Natsimarssin seuranta

[alussaolisana]

On toki mahdollista, että natsien kopittaminen juuri silloin, kun se tapahtui johtui yleisön paineesta ja esim. vielä ylemmän johdon puuttumisesta asiaan. Itse kuitenkin pidän todennäköisenä, että kyseessä oli täysin harkittu operaatio. Ensin haluttiin, että koko kansa saa visuaalisen havainnon natseista, jotta saadaan yhdistettyä kaikki kansallismieliset natseihin. Sitten haluttiin tehdä näyttävä pidätys kahdesta syystä: a) Haluttiin tältäkin osin muokata mielipiteitä siihen, että loppujen lopuksi kaikkeen kansallismieliseen toimintaan voidaan puuttua näennäis-lainmukaisesti kovin ottein. Tätä on luvassa jatkossa. b) He halusivat provosoida väkivaltaisen konfliktin nassejen kanssa, jota voidaan sitten jälleen nimittää mellakaksi. Tässä taisivat epäonnistua.

Liittovaltiototalitaristit rakastavat natseja. Nasset ovat heidän pääprojektinsa kansallismielisyyden demonisoinnissa. Saatan olla foliohattu, mutta epäilen jopa, että natsit ovat valeoppositio ja unionistien ohjauksessa.

[Lalli IsoTalo]

Saatan olla foliohattu, mutta epäilen jopa, että natsit ovat valeoppositio ja unionistien ohjauksessa.

Olivathan soinipersutkin valeoppositio.

[koojii]

https://www.aamulehti.fi/a/201345282

"Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo, että kyseessä on rajatapaus.

–Laki edellyttää sitä, että tekijä uhkaa, panettelee tai solvaa. Onko tässä kyse siitä, se on vähän niin ja näin, Tolvanen sanoo.

Lipun kantamisen tarkoituksellakin on oikeudellista merkitystä. Natsijärjestön mielenosoituksessa sen voi nähdä melko selvänä."

Loputon suo alkaa jotain lippuja kieltämään. Sitähän ei tarvi isoa muutosta viralliseen natsilippuun tehdä niin kyseessä on täysin eri asia kuin oikea lippu. Lyhentää vaikka sakaroita tai kääntää ne peilikuvaksi tai vaihtaa vaikka lipun punaisen värin hieman toiseksi punasävyksi.

Tai sitten ottaa vaikka lippuun tuollaisen Suomen lennoston sinivalkoisen kokardin jossa on swastika risti valkoisella pohjalla jonka Suomen ilmavoimat otti käyttöön vuonna 1958.

EDIT: Lisätään liitteenä takasin tuo Suomen ilmavoimien tunnus kun se ei ole kuitenkaan mikään natsien hakaristi.

"Vuonna 1958 ilmavoimat otti uudestaan käyttöön tunnuksen, jossa on musta hakaristi. Lentokoneissa tunnuksena on sinivalkoinen kokardi."  Lähde Helsingin Sanomat

https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/28995AMsHebQ/?verticalscroll=false&horizontalscroll=false


Jokainen tietää miltä hakaristilippu näyttää. Niitä ei tarvitse postailla tänne muuten vaan ja huvikseen.

[Golimar]

Nasset voisivat seuraavalla kerralla marssia Tomainian lippujen kanssa ja huutaa Heil Hynkel. Jos poliisi silloin kävisi nassejen kimppuun niin se joutuisi naurunalaiseksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Dictator

[Lasse]

https://www.aamulehti.fi/a/201345282

"Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta sanoo, että kyseessä on rajatapaus.

–Laki edellyttää sitä, että tekijä uhkaa, panettelee tai solvaa. Onko tässä kyse siitä, se on vähän niin ja näin, Tolvanen sanoo."

Loputon suo alkaa jotain lippuja kieltämään.

Tämä pariskunta joutui rosikseen kiihotuksesta, näiden kylttien perusteella:

[törö]

Vasemmistoliiton kansanedustaja puhui Suomen Kansa Ensin -liikkeen mielenosoituksessa - Li Andersson: "Harkintakyky pettänyt"

Kansanedustaja Markus Mustajärven (vas) toiminta itsenäisyyspäivänä on herättänyt hämmennystä puolueessa.

Kansanedustaja Markus Mustajärvi (vas) puhui itsenäisyyspäivänä Suomen Kansa Ensin -liikkeen mielenosoituksessa Eduskuntatalon edustalla. Asiasta kertoi ensin Uusi Suomi.

Mustajärvi kertoo Iltalehdelle olleensa menossa Linnan juhlista työpaikalleen Eduskuntataloon, kun hän huomasi Suomen Kansa Ensin -mielenosoituksen. Liike kertoo säännöissään haluavansa erota Schengen-sopimuksesta ja "lopettaa kiintiöpakolaisten ja taakanjakopakolaisten vastaanottamisen". Lisäksi kansanmieliseksi itseään kuvaileva liike haluaa "pysäyttää massamaahanmuuton" ja palauttaa rajavalvonnan ja pikakäännytykset Suomen rajoille.

– Seurasin heitä ja ajattelin, että sanonpa muutaman sanan siitä, että ei isänmaallisuus ole sinistä ja valkoista, vaan se on myöskin punaista.

Mustajärvi kertoi halunneensa puheessaan alleviivata sitä, että isänmaallisuus kuuluu kaikille.

– Minä kerroin omasta isästäni. Hän oli tulenpalava kommunisti, sotaveteraani, sotainvalidi, miinanraivaaja. Ei isänmaallisuus kuulu oikeistolle tai jollekin äärioikeistolle, Mustajärvi sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/13532847-b9a0-4515-ad05-c5a3f1e45420

Tää pisti silmään, koska lähiaikoina on ihmetelty kovasti sitä, että miksi vaikuttaa siltä kuin laitaoikeisto olisi jotenkin onnistunut omimaan isänmaallisuuden itselleen.

[Puskistahuutelija]

Mitä filosofian opinnoista itselleni on jäänyt mieleen, niin moraali on todella suhteellista ja sillä voidaan yrittää perustella mitä tahansa asiaa mihin suuntaan tahansa.

Pitää hyvin paikkansa varsinkin sodassa. Äärioloissa sitä muodostaa liittolaisuuksia sellaisten tahojen kanssa, joiden kanssa ei normaalioloissa edes kättelisi. Tähän sarjaan menee Suomen ja natsi-Saksan sekä Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen liittolaisuus toisen maailmansodan aikana.

[l'uomo normale]

...

Esimerkiksi keskustan kansanedustaja Martti Talja piti kuolemaan johtanutta hyppypotkua valitettavana yksittäistapauksena, joka ei missään tapauksessa ollut ryhmän tavoite. (ESS 20.9. 2016) Tämä siitä huolimatta, että järjestö tunnusti avoimesti vastustavansa nykyistä yhteiskuntajärjestystä ja tavoittelevansa kansallissosialistista valtiota vaikka fyysisen taistelun kautta.

Monet perussuomalaiset poliitikot pitivät järjestön kieltämistä ongelmallisena ja puolueen oululaiskansanedustajan Olli Immosen tiedettiin osallistuneen SVL:n aktiivien järjestämiin tapahtumiin. (IL 17.8.2015)

Ylipäänsä äärioikeistosta puhuminen johtaa Suomessa helposti niin sanottuun whataboutismiin eli keskustelun johtamiseen harhapoluille – jos uusnatsit käyttävät väkivaltaa, siitä on puhuttava yhtä aikaa turvapaikanhakijoiden tekemien rikosten kanssa. Jos natsijärjestö halutaan kieltää, on puhuvatta samalla siitä, mitkä äärivasemmiston yhdistyksistä ansaitsisivat tulla lopetetuiksi.

.....

Jupinasta huolimatta Pirkanmaan käräjäoikeus kielsi Pohjoismaiseksi Vastarintaliikkeeksi (PVL) uudelleen brändätyn SVL:n marraskuussa 2017. Tänä syksynä Turun hovioikeus vahvisti lakkautuspäätöksen, mutta järjestö on hakenut edelleen valituslupaa Korkeimmasta oikeudesta. Niinpä se sai edelleen marssia itsenäisyyspäivänä, ja tällä kertaa oikeiden Natsi-Saksan punamustavalkoisten hakaristilippujen kanssa. (IL 6.12.)

Tämän jälkeen kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, mitä arvoja suomalainen äärioikeisto nykypäivänä edustaa.

.....

Itsenäisyyspäivän mielenosoituksen jälkeen monet ovat vaatineet natsisymbolien kieltämistä samaan tapaan kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa on tehty. Ei ole mitään syytä, miksi natsitunnusten kantamisen pitäisi olla sallittua. Poliisin esimerkillinen toiminta kuitenkin osoitti, että jo nyt liput voidaan takavarikoida ja niiden kantajia epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Toivottavasti poliisi toimii yhtä valppaasti vastedeskin.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/88ca5099-be6c-41e0-87f9-f10ae12d0216

[ämpee]

Kieltolinjalle lähteminen on Pandoran lipas jonka aukaisun jälkeen vain taivas on rajana.

Kyse on siitä siedämmekö mielipiteitä, ja mielestäni mielipiteet ovat siedettäviä olkootkin mitä huvittaa.
Rikollisuuden sietämisessä kyse ei ole mielipiteistä.

Ajatusten kieltämisen sijaan pitää keskittyä tekojen kieltämiseen.
Liikaa vaadittu ??

[Rouge]

Täytyy sanoa, että tässä ketjussa mielipiteet natsimarssin lopputuloksesta ovat olleet suorastaan monikulttuurisia. Uusnatsit teki viimeisen virheensä tai nerokkaan mediaoperaation, ja samoin poliisi tyri täydellisesti tai hoiti hommansa tip-top.

Itse näen hakaristinheilutukset PVL:n kuolonkorinana. Ei silleen, ettäkö järjestön aktiivit nyt sitten kättelisivät ja toteaisivat että "tää oli täsä", hankitaan normaali elämä ja moikkaillaan jos vielä tavataan. Varmasti joku performanssi nähdään esim. vuoden päästäkin, ja uusia haarakonttoreita perustellaan kissa-ja-hiiri-hengessä sitä mukaa kun vanhat suljetaan käräjillä. Mutta suunta on alaspäin ja hyvä niin. Hakaristilippu ja JHA:n nimeäminen kansanpetturiksi karkoittaa valtaosan aidallakeikkujista ja osittaisista sympatiseeraajista.

Ennustan myös, että hakaristiä ei alkupöyristelyn jälkeen kuitenkaan kielletä, koska tämä ei ole Saksa, ja slippery slope vaatisi pian myös neukkulipun jne. kieltämisen; loputtoman kierteen. Kansanmurhasymboleja saa jatkossakin kaikin mokomin ulkoiluttaa oman typeryyden ja pahan olon ilmaisuvapauden nimessä. Poliisi puuttuu asiaan kontekstista riippuen.

Aamulehden videossa
https://www.aamulehti.fi/a/201344158
näkyy kuinka Antti Niemi ja se toinen urpo luuli, että poliisi alkaa neuvottelemaan ja diskuteeraamaan lipunkannon sananvapaudellisista aspekteista kun joukko äärioikeistolaisia väkivaltarikollisia oli marssimassa kohti joukkoa äärivasemmistolaisia väkivaltarikollisia, ja kulkueen kärjessä symboli, joka saa vastaanottokomitean ns. näkemään punaista. "Kerätkää ne pois ennaltaehkäisevästi, ettei tuolla satu mitään", sanoi huppupäinen poliisi. Ja sit mentiin. Ja loppuiltana ei tainnut kenellekään sattua muutakuin tunteisiin.

Poliisin toiminnasta voisin allekirjoittaa myös esim. tämän:

Kun kaupungissa on meneillään mielenosoitus, poliisi luo näkyvällä läsnäolollaan tapahtuman ympärille eräänlaisen poikkeustilavyöhykkeen, jonka sisällä vallitsevat - jos vähän liioitellaan - sotatilalait. Tavallisen kansalaisen vapauksia on tällöin oleellisesti vähennetty, ja viranomaisten valta on viritetty äärimmilleen. Kyllähän tämän jokainen paikalla olija näkee ja kokee. Ei poliisin tarvitse perustella sitä, miksi se mitätöi tavallisen kansalaisen "oikeuden" seisoa jossakin kadunlaidassa, vaikka siihen ei  kansalaisen mielestä mitään perusteltua syytä olisikaan. Se, että poliisi käskee, riittää perusteeksi. Poliisin sana on tuolla hetkellä korkein laki.

Vasen laita puolestaan näkee asian näin:
https://kukkala.wordpress.com/2018/12/06/kohta-on-liian-myohaista/

[Alarik]

Täytyy sanoa, että tässä ketjussa mielipiteet natsimarssin lopputuloksesta ovat olleet suorastaan monikulttuurisia. Uusnatsit teki viimeisen virheensä tai nerokkaan mediaoperaation, ja samoin poliisi tyri täydellisesti tai hoiti hommansa tip-top...

Uutisia katsellessa näyttää, että kaikilla meni mediaoperaatio täydellisesti putkeen - näin valtaeliitti sai otsikoihin uuden puheenaiheen. Onneksi olkoon.

Jo unohtui matujen lapsiraiskaukset niinkuin pitikin. Natsit olisi voineet kantaa lipun sijasta raiskauksia vastustavia banderolleja, mutta se ei varmasti käynyt suvakeille eikä valtaeliitille.

Sen sijaan natsiliput oli kaikille ok. Pääasia että tuli vähän säpinää ja uusi kauhistelun aihe, jotta mamujen maahantulo saa jatkua isommitta häiriöittä. Ehkä natsitkin saa jonkun oman hillotolppansa nyt sitten.

[l'uomo normale]

Kirjailija Juha Itkonen on ....

Itkonen oli ollut perheensä kanssa ollut matkalla itsenäisyyspäivän päivällisille Tokoinrantaan. .....

– Kun saavuimme Hämeentien päähän, risteyksen toiselle puolelle ei enää päässyt. Hesburgerin kulmalla parveili ratsupoliiseja, Itkonen kirjoittaa.

......

Tässä vaiheessa kulkueelta oli jo otettu natsiliput pois. Itkonen kuvailee tilannetta silti kauhistuttavaksi.

– Vihasin tätä surkeaa porukkaa. Vihasin sitä, että he kehtasivat kokoontua täällä juuri tänään, minunkin itsenäisyyspäivänäni.

Itkonen oli huutanut kulkueelle: "Hävetkää! Painukaa helvettiin!" Hänen lapsensa olivat säikähtäneet.

– Seitsemänvuotias itki. Lakkasin huutamasta ja otin seitsemänvuotiaan syliini.

Seitsemänvuotias oli ollut pois tolaltaan vielä ravintolassakin.

– Tajusin kyllä, ettei hän ollut säikähtänyt ainoastaan odottamattomia tapahtumia vaan myös minun käytöstäni. Yhdessä hetkessä, varoittamatta, olin muuttunut hänen silmissään vieraaksi. Kaduin sitä, Itkonen kirjoittaa.

– Mutta toisaalta, mitä minun olisi pitänyt tehdä? Seistä siinä tyynen asiallisena niin kuin mitään erikoista ei olisi ollut meneillään? Ainakin pojat näkivät, ettei kaikkea tarvinnut eikä edes saanut suvaita.

Lopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.

MARI JULKU

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6b56ac12-29df-46cf-b283-b980e3e5a8a5

Maailma muuttuu, monikulttuuristuu, moniarvoistumisesta ja kansainvälistyy. Emme voi palata enää Impivaaraan.

[dothefake]

Hyväkäs käyttäytyi huonommin kuin "natsit".

[guest11919]

Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?

[Alaric]

Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?

Natsilippuja heiluteltiin natsimarssilla eli PVL:n Kohti Vapautta! -marssilla, jota tämä ketju koskee.

Lisäksi järjestettiin tietenkin perinteinen kansallismielinen 612-soihtukulkue, jolle on oma ketjunsa ja jonne osallistui paljon myös hommalaisia: https://hommaforum.org/index.php/topic,126588.0.html

[l'uomo normale]

Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?

Natseilla oli "Kohti vapautta" -marssi lippuineen. Kansallismielisillä oli 612 jonka yhteydessä en ole havainnut tänä vuonna raportoidun natsikaulaliinoista. Ilmeisesti kukaan aktiivihommalainen ei osallistunut ylioppilaiden soihtukulkueeseen.

[anatall]

Itkonen oli huutanut kulkueelle: "Hävetkää! Painukaa helvettiin!" Hänen lapsensa olivat säikähtäneet.

– Seitsemänvuotias itki. Lakkasin huutamasta ja otin seitsemänvuotiaan syliini.

Seitsemänvuotias oli ollut pois tolaltaan vielä ravintolassakin.

– Tajusin kyllä, ettei hän ollut säikähtänyt ainoastaan odottamattomia tapahtumia vaan myös minun käytöstäni. Yhdessä hetkessä, varoittamatta, olin muuttunut hänen silmissään vieraaksi. Kaduin sitä, Itkonen kirjoittaa.

Sosiaalityöntekijöiden olisi syytä ottaa vanhemmat puhutteluun kun isän julkinen raivoaminen saa pienen lapsen tolaltaan.

Itkosen paraneminen tuollaisesta käytöksestä saattaa jopa onnistua, koska osasi ja ymmärsi itse kertoa siitä julkisuuteen. Toivoa vielä on.

Tsemppiä ja paranemisia, yritä vastedes hillitä itsesi edes oman lapsesi läsnäollessa. 

Lopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.

Nyt jää hivenen epäselväksi se, että kuka ja missä on Suomen Itkoselle luvannut? Tai se, että onko Itkosella jokin sellainen käsitys omimastaan "Suomestaan", jossa vääränlaiset mielenilmaukset ovat kiellettyjä?


e:typot

[DuPont]

Ehtisikö joku vielä kertoa, kuinka monta ei-kommunistien marssia Hgissä oli eilen ja mille niistä meikäläiset osallistuivat? Entä millä marssilla näitä natsilippuja heilutettiin?

Natsilippuja heiluteltiin natsimarssilla eli PVL:n Kohti Vapautta! -marssilla, jota tämä ketju koskee.

Lisäksi järjestettiin tietenkin perinteinen kansallismielinen 612-soihtukulkue, jolle on oma ketjunsa ja jonne osallistui paljon myös hommalaisia: https://hommaforum.org/index.php/topic,126588.0.html

Valtamedia toki ei pyri suuresti erottelemaan näitä kahta marssia, puhuvat ihan sattumalta vain marssista. Ihan vahingossa valtamedia ei noita kahta erota, melkein vahingossa...

[Veikko]

Nasset voisivat seuraavalla kerralla marssia Tomainian lippujen kanssa ja huutaa Heil Hynkel. Jos poliisi silloin kävisi nassejen kimppuun niin se joutuisi naurunalaiseksi.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Dictator

Tosiasiallisesti poliisi teki jo itsensä naurunalaiseksi, valtamediassa sille ei vain naureta.

Jos nasset lähtevät marssimaan Tomainian lippujen kanssa, mitä en heistä usko, niin oletettavasti poliisit korjaavat nekin pois eikä kukaan naura julkisesti poliisille, vaan tulee vain yksi kielletty - käytännössä tai tulevan lain mukaan - symboli muiden joukkoon.

Idiooteilla ja fanaatikoilla ei ole huumorintajua - kohtuudentajusta puhumattakaan - mikä tekee idiootit ja  fanaatikot kahta vaarallisemmiksi.

[Huolestunut Kansalainen]

Taidetaan olla tilanteessa, jossa natsilippujen kanssa marssimista puolustellaan ihan vain siksi että vihollisiksi koetut tahot eivät siitä pidä. Onhan lippujen kanniskelu sinällään verrattain pientä, mutta kun muistetaan että jopa raiskauksen uhria koetaan luvalliseksi (ei onneksi tämän foorumin moderaatiopolitiikan puolesta) solvata vain koska ei ollut rasistisesti tuominnut ulkomaalaistaustaista ihmistä, on ihan aiheellista kysyä että missä se raja sitten menee?

[Aallokko]

Ministeri Orvon veteraani-argumentin korniutta lisää se, että hän on kieltämässä Suomen sodanaikaisen aseveljen tunnuksen ja jättämässä vihollisen tunnuksen sallituksi. Siinäpä asetelma, joka kertoo paljon nykyisestä hallituksestamme.

[Ernst]

Itkonen ei näytä häiriintyvän Kallion afromusuarabeista lainkaan, mutta menettää täysin hallintansa, jos joku näyttää hänelle vanhoja symboleita.

7-vuotiaan isän olettaisi vastustavan esim. potentiaalisia lapsenraiskaajia, huumakauppaa ihan kotioven vieressä käyvistä subsaharalaisista afrikkalaisista (enpäs kirjoittanut notta neekereistä!), toisiaan ja sivullisia mätkivistä sekakäyttäjistä, pomminvärkkääjistä tai lapsikaappauksesta. Kyllä sellainenkin vielä tapahtuu, ja seitsenvuotias poika kelpaa toisessa kulttuurissa ihan hyvin.

Itkosella on arvot pinnassa. Ja hermot. Kummatkin sekaisin.

[Puuha-Pepe]

*NAPS*

Natsitunnusten puolustelu sodanaikaisella yhteistyöllä ontuu. Talvisodan jälkeen piti valita ruton ja koleran väliltä. Ja moniko suomalainen tiesi sota-aikana massamurhasta, mitä tuon lipun alla tehtiin? Maailmalla moni vetää edelleen yhtäläisyysmerkit natsilipun ja holokaustin välille. Pitää olla aika kujalla jos ei älyä miksi ko. lippu nostattaa edelleen suuria tunteita. Hommallakin ollaan olevinaan suuria Israelin ja juutalaisten ystäviä, mutta samalla puolustellaan natsilipun käyttöä. 

[Rouge]

Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput.

Ei nasselta voida edellyttää että ymmärtäisi syyllistyvänsä rikokseen lippua kantaessaan jos kerran poliisipäällystöön kuuluvakaan ei sitä hoksaa.

Katsoitteko Aamulehden lippuvideon? Hakaristikieltolakia ei ole, tuskin tuleekaan, eikä kiihotussytekään varmaan etene mihinkään.

Nojatuolikenttäjohtajana väittäisin, että lippuprovokaatiota pähkittiin hetki ja päätettiin kieltää kulkueen ollessa sillalla - tai ehkä päätettiin jo aiemmin, mutta silta valittiin sopivimmaksi tai viimeiseksi hyväksi paikaksi jossa vältytään enemmältä juoksemiselta ja painilta. Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.

[Rouge]

Lopuksi Itkonen toteaa haluavansa Suomensa takaisin.

Niin minäkin. Voi veljet, niin minäkin.

[Tulevaisuus]

Yhdellenkään poliisille ei tullut mieleen poistaa punikkilippuja. Sitten yhtäkkiä ne pitikin poistaa. Siellä on siis tehty johtokeskuksessa hokkuspokkus uusi laki, joka kieltää tietyllä logolla olevat punaliput.

Ei nasselta voida edellyttää että ymmärtäisi syyllistyvänsä rikokseen lippua kantaessaan jos kerran poliisipäällystöön kuuluvakaan ei sitä hoksaa.

Katsoitteko Aamulehden lippuvideon? Hakaristikieltolakia ei ole, tuskin tuleekaan, eikä kiihotussytekään varmaan etene mihinkään.

Nojatuolikenttäjohtajana väittäisin, että lippuprovokaatiota pähkittiin hetki ja päätettiin kieltää kulkueen ollessa sillalla - tai ehkä päätettiin jo aiemmin, mutta silta valittiin sopivimmaksi tai viimeiseksi hyväksi paikaksi jossa vältytään enemmältä juoksemiselta ja painilta. Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.

Eli pieni tarkennus perustuuko poliisin toimivalta lakiin vai pelisilmään.
Itse muistan joskus lukeneeni kohdan jossa mainitaan toimivallan nimenomaan perustuvan lakiin, pitääkin katsoa jossain kohtaa onko siellä mainittu pelisilmä.

[l'uomo normale]

Ensi vuonna saamme ehkä katsella punaisia lippuja keskellä valkoinen ympyrä, jossa on kelttiristi. Ja kaikki leikkivät kiltisti yhdessä.

[Lahti-Saloranta]

En kyllä oivalla millä perusteella poliisi lähtee tutkimaan tuota natsilipun heiluttelua kiihotuksena kansanryhmää vastaan. Natsilippu kun sattuu olemaan Suomessa laillinen esine  eikä sen esilläpitoa ei ole kriminalisoitu. Tuo ympäripyöreä laki kiihotuksesta kansanryhmää vastaa edellyttää solvaamista, halventamista, yllytystä väkivaltaan tms. teon on lisäksi oltava tahallinen. Ilmeisesti se kansanryhmä jota vastaan kiihotetaan on juutalaiset. Nasset eivät kyllä millään tavoin solvanneet, halventaneet tai uhkailleet juutalaisia eikä mitään kansanryhmää, kantoivat vain natsilippua. Nasset kannattavat kansallissosialismia joten on aivan ymmärrettävää että kantavat myös kansallissosialistien tunnuksia. Jos pelkän lipun kannon perusteella lähdetään syyttämään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan niin työsarkaa riittää sillä aina löytyy niitä jotka kiihottuvat jostain lipusta kun sen alla on tehty hirmutekoja jotain kansanryhmää vastaan. Jokainen voi tuosta nassekulkueesta katsoa että he kantavat sitä lippua neutraalisti.
Vaikka tuo natsiaate ja sen symbolit olisi kuinka vastenmielisiä tahansa niin kyllä niidenkin kannattajia tulee kohdella oikeudenmukaisesti ja noudattaa lakia sitä venyttämättä

[Rouge]

Oikeistomilitantteja ei haluttu marssimaan törkeä provo käsissä vasemmistomilitanttien keskelle. Pelisilmä, ei lakikirja.

Itse muistan joskus lukeneeni kohdan jossa mainitaan toimivallan nimenomaan perustuvan lakiin, pitääkin katsoa jossain kohtaa onko siellä mainittu pelisilmä.

Eieiei, sorry, tarkoitin, että sillalla poliisi sovelsi lähinnä pelisilmää, toki lakikirjan heille suoman vallan rajoissa. Ei siis mitään kenttäjohtajan koppalakista "hokkuspokkus"-vedettyä kieltolakia, kuten mm. Lahti-S tuossa epäili. Suojeltiin natsien, anarkistien, sivullisten ja poliisin itsensä turvallisuutta. Poliisi kommentoi jälkikäteen, että "lipun näyttäminen "ei suoranaisesti" ole rikos Suomessa, mutta [...] sen kantaminen torstaina "vaaransi järjestystä provokatiivisen luonteensa takia".

Nyt minuutteja, tunteja ja päiviä myöhemmin törmää kaksi maailmaa: kaoottinen, ennalta-arvaamaton ja epätäydellinen live-tilanne, johon me sitten nojatuolista jälkiviisastellaan tarkkoja lakipykäliä, arvailua toisten päänsisäisistä liikahduksista, ideologiaa ja oman heimon hyväksyntää hakevaa poseerausta.

Mutta palataan hetkeksi sinne live-maailmaan. Marssireitti siis Kaisaniemenranta - Pitkäsilta - Hakaniemi - Kallio - Töölö. Hakaniemen torilla odotteli koko takku.net. Kuinka moni antti-fantti olisi nähnyt punaista ja seurauksena lipunryöstöleikki ja helevetinmoinen härdelli Hakaniemessä? Pelisilmä. Capish?

Juha, Sipilä - kansanpetturi!
Petteri Orpo - kansanpetturi!
Timo, Soi-ni - kansanpetturi!
Kai, Mykkänen - kansanpetturi!
Jussi, Halla-aho - kansanpetturi!
Sauli, Niinistö - kansanpetturi!
Peppukova() toinen(?) - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!
Poliittinen poliisi - kansanpetturi!

- Joo ne poliisit teitä nyt suojelee, saisitte muuten turpaanne täällä!
- ...ttu idiootit tajua et se poliisi täs suojelee TEITÄ?

Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!
Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!
Anarkisti-antifa(?) - rahan(?) vallan kassara!

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005923107.html

[Jack]

Poliisilaki 1 §: "Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, paljastaminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen."

Jos poliisin tehtävänä on rikosten ennalta ehkäisy, miksi poliisi katsoo vierestä ja odottaa, että rikos tapahtuu, ja vasta sen jälkeen ryhtyy toimenpiteisiin. Siksikö, että näin saadaan aikaan näyttävämpi show, ja voidaan pidättää ihmisiä epäiltynä rikoksesta?

Poliisilla olisi ollut tilaisuus jo ennen PVL:n kulkueen liikkeelle lähtemistä neuvotella osallistujien kanssa ja sanoa, että hakaristilippuja ei hyväksytä. Poliisi oli runsaslukuisena paikalla kulkueen valmistautuessa lähtemään liikkeelle.

Tässä Aamulehden uutiskuvassa PVL:n edustajat esittelevät lippuja medialle ennen marssin alkua. Poliisi oli myös paikalla, vaikka ei näykään kuvassa.

https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/aamulehti/200826417-800x_.jpg

Näkymä toisesta suunnasta. Poliisin paikalla olo käy ilmi poliisiautoista, joita alueella oli useita.

https://ibb.co/4ZN7Fg7

Sanomalehti Ilkan mukaan... "lippujen poisto perustuu kokoontumislain pykälään 20, jonka mukaan poliisi voi tarvittaessa antaa yleisen kokouksen tai yleisötilaisuuden järjestämisestä ennakolta tai tilaisuuden aikana ohjeita ja määräyksiä muun muassa yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi."

Lehti kertoo Helsingin poliisin edustajan Juha Hakolan perustelevan... "hakaristilippujen poistoa sillä, että liput ovat vallitsevan moraalikäsityksen vastaisia".

–  Tämä on vahvasti vallitsevan oikeus- ja moraalikäsityksen vastaista toimintaa ja sitten täytyy todeta se, että hakaristilippuun liittyy voimakas rasistinen ja syrjivä viesti.

Hakaristilippujen kantajia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Jostakin syystä lippuja ei poistettu tähän rikosnimikkeeseen vedoten, vaan poistamista perustellaan viittaamalla kokoontumislain 20 pykälään. Keksikö poliisi rikosepäilyn vasta myöhemmin, kun pelkkä järjestyksen ylläpito alkoi tuntua riittämättömältä perustelulta. 

Lait ovat niin kuin ne luetaan, sanoo vanha kansanviisauskin, joten maallikon ei kannata esiintyä niiden suhteen asiantuntijana tai hän pelkästään nolaa itsensä.

Satunnainen lakitekstin selailija voi erehtyä luulemaan, että lakipykäliin kirjattu teksti on se "laki", jonka perusteella asioita ratkaistaan. Muodollisesti näin onkin, mutta lakitekstin päällä on kuitenkin näkymätön kerros, joka koostuu lain tulkinnasta ja oikeuden ennakkopäätöksistä. Monet eri tahot, kuten kentällä toimivat poliisit, syyttäjät ja oikeusistuimet ovat venyttäneet lakia haluamaansa suuntaan, niin että se lukuisten eri tulkintojen jälkeen tuskin enää muistuttaa alkuperäistä asuaan. Ja jos tiukka paikka tulee, poliittisella päätöksellä voidaan mennä tulkinnassa vieläkin pidemmälle - tai säätää pikapikaa uusi laki.

Lainsäädännön perusajatus käynee parhaiten ilmi seuraavasta kansanviisaudesta.

Kun syyllinen on selvillä, rikos kyllä keksitään.