 22:51:46
Repiiköhän poliisi jatkossa alas myös Neuvostoliiton ja kommunistisen Kiinan liput? En pidätä hengitystäni, koska polpo. -.-
..tai ne jätesäkit ja kasvonaamarit...
Poliisin täytyy toimia vain ja ainoastaan lain mukaan. Jos jokin asia on laillinen, ei poliisilla ole mitään asiaa siihen puuttua. Saksan vuoden 1933-45 valtiolipun hallussa- ja esilläpitoa ei ole krminalisoitu Suomessa. Lakia noudattavalla poliisilla ei siis ole mitään asiaa kaapata tällaista lippua, vaan päinvastoin lakia noudattavan poliisin olisi tarvittaessa turvattava kansalaisen oikeus esilläpitää mainittua lippua.
Poliisi saa henkilökohtaisesti olla mitä tahansa mieltä laillisista asioista, kuten vaikka tupakanpoltosta, hölkkäämisestä tai vuoden 1933-45 Saksan valtiolipun esilläpidosta. Mutta jos poliisi alkaa mielivaltaisesti iskeä laillisia asioita tekevän ihmisen kimppuun, on hälytyskellojen soitava.
Ei meistä Hommalla varmasti kukaan halua liehuttaa hakaristilippua, mutta jos sallitaan poliisin mielivaltainen vapaus päättää siitä mikä ideologia on hyväksytty, on avattu tie mielipiteeseen perustuvalle viranomaisvainolle. Vaino tuskin leviäisi vihervasemmiston suuntaan; onhan Neuvostoliiton lippu yhä ok, sellainen on ihan seinän kokoisena keramiikkatyönä Nordenskiöldinkatu 1:ssä.
Quote from: Aallokko on 06.12.2018, 23:01:31
Ei meistä Hommalla varmasti kukaan halua liehuttaa hakaristilippua, mutta jos sallitaan poliisin mielivaltainen vapaus päättää siitä mikä ideologia on hyväksytty, on avattu tie mielipiteeseen perustuvalle viranomaisvainolle. Vaino tuskin leviäisi vihervasemmiston suuntaan; onhan Neuvostoliiton lippu yhä ok, sellainen on ihan seinän kokoisena keramiikkatyönä Nordenskiöldinkatu 1:ssä.
Joukkotapahtumia koskevat lait ovat sen verran väljät poliisin voimankäytön suhteen, että poliisi voi järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tehdä melkein mitä tahansa. Vastaan paneminen on niskurointia, josta seuraa rangaistus. Jos asioihin tarvitsee palata myöhemmin, lakia tulkitaan poliisin toiminnan kannalta myönteisesti ja todetaan, että poliisi toimi lain mukaan. Korkeintaan jossakin ääritapauksessa yksittäinen poliisi voi saada sakon ylitettyään toimivaltuutensa, mutta se on harvinaista.
Kun kaupungissa on meneillään mielenosoitus, poliisi luo näkyvällä läsnäolollaan tapahtuman ympärille eräänlaisen poikkeustilavyöhykkeen, jonka sisällä vallitsevat - jos vähän liioitellaan - sotatilalait. Tavallisen kansalaisen vapauksia on tällöin oleellisesti vähennetty, ja viranomaisten valta on viritetty äärimmilleen. Kyllähän tämän jokainen paikalla olija näkee ja kokee. Ei poliisin tarvitse perustella sitä, miksi se mitätöi tavallisen kansalaisen "oikeuden" seisoa jossakin kadunlaidassa, vaikka siihen ei kansalaisen mielestä mitään perusteltua syytä olisikaan. Se, että poliisi käskee, riittää perusteeksi. Poliisin sana on tuolla hetkellä korkein laki.
Quote from: Jack on 06.12.2018, 22:47:11
Vanhat sanomalehdet osoittavat, että mieliala Suomessa ei ollut natsimyönteinen 1930-luvun lopulla. Samaa kertoo viimeisten sotaa edeltäneiden eduskuntavaalien tulos vuonna 1939. Äärioikeiston kannatus ei ollut korkea.
Mutta ammattimaisten selittäjien onneksi kannatusta oli kuitenkin sen verran että oljenkorsia on joihin tarttua. Esim. oman sukuni osalta (tuohon aikaan lapsia oli paljon, joten suvullakin oli "leveyttä") löytyi muutama joko syntymästään asti hiukan pehmeäpäinen tai aina itselleen aatteellista voimaa sieltä täältä etsinyt vanhapiika ja naapurustossa asusteleva taiteilijapyrkyri joihin aate oli uponnut kuin häkä. Nämä eivät koskaan olleet kuitenkaan edes suvun piirissä merkittäviä vaikuttajia, ja vaikka heidän kanssaan oli pakko elää, muut inhosivat sydämensä kyllyydestä heidän Natsi-Saksan ihailua ja juutalaisvitsejä - siitä huolimatta, ettei suvussa oltu varmaan koskaan nähty yhtäkään juutalaista. Vaan mitäpä nurkissa eläville vanhoillepiioille olisi voinut tehdä? No, suhteellisen pian sodan jälkeen heistä aika jätti muutenkin.
Rehellisyys ilmapiirin tutkiskelun suhteen ei tunnu kuitenkaan kuuluvan tällä kertaa uranosetta etsivien "tutkijoiden" kavalkadiin. Kuinka tästä tulevatkin mieleen ne pyrkyrit jotka näkivät sodan alla mahdollisuuden nostaa yhteiskuntaluokkaansa lyöttäytymällä saksalaisen kansallissosialismin kylkeen...
Quote from: Jack on 06.12.2018, 23:25:02
Kun kaupungissa on meneillään mielenosoitus, poliisi luo näkyvällä läsnäolollaan tapahtuman ympärille eräänlaisen poikkeustilavyöhykkeen, jonka sisällä vallitsevat - jos vähän liioitellaan - sotatilalait. Tavallisen kansalaisen vapauksia on tällöin oleellisesti vähennetty, ja viranomaisten valta on viritetty äärimmilleen. Kyllähän tämän jokainen paikalla olija näkee ja kokee. Ei poliisin tarvitse perustella sitä, miksi se mitätöi tavallisen kansalaisen "oikeuden" seisoa jossakin kadunlaidassa, vaikka siihen ei kansalaisen mielestä mitään perusteltua syytä olisikaan. Se, että poliisi käskee, riittää perusteeksi. Poliisin sana on tuolla hetkellä korkein laki.
Suomessa on poliiseja reilut 7000. Jos täällä syntyy oikeita erimielisyyksiä, loppuvat kädet, koirat ja hevoset.
Do the math.
Quote from: Lasse on 06.12.2018, 23:47:53
Quote from: Jack on 06.12.2018, 23:25:02
Kun kaupungissa on meneillään mielenosoitus, poliisi luo näkyvällä läsnäolollaan tapahtuman ympärille eräänlaisen poikkeustilavyöhykkeen, jonka sisällä vallitsevat - jos vähän liioitellaan - sotatilalait. Tavallisen kansalaisen vapauksia on tällöin oleellisesti vähennetty, ja viranomaisten valta on viritetty äärimmilleen. Kyllähän tämän jokainen paikalla olija näkee ja kokee. Ei poliisin tarvitse perustella sitä, miksi se mitätöi tavallisen kansalaisen "oikeuden" seisoa jossakin kadunlaidassa, vaikka siihen ei kansalaisen mielestä mitään perusteltua syytä olisikaan. Se, että poliisi käskee, riittää perusteeksi. Poliisin sana on tuolla hetkellä korkein laki.
Suomessa on poliiseja reilut 7000. Jos täällä syntyy oikeita erimielisyyksiä, loppuvat kädet, koirat ja hevoset.
Do the math.
Ja noista 3000 on pulleita kampaviineri-poha-pomoja. Paperinpyörittäjiä. Kenttäkelpoisia poliiseja on noin +-4000.
Kädet loppuvat poliisilla vieläkin aikaisemmin. Siksi fantasioista "poikkeustiloista ja sotalaeista" mielenosoituksissa kannattaisi unohtaa ja poliisinkin noudattaa lakia. Jos suututtavat kansan, tyyliin Ranskan keltaliivit, niin ...
Quote from: Don Nachos on 07.12.2018, 00:17:56
Itänaapurissa taas kaikki on mahdollista, mutta mikään ei toimi
Ikinä en ole käynyt, enkä aiokaan, mutta eikö se mennyt: "Mikään ei toimi, mutta kaikki järjestyy."?
Quote from: heleena on 06.12.2018, 18:09:30
Natsit juhlimassa hakaristilippujen kanssa Suomen itsenäisyyspäivää, ja jotkut täällä vielä diggaavat? Mitähän aktuaalista vittua?
Maailmassa ei ole mitään, ei niin yhtään mitään Suomea, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja ihmisyyttä enempää halveksivaa kuin natsiliput itsenäisyyspäivänä.
Hävetkää niin lujaa!
Olet täysin olkiukkolinjalla. Asian vieressä. Provo tai ymmärtämätön. Haukkumalla natseja ei Suomen hengenvaarallinen tilanne parane yhtään. Paradoksaalisesti se vain pahenee koska natsisilmänkääntötempulla viedään huomio äärimmäisen suuresta vaarasta. Eli ultrakapitalistisesta operaatiosta missä rikkaita rikastutetaan ja rikkaiksi pyrkiviä rikastutetaan. Ja siinä on työkaluna satoihin miljooniin nouseva, alkukantainen ja himojensa ohjaama mamuarmeija.
Natsiliput oli puhdas provo, PVL:än pojat nauraa matkalla pankkiin..
Vastuuvapauseke: Olen vastustanut kaikenlaista sosialismia noin 30 k postsuksen verran, enemmän tai vähemmän.
Mutta haluaisin kuitenkin tuoda esille, että vaikka herra Viiksi de facto lähes tuhosi Saksan, ehkä tarkoituksella, ehkä ei, hän kuitenkin ainakin esitti olevansa, Saksan puolella. Mutta PVL haluaa suurruotsin, ja siihen kuvioon ei mahdu itsenäinen Suomi.
Lukekaa nyt wittu sentään ne lopulliset tavoitteet sieltä sivuilta!
Viidettä kertaa pyydän tätä siltä, joka ei sitä usko.
Jäsen Lalli on asialinjalla eikä tuohon ole lisättävää.
Kun liketykset eivät riitä...
Piti mennä maaten, mutta alko justiinsa muotoutua sanamuotoon mikä tässä pännii.
Relevantti kysymys on ennen kaikkea, kuinka sen kansallissosialististisen hakaristin heiluttaminen vaikuttaa muiden maahanmuuttokriittisten, vaikkapa perussuomalaisten, toimintaan ja houkuttelevuuteen. Se tavoite kun lienee edelleen vaikutusvalta ja kannatus halutulle agendalle.
Tässä on oikeastaan kaksi tasoa: moraalinen ja käytännöllinen. Sitä moraalista puolta täällä on jo puitu riittämiin, jätetään se muille. Jäljelle jää käytännön vaikutukset.
Minimilähtökohtana voidaan olettaa, että kyseisen lipun heiluttelu ei lisää esimerkiksi äänestäjien keskuudessa kannatusta, ymmärrystä tai sympatiaa sitä toteuttavalle ryhmälle. Pikemminkin päinvastoin: väitän että se laskee kyseisen joukkion kannatusta ja sen osakseen saamaa sympatiaa. Mielipidemittauksia ei oo käsillä aiheesta, kertokaa jos tää on kiistanalaista.
Tätä vasten voi loogisesti päätellä ainakin kaksi asiaa:
1. Maahanmuuttokriittisenä hakaristilipun liehuttelun julkinen symppaus, kehuminen hyvänä juttuna ja asian vähättely ei edesauta maahanmuuttokriittisten kannatusta. Jälleen päinvastoin: jos sillä jotain vaikutusta on, se vaikutus on negatiivinen.
2. Liehuttelujoukkion läsnäolo maahanmuuttokriittisten järjestämissä erillisissä tapahtumissa ei edesauta maahanmuuttokriittisten kannatusta. Päinvastoin: jos sillä jotain vaikutusta on, se on negatiivinen.
Näistä kahdesta johtopäätöksestä voidaan edelleen miettiä paria asiaa.
Ensiksi, ei kiinnosta sen hakaristin asento, moraalishistoriallinen perustelu tai hindusymboliikka. Se, mikä kiinnostaa on se mielikuva mikä kyseisestä symbolista välittyy. Se, miten potentiaaliset äänestäjät asian näkevät tämän kuplan ulkopuolella. Se mielikuva on modernissa maailmassa negatiivinen. Todella negatiivinen. Sen puolustaminen (tai mielikuva sen puolustamisesta) nillittämisellä 90° asteen kulmista ja muista ei tee asiasta juurikaan houkuttelevaa ulkopuoliselle katsojalle. Päinvastoin.
Toinen asia on, että esimerkiksi isänmaallisten 612-kulkueessa PVL-jäsenten näkyvä läsnäolo on yksiselitteisesti negatiivista. Koska väkivalloin poistaminen herättäisi todennäköisesti vielä enemmän negatiivista huomiota, voisi lyhyesti ja selkeästi sanoa, että irtisanoudutaan kaikenlaisista ääriajattelusta. Suomen yhdistäminen ruotsalaiseen kansallissosialististiseen diktatuuriin ei ole isänmaallista. Kaukana siitä. En enää muista kuka, mutta tällä foorumilla joku luonnehti tällöin taakan siirtyvän sille kouralliselle kansallissosialististeja eikä itse marssille. Tästä ehdottoman samaa mieltä. Medialla on vähemmän perusteita rummutukselle ja näin kärsitty kannatushaitta on pienempi.
Tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa kannattaa Suomessa varmasti useampi, kuin perussuomalaisten nykyinen 10% ääniosuus. Se kannatus ei nouse sillä, että syötetään kaverin lapaan ja kovasti ymmärretään avoimia kansallissosialististeja.
Ruotsidemokraatit ovat tämän ymmärtäneet, käytäntö meni edelle ja kannatus hätyyttelee kahtakymppiä.
Quote from: Aallokko on 06.12.2018, 23:01:31
Poliisin täytyy toimia vain ja ainoastaan lain mukaan. Jos jokin asia on laillinen, ei poliisilla ole mitään asiaa siihen puuttua. Saksan vuoden 1933-45 valtiolipun hallussa- ja esilläpitoa ei ole krminalisoitu Suomessa. Lakia noudattavalla poliisilla ei siis ole mitään asiaa kaapata tällaista lippua, vaan päinvastoin lakia noudattavan poliisin olisi tarvittaessa turvattava kansalaisen oikeus esilläpitää mainittua lippua.
Poliisi saa henkilökohtaisesti olla mitä tahansa mieltä laillisista asioista, kuten vaikka tupakanpoltosta, hölkkäämisestä tai vuoden 1933-45 Saksan valtiolipun esilläpidosta. Mutta jos poliisi alkaa mielivaltaisesti iskeä laillisia asioita tekevän ihmisen kimppuun, on hälytyskellojen soitava.
Ei meistä Hommalla varmasti kukaan halua liehuttaa hakaristilippua, mutta jos sallitaan poliisin mielivaltainen vapaus päättää siitä mikä ideologia on hyväksytty, on avattu tie mielipiteeseen perustuvalle viranomaisvainolle. Vaino tuskin leviäisi vihervasemmiston suuntaan; onhan Neuvostoliiton lippu yhä ok, sellainen on ihan seinän kokoisena keramiikkatyönä Nordenskiöldinkatu 1:ssä.
..yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi..
..vallitsevan moraalikäsityksen vastaisia..Noita kuin tarpeeksi venyttelee, niin käsitteiden alle saadaan sisällytettyä vaikka mitä. Ja poliisin perustelu: "..juuri senhetkisessä tilanteessa.."
Quote from: Don Nachos on 07.12.2018, 00:17:56
Täällä huonoimmillaankin kaikki lopulta toimii. Itänaapurissa taas kaikki on mahdollista, mutta mikään ei toimi :) Eikä se ole edes vitsi.
Tulkitse toveri Nachos tämä ot-ulostuloni vaikka putinismiksi, mutta sanonpa kuitenkin.
Suomen päässä kun nousi joitakin vuosia sitten Pietarin junasta, sattui silmä aseman pihalla kaatuneeseen roskikseen ja sen ympärillä kirkuneisiin lokkeihin. Aseman pääovella lojuivat yön kulkijan oksennukset ja muutama humalainen/pilviveikko huuteli ohikulkijoille.
Tuohon aikaan ei saman aseman seinustoilla notkunut edes samaa määrää työvoimapulan paikkaajia kuin tänään. Pietarin Suomen asemalta puuttuivat lokit ja jätteet kokonaan.
Autoa läheisestä parkista noutaessa oli olo varsin hämmentynyt.
Btw onko mikään tiedostusväline varmistanut kaupungissa eilen oleilleelta kansanedustaja-Tiinalta että mitä ne nasset todellisuudessa Halla-ahosta huusivatkaan? :flowerhat:
;D
Quote from: diipadaapa on 07.12.2018, 00:40:12
Natsiliput oli puhdas provo, PVL:än pojat nauraa matkalla pankkiin..
PVL pelasi tämän tempauksen 10/10. Heitti täkyn virkaintoiselle poliisille, joka tarttui siihen ahnaasti.
Lippukausti on nyt lehtien top luetuimmissa jutuissa, ja on saanut ihmiset porisemaan. On kommentteja puolesta ja vastaan, aika tasapuolisesti. Saivat siis huomion sinne mihin halusivat, eli poliisin mielivaltaan ja ilmaisunvapauteen liittyviin kaksoisstandardeihin. Ilman poliisin ylimitoitettua rymyämistä kulkueen edessä he eivät olisi saaneet edes kymmenesosaa huomiosta viestilleen minkä nyt saivat.
Huvittavinta tuossa oli se, että videoissa näkyy kuinka sosialistien löntystely oli jatkunut jo pitkän aikaa ja poliisit oli siinä kokoajan ympärillä. Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput. Toivottavasti Neuvostoliiton lippu aiheuttaa saman reaktion, koska holodomorissa tapettiin etnisiin syihin vedoten tuplasti se määrä mitä holokaustissa.
Natsilipuilla totaalinen ilmaherruus!
Suuressa maailmassa olisi pitänyt maksaa ja paljon, että olisi saanut vastaavan julkisuuden ja mainosajan. Tämä oli aivan varmasti tietoinen provo, teknisesti poliisi varmasti toimi viisaasti ja hyvin päästäessään liput kivitalojen muodostamaan solaan ja motittaessaan lippulinnan, mutta tästä tilanteesta myös saa niin paljon uutiskuvaa, ettei voisi kuvitellakkaan.
Jos lippuja kielletään, niin hakaristien ohella saa mennä kyllä useinkin kulkueissa ja Li Anderssonin läppärissä esiintynyt antifa. Ja isis - varmuuden vuoksi. Näiden kahden viimeksimainitun tavoittelema yhteiskuntamalli on vielä monin verroin kauheampi kuin PVL:n. Eli tyydytään vain tähän, mitä meillä on ja yritetään tämän kanssa pärjätä.
Kiinnittäkää muuten huomiota siihen, että luotiliivi-Mykkäsen vasteaika natsilippuun on 12 tuntia, mutta Oulun groomingiin ja lapsiraiskauksiin useita päiviä. Eli priorisointi näyttää olevan tässä.
Kun katselin eilistä videosatoa Helsingin katujen mielenilmauksista, tuli sellainen olo, että kaik on mänt, haitar vaa jäi pöyäl soimaa...
Quote from: internetsi on 07.12.2018, 08:23:44
Huvittavinta tuossa oli se, että videoissa näkyy kuinka sosialistien löntystely oli jatkunut jo pitkän aikaa ja poliisit oli siinä kokoajan ympärillä. Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput. Toivottavasti Neuvostoliiton lippu aiheuttaa saman reaktion, koska holodomorissa tapettiin etnisiin syihin vedoten tuplasti se määrä mitä holokaustissa.
Tuo epäjohdonmukaisuus otti silmään. Jos Natsiliput oli poliisin mielestä sopimattomat niin ne olisi pitänyt ottaa pois ennen matkaan lähtöä mutta poliisi ei niin tehnyt vaikka paikalla varmasti oli komisariotason kenttäjohtaja sillä kyseessä oli melko suuri poliisioperaatio. Jos poliisipäällystöön kuuluva ei näe tarvetta puuttua tilanteeseen niin kuinka kummassa sitten noiden Natsilippujen kantaminen muuttuu kesken matkan kiihotukseksi kansanryhmää vastaan. Ei nasselta voida edellyttää että ymmärtäisi syyllistyvänsä rikokseen lippua kantaessaan jos kerran poliisipäällystöön kuuluvakaan ei sitä hoksaa. Jos niin silloin oletetaan että nassen laintuntemus on parempi kuin paikalla olevan poliisijohdon ja poliisin ymmärrystaso joutuu pilkan kohteeksi. Uskoisin että poliisille annettiin poliittista ohjausta korkealta tasolta.
Jos juttu menee rosikseen niin nasset on aika vahvoilla kun pääsevät hiillostamaan poliisin kenttäjohtajaa ikävillä kysymyksillä.
En voi olla vähän piruilematta. Uudessa uljaassamme ah niin liberaalissa, liberaalissa relativistisessa paratiisissamme poliisi pidättää vapaita kansalaisia kadulta perusteena yleisen moraalikäsityksen vastaisuus. Feminismin uuspuritanistinen seurustelukuri yhdistettynä tähän, että pidätyksen perusteeksi riittää yleisen moraalikäsityksen vastaisuus saa pienen pääni ihmettelemään, että mitä tässä oikeasti tapahtuu. Vähän täytyisi paremmat perusteet vaivautua virkavallan keksimään pidätyksille. Jonkinlainen rousseaulainen väite "jalon villin" synnynäisestä hyvyydestä ei mielestäni riitä minkään liberaalin yleisen moraalikäsityksen perusteeksi.
Kelle nyt mikäkin on "yleisen" moraalikäsityksen vastaista, jo väite siitä että vallitsisi jonkinlainen yleinen moraalikäsitys on pohjimmiltaan täysin arvokonservatiivinen, missä moderni liberaali ei tietenkään näe mitään ristiriitaa oikeamielisyydessään. Feminismi ottaa oikeuden seksuaalikuriin, ja liberalismi ottaa oikeuden tuomita yleisen moraalikäsityksen vastaisuus. Näin käy, kun kulttuurin perinteinen, hiljainen arvokonservatismi kuolee. Ketut ovat pitkin ja poikin kanatarhaa.
Yleisellä poliisi tarkoittaa väistämättä enemmistön moraalikäsitystä. Vinkeä pidätyksen peruste. Tuon tarkoitusellisen pidätysperformanssin tarkoitus oli antaa nöyrä ja poliittinen viesti EU:ulle isoihin pöytiin. Se on sen syy. Demonstroida EU:ulle sitä että "mukana ollaan". EU seuraa näitä kyllä. Jos taas vetäisen sosiologiset lasit päähän, niin mielestäni se että tällaisia marsseja on ja ne yhä kasvavat väistämättä kertoo lähinnä maan sosiaalipolitiikan ja sisäpolitiikan epäonnistumisesta. Sen seurauksia ei voi pitkään pidätysperformansseilla estää, lipsumatta oikeaan pakkovaltaan valtion taholta. Uusfeminismi ja massiivinen maahanmuutto ovat sosiaalipoliittisia katastrofeja suurelle osalle miesväestöä, jolla on seurauksensa.
Marssi oli selkeä juttu; tuon jälkeen on turha vasemmiston ulista että Persut ovat natseja, eivät ole.
Hakaristilipusta; käsitän että laki ei sitä kiellä ja ymmärrän jos on pelkoa siitä että samalla logiikalla mitä poliisit käyttivät eilen lippujen poistoon, käytettäisiin jatkossa myös toisiin, poliisin mielestä "vääriin", mutta silti laillisiin asioihin.
Toisaalta, suurin osa täällä asuvista ihmisistä ei katso hyvällä hakaristilippua ja ne, jotka sitä heiluttavat, aiheuttavat myös vakavan särön maltillisten maahanmuuttokriittisten asemaan, sillä media tykkää yhdistää kaikki yhden sabluunan alle (kuten eilen ainakin HS ja MTV jotka käyttivät 612-kulkueesta termiä "äärioikeiston kulkue", niputtaen "kätevästi" sekä 612:a että "kohti vapautta"-marssin käytännössä samaksi asiaksi).
Totean myös että se, ettei jokin asia ole kiellettyä ei tarkoita sitä, että on ihan ok sitä harrastaa, kuten nyt tuota eilistä hakaristiliehutusta. Onhan eläimiin sekaantuminenkin laillista (olettaen ettei eläintä vahingoita) mutta ei se tarkoita sitä ettäkö sitä tulisi harrastaa, edes "protestimielessä" (eräs PVL:äläinen on eräällä VK-seinällä todennut eilisten lippujen olleen "protestilippuja"). Vai onko joku eri mieltä? Jos joku n*i porsasta, joka on täysin laillista, niin varmasti hän saa siitä tukipisteet muilta promillekerholaisilta joita ko. hommeli miellyttää, mutta normikansalainen ei sitä katso hyvällä.
Lopuksi totean, että luulen että Odinit eivät olleet kovinkaan innoissaan siitä että kulkueen keula lähti liikkeelle svastikoilla. Sen minkä itse kulkueesta katsoin, niin siellä oli myös ihan normaalinoloista porukkaa, naisia ja miehiä, ja luulen että aika monelle nuo liput tulivat yllätyksenä. Puhuin yhden ns. normityypin kanssa joka minun tavoin seurasi letkan tapahtumia (vanhan liiton rokkarilta vaikuttava, kiitos Jameson-viskistä jos luet tätä) joka totesi että "olin vähän aikaa ajatellut että jos menisi letkaan mukaan, mutta kun näin hakaristiliput niin ajattelin että voi helvetti, en ikinä tollaseen menis". Normonoloiset jotka olivat siellä jossakin kulkueen loppupäässä saattoivat jatkaa mukana myös siksi, että kun kerran letkaan meni, ja media oli letkaa kuvaamassa, niin letkasta jättäytyminen olisi kiinnittänyt enemmän huomioita itseensä kuin letkassa jatkaminen ja siksi jatkoivat letkassa, hakaristeistä huolimatta.
"yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi". Tuolla perustelullahan poliisi on iät ajat puuttunut kaikenlaisiin mielenilmauksiin. En ymmärrä miksi yhtäkkiä natsien mielenosoitus olisi se minkä kohdalla poliisilain soveltaminen olisi jotenkin paheksuttavaa?
Poliisi muuten puuttui nyt jo 70 vuotta kuolleen valtion lippuun, mutta kurdit voivat edelleen kantaa terroristijärjestön eli PKK:n lippuja kaduilla eikä poliisi korvaansa lotkauta.
Eikös Pariisin rauhansopimukseen pykälät fasististen ja hitleriläismielisten järjestöjen kieltämisestä ole edelleen voimassa? Viimeksi niihin taisi vedota Juri Derjabin 90-luvun alussa, kun lähetti nootin Matti Järviharjun uus-IKL:n touhuista. Teeveen uutistoimitus kiihkoissaan kutsui nuottia monikärkiohjukseksi, kun sillä samalla voitiin vihjata että Venäjän mielestä Pariisin rauhan rajoitukset Suomen asevarustelulle olivat edelleen voimassa.
Nykyään Putinin Venäjä ei taida oikean laidan ääriliikkeistä olla huolissaan, vaan luo mielikuvaa että se tukisi niitä, mikä ideologinen opportunismi fasistien ja reaktionäärien kanssa flirttailussa jatkui Neuvostoliiton ulkopolitiikassa vuosikymmeniä toisen maailmansodan jälkeenkin.
Quote from: no future on 07.12.2018, 09:22:31
"yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi". Tuolla perustelullahan poliisi on iät ajat puuttunut kaikenlaisiin mielenilmauksiin. En ymmärrä miksi yhtäkkiä natsien mielenosoitus olisi se minkä kohdalla poliisilain soveltaminen olisi jotenkin paheksuttavaa?
Eiköhän mielenosoitus ole muuttunut väkivaltaiseksi tai siinä todella rikotaan yleistä järjestystä ja mielenosoittajat on uhka turvallisuudelle. Poliisin tehtävä on myös turvata mielenosoittajien turvallisuus ja tarvittaessa sitten poimia niitä turvallisuusuhkia sieltä vastamielenosoittajienkin joukosta. Tokihan poliisi voi tuohon pykälään vedoton jopa estää tai keskeyttää mielenilmauksen mutta se edellyttää että kyseessä on todellinen uhka. Tuossa nassemarssissa on hyvin erikoista se että marssin sallittiin lähteä liikkeelle natsiliput kärjessä liehuen eikä se ollut poliisin mielestä minkäänlainen uhka yleiselle järjestykselle tai turvallisuudelle. Itse marssikin sujui mallikkaasti eikä siinä ollut mitään huomauttamista. Sitten yllättäen kesken matkan se olikin uhka yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle. Nessemarssia dikkaamatta tuo marssin keskeytys ja lipunkantajien kopitus ei sovi oikeustajuuni. Kyllä lait ja ennen kaikkea lain käyttö ja poliisien toiminta tulee olla johdonmukaista. Noiden nassejen kopituksesta vielä. Poliisin velvollisuus taitaa olla ensin opastaa, sitten käskyttää ja jos ei tehoa niin sitten pidättää. Tokihan varmaankin Nassejenkin kohdalla näin meneteltiin mutta koko homman kornius on se että aivan rauhallisesti sujunut marssi keskeytettiin kesken matkan jonka jälkeen poliisi opasti, käskytti ja lopuksi pidätti nasset. Miksi vasta silloin, miksi ei heti alussa kun saapuivat natsilippuineen paikalle. Poliisi kyllä kaikesta suitsutuksesta huolimatta nolasi itsensä. Suitsutukset voisi olla paikallaan jos homma olisi hoidettu heti alussa mutta kesken rauhallisen marssin tehty puuttuminen ei kyllä pisteitä ansaitse.
Jos poliisi rupeaa tekemään kiinniottoja "vallitsevaan moraalikäsitykseen" vedoten (ja näinhän on tehty ja valtiojohtoa myöten asia siunattu), niin siitä vaan pidättämään esimerkiksi syrjähyppyjen tekijiöitä. Se olisi todellista moraalipoliisin työtä ja Saudi-Arabiasta voitaisiin saada varmaan lisäkoulutusta hommaan.
Ja entä se systemaattinen työnvieroksunta ja toisten kustannuksella eläminen, jota parikin etnisesti värisevää ryhmää huomiota herättävän avoimesti harrastaa? Vallitsevan moraalikäsityksen vastaista jos mikä. Ah, vihdoinkin on löytynyt peruste, jolla saadaan nämä heimot ja klaanit telkien taa!
Quote from: Aallokko on 07.12.2018, 09:52:38
Jos poliisi rupeaa tekemään kiinniottoja "vallitsevaan moraalikäsitykseen" vedoten (ja näinhän on tehty ja valtiojohtoa myöten asia siunattu), niin siitä vaan pidättämään esimerkiksi syrjähyppyjen tekijiöitä. Se olisi todellista moraalipoliisin työtä ja Saudi-Arabiasta voitaisiin saada varmaan lisäkoulutusta hommaan.
Musta alkaa tuntua että "vallitsevan moraalikäsityksestä vastaista" voisivat yhtä hyvin olla homoliittojen vastustus, köyhyys ja syrjäytyneisyys. Siitä puhe mistä puute, pitää paikkansa myös mitä tulee yhteisesti jaettuun ArvoPohjaan. Saatamme vielä yllättyä siitä, mitä viranomaiset katsovat tulevaisuuudessa moraaliseksi ja moraalittomaksi.
On varmaan jo moneen kertaan todettu, että tästä mitättömästä nasseporukasta tehdään kokoaan suurempi ilmiö, jotta sen avulla päästään lyömään haittamaahanmuuton vastustajia: "natsit ja muut äärioikeistolaiset". Hesari repii kaiken irti asiasta:
QuoteJasper Pääkkönen HS:n haastattelussa: Tunnen häpeää, kun joudun kertomaan puolisolleni rasismista Suomessa
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005924214.html
Petteri Orpo osallistuu omalla tavallaan: "
Oikea päätös poliisilta takavarikoida natsiliput. Veteraanit eivät taistelleet siksi, että natsiliput saisivat liehua." Tekisi mieli kommentoida, että ensinnäkin Petteri on itse tämän nasseliikkeen kummisetä ja toiseksi, että tarkkaan ottaen veteraanit kai taistelivat rinta rinnan liitossa Aatun kanssa. Natsiliput koristivat myös Helsingin katuja, kuten vanhat valokuvat todistavat.
Natsit ovat suvaitsevaisille niin tärkeitä, että heitä varmaan kaivetaan tryffelikoirilla maan alta, jos pääsevät muuten loppumaan.
Miettikää mitä aatu oikeasti teki, aloitti sodan ja hävisi sen. Silti mies pistää haudan takaa edelleen koko maailman sekaisin. Ei tähän pystynyt kukaan muu tuon ajan häiskä. Tarkemmin ajatellen siinähän oli mies joka jätti jälkeensä lähtemättömän jäljen. Pelkkä lippu näkyy ja maailma räjähtää.
Ei edes murhattujen määrä selitä tätä koska stalin oli sillä saralla kovempi luu, miksi hitler on näin mahtava tyyppi.
Tulen vähän myöhässä ketjuun, mutta voisiko joku kertoa kuinka monta pikkutyttöä ne hakaristiliput olivat raiskanneet, kun poliisin mukaan aiheuttivat niin paljon pahaa mieltä joillekin?
Quote
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005924214.html[/size]
Petteri Orpo osallistuu omalla tavallaan: "Oikea päätös poliisilta takavarikoida natsiliput. Veteraanit eivät taistelleet siksi, että natsiliput saisivat liehua."
Tietääköhän Orpo miksi ne veteraanit taistelivat. Varmaankin sillä taistelulla oli jotain tekemistä sen kanssa millaiset liput Suomessa sallitaan liehuvan. Vajavasilla historian tiedoilla olettaisin että veteraanit taistelivat sen puolesta että se punalippu sirpin ja vasaran kera ei liehuisi Suomen lippusaloissa. Orpo sen punalipun kannattajana voi tietenkin olla toista mieltä,
On kyllä harvinaisen mautonta, että kaikista ihmisistä Orvolla on pokkaa käyttää veteraanikorttia. Eikä hän ilmeisesti tajua itse edes hävetä :facepalm: Orpo koplineen on tehnyt enemmän vahinkoa tälle maalle kuin mikään muu taho sitten Stalinin. Juuri hän on vetänyt lokaan veteraanien uhraukset laskiessaan maahantunkeutujat tuosta vain Suomeen, tunnetuin seurauksin.
Quote from: AcastusKolya on 06.12.2018, 22:33:38
Quote from: P on 06.12.2018, 22:25:35
Quote from: Porcius on 06.12.2018, 21:43:26
Helsingin poliisi aloittaa esitutkinnan natsilipuista.
[tweet]1070764498905165830[/tweet]
Aika pitkälle lakia yrittävät venyttää. Ei taida edes sen ympäripyöreän lain henki piisata?
Niin, ketä kansanryhmää vastaan siinä kiihotetaan? Eikös syytteen pitäisi kyetä perustelemaan tarkasti, että ketä tarkasti määriteltyä kansanryhmää vastaan kiihotus kohdistuu?
Rangaistus on annettu (omaisuuden takavarikko). Nyt pitää keksiä vallitsevasta lainsäädännöstä se rikos, minkä nojalla tuo on tehty. Muutenhan voi olla, että juhlallisten videoskriimien ja salamavalojen loisteessa PVL-jengi käy peräämässä laittomasti takavarikoitua omaisuuttaan poliisilta takaisin korvausten kera.
Varmaan natsilipun heiluttaminen julkisesti loukkaa juutalaisia, mutta käsittääkseni ko. porukan agenda ei ole kiihottaa kansaa juutalaisvastaisuuteen. Mikäli se olisi agenda, koko marssi kiellettäisiin kansanryhmää vastaan kiihottavana.
Poliisilla on nyt kädessään kolme ongelmaa. Nuo takavarikoidut liput.
Paras vastaus tuolle jengille olisi, jos kukaan ei niille korvaa lotkauttaisi. Täydellinen mediahiljaisuus, hiljaiset kadut ja suljetut kaihtimet. Kukaan ei jaksa määräänsä kauempaa huudella tyhjille seinille. Porukasta mouhoaminen mediassa, lippujen takavarikointi, vastamellakat ja järjestön kieltäminen vain lisäävät bensaa liekkeihin.
-i-
Itse uskon lippujen poistamisen syyksi sen, että hätäkeskus tukkeutui suvakkien ulinasta. Kenttäpoliiseja tuskin kiinnosti kyseiset liput pätkän vertaa, tämän puolesta puhuu että alkumatka meni ilman ongelmia.
PVL:n strategia on selvästi lyödä yli - järjestö on lakkautus uhan alla, tunnukset kielletty, mitä menetettävää heillä on. Kun tekee pelin selväksi, ei tarvitse edes leikki muuta. Mielenkiintoista olisi tietää kuinka paljon kannatus on noussut valtamedian uutisoinnin ansiosta ja kuinka paljon se mahdollisesti vaikuttaa siihen että PVL jatkaa provosointia..? Ovathan kaverit ottaneet aimo harppauksen eteenpäin kun ajattelee sitä, vielä pari vuotta sitten lentolehtisiä kadulla jakavaa muutaman kymmenpäisen henkilön ryhmää (josta itselläni ei ollut sen enempää järjestönä kuin järjestön tavotteista minkäänlaista käsitystä), tämän hetkiseen koko valtakunnan julkisuuteen nousseesta ja kielletystä, kadulla marssivasta ja tasaisesti kohua aihettavaan ryhmään.
Mielestäni perussuomalaisten ei tule ottaa kantaa koko asiaan, syystä että se ei ole millään tavalla perussuomaisten tai muiden kansallismielisten vaikutettavissa. Ei vasemmistokaan ota vastuuta antifan tekemisistä.
Katsoin Junes Lokan striimin.
Liput lähtivät ("kuin kuppa Töölöstä") Pitkäsillalla.
Marssi jatkui Kallioon ja matkan varrella satapäin antifaa, sadankomiteaa, sateenkaarta ym. Varsin kiihkopäistä porukkaa.
Kyllä tuo lippumarssi olisi ollut todellinen uhka terveydelle ja omaisuudelle!
Eikä mitään kansanryhmää vastaan koska poliitikkoja ainoastaan herjattiin.
Herkät reagoivat seuraavassa puoluegallupissa PS:n tappioksi :facepalm:. Vaaliväittelyissäkin asia nousee framille.
Onneksi huutokuorossa Jussi Halla-ahokin sai "kansanpetturi"-leiman. Siksi PS:sia ei voi yhdistää "natseihimme".
Quote from: Sibis on 07.12.2018, 12:41:31
Kyllä tuo lippumarssi olisi ollut todellinen uhka terveydelle ja omaisuudelle!
Eikä mitään kansanryhmää vastaan koska poliitikkoja ainoastaan herjattiin.
Nassejen kyllä kannattaisi ehdottomasti myöntää tuo kiihotus kansanryhmää vastaan. Marssin videoistakin voi todeta sen ja tunnistaa kansanryhmän mitä vastaan kiihotetaan. Se kansanryhmä on kansan petturit.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2018, 10:50:45
Tietääköhän Orpo miksi ne veteraanit taistelivat. Varmaankin sillä taistelulla oli jotain tekemistä sen kanssa millaiset liput Suomessa sallitaan liehuvan. Vajavasilla historian tiedoilla olettaisin että veteraanit taistelivat sen puolesta että se punalippu sirpin ja vasaran kera ei liehuisi Suomen lippusaloissa. Orpo sen punalipun kannattajana voi tietenkin olla toista mieltä,
Liitteenä on kuva Suomen jatkosodasta miten se natsi-Saksan ja Suomen lippu liehuivat rinnakkain. Ellen ihan väärin historiaa muista, niin Suomen tasavalta ja natsi-Saksa olivat liittolaisia keskenään ja taisi natseilta tullut aseapukin pelestaa useamman Suomen sotilaan hengen.
Se punainen sirppi ja vasaralippu oli sitten vihollisen lippu jonka sotilaita vastaan Suomen veteraanit taistelivat kahdessa sodassa.
Mitä filosofian opinnoista itselleni on jäänyt mieleen, niin moraali on todella suhteellista ja sillä voidaan yrittää perustella mitä tahansa asiaa mihin suuntaan tahansa.
Ihan puhdasta paskaa se, että jotain asiaa joka jäjenjuoksultaan retardin tasolle jäänyt poliisipäällikkö yrittää perustella lakikirjan sijasta moraalikäsityksillä. Samoilla perustella voisivat takavarikoida vaikka Suomen liputkin itsenäisyyspäivänä ja pistää koppiin niiden kantajat kun moisen kansallismielinen symbolin heiluttaminen on vastoin rikastuksen ilosanoman moraalikäsitystä ja jollekin tulee vielä paha mieli siinä näkyvästä rististä.
Toivottavasti natsit tekevät asiasta rikosilmoituksen ja kohdistavat sen rikosilmoituksen suoraan sitä käskyn toteuttanutta rivipoliisia vastaan. Myös kantelu oikeusasiamiehelle ja poliisihallitukselle on paikallaan, vaikka ne ovat sellaisia lampaita että siunaavat kaikki mahdolliset rikokset mihin viranomaiset syyllistyvät.
Mitä sirppivasaralippuihin, tai maon punatähteen tulee, niin molempia löytyy vasemmistonuorten marssilta, siis sieltä antifa ja sateenkaarilippujen keskeltä. Jostain syystä niiden kantajia ei ole kopitettu.
Natsilipun heiluttelu menisi minä tahansa muuna päivänä hauskana provona, mutta itsenäisyyspäivänä natsi- tai (etenkään) neukkuliput eivät kuulu asiaan. Huonoa käytöstä moinen. En tosin kieltäisi kumpaistakaan, eikä huonoista tavoista sinänsä linnan pahnoille tarvitse joutua.
Kuinka monta poliisia tuolla oli. Streemissä kymmeniä maijoja. Jopa Oulusta ja oliko Rovaniemeltä. Yhteensä +100
Missäköhän nämä kytät oli , kun Oulussa tapahtui. On lapsen isän viestejä, että joutuivat kaverin kaa etsimään tekijän...
ja kohdistavat sen rikosilmoituksen suoraan sitä käskyn toteuttanutta rivipoliisia vastaan.
Rivipoliisi vastaa: "Tottelin vain käskyjä".
Valistuneet varmaan ymmärtävät asiayhteyden.
Jos vielä hämmentäisi tätä natsilippukaustia.
Alexsandes Stubb vaati syytettä sille Hennalan tötteröpäälle Suomen lipun häpäisystä. Stubbin perustelu oli se että KKK ihannointi ja Suomen lippu eivät sovi yhteen. Kuinka sitten natsiaatetta kannattava voi julkisesti kantaa virallista Suomen lippua syyllistymättä Suomen lipun häpäisyyn. Entäpä jos nasset olisivat hakaristilipun sijaan kantaneetkin Suomen lippua niin olisivatko he mahdollisesti syyllistyneet Suomen lipun häpäisyyn. Stubbin logiikan mukaan kyllä. Sen Hennalan tötteröpään taisi pelastaa se ettei se lippu ollut virallinen Suomen lippu. Entä jos nasset Suomen lipun häpäisemissyytteen pelossa eivät uskaltaneetkaan kantaa kulkueessaan Suomen lippua vaan olivat rehellisiä ja valitsivat aatettaan edustavan lipun. Valinta oli ilmeisen oikea siltä kannalta sillä nasset tuskin saavat syytettä tai heitä edes epäillään hakaristilipun häpäisystä.
Quote from: dothefake on 07.12.2018, 13:33:09
ja kohdistavat sen rikosilmoituksen suoraan sitä käskyn toteuttanutta rivipoliisia vastaan.
Rivipoliisi vastaa: "Tottelin vain käskyjä".
Valistuneet varmaan ymmärtävät asiayhteyden.
Rivipoliisilla vähän vaikeaa todistaa oikeudessa että käsky kävi päällystöltä kun kaikki muut rivipoliisit heittäytyvät muistamattomaksi kun pelkäävät että itse joutuvat esimiehiään vastaan todistaessaan epäsuosioon ja ties minne juoppoputkan vartijaksi loppuelämäksi.
Rivipoliisien esimies ei muista oikeudessa senkään vertaa.
Mahdollisesti poliisipomo ollut sen verran ovela, että tiennyt jo käskyjä jakaessaan että nyt tulee syyllistyttyä itse raskaisiin rikoksiin ja sen vuoksi muotoillut sen käskyn sillä tavalla ettei suoranaisesti käske takavarikoimaan lippuja mielenosoittajilta ja kopittamaan heitä vaan antanut vain ymmärtää että niin voisi tehdä.
Kovaa ristivetoa se aiheuttaa poliittisessa poliisissa kun rivipoliisit joutuvat vaikeuksiin kun tottelevat vain ylhäältä tulevia käskyjä. Useamman vuoden kestävä piina ja epävarmuus siinä voi olla rivipoliiseilla edessä kun siitä tekee rikosilmoituksen ja mahdollisesti lähtee sitä itse prosessoimaan oikeuden kautta.
Jos jotain positiivista hakemalla hakee poliisien toiminnasta eilen Helsingissä, niin positiivista on etteivät kuitenkaan Junes Lokkaa kuvaamisesta kopittaneet kun kuvasi natsien marssia.
Jeesustelu, teeskentely, mielensäpahoittaminen ja überpöyristyminen jatkuvat Ylen johdon tuella. Äänitorvena Suomen johtava tihutyöläinen.
Analyysi: Uusnatsi vilautti hakaristilippua ja suomalaiset kohahtivat – nytkö vasta havahduimme siihen, että kaduilla marssii uusnatseja?
Poliisi päätti itsenäisyyspäivänä riistää uusnatseilta heidän tunnuksensa. Miksi vasta nyt, kysyy Ylen toimittaja Eero Mäntymaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10543575?origin=rss
Mäntymaa on sätkynukke jota Jouko Jokinen vetelee. Jouko itse on, kuten Atte häntä ennen, Juha Sipilän sätkynukke.
Edit: Yle näkyy myös valehdelleen että Halla-aho oli mukana natsimarssissa. Hyvä Yle!
https://yle.fi/uutiset/3-10543860?origin=rss
Oikaisu perjantain 7.12.2018 Ykkösaamuun
Sisäministeri Kai Mykkäsen (kok.) haastattelun aikana eräässä kysymyksessä oli virhe. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kävi sosiaalisen median mukaan itsenäisyyspäivänä Helsingin Töölöntorilla 612-kulkueen lähtöpaikalla eikä Kaisaniemessä Pohjoismaisen vastarintaliikkeen mielenosoituksen kokoontumispaikalla.
QuoteTokihan varmaankin Nassejenkin kohdalla näin meneteltiin mutta koko homman kornius on se että aivan rauhallisesti sujunut marssi keskeytettiin kesken matkan jonka jälkeen poliisi opasti, käskytti ja lopuksi pidätti nasset. Miksi vasta silloin, miksi ei heti alussa kun saapuivat natsilippuineen paikalle.
Koska kansallismielisiä stigmatisoiva (häpeäleimaava) mediasirkus olisi jäänyt näkemättä.
On toki mahdollista, että natsien kopittaminen juuri silloin, kun se tapahtui johtui yleisön paineesta ja esim. vielä ylemmän johdon puuttumisesta asiaan. Itse kuitenkin pidän todennäköisenä, että kyseessä oli täysin harkittu operaatio. Ensin haluttiin, että koko kansa saa visuaalisen havainnon natseista, jotta saadaan yhdistettyä kaikki kansallismieliset natseihin. Sitten haluttiin tehdä näyttävä pidätys kahdesta syystä: a) Haluttiin tältäkin osin muokata mielipiteitä siihen, että loppujen lopuksi kaikkeen kansallismieliseen toimintaan voidaan puuttua näennäis-lainmukaisesti kovin ottein. Tätä on luvassa jatkossa. b) He halusivat provosoida väkivaltaisen konfliktin nassejen kanssa, jota voidaan sitten jälleen nimittää mellakaksi. Tässä taisivat epäonnistua.
Liittovaltiototalitaristit rakastavat natseja. Nasset ovat heidän pääprojektinsa kansallismielisyyden demonisoinnissa. Saatan olla foliohattu, mutta epäilen jopa, että natsit ovat valeoppositio ja unionistien ohjauksessa.
QuoteSaatan olla foliohattu, mutta epäilen jopa, että natsit ovat valeoppositio ja unionistien ohjauksessa.
Olivathan soinipersutkin valeoppositio.
https://www.aamulehti.fi/a/201345282
"Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo, että kyseessä on rajatapaus.
–Laki edellyttää sitä, että tekijä uhkaa, panettelee tai solvaa. Onko tässä kyse siitä, se on vähän niin ja näin, Tolvanen sanoo.
Lipun kantamisen tarkoituksellakin on oikeudellista merkitystä. Natsijärjestön mielenosoituksessa sen voi nähdä melko selvänä."
Loputon suo alkaa jotain lippuja kieltämään. Sitähän ei tarvi isoa muutosta viralliseen natsilippuun tehdä niin kyseessä on täysin eri asia kuin oikea lippu. Lyhentää vaikka sakaroita tai kääntää ne peilikuvaksi tai vaihtaa vaikka lipun punaisen värin hieman toiseksi punasävyksi.
Tai sitten ottaa vaikka lippuun tuollaisen Suomen lennoston sinivalkoisen kokardin jossa on swastika risti valkoisella pohjalla jonka Suomen ilmavoimat otti käyttöön vuonna 1958.
EDIT: Lisätään liitteenä takasin tuo Suomen ilmavoimien tunnus kun se ei ole kuitenkaan mikään natsien hakaristi.
"Vuonna 1958 ilmavoimat otti uudestaan käyttöön tunnuksen, jossa on musta hakaristi. Lentokoneissa tunnuksena on sinivalkoinen kokardi." Lähde Helsingin Sanomat
https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/28995AMsHebQ/?verticalscroll=false&horizontalscroll=false
Jokainen tietää miltä hakaristilippu näyttää. Niitä ei tarvitse postailla tänne muuten vaan ja huvikseen.
Nasset voisivat seuraavalla kerralla marssia Tomainian lippujen kanssa ja huutaa Heil Hynkel. Jos poliisi silloin kävisi nassejen kimppuun niin se joutuisi naurunalaiseksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Dictator
Quote from: koojii on 07.12.2018, 15:37:50
https://www.aamulehti.fi/a/201345282
"Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo, että kyseessä on rajatapaus.
–Laki edellyttää sitä, että tekijä uhkaa, panettelee tai solvaa. Onko tässä kyse siitä, se on vähän niin ja näin, Tolvanen sanoo."
Loputon suo alkaa jotain lippuja kieltämään.
Tämä pariskunta joutui rosikseen kiihotuksesta, näiden kylttien perusteella:
QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja puhui Suomen Kansa Ensin -liikkeen mielenosoituksessa - Li Andersson: "Harkintakyky pettänyt"
Kansanedustaja Markus Mustajärven (vas) toiminta itsenäisyyspäivänä on herättänyt hämmennystä puolueessa.
Kansanedustaja Markus Mustajärvi (vas) puhui itsenäisyyspäivänä Suomen Kansa Ensin -liikkeen mielenosoituksessa Eduskuntatalon edustalla. Asiasta kertoi ensin Uusi Suomi.
Mustajärvi kertoo Iltalehdelle olleensa menossa Linnan juhlista työpaikalleen Eduskuntataloon, kun hän huomasi Suomen Kansa Ensin -mielenosoituksen. Liike kertoo säännöissään haluavansa erota Schengen-sopimuksesta ja "lopettaa kiintiöpakolaisten ja taakanjakopakolaisten vastaanottamisen". Lisäksi kansanmieliseksi itseään kuvaileva liike haluaa "pysäyttää massamaahanmuuton" ja palauttaa rajavalvonnan ja pikakäännytykset Suomen rajoille.
– Seurasin heitä ja ajattelin, että sanonpa muutaman sanan siitä, että ei isänmaallisuus ole sinistä ja valkoista, vaan se on myöskin punaista.
Mustajärvi kertoi halunneensa puheessaan alleviivata sitä, että isänmaallisuus kuuluu kaikille.
– Minä kerroin omasta isästäni. Hän oli tulenpalava kommunisti, sotaveteraani, sotainvalidi, miinanraivaaja. Ei isänmaallisuus kuulu oikeistolle tai jollekin äärioikeistolle, Mustajärvi sanoo.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/13532847-b9a0-4515-ad05-c5a3f1e45420 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/13532847-b9a0-4515-ad05-c5a3f1e45420)
Tää pisti silmään, koska lähiaikoina on ihmetelty kovasti sitä, että miksi vaikuttaa siltä kuin laitaoikeisto olisi jotenkin onnistunut omimaan isänmaallisuuden itselleen.
Quote from: koojii on 07.12.2018, 13:03:37Mitä filosofian opinnoista itselleni on jäänyt mieleen, niin moraali on todella suhteellista ja sillä voidaan yrittää perustella mitä tahansa asiaa mihin suuntaan tahansa.
Pitää hyvin paikkansa varsinkin sodassa. Äärioloissa sitä muodostaa liittolaisuuksia sellaisten tahojen kanssa, joiden kanssa ei normaalioloissa edes kättelisi. Tähän sarjaan menee Suomen ja natsi-Saksan sekä Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen liittolaisuus toisen maailmansodan aikana.
Quote...
Esimerkiksi keskustan kansanedustaja Martti Talja piti kuolemaan johtanutta hyppypotkua valitettavana yksittäistapauksena, joka ei missään tapauksessa ollut ryhmän tavoite. (ESS 20.9. 2016) Tämä siitä huolimatta, että järjestö tunnusti avoimesti vastustavansa nykyistä yhteiskuntajärjestystä ja tavoittelevansa kansallissosialistista valtiota vaikka fyysisen taistelun kautta.
Monet perussuomalaiset poliitikot pitivät järjestön kieltämistä ongelmallisena ja puolueen oululaiskansanedustajan Olli Immosen tiedettiin osallistuneen SVL:n aktiivien järjestämiin tapahtumiin. (IL 17.8.2015)
Ylipäänsä äärioikeistosta puhuminen johtaa Suomessa helposti niin sanottuun whataboutismiin eli keskustelun johtamiseen harhapoluille – jos uusnatsit käyttävät väkivaltaa, siitä on puhuttava yhtä aikaa turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten kanssa. Jos natsijärjestö halutaan kieltää, on puhuvatta samalla siitä, mitkä äärivasemmiston yhdistyksistä ansaitsisivat tulla lopetetuiksi.
.....
Jupinasta huolimatta Pirkanmaan käräjäoikeus kielsi Pohjoismaiseksi Vastarintaliikkeeksi (PVL) uudelleen brändätyn SVL:n marraskuussa 2017. Tänä syksynä Turun hovioikeus vahvisti lakkautuspäätöksen, mutta järjestö on hakenut edelleen valituslupaa Korkeimmasta oikeudesta. Niinpä se sai edelleen marssia itsenäisyyspäivänä, ja tällä kertaa oikeiden Natsi-Saksan punamustavalkoisten hakaristilippujen kanssa. (IL 6.12.)
Tämän jälkeen kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, mitä arvoja suomalainen äärioikeisto nykypäivänä edustaa.
.....
Itsenäisyyspäivän mielenosoituksen jälkeen monet ovat vaatineet natsisymbolien kieltämistä samaan tapaan kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa on tehty. Ei ole mitään syytä, miksi natsitunnusten kantamisen pitäisi olla sallittua. Poliisin esimerkillinen toiminta kuitenkin osoitti, että jo nyt liput voidaan takavarikoida ja niiden kantajia epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Toivottavasti poliisi toimii yhtä valppaasti vastedeskin.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/88ca5099-be6c-41e0-87f9-f10ae12d0216 (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/88ca5099-be6c-41e0-87f9-f10ae12d0216)
Kieltolinjalle lähteminen on Pandoran lipas jonka aukaisun jälkeen vain taivas on rajana.
Kyse on siitä siedämmekö mielipiteitä, ja mielestäni mielipiteet ovat siedettäviä olkootkin mitä huvittaa.
Rikollisuuden sietämisessä kyse ei ole mielipiteistä.
Ajatusten kieltämisen sijaan pitää keskittyä tekojen kieltämiseen.
Liikaa vaadittu ??
Täytyy sanoa, että tässä ketjussa mielipiteet natsimarssin lopputuloksesta ovat olleet suorastaan monikulttuurisia. Uusnatsit teki viimeisen virheensä tai nerokkaan mediaoperaation, ja samoin poliisi tyri täydellisesti tai hoiti hommansa tip-top.
Itse näen hakaristinheilutukset PVL:n kuolonkorinana. Ei silleen, ettäkö järjestön aktiivit nyt sitten kättelisivät ja toteaisivat että "tää oli täsä", hankitaan normaali elämä ja moikkaillaan jos vielä tavataan. Varmasti joku performanssi nähdään esim. vuoden päästäkin, ja uusia haarakonttoreita perustellaan kissa-ja-hiiri-hengessä sitä mukaa kun vanhat suljetaan käräjillä. Mutta suunta on alaspäin ja hyvä niin. Hakaristilippu ja JHA:n nimeäminen kansanpetturiksi karkoittaa valtaosan aidallakeikkujista ja osittaisista sympatiseeraajista.
Ennustan myös, että hakaristiä ei alkupöyristelyn jälkeen kuitenkaan kielletä, koska tämä ei ole Saksa, ja slippery slope vaatisi pian myös neukkulipun jne. kieltämisen; loputtoman kierteen. Kansanmurhasymboleja saa jatkossakin kaikin mokomin ulkoiluttaa oman typeryyden ja pahan olon ilmaisuvapauden nimessä. Poliisi puuttuu asiaan
kontekstista riippuen.
Aamulehden videossa
https://www.aamulehti.fi/a/201344158
näkyy kuinka Antti Niemi ja se toinen urpo luuli, että poliisi alkaa neuvottelemaan ja diskuteeraamaan lipunkannon sananvapaudellisista aspekteista kun joukko äärioikeistolaisia väkivaltarikollisia oli marssimassa kohti joukkoa äärivasemmistolaisia väkivaltarikollisia, ja kulkueen kärjessä symboli, joka saa vastaanottokomitean ns. näkemään punaista. "Kerätkää ne pois ennaltaehkäisevästi, ettei tuolla satu mitään", sanoi huppupäinen poliisi. Ja sit mentiin. Ja loppuiltana ei tainnut kenellekään sattua muutakuin tunteisiin.
Poliisin toiminnasta voisin allekirjoittaa myös esim. tämän:
Quote from: Jack on 06.12.2018, 23:25:02
Kun kaupungissa on meneillään mielenosoitus, poliisi luo näkyvällä läsnäolollaan tapahtuman ympärille eräänlaisen poikkeustilavyöhykkeen, jonka sisällä vallitsevat - jos vähän liioitellaan - sotatilalait. Tavallisen kansalaisen vapauksia on tällöin oleellisesti vähennetty, ja viranomaisten valta on viritetty äärimmilleen. Kyllähän tämän jokainen paikalla olija näkee ja kokee. Ei poliisin tarvitse perustella sitä, miksi se mitätöi tavallisen kansalaisen "oikeuden" seisoa jossakin kadunlaidassa, vaikka siihen ei kansalaisen mielestä mitään perusteltua syytä olisikaan. Se, että poliisi käskee, riittää perusteeksi. Poliisin sana on tuolla hetkellä korkein laki.
Vasen laita puolestaan näkee asian näin:
https://kukkala.wordpress.com/2018/12/06/kohta-on-liian-myohaista/
Quote from: Rouge on 07.12.2018, 22:17:15
Täytyy sanoa, että tässä ketjussa mielipiteet natsimarssin lopputuloksesta ovat olleet suorastaan monikulttuurisia. Uusnatsit teki viimeisen virheensä tai nerokkaan mediaoperaation, ja samoin poliisi tyri täydellisesti tai hoiti hommansa tip-top...
Uutisia katsellessa näyttää, että kaikilla meni mediaoperaatio täydellisesti putkeen - näin valtaeliitti sai otsikoihin uuden puheenaiheen. Onneksi olkoon.
Jo unohtui matujen lapsiraiskaukset niinkuin pitikin. Natsit olisi voineet kantaa lipun sijasta raiskauksia vastustavia banderolleja, mutta se ei varmasti käynyt suvakeille eikä valtaeliitille.
Sen sijaan natsiliput oli kaikille ok. Pääasia että tuli vähän säpinää ja uusi kauhistelun aihe, jotta mamujen maahantulo saa jatkua isommitta häiriöittä. Ehkä natsitkin saa jonkun oman hillotolppansa nyt sitten.
QuoteKirjailija Juha Itkonen on ....
Itkonen oli ollut perheensä kanssa ollut matkalla itsenäisyyspäivän päivällisille Tokoinrantaan. .....
– Kun saavuimme Hämeentien päähän, risteyksen toiselle puolelle ei enää päässyt. Hesburgerin kulmalla parveili ratsupoliiseja, Itkonen kirjoittaa.
......
Tässä vaiheessa kulkueelta oli jo otettu natsiliput pois. Itkonen kuvailee tilannetta silti kauhistuttavaksi.
– Vihasin tätä surkeaa porukkaa. Vihasin sitä, että he kehtasivat kokoontua täällä juuri tänään, minunkin itsenäisyyspäivänäni.
Itkonen oli huutanut kulkueelle: "Hävetkää! Painukaa helvettiin!" Hänen lapsensa olivat säikähtäneet.
– Seitsemänvuotias itki. Lakkasin huutamasta ja otin seitsemänvuotiaan syliini.
Seitsemänvuotias oli ollut pois tolaltaan vielä ravintolassakin.
– Tajusin kyllä, ettei hän ollut säikähtänyt ainoastaan odottamattomia tapahtumia vaan myös minun käytöstäni. Yhdessä hetkessä, varoittamatta, olin muuttunut hänen silmissään vieraaksi. Kaduin sitä, Itkonen kirjoittaa.
– Mutta toisaalta, mitä minun olisi pitänyt tehdä? Seistä siinä tyynen asiallisena niin kuin mitään erikoista ei olisi ollut meneillään? Ainakin pojat näkivät, ettei kaikkea tarvinnut eikä edes saanut suvaita.
Lopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.
MARI JULKU
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6b56ac12-29df-46cf-b283-b980e3e5a8a5 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6b56ac12-29df-46cf-b283-b980e3e5a8a5)
Maailma muuttuu, monikulttuuristuu, moniarvoistumisesta ja kansainvälistyy. Emme voi palata enää Impivaaraan.
Hyväkäs käyttäytyi huonommin kuin "natsit".
Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?
Quote from: Bona on 07.12.2018, 22:37:30
Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?
Natsilippuja heiluteltiin natsimarssilla eli PVL:n Kohti Vapautta! -marssilla, jota tämä ketju koskee.
Lisäksi järjestettiin tietenkin perinteinen kansallismielinen 612-soihtukulkue, jolle on oma ketjunsa ja jonne osallistui paljon myös hommalaisia: https://hommaforum.org/index.php/topic,126588.0.html
Quote from: Bona on 07.12.2018, 22:37:30
Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?
Natseilla oli "Kohti vapautta" -marssi lippuineen. Kansallismielisillä oli 612 jonka yhteydessä en ole havainnut tänä vuonna raportoidun natsikaulaliinoista. Ilmeisesti kukaan aktiivihommalainen ei osallistunut ylioppilaiden soihtukulkueeseen.
QuoteItkonen oli huutanut kulkueelle: "Hävetkää! Painukaa helvettiin!" Hänen lapsensa olivat säikähtäneet.
– Seitsemänvuotias itki. Lakkasin huutamasta ja otin seitsemänvuotiaan syliini.
Seitsemänvuotias oli ollut pois tolaltaan vielä ravintolassakin.
– Tajusin kyllä, ettei hän ollut säikähtänyt ainoastaan odottamattomia tapahtumia vaan myös minun käytöstäni. Yhdessä hetkessä, varoittamatta, olin muuttunut hänen silmissään vieraaksi. Kaduin sitä, Itkonen kirjoittaa.
Sosiaalityöntekijöiden olisi syytä ottaa vanhemmat puhutteluun kun isän julkinen raivoaminen saa pienen lapsen tolaltaan.
Itkosen paraneminen tuollaisesta käytöksestä saattaa jopa onnistua, koska osasi ja ymmärsi itse kertoa siitä julkisuuteen. Toivoa vielä on.
Tsemppiä ja paranemisia, yritä vastedes hillitä itsesi edes oman lapsesi läsnäollessa. :(
QuoteLopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.
Nyt jää hivenen epäselväksi se, että kuka ja missä on Suomen Itkoselle luvannut? Tai se, että onko Itkosella jokin sellainen käsitys omimastaan "Suomestaan", jossa vääränlaiset mielenilmaukset ovat kiellettyjä?
e:typot
Quote from: Alaric on 07.12.2018, 22:41:03
Quote from: Bona on 07.12.2018, 22:37:30
Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?
Natsilippuja heiluteltiin natsimarssilla eli PVL:n Kohti Vapautta! -marssilla, jota tämä ketju koskee.
Lisäksi järjestettiin tietenkin perinteinen kansallismielinen 612-soihtukulkue, jolle on oma ketjunsa ja jonne osallistui paljon myös hommalaisia: https://hommaforum.org/index.php/topic,126588.0.html
Valtamedia toki ei pyri suuresti erottelemaan näitä kahta marssia, puhuvat ihan sattumalta vain marssista. Ihan vahingossa valtamedia ei noita kahta erota, melkein vahingossa...
Quote from: Golimar on 07.12.2018, 15:39:46
Nasset voisivat seuraavalla kerralla marssia Tomainian lippujen kanssa ja huutaa Heil Hynkel. Jos poliisi silloin kävisi nassejen kimppuun niin se joutuisi naurunalaiseksi.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Dictator
Tosiasiallisesti poliisi teki jo itsensä naurunalaiseksi, valtamediassa sille ei vain naureta.
Jos nasset lähtevät marssimaan Tomainian lippujen kanssa, mitä en heistä usko, niin oletettavasti poliisit korjaavat nekin pois eikä kukaan naura julkisesti poliisille, vaan tulee vain yksi kielletty - käytännössä tai tulevan lain mukaan - symboli muiden joukkoon.
Idiooteilla ja fanaatikoilla ei ole huumorintajua - kohtuudentajusta puhumattakaan - mikä tekee idiootit ja fanaatikot kahta vaarallisemmiksi.
Taidetaan olla tilanteessa, jossa natsilippujen kanssa marssimista puolustellaan ihan vain siksi että vihollisiksi koetut tahot eivät siitä pidä. Onhan lippujen kanniskelu sinällään verrattain pientä, mutta kun muistetaan että jopa raiskauksen uhria koetaan luvalliseksi (ei onneksi tämän foorumin moderaatiopolitiikan puolesta) solvata vain koska ei ollut rasistisesti tuominnut ulkomaalaistaustaista ihmistä, on ihan aiheellista kysyä että missä se raja sitten menee?
Ministeri Orvon veteraani-argumentin korniutta lisää se, että hän on kieltämässä Suomen sodanaikaisen aseveljen tunnuksen ja jättämässä vihollisen tunnuksen sallituksi. Siinäpä asetelma, joka kertoo paljon nykyisestä hallituksestamme.
Itkonen ei näytä häiriintyvän Kallion afromusuarabeista lainkaan, mutta menettää täysin hallintansa, jos joku näyttää hänelle vanhoja symboleita.
7-vuotiaan isän olettaisi vastustavan esim. potentiaalisia lapsenraiskaajia, huumakauppaa ihan kotioven vieressä käyvistä subsaharalaisista afrikkalaisista (enpäs kirjoittanut notta neekereistä!), toisiaan ja sivullisia mätkivistä sekakäyttäjistä, pomminvärkkääjistä tai lapsikaappauksesta. Kyllä sellainenkin vielä tapahtuu, ja seitsenvuotias poika kelpaa toisessa kulttuurissa ihan hyvin.
Itkosella on arvot pinnassa. Ja hermot. Kummatkin sekaisin.
*NAPS*
Natsitunnusten puolustelu sodanaikaisella yhteistyöllä ontuu. Talvisodan jälkeen piti valita ruton ja koleran väliltä. Ja moniko suomalainen tiesi sota-aikana massamurhasta, mitä tuon lipun alla tehtiin? Maailmalla moni vetää edelleen yhtäläisyysmerkit natsilipun ja holokaustin välille. Pitää olla aika kujalla jos ei älyä miksi ko. lippu nostattaa edelleen suuria tunteita. Hommallakin ollaan olevinaan suuria Israelin ja juutalaisten ystäviä, mutta samalla puolustellaan natsilipun käyttöä. :-X
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2018, 08:57:12
Quote from: internetsi on 07.12.2018, 08:23:44
Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput.
Ei nasselta voida edellyttää että ymmärtäisi syyllistyvänsä rikokseen lippua kantaessaan jos kerran poliisipäällystöön kuuluvakaan ei sitä hoksaa.
Katsoitteko Aamulehden lippuvideon? Hakaristikieltolakia ei ole, tuskin tuleekaan, eikä kiihotussytekään varmaan etene mihinkään.
Nojatuolikenttäjohtajana väittäisin, että lippuprovokaatiota pähkittiin hetki ja päätettiin kieltää kulkueen ollessa sillalla - tai ehkä päätettiin jo aiemmin, mutta silta valittiin sopivimmaksi tai viimeiseksi hyväksi paikaksi jossa vältytään enemmältä juoksemiselta ja painilta. Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.
QuoteLopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.
Niin minäkin. Voi veljet, niin minäkin.
Quote from: Rouge on 08.12.2018, 08:45:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.12.2018, 08:57:12
Quote from: internetsi on 07.12.2018, 08:23:44
Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput.
Ei nasselta voida edellyttää että ymmärtäisi syyllistyvänsä rikokseen lippua kantaessaan jos kerran poliisipäällystöön kuuluvakaan ei sitä hoksaa.
Katsoitteko Aamulehden lippuvideon? Hakaristikieltolakia ei ole, tuskin tuleekaan, eikä kiihotussytekään varmaan etene mihinkään.
Nojatuolikenttäjohtajana väittäisin, että lippuprovokaatiota pähkittiin hetki ja päätettiin kieltää kulkueen ollessa sillalla - tai ehkä päätettiin jo aiemmin, mutta silta valittiin sopivimmaksi tai viimeiseksi hyväksi paikaksi jossa vältytään enemmältä juoksemiselta ja painilta. Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.
Eli pieni tarkennus perustuuko poliisin toimivalta lakiin vai pelisilmään.
Itse muistan joskus lukeneeni kohdan jossa mainitaan toimivallan nimenomaan perustuvan lakiin, pitääkin katsoa jossain kohtaa onko siellä mainittu pelisilmä.
Ensi vuonna saamme ehkä katsella punaisia lippuja keskellä valkoinen ympyrä, jossa on kelttiristi. Ja kaikki leikkivät kiltisti yhdessä.
En kyllä oivalla millä perusteella poliisi lähtee tutkimaan tuota natsilipun heiluttelua kiihotuksena kansanryhmää vastaan. Natsilippu kun sattuu olemaan Suomessa laillinen esine eikä sen esilläpitoa ei ole kriminalisoitu. Tuo ympäripyöreä laki kiihotuksesta kansanryhmää vastaa edellyttää solvaamista, halventamista, yllytystä väkivaltaan tms. teon on lisäksi oltava tahallinen. Ilmeisesti se kansanryhmä jota vastaan kiihotetaan on juutalaiset. Nasset eivät kyllä millään tavoin solvanneet, halventaneet tai uhkailleet juutalaisia eikä mitään kansanryhmää, kantoivat vain natsilippua. Nasset kannattavat kansallissosialismia joten on aivan ymmärrettävää että kantavat myös kansallissosialistien tunnuksia. Jos pelkän lipun kannon perusteella lähdetään syyttämään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan niin työsarkaa riittää sillä aina löytyy niitä jotka kiihottuvat jostain lipusta kun sen alla on tehty hirmutekoja jotain kansanryhmää vastaan. Jokainen voi tuosta nassekulkueesta katsoa että he kantavat sitä lippua neutraalisti.
Vaikka tuo natsiaate ja sen symbolit olisi kuinka vastenmielisiä tahansa niin kyllä niidenkin kannattajia tulee kohdella oikeudenmukaisesti ja noudattaa lakia sitä venyttämättä
Quote from: Tulevaisuus on 08.12.2018, 09:09:15
Quote from: Rouge on 08.12.2018, 08:45:58
Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.
Itse muistan joskus lukeneeni kohdan jossa mainitaan toimivallan nimenomaan perustuvan lakiin, pitääkin katsoa jossain kohtaa onko siellä mainittu pelisilmä.
Eieiei, sorry, tarkoitin, että sillalla poliisi sovelsi lähinnä pelisilmää, toki lakikirjan heille suoman vallan rajoissa. Ei siis mitään kenttäjohtajan koppalakista "hokkuspokkus"-vedettyä kieltolakia, kuten mm. Lahti-S tuossa epäili. Suojeltiin natsien, anarkistien, sivullisten ja poliisin itsensä turvallisuutta. Poliisi kommentoi jälkikäteen, että "lipun näyttäminen "ei suoranaisesti" ole rikos Suomessa, mutta [...] sen kantaminen torstaina "vaaransi järjestystä provokatiivisen luonteensa takia".
Nyt minuutteja, tunteja ja päiviä myöhemmin törmää kaksi maailmaa: kaoottinen, ennalta-arvaamaton ja epätäydellinen live-tilanne, johon me sitten nojatuolista jälkiviisastellaan tarkkoja lakipykäliä, arvailua toisten päänsisäisistä liikahduksista, ideologiaa ja oman heimon hyväksyntää hakevaa poseerausta.
Mutta palataan hetkeksi sinne live-maailmaan. Marssireitti siis Kaisaniemenranta - Pitkäsilta - Hakaniemi - Kallio - Töölö. Hakaniemen torilla odotteli koko takku.net. Kuinka moni antti-fantti olisi nähnyt punaista ja seurauksena lipunryöstöleikki ja helevetinmoinen härdelli Hakaniemessä? Pelisilmä. Capish?
QuoteJuha, Sipilä - kansanpetturi!
Petteri Orpo - kansanpetturi!
Timo, Soi-ni - kansanpetturi!
Kai, Mykkänen - kansanpetturi!
Jussi, Halla-aho - kansanpetturi!
Sauli, Niinistö - kansanpetturi!
Peppukova(???) toinen(?) - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!
- Joo ne poliisit teitä nyt suojelee, saisitte muuten turpaanne täällä!
- ...ttu idiootit tajua et se poliisi täs suojelee TEITÄ?
Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!
Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!
Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005923107.html
Poliisilaki 1 §: "Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, paljastaminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen."
Jos poliisin tehtävänä on rikosten ennalta ehkäisy, miksi poliisi katsoo vierestä ja odottaa, että rikos tapahtuu, ja vasta sen jälkeen ryhtyy toimenpiteisiin. Siksikö, että näin saadaan aikaan näyttävämpi show, ja voidaan pidättää ihmisiä epäiltynä rikoksesta?
Poliisilla olisi ollut tilaisuus jo ennen PVL:n kulkueen liikkeelle lähtemistä neuvotella osallistujien kanssa ja sanoa, että hakaristilippuja ei hyväksytä. Poliisi oli runsaslukuisena paikalla kulkueen valmistautuessa lähtemään liikkeelle.
Tässä Aamulehden uutiskuvassa PVL:n edustajat esittelevät lippuja medialle ennen marssin alkua. Poliisi oli myös paikalla, vaikka ei näykään kuvassa.
https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/aamulehti/200826417-800x_.jpg
Näkymä toisesta suunnasta. Poliisin paikalla olo käy ilmi poliisiautoista, joita alueella oli useita.
https://ibb.co/4ZN7Fg7
Sanomalehti Ilkan mukaan... "lippujen poisto perustuu kokoontumislain pykälään 20, jonka mukaan poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä muun muassa yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi."
Lehti kertoo Helsingin poliisin edustajan Juha Hakolan perustelevan... "hakaristilippujen poistoa sillä, että liput ovat vallitsevan moraalikäsityksen vastaisia".
– Tämä on vahvasti vallitsevan oikeus- ja moraalikäsityksen vastaista toimintaa ja sitten täytyy todeta se, että hakaristilippuun liittyy voimakas rasistinen ja syrjivä viesti.
Hakaristilippujen kantajia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Jostakin syystä lippuja ei poistettu tähän rikosnimikkeeseen vedoten, vaan poistamista perustellaan viittaamalla kokoontumislain 20 pykälään. Keksikö poliisi rikosepäilyn vasta myöhemmin, kun pelkkä järjestyksen ylläpito alkoi tuntua riittämättömältä perustelulta.
Lait ovat niin kuin ne luetaan, sanoo vanha kansanviisauskin, joten maallikon ei kannata esiintyä niiden suhteen asiantuntijana tai hän pelkästään nolaa itsensä.
Satunnainen lakitekstin selailija voi erehtyä luulemaan, että lakipykäliin kirjattu teksti on se "laki", jonka perusteella asioita ratkaistaan. Muodollisesti näin onkin, mutta lakitekstin päällä on kuitenkin näkymätön kerros, joka koostuu lain tulkinnasta ja oikeuden ennakkopäätöksistä. Monet eri tahot, kuten kentällä toimivat poliisit, syyttäjät ja oikeusistuimet ovat venyttäneet lakia haluamaansa suuntaan, niin että se lukuisten eri tulkintojen jälkeen tuskin enää muistuttaa alkuperäistä asuaan. Ja jos tiukka paikka tulee, poliittisella päätöksellä voidaan mennä tulkinnassa vieläkin pidemmälle - tai säätää pikapikaa uusi laki.
Lainsäädännön perusajatus käynee parhaiten ilmi seuraavasta kansanviisaudesta.
Kun syyllinen on selvillä, rikos kyllä keksitään.
Quote from: Puuha-Pepe on 08.12.2018, 08:12:32Natsitunnusten puolustelu sodanaikaisella yhteistyöllä ontuu. Talvisodan jälkeen piti valita ruton ja koleran väliltä. Ja moniko suomalainen tiesi sota-aikana massamurhasta, mitä tuon lipun alla tehtiin?
Ei se onnu, kun kieltämisen yhtenä perusteluna käytettiin eilen sitä, että sotaveteraanit eivät kuulemma taistelleet sen puolesta, että Suomessa saisi heiluttaa natsilippua.
Quote from: Puuha-Pepe on 08.12.2018, 08:12:32
Hommallakin ollaan olevinaan suuria Israelin ja juutalaisten ystäviä, mutta samalla puolustellaan natsilipun käyttöä.
Sen sijaan tämä ontuu. Suurin osa maailman juutalaisista asuu Israelissa ja Yhdysvalloissa. Natsilippua ei ole kielletty kummassakaan.
Natsilipun käyttöä ei tarvitse erikseen puolustella, vaan sen käytön salliminen sisältyy sanan- ja ilmaisunvapauteen, jotka ovat perusoikeuksia.
Sen sijaan kieltämistä vaativilla olisi oltava erittäin pätevät perustelut, miksi Suomessa puututtaisiin perusoikeuksiin kriminalisoimalla yli 70 vuoden takaisen sodan symboleja. Ihmisten tunteiden loukkaaminen ja poliitikoiden moraalipaniikki eivät ole päteviä syitä.
Yksi mikä ihmetyttää noiden lippujen esilletuomisessa. Liput oli selvästi käärittynä ennen alkua ja että tiesikö noi muut ryhmät PVL:n käyttävän hakaristilippuja marssilla vai salasiko myös muilta ryhmiltä tämän?
Samalla kiihotuspykälällä Lahden tötterömiestäkin tutkittiin. Ei rikosta. Tuota pykälää käytetään pelotteluun ja sillä perustellaan mikä tahansa mielivalta. Täsmälleen samalla perusteella poliisi voisi istua 24/7 jonkun tunnetun huligaanin, vaikka kungfukääpiö Torniaisen oven edessä ja sanoa että juuei, on parempi ettet tänään lähde ulos ollenkaan kiihottamaan. Pelisilmäpäätöksellä riisutaan tyhmän, väkivaltaisen idiootin perusoikeudet.
Natsit ovat puhdasta ripulipaskaa, mutta minkä tahansa kuvan, sanan, symbolin tms kieltämimen tekaistuilla perusteilla poliisin harkinnan mukaan on ihan selvää mielivaltaa. Kuka haluaa luovuttaa oikeutensa kenttäjohtaja, ylikomisario Nönnönnöön poliittisesti nimitetyille hartioille?
Natsien oikeus kantaa tunnuksiaan kuuluu perusoikeuksiin. Niin älytöntä kuin se onkin. Googlatkaa Skokie vs NSPA niin avautuu.
Quote from: Vili Länsi on 08.12.2018, 15:23:03
Yksi mikä ihmetyttää noiden lippujen esilletuomisessa. Liput oli selvästi käärittynä ennen alkua ja että tiesikö noi muut ryhmät PVL:n käyttävän hakaristilippuja marssilla vai salasiko myös muilta ryhmiltä tämän?
Nuo jonossa seuranneet fanithan hyppää vaikka suomenlahteen, kun PVL:n riuskakätinen soturi niin käskee. Kieltämättä ihan veikeästi otti PVL ilmat pois hännystelijöiden "emmehän me natseja, vaan" -höpötyksiltä liputtamalla kulkueen omaan lokeroonsa :)
Quote from: Vili Länsi on 08.12.2018, 15:23:03
Yksi mikä ihmetyttää noiden lippujen esilletuomisessa. Liput oli selvästi käärittynä ennen alkua ja että tiesikö noi muut ryhmät PVL:n käyttävän hakaristilippuja marssilla vai salasiko myös muilta ryhmiltä tämän?
Miksi ne menisi etukäteen paljastamaan että heillä on Natsi-Saksan lippuja? Kyllähän ne varmaan tiesi että siinä on riski että ne otetaan pois, joten ne paljasti siksi ne vasta kun lähti liikkeelle. Joten tuskin muut tiesi niistä, paitsi vasta sitten kun ne näki ne käärityt punaiset liput, enimmät varmaan arvasi että ne on hakaristilippuja.
Mutta en usko että tuo oli yllätys enimmille muille marssijoille, koska jos marssitaan uusnatsien kanssa, ei ole kovin ihmeellistä jos siellä näytetään natsilogoja.