Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 21:36:46

Title: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 21:36:46
QuoteEntinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin ja häädetään kodistaan - "Suomi on nyt tämänlainen maa"


Talousvaikeudet johtivat 77-vuotiaan alavutelaisen Aaro Jatalan syvään ahdinkoon. Syyskuun puolivälissä miehen on jätettävä kotinsa häädön vuoksi.

    Eläkkeestä ei jää ulosoton jälkeen riittävästi rahaa elämiseen.
    Maksamattomat vuokrat johtivat häätöön vuokra-asunnosta.
    Viimeiset ajat Aaro vietti kodissaan ilman sähköä.

Vuonna 2013 Aaro Jatala ajautui talousvaikeuksiin yritysasioidensa vuoksi. Ulosotossa on tällä hetkellä noin 70 000 euroa.

Ulosotto kuittaakin karhunosan miehen eläkkeestä, ja elämiseen eivät tahdo rahat riittää. Vuokrarästien vuoksi hän menetti vuokra-asuntonsa syyskuun puolivälissä. Edessä on häätö ja asunnottomuus.

Häätöpaperi tuli Jatalalle Etelä-Pohjanmaan ulosottoviraston kautta jo elokuun alussa. Hän sai kuitenkin häätöön lykkäystä syyskuun puoliväliin asti. Tässä ajassa Jatalan oli tarkoitus etsiä uusi koti, mutta yrityksistä huolimatta sellaista ei ole löytynyt.

- Ulosottaja vie pienestä eläkkeestäni noin 200 euroa, joten vuokran maksuun ei ole jäänyt rahaa, kun elääkin pitää, Aaro Jatala toteaa.

Kelan kautta saatava asumistuki on mennyt suoraan vuokranantajalle. Omaa vastuuosuuttaan vuokrasta Jatala ei ole kuitenkaan useisiin kuukausiin pystynyt hoitamaan.

- Olin luvannut maksaa vuokrarästit yksityiselle vuokranantajalle, kunhan taloustilanteeni kohenee.

Asunnosta ei tietoa

Syyskuun 15. päivä Aaro Jatalan vuokra-asunnon Töysän kylässä Alavudella pitää olla tyhjennetty ja siivottu. Mies vie tavaransa säilöön jonnekin, mutta osoitetta hänellä ei tällä hetkellä ole tiedossa.

- Saa nähdä, että menenkö yöksi oksaselle vai kuusiselle, hän naurahtaa viitaten puun alla asumiseen.

Yhtenä vaihtoehtona Aaro Jatala näkee asunnon löytymisen kaupungin kautta, mutta vuokratakuuasioita on hankala hoitaa kuntoon, kun luottotiedot ovat menneet ja rahaa takuuvuokraan ei omasta lompakosta löydy.

Maansiirtoyrittäjänä toimineen ja kilpa-autoilua harrastaneen miehen elämään on mahtunut paljon hyviä vuosia. Nyt näkymä on synkkä.

- Kinkkinen tilanne, että näin nyt käy, mutta Suomi on nyt tämänlainen maa. Ne rahat, joiden piti piisata, eivät piisaa. Eläkkeeni ei riitä normaaliin asumiseen, Jatala harmittelee.
Viime aikoina Jatalan asunnosta on ollut sähkötkin poikki, koska sähkölaskut pääsivät erääntymään.
Viime aikoina Jatalan asunnosta on ollut sähkötkin poikki, koska sähkölaskut pääsivät erääntymään. (JUSSI MUSTIKKAMAA)

Ruoka-apu auttaa

Päivittäiseen elintarvikehuoltoonsa Aaro Jatala on saanut apua paikalliselta helluntaiseurakunnalta, joka jakaa ruoka-apua kahdesti viikossa. Viime aikoina Jatalan asunnosta on kuitenkin ollut sähköt poikka, koska sähkölaskujen eräännyttyä sähköt katkaistiin. Jääkaappiin mies veti sähkön jatkojohdon avulla vuokrakerrostalon käytävältä.

Vuosi sitten kerrostalon yhdessä asunnossa syttyi tulipalo, ja Aaro oli yksi kolmesta urhoollisesta auttajasta, joiden ansiosta palossa ei menehtynyt ihmishenkiä.

- Hain autoni perästä sorkkaraudan, jonka avulla yksi pelastajista löi oven rikki, ja kaksi muuta miestä vetivät ilmiliekeissä olevasta asunnosta kaverin ulos viime hetkellä.

Aaro Jatala toivoo, että maamme päättäjät aidosti heräisivät siihen ruoka-apujonojen ja asunnottomuuden karuun todellisuuteen, jossa eletään vuoden 2017 Suomessa.

- En olisi aikoinaan uskonut, että itselleni voisi tämänkaltainen tilanne tulla eteen.
JUSSI MUSTIKKAMAA

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709142200394351_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709142200394351_u0.shtml)

Saattaa olla väärä paikka mihin tämän laitan. Modet korjatkoon oikeaan.

Nämä esimerkit vaan saa sapen kiehumaan. Vanhukset jätetään armotta kodittomaksi ja ilman ruokaa. Nämä on ihmisiä jotka rakensi tänne hyvinvointivaltion, johon nyt on kiva muiden muuttaa sosiaalituilla asumaan. Nyt ei ole valtiolla rahaa majottaa miestä mihinkään. Sähköt katkaistaan ja velat peritään eikä armoa tunneta. Samaan aikaan tiedetään kuinka paljon on rahaa riittää nuorille terveille TP-hakijoille ja jopa niille jotka saivat jo hylsypäätöksen. Pitäähän sitä olla inhimillisyyttä?? Ei ole Sipilä luvannut Aarolle kotiaan. Pitääkö todella eläkeläisen nukkua puun juurella ja syödä ruoka-avussa? Sähköt katkaistiin jo... Entä missä on kirkko joka lupaa majottaa tp-hakijat? Eikö Aaron ongelmat kiinnosta kirkkoa?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Beenari on 14.09.2017, 21:50:22
Quote from: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 21:36:46
Nämä esimerkit vaan saa sapen kiehumaan. Vanhukset jätetään armotta kodittomaksi ja ilman ruokaa. Nämä on ihmisiä jotka rakensi tänne hyvinvointivaltion

En pysty ilman banneja kirjoittamaan mitä ajattelen tuosta...

Quote from: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 21:36:46
Entä missä on kirkko joka lupaa majottaa tp-hakijat? Eikö Aaron ongelmat kiinnosta kirkkoa?

Telkkarissa oli joku uskis selittelemässä etta jos joku avun tarvitsija tulee oven taakse kolkuttelemaan, niin ei hänellä uskovaisena ole muuta vaihtoehtoa kuin avata ovi kolkuttelijalle. Tässäpä olisi vaikka @Pekka Koskenkorva pieni videostriimi projekti. Selvitellään ensin kuka se uskis oli ja sitten missä hän asuu. Järkätään kyyti Pekalle ja Aarolle kolkuttelemaan ovea ja katsotaan onko se aukeava ovi kristityn auttajan vaiko poliisiputkan.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Chrattac on 14.09.2017, 21:59:44
Jos olisi ylimääräistä fyrkkaa tai omistaisin asunnon niin vuokraisin omaan piikkiin kämpän herralle enkä perisi latiakaan vuokraa. Tosin KELAn maksimivuokran voisi paperille laittaa, jotta saisi valtiolta vähän takaisin siitä, mitä on itse veroina kaikenmaailman pelleilyyn maksanut. Tulisi edes vähän takaisin suomalaisillekin siitä verokakusta.

Olisipa joku säätiö, joka keräisi tällaisille suomalaisille rahoja ja tukisi heitä talousvaikeuksien osuessa päälle. Voisin jopa ruveta kuukausilahjoittajaksi, jos toiminta olisi avointa ja rahat varmasti menisi kohteeseen. Valtio kun taitaa olla nykyään kykenemätön hoitamaan sitä hommaa.

Syljettää. Tervetuloa pahoinvointivaltioon.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Punaniska on 14.09.2017, 22:02:34
Ja sitten vielä ihmetellään, miksi ihmisiä kiukuttavat niin discoprinssit kuin näiden puolesta vouhottavat hörhötkin.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: ikki on 14.09.2017, 22:10:14
hmm.. minimieläke on se 700, 200 ulosottoon.. jää ainakin tuo 500 millä elää ja maksaa vuokra. Eli ei mitään ongelmaa jos osaa olla törsäämättä.
Ja lisäksi jos on kerran ollut öissä tai yrittäjänä koko elämänsä, miksei ole miljonääri? Miten ihmeessä on perseilly asiansa niin ettei saanu 20% tuloista laitettua pörssiin ja kasvatetytua 50v ajan noista rahoista monimiljoonaisen omaisuuden josta saisi tänään varmaan ainakin 15.000e/kk osinkoa.
Käsittämätöntä tää suomilaisten talousosaamisen täydellinen puute, ku jotain ihme leikkikoulutasolla.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: MW on 14.09.2017, 22:11:05
Tuntemattomien discoläpsyjen ruokintaan, vaatetukseen ja majoitukseen rahaa riittää.

Voisiko joku viisas ja oikeamielinen viranomainen selittää tämän asian?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 14.09.2017, 22:21:17
Quote from: MW on 14.09.2017, 22:11:05
Tuntemattomien discoläpsyjen ruokintaan, vaatetukseen ja majoitukseen rahaa riittää.

Voisiko joku viisas ja oikeamielinen viranomainen selittää tämän asian?
Jos tuntematon discoläpsyttäjä on ulosotossa ja jättää vuokrat+laskut maksamatta, niin samalla tavalla se vouti kohtelee. Onnetonta toki että ihminen päästää ja päästetään putoamaan koko järjestelmän läpi tuohon pisteeseen. Jonkun lähimmäisen pitäisi viimeistään puuttua peliin, jos itse ei osaa, pysty tai kehtaa.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Chrattac on 14.09.2017, 22:26:28
Tästä mieleen juolahti muuten Helsingin keskustassa aika-ajoin Aleksanterinkadulla päivystävä siististi pukeutunut kerjäläinen.

Erityispiirre tässä kerjäläisessä on se, että on nuori poika, tuskin täysi-ikäinen. Lapussa lukee "tarvitsen rahaa lukiokirjoihin". Huomenna on palkkapäivä. Annan 50 €, jos satun hänet näkemään.

Jos tämä olisi twitter, ottaisin kuvan ja kirjoittaisin #Suomi100 #Kokoomus #Keskusta #SDP.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Uuno Nuivanen on 14.09.2017, 22:32:18
QuoteHarmaa BMW vuosimallia 2009 kurvaa parkkiruutuun. Ulos astuu hymyilevä mies. Hän on irakilainen Samer Ayad, joka sai suomalaisen ajokorttinsa vasta päivä sitten.

– On mukava ajaa taas, vaikka täällä onkin hyvin tiukat liikennesäännöt, Eyad nauraa.

Vapaus kruisailla on pieni ilonaihe verrattuna siihen, mitä posti toi Eyadille tammikuussa.

– Vastaanottokeskuksesta ilmoitettiin, että minulle on jotain Maahanmuuttovirastolla. Siellä minulle annettiin kirjekuori. Avasin sen, ja siellä oli oleskelulupa. Sitä tunnetta ei voi oikein edes kuvailla, Eyad muistelee hymyillen.

https://yle.fi/uutiset/3-9746865 (https://yle.fi/uutiset/3-9746865)
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: K.L.O on 14.09.2017, 22:37:40
Aaron suojaosuus ulosoton jälkeen on lain mukaan minimissään 672,30 €/kk.

Lisäksi hän saa asumistukea asumiseensa.

Mikäli vuokra ja sähkölasku ovat niin suuria, ettei mies pärjää, hän saa elämiseensä toimeentulotukea Kelasta, eli samasta paikasta, josta hän on osannut anoa asumistukeakin.
Mikäli maksaa ylisuurta vuokraa, ei Kela jätä auttamatta, mutta patistaa hankkimaan halvemman tai kunnan asunnon.

Tarinasta taitaa puuttua jokin osuus.

Edit: oleellinen täsmennys; mikäli uo-mies saa mitattua 200€ suojaosuuden päältä, on se kaksikolmasosaa ylittävältä osasta eli Aarolle jää 672+100€+asumistuki.

Edit2: Jäsen Beenarin täsmennyksestä korjasin yllä olevaa suojaosuusasiaa. Taisi muuttua joku vuosi sitten? 
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: MW on 14.09.2017, 22:44:47
Quote from: no future on 14.09.2017, 22:21:17
Quote from: MW on 14.09.2017, 22:11:05
Tuntemattomien discoläpsyjen ruokintaan, vaatetukseen ja majoitukseen rahaa riittää.

Voisiko joku viisas ja oikeamielinen viranomainen selittää tämän asian?
Jos tuntematon discoläpsyttäjä on ulosotossa ja jättää vuokrat+laskut maksamatta, niin samalla tavalla se vouti kohtelee. Onnetonta toki että ihminen päästää ja päästetään putoamaan koko järjestelmän läpi tuohon pisteeseen. Jonkun lähimmäisen pitäisi viimeistään puuttua peliin, jos itse ei osaa, pysty tai kehtaa.

Tuntemattoman discoläpsyn taloudellinen taakka maassa x saattaa hyvin olla se, mitä se on paossa.

Onnellista, että suomalainen veronmaksaja ei päästä discoläpsyä putoamaan, vaikka sitten omiensa kustannuksella.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Chrattac on 14.09.2017, 22:46:51
Quote from: K.L.O on 14.09.2017, 22:37:40
Aaron suojaosuus ulosoton jälkeen on lain mukaan minimissään 672,30 €/kk.

Lisäksi hän saa asumistukea asumiseensa.

Mikäli vuokra ja sähkölasku ovat niin suuria, ettei mies pärjää, hän saa elämiseensä toimeentulotukea Kelasta, eli samasta paikasta, josta hän on osannut anoa asumistukeakin.
Mikäli maksaa ylisuurta vuokraa, ei Kela jätä auttamatta, mutta patistaa hankkimaan halvemman tai kunnan asunnon.

Tarinasta taitaa puuttua jokin osuus.

Suomesta et saa kämppää (halvempaa tai kalliimpaa), jos sulla on maksuhäiriömerkintä. Merkintä tarkoittaa käytännössä ihmisoikeuksien menetystä. Lähes jokainen vuokranantaja tarkistaa luottotiedot ennen uuden vuokrasopimuksen tekemistä. Maksuhäiriömerkintä kuulemma myös estää uuden kotivakuutuksen myöntämisen, puhelinliittymän avaamisen ynnä muun.

Sosiaalitukien hakeminen ei ole helppoa. Itse olen ollut siinä tilanteessa, että olisin yhdeksi kuukaudeksi tarvinnut. Hakeminen vaati niin tolkuttoman määrän paperisotaa ja oli sen verran monimutkainen projekti, että jäi sikseen ja kituutin yhden kuukauden ennen kuin työllistyin taas. Oikeastaan en osannut edes hakea niitä tukia, vaikka soitin virastoon ja pähkäilin netissä sen hakemuksen kanssa.

E: toinen kappale lisätty.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: K.L.O on 14.09.2017, 23:06:31
Quote from: Chrattac on 14.09.2017, 22:46:51
Suomesta et saa kämppää (halvempaa tai kalliimpaa), jos sulla on maksuhäiriömerkintä. Merkintä tarkoittaa käytännössä ihmisoikeuksien menetystä. Lähes jokainen vuokranantaja tarkistaa luottotiedot ennen uuden vuokrasopimuksen tekemistä. Maksuhäiriömerkintä kuulemma myös estää uuden kotivakuutuksen myöntämisen, puhelinliittymän avaamisen ynnä muun.

Helsingissä kaupungin vuokra-asuntoihin ei tavitse maksaa vakuutta.
Muissa kunnissa Kela kirjoittaa vakuussitoumuksen vähävaraisille.

Luottohäiriö estää suurien yksityisten vuokra-asuntofirmojen kanssa asioimisen. Jotkin yksityiset vuokraavat vuokravakuutta tai Kelan takuusitoumusta vastaan luottohäiriöisillekin. Aikaisempi häätötuomio luottotiedoissa useimmiten estää nämäkin.

Vakuutusongelmista en tiedä. Pakollinen autovakuutus ainakin pitää maksaa vuoden etukäteen.

Puhelinliittymän saa avatuksi 3,90€ lähimmästä kioskista. 

Kelan tiskillä täyttävät paperit tarvittaessa kädestä pitäen.

Edelleen olen sitä mieltä, että maahanmuuttajat ovat tässäkin tapauksessa syyllisiä ainakin siten, että ovat pottunokankin saattaneet tarinankerrontatilaan.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: turjake on 14.09.2017, 23:07:12
Quote from: Chrattac on 14.09.2017, 22:26:28
Tästä mieleen juolahti muuten Helsingin keskustassa aika-ajoin Aleksanterinkadulla päivystävä siististi pukeutunut kerjäläinen.

Erityispiirre tässä kerjäläisessä on se, että on nuori poika, tuskin täysi-ikäinen. Lapussa lukee "tarvitsen rahaa lukiokirjoihin". Huomenna on palkkapäivä. Annan 50 €, jos satun hänet näkemään.

Jos tämä olisi twitter, ottaisin kuvan ja kirjoittaisin #Suomi100 #Kokoomus #Keskusta #SDP.
Annan kyynisen neuvon vaikkei pyydetty, kysy minkä kirjan hän tarvitsee, jos osaa nimetä kirjan niin osta se hänelle.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Beenari on 14.09.2017, 23:10:01
Quote from: K.L.O on 14.09.2017, 22:37:40
Edit: oleellinen täsmennys; mikäli uo-mies saa mitattua 200€ suojaosuuden päältä, on se kolmannes ylittävältä osasta eli Aarolle jää 672+400€+asumistuki.

Väärin.
Ulosotto suojaosuuden ylittävästä osasta on kaksi kolmasosaa, joten Aaron käteenjäävä osuus on itse asiassa 672,30€ + 100€ + asumistuki (yksinasuvalle Alavudella max 139€/kk).

(Kun asiakkaan nettotulot ovat vahintään kaksi kertaa suojaosuuden verran ottaa ulosottomies kaikesta yhden kolmasosan.)
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 14.09.2017, 23:10:23
En tarkalleen tiedä miten homma menee kelan otettua sossun hommat, mutta periaatteessa sieltä pitäisi yhdeltä luukulta saada nyt kaikki palvelut. Toki sinne pitää ensin mennä paikanpäälle laskupinon kanssa. Lisäksi kotikunta on velvollinen järjestämään katon pään päälle, ja etenkin kun kyseessä on iäkäs eläkeläinen.

Jos 50-80% vuokrasta on mennyt asumistuen suoraveloituksella, niin ei ole ihan yhden tai kahden kuukauden vuokrat jääneet rästiin kun häätöpäätös on haettu.

Miksei täällä syyllistetä yksityistä(?) vuokranantajaa, olisihan hänkin voinut auttaa voitavansa?

Muutenkin juttu haiskahtaa kuin karpot ja migranttalesit pahimmillaan, mutta aiheen ollessa sopiva tuntuu täälläkin kaikki menevän läpi.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Chrattac on 14.09.2017, 23:19:11
Quote from: K.L.O on 14.09.2017, 23:06:31
Helsingissä kaupungin vuokra-asuntoihin ei tavitse maksaa vakuutta.
Muissa kunnissa Kela kirjoittaa vakuussitoumuksen vähävaraisille.

Luottohäiriö estää suurien yksityisten vuokra-asuntofirmojen kanssa asioimisen. Jotkin yksityiset vuokraavat vuokravakuutta tai Kelan takuusitoumusta vastaan luottohäiriöisillekin. Aikaisempi häätötuomio luottotiedoissa useimmiten estää nämäkin.

Vakuutusongelmista en tiedä. Pakollinen autovakuutus ainakin pitää maksaa vuoden etukäteen.

Puhelinliittymän saa avatuksi 3,90€ lähimmästä kioskista. 

Kelan tiskillä täyttävät paperit tarvittaessa kädestä pitäen.

Edelleen olen sitä mieltä, että maahanmuuttajat ovat tässäkin tapauksessa syyllisiä ainakin siten, että ovat pottunokankin saattaneet tarinankerrontatilaan.

Helsingin kaupungin vuokra-asuntojono on pidempi kuin Myllypurossa Hurstilla konsaan. Tiedän ihmisiä, jotka ovat sohvashoppailleet kavereiden luona ja milloin missäkin asunnottomina pahimmillaan parikin vuotta ollen Hekan jonossa statuksella "erittäin kiireellinen". Ei heru, varsinkaan jos sulla on jo kämppä alla. Muiden kuntien tilanteesta en tiedä, mutta oletan ainakin isoimmissa asutuskeskuksissa (jota Alavus ei ole) tilanteen olevan liki sama. Vakuutusongelmista on nimenomaan tuon kotivakuutuksen, joka velvoitetaan lähes kaikissa vuokrasopimuksissa, ollut ihan uutisointia (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3584477-maksuhairio-voi-estaa-kotivakuutuksen-jonka-puute-estaa-vuokra-asunnon).

Varmasti Kelassa neuvovat kun menee sinne jonottamaan laskupinon kanssa, en ole näissä asioissa niin ekspertti.

Tuossa voi toki olla jotain muutakin taustalla, kuin se mitä kerrotaan. Turha sitä on kiistääkkään.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: dothefake on 14.09.2017, 23:22:56
Entinen sossu maksoi ulosotonkin, jos oli maksusuunnitelma (veromätky).
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 14.09.2017, 23:26:14
Oudointa ja onnettominta tässä jutussa on, taustoja tietämättä, Alavuden kunnan toiminta. Pienten maaseutukuntien valtti on yleensä edullisten tyhjien kämppien saatavuus ja perussosiaalityön toimivuus.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pkymppi on 14.09.2017, 23:35:41
Quote from: dothefake on 14.09.2017, 23:22:56
Entinen sossu maksoi ulosotonkin, jos oli maksusuunnitelma (veromätky).
Tiedän kokemuksesta että Nuorella työttömällä avustukset juoksee vaikka on auto, koska auton olemassaolo perustellaan paremmalla työnsaanti mahdollisuudella ja myös syrjäytymisen estämisellä.

Tarinan Vanhuksella on näköjään myös auto, koska tulipalossa sorkkaraudan haki autostaan. Saattaa olla että vanhukselle sanotaan sossussa että myy ensin autosi.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 14.09.2017, 23:41:09
Ei landella yleensä autosta käsketä luopumaan. Jotain arvorajoja toki voi olla, ja käytölle perusteet.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Chrattac on 14.09.2017, 23:44:19
Quote from: turjake on 14.09.2017, 23:07:12
Annan kyynisen neuvon vaikkei pyydetty, kysy minkä kirjan hän tarvitsee, jos osaa nimetä kirjan niin osta se hänelle.

Ehkä se on niin sittenkin parempi. Kyseessä tosin siis kantis miksi ehkä uskaltaisin antaa suoraa rahaakin.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 23:47:37
Quote from: no future on 14.09.2017, 23:10:23
En tarkalleen tiedä miten homma menee kelan otettua sossun hommat, mutta periaatteessa sieltä pitäisi yhdeltä luukulta saada nyt kaikki palvelut. Toki sinne pitää ensin mennä paikanpäälle laskupinon kanssa. Lisäksi kotikunta on velvollinen järjestämään katon pään päälle, ja etenkin kun kyseessä on iäkäs eläkeläinen.

Jos 50-80% vuokrasta on mennyt asumistuen suoraveloituksella, niin ei ole ihan yhden tai kahden kuukauden vuokrat jääneet rästiin kun häätöpäätös on haettu.

Miksei täällä syyllistetä yksityistä(?) vuokranantajaa, olisihan hänkin voinut auttaa voitavansa?

Muutenkin juttu haiskahtaa kuin karpot ja migranttalesit pahimmillaan, mutta aiheen ollessa sopiva tuntuu täälläkin kaikki menevän läpi.

Sen verran olen sivusta nähnyt että kun eräs työssäkäyvä läheinen sairastui syöpään ja joutui sairaslomalle niin ei tippunut sossusta penniäkään ja Kela pimitti lakisääteisiä korvauksiakin kuukausitolkulla. Viesti oli että ei tipu mistään tiskiltä mitään. Kelalla ei ollut mikään kiire käsitellä asiaa. Suomalainen vanhus ei todellakaan saa sossusta rahaa. Käänteinen rasismi pitää siitä huolen.

Minusta olisi väärin vaatia yksittäistä vuokranantajaa rahottamaan kantisten kohdalla repsahtanut sosiaalijärjestelmä. Jos valtio maksaa mamuille asumisen, sähköt ja tuet niin samalla tavalla tulisi kohdella kantista ja vielä paremmalla syyllä vanhuksia. Ensin tulisi sosiaalitukirahat kohdentaa vanhuksille ja vammaisille. Vasta sen jälkeen tulisi terveet nuoret, koska he pystyvät aina tekemään töitä.

On myös uskomatonta kuull joidenkin täällä pilkkaavan miestä rahavaikeuksista. Kannattaisi tutustua 90-luvun yrittäjien kohtaloihin eli Suomen lähihistoriaan, jossa törkeästi lakimuutoksella huijattiin suomalaisten yrittäjien firmat pankinjohtajien frendeille pilkkahintaan, jolloin yrittäjille jäi jättivelat ja omaisuus meni. Aaro on sentään tehnyt työtä ja ottanut riskiä yrittäjänä. Olisiko hänen pitänyt maata koko elämänsä ja läpsytellä?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Beenari on 14.09.2017, 23:50:48
Quote from: no future on 14.09.2017, 23:10:23

Jos 50-80% vuokrasta on mennyt asumistuen suoraveloituksella, niin ei ole ihan yhden tai kahden kuukauden vuokrat jääneet rästiin kun häätöpäätös on haettu.


Yleinen asumistuki on 80 % hyväksyttävien asumismenojen ja perusomavastuun erotuksesta.
Hyväksyttävä enimmäisasumismeno Alavudella on 344€/kk.

Perusomavastuun kaava:
0,42 x [T – (597 + 99 x A + 221 x L)], jossa

T = ruokakunnan yhteenlasketut tulot
A = aikuisten lukumäärä
L = lasten lukumäärä
597 euroa on vakiomäärä.

Joka siis tässä tapauksessa sievemmin ilmoitettuna
0,42 x [T - 696]

Jos ulosottomäärä 200€ pitäa paikkansa niin eläkettä Aaro taitaa saada noin tonnin kuussa netto. Jos lasketaan 1200 brutolla (20% veroa) niin ei mennä pahasti pieleen.

0,42 x [1200 - 696]
0,42 x 504 = 211€

Joten asumistuki tekisi siis 80% 344€ - 211€ eli 0,8 x 133 = 106€/kk

672€ + 100€ + 106€ = 878€/kk käytettävissä.

Mikähän mahtaa olla vuokrataso Alavudella? 500€/kk hinnalla alkaa jäädä aika hintsusti rahaa lapaseen.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: nimetönkeskustelija on 15.09.2017, 00:01:07
Quote from: Beenari on 14.09.2017, 23:50:48

Jos ulosottomäärä 200€ pitäa paikkansa niin eläkettä Aaro taitaa saada noin tonnin kuussa netto. Jos lasketaan 1200 brutolla (20% veroa) niin ei mennä pahasti pieleen.

Ei kannata olettaa mitään. Voi mennä pahasti pieleen.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Beenari on 15.09.2017, 00:10:00
Quote from: nimetönkeskustelija on 15.09.2017, 00:01:07
Quote from: Beenari on 14.09.2017, 23:50:48

Jos ulosottomäärä 200€ pitäa paikkansa niin eläkettä Aaro taitaa saada noin tonnin kuussa netto. Jos lasketaan 1200 brutolla (20% veroa) niin ei mennä pahasti pieleen.

Ei kannata olettaa mitään. Voi mennä pahasti pieleen.

Olet aivan oikeassa. Oletus on kaikkien munausten äiti.
Edellisessä lähinnä haarukoin suuruusluokkaa. Muutaman kympin saattaa heittää sinne tänne. Mutta missään tapauksessa asumistuki EI OLE 50%-80% vuokrasta, kuten useimmilla on harhaluulona.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Koepotkupallo on 15.09.2017, 00:14:03
Ei tietysti kannata olettaa, koska muuttujat eivät ole tiedossa.
Asian ydin on kuitenkin, että kaikista maksuista vuokra tai vastike on ensimmäinen. Suomessa on melko mahdotonta saada häätöä jos elää kohtuullisen kunniallisesti, ei tuhoa asuntoa ja maksaa vuokran ajallaan. Muista menoista voi aina tinkiä jonkin verran "vaikka elääkin" pitäisi.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Supernuiva on 15.09.2017, 00:20:31
Quote from: nimetönkeskustelija on 14.09.2017, 23:47:37
Aaro on sentään tehnyt työtä ja ottanut riskiä yrittäjänä. Olisiko hänen pitänyt maata koko elämänsä ja läpsytellä?

Jos asiaa kysyy kulttuurimarksistilta, niin vastaus olisi hyvin yksinkertainen: kyllä olisi!

Olen kuullut, että E-liikkeen (se poliittisesti tulipunainen osuuskauppa) romahduksen jälkeen (kyllä, nyt aito yksittäistapaus, en osaa yleistää) työttömäksi jäänyt myyjä oli ollut työhaluton koko lopun ikänsä. Olisi kuulemma saanut töitä K-kaupasta, mutta hän oli sanonut useiden kuullen: "Työlläni en porvaria rikastuta", ja oli hän valinnut mieluummin työttömyyden. Voi olla, että tämä täti on ihan aito yksittäistapaus. Osuustoiminnallinen S-kauppa on kuulemma hänestä liian porvarillinen, eivätkä he kaiketi ole edes tarjonneet hänelle työtä eikä hän ole sitä hakenut.

Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 15.09.2017, 00:39:30
Quote from: Beenari on 15.09.2017, 00:10:00
Quote from: nimetönkeskustelija on 15.09.2017, 00:01:07
Quote from: Beenari on 14.09.2017, 23:50:48

Jos ulosottomäärä 200€ pitäa paikkansa niin eläkettä Aaro taitaa saada noin tonnin kuussa netto. Jos lasketaan 1200 brutolla (20% veroa) niin ei mennä pahasti pieleen.

Ei kannata olettaa mitään. Voi mennä pahasti pieleen.

Olet aivan oikeassa. Oletus on kaikkien munausten äiti.
Edellisessä lähinnä haarukoin suuruusluokkaa. Muutaman kympin saattaa heittää sinne tänne. Mutta missään tapauksessa asumistuki EI OLE 50%-80% vuokrasta, kuten useimmilla on harhaluulona.
No jos asuu kelan vuokrarajojen sisään mahtuvassa kämpässä niin kyllä se asumistuki minimituloilla aika hyvin tuohon haarukkaan menee. Ihan ilman mutua.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: guest12632 on 15.09.2017, 03:20:45
Tässä on oikeasti hädänalainen. Toivottavasti joku ottaa sohvalleen,  vaikka pullahalaajia ei taida ainakaan kiinnostaa.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Impi Waara on 15.09.2017, 03:39:13
Tunnen Alavuden tilanteen hyvin ja olen asioidenhoitajana huolehtinut kahden yksiön vuokraamisesta. Molempien vuokra pyöristettynä sen noin 500 euroa vesimaksuineen.

Vanhusten kohdalla asunto saattaa olla ajalta, jolloin talous oli paremmalla kannalla. Mitä pienituloisemmasta vanhuksesta on kyse, sitä nopeammin talouden balanssi järkkyy. Vanhempi väki häpeää "sosiaalihuollon" puoleen kääntymistä ja ensimmäinen yhteydenotto yleensä tapahtuu, kun rästejä on kertynyt. Nyt rästejä kertyi, koska vuokranantajan kanssa oli aluksi sopimus rästien kuittaamisesta. Toimeentulotuki ei rästejä huomioi. Yksikin kuukausi, jolloin esim. sairauskulut ovat suuret johtaa helposti syöksykierteeseen. Tarinasta käy ilmi, että miehellä on auto, mikä on ymmärrettävää suurkunnassa, jossa etäisyydet ovat suuret. Auton kuluja kukaan eikä mikään huomioi, ei edes silloin, kun julkisia ei ole tai on hyvin vähän. Esim. koululaisten kulkemisen aikaan aamuisin ja iltapäivisin suuntaansa.

Toisaalta toimeentulotuen hakeminen on erittäin työlästä paperisotaa, josta vanhempi väki ei yksinkertaisesti selviä. Jutusta ei selviä koska yritystoiminta on lakannut. Yrittäjien, nykyisten ja entisten toimeentulotukikuviot on monta astetta haastavampia. Toisin kuin työvoimapulanpaikkaajilla, kantaväestön vanhuksille ei liikene kädestä pitäen apua ja yhdenkin paperin puuttuminen torppaa koko toimeentulohakemuksen etenemisen. Jos kuukausi ehtii kulua umpeen, ei edellistä kuukautta huomioida takautuvasti kuin tulojen osalta. Myöskään laskuja, joiden eräpäivää on siirretty kuun vaihteen yli, ei huomioida.

Kuten jokin tutkimustulos tiesin hiljan kertoa, ei kuntaliitokset ole parantannet kuntien taloutta. Alavudella nuukaillaan sosiaalipuolen menoissa vuodesta toiseen. Kuntaliitos Töysän kanssa lähinnä levitti nuukailua Töysän puolelle, jonka talous Tuurin vuoksi oli paremmalla tolalla.

Alle 800 euron eläkkeestä ulosmitataan kaikki se, mikä menee yli suojarajan 627 euroa ja sen suuruus on noin 125 euroa. Autoa ei ilmeisesti ole ulosmitattu sen alhaisen arvon vuoksi.

Jos tämän vanhuksen tarinalla on opetettavaa, niin kertokoon se siitä riskistä, jonka jokainen yrittäjä ottaa. Voit joko onnistua tai menettää kaiken, jolloin ymmärtäjiä ei löydy. Suomessa suurin rikos on olla velkainen ja maksukyvytön. Luvassa on vettä ja leipää (ruokajakelusta). Vaan raiskaapas joku tai tee fyysistä väkivaltaa. Selviät ehtoollisella.

Suomi on väärällään kaikenmaailman kulttuurikoordinaattoreita, mutta toimivaa neuvontasysteemiä vanhusväestölle ei tunnu löytyvän. Jokainen meistä on joskus vanha ja/tai avun tarpeessa muodossa tai toisessa...

Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Risto A. on 15.09.2017, 03:43:45
Kun kyseessä on yrittäjä, ihminen on silloin ihan oikeasti ulkona järjestelmästä. Tästä on puhuttu vuosikausia, eikä se oikeasti kiinnosta ketään. Harmi, että vanhoilla päivillä käy noin. Tämä on kuitenkin vain yksi kymmenistä tuhansista ihmisistä, joilla oli idea ja halu toimia itsenäisesti. Näitä rangaistaan syystä, joka on sosialismi. Näille halutaan osoittaa, että "ole sitten omillasi saatanan paska, kun olet kerran niin hyvä". Tämä on sosialidemokratian ydin.

Kaikki jotka kannattaa sosialidemokratiaa (eli 90% suomalaisista) on syyllisiä tähän tilanteeseen.

Parhaimmillaan ilkkuvat, että "eikö kauppa käy", tilanteessa kun sosialistit on tuoneet ennen näkemättömän laman maahan. Sitten jättää nämä yrittäjät omilleen, muka itseaiheutetussa syöksykierteessä.

Joskus vuosia sitten, itselläni kävi niin, että laskutin ihan kivasti, tein investointeja, mutta eräs toinen keikka peruuntui investointien jälkeen. Maksoin alihankkijoille laskut, verot, ynnä muut ja huomasin, että seuraavaksi kahdeksi kuukaudeksi jäikin vain jotain ropposia. Kävin sossussa. Siellä laskettiin vain kaikki laskutukseni yhteen, ei huomioitu alihankkijalle maksamiani laskuja menoiksi, saatiin näyttämään tilanteeni suorastaan ruhtinaalliselta. Tuli spagetti tutuksi. Ei siinä, Italiassa jos menee hienompaan ravintolaan, siellä tarjoillaan spagettia pelkkään oliiviöljyyn ja valkosipuliin sekoitettuna. Syön sitä edelleen, koska se vaan on erinomainen sapuska.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: guest14935 on 15.09.2017, 03:58:34
Quote from: K.L.O on 14.09.2017, 22:37:40

Mikäli vuokra ja sähkölasku ovat niin suuria, ettei mies pärjää, hän saa elämiseensä toimeentulotukea Kelasta, eli samasta paikasta, josta hän on osannut anoa asumistukeakin.
Pitäisi saada mutta koska kyseessä valtion touhut, ei asia ole niinkään varmaa.
Quote from: K.L.O on 14.09.2017, 23:06:31
Helsingissä kaupungin vuokra-asuntoihin ei tavitse maksaa vakuutta.
Muissa kunnissa Kela kirjoittaa vakuussitoumuksen vähävaraisille.

Luottohäiriö estää suurien yksityisten vuokra-asuntofirmojen kanssa asioimisen. Jotkin yksityiset vuokraavat vuokravakuutta tai Kelan takuusitoumusta vastaan luottohäiriöisillekin. Aikaisempi häätötuomio luottotiedoissa useimmiten estää nämäkin.

Vakuutusongelmista en tiedä. Pakollinen autovakuutus ainakin pitää maksaa vuoden etukäteen.
Vuokralleantaja vaatii vakuutuksen, vakuutusyhtiö vaatii luottotiedot.  Kunnat vaativat asujiltaan luottotiedot, samoin kirkko. (Tosin eivät läpsyiltä, sehän olisi rasismia, fasismia, ihmisoikeusrikkomus jne.)
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 15.09.2017, 07:38:45
Vaikuttaa, että ihan kaikkea ei yrittäjä ole kertonut. Noilla taustoilla maaseutupaikkakunnalta löytyy kunnan vuokra-asunto, KELA:n tuki ja sossusta rahaa. Onkohan todellisuudentaju herralla järkkynyt ?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: K.L.O on 15.09.2017, 07:43:03
Aaro näyttää olevan kova puuhailija autourheilun parissa.
Rakentelua ja tapahtumajärjestelyä.

Facebook-kavereissa mahtava otos autourheiluvaikuttajia ja poliitikkoja. Myös hommalla kirjoittaneita.
https://www.facebook.com/aaro.jatala/friends?pnref=lhc

Yritys ja yhdistys on ytj:n mukaan pystyssä ilman verovelkaa.

https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2479451&tarkiste=8C22389245D8B34D6F5736280F5F242982585CAE

https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=1293366&tarkiste=4D20F76E076204B8BB33736756101BD7E081E2CF

Kisoissa ei kaveri ole kuitenkaan kummoisesti pärjännyt.  8)
http://www.racingsportscars.com/driver/Aaro-Jatala-SF.html

Eiköhän tuolla verkostolla ja ystäväpiirillä kunnastakin löydy auttajia, eikä Aaro joudu taivasalle.


Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Tappivanukas on 15.09.2017, 07:56:43
Yrittäjä tai työntekijä, joka tapauksessa kaikki suomalaiset pitäisi olla vakuutettu asunnottomuutta vastaan. Oikeus asuntoon pitäisi olla niin rikkomaton ettei pihalle joudu. Esim jos talo tai osake menee vasaran alle, häätöä ei pitäisi toimeenpanna ennen kuin uusi asunto on järjestynyt, tavalla tai toisella. Luulisi sosiaalin pitkän päälle säästävän. Ei sillä että sossun hommissa yleensä mentäisiin järki edellä.

Kumma kuinka ihmisoikeudet ovat rikkomattomia mutta asuntoa ihminen ei sitten ilmeisesti tarvitsekaan. Vokeille löytyi tilat kasvukeskuksista tuosta vain, joten kapasiteettia ja resurssia kyllä riittää. Suomessa nyt vain ei voi asua ulkona, ainakaan vanhana ja/tai sairaana.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Archaeopteryx on 15.09.2017, 09:39:19
Syitä ongelmiin on varmasti monta, käytännössä tilanteen hoitaminen on nyky-Suomessa tämä:

Turviksella jos tulee ongelma, vieressä on ohjaajaa, koordinaattoria, apustajaa, tulkkia ja muuta kädestäpitelijää. Asuntoa ei viedä alta, ruoka tulee viisi kertaa päivässä. Sen voi jättää syömättä, koska ilmainen ruoka on pahaa. Jos ahdistaa tai masentaa, laitetaan tulkin kanssa puhumaan mielenterveyshoitajalle tai terapeutille, kun pleikkari on vanhaa mallia ja verhot ovat ankeat. Jos on hammas pipi, pääsee yksityishammaslääkäriin. Jos on muualta pipi, pääsee yksityislääkärille. Sentin jeniä ei tarvitse itse maksaa, lääkärin määräämiin lääkkeisiinkin saa täydentävää vastaanottorahaa.

Jos olet kantasuomalainen, olet perhana vie yksin. Missään ei neuvota ja jos neuvotaan, katsotaan nenänvartta pitkin. "Lue ohjeet netistä" on yleisin neuvo. Toiseksi yleisin on "täytä lomake netissä". Lomakkeen kielen sanotaan olevan suomea, mutta ei se samaa suomea ole, jota olet ikäsi puhunut ja kirjoittanut. Jos masentaa, pääset jonottamaan yleiselle puolelle kolmeksi kuukaudeksi. Siellä sanotaan, ettei ole resursseja hoitaa. Yksityinen terapeutti maksaa kolmen viikon ruoat per kerta. Jos tulee hammaspipi, joka ei ole ihan samana päivänä mädättämässä aivojuurta, pääset puolen vuoden jonolistalle. Yksityshammaslääkäri maksaa maahisen kultakenkäparin kerralta. Yleisen puolen lääkäriin ei edes pääse, jos ei ole akuuttia vaivaa. Akuuttipäivystyksessä menee yhdeksän tuntia, koska ei ole resursseja. Yksityislääkäri maksaa tavalliselle kansalaiselle yksisarvisen kyyneliä, jos ei ole sairauskuluvakuutusta. Sairauskuluvakuutus ja sen omavastuu on kalliimpi kuin yksityislääkäri, joten eipä sitäkään kannata ottaa. Lääkkeistä maksat omavastuuosuuden siihen asti, että muutaman sadan euron katto tulee vastaan. Eipä tule täydentävää vastaanottorahaa niihin.

Suomalainen sosiaali- ja avustusjärjestelmä on oikeasti tavattoman vaikea, kallis ja jäykkä, jos siihen joutuu vähän kuin ulkopuolelta. Se ei ole alapuolella oleva turvaverkko, vaan korkealla yläpuolella sijaitseva trapetsiverkko, johon pitää osata kiivetä oikeaa reittiä.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: latrom on 15.09.2017, 09:51:01
Pitäisiköhän suomalaisten hakea turvapaikkaa.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: guest14935 on 15.09.2017, 10:01:57
Quote from: Pyhä Olavi on 15.09.2017, 07:38:45
Vaikuttaa, että ihan kaikkea ei yrittäjä ole kertonut. Noilla taustoilla maaseutupaikkakunnalta löytyy kunnan vuokra-asunto, KELA:n tuki ja sossusta rahaa. Onkohan todellisuudentaju herralla järkkynyt ?
Kunnan asuntoon tarvitsee olla kunnossa luottotiedot useimmissa kunnissa.

Eihän ne lehtiin kaikista ikävimpiä kohteluita laita, koska viranomaisen sanaan uskovat toimittajat, samoin kuin asiantuntijan.
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 07:56:43
Kumma kuinka ihmisoikeudet ovat rikkomattomia mutta asuntoa ihminen ei sitten ilmeisesti tarvitsekaan. Vokeille löytyi tilat kasvukeskuksista tuosta vain, joten kapasiteettia ja resurssia kyllä riittää. Suomessa nyt vain ei voi asua ulkona, ainakaan vanhana ja/tai sairaana.
Voi ja asuukin, kunnes kuolee, heistä ei vaan enää nykyisin kerrota kun pallerot on suloisempia kohteita joista kertoa.
https://www.youtube.com/watch?v=8fdKpwAo2G8
Karpo Kojussa asuja, parikymmentä vuotta vanha video
https://www.youtube.com/watch?v=26aJLSgBOic
Karpo Lautakasassa asuja
Quote from: Archaeopteryx on 15.09.2017, 09:39:19
Jos olet kantasuomalainen, olet perhana vie yksin. Missään ei neuvota ja jos neuvotaan, katsotaan nenänvartta pitkin. "Lue ohjeet netistä" on yleisin neuvo. Toiseksi yleisin on "täytä lomake netissä". Lomakkeen kielen sanotaan olevan suomea, mutta ei se samaa suomea ole, jota olet ikäsi puhunut ja kirjoittanut.
Suurimmalle osalle ohjeet ovat ihan helppoja, vaikka vuosia olisi ollut yksinkertaisissa töissä on joka vuosi joutunut veroilmoituksenkin tekemään. Tämä on vain lehtien luoma propagandakuva että vaikeata olisi ja siitä johtuisi tukien saamattomuus, eikä siitä että valtio rikkoo omia lakejaan eikä niitä jaa tarvitsijoille.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Golimar on 17.09.2017, 20:24:23
QuoteHeinäveden Sarvikummussa asuvalta eläkeläiseltä Arvo Juutilaiselta, 69, katkaistiin sähköt juhannusviikolla.

Lämpötila kunnan vuokrarivitalossa oli 13,7 astetta perjantaina. Juutilainen (kuvassa) on nukkunut yönsä ulkovaatteissa, peitto korvissa.

Jääkaapin ovi on sepposen selällään.

– En pysty valmistamaan ruokaa. Tässä ollaan vesi ja leipä -linjalla.

Boilerissa ei vesi lämpiä, joten eläkeläinen on käynyt kylpemässä vanhan koulukaverin saunassa.

– Käsiä palelee lähes aina. Tekisi mieli lukea myöhään, mutta kynttilät ovat huono konsti. Sitten ovat vielä nämä sairaudet.

Juutilaisen mukaan sähköt katkaistiin, koska hän ei pystynyt maksamaan "hirveitä" sähkölaskuja. Juutilaisen mielestä hänen ahdinkonsa syy on sähkönsiirtohinnoissa.

– Pieneläkeläisen varat eivät siedä ylimääräisiä tärskyjä. Sähkölaskuni suuruus oli kolmessa kuukaudessa viisisataa euroa. Väliin jäi myös kaksi vuokraa.

Juutilaisen mukaan hänen bruttotulonsa ovat noin 1 200 euroa kuukaudessa.

Ulosoton, pankkilainan lyhennyksen, vuokran, puhelinlaskun ja ruokamenojen jälkeen käteen "ei jää juuri mitään". Juutilainen on toimeentulotuen piirissä.

Sähkölämmitteinen talo puretaan, joten Juutilainen muuttaa pois parin viikon päästä.

Juutilaisella on kuulemma uusi vuokra-asunto kiikarissa kirkonkylällä.

– Onneksi uudessa asunnossa olisi kaukolämpö, joten sähkölaskut olisivat pienempiä.

Juutilainen ei ole kuivilla, sillä hänellä on rästissä sähkö- ja vuokralaskuja kahdentuhannen euron edestä.

– Saalistajat eivät anna periksi raha-asioissa. Ihmeen harva tunnustaa olevansa köyhä. Se on kuin valtava häpeä.

Noin tuhannelta asiakkaalta katkaistaan sähköt maksamattomien laskujen vuoksi PKS Sähkönsiirto Oy:n toimialueella vuodessa.

Määrä on pysynyt lähes samana viime vuosina, PKS:n palvelupäällikkö Raimo Toivanen kertoo.

Kuluttajan tai asuinkiinteistön sähköt voidaan katkaista maksujen laiminlyönnin vuoksi vain, jos suorittamatta olevan maksun suuruus on vähintään 250 euroa verkkopalvelun tai sähköenergian tai 500 euroa sekä verkkopalvelun että sähköenergian osalta.

– Sähköt voidaan myös katkaista, jos vanhimman maksamatta olevan laskun eräpäivästä on kulunut vähintään kolme kuukautta, Toivanen tuumaa.

Sähköjä ei katkaista, jos erääntynyt saatava on alle 20 euroa. Talviaikana eli loka-huhtikuussa rajoitteet sähköjen katkaisulle ovat tiukemmat kuin kesällä.

– Tuolloin katkaisua ei suoriteta, ennen kuin on kulunut neljä kuukautta erääntyneen maksun eräpäivästä, Toivanen toteaa.

https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/155627-arvo-69-on-elaenyt-kolme-kuukautta-ilman-saehkoejae-en-pysty-valmistamaan-ruokaa

Muokkaus.

QuoteHeinävedelle paluumuuttanut Arvo Juutilainen, 67 arvioi lukeneensa elämänsä aikana 38 000 teosta. Kirjoja hänellä on ollut enimmillään 70 000 kappaletta ja 400 sadalla erikielellä.
Sarvikummun kylässä kahden suurperheen asuttamassa pienessä kunnanmökissä lapsuutensa viettänyt Arvo Juutilainen kiinnostui kirjojen lukemisesta opittuaan lukemaan jo ennen kansakouluun menoa.
– Pidin 1984 vuoden ajan kirjapäiväkirjaa ja laskin lukeneeni vuoden aikana 324 teosta. Sen jälkeen lopetin kirjapäiväkirjan pitämisen, Juutilainen kertoo.
Lukemista hän on jatkanut läpi vuosien ja jatkaa edelleen. Hänen omistukseensa kirjat ovat tulleet pääasiassa tarpeettomiksi käyneiden kirjojen poistoista. Muuttaessaan puolitoista vuotta sitten Vantaalta Sarvikummun kylän rivitaloon mukana tulleiden 25 000 kirjan kuljettamiseen tarvittiin kaksi kuorma-autoa.
– Kirjoja on arviolta 200 hyllymetriä ja osa kirjoista on edelleen autotallissa.

http://www.viikkopk.fi/elamantapana-kirjat-ja-kirjojen-lukeminen/

Quote– Puutarhuriksi opitaan vain käytännössä ja kasvien pariin on oltava vahva kiinnostus. Jo lapsena kotona Sarvikummussa kasvimaan kitkeminen oli minusta kaikkein mieleisintä puuhaa, kertoo valtakunnallisestikin tunnettu ylipuutarhuri Arvo Juutilainen. Hän teki elämäntyönsä Helsingissä Lapinlahden sairaalan puutarhassa.
Tänä kesänä hän muutti takaisin juurilleen Sarvikumpuun, jossa lomillaan on aina käynytkin. Läheltä kylän keskustaa löytyi sopiva rivitalokoti.
– Suunnittelin muuttoa vuosikaudet ja uskon, että tämä on nyt minulle se loppuiän koti. Heinävesihän on mielestäni maailman paras asuinpaikka, kun vain palvelut toimivat. Lähinnä toivon, että Sarvikummussa säilyy kyläkauppa, kun minulla ei ole autoa.
Hän syntyi 1948 tavalliselle pientilalle lähelle Sarvikummun lavaa. Perheessä oli 12 lasta, jotka opetettiin pienestä pitäen työhön.
– Oltiin köyhiä, elanto oli niukkaa, mutta ei sentään nähty nälkää. Äiti oli täydellisen kierrätyksen mestari eikä heittänyt mitään hukkaan.

http://www.heinavedenlehti.fi/kasveihin-ja-kirjoihin-kiintynyt/

https://www.google.fi/search?q=Arvo+Juutilainen&oq=Arvo+Juutilainen&aqs=chrome..69i57j0.2054j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 17.09.2017, 20:40:19
Useimpiin kuntien vuokra-asuntoihin ei tarvitse olla luottotiedot kunnossa, mistä tämä tieto ? asunto-osakeyhtiöt edellyttää takaajaa eli fattaa. Jos sossun kautta tulee asunnon tarve, niin asunto löytyy. Olen näitä töitä tehnyt jokusen vuoden ihan palkattuna.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Paju on 17.09.2017, 23:15:45
Quote from: Pyhä Olavi on 17.09.2017, 20:40:19
Useimpiin kuntien vuokra-asuntoihin ei tarvitse olla luottotiedot kunnossa, mistä tämä tieto ? asunto-osakeyhtiöt edellyttää takaajaa eli fattaa. Jos sossun kautta tulee asunnon tarve, niin asunto löytyy. Olen näitä töitä tehnyt jokusen vuoden ihan palkattuna.

Valtion tuella (ara) rakennetuissa vuokra-asunnoissa maksuhäiriö ei lähtökohtaisesti haittaa asunnonsaantia. Aran ohjeiden mukaan nämä harkitaan tapauskohtaisesti, vähäisemmät merkinnät eivät vaikuta. Muistaakseni tästä on joku hallinto-oikeusratkaisu tms. taustalla.

Ara-asuntoja on mm. kunnilla ja isoilla vuokrayhtiöillä kuten VVO:lla. Vapaarahoitteisiin asukkaat sen sijaan voidaan valita vapaasti.

Tuolla Aran asukasvalintaopas, kohta 3.6, myös vuokrarästien vaikutuksesta.
http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516 (http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516)
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: K.L.O on 28.11.2017, 16:12:29
No niin, ystävämme Aaro sai asiansa kuntoon.  :)

QuoteAaro Jatalan syksy on ollut täynnä käänteen tekeviä vaiheita. Syyskuun puolivälissä hän sai häädön Alavudella sijaitsevasta vuokra-asunnostaan, kun mittavat talousvaikeudet johtivat 77-vuotiaan miehen ahdinkoon. Koti oli jätettävä, sillä rahat eivät riittäneet vuokranmaksuun.

Heti häädön jälkeisenä päivänä Aaro sai kuitenkin apua yllättävältä taholta, kun Sveitsissä asuva tuttava soitti Alavuden kaupungin suuntaan saatuaan tiedon ystävänsä tilanteesta.

- Sain asunnon samana päivänä, ja minä muutin sinne välittömästi, Aaro Jatala kertoo.


Koko juttu täältä:

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711272200563846_u0.shtml
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 28.11.2017, 16:22:52
Eli tarvittiin joku tuttava maksamaan velat/vuokrarästit pois, koska kunnan kanssa näistä on nykyään hiton vaikea sopia.

Hyvä tietty, että julkisuus poiki tällä kertaa hyvän lopputuloksen.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Mika on 28.11.2017, 17:51:20
Monella vanhemmalla suomalaisella on se ongelma, etteivät he osaa toimia nykyisen kaltaisessa sosiaalivaltiossa.  Jos kukaan nuorempi sukulainen tms. ei ole auttamassa ja neuvomassa, hakematta ja saamatta saattaa jäädä moni sellainen etuus, johon ilman muuta olisi oikeus. Sosiaalitoimistossa saatavilla olevia tukia ei pahemmin mainosteta, koska niillä on pyrkimys säästää menoissa.

Matujen kohdalla tämäkin asia on järjestyksessä. Innokasta auttajaa löytyy pakolaisneuvonnasta ja vähän joka paikasta, eikä  hakemuspapereitakaan tarvitse itse täyttää.   
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: siviilitarkkailija on 28.11.2017, 17:59:35
Miksi Suomessa äänestetään sellainen kunnanvaltuusto jolle monikulttuurisuus on tärkeämpää kuin vanhuksen asunnottomuus ja hätä?

Miksi suomalainen virkailija ja poliitikko on suomalaiselle susi?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Uimakoulutettava on 28.11.2017, 23:44:50
Quote from: siviilitarkkailija on 28.11.2017, 17:59:35
Miksi Suomessa äänestetään sellainen kunnanvaltuusto jolle monikulttuurisuus on tärkeämpää kuin vanhuksen asunnottomuus ja hätä?

Miksi suomalainen virkailija ja poliitikko on suomalaiselle susi?

Vallanpitäjät tekevät valtakirjansa mukaista työtä eli suomalaiset äänestäjät saavat tilaamaansa, mutta sitä en ymmärrä, miksi tilaus toistetaan vapaaehtoisesti kerta toisensa jälkeen, vaikka Puolueen edustaja ei ole äänestyskopissa uhkaamassa koppihoidolla tai kiväärillä. Tämä siis ns. tolkun ihmisten osalta. Sen sijaan vihervasemmiston vaaleanpunaisessa hattarassa ei toki ole mitään ihmettelemistä, sillä unelma pysyy makeana unissa.

Suomalainen äänestäjä on itse itselleen susi. Eurostoliitto tekee itsekansanmurhaa.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: DuPont on 29.11.2017, 02:19:20
Yksi vaihtoehto olisi ikänsä vuoksi esiintyä seniilinä ja riittävän kyvyttömänä, jotta saisi kunnallisen vanhainkotipaikan...?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Impi Syvärivi on 29.11.2017, 05:30:37
Quote from: DuPont on 29.11.2017, 02:19:20
Yksi vaihtoehto olisi ikänsä vuoksi esiintyä seniilinä ja riittävän kyvyttömänä, jotta saisi kunnallisen vanhainkotipaikan...?

Arvaa vaan, miten vaikeaa on saada vanhainkotipaikka. Alkaa näyttää siltä, että paras vaihtoehto vanhana on tehdä talousrikos, sillä sellaisesta pääsee vankilaan.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Tuomas3 on 29.11.2017, 06:26:14
Aarolla on tilillään monta "rikosta", joten häntä ei sovi auttaman:
1. Valkoinen mies.  Muun värisiä ei asunnottomien majapaikoissa näy paitsi silloin, kun Özan Yanari ja Nazima käyvät niissä nostamassa itsetuntoaan. Sossupuolen päättäjillä on aatosmalli, että jos et ole pärjännyt vaikka olet valkoinen "etuoikeutettu" mies, niin kärsi.
2. Tehnyt työtä, vieläpä yrittänyt. Sympatiaa tulee sossuilta niille runopojille, anarkisteille, taivaanrannanmaalareille, jotka parhaimmillaan loisivat ja narkkaavat ja huonoina hetkinä rötöstelevät. Aaro ei enää kykene elättämään loisia vaan tarvitsisi itse tukea. Huttu-Juntuset voivat siis heittää hänet armotta hyödyttömänä roskakoriin.
3. Ei ole hamstrannut poliittista tai muuta suojatyöpaikkaa eläke-etuineen, jossa voisi jeesustella muiden rahoilla.
4. Ei ole taparikollinen eikä sarjaraiskaaja Tällöin hoiva ja huomio olisi taattua.
5. Ei ole huijannut rahaa veronmaksajilta hynää paratiisisaarille. Kokoomuslaisittain ajateltuna siis tyhmä yksilö, jonka läsnäolo on kiva, koska se saa ketkujen olon tuntumaan ylevämmältä.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: anatall on 29.11.2017, 06:47:46
Aarolla oli paska tuuri. Aaron olisi pitänyt olla paperiton ja laittomasti maassa niin ei olisi hädän päivää.

Nythän Aaro oli tyhmyyksissään koko aikuisikänsä yrittänyt, työskennellyt ja maksanut veroja, sekä oli ihan laillisesti maassa Suomen kansalaisena, vieläpä ihan syntyperäisenä ja valkoihoisena, jonka voi katsoa raskauttavaksi asianhaaraksi.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 06:53:09
Omistan noin 5 000 kirjaa, jotka mahtuvat juuri ja juuri kahteen huoneeseen. 70 000 kirjaa tarvitsee yli 10 huonetta eli varsinaista kartanoa. Taitaa Aaron tarinassa olla vähän ylimääräistä.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pentecost on 29.11.2017, 08:34:58
Quote from: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 06:53:09
Omistan noin 5 000 kirjaa, jotka mahtuvat juuri ja juuri kahteen huoneeseen. 70 000 kirjaa tarvitsee yli 10 huonetta eli varsinaista kartanoa. Taitaa Aaron tarinassa olla vähän ylimääräistä.

Suomalainen kateus parhaimmillaan...jaksetaan olla kateellinen vanhalle miehelle, jolla ei mene oikein hyvin.

Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 08:41:57
En ole kateellinen, tarina on vain epäuskottava. 5 000 kirjaakin on aika iso ponnistus, toisaalla mies väittää, että 25 000 kirjaa siirrettiin kahdella kuorma-autolla, oma 5 000 kirjan siirto vei yhden kuorma-auton.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Vesa Heimo on 29.11.2017, 09:02:17
Quote from: Pentecost on 29.11.2017, 08:34:58

Suomalainen kateus parhaimmillaan...jaksetaan olla kateellinen vanhalle miehelle, jolla ei mene oikein hyvin.

Eihän siinä kateutta ole jos mittakaavat kiinnostaa.

70 000 kirjaa, ja oletetaan nyt erittäin positiivisesti että kirjat ovat keskimäärin 2cm paksuja. Tällöin hyllymetriin menee 50 kirjaa, eli 1400 metriä kirjoja. Oletetaan että hyllyjä on 10 päällekkäin, jolloin kirjoja on 140 huoneseinämetriä.

Tämä 140 metriä siis hyvin ohuilla kirjoilla sekä 10 kerroksen hyllyissä(mikä sekin on aika paljon). Jos joka huoneessa olisi seinäpintaa varattu 14 metriä kirjoille, tulisi se 10 huonetta.

Toki, varastokontteina tuo ei olisi mikään mahdoton määrä ellei ole tarvetta niihin kirjoihin päästä käsiksi vaan ne on sullottu lattiasta kattoon nipuiksi.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pentecost on 29.11.2017, 09:35:19
Tässä nyt takerrutaan funtsimaan just tollaisia epäoleellisuuksia. En ole kiinnostunut kenenkään kirjoista. Ohimennen lukien niitä oli kertynyt ilmaiseksi jostain.

Onko vaatimus kenties se, ettei köyhällä saa olla mitään? Mitään kiinnostuksen kohteita tai muuta vastaavaa?

KELAhan houlehtii kyllä siitä, että vähänkään arvokkaampi omaisuus on pakko myydä, jos aikoo saada perustoimeentuloa. Jos kaara on arvokkaampi kuin muutama tonni niin se on pakko myydä.

Kirjoilla tuskin tuollaista arvoa on, joten ne sallittakoon. Itse en jaksaisi, kun pieni kirjastoni sekin on muutamassa muutossa ollut yksi rasite mistä syystä olenkin vähentänyt kirjojen määrää huomattavasti.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: guest14935 on 29.11.2017, 10:03:27
Quote from: Paju on 17.09.2017, 23:15:45
Quote from: Pyhä Olavi on 17.09.2017, 20:40:19
Useimpiin kuntien vuokra-asuntoihin ei tarvitse olla luottotiedot kunnossa, mistä tämä tieto ? asunto-osakeyhtiöt edellyttää takaajaa eli fattaa. Jos sossun kautta tulee asunnon tarve, niin asunto löytyy. Olen näitä töitä tehnyt jokusen vuoden ihan palkattuna.

Valtion tuella (ara) rakennetuissa vuokra-asunnoissa maksuhäiriö ei lähtökohtaisesti haittaa asunnonsaantia. Aran ohjeiden mukaan nämä harkitaan tapauskohtaisesti, vähäisemmät merkinnät eivät vaikuta. Muistaakseni tästä on joku hallinto-oikeusratkaisu tms. taustalla.

Ara-asuntoja on mm. kunnilla ja isoilla vuokrayhtiöillä kuten VVO:lla. Vapaarahoitteisiin asukkaat sen sijaan voidaan valita vapaasti.

Tuolla Aran asukasvalintaopas, kohta 3.6, myös vuokrarästien vaikutuksesta.
http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516 (http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516)
Hieman eri käytännöt on olemassa kuin mitä nämä teoriat kertovat.
Toki kuka tahansa saa vuokrata kelle vain, mutta luottotiedottomille eivät vuokraile.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: guest14935 on 29.11.2017, 10:07:35
Quote from: Impi Syvärivi on 29.11.2017, 05:30:37
Quote from: DuPont on 29.11.2017, 02:19:20
Yksi vaihtoehto olisi ikänsä vuoksi esiintyä seniilinä ja riittävän kyvyttömänä, jotta saisi kunnallisen vanhainkotipaikan...?

Arvaa vaan, miten vaikeaa on saada vanhainkotipaikka. Alkaa näyttää siltä, että paras vaihtoehto vanhana on tehdä talousrikos, sillä sellaisesta pääsee vankilaan.
Kumma kyllä, ennen niihinkin oli varaa. Lisäksi ne ei olleet samanmoisia rahastuksia kuin nykyisin. Kaikenmoiseen monikulttuuriin riittäå kyllä, kansalta ryöstettyjä sekä lainattuja.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 10:08:42
Miehen tarinassa on kirjojen kohdalla epäloogisuuksia, voisiko olettaa, että muussakin osassa tapahtumia ?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Uimakoulutettava on 29.11.2017, 10:39:37
Quote from: Impi Syvärivi on 29.11.2017, 05:30:37
Arvaa vaan, miten vaikeaa on saada vanhainkotipaikka. Alkaa näyttää siltä, että paras vaihtoehto vanhana on tehdä talousrikos, sillä sellaisesta pääsee vankilaan.

Talousrötöksillä pääsee tarpeeksi röyhkeä herra paljon pidemmälle kuin vankilaan, mutta toki myös ihan tavallinen kansalainen vankeinhoitopalvelujen piiriin. Jos siis pieni olisi valmis tekemään, mitä isot edellä.

Vankilassahan on palvelun pelattava ja ajallaan, koska perusihmisoikeudet. Huonokuntoiset vanhukset saavat sitten maata, missä makaavat ja niin kuin maa makaa.

Kuulitteko vankilan käytävän aplodeja? Eipä mitään, uusi normaali, kotoutettavat syrjäytyneet siellä vain hurrasivat jihadismiterrorille.

Eläköön sipilöity Suomi100.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pentecost on 29.11.2017, 10:59:02
Quote from: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 10:08:42
Miehen tarinassa on kirjojen kohdalla epäloogisuuksia, voisiko olettaa, että muussakin osassa tapahtumia ?

Tuntien toimittajien ammattitaido(ttomuude)n veikkaan pikemminkin, että herra on saattanut antaa oikeat tiedot, mutta ne ovat muuttuneet matkalla muodostaessaan artikkelin.

Olne ollut haastateltavana noin parikymmentä kertaa omaan ammattiini liittyen ja vaikka olen yrittänyt hyvin selvästi kertoa asiat, niin aina on ollut jotain väärin mikä ei ole ollut mieluisaa.

Ihmisen elämää ja huonoon lopputulokseen johtaneita tapahtumia voi olla muutenkin vaikea esittää hirveän loogisena kokonaisuutena. Vanhaherra on saattanut sanoa jotain siihen suuntaan, että noin 70000 kirjaa on antanut hänelle sisältöä elämäänsä ja siitä sitten on saatu lihaa muuten kuivan ja ikävästä asiasta kertovan artikkelin luiden päälle.

Suomessa on samassa asemassa monta vanhaa yrittäjää ja silti hallitus oikein kannustaa yrittäjiksi. Yrittäjyys on sanalla sanoen haasteellista parhaassakin tapauksessa. Kaikista ei siihen ole, vaikka kateelliset jaksavat jauhaa paskaa yrittäjien suurista tuloista.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Alarik on 29.11.2017, 11:58:04
Quote from: Vesa Heimo on 29.11.2017, 09:02:17
...jos mittakaavat kiinnostaa.

70 000 kirjaa...jolloin kirjoja on 140 huoneseinämetriä...
Tämä 140 metriä siis hyvin ohuilla kirjoilla sekä 10 kerroksen hyllyissä(mikä sekin on aika paljon). Jos joka huoneessa olisi seinäpintaa varattu 14 metriä kirjoille, tulisi se 10 huonetta.

Toki, varastokontteina tuo ei olisi mikään mahdoton määrä ellei ole tarvetta niihin kirjoihin päästä käsiksi vaan ne on sullottu lattiasta kattoon nipuiksi.

Jutun mukaan 25 000 kirjaa ja varmaan elämänsä aikana 70 000 (ei yhtäaikaa). Jossain kirjastomuutossa 300 000 kirjaa mahtuu 7500 muuttolaatikkoon eli 25 000 mahtuu noin 625 laatikkoon.
Muuttorekkaan voi mahtua ehkä 200 laatikkoa eli kirjat menisi 3 rekkaan. Kirjoissa on todnäk paljon ohuita/pieniä kirjoja verrattuna kirjastokokoelmiin (tasku-sanakirjoja yms) ja muuttorekka voi olla hiukan isompi. Eli 25 000 kirjaa 2 muuttorekkaan on ihan mahdollista.

Jutun mukaan isoin osa kirjoista on poistoja eli "ilmaisia" joten siitä ei voi kateutta synnyttää. Ja nyt useimmat kirjat oli autotallissa pinottuna eli ei vie paljoa huonetilaa.

En löydä tältä istumalta jutusta mitään epäloogisuutta?
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Tappivanukas on 29.11.2017, 12:14:11
"Hyllyssäni on lukemattomia kirjoja." -Kimmo L. Sunkkila, Pahkasika.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Brandis on 29.11.2017, 13:06:07
Quote from: Risto A. on 15.09.2017, 03:43:45Kun kyseessä on yrittäjä, ihminen on silloin ihan oikeasti ulkona järjestelmästä. Tästä on puhuttu vuosikausia, eikä se oikeasti kiinnosta ketään. Harmi, että vanhoilla päivillä käy noin. Tämä on kuitenkin vain yksi kymmenistä tuhansista ihmisistä, joilla oli idea ja halu toimia itsenäisesti. Näitä rangaistaan syystä, joka on sosialismi.

Niinpä.

Aivan kuin oletus Suomessa olisi, että jokainen yrittäjä tahkoaa rahaa ja jemmaa sitä sukanvarteen sekä ulkomaan pankkitileille. Osa näin toki tekee (ne sukkelimmat) samanaikaisesti sijoittaen rahojaan rehellisiä kanavia pitkin oikein (mistä jäsen ikki ensimmäisellä sivulla Aaroa suomi ja mainitsi). Mutta eiköhän valtaosa yritä kuitenkin pienimuotoisesti elämisensä kulut juuri ja juuri kattaen.

Jos yrittäjä joutuu konkurssiin tai muuten vaan lopettamaan yritystoimintansa, tai edes siirtyy tekemään sitä osa-aikaisesti, on byrokraattinen rumba ja selvitysverkosto kamala, jos samanaikaisesti mielii takaisin yhteiskunnan tukien piiriin.

Kaiken järjen mukaan prosessin pitäisi olla ihan yhtä helppo tai vaikea kun palkansaajien kohdallakin, mutta jostain syystä se ei sitä ole. Tavallaan kannustetaan yrittäjyyteen kyllä, mutta ei muisteta mainita, että samanaikaisesti se tarkoittaa yhteiskunnan avun ulkopuolelle astumista. Enkä tarkoita tällä sanoa sitä, että yrittäjyyttä tulisi jotenkin erityisesti valtion varoin tukea vaan siirtymävaihetta yrittäjyydestä palkansaajaksi tai yhteiskunnan etuisuuksista nauttivaksi (jotka joka tapauksessa kuuluvat kaikille muillekin) tulisi helpottaa ja ylipäätään järkevöittää.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: no future on 29.11.2017, 13:35:37
Suurin ongelmahan taitaa olla, että monet yrittäjät maksavat pitkänkin aikaa todella vastentahtoisesti eläkevakuutusta.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 14:57:33
Yrittäjän pitäisi maksaa itse itselleen eläkettä, jos on maksanut vain pienimmän mahdollisen, niin ei se eläkekään ole suuri. Onneksi saimme Halosen kaudella takuueläkkeen.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Alapo on 29.11.2017, 17:41:18
Quote from: Mika on 28.11.2017, 17:51:20
Monella vanhemmalla suomalaisella on se ongelma, etteivät he osaa toimia nykyisen kaltaisessa sosiaalivaltiossa.  Jos kukaan nuorempi sukulainen tms. ei ole auttamassa ja neuvomassa, hakematta ja saamatta saattaa jäädä moni sellainen etuus, johon ilman muuta olisi oikeus. Sosiaalitoimistossa saatavilla olevia tukia ei pahemmin mainosteta, koska niillä on pyrkimys säästää menoissa.

Matujen kohdalla tämäkin asia on järjestyksessä. Innokasta auttajaa löytyy pakolaisneuvonnasta ja vähän joka paikasta, eikä  hakemuspapereitakaan tarvitse itse täyttää.

Monelle muullekin on hankalaa asioida kelan kanssa, jos itse ei ymmärrä tarpeeksi. Itse ihmettelin sairauspäivärahan saapumattomuutta, jonka syyksi paljastui palkanlaskennan lähettämätön hakemus, jota kelan puhelinpalvelun rouva ei ymmärtänyt kertoa, että sieltä sellainen puuttuisi. Itse piti pähkäillä ja tajuta. Monikohan vanhempi tai tyhmempi ei edes asiaa tajua, että jos joku paperi puuttuu, ei siellä kelan palvelussa osata neuvoa.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Paju on 30.11.2017, 22:13:51
Quote from: Alligaattori on 29.11.2017, 10:03:27
Quote from: Paju on 17.09.2017, 23:15:45
Valtion tuella (ara) rakennetuissa vuokra-asunnoissa maksuhäiriö ei lähtökohtaisesti haittaa asunnonsaantia. Aran ohjeiden mukaan nämä harkitaan tapauskohtaisesti, vähäisemmät merkinnät eivät vaikuta. Muistaakseni tästä on joku hallinto-oikeusratkaisu tms. taustalla.

Ara-asuntoja on mm. kunnilla ja isoilla vuokrayhtiöillä kuten VVO:lla. Vapaarahoitteisiin asukkaat sen sijaan voidaan valita vapaasti.

Tuolla Aran asukasvalintaopas, kohta 3.6, myös vuokrarästien vaikutuksesta.
http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516 (http://www.ara.fi/download/noname/%7B7C41EDA9-29A7-467B-BDD2-E3DC7DA90D4D%7D/121516)
Hieman eri käytännöt on olemassa kuin mitä nämä teoriat kertovat.
Toki kuka tahansa saa vuokrata kelle vain, mutta luottotiedottomille eivät vuokraile.

Ei olisi ensimmäinen kerta, kun kunnat tyynesti ohittavat niille ikäviä velvollisuuksia aiheuttavat lait ja määräykset.

Tässä eduskunnan oikeusasiamiehen ratkaisu ara-ja-luottotiedot -asiassa. Vuokranantajana on Hoas, mutta koskee kaikkia ara-vuokra-asuntoja.

Maksuhäiriö ei saa vaikuttaa vuokravalintaan, paitsi jos häiriöiden määrä ja laatu ennakoivat ongelmia vuokranmaksuun. Tietyin edellytyksin maksuhäiriöiselle ei vain saa, vaan myös pitää vuokrata. Vapaarahoitteisia sääntö ei koske.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${BASE}=ereoapaa&${HTML}=eoaratk/eoarpdf&${SNHTML}=eoaratk/eoareiloydy&tunniste=eoak+130/2008 (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?$%7BBASE%7D=ereoapaa&$%7BHTML%7D=eoaratk/eoarpdf&$%7BSNHTML%7D=eoaratk/eoareiloydy&tunniste=eoak+130/2008)

E: purettu pyramidia
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Brandis on 01.12.2017, 00:01:01
Quote from: Pyhä Olavi on 29.11.2017, 14:57:33Yrittäjän pitäisi maksaa itse itselleen eläkettä, jos on maksanut vain pienimmän mahdollisen, niin ei se eläkekään ole suuri.

Tämä YLE:n juttu (https://yle.fi/uutiset/3-8171497) valottaa mielestäni epäsuhtaa hyvin.
Quote
Takuueläkkeen saa työtä tekemättä – yrittäjä maksaa 300 euroa kuussa päästäkseen samaan

Yrittäjäksi ryhtyneen Into Insinöörin tuloista menee eläkemaksuihin neljä kertaa enemmän kuin palkkatöissä.

Maksuilla yrittäjän kuuluu kustantaa eläkkeensä, perhevapaansa ja sairaslomansa. Maksut saa vähentää verotuksessa.

Takuueläkkeen saa jokainen, vaikka ei olisi maksanut eläkemaksuja euroakaan.
– Selvästi yli kolme sataa kuussa pitäisi nykysäännösten mukaan eläkemaksua maksaa, jotta yrittäjän karttuva työeläke olisi suurempi kuin takuueläke tällä hetkellä, Yrittäjien Harri Hellsten sanoo.

Työttömyystukea ei tipu, ellei lopeta firmaa

Maansiirtoyrittäjille (kuten Aarokin oli) ihan tyypillistä ovat suuret velat työhön tarvittavien koneiden hankinnasta, pitkät työpäivät ja urakkamuotoinen työ; hänellä rahaa kului myös harrastamiseen (kilpa-autot). Luultavasti kuitenkin hän on antanut työstään uransa ajalta tuntuvan potin yhteiseen verokertymään ja ansaitsisi ehkä parempaa kuin tuon takuueläkkeen, joka ei ole suurensuuri.

Selvää on, että järjestelmässämme on tältä osin puutteita.
Title: Vs: 2017-09-14 IL: Entinen yrittäjä Aaro, 77, joutui talousvaikeuksiin...
Post by: Pyhä Olavi on 01.12.2017, 06:27:29
Järjestelmä toimii oikeudenmukaisesti. Aaro olisi voinut maksaa itselleen eläkettä, mutta valitsikin yrityksen tuotolle kulutuskohteeksi kilpa-autot. Oma valinta, kirjanpitäjäkin on varmasti kertonut, miksi eläkemaksua maksetaan. Jos takuueläkettä ei olisi, hän saisi apua toimeentulotuesta.