Hommaforum Testi

Olen miettinyt jo pidempään äänestäväni Laura Huhtasaarta presidentiksi, jos en minkään muun takia niin vastustaakseni nykymenoa ja Niinistöä, joka osoittautui samanlaiseksi kuin moni muukin eli demokratiavastaiseksi kokkariksi.

Persujakin voisin äänestää nyt kun Jabba The Soinista on päästy eroon, mutta en vain oikein tiedä missä puolue on nykypäivänä. Holtittoman maahanmuuton vastustaminen on tietysti pääasia, mutta on aika paljon muitakin kysymyksiä, joita on herännyt viime aikoina.

Mitä puolue edustaa?

Soini markkinoi - vai kuka olikaan - persuja työväenpuolueena ilman sosialismia. Ookoo, mutta Terho ja Elo muiden Sinisten ohella asemoituivat välittömästi jonnekin KEPUn ja Kokoomuksen väliin tai jopa hieman oikealle näistä. Minua jäi vaivaamaan, että missä persut itseasiassa seisovat?

Itse haluaisin nähdä, että työttömien ja muiden kyykyttäminen lopetettaisiin välittömästi ja apua tarvitseville saataisiin mitä he tarvitsevat. Jos meillä on miljardikaupalla rahaa tänne "turvapaikkaa" hakemaan tulevien kestitsemiseen, niin luulisi jotain löytyvän omillekin kansalaisille.

Toisekseen, itse omalle puolisolle ja tyttärelle oleskelulupaa hakevana toivoisin systeemin muuttuvan hieman omia kansalaisia suosivaan suuntaan. Tällä hetkellä systeemi on todella hidas, kallis ja hankala (odottaa saa pelkkää oleskelulupaa jopa 9 kk). Viranomaiset eivät auta missään asiassa ja pelkkä kahden ihmisen lupien hakeminen kaikkine dokumentteineen maksaa helposti toistatuhatta euroa - siis ennen kuin edes pystyy jättämään hakemuksen ja se täytyy tietysti maksaa ennen kuin sen jättää.

Haluaisinkin persuilta jonkinlaisen vastauksen, jätetäänkö suomalainen edelleen selviämään yksin ja maksamaan kaikki omat ja perheensä kulut, vaikka periaatteessa asiaa käsittelevät virkamiehet ovat valtion palkkalistoilla. Samalla saa tuntea nahoissaan sen ihanuuden, miltä todella veemäiset virkamiehet pilkunnussimisellaan aiheuttavat. Suomalainen on kuin rikollinen kun yrittää saada perheensä kotimaahan. Ei ole kukaan tervetulleeksi toivottamassa eikä ole 5 kattausta päivässä eikä mitään muutakaan apua, jos ei itse ole HYVIN aktiivinen sitä hakemaan.

Miksi kaikki sosiaalipalvelut, TE -toimistot ja vaikka KELA kohtelevat asiakkaitaan kuin rikollisia? Miksei asiallisesti selvitetä mihin ihminen on oikeutettu elämäntilanteessaan ja tehdä siitä selvitystä viranomaisen puolesta? Ruotsissa näin ymmärtääkseni tehdään (Ruotsissa voi olla paljon vikaa, mutta tässä asiassa siitä voisi ottaa oppia). Suomessa saa kaivaa tietoa milloin mistäkin, omista oikeuksistaan (koskee siis suomalaisia, muut saavat apua todella ylivuotavasti). Aikovatko persut tehdä yhtään mitään tälle byrokratialle vai käykö taas niin, että status quo on se sama vanha kuin ennenkin?

Yrittäjien asema

Itse olen nyt joutunut työttömäksi ja ajatellut paluuta entiseen ammattiini eli yrittäjäksi. Yrittäjältä vain menee sosiaaliturva samalla, kun LY tunnuksen hankkii eli perheellisen täytyy miettiä todella tarkasti miten asiassa etenee. Aikovatko persut tehdä jotain tälle todella suurelle yrittämisen ja sitä kautta työllistymisen esteelle? Saadaanko yrittäjät työttömyysturvan piiriin? Mitä tekosyitä aiotaan taas esittää asian suhteen?

Minua on alkanut kalvaa sellainen epäilys, että Perussuomalaiset puolueena on kuin Soini. Paljon puhetta, vähän villoja. Mikä muuttuisi, jos he pääsisivät valtaan? Muuttuisiko yhtään mikään? Kun ajattelee, keitä sangen epämääräisiä tyyppejä on kansanedustajina (vaikka Kike Elomaa), niin miettii mitä he oikeasti ajavat? Jos ei ajeta omien kansalaisten asiaa, niin mitä ajetaan?

En ole täällä trollaamassa enkä persuvastainen todellakaan, mutta viime kuukausien tapahtumat Soinin petoksella höystettynä ovat jättäneet todella pahan jälkimaun.

Maahanmuutto on todella tärkeä aspekti, mutta esimerkiksi minulle se ei riitä. Jos olisin äänestänyt viime vaaleissa persuja (mitä en Soinin takia tehnyt) olisin todella pettynyt ja vihainen äänestäjä. Itseasiassa suhteessa siihen, mitä Jabba pettureineen teki, ovat he päässeet todella helpolla. Pettivät 500000 äänestäjää oman hillopurkkinsa takia. Niin halveksittavaa nimitystä ei ole, että yhdellä sanalla voisin tuntemuksiani kuvailla.

Toivoisin tietäväni ennen vaaleja muutakin perussuomalaisista kuin sen, että maahanmuutolle tarvitsee tehdä jotain. Ollaanko oikealla, keskellä, vasemmalla missäkin kysymyksessä. Ja sen, että todella seisottaisiin omien lupausten takana. Enkä aio lukea tyhjänpäiväisiä hölinöitä puolueohjelmasta vaan haluan, että perussuomalaisten johto tekee julkisuudessa selväksi linjansa.

Jos kävisi niin, että ollaan jossain kokoomuksen kanssa yhteistyössä sen linjoja myötäillen, niin minä en silloin kyllä persujen ehdokasta äänestä.

Ajatuksia?

Mestari on sanonut, että vuoden 2015 vaaliohjelmat ovat edelleen voimassa. Siispä:

Eduskuntavaaliohjelma - pääteemat (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2015/03/ps_ek2015_vaaliohjelma_paateemat.pdf)
Talouspoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Talouspoliittinen.pdf)
Sosiaalipoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2015/03/Sosiaalipoliittinen.pdf)
Koulutuspoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Koulutuspoliittinen.pdf)
Kielipoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Kielipoliittinen.pdf)
Turvallisuuspoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Turvallisuuspoliittinen.pdf)
Maaseutupoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Maaseutupoliittinen.pdf)
Maahanmuuttopoliittinen ohjelma (https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2013/04/Maahanmuuttopoliittinen.pdf)

Vuoden 2015 jälkeiset tapahtumat oikeuttavat kysymään, missä perussuomalainen puolue seisoo? Erityisesti, kun sen merkittävät edustajat loikkasivat kokoomuksen ja kepun puudeleiksi.

Sanoin jo, etten jaksa lukea mitään julistuksia. Jokaisella puolueella on ohjelma, missä luvataan kahta kaunista ja kymmentä hyvää. Halla-aho saattaa olla mies paikallaan, mutta hänkään ei ole puolue.

Itsetutkiskelua tarvitaan. Siksi tämä aloitus.

Sisältö.
Tänään.

Esimerkiksi tuossa maahanmuuttopoliittisessa kannanotossa estettäisiin ilmeisesti suomalaisenkin maahanmuutto perheensä kanssa, jos ei ole juuri sillä hetkellä töissä ansaitsemassa. Tällä hetkellähän toimeentulovaatimus ei ole voimassa suomalaisen puolison kohdalla.

Miten muuten esimerkiksi ulkomailla pitkään asunut voi taata toimeentulotason Suomessa? Kaikilla - paitsi poliitikkojen kavereilla - kun ei ole sitä työtä valmiina odottamassa.

Tässä juuri ollaan niiden tärkeiden kysymysten äärellä. Onko suomalaisella oikeus perhe-elämään riippumatta varallisuudesta? Vastaus tähän kertoisi jo paljon puolueen ajattelutavasta.

Quote from: Pentecost on 10.10.2017, 18:06:23
Jos kävisi niin, että ollaan jossain kokoomuksen kanssa yhteistyössä sen linjoja myötäillen, niin minä en silloin kyllä persujen ehdokasta äänestä.

Minulle on erikoinen ajatus, että kokoomus olisi yrittäjävastainen puolue.

Quote from: Pentecost on 10.10.2017, 18:58:51
Onko suomalaisella oikeus perhe-elämään riippumatta varallisuudesta?

Jos tarkoitat tällä sitä, että tuleeko valtion rahoittaa perheen lisääntyminen mihin lapsilukuun tahansa, niin ei.

Tämä on Hommaforumin tärkein ketju.

Mestari ja Huhtasaari puhuvat kansallismielisyydestä, mutta mitä he tarkoittavat sillä??

Tällaisen suuren muutoksen kohdalla on todella tärkeää määritellä itsensä uudelleen, vaikka olisi samaa kuin ennen. Se, että toteaa tilanteen olevan sama kuin ennen on huono vastaus.

Mikä on Persujen hissipuhe?? Millä tavoin he määrittelevät funktionsa viidessä minuutissa?? Suuret linjat siis.

Tähän jokaisen forumilaisen tulee ottaa kantaa!

Quote from: Vapautus on 10.10.2017, 19:58:47
Minulle on erikoinen ajatus, että kokoomus olisi yrittäjävastainen puolue.

Jos tarkoitat tällä sitä, että tuleeko valtion rahoittaa perheen lisääntyminen mihin lapsilukuun tahansa, niin ei.

Onko kokoomus vallankahvassa ollessaan koskaan puolustanut pienyrittäjyyttä tai yrittänyt saada yrittäjän sosiaaliturvaa kuntoon? Tai poistaa naurettavaa byrokratiaa? Tai alentanut ALV velvollisuuden alarajaa? Nyt porvarihallituksessa ollessa nämä olisi voinut hoitaa kuntoon, mutta kun ei niin ei.
Kokoomus on korporaatiokommunistinen puolue. Kaikki suuryrityksille. Muut nurin.

Minulla ei ole sinänsä suomalaisten lisääntymistä puolisoidensa kanssa yhtään mitään vastaan. Nythän perustellaan muiden rahtaamista maahamme, kun emme kuulemma lisäänny tarpeeksi. Elättämisen tulisi olla omalähtöistä, mutta aina ei siinä onnistu, kuten minä nyt työttömämä ollessani. Veroja olen maksanut yrittäjänä ja välillisesti aivan hemmetisti. Jotain kai kuuluisi saada takaisinkin?

Mutta kysymys kuuluu, mitä persut aikovat asioille tehdä? Mitään? Jotain? Muuttaa paljon?

Oma pointtini on tässä:
Kaikki suomalaisten hyvinvoinnin, toimeentulon ja onnellisuuden eteen! Tähän yhtälöön kuuluu myös tarpeellinen sosiaali- ja työttömyysturva, jota nyt avokätisesti jaetaan kaikille muille kuin suomalaisille.

Quote from: J. Lannan haamu on 10.10.2017, 20:06:40
Mestari ja Huhtasaari puhuvat kansallismielisyydestä, mutta mitä he tarkoittavat sillä??

Tällaisen suuren muutoksen kohdalla on todella tärkeää määritellä itsensä uudelleen, vaikka olisi samaa kuin ennen. Se, että toteaa tilanteen olevan sama kuin ennen on huono vastaus.

Mikä on Persujen hissipuhe?? Millä tavoin he määrittelevät funktionsa viidessä minuutissa?? Suuret linjat siis.

Tämä.
Juuri tätä yritin sanoa hieman eri sanoin.

Poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Persut eivät ole kovin hottia Jabban takinkääntöjen takia. Persujen pitäisi tehdä selkeä pesäero Jabbalaisiin ja tuoda omat talouspolittiset ja muut ohjelömat. Sanoa suoraan että kokkareiden kynnysmatoiksi loikanneet uuvatit olivat kaiken paskan takana ja kenkiä riveistää loput uuvatit pellolle.
Kun paskamyrsky uuvattien kenkimisestä alkaa niin voi vedota juurikin äänestäjien kusettamiseen.
Nyt tuntuisi siltä että kukaan ei oikein tiiä mitä pitäisi tehdä jotta kannatus nousisi.

Hiljaista on ketjussa...ilmeisesti pankolla on jotain seksiin viittaavaa...

Tulkaas nyt homman gurut kommentoimaan ettei tartte kutsuja erikseen laittaa ;). Tämä on oikeasti forumin top-3 topiceja tällä hetkellä.

Edit. Kiusataan hieman lisää. Mikä on kenenkin edustajan ydinosaaminen tai kompetenssi? Helvetti tässä on ollut monta vuotta aikaa määritellä se ja lisätä osaamistaan saralla. Minä tiedän ainoastaan että Arja Juvonen on sotejutuissa kova koska hänellä on alan koulutus. Mutta mitä muut osaavat? Tutustuiko Jussi Halla-aho koskaan kulttuurien väliseen viestintään ja kulttuuriteorioihin? Nykyään hän on pj joten tuskin enää tarvitsee. Olli Immoselta tulee juuri kirja, voisi kysyä että mitä vittua?

Mihin ja mitä asioita persut ovat profiloituneet ajamaan ja edustamaan yksilöinä sekä puolueena? Kai nyt jotain muutakin vähän edes häiritsee tämä käsittämätön alisuoriutuminen??

Minä äänestän kohta demareita...

PS:n ongelmana on kaiketi se, että

-Suomi on oikeasti köyhempi maa kuin moni muu valtio Keski-Euroopassa, tästä johtuen kantaväestön suuri tarve sosiaaliturvalle
-työmarkkinat eivät toimi, koska suurtyöttömyys ja monien ihan oikea halu ylläpitää työvoiman ylitarjontaa
-mamutus ei ole kaikille PS:n poliitikoille henkilökohtaisesti tärkeä aihe, edelleenkään, vaikka pahimmat uuvatit lähtivät jo pois
-enemmistö suomalaisista on sydämeltään kyllä vähintään jonkin sortin sosialisteja, mutta silti he pelkäsivät Neuvostojen liittoa ja pelkäävät nyt Venäjää
-suomalaisten enemmistö on lopulta melko alistettua, se kasvatus alistamiseen alkaa koulussa ja huipentuu armeijassa, monet eivät kykene itsenäiseen ajatteluun.

Ainoa tehokas keino vähentää mamutusta olisi ajaa sosiaaliturva alas, mutta suomalaisten enemmistölle tämä ei sovi.

Quote from: Supernuiva on 10.10.2017, 22:04:46
Ainoa tehokas keino vähentää mamutusta olisi ajaa sosiaaliturva alas, mutta suomalaisten enemmistölle tämä ei sovi.

Minulle riittäisi, että kaikki sosiaaliturva koskisi ainoastaan ja vain suomalaisia ja heidän perheitään. Nythän saavat kansalaiset pelätä, että leipä viedään sananmukaisesti suusta ja otetaan vielä velkaa veronmaksajien ja tulevien kansalaisten piikkiin muiden takia.

Minua eniten häiritsee se, että kun meininki kävi kovaksi, niin myytiin heti joukolla perse (Soinin sanoin) kepulle ja kokoomukselle. Mikä se erottaa puolueen toisista, jos ei se että tehdään omaa ja omannäköistä politiikkaa. Muiden puolueiden talutuksessa oleminen ei sitä ole.

Onko persuilla mitään omaa annettavaa? Mitä oikeastaan ovat lupaukset, jos tulisivat valituksi? Neuvoteltais hiukka pikkasen tiukemmasta maahanmuutosta, mutta muuten kaikki jatkuisi ennallaan..?

Suomidemokratia haisee - ja pahalle.

Quote from: Pentecost on 10.10.2017, 22:14:45

Minulle riittäisi, että kaikki sosiaaliturva koskisi ainoastaan ja vain suomalaisia ja heidän perheitään. Nythän saavat kansalaiset pelätä, että leipä viedään sananmukaisesti suusta ja otetaan vielä velkaa veronmaksajien ja tulevien kansalaisten piikkiin muiden takia.

Samaa mieltä, täsmälleen. Mutqu tuo sosiaaliturvan rajaaminen vain kantasuomalaisille ei ole mahdollista, koska WWII:n lopputulema.

Ihmisoikeudet ovat niin jakamattomat, että kantasuomalaiset saavat olla asunnottomia, mutta silti joillekin tulijoille annetaan ilmaiseksi hyvillä näköaloilla olevia suuria asuntoja, joista he ovat poissa pitkiäkin aikoja, koska lomailu entisessä kotimaassa. Näin ovat isot sedät ja tädit kertoneet.

Sitten toiset pelkäävät, että joku puhuu tuollaisesta ääneen tai kirjoittaa aiheesta jonkun pienen marginaalin tavoittavaan nettijulkaisuun. Onko yksikään "sandaalilehti" (Hessu Hopo käytti skandaali-sanan tilalla sanaa sandaali) kirjoittanut mitään kohujuttua mamujen tyhjillään olevista asunnoista? Mielestäni ei ole, joten asia vaietaan kaikessa valtamediassa.

Pahalta näyttää kyllä nyt tässä, todella pahalta. Kuinkahan paha suomalaisen hyvinvointivaltion kallistuma jo on?

Toinen asia mitä pohdin on tuo Riikka Purran nostaminen kuviohin. Hän on muistaakseni yhteiskuntatieteilijä ja kirjoittanut tosi kovia tekstejä, mutta mietin vaan että mikä hänen pointti on olla mukana jossain kiertueella?

Quote from: J. Lannan haamu on 10.10.2017, 23:07:23
Toinen asia mitä pohdin on tuo Riikka Purran nostaminen kuviohin. Hän on muistaakseni yhteiskuntatieteilijä ja kirjoittanut tosi kovia tekstejä, mutta mietin vaan että mikä hänen pointti on olla mukana jossain kiertueella?

Hän on poliittinen suunnittelija. Voisi olettaa, että kentän tunteminen olisi siinä mitä mainioin asia. Kuten on sanottu johdon taholta julkisesti pyritään puoluetoimiston työntekijöiden voimin luomaan poliittisia työkaluja, joiden avulla voitaisiin eri paikoissa vaikuttaa parhaiten siihen, että päästäisiin kohti haluttuja päämääriä.

Puolueen linja on jo aika selvä ja elää orgaanisesti hyvissä kehyksissä. Keskittyminen enää sen vatvomiseen olisi aika turhaa. On parempi keskittyä siihen miten tavoitteita saataisiin toteutettuja paikallisesti, maakunnallisesti, valtakunnallisesti ja eurooppalaisesti.

Quote from: IDA on 10.10.2017, 23:26:40
Puolueen linja on jo aika selvä ja elää orgaanisesti hyvissä kehyksissä. Keskittyminen enää sen vatvomiseen olisi aika turhaa. On parempi keskittyä siihen miten tavoitteita saataisiin toteutettuja paikallisesti, maakunnallisesti, valtakunnallisesti ja eurooppalaisesti.

Huokaus...

Minä en oikein ole varma, mitä perussuomalaiset lupaavat. Pyydän jo etukäteen anteeksi.

Maahanmuuttoa vähemmän, mutta mitä konkreettista luvataan suomalaisille äänestäjille? Voidaanko vain ylläpitää toivoa, että heikossa kunnossa olevat kansalaisemme joskus saavat jotain konkreettista parannusta? Vai onko tämä vain sitä populismia tyyliin: "Äänestä minua, muutan kaiken!"

Tilaus oli ja Timo ei toimittanut. Jaksaako äänestäjäkunta taas uskoa samaan lupaukseen vai olisiko oikeasti aika sanoa, että näissä pysytään? Suomalainen demokratia kun on tunnettu vetoamisesta konseksukseen ja puoluekuriin (jota Soini halveksi, mutta muutti välittömästi mielensä kun hallitukseen päästiin).

Suomalaiset ovat totaalisen kyllästyneitä "vanhojen puolueiden" menettelytapoihin ja niin minäkin. Tuo ylläoleva kuulostaa hyvältä (niin kuin moni muukin asia teoriassa), mutta miten se käännetään konkretiaksi?

Quote from: J. Lannan haamu on 10.10.2017, 21:38:41
Minä tiedän ainoastaan että Arja Juvonen on sotejutuissa kova koska hänellä on alan koulutus. Mutta mitä muut osaavat?

Minä taas tiedän, että Arja Juvonen ei ole nuiva, koska hän oli itse sitä mieltä.

Nähtäväksi jää osaako hän ja Perussuomalaiset painaa "EI"-nappia eduskunnassa, kun seuraava mokutuspäätös on tehtävänä. Ei pitäisi olla vaikeaa.

Perussuomalaisten uskottavuuden ja sen myötä kannatuksen ainoa uhka on kompromissihakuisuus ja konsensuksen kanssa flirttailu - paradoksaalisesti lisäkannatuksen toivossa. Ks. edellinen kohta.

Quote from: Pentecost on 10.10.2017, 23:42:00
Suomalaiset ovat totaalisen kyllästyneitä "vanhojen puolueiden" menettelytapoihin ja niin minäkin. Tuo ylläoleva kuulostaa hyvältä (niin kuin moni muukin asia teoriassa), mutta miten se käännetään konkretiaksi?

Perussuomalaiset esittää omat ohjelmansa. Elleivät ihmiset luota siihen, että Perussuomalaiset ajavat omia ohjelmiaan, niin ei se luottamus synny millään vakuutteluilla tai osuvalla propagandalla, vaan sillä, että Perussuomalainen puolue ajaa omia ohjelmiaan läpi tehokkaasti ja niin hyvin, kuin kannatus, Suomen yhteiskunnallinen järjestelmä ja kulloisetkin tilanteet mahdollistavat.

On täysin mahdotonta kirjoittaa jollekin paperille tai tähän mitä PS:n reilun 10 000 jäsenen pitäisi tehdä.

Minulle riittää toistaiseksi se, että Persut saavat rajavalvonnan voimaan ja vuosikerran 2015 ulos. Mielestäni kaiken pitää olla alisteilla tälle tavoitteelle, koska se on Suomen kohtalon kysymys. Jos sitä ei saada toteutettua, Suomi on mennettä ... ihan heti, mutta sukupolven kuluessa.

- Taloudesta voidaan keskustella myöhemmin.
- Pienempiä tehtyjä virheitä voidaan korjata myöhemmin.
- Kaikesta muusta voidaan keskustella myöhemmin, mutta ei siitä, että isänmaanpetturit haluavat täyttää maan jihadpoteitiaaleilla kehitysmaalaisilla. Jos se meno jatkuu, ei ole enää taloutta ja sosiaalipolitiikka josta keskustella.

On vain savuavat rauniot.

Persujen sisäpiirien kuvioista en tietysti tiedä mitään, mutta itsekin olen sitä mieltä, että pj Halla-aho voisi lähestyä joukkojaan muuallakin kuin facebookissa sarkasmilla. Kun kerran nyt kannatus on vankka, äänestäjälauma sankka, ja potentiaalia olisi lisää-kin.  :-\

Ostakoon persut uuvattimiljoonilla vaikka Milttonin lobbaamaan rajat kiinni, jos se on se mitään tarvitaan, ja maksu riippuu oleellisesti onnistumisesta, esim. bonuksen muodossa.

Tämän ketjun tyyppisiä aloituksia ja puheenvuoroja on Hommassa jo esitetty useita vuosia; vastauksina on annettu milloin mitäkin. Soinin dumppaamisen onnistumisen jälkeen uutena åerusselitysmallina on ollut toistuvasti se, että PS:n ohjelma ja tavoitteet ovat luettavissa ties mistä aviisista ja että puheenjohtaja Halla-aho on aloittanut sangen tarmokkaasti ja innostavan mielialan vallitessa uusien polittiisten työkalujen kehittämisprosessin ja aidosti keskustelevan puolueen sisäisen ryhmätyötyöskentelyn johtamisen, joka ihan varmasti kantaa sitten aikanaan runsaasti hedelmää.

Ottamatta lainkaan kantaa eri selitysten totuusarvoon, äänestäjän kannattaa mielestäni pitää seuraavat seikat tiukasti mielessään:

- rajavalvonta pystyyn ja 2015 jälkeen tulleet matut ulos
- äänestäjälle poliitikkojen aikaansaamat käytännön tulokset ratkaisevat - eivät puheet tai poliittisten työkalujen väitetty nerokkuus

Halla-ahon ja Halla-ahon johtamien persujen olisi syytä sisäistää seuraava: heitä äänestetään vain niin kauan kuin he ovat aito ja todellinen vaihtoehto. Poliittisten työkalujen futuurimuotoiset kehittämispuheet eivät todellakaan esitä aidon ja todellisen vaihtoehdon olemassaoloa.

Halla-aho ja Halla-ahon PS: PS-uskovaisia lukuunottamatta teille annetaan äänestäjien riveistä yksi mahdollisuus ääniuurnilla. Vain yksi. 2019.

Quote from: Supernuiva on 10.10.2017, 22:04:46
PS:n ongelmana on kaiketi se, että

-Suomi on oikeasti köyhempi maa kuin moni muu valtio Keski-Euroopassa, tästä johtuen kantaväestön suuri tarve sosiaaliturvalle
-työmarkkinat eivät toimi, koska suurtyöttömyys ja monien ihan oikea halu ylläpitää työvoiman ylitarjontaa
-mamutus ei ole kaikille PS:n poliitikoille henkilökohtaisesti tärkeä aihe, edelleenkään, vaikka pahimmat uuvatit lähtivät jo pois
-enemmistö suomalaisista on sydämeltään kyllä vähintään jonkin sortin sosialisteja, mutta silti he pelkäsivät Neuvostojen liittoa ja pelkäävät nyt Venäjää
-suomalaisten enemmistö on lopulta melko alistettua, se kasvatus alistamiseen alkaa koulussa ja huipentuu armeijassa, monet eivät kykene itsenäiseen ajatteluun.

Ainoa tehokas keino vähentää mamutusta olisi ajaa sosiaaliturva alas, mutta suomalaisten enemmistölle tämä ei sovi.

Sosiaaliturvan alasajon vastapainoksi tulisi olla jotakin muuta ja jos näin ei ole niin vihreät mamutuksineen koorjaa pottin.
Ja sen jokin pitäisi olla jo toiminnassa ennen kuin sosiaaliturvan voi ajaa alas.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.10.2017, 00:15:31
Minulle riittää toistaiseksi se, että Persut saavat rajavalvonnan voimaan ja vuosikerran 2015 ulos. Mielestäni kaiken pitää olla alisteilla tälle tavoitteelle, koska se on Suomen kohtalon kysymys. Jos sitä ei saada toteutettua, Suomi on mennettä ... ihan heti, mutta sukupolven kuluessa.

- Taloudesta voidaan keskustella myöhemmin.
- Pienempiä tehtyjä virheitä voidaan korjata myöhemmin.
- Kaikesta muusta voidaan keskustella myöhemmin, mutta ei siitä, että isänmaanpetturit haluavat täyttää maan jihadpoteitiaaleilla kehitysmaalaisilla. Jos se meno jatkuu, ei ole enää taloutta ja sosiaalipolitiikka josta keskustella.

On vain savuavat rauniot.

Paitsi että ei. Taloudesta on keskusteltava nyt sillä se on pääsylippu ajamaan tiukkaa matu politiikkaa. Jos talousjutut jätetään vihreille niin se on heille tiketti avointen rajojen politiikkaan.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.10.2017, 21:07:02
Poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Persut eivät ole kovin hottia Jabban takinkääntöjen takia. Persujen pitäisi tehdä selkeä pesäero Jabbalaisiin ja tuoda omat talouspolittiset ja muut ohjelömat. Sanoa suoraan että kokkareiden kynnysmatoiksi loikanneet uuvatit olivat kaiken paskan takana ja kenkiä riveistää loput uuvatit pellolle.

Persujen olisi pitänyt tehdä pesäero Jabbalaisiin jo 1,5 vuotta sitten, kun takinkääntö oli täysin kiistaton tosiasia. Mutta eipä tehty. Kuljettiin vain Soinin viitoittamaa hillotolppakujaa hiljaisina ja vastaan naputtamatta. Miten ryhdikästä ja aikaansaavaa toimintaa tältä samalta joukolta voidaan nykytilanteessa odottaa? Kasvoiko heille Halliksen myötä selkäranka vai miten? Uuvatit olivat persuissa pieni vähemmistö, joiden pillin mukaan muu poppoo tanssi tahdottomina sätkynukkeina.

Eli onko persuista nytkään mihinkään? Jos on niin sen osoittamisella alkaa olla jo hoppu. Facebook-kommentointi puolueen johtajalta ei ihan riitä ryhdistäytymisen asoittamiseen.

Quote from: VeePee on 11.10.2017, 13:41:02

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.10.2017, 21:07:02
Poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Persut eivät ole kovin hottia Jabban takinkääntöjen takia. Persujen pitäisi tehdä selkeä pesäero Jabbalaisiin ja tuoda omat talouspolittiset ja muut ohjelömat. Sanoa suoraan että kokkareiden kynnysmatoiksi loikanneet uuvatit olivat kaiken paskan takana ja kenkiä riveistää loput uuvatit pellolle.

Persujen olisi pitänyt tehdä pesäero Jabbalaisiin jo 1,5 vuotta sitten, kun takinkääntö oli täysin kiistaton tosiasia. Mutta eipä tehty. Kuljettiin vain Soinin viitoittamaa hillotolppakujaa hiljaisina ja vastaan naputtamatta. Miten ryhdikästä ja aikaansaavaa toimintaa tältä samalta joukolta voidaan nykytilanteessa odottaa? Kasvoiko heille Halliksen myötä selkäranka vai miten? Uuvatit olivat persuissa pieni vähemmistö, joiden pillin mukaan muu poppoo tanssi tahdottomina sätkynukkeina.

Eli onko persuista nytkään mihinkään? Jos on niin sen osoittamisella alkaa olla jo hoppu. Facebook-kommentointi puolueen johtajalta ei ihan riitä ryhdistäytymisen asoittamiseen.

Tuommoinen puolueen johtoa vastaan kapinointi tietää lähes aina kenkää. Enemmistö vaan ei uskalla moiseen ryhtyä. Voin sanoa tämän omasta kokemuksesta. Toki moni uskaltaa sanoa että olette oikeassa, mutta???

Ainoana varteenotettavana kansallismielisenä puolueena persujen on oltava mahdollisimman keskellä kaikkea, lukuunottamatta maahanmuutto- ja EU-kysymyksiä. Jos puolue profiloituisi selkeästi vasemmistoon tai oikeistoon, se olisi heti pois kannatuksesta.

Quote from: Hakkapeliitta on 11.10.2017, 14:04:19
Ainoana varteenotettavana kansallismielisenä puolueena persujen on oltava mahdollisimman keskellä kaikkea, lukuunottamatta maahanmuutto- ja EU-kysymyksiä. Jos puolue profiloituisi selkeästi vasemmistoon tai oikeistoon, se olisi heti pois kannatuksesta.

Tai olla järkevin vaihtoehto kaikkeen. Vasemmisto oikeisto on jo historiaa.

Quote from: Hakkapeliitta on 11.10.2017, 14:04:19
Ainoana varteenotettavana kansallismielisenä puolueena persujen on oltava mahdollisimman keskellä kaikkea, lukuunottamatta maahanmuutto- ja EU-kysymyksiä. Jos puolue profiloituisi selkeästi vasemmistoon tai oikeistoon, se olisi heti pois kannatuksesta.

Yksi mahdollinen ratkaisu on olla määrittelemättä puolueen linjaa kysymyksissä, jotka jakavat kenttää ja jättää äänestyspäätös jokaisen edustajan itsensä päätettäväksi.

Quote from: Vapautus on 11.10.2017, 14:19:49

Quote from: Hakkapeliitta on 11.10.2017, 14:04:19
Ainoana varteenotettavana kansallismielisenä puolueena persujen on oltava mahdollisimman keskellä kaikkea, lukuunottamatta maahanmuutto- ja EU-kysymyksiä. Jos puolue profiloituisi selkeästi vasemmistoon tai oikeistoon, se olisi heti pois kannatuksesta.

Yksi mahdollinen ratkaisu on olla määrittelemättä puolueen linjaa kysymyksissä, jotka jakavat kenttää ja jättää äänestyspäätös jokaisen edustajan itsensä päätettäväksi.

Tai mallia hämeenlinnan persut elikkä tuodaan aina oma parempi vaihtoehto ehdolle.

@Matias Turkkila , @Jussi Halla-aho , @Juho Eerola , @Ville Tavio , @Riikka Slunga-Poutsalo

Oletukset (toistoa)

1) Rajavalvonta+matut ulos on dealbreaker, jota ilman Suomen selkäranka katkeaa.
2) Kaikki muu kuin 2) on kärpäsen surinaa tässä vaiheessa.

Kilometritpylväät (toistoa)

1. Lähikuukausien tärkein tehtävä on saada Laura esiin valtamediaan mahdollisimman tehokkaasti levittämään nuivaa agendaa, ilmaiseksi. Päälle erittäin näkyvä ja kallis mainoskampanja: Haluatko Suomen  takaisin? Äänestä Lauraa!

2. Lähivuoden tärkein tehtävä on pistää kaikki liikenevä massi nuivan agendan ja kansanedustajaehdokkaiden sponsaamiseen. Ilman vaalivoittoa vaikutusmahdollisuudet ovat vähäiset.

Murskavoitolla demokraattiset vaikutusmahdollisuudet ehkä ovat olemassa, joten nyt on pistettävä kaikki peliin. Tarvitaan mm. kymmeniä tieteellisesti päteviä mielipidetutkimuksia kansalaisten asenteista ja haittaväestön määrästä ja haitallisuudesta, sekä tutkimusten levittämistä tehokkaasti kansalaisten tietoisuuteen valtamedian kautta.

3. EU on syöpä, virus, neekerisankkeri ja helvetinkone yhdessä paketissa. 2019 vaalivoiton jälkeen tärkeintä on sivistää kansa eroamaan EU:sta, ja saada aikaan SITOVA kansanäänestys, mutta vasta kun kansa on kypsä.

Tuossa noin alkuun.

Rahoitus

Uuvattien puoluetukiosuus persujen sisääntulevasta kassavirrasta on useita miljoonia (ek-vaaleihin mennessä). Koko tämä potti pitää käyttää Titanicin kurssin muuttamiseen. Sen jälkeen persuilla on vielä oma osuutensa puoluetuista käytettäväksi mihin ikinä ne halutaankin käyttää.

FB-postaukset ovat valitettavasti pelkkää kärpäsen surinaa, koska kaikki somella käännytettävissä olevat on jo käännytetty. Kuorolle on turha saarnata. Nyt pitää käännyttää valtamediaan luottava osa kansasta, ja tehdä nuivuudesta samanlaista yleisesti hyväksyttyä valtavirtaa kuin se on Itä-Euroopassa. Siispä valtamediaan, tavalla tai toisella!

Tuossa noin aluksi. Palataan siihen sosiaali- ja talouspolitiikkaan sen jälkeen, kun kansallisvaltiogiljotiini on saatu kaadettua, tai ainakin siirrettyä kauemmaksi.

Ai niin, ja vielä yksi juttu. Mitä paremmin Suomi palautettua itsensä ei-epäonnistuneeksi valtioksi (jollainen se on nyt), sitä suositumpi siitä tulee suursijoittajien mielessä, varsinkin mikäli muut valtiot ympärillä epäonnistuvat yhä pahemmin. Nuivuus on mitä suurimmassa määrin taloudellinen kysymys.

Mokutus taas on tsunami, joka hukuttaa alleen kaikki yhteiskunnat osa-alueet, jos sen annetaan tehdä niin. On tässä jo nähty vihollisen päättäväisyys ja omien suostuvaisuus eurooppalaisuuden tuhoamisessa.

Lopuksi

Soinin syrjään siirto oli hyvä alku. Mutta nyt se todellinen työ vasta alkaa. Perkele, nyt on pantava kaikki peliin! Jos aiotte istua sen rahakasanne päällä tehdäksenne sillä jotain muuta joskus myöhemmin, siitä tulee katastrofi Suomelle.

Suomi takaisin!

Lalli IsoTalo

PS:n futuurimuotoinen uusien poliittisten työkalujen kehittämisprosessi saattaisi täysin hypoteettisesti ajatellen olla sisällöllisesti (ei toiminnan muotojen valossa) seuraavaa:

- Mietitään, miten olla aidosti maahanmuuttokriitinen olematta EU-kriittinen.
- Mietitään, miten olla aidosti kansallismielinen olematta EU-kriittinen.
- Mietitään, miten olla EU-federalistien silmissä sekä hallituskelpoinen että aidosti maahanmuuttokriittinen ja EU-kriittinen.

Kieltämättä moinen miettiminen helpottuisi tavattoman paljon, jos vain PS:n käytännön toimien tasolla sovellettaisiin Unkarin tai Puolan esimerkkiä EU- ja maahanmuuttopolitiikassa.

Tilanne todellakin muistuttaa logiikaltaan toisen sortokauden aikana vallinutta eroa siihen, miten strategisella tasolla suhtaudutaan venäläisten (EU-federalistien) Suomen suurruhtinaskunnan autonomian (Suomen tasavallan itsenäsiyyden) murentamispolitiikaan. Ei siis ihme, että strategiset valinnat ovat PS:llä sisällöllisesti nyt hyvin samankaltaisia:

- Myönnytään EU-integraation ja matutuksen lisäämiseen, koska silloin PS olisi hallituskelpoinen ja uskotaan, että tällöin voisi käyda kauppaa malliin "ei matuja niin paljon tai ei niin nopeasti, niin hyväksymme EU-integraation syventämisen sellaisenaan". Tai päinvastoin.

- Ollaan avoimesti sekä EU-ingeraatio että matuvastainen ja käytännössä ajetaan Unkarin ja Puolan tyyppistä linjaa, jossa NATO.ssa ollaa mallioppilas, mutta EU:ssa häirikkö. Hyväksytään tästä linjasta seuraava oppositioasema.

- Ajetaan avoimesti EU- ja euroeroa, jolloin ainakin muutama vuosi tai vaalikausi ollaan poliittisesti todella yksin tai ystäviä tällä hetkellä täysin hörhöiksi leimattujen kanssa.

- Kuvitellaan keksityksi jokin viisasten kivi, jossa yhdistetään kaikkien edellisten peruskantojen positiiviset puolet ja uskotaan, että poliittiset vastustajat ja ennen kaikkea äänestäjät uskovat mokomaan bluffiin.

Mitä enemmän aikaa menee siihen, että PS julkaisee oman alleviivaten Soinin diktatuurin ja pohjoismaisen sosialidemokratian reptiilien ummehtuneestä löyhkästä selvästi erottuvan Halla-ahon johtaman virkeän ja raikkaan aidon todellisen poliittisen vaihtoehdon ohjelman käytännön toimenpide-ehdotuksineen, tai edes osia sellaisesta, vaikutelma siitä, että PS todellakin yrittää sittenkin taas jabbamaisesti toteuttaa poliittisella kosmetiikalla uudelleen meikattua "viisasten kivi bluffin" strategista vaihtoehtoa, kasvaa äänestäjän silmissä vääjäämättömästi.

Lainasin tämän Jabban haastattelusta:

Quote– En ole vittuuntunut. Siitä ei ole kysymys, mutta odotin enemmän puolueelta. Kun puolue, josta hemmetin kovalla työllä saatiin yleispuolue, supistaa itsensä yhteen asiaan, niin se on minusta melko kevyt esitys.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005409027.html

eli Timpan mukaan tarkoitus oli olla vähän kaikkea samaa kuin kaikki muutkin puolueet? Tuossa haastattelussa tulevat esiin samat väitteet kuin ennenkin, että puolue kaapattiin ja Halla-ahon puolue on jollain radikaalilla tavalla erilainen kuin Jabban johtama.

Minusta Halla-ahon tulisi jotenkin nyt tosiaan tuoda puolueen ajamat asiat keskeisesti esille. Muutakin kuin maahanmuutto.

Sellainen paketti kuin vaikka, että suomalainen sosiaaliturva kuuluu vain ja ainoastaan suomalaisille, maahanmuuton tulee olla kontrolloitua (poikkeuksena suomalaisten omat ulmkomaiset puolisot ja perhe) ja rajoja täytyy valvoa ja työttömien ja muiden heikommassa asemassa olevien pompottaminen lopetetaan välittömästi. Sekään ei olisi huono asia, että kaikki Suomen taloutta heikentävät viimeaikaiset EU päätökset jätettäisiin huomiotta.

Näistä huonoista päätöksistä mainitsen nyt vaikka Venäjä boikotin. Samaan aikaan Ranska ja muut maat kierrättävät elintarvikkeita Venäjälle Valko-Venäjän ja sen suunnan maiden kautta. Myydään siis ruoka ikäänkuin muille, mutta se jatkaa sitten Venäjälle. Suomi tietty noudattaa kaikkia sääntöjä pilkuntarkasti.

Hiilinielut ja suomalainen metsä. Herääkökän kepulaiset koskaan siihen, että heitä on kusetettu oman puolueen puolesta? Tiilikainen äänesti tyhjää kysymyksessä, joka ratkaisi suomalaisen metsäteollisuuden kohtaloa taas sadoilla miljoonilla euroilla.

Meillä on ilmeisesti varaa ottaa kakkoseen kaikilta eikä mitään omia tarpeita tai taloutta tarvitse ottaa huomioon?

Tämä on todellinen masokistien maa. Toivottavasti edes yksi puolue ajaisi suomalaisten asiaa, kun mikään muu ryhmä ei sitä tee.

Quote from: IDA on 11.10.2017, 00:05:25
Perussuomalaiset esittää omat ohjelmansa. Elleivät ihmiset luota siihen, että Perussuomalaiset ajavat omia ohjelmiaan, niin ei se luottamus synny millään vakuutteluilla tai osuvalla propagandalla, vaan sillä, että Perussuomalainen puolue ajaa omia ohjelmiaan läpi tehokkaasti ja niin hyvin, kuin kannatus, Suomen yhteiskunnallinen järjestelmä ja kulloisetkin tilanteet mahdollistavat.

On täysin mahdotonta kirjoittaa jollekin paperille tai tähän mitä PS:n reilun 10 000 jäsenen pitäisi tehdä.

Yritän nyt ajatella, että perussuomalaiset toisivat esille mainonnalla (mielikuvien luomisella) sen, mikä muuttuu jos heidät valitaan. Aikanaan poliittista mainontaa tehneenä olen seurannut sekä SDPn että persujen imagoa eli julkikuvaa mielenkiinnolla. Huolimatta suuresta mahdollisuudesta tuoda esille omia näkemyksiään ja saada uusia äänestäjiä, ollaan kuin huopatossutehtaassa.

QuoteKansainvälinen tutkija tietää, mistä populismi kumpuaa ja varoittaa nyt perussuomalaisten kehityksestä: "Yhä selvemmin radikaalioikeiston puolue"
Perussuomalaiset rinnastuvat äärioikeistolaiseen Vaihtoehto Saksalle -puolueeseen, sanoo populismintutkija Cas Mudde: "Yhä selvemmin populistinen radikaalioikeiston puolue."

"ME sanomme, mitä sinä ajattelet." "Me olemme kansan ääni." "Kyllä kansa tietää."

Kaksi ensimmäistä lausetta ovat Ranskan oikeistopopulistisen Kansallisen rintaman perustajan, Jean-Marie Le Penin iskulauseita. Kolmas on Suomen maaseudun puolueen johtajan Veikko Vennamon suusta.

Lauseisiin kiteytyy populismin olemus: kansan asialla, eliittiä vastaan.

"Populismi on ytimeltään ohut ideologia, joka näkee yhteiskunnan viime kädessä jakautuneen kahteen yhtenäiseen ja toisilleen vastakkaiseen ryhmään", määrittelee Suomessa vieraillut hollantilainen politiikan tutkija Cas Mudde.

On "puhdas kansa" ja "korruptoitunut eliitti", Mudde sanoo. Ja populismiin kuuluu ajatus siitä, että politiikan täytyy ilmentää kansan "yleistahtoa".

Politiikantutkija Cas Mudden mukaan populismi ei ole katoamassa.

Le Penin ja Vennamon iskulauseet ovat kaukaa, viime vuosisadan puolelta. Populismi ei siis ole uusi ilmiö Euroopan politiikassa. Mutta se on kerännyt viime vuosina vauhtia ja ravistelee perinteisiä puoluerakenteita lähes kaikkialla.

"Suuret puolueet ovat pienentyneet selvästi kymmenen–viidentoista viime vuoden aikana", Cas Mudde sanoo HS:lle.

"Erityisesti tämä koskee sosiaalidemokraatteja, jotka on miltei pyyhitty olemattomiin. Mutta myös keskustaoikeistolla on ollut monessa maassa tukalaa."

Mudde on maailman johtavia populismintutkijoita. Hän vieraili viime viikolla Suomessa Ulkopoliittisen instituutin seminaarissa.

SIRPALOITUMINEN on Euroopan politiikan suuri tarina, jossa populistipuolueilla on päärooli. Mudde luettelee esimerkkejä.

"Ruotsidemokraatit ovat tehneet klassisen kahden blokin politiikan mahdottomaksi. Ja ajattele Saksan [kolmen puolueen] hallituskoalitiota. Hollannissa meillä on tekeillä neljän puolueen hallitus."

"Kaikki nämä ovat seurausta oikeistopopulismin noususta ja suurten puolueiden kannatuksen laskusta."

Mudde ottaa esimerkiksi Saksan. Takavuosina maltillisen oikeiston (CDU/CSU) ja vasemmiston (SPD) yhteenlaskettu kannatus oli 85–90 prosenttia.

Niinpä hallitusmatematiikka oli 1900-luvun lopulla yleensä helppoa. Suurempi puolue otti kaveriksi apupuolueen ja muodosti hallituksen.

"Syyskuun vaaleissa Saksan [isojen puolueiden] yhteenlaskettu kannatus oli enää 55 prosentissa", Mudde toteaa.

Nyt liittokansleri Angela Merkel tuskailee kasaan monipuo­luehallitusta. Hänen täytyy sovittaa yhteen oman kristillisdemokraattisen puolueensa CDU:n, Baijerin kristillisosiaalisen liittolaisen CSU:n sekä vielä kahden pienpuolueen, liberaalien FDP:n ja vihreiden edut.

Syyskuun vaaleissa Saksan puoluekarttaa sirpaloi äärioikeistolainen AfD eli Vaihtoehto Saksalle. Se on noussut tyhjästä liki 13 prosentin puolueeksi.

Tai ei sentään tyhjästä, sanoo Cas Mudde. "Jos on seurannut kyselyjä Saksan mielialoista yli kymmenen vuoden ajan, siellä on ollut kasvupohjaa kansalliskeskeisyydelle, autoritäärisyydelle ja populismille."

SAMA tarina eri muodoissa toistuu nykyään melkein kaikissa Euroopan maissa – puhumattakaan Yhdysvalloista, jossa Valkoista taloa isännöi maailman johtava oikeistopopulisti.

Populismin nousuun on monta syytä, Mudde sanoo. Hän on puhunut "täydellisestä myrskystä". Se tarkoittaa sitä, että moni tekijä loksahtaa kohdalleen ja luo otollisen suhdanteen populisteille.

"On suuria poliittisia ja talouden rakennemuutoksia. Työväenluokka on pienentynyt. Korkeasti ja matalasti koulutettujen tuloerot ovat kasvaneet. On monikulttuurisuus, joka on tietysti täällä jäädäkseen. Moni päätös on siirtynyt EU:n tasolle."

Cas Mudden mukaan vaikutusta on myös sellaisilla ihmisten arkeen osuvilla asioilla kuin yksityistämisillä. Jos valtio ja kunnat "katoavat" julkisista palveluista kuten vaikka liikenteestä tai terveydenhuollosta, palvelut eivät välttämättä parane, jolloin seuraa turhautumista. Periaatteessa poliitikot eivät enää ole vastuussa, mutta heidät vedetään tilille.

MERKITTÄVÄNÄ populismin nostajana on Mudden mukaan media, joka pahimmillaan syö populistin kädestä.

Ilmiöön on Mudden mukaan vaikuttanut tiedotusvälineiden koventunut kilpailu silmäpareista.

"Kun tavoitteenasi on raha, tarjoat sitä mikä myy, ja se mikä myy on konflikti, ja senhän populistit osaavat."

"Medialla on kaksi raidetta. Joko populismi voittaa kaiken tai populismi on kuollut. Tosiasiassa populismi ei koskaan tule voittamaan kaikkea, eikä populismi toisaalta todellakaan ole kuollut."

Populismin alamäkeä media julisti etenkin sen jälkeen, kun Emmanuel Macron oli keväällä voittanut Ranskan presidentinvaalit.

"Kun Macron ilmestyi kuvaan, sekä Le Pen että Mélenchon lakosivat", Mudde sanoo.

Oikeistopopulisti Marine Le Pen hävisi vaalien toisen kierroksen selvästi. Vasemmistopopulisti Jean-Luc Mélenchon sai ensimmäisellä kierroksella noin 19 prosenttia äänistä.

"Macron tarjosi tärkeän opetuksen", Cas Mudde sanoo. "Populistipuolueisiin pätevät samat pelisäännöt kuin kaikkiin muihinkin."

TOISIN sanoen välillä populistipuolueet siis voittavat ja välillä häviävät. Niihin pitäisi suhtautua poliittisen painoarvon mukaisesti. Katoamassa populistit eivät Mudden mukaan kuitenkaan ole.

Siltä vaikuttaa myös Suomessa. Kansainvälisen populismitutkijan silmin suomalainen populismi on liukunut Euroopan mittapuulla kauas oikeaan laitaan. Suomen maaseudun puolue oli "viimeisiä agraaripopulistisia linnakkeita Euroopassa", ja Timo Soini muokkasi sille pohjalle oman näköisensä perussuomalaiset.

"Äskettäiseen johtajanvaihdokseen saakka en koskaan pitänyt heitä populistiseen radikaalioikeistoon kuuluvina, vaikka joukossa olikin Halla-ahon kaltaisia ihmisiä, jotka kuuluvat äärilaitaan jopa eurooppalaisittain."

Jussi Halla-aho valittiin perussuomalaisten johtoon viime kesäkuussa. "Nyt puolue tuo mieleen AfD:n. Perussuomalaisista on tulossa yhä selvemmin populistinen radikaalioikeiston puolue."

Kolme kysymystä populismista

Mitä populismi on?

Politiikantutkija Cas Mudde määrittelee populismin ideologiaksi, jossa "eliitti" ja "kansa" asetetaan vastakkain. Populistipoliitikko on "kansan asialla".

Populismi ei itsessään ole oikeistolaista eikä vasemmistolaista. Mudden määritelmän mukaan populistipuolueet ovat "ytimeltään ohuita". Se tarkoittaa, ettei puolueilla ole yleensä selvää vastausta peruskysymykseen siitä, miten yhteiskunta kuuluu järjestää.

Populistipuolueella on kuitenkin erilaisia "isäntäaatteita".

Oikeistopopulisteilla näitä isäntäaatteita tapaavat olla nationalismi ja muukalaisvastaisuus. Vasemmistopopulisteilla kyse on yleensä jostakin sosialismin lajista, valtion roolin tuntuvasta vahvistamisesta.

Missä populismia on?

Populismia on kautta maailman. Sekä Euroopassa että Amerikoissa kulkee Mudden mukaan karkea pohjois–etelä-jako.

Vasemmistopopulismi on suositumpaa Etelä-Euroopassa (Kreikan Syriza, Espanjan Podemos) ja Etelä-Amerikassa (tunnetuimpana esimerkkinä Hugo Chávezin Venezuela).

Oikeistopopulismi on suositumpaa Pohjois-Euroopassa (esimerkiksi Ruotsidemokraatit ja perussuomalaiset) ja Pohjois-Amerikassa ( Donald Trumpin Yhdysvallat).

Oikeistopopulistit ovat viime vuosina menestyneet monissa Euroopan maissa. Lista saanee jatkoa tänään sunnuntaina Itävallassa, jossa Heinz-Christian Strachen Vapauspuolueelle povataan noin 27 prosentin kannatusta.

Vaikka populismin nousu näyttää tämän vuosikymmenen kansainväliseltä trendiltä, populisteja ei Cas Mudden mukaan voi helpolla niputtaa: "Vaikka on yleisiä ilmiöitä, jotka vahvistavat tai heikentävät populismia, vaalit ovat kansallisia."

Miksi populismi voimistuu?

Cas Mudde luettelee viisi perussyytä:

1. Eliitti ei käsittele riittävästi ihmisille tärkeitä asioita.

2. Eliittiin kuuluvien koetaan olevan "yhtä ja samaa porukkaa".

3. Ihmiset ovat irtautuneet perinteisistä rakenteistaan ("duunarit" demareista, "kristilliset" konservatiiveista), eli äänestäjät liikkuvat entistä kerkeämmin.

4. Populistit ovat "houkuttelevia". He osaavat asiansa eli räväkän politiikanteon.

5. Media tukee vastakkainasetteluja, mikä hyödyttää populisteja.
Kuka?
Cas Mudde

Hollantilainen 50-vuotias politiikantutkija. Kansainvälisen politiikan professori Georgian yliopistossa Yhdysvalloissa.

Erikoistunut Euroopan ja Yhdysvaltojen populismiin ja äärioikeistoon. On kirjoittanut aiheista lukuisia kirjoja sekä kolumneja lehtiin.

Lyhyt johdatus populismiin on vastikään ilmestynyt Populism. A Very Short Introduction (yhdessä Cristóbal Rovira Kaltwasserin kanssa. Oxford University Press, 2017).

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005409340.html

Quote from: Pentecost on 15.10.2017, 11:31:08
...perussuomalaiset toisivat esille mainonnalla (mielikuvien luomisella) sen, mikä muuttuu jos heidät valitaan. Aikanaan poliittista mainontaa tehneenä olen seurannut sekä SDPn että persujen imagoa eli julkikuvaa mielenkiinnolla. Huolimatta suuresta mahdollisuudesta tuoda esille omia näkemyksiään ja saada uusia äänestäjiä, ollaan kuin huopatossutehtaassa.

Olen ymmärtänyt, että perussuomalaisilla on mennyt aikaa kentän vakauttamiseen uuvattien sotkujen jäljiltä. Emme siis oikein vielä tiedä miten Halla-ahon johtama Perussuomalaiset tulee puolueena panostamaan mainontaan ja politiikan sisällön markkinoimiseen. Eron entiseen huomaa toistaiseksi vain lähinnä siinä, että Suomen Uutisia päivitetään ahkerammin,  raflaavammin ja minusta myös asiasisällöltäänkin paremmin. Tuo verkkolehti kuitenkin saarnaa lähinnä jo valmiiksi "käännytetyille", eikä luullakseni juurikaan kiinnosta suurta yleisöä. Mikäli puoluelehti taas haluaa suurta yleisöä, niin se vaatisi taloudellisten resurssien (mikä on pois vaalikampanjoista) lisäksi neutraalimpaa otetta ja yleisuutisointia (vrt. Kokoomuksen Verkkouutiset).

Se on selvää, ettei nykyinen tekeminen riitä. Pitää näkyä myös vaalikampanjoiden välillä, mutta se on helpommin sanottu kuin tehty. Suurimmat resurssit menevät väkisin kampanjamainontaan, joten jäljelle jää esim. edullinen some. Jälkimmäisen käyttö ja sillä provosointi vaatii taas nokkeluutta ja harkintaa, koska media tarttuu (eli antaa ilmaista näkyvyyttä) sometäkyihin yleensä vain silloin, jos uskoo niistä olevan haittaa Perussuomalaisille.

Sinänsä ihan hyvät "Työmiehen tuumaustunnit" on periaatteessa hyvä konsepti ja niitä pitäisi olla useammin. Samalla ne voisi muuttaa Putkosen jälkeen (jos nyt on eläkkeelle jäämässä) ihan vain tiedotustilaisuuksiksi. Putkosen epäsiistin habituksen sijasta nuorempaa ja koulutetumpaa väkeä niihin esittelemään PS-agendoja Halla-ahon tuella.   
 

Uuvatit sen sijaan ovat "Rivijäsenen" johdolla harva se päivä selostamassa, mitä vikaa on Perussuomalaisissa. Tämä tulisi haastaa väsymättä joka kerta.

Jos omaa viestiä ei saa esille, nousee epävarmuus sekä kannattajissa että potentiaalisissa äänestäjissä.

En tiedä, Halla-aho muistaakseni sanoi, ettei viihdy kauhean hyvin parrasvaloissa (ymmärrettävää jo ihan toimittajien asenteen tuntien), mutta puoluejohtajan tulisi olla esillä hyvin jämäkästi (tässä Soini laardeistaan huolimatta onnistui melko hyvin).

Quote from: Pentecost on 15.10.2017, 14:16:29
Uuvatit sen sijaan ovat "Rivijäsenen" johdolla harva se päivä selostamassa, mitä vikaa on Perussuomalaisissa. Tämä tulisi haastaa väsymättä joka kerta.

Jos omaa viestiä ei saa esille, nousee epävarmuus sekä kannattajissa että potentiaalisissa äänestäjissä.

En tiedä, Halla-aho muistaakseni sanoi, ettei viihdy kauhean hyvin parrasvaloissa (ymmärrettävää jo ihan toimittajien asenteen tuntien), mutta puoluejohtajan tulisi olla esillä hyvin jämäkästi (tässä Soini laardeistaan huolimatta onnistui melko hyvin).

"Rivijäsen" ja uuvatit ovat selostamassa siksi, koska Sanoma-konserni (IS ja HS) on johdonmukaisesti kesästä lähtien antanut uuvateille myötämielistä julkisuutta. Soinille ja uuvateille ei anneta myötämielistä julkisuutta siksi, että heistä pidettäisiin, vaan siksi, että heitä pinnalla roikuttamalla yritetään jarruttaa Halla-ahon johtamien nuivapersujen nousua.

Muissa medioissa tuo jako ei näytä yhtä selvältä, mutta persujen on turha odottaa, että heidän aloitteet tai mielipiteet saisi helpolla vastaavaa ilmaista julkisuutta. Ja sitä julkisuutta ei kannata lähteä hakemaan ainakaan prosenttijengin kanssa riitelemällä. Eikä myöskään mediasta kitisemällä, koska mediataloilla on oikeus (pl. YLE) jakaa julkisuutta miten puolueellisesti tahansa haluavat.

Mitä tulee Soinin persuaikojen julkisuuteen, niin pitää muistaa, että PJ saa automaattisesti mediatilaa vaaliväittelyissä, mitä ei taas ole vielä Halla-ahon aikana ollut. Sekin on hyvä huomioida, että Soini oli lopulta substanssin osalta harmiton junttihenkinen sutkauttelija ja vallan myötäilijä, mitä median ja establishmentin ei tarvinnut oikeasti pelätä siinä määrin kuin Jussi Halla-ahoa.

Joku "kova ja raaka väittelykarpaasi" Soini oli vain omissa narsistiharhoissaan. (viitaten "Rivijäsenen" itsekehuihin Ilta-Sanomissa).

Ei Mestarin tarvitsekaan viihtyä parrasvaloissa. Heidän tulee palkata todella kovan tason nainen Perussuomalaisten puhemieheksi. Sellainen nuorehko, lapseton naarasleijona.

Mies käy aivan yhtä hyvin, kyllä heiltäkin voi vaatia karismaa, järkeä, pelisilmää ja positiivisuutta samassa paketissa, ei vain Huhtasareelta. Lapsettomuudesta samaa mieltä.

Mutta vaatimukset alkaa olla Jeesuksen luokkaa. Eikä tarjontapuolella ole kuin ihmisiä.

Toivottavasti Jussi käyttäisi järkeä ja koittaisi saada persujen talous ja työllisyysohjelman kuntoon. Nykymenolla persut lahjoittaa vaalivoiton vihervasemmistolle ja samallla luvan ajaa haluamaansa matu-politiikkaa.

Quote from: Lalli IsoTalo on 11.10.2017, 00:15:31

- Taloudesta voidaan keskustella myöhemmin.
- Pienempiä tehtyjä virheitä voidaan korjata myöhemmin.
- Kaikesta muusta voidaan keskustella myöhemmin, mutta ei siitä, että isänmaanpetturit haluavat täyttää maan jihadpoteitiaaleilla kehitysmaalaisilla. Jos se meno jatkuu, ei ole enää taloutta ja sosiaalipolitiikka josta keskustella.

On vain savuavat rauniot.

Yhdenasian puoletta ei äänestä muu kuin pieni osa kansasta eli mamukriitikot ellei tapahdu jotain ulkoista tapahtumaa, ehkä sarjoissa, mitä ei toivoisi.

Ja muutenkin. Ei kansallismielisyyden soisi typistyvän mamukriittisyydeksi, ei nyt eikä myöhemmin. Kapea teoria mamuista ei selitä, eikä ratkaise kaikkea. Täytyy olla laajemmat ratkaisut ja näkemykset (eli vasemmistonationalismi, jos minulta kysytään).

Tai sitten jostain nousee protestihenki eikä kansa välitä, ettei ole vahvempaa ja selkeämpää linjausta. Eli kansa pimahtaa populismiin, mitä ei myöskään toivoisi - mutta ei kai optimituloksia koskaan ole politiikassa nähty. Eikä varsinkaan viime vuosina.

Jussi Halla-aho on mielestäni hoitanut leiviskäänsä erinomaisesti.
Aivan ensimmäisenä oli laittamassa pahiten raadeltua osaa puolueesta kuntoon, eli eduskuntaryhmää.
Seuraavana potenttiaalista kaappausvälinettä, eli puolueen hallitusta.
Nyt sitten kierrellään piirejä kuntoon maakunnissa.

Kaikki tuo laittaa puolueen uuteen uskoon tulevaisuutta varten.

Se ettei media kovinkaan myötämielisenä tuo esille näitä seikkoja ei ole mikään yllätys.
Heillä kun on oman, perussuomalaisille vastakkaisen, ideologiansa määrittelemät tavoitteet.

Perussuomalaisten tekemisistä voi lukea seuraavista linkeistä.
https://www.suomenuutiset.fi/
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho
http://beta.oikeamedia.com/

Suomenuutiset on vasta hiljattain päässyt pakkopaidasta, josta on selvästi havaittavissa virkistävää toiminnan lisäystä.
Facebook on siitä ongelmallinen etteivät kaikki sinne halua kirjautua, mikä on mielestäni aivan oikein, mutta ne jotka siellä jo ovat, kuten kirjoittaja, voivat laittaa tänne näkyviin parhaita paloja.
Oikeamedia ei ole perussuomalaisten, mutta riittääkin että se on Oikea Media.

Lumipallo on laitettu jo pyörimään, se ei hetkessä kasva, mutta väistämättömästi.

Vaikka Jussilla on varmasti mennyt aikaa Soinin miinojen purkamiseen, niin silti huolestuttaa persujen vähäinen aktiivisuus.

Tällä tavoin kun seuraa enemmän uutta vapaata mediaa, jolla on motiivi olla rehellinen ja sitten vähemmän vanhaa roskamediaa, jolla on motiivi olla epärehellinen, niin jää molemmista selainen paskainen maku suuhun, että persuilla on edelleen radiohiljaisuus päällä.

Missä viipyy uusi nuiva vaalimanifesti? Tähän tyyliin.
http://www.vaalimanifesti.fi/

Mutta sellainen uudistettu, jossa on perussuomalaisten toimenpiteet sekä mokutuksen, että kaiken muun suhteen. Vaikka se yksi asia, mokutus, on todella merkittävä, niin kyllä puolueen pitää kantansa niihin muihinkin kertoa. Vaikka ne ovat joiltain osin täsmälleen samat kuin muillakin puolueilla. Kertomalla ei häviä mitään.

Niin kauan kuin tätä ei tehdä, perussuomalaiset antavat viholliselle aseet käteen syyttää perussuomalaisia yhden asian tai jopa ei minkään asian puolueeksi.

Koska vanhalla roskamedialla on motiivi pitää persut piilossa, Jussi voi ihan hyvin kirjoitaa scriptaan.
http://www.halla-aho.com/scripta/
Nyt edellinen julkaisu on 11.4.2017.

Ei riitä, että notkuu facessa.

Ja uusi vapaa media kyllä varmasti kertoo persujen terveiset ja tekemiset, heti, kun vain jotain kerrottavaa on.

Nyt on Jussi johdossa ja Soinin pihalla. Nyt pitää toimia. Jos mitään ei tapahdu, niin mieleen hiipii pelko, että persut ovat osa kontrolloitua oppositiota. Joko kiristettyinä tai sitten omasta tahdostaan.

Nyt pitää aktivoitua, vaaleihin on vuosi ja kolme kuukautta.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheen eduskunnan juhlaistunnossa 5.12. piti kansanedustaja Arja Juvonen.

QuotePS: Rakas ja kallis maa, jonka historiaa ei saa unohtaa

100-vuotiaan Suomen tarina on ihmeellinen. Olemme karussa Pohjolassa, idän ja lännen välissä, nähneet ja kokeneet paljon. Itsenäisyys sata vuotta sitten ei ollut itsestäänselvyys. Ei myöskään sen säilyminen neljässä sodassa, jotka koimme itsenäisyyden alkutaipaleella, jolloin koti, vapautemme uskoa ja isänmaa olivat vaarassa. Arvostimme sitä, mitä meillä oli, ja se sai meidät myös yhdessä toimimaan. Moni uhrasi henkensä.

Sodasta selvinneet veteraanit ja kotirintaman väki rakensivat ja uudistivat maan. He rakensivat rintamiestalot, raivasivat pellot. Hoitivat Suomen metsät kuntoon ja tuottaviksi, laittoivat kosket, joet ja järvet liikkeeseen ja puut uittoon. Sieltä pikkuhiljaa syntyi ahkeroivien käsien voimalla raskasta teollisuutta, työpaikkoja, osaamista, menestystä ja hyvinvoinnin kasvua. Nöyrinä tunnustamme, että ilman varjelusta, ilman uhrauksia ja ilman työtä emme olisi nyt tässä. Kiitos, että rakensitte meille Suomea, sotiemme veteraanit. Emme saa unohtaa historiaamme.

Nuorissa on tulevaisuus

Maamme valmistautuu siirtymään uudelle sataluvulle ja luomme katseemme eteenpäin. Suomen lapset ja nuoret ovat maamme tulevaisuus. Maamme vahvuus ja menestys myös jatkossa on riippuvainen uusien sukupolvien työstä.

Nuorilta kysyttiin, mikä on heidän näkemyksensä tulevaisuudesta. Työllisyyden näkymät, mutta myös halu vaikuttaa omaan elämänpiiriinsä ja yhteiskuntaan, he vastasivat. On hienoa, että nuorilla on halu tarttua asioihin.
Tehdään kaikkemme, että maamme tarjoaa lapsillemme ja nuorillemme koulutusta, työtä, mahdollisuuksia ja uskoa tulevaisuuteen. Annetaan heille tukea ja läsnäoloa. Kuullaan ja nähdään heidät. Tehdään kaikkemme syrjäytymisen ennaltaehkäisemiseksi. Luodaan ympärillemme tasapainoa. Kodeista kaikki lähtee.

Perussuomalaiset toivovat, että eduskunnan lahja satavuotiaalle Suomelle, eli Itsenäisyyden juhlavuoden lastenrahaston säätiö, tukee tekemänsä tutkimus- ja vaikuttamistyön kautta lastemme ja nuortemme kasvua tasapainoisiksi aikuisiksi. Säätiön syntymäpäivälahjana saamat resurssit antavat meille luvan odottaa säätiön tekemältä työltä vaikuttavia tuloksia tällä saralla.

Isänmaata on rakennettava ja puolustettava – yhdessä

Toivottakaamme rakkaalle isänmaallemme paljon onnea ja valoisaa tulevaisuutta. Puolustakaamme tätä tuhansien järvien ja metsien maata, sen puhdasta luontoa ja kansaa. Pitäkäämme Suomen maasta hyvää huolta, rakentakaamme sitä yhdessä. Sillä on olemassa vain yksi Suomi – se on tällä hetkellä meidän, mutta me jätämme sen tuleville sukupolville.

Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille.

https://www.suomenuutiset.fi/ps-rakas-kallis-maa-historiaa-unohtaa/

Quote from: Pullervo on 05.12.2017, 19:05:43
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheen eduskunnan juhlaistunnossa 5.12. piti kansanedustaja Arja Juvonen.

QuotePS: Rakas ja kallis maa, jonka historiaa ei saa unohtaa


Nuorissa on tulevaisuus

Nuorilta kysyttiin, mikä on heidän näkemyksensä tulevaisuudesta. Työllisyyden näkymät, mutta myös halu vaikuttaa omaan elämänpiiriinsä ja yhteiskuntaan, he vastasivat.

https://www.suomenuutiset.fi/ps-rakas-kallis-maa-historiaa-unohtaa/

Jos pidetty puhe oli todella sanasta sanaan tuollainen, niin jotenkin se vaikuttaa keskeneräiseltä ja viimeistelemättömältä. Ensimmäinen osio oli historiallisena johdantona "täyttä rautaa", mutta tämä toinen osio nuorison tulevaisuudesta vaikuttaa hieman vaiheeseen jääneeltä. "Työllisyyden näkymät" kun ei kerro yhtään mitään. Tuosta täytyy puuttua joitain sanoja. Jos puhe on ihan oikeasti luettu tuollaisena eduskuntasalissa, niin ei se oikein anna ainakaan liian hyvää kuvaa puolueen valmistautumisesta.

Perussuomalainen puolue on oppositiossa ja oppositioaseman olisi pitänyt näkyä sopivalla tavalla tässä tekstissä. Ei juhlapuheissa pidä ruveta "rähjäämään", mutta niissä tulisi esittää oma vaihtoehto asioiden parantamiseksi.

Ei tuosta voi antaa täysiä pisteitä.

Eihän tämä ole tahallista sabotaashia? (Juvonenhan kävi uuvateissa vai jättikö käymättä? Ei jaksa muistaa tarkasti, mutta erosi kuitenkin ainakin vähäksi aikaa.)

Vuosikausia odotettiin ja rukoiltiin, että meillä olisi aidosti kansallismielinen ja maahanmuuttokriittinen puolue. Kesäkuussa 2017 rukouksiimme vastattiin, kun J H-a:sta tuli uusi puheenjohtaja.

Odotukset olivat korkealla, ainakin itselläni ja oletan että monella muullakin nuivalla. Kohta alkaisi valtava tykitys ja kannatuskäppyrät nousisivat lähes pystysuoraan. Mitä tapahtui? Ei mitään. Ei räväköitä ulostuloja. Ei rajuja linjauksia. Ei mitään. Pelkää hiljaisuutta. Huhtasaari ja Hakkarainen pois luettuina, he saavat puhtaat paperit.

Ei tästä nyt tunnu tulevan yhtään mitään. Ei hevosen persettäkään. Ei, ei pojat sotaa tällä lailla käydä, mennääs tuon suon yli niin että heilahtaa.

Nyt se vitun käsijarru pois päältä ja kaikki peliin. Kaikki. Ihan kaikki. Jos homma kusee ja puolue putoaa kolmen prosentin puolueeksi, niin sitten putoaa, ei semmosta kannata pelätä. Se on ihan sama onko kannatus 3 vai 10%. Olisi ainakin yritetty.

Nykymeno on ihan tyhjän kanssa. Säälittävää räpellystä. Tämmösellä meiningillä ei ole mitään virkaa, ei arvoa. Mitä puolue kannattaa, mitä vastustaa ja miten tosissaan -ei hajuakaan. Sanokaa kantanne ääneen, niin ettei kenellekään jää epäselväksi. Hanat auki ja kaasu pohjaan!

Kaikki peliin meininki sisältää myös riskejä, tottakai. Puolue voi kokea totaalisen romahduksen tai ruotsidemokraattien kohtalon, mutta sittenpähän kokee. Ei sitä etukäteen tiedä. Voi myös olla, että puolue saisi rohkealla ja avoimella menolla 25-30% kannatuksen. Tätä ei tiedä, jos ei kokeile.

Nykyisessä vässykkämeinigissä en näe mitään hyvää. Tämä on tuhoon tuomittu tie. Uskottavavuus murenee päivä päivältä. Nukkuvat vaipuvat yhä syvempään koomaan ja nykyinen kenttäväki passivoituu entisestään.

Nyt kaikki peliiin! Jos tämä ei toimi niin sitten ei voi mitään. Sitten vaan hanskat tiskiin ja burkha ostoksille.

Lasse "Lastunen" Nortunen

Quote from: Supernuiva on 06.12.2017, 00:01:14
Jos pidetty puhe oli todella sanasta sanaan tuollainen, niin jotenkin se vaikuttaa keskeneräiseltä ja viimeistelemättömältä.
...
Perussuomalainen puolue on oppositiossa ja oppositioaseman olisi pitänyt näkyä sopivalla tavalla tässä tekstissä. Ei juhlapuheissa pidä ruveta "rähjäämään", mutta niissä tulisi esittää oma vaihtoehto asioiden parantamiseksi.

Juhlapuhe jätti samankaltaiset tunnelmat, kun sen luin juhlapäivänä. Nähtyäni otsikon odotukset nousivat, mutta juhlapuhe ei lunastanut odotuksiani. En tiedä, missä on vika. Odotinko tiedostamatta jotain paatoksellista isänmaanylistystä vai mitä.

Nyt toisella kertaa puheen lukaisten tulee mieleen, että puhe on vain enemmän laatijansa (Juvonen) näköinen kuin oletan sen olevan viimeisteltynä olevan eduskuntaryhmän puhe. Enemmän Juvosen puheena se ei niin puhuttele itseäni. Juvosen työ kansanedustajana on antanut hänestä mielikuvan äidillisestä huolehtijasta. Tässä kontekstissa ymmärrän Juvosen puhetta. Hyväksyn myös sen, että eduskuntaryhmä on antanut Juvosen näkyä ja puhua eduskuntaryhmän nimissä ilman, että puheen laatimisessa olisi lähdetty työlääseen ryhmätyöskentelyyn, missä parhaassa tapauksessa tulisi paremmin esille koko ryhmän näkemykset ja painotukset tai huonoimmillaan puhe olisi ollut paatoksellinen isammaan ylistys tai mitään sanomaton komiteatuotos.

Juvonen on oikeassa, nuorissa on tulevaisuus. Ehkä omani ja Juvosen näkemykset eivät vain kohtaa siinä, miten nuorista pidetään huolta. Mutta eihän Juvonen miten-kysymykseen juhlapuheessa edes yritä vastata. Tuo vain esille, että on olemassa Itsenäisyyden juhlavuoden lastenrahaston säätiö ja se tekee tutkimus- ja vaikuttamistyötä. Jälleen kerran joku säätiö tmv. tekemässä "hyvää" saa epäilykseni heräämään. Kumpa tämä yhteiskunta ei olisi antanut aihetta epäilyyn ja kerrankin epäilyni ei olisi aiheellista näitä säätiöimisiä kohtaan.

Quote from: Lasse Nortunen on 10.12.2017, 11:43:53
Ei tästä nyt tunnu tulevan yhtään mitään. Ei hevosen persettäkään. Ei, ei pojat sotaa tällä lailla käydä, mennääs tuon suon yli niin että heilahtaa.

Nyt se vitun käsijarru pois päältä ja kaikki peliin. Kaikki. Ihan kaikki. Jos homma kusee ja puolue putoaa kolmen prosentin puolueeksi, niin sitten putoaa, ei semmosta kannata pelätä. Se on ihan sama onko kannatus 3 vai 10%. Olisi ainakin yritetty.

Nykymeno on ihan tyhjän kanssa. Säälittävää räpellystä.

Rauhallisesti, rauhallisesti nyt. Ymmärrän hädän ja kiireen tuntemuksen, mutta silloin kun niitä tuntee, on todella syytä rauhoittua ja yrittää arvioida tilanne. Nyt ei ole vielä minkään nopean toiminnan aika. Suomi on tasoristeyksessä ja kiistelemme siitä, kulkeeko tästä EU-juna vai ei, onko syytä siirtyä eteenpäin omaa tietä pitkin vai jäädä raiteille.

Minusta meidän on nyt vain luotettava Jussi Halla-ahoon ja hänen valitsemiinsa ihmisiin hänen ympärillä. He rakentavat perussuomalaisuuden nyt uudestaan ja toivottavasti se saa nyt paaaljon useammat kasvot kuin vain puolueen johtajan kasvot. Tämä työ vie aikaa.

Uusi eduskuntaryhmä on tehnyt minuun vaikutuksen aktiivisuudellaan, asiapitoisuudella ja monikasvoisuudella. Omassa eduskuntaryhmän kasvorankingissä Ville Tavio on hyvässä johdossa. Leena Meri ja Arja Juvonen pitävät seuraavia sijoja. Meren sijoitus tulee luonnollisesti hänen tehtävästään ryhmän puheenjohtajana, mutta olen nähnyt häneltä myös hyviä ulostuloja ryhmyrin tehtävän ulkopuolelta. Kolmatta sijaa pitävät Ronkainen, Savio ja Mäkelä. Pidin erityisesti Ronkaisen aloitteesta suitsia vakuutuslääkäreiden toimivaltuuksia.

Perussuomalaisten toimintaa arvioidessa on kirsikkana kakussa se, että valtamedia on mikä on. Minusta on ehdottomasti parempi lähteä taisteluun äänestäjien sieluista valtamediaa ja muuta puolueblokkia vastaan hyvin valmistautuneena ja itse sopivan hetken valinneena kuin hätäillen ja reaktiivisella ohjauksella.

Vielä kertauksena kuten jo totesin: meidän on vain odotettava ja luotettava perussuomalaisiin. Tarkoituksella en mainitse Halla-ahoa vaan korostan koko PS-puoluekentän tulevaa työtä.

QuoteMinusta meidän on nyt vain luotettava Jussi Halla-ahoon ja hänen valitsemiinsa ihmisiin hänen ympärillä. He rakentavat perussuomalaisuuden nyt uudestaan ja toivottavasti se saa nyt paaaljon useammat kasvot kuin vain puolueen johtajan kasvot. Tämä työ vie aikaa.

Vähän samalla tavalla piti luottaa persuihin vaalien jälkeen. Oli hiljaista, oli pettymystä, oli vähän petostakin. "Älkää hätäilkö, kulisseissa tapahtuu koko ajan"-meitä rauhoiteltiin ja meille vakuuteltiin. Ja kyllähän sitä kulisseissa tapahtuikin. Myytiin jokainen aate, petettiin jokainen lupaus. Puolue hajosi kahtia.

Oikeasti nyt ei vaan enää riitä vakuuttelu, että ootelkaa rauhassa ja luottakaa. Kun luottamus on mennyt niin se pitää lunastaa takaisin teoilla, ei hiljaisuudella ja kulisseissa hiippailemalla.

Siinä vaiheessa kun vaalit alkaa lähestyä niin kaikkihan sen ymmärtää, että silloin annetut lupaukset on vain vaaleja varten. Jos mitään näyttöjä ei ole antaa niin marginaaliin katoaa persut. Ja ihan ansaitusti jos tämä sama vässyköinti jatkuu. Tosin ilman selkärankaa on hankala ryhdistäytyä.

Nuivat ovat poliittisesti äärettömän heikkolahjaista väkeä. Vaalit ovat kahden vuoden päästä ja siihen mennessä pitäisi saada kannatus tuplattua. Nyt ei ole aika ihmetellä vaan toimia.

Vaikka puolueen johdolla olisi kivaa ja hauskaa niin tämä ei näy tällä hetkellä mitenkään äänestäjille. äänestäjät pitäisi saada uurnille jotta puolue ei tuhoutuisi. Ja maakuntien toimijat pitäisi saada jollain lailla motivoitua jotta edes jatkossa olisi mahdollista saada tuloksia.

Surullisinta on se että puolueen kannatus ei olisi millään lailla vaikea saada nousemaan yli 20% yksikön jos puolueen johto olisi sitoutunut poliittiseen toimintaan. Nyt vaalitaan aatteen puhtautta eli nuivuutta kannatuksen kustannuksella.
Parempi olisi jos persuilla olisi 20% kannatuksella valtuutus ajaa nuivaa politiikaa kuin se että se valtuutus anettaisiin vihervasemmistolle ajaa matu myönteistä politiikkaa.

https://www.youtube.com/watch?v=5rm6RpEVv94

Jhan puheenvuoro alkaa 18.20 Eiköhän tuo selvittäne?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.11.2017, 09:42:13
Toivottavasti Jussi käyttäisi järkeä ja koittaisi saada persujen talous ja työllisyysohjelman kuntoon. Nykymenolla persut lahjoittaa vaalivoiton vihervasemmistolle ja samallla luvan ajaa haluamaansa matu-politiikkaa.

Nyt kun hallitus Sinisillä eli persujen entisillä kansanedustajilla vahvistettuna on kyykyttämässä heikoimmassa asemassa olevia työttömiä, niin herää erittäin vahva epäilys, ettei perussuomalaisilla ole tässäkään asiassa mitään annettavaa.

Nyt olisi se korkea aika pistää niitä omia näkemyksiä peliin ja ottaa oikeasti kantaa ollaanko sen kansan puolella vai ollaanko osa vanhoja puolueita ja meno jatkuu entisellään?

Kyse on erittäin vakavasta asiasta. Vaikka tekstipätkä on lainattu Demokraatista, niin kehotan lukemaan koko artikkelin:

QuoteHallituksen esityksessä lähdetään siitä, että työttömältä voidaan leikata työttömyyspäivärahaa, jos hän ei saa töitä, kansanedustaja Eero Heinäluoma (sd.) aloitti niin kutsutusta työttömien aktiivimallista käydyn keskustelun maanantaina eduskunnassa.

– Kuulitte aivan oikein. Ensimmäistä kertaa hyväksymme sellaista lainsäädäntöä, jossa rangaistaan työttömyydestä, Heinäluoma jatkoi.

– Miten voidaan ajatella, että henkilöltä, joka on hakenut työpaikkaa ja koulutukseen, voidaan kylmän viileästi leikata toimeentuloa, jos hän ei työ- tai koulutuspaikkaa ole saanut, hän kysyi tiivistäen opposition ydinsanoman.

https://demokraatti.fi/ensimmaista-kertaa-hyvaksymme-lainsaadantoa-jossa-rangaistaan-tyottomyydesta-oppositiolla-ja-hallituksella-varikas-yhteenotto-taysistunnossa/

Jos persuilla ei tähänkään ole mitään uutta sanottavaa, niin puolue saa puolestani vaipua unohdukseen. Oltiin niin tavallisten suomalaisten asialla vaaleissa ja nyt suurin osa kokoomuksen ja kepun kanssa kyykyttämässä huonoimmassa asemassa olevia kansalaisiamme. Jos tämä oli loikanneiden kansanedustajien ajatusmaailma jo persuissa ollessaan, niin edustaako se myös jääneiden "arvomaailmaa"?

Tähän ja muihin asioihin haluan saada selkeän vastauksen ennen kuin voin puoluetta äänestää. Vastaukseksi ei edelleenkään riitä, että lue sivuiltamme vaan puoluejohdon on syytä tulla vahvasti esiin näissä kysymyksissä. Olette jo aivan liikaa olleet hiljaa!

Rasisminvastustaja Saku Timosen kirjoitukset työttömyyskysymyksistä ovat ihan asiallisia ja niitä jaksan lukeakin. Tässä asiaan liittyvä:

QuoteTyöttömyysturvan aktiivimalli hyväksyttiin eilen eduskunnan ensimmäisessä käsittelyssä äänin 86 – 56. Viisi edustajaa ei osannut muodostaa mielipidettään, ja peräti 52 oli poissa. Heillä oli varmaan Kätkäläisen Iitamarin sanoin kiireellistä ettonointia ja tähellistä tupakointia. Toisessa ja lopullisessa käsittelyssä malli tullaan hyväksymään suunnilleen samoin numeorin, ja laki tulee voimaan jo kolmen viikon kuluttua. Onneksi se ei tule voimaan taannehtivasti, kuten alkuperäisen esityksen mukaan oli tarkoitus. Jossain vaiheessa joku ymmärsi sen menevän liian pitkälle, vaikka samoin äänestynumeroin sekin olisi tullut hyväksytyksi.

1.1.2018 lähtien oikea, täyttä työttömyyskorvausta saava työtön on vain sellainen, joka tekee tietyn määrän palkkatyötä tai osallistuu työvoimapoliittisiin toimenpiteisiin. Loput ovat syyllistyneet rikokseen nimeltä työttömyys, ja heitä rangaistaan tuen alentamisella. Kuten eduskunnassa on sanottu, niin laki on pohjanoteeraus jopa tämän hallituksen mittapuulla. Työministeri Jari Lindström joutui myöntämään, että kyse on työttömien pakottamisesta. Pakottamisen tekee erityisen irvokkaaksi se, että pakotetaan töihin, joita ei ole olemassakaan. Kyse on siis puhtaasti rankaisemisesta.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/12/12/rikokseton-rikollinen/

Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02
Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Saattaa toimia isommilla paikkakunnilla, joissa saattaa jonkin kiven alla lymytä jopa ihan ihka aitoa kilpailua.

Työttömälle, jolla olisi sekä halu että kyky tehdä vaativampia töitä, pienellä paikkakunnalla tekisi vaativat työt vakituisten puolesta, kun vakituisten kyvyt eivät niihin riitä. Vaativat työt tekevää työtöntä ei tietenkään vakinaisteta, koska silloin sukulainen tms. jäisi työttömäksi. Tämö koskee etenkin julkisen vallan töitä, ts. juuri niitä henkilöitä, jotka määräisivät työttämiä töihin. Ts. nim. Sakarin malli edellyttää toimiakseen, että vakinaisen henkilökunnan rekrytointi on tapahtunut, tapahtuu ja tulee tapahtumaan reilun kilpailun säännöillä.

Pienen paikkakunnan toteutunut kunnallishallinnon esimerkki:

Vaativan asiantuntijatetävän viranhaltijan eläköitymisen jälkeen virkaa ei pantu julkiseen hakuun, vaan vuoden viransijaiseksi otettiin ilman hakua alan opiskelija. Sijaisuus toistettiin ilman hakua. Opiskelijan valmistuttua muodollisesti pätevaksi vakinainen virka täytettiin  kunnan sisäisellä haulla, koska oli jo olemassa kunnan henkilökunnan sisällä henkilö, jolla oli käytännön aiempaa kokemusta juuri tämän hyvin vaativan asiantuntijatehtävän tehtävien käytännön hoitamisesta.

Nim. Sakari siis esittää, että ko. asiantuntijatehtävään vuosien kokemusta omaava henkilö tekisi ko. asiantuntijan tehtäviä esim. 10 vrk / kk, jotta "CV näyttäisi hyvältä". Ketä varten CV:n tarvisisi näyttää hyvältä, jos ei pieneltä paikkakunnalta halua muuttaa pois? Kuntaa varten, jos sattuisi löytymään vuoretteluvapaa tai äityisloma sijaisuus vaikkapa juuri esimerkkini vaativaan asiantuntijatehtävään? Muuten; molemman tyyppiset sijaisuudet on esitämässäni esimerkissä olleet esimerkillisesti julkisessa haussa ko. kunnassa ja työvoimahallinnon sivuilla.

Tietenkään ei maailma ole näin mustavalkoinen kauttaaltaan, koska onhan niitä naapurikuntia ja jäähän kunnanjohtajia eläkkeelle jne.. Mutta nim. Sakarin esittämällä malli raadollisessa reaalimaailmassa mustentaisi pienten kuntien kyseenlaisia käytäntöjä entistä mustemmaksi ja yleisismmiksi.

Jaan toki periaatetasolla nim. Sakarin huolen vastikkeettoman rahan jakamisesta. Myönnän jopa senkin, että peruskoulutasoisille sinänsä aivan täysin amamttitaidottomalle opsikelematomalle nuorisolle nim. Sakarin esimerkki on todella kehittämisen arvoinen. Mutta sinänsä toistaiseksi eri viranomaisille myönnetty lähes jokaiseen tilanteeseen sovitettava tapauskohtainen harkinnanvalta, lain kirjaimen tuottamuksellinen kiertäminen rekrytointitilanteissa hyvinkin henkilökohtaisista syistä ja (kunnallisen) kilpailuttamisen mahdollistamat venyttämiset "sopivaan" suuntaan etenkin tarjouspyynnön liiteapparaatin muotoiluissa ovat käytännössä ainakin pienemmillä paikkakunnilla huomattavasti suurempi ongelma veronmaksajien varojen käytössä kuin pienen paikkakunna korkeintaan muutaman kymmenen vaativiinkin tehtäviin kykenevälle sekä koulutusta että vaativista tehtävistä työkokemusta omaavalle työttömälle myönnetty työttömyysturvan vaatima "vastikkeeton raha".

Kokonaisuudessaan systeemi jo nyt on niin mätä, jos nim. Sakarin ehdotus nopeuttaisi systeemin täydellista romahtamista mätäänsä, mikä sinällään olisi tietenkin positiivista, sitä pitäisi kannattaa. Mutta esim. NL:n esimerkki osoittaa, että täysmätä paskakin pysyy sinänsä pystyssä yksinkertaisesti käsittämättömän pitkään. Täten nim. sakarin ehdotus käytännössä tarkoittaisi paskan pystyssä pysymisen pitkittymista entisestäänkin. Toki toinen paskan pystyssä pitkittämisen keino on se, että pikku alamaiset tietoisesti usutetaan toinen toisensa kimppuun. Juuri tätä ollaan tänä päivänä nostamassa Suomen olosuhteissa kantasuomalaisten työttömien suhteen hyvinkin taitavasti samalla kun työvoimaa Suomeen töihin kahmitaan toisaalta halpatyömaista ja toisaalta maahan tuotetaan lukutaidottomia työvoimareserviksi. Saadaan polttoainetta toisaalta maahanmuuttajavastaisuudelle, rasismin vastaiselle taistelulle, kantasuomalaisten työttömien demonisoinnille ja kunniakansalaisten erilaisuuden palvomiselle.

Jaa, miksikö jäädä pienelle paikkakunnalle? Koska siellä oman elämän arjen peruskuvioiden säilymisen todennäköisyys, aina jopa eloonjäämisen todennäköisyyteen, on paljon suurempi systeemin romahtaessa kuin neukkukuutio- tai rivitaloihmiskennostojen lähiöissä.

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen.

No, siinähän olet miettinyt. Oletko miettinyt työttömyyden osuessa omalle kohdalle tehdä sitten loppuelämäsi työtä työttömyyskorvauksella?

Miksi työnantaja maksaisi suurempaa palkkaa, kun orjia on tarjolla? Hyvyyttään? Uskoo ken tahtoo. Minä en.

Kun tässä ketjussa ollaan, niin perussuomalaisten tahtotilaa tiedustelisin? Onko tälläinen orjateollisuus Suomen tulevaisuutta? Jos on, en aio koskaan raapustella yhdenkään ehdokkaanne numeroa äänestyslippuun.

Tärkeintä olisi nyt saada lyötyä Kokoomusta mahdollisimman tehokkaasti.

Monet melko fiksutkin ihmiset äänestävät Kokoomusta, koska he eivät ole vakuuttuneita siitä, että persut olisivat tarpeeksi ammattitaitoisia ja hoitaisivat esim. Suomen taloutta yhtä hyvin kuin Kokoomus.

Monet yrittäjät äänestävät Kokoomusta, koska aiheettomasti samaistavat vielä persut Soiniin.

Nyt olisi hyvä puhua siitä, miksi Suomi tarvitsee uusia yrityksiä. Sääntelyä pitää purkaa, jotta uusia työpaikkoja saadaan lisää.

Kaikki (järkevät) työttömät pitäisi saada äänestämään persuja.

Suomesta pitää tehdä parempi paikka yrityksille, sillä vaihtoehdot eli loputon velkaantuminen ja veronkorotukset eivät yksinkertaisesti toimi pitkällä tähtäimellä.

Suomalaisten pitäisi ymmärtää, että oikeastaan Perussuomalaiset toteuttaisi Kokoomuksen arvoja (työnteko, isänmaa, yrittäminen jne) paremmin kuin Kokoomus itse.

Liian monet suomalaiset ajattelevat aiheettomasti että "emme pärjää yksin", ja että EU:n kannatus on jotenkin "talouspoliittisen kypsyyden" merkki, vaikka esimerkiksi Norja ja Islanti pärjäävät aivan mainiosti EU:n ulkopuolella.

Kun seuraava talouskriisi iskee, voi olla, että siitä tulee euroalueelle erityisen rankka, ja tästä pitää tietysti ottaa kaikki ilo irti Suomen ainoana vahvasti EU-kriittisenä oppositiopuolueena.

Quote from: Ulvokki on 12.12.2017, 13:41:39Toisaalta kannattaako matalapalkkatyötä tekevän tai työttömän ollenkaan äänestää perussuomalaisia mikäli he kannattavat noita linjauksia?

No, tämähän se kysymys on.
Missä persut ovat poliittisesti? Oikealla? Vasemmalla? Keskellä? Missä linjaukset tälläisissä satojatuhansia koskevissa kysymyksissä?

Emme tarvitse yhtään konsensuspuoluetta lisää, mille käy aivan kaikki kunhan vaan omat taskut täyttyvät.

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02
Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Kysymys kuuluu, jos työstä kannattaa maksaa palkkaa, miksi jonkun tulisi tehdä se ilmaiseksi? Ja jos siitä ei taas kannata maksaa palkkaa, miksi se tulisi tehdä ylipäätään? Vastaus ei ole että koska otamme ''ilmais''työntekijän niskaan velkaa enemmän kun hänen työnsä tuottaa.

Quote from: Pentecost on 12.12.2017, 13:01:26

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen.

No, siinähän olet miettinyt. Oletko miettinyt työttömyyden osuessa omalle kohdalle tehdä sitten loppuelämäsi työtä työttömyyskorvauksella?

Miksi työnantaja maksaisi suurempaa palkkaa, kun orjia on tarjolla? Hyvyyttään? Uskoo ken tahtoo. Minä en.

Kun tässä ketjussa ollaan, niin perussuomalaisten tahtotilaa tiedustelisin? Onko tälläinen orjateollisuus Suomen tulevaisuutta? Jos on, en aio koskaan raapustella yhdenkään ehdokkaanne numeroa äänestyslippuun.

Kiitos palautteesta, ja Kellosepälle myös. Näin ajattelu kehittyy. Epäselvästi muotoilin tuon rajauksen mitä töitä tehtäisiin. Eli työ ei tietenkään saa olla kilpailua normaalin markkinoiden kanssa, tai ilmaistyöntekijää siivousfirmaan polkemaan siellä olevien työntekijöiden ansioita. Vaan yrityksiä tukien, tai valtiota ja yhteiskuntaa ja siten kaikkia kansalaisia hyödyttävää.

Esimerkiksi työtön markkinointia opiskellut ja media-alaa opiskellut, sekä valokuvausta opiskellut ja sihteeriksi opiskellut yhdistetään tuottamaan ja suunnittelemaan paikallisten yritysten markkinointi kuvasto, sekä markkinoimaan näitä paikallisia yrityksiä. Jos asialle syntyy tilausta, voi porukka lyödä hynttyyt yhteen perustaa mainosfirman, jolloin alueelle ei valtion puolesta enää perusteta samanlaista toimintaa. Ymmärrätte varmaankin mitä ajan takaa..

Oma kokemus ilmaistyötekijästä on seuraava. Kaveri halusi tulla tekemään ilmaiseksi töitä firmaan. Teki helppoja viraabelihommia, koska vaativia ei pystynyt teettämään. Samaan aikaan haki alalle töihin ja sai cv:hen työkokemusta, jonka ansiosta ilmeisesti työllistyi toiseen isoon firmaan. Eli tuo ilmaiskaveri ei mitenkään kilpaillut meidän vakituisten kanssa ja samalla sai kokemusta.

Tuo työhomman tärkein funktio olisi pitää työtön ns. rytmissä kiinni. Mielestäni tottuminen työttömyyteen on kova isku niin yksilölle, kuin yhteiskunnalle. Tuolloin yksilön lähteminen töihin vaikeutuu ja kokemus töissä olemisesta haalistuu. Eli tuon työn ei tarvitse olla kuin esim. roskien siivoamista, kuntosalilla (uimassa) käyntiä, osallistumista erilaisien talkoiden järjestelyyn, esim. suuret urheilutapahtumat.

Sitten mitä itse haluaisin tehdä työttömänä? Ehkäpä pitää yllä puolustusvalmiutta kouluttautumalla, kouluttamalla ja kertaamalla. Työttömät reserviläiset voisi määrätä myös kertaamaan rahan edestä, tuokin nostaisi yhteiskunnan puolustusvalmiutta.

Quote from: Ulvokki on 12.12.2017, 13:41:39
^Mikä sitten olisi se talouspoliittinen linja jota perussuomalaiset ajaisivat? Nythän me olemme sidottuja Saksan linjauksiin (Hartz IV) ja vaikkapa yrittäjille se lupaa mahdollisuuksia halvan, säädellyn työvoiman ja heikon ay-liikkeen merkeissä. Lisäksi ovat mittavat yritykselle suunnatavat tuet ja ulkomaisen työvoiman avoin tuonti. Mitä tämän lisäksi olisi vielä enemmän juuri kokoomuksen kannattajille luvassa?

Toisaalta kannattaako matalapalkkatyötä tekevän tai työttömän ollenkaan äänestää perussuomalaisia mikäli he kannattavat noita linjauksia?

On ihan hyödytöntä pohtia tarkalleen missä kohtaa persut ovat jossain vasemmisto-oikeisto akselilla, koska koko akseli on niin vaikea määritellä, ja oikeisto-vasemmisto kahtiajako ajaa keskustelua pois oikeasti tärkeistä kysymyksistä. Maailman parhaiten onnistuneet hyvinvointivaltiot (kuten esim Sveitsi) ovat saaneet taloutensa pyörimään tehokkaasti ilman että huono-osaisillakaan menee huonosti. Mikä kohta vasemmisto/oikeisto - akselilla? Who cares?

Kokoomuksen äänestäjät pitäisi saada pohtimaan mistä asioista oikeasti on heille hyötyä, ja miten niitä voidaan toteuttaa.

- Sääntelyn purkamisesta olisi hyötyä lähes kaikille suomalaisille, mutta me emme tarvitse sääntelyn purkuun EU:ta emmekä Saksaa.

- Myös oikeistolaisiksi itsensä katsovien olisi syytä pohtia, missä määrin halpatyövoiman tarveharkinnan poistosta on loppujen lopuksi hyötyä heillekään. Halpatyövoima muuttuu helposti myös työttömiksi joiden elättämiseksi verotusta pitää nostaa

- Sama juttu yritystukien kanssa, pitäisi miettiä kuinka suurelle osalle suomalaisista niistä on oikeasti hyötyä. Tekes-hakemusten yms lappujen täyttämiseen menee merkittävä määrä työaikaa, samoin siellä jossain virastossa jonkun korkeasti palkatun virkamiehen pitää käydä laput läpi ja kuitenkin pääoma tulee allokoiduksi keskimäärin tehottomammin kuin yksityisten pääomasijoittajien tekemänä. Suomen pitäisi esim. tutkia miten suuri osa BKT:stä menee yritystukiin maailman parhaiten onnistuneissa hyvinvointivaltioissa, kuten Sveitsissä (Minulla ei ole tästä nyt dataa lähettyvillä, mutta veikkaisin, että Sveitsin yritystuet ovat hyvin lähelle nollassa?)

- Jotta voidaan kysyä mitä voitaisiin tehdä työttömien näkökulmasta paremmin, voidaan taas katsoa Sveitsiin. Koska sääntelyä ja verotusta on vähemmän, työpaikkoja on enemmän ja työpaikkoja on vähemmän. Kohtuullisiin työttömyystukiin on varaa. Jos keskimääräinen suomalainen työtön pääsisi jotenkin muuttamaan Sveitsin työmarkkinoiden ja työttömyysturvan piiriin, hän varmaan tekisi niin, ainakin jos kaikki siteet Suomeen jätettäisiin huomiotta? Miksi emme näin ollen pyrkisi ajamaan Suomeen samanlaista politiikkaa kuin Sveitsissä?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 13:58:37

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02
Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Muuten hyvä mutta on vitun typerä ja pöljä mielipide. Saa olla aikas idiootti jos moista ehdottaa vakavissaan.

Ok, tässä koitetaan hahmotella miten tuo rahan jakaminen olisiko se ilmaista rahaa, korvauksena että työtön pysyy passiivisena ja ei ala ryöstelemään pankkeja, vai jotain muuta joka velvoittaisi tekemään jotain rahan eteen?

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 14:06:19

Quote from: Pentecost on 12.12.2017, 13:01:26

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen.

No, siinähän olet miettinyt. Oletko miettinyt työttömyyden osuessa omalle kohdalle tehdä sitten loppuelämäsi työtä työttömyyskorvauksella?

Miksi työnantaja maksaisi suurempaa palkkaa, kun orjia on tarjolla? Hyvyyttään? Uskoo ken tahtoo. Minä en.

Kun tässä ketjussa ollaan, niin perussuomalaisten tahtotilaa tiedustelisin? Onko tälläinen orjateollisuus Suomen tulevaisuutta? Jos on, en aio koskaan raapustella yhdenkään ehdokkaanne numeroa äänestyslippuun.

..tai ilmaistyöntekijää siivousfirmaan polkemaan siellä olevien työntekijöiden ansioita...

...Eli tuon työn ei tarvitse olla kuin esim. roskien siivoamista.

Näetkö tässä mitään ristiriitaa? Äsken juuri sanoin, että jos työstä kannattaa maksaa palkkaa, miksi työtöntä ei oteta tekemään sitä palkalla? Ja jos työstä ei kannata maksaa palkkaa, miksi työttömän pitäisi tehdä työtä joka ei taloudellisesti kannata?

Aktiivisuutta voi harjoittaa ilman työelämää. Salilla voi käydä omasta aloitteesta, lenkillä tai mitä nyt ikinä. Sitä en näe mitä hyötyä tai järkeä on laittaa työttömät tekemään kannattamatonta työtä, eli työtä josta ei kannata maksaa palkkaa kun työtön voisi käyttää sen ajan tuottamalla hyötyä itselleen. Tai omalle ryhmälleen. Ja edelleen, jos työ ei ole tuottamatonta, miksi siitä ei silloin pidä maksaa työttömälle asiaankuuluvaa palkkaa?

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 14:13:56

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 13:58:37

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02
Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Muuten hyvä mutta on vitun typerä ja pöljä mielipide. Saa olla aikas idiootti jos moista ehdottaa vakavissaan.

Ok, tässä koitetaan hahmotella miten tuo rahan jakaminen olisiko se ilmaista rahaa, korvauksena että työtön pysyy passiivisena ja ei ala ryöstelemään pankkeja, vai jotain muuta joka velvoittaisi tekemään jotain rahan eteen?

Jos esimerkiksi luotetaan siihen että työtön osaa itse päättää mikä on hänelle edullisinta. Jos näkee työhön hakemisen kannattavaksi, hän hakee sinne. Jos näkee ettei työstä saa rahaa, ei hae. Sosiaaliturva oli agraariaikaan melko pitkälti tuntematon käsite kun useimmat ruokkivat itsensä omalla pellollaan. Teollisen ajan alussa työt siirtyivät kaupunkeihin ja ihmiset myös, tämä oli poliittinen päätös. Nyt kun teollisuustyöt on poliittisilla päätöksillä viety muualle, jää massat joilla ei ole sen enempää omaa tilaa missä ruokkia itsensä, kuin työtä millä ruokkia itsensä. Perusturva on sitä varten ettei tarvita kehitysmaissa hyvin tuttua ghettomassaa jonka elinehto on kaikenlaiset rikokset kun laillista työtä ei ole. Eli yhteiskuntarauhan tae. Se että palkattua työtä ei suomessa kaikille riitä, ei ole ollut työntekijöistä kiinni, joten miten heidän tulisi taloudellisesti vastata muiden tekemistä poliittisista päätöksistä? Valta tarkoittaa nimenomaan vastuuta, ja jollei tätä vastuuta hoideta, on kyseessä mielivalta.

Passiivisuutta ruokitaan kieltämällä erilaisin virastokikkailuin, säädöksin ja asetuksin kaikki mahdollisuudet parantaa tilannettaan. Työttömän omaehtoinen opiskelu, työttömän kaikenlainen aktiivisuus jne. Aina törmätään kieltoihin ja estohin joista kuitenkaan matujen kohdalla ei välitetä pätkän vertaa. Ja sitten ulistaan propagandaa suomalaisen työttömän laiskuudesta kun ensin tehdään hänen aktiivisuutensa kaikin tavoin mahdottomaksi. Hyvin näyttää uponneen.

Quote from: Ulvokki on 12.12.2017, 14:25:39

Quote- Jotta voidaan kysyä mitä voitaisiin tehdä työttömien näkökulmasta paremmin, voidaan taas katsoa Sveitsiin. Koska sääntelyä ja verotusta on vähemmän, työpaikkoja on enemmän ja työpaikkoja on vähemmän. Kohtuullisiin työttömyystukiin on varaa. Jos keskimääräinen suomalainen työtön pääsisi jotenkin muuttamaan Sveitsin työmarkkinoiden ja työttömyysturvan piiriin, hän varmaan tekisi niin, ainakin jos kaikki siteet Suomeen jätettäisiin huomiotta? Miksi emme näin ollen pyrkisi ajamaan Suomeen samanlaista politiikkaa kuin Sveitsissä?

Koska olemme sitoutuneet vahvistamaan federalisaatiota sekä EUn tekemiin vapaakauppasopimuksiin ja ennekaikkea euroon.

Siinä määrin kuin tämä on este, siitä pitää tietysti pitää meteliä mikä sopii persujen linjaan oikein hyvin

Quote
Sveitsin mallille olisi teoreettisia mahdollisuuksia jos poliittinen linjaus olisi sisämarkkinoiden vahvistaminen ja sitähän se ei nyt ole.

Tämä kysymys, että onko linjattu sisämarkkinoiden vahvistamisesta on taas jotain mitä en ihan ymmärrä? Mitä tämä tarkoittaa ja kuka näin olisi linjannut tai jättänyt linjaamatta?

Kyllähän Suomen poliitikot ainakin haluavat (ceteris paribus) talouskasvua sieltä mistä sitä saa, tai ainakin pitäisi haluta.

Quote
Toinen asia on ettei Suomen yrityskulttuuri ole vastaava kuin Sveitsin. Pelkästään kaupan alalla on nähtävissä keskittymä kahden suuren kauppaketjun väliseksi muka kilvoitteluksi. Pienellä yrityksellä tai yksinyrittäjällä on käytännössä mahdoton  tilanne.

Erityisesti hyville vientiyrityksille on aina tilaa, ja kyllähän niitä Suomeen onkin syntynyt. Enemmän niitä tulisi jos sääntelyä olisi vähemmän, ja olemassaolevien yritysten olisi helpompi kasvaa.

Quote
Mutta tämä on selkeä poliittinen linjaus sillä päämääräänä on globaalien suuryritysten saanti maahan ja sitä myötä globaalit markkinat.

Suomeen pitää saada lisää sekä pieniä että suuria yrityksiä ja tämä tapahtuu tekemällä yritysten toimiminen Suomessa mahdollisimman helpoksi (luonnonsuojelua yms näkökohtia tietenkään unohtamatta, mutta suuri osa nykyisestä sääntelystä on kyllä ihan kiistatta turhaa)

Mitään muita poliittisia linjauksia sisä vs ulkomarkkinoista ei tarvita, ja minusta puhuminen "linjauksista" käytännön keinojen sijasta on myöskin aika turhaa.

Quote from: Pentecost on 12.12.2017, 11:05:51Nyt kun hallitus Sinisillä eli persujen entisillä kansanedustajilla vahvistettuna on kyykyttämässä heikoimmassa asemassa olevia työttömiä, niin herää erittäin vahva epäilys, ettei perussuomalaisilla ole tässäkään asiassa mitään annettavaa.

Nyt olisi se korkea aika pistää niitä omia näkemyksiä peliin ja ottaa oikeasti kantaa ollaanko sen kansan puolella vai ollaanko osa vanhoja puolueita ja meno jatkuu entisellään?
...

Luulen, että saatat saada näistä vastauksia kysymyksiisi. Kannattaa tosiaan huomioida, että valtamedia ei PS:lle juuri näkyvyyttä anna varsinkaan tällaisissa asioissa, jotka voisivat antaa puolueesta positiivisemman kuvan ns. tavallisen kansan keskuudessa. Media-aikaa ei juuri heru, niin eivät tällaiset kannanotot missään Iltalehden sivuilla tule vastaan.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tyrmaavat-hallituksen-aktiivimallin-tama-tyottomien-kyykytysmalli/

QuotePerussuomalaiset tyrmäävät hallituksen aktiivimallin: "Tämä on työttömien kyykytysmalli"

Eduskunnassa keskusteltiin tänään hallituksen esityksestä työttömyysturvalain muuttamiseksi. Hallituksen esityksellä leikataan työttömän päivärahaa, mikäli hän ei ole aktiivisuudestaan huolimatta saanut työtä.

Kohtelee eriarvoisesti ihmisiä

Perussuomalaisten Arja Juvonen ja Rami Lehto ovat esittäneet lakiesityksen hylkäämistä. He vaativat jo valiokuntakäsittelyssä, että hallituksen olisi pitänyt vetää lakiesitys kokonaan pois käsittelystä.

– Ihmisen heikoin lenkki on yleensä se, että ei pääse kyykkyyn. Tämä hallituksen esitys vie työttömän syväkyykkyyn. Tämä malli on kyykytysmalli. Esityksessä leikataan työttömän päivärahaa, mikäli hän ei ole aktiivisuudestaan huolimatta saanut työtä. Esitys kohtelee erittäin eriarvoisesti ihmisiä, sillä Suomi on alueena laaja ja kaikilla alueilla ei ole mahdollisuuksia tarjota työtä. Perustuslakivaliokunta on ottanut tähän esitykseen hyvin tiukan kannan ja on todella uskomatonta, että hallitus ei ole tehnyt tästä johtopäätöksiä, sanoo sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsen Juvonen.

– Hallituksen tulisi vetää tämä esitys ehdottomasti pois, sillä tässä on erittäin paljon epäkohtia. Tämä esitys on työttömälle loukkaava, leimaa laiskaksi, sillä ikään kuin tämän aktiivimallin sisään on leivottu ajatus siitä, että jos on työtön on laiska. Tämä ei pidä paikkaansa, työttömyys on tragedia ja kestää pahimmillaan vuosia. Työtön tarvitsee tukea ja kannustusta, ei leikkauksia perusturvasta.

(...)

https://www.suomenuutiset.fi/leena-meri-tyottomia-syvakyykyttavalle-tyoministeri-lindstromille-kuka-pakottaa-ministerin-tuomaan-huonon-esityksen/

QuoteLeena Meri työttömiä syväkyykyttävälle työministeri Lindströmille: "Kuka pakottaa ministerin tuomaan huonon esityksen?"

Kansanedustaja Leena Meri (ps.) ottaa kantaa hallituksen ajamaan työttömyysturvalain aktiivimalliin. Hän oudoksuu sitä, miksi päätettäväksi tuodaan esityksiä, jotka tiedetään etukäteen huonoksi.

Työttömien aktivointi on Meren mielestä ok, mutta työttömyysturvan pakkoleikkuri ei ole ok. Meri pitää esityksen suurimpana ongelmana sitä, että tukileikkuri on automaattinen.

– Suurin ongelma on se mistä perustuslakivaliokunta lausui – eli lakiin pitäisi tulla pykälä siitä, että tukea ei menetä jos ei saa töitä tai palveluita, vaikka olisi yrittänyt kaikkensa. Nyt harkintaa ei tule vaan tuki leikkautuu automaattisesti, Meri moittii.

Leena Meri kummasteli työministeri Jari Lindströmin (sin.) puheita siitä, että tämän olisi pakko tuoda näitä esityksiä, "kun on sovittu".

– Miksi? Miksei sinne voitu lisätä perustuslakivaliokunnan ehdotusta siitä, että tukea ei leikata jos syyt ovat täysin riippumattomia hakijasta. Kuka pakottaa ministerin tuomaan esityksen? Onko pakko sopia huonoja esityksiä, Meri kysyy.

Perussuomalaiset on vaatinut lakiesityksen hylkäämistä.

Perussuomalaisten kansanedustajat Arja Juvonen ja Rami Lehto vaativat jo asian valiokuntakäsittelyssä, että hallituksen olisi pitänyt vetää lakiesitys kokonaan pois käsittelystä.

– Tämä hallituksen esitys vie työttömän syväkyykkyyn, Juvonen paheksui aiemmin tänään.

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 14:13:56

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 13:58:37

Quote from: Sakari on 12.12.2017, 11:26:02
Olen miettinyt tuota vastikkeetonta rahaa. Työttömyystuki mielestäni velvoittaa tekemään töitä rahan eteen. Siten että rahaa peilataan vaikka mediaanipalkkaan ja lasketaan työpäivät ja käydään nuo päivät esim. 10 päivää/ kk tekemässä valtion osoittamia töitä.

Työt olisivat monipuolisia. Laidasta laitaan, eli kevyistä ja helpoista hommista, vaativiin/raskaisiin. (Vaativat työt näyttäisi hyvältä cv:ssä). Lisäksi työtön voisi ehdottaa mitä tekee rahan eteen. Jos ei ehdota, niin käsitteliä tsekkaisi mitä työtön on tehnyt ammatikseen ennemmin, tai kouluttautunut ja määräisi työhön. Jos ei ilmesty töihin niin rahan maksu pois. Jos nälkä, niin sossunluukulta anomaan, tjs.

Muuten hyvä mutta on vitun typerä ja pöljä mielipide. Saa olla aikas idiootti jos moista ehdottaa vakavissaan.

Ok, tässä koitetaan hahmotella miten tuo rahan jakaminen olisiko se ilmaista rahaa, korvauksena että työtön pysyy passiivisena ja ei ala ryöstelemään pankkeja, vai jotain muuta joka velvoittaisi tekemään jotain rahan eteen?

Mitenkä watussa näin yksinkertaisesta asiasta saa monimutkaisen.

Töistä maksetaan palkkaa
Työttömille ja vajaatyöllistetyille  työttömyyskorvausta
Ja ehkä kuntouttaville palkkatukea.
sekä mahdollisuus kouluttautua.

Kaikki muu perseily pois. Säästää kuluja ja lisää työpaikkoja.

Quote from: Alaric on 12.12.2017, 15:31:15Luulen, että saatat saada näistä vastauksia kysymyksiisi.

Saatanpa saada tai sitten saatanpa olla saamatta.

Minua kyrsii se, että valtaosa persujen kansanedustajista lähti puukottamaan selkään tavallisia suomalaisia. Erityisen kummallisen kuvan antaa se, mitä lupailivat ennen eduskuntaan ja hallitukseen pääsemistään.

Jos perussuomalaiset antavat näissä kysymyksissä periksi tai kääntävät vielä kerran takkinsa, niin puolueen voi sitten unohtaa. En ole äänestänyt, koska Soini, mutta nyt olisin potentiaalinen äänestäjä, jos sitä oikeaa ääntä saataisiin kuuluville.

Huhtasaarta äänestän vaikka protestiksi, mutta muuten olen vielä melko kriittisellä kannalla. Saatan jäädä äänestämättäkin. Sen verran nykymeno kyrsii, että viitsiikö omaa ääntään antaa millekään noista puolueista. 

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 12.12.2017, 16:40:14
Mitenkä watussa näin yksinkertaisesta asiasta saa monimutkaisen.

Töistä maksetaan palkkaa
Työttömille ja vajaatyöllistetyille  työttömyyskorvausta
Ja ehkä kuntouttaville palkkatukea.
sekä mahdollisuus kouluttautua.

Kaikki muu perseily pois. Säästää kuluja ja lisää työpaikkoja.

Lisätään vielä että kuntouttaville, sairaille, vaimmasille jne äärimmäisen tiukka säätely siitä palkkatuetusta työstä. Nythän siitä on muodostunut ilmaisharjoittelujen ja ties minkä nimikkeen alle piilotettujen kanssa yhdeksi keinoksi maksattaa valtiolla työntekijät. Näkisin enemmänkin että palkkatukea voidaan käyttää vasta siinä vaiheessa työllistämään huonokuntoisia kun hyväkuntoisia ei enää riitä vastaamaan työvoimatarpeeseen. En keksi mitään syytä käyttää heikkokuntoisia työvoimana kun täyskuntoisiakin olisi.

Quote from: Supernuiva on 06.12.2017, 00:01:14

Quote from: Pullervo on 05.12.2017, 19:05:43
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheen eduskunnan juhlaistunnossa 5.12. piti kansanedustaja Arja Juvonen.

Eihän tämä ole tahallista sabotaashia? (Juvonenhan kävi uuvateissa vai jättikö käymättä? Ei jaksa muistaa tarkasti, mutta erosi kuitenkin ainakin vähäksi aikaa.)

:D  :D  :D

Perussuomalaisten juhlapuheen pitää Arja Juvonen - hurraa Suomi100 ja koko Puolue!

Arja Juvonen on avoimesti antinuiva ja halla-aholaisuuden poliittinen vihollinen - mutta tokihan Halla-ahoa halaa. Ja katkeroittihan se, etteivät soininsiniset uuvatit pyytäneet mukaan. :roll:

En tiedä, miksi Perussuomalaiset sabotoivat Perussuomalaisten uskottavuuden ja luottamuksen palautumisen, mutta niin tehdään.

EUvostoliitolle federalistinen globalismikommunismi väestön pakkosiirtoineen on niin tärkeä Asia, että Puolueelle Halla-ahonkaan ostaminen ei olisi ongelma, sillä muita periaatteitahan ei arvopohjalaisuudessa ole. Puheenjohtajavaalin jälkeen olen kuitenkin olettanut, että Halla-aho olisi kartalla ja poliitikkona riittävän luotettava, mutta saatan olla väärässä.

Quote

Perussuomalaisista eronnut Arja Juvonen kiinnostaa yli puoluerajojen - lähes kaikki puolueet kosineet riveihinsä

Iltalehti
Perjantai 16.6.2017

- Ehkä en ole kannattanut jotakuta puoluejohtajaehdokasta julkisesti tai olen ollut Hilla Halla-ahon kanssa samassa valokuvassa, joka on tulkittu väärin tai olen antanut onnitteluhalauksen Jussi Halla-aholle. Ystävyyttä ei pitäisi sotkea politiikkaan ja vihamiestäkin pitää joskus silittää.

Juvosen mukaan hän ei ole nuiva, vaan ennemminkin superkuiva.

- Minut on tulkittu nuivaksi tai halla-aholaiseksi, niin lähetän viestin, että minä olen monessa asiassa superkuiva, mikä tarkoittaa sitä, että minä olen tiukka, mutta en mielestäni nuiva.

Juvonen ei halua spekuloida sillä, olisiko hän lähtenyt Soinin ja kumppaneiden matkaan, jos häntä olisi pyydetty.

- Jos on käynyt niin, että olen saanut epäluottamuslauseen siltä ryhmältä, jossa olen ollut kymmenen vuotta mukana tekemässä hyvää politiikkaa ja saanut lakialoitteita läpi, niin kyllä mä siinä tapauksessa sanon, että pitäkää tunkkinne.

Ei mulla muuta.

Quote from: Pentecost on 12.12.2017, 22:49:51

Minua kyrsii se, että valtaosa persujen kansanedustajista lähti puukottamaan selkään tavallisia suomalaisia. Erityisen kummallisen kuvan antaa se, mitä lupailivat ennen eduskuntaan ja hallitukseen pääsemistään.

Tarkoitatko näillä selkäänpuukottajilla niitä kansanedustajia, jotka loikkasivat pois Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä viime kesäkuussa? He ovat nyt Sinisiä, joten on asiaankuuluvaa puhua heistä Sinisten edustajina eikä perussuomalaisina, sillä seuraavissa eduskuntavaaleissa he ovat mitä ilmeisimmin ehdokkaina nimenomaan Sinisten listoilla (elleivät uudelleen loikkaa muihin puolueisiin). Äänestäjien kannalta on oleellista keitä he ovat ja minkä puolueen ehdokkaita he ovat seuraavissa vaaleissa.