https://yle.fi/uutiset/3-9810149
Käytännössä maamme poliisi on muuttunut sotilaspoliisiksi. Konepistooli on sotilasase. Sen tulivoima ja tappavuus on aivan eri mittakaavassa kuin pistoolin. Miksi tämä terrorismi ja valtion aseistautumiskierre sallitaan? Etenkin kun pohditaan
-tilastonikkarien väitteitä turvallisuuden lisääntymisestä
-erittäin tiukaa aselainsäädäntöä
- suunnitelmia tiedustelulain ja verkkourkinnan lisäämiseksi
...samaan aikaan poliisi ostaa konepistooleja partioaseiksi. Miksi , jos valtion ja valhemedian väitteet muusta kehityksestä osoittavat päinvastaista , poliisin aseita kovennetaan.
Ps jos asiasta on muualla keskustelu tämän voi yhdistää siihen. En kuitenkaan löytänyt homma haulla asiasta.
Uhkavaikutustahan tällä haetaan. Kaliiberi on sama kuin virka-aseessa ja peruspartion mp5 ampuu vain kertatulta. Tarkemmin, eli vähemmän sivullisia uhreja.
Maailman yksi harvoista hallituista ja vähiten asettaa käyttävistä poliiseista siirtyy pistoolista konepistooliin? Jos tämä ei ole vihje siitä että poliisin asekäytäntöä ryhdytään avaamaan ja lisäämään en sitten tiedä mikä olisi?
Kyllähän pistooli on huono ase missä mielessä vain, paitsi mukavampi kantaa.
Poliisi on valmistautunut sitten, kun kansa nousee kapinaan.
Quote from: Faidros. on 03.09.2017, 11:20:21
Kyllähän pistooli on huono ase missä mielessä vain, paitsi mukavampi kantaa.
Paitsi ehkä siinä mielessä että kun ase ei ole "helppo ja mukava käyttää" niin sitä ei niin mielellään käytetä. Mutta kun kaveri aseistetaan konepistoolilla, sitä myös käytetään.
Asialleen omistautuneet joukkomurhailijat eivät välitä sen enempää konepistoolista kuin tavallisestakaan pistoolista. Lainkuuliainen taviskansalainen saattaa kyllä kavahtaa moisen nähdessään ja tarkastelee käyttäytymistään entistäkin huolellisemmin. Sodassa käytetään sodankäynnin välineitä, että sikäli konepistooli on ihan käypäistä tavaraa nykymeiningeissä. Poliisipartio pystyy toki turvaamaan toimintaansa ja ympäristöäkin tulivoiman turvin, mutta eiköhän tässä pitäisi taas kerran syventyä tulivoimatarpeen juurisyihin ja niiden eliminoimiseen.
Konepistoolit on äärimmäisen yksinkertaista korvata paperinpalalla. Ja kaikenhuipuksi joku muu maksaa paperinpalan.
Taikatemppu on siinä, että lupapaperi vaaditaan käteen jo rajalla eikä vasta torilla.
Voihan sitä tiedustelutietoa olla poliisin hallussa, josta tavikset voivat vain arvailla. Parempi että poliisilla on ensin konepistoolit kuin vähän terroristien jälkeen.
Tätä on monikulttuurisuus, kansan kahtiajakautumista, ja siitä seuraavaa väkivaltaa, johon poliisi valmistautuu varustautumalla konepistoolein ja rynnäkkövarustein.
On aivan selvää, että ennen pitkää kahtiajako aiheuttaa suurta väkivaltaa, vasemmisto ja vasemmistoanarkistit on jo aggressiivisia, ja haluavat päästä kokeilemaan vallankumoustaan, ei niitä rauhoita mikään enää, muu kuin henkihieveriin piekseminen.
Historia osoittaa tämän, aina kun kommunismi nostaa päästään tolkun ihmiset joutuvat puolustamaan vapauttaan väkivalloin valtaan yrittävää roskasakkia vastaan.
QuoteLainkuuliainen taviskansalainen saattaa kyllä kavahtaa moisen nähdessään ja tarkastelee käyttäytymistään entistäkin huolellisemmin.
Hompanssina haluan selviää olenko sotatoimialueella kun kerran viranomaiset kulkevat sotilasaseilla varustettuna. Jos Steen Cristensen olisi terroristi poliisitappajan sijaan, hän olisi tempun jälkeen konepistoolivarustettu tappaja. Tehokas ase on toki hyvä pysäyttäjä sitä ei voi kiistää. Mutta prkl sepäs voi tehdä ryöstäjästään vähän liian vaarallisen.
Jos olet maassa jossa SUPO ISTUTTAA ILMIANNETUN TERRORISTIN KOULULAISTEN KESKELLE...niin ei niitä turvallisuuspuutteita tai uhkia konepistoolilla korjata. Kyse on homekoulun päällemaalaamisilmiöstä. Näitä perkeleitä riittää poliisihallituksen täydeltä.
Nyt kai sitten voi sanoa Suomen päässeen lopullisesti todellisten monikulttuuristen yhteiskuntien joukkoon. Ei tarvitse kenenkään tuntea enää siinä suhteessa häpeää Suomen jälkeenjääneisyydestä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2017, 11:21:15
Poliisi on valmistautunut sitten, kun kansa nousee kapinaan.
Jättäisin tämän retoriikan pois, ainakin kahdesta syystä.
Ensimmäinen syy on se, että monikulttuurisessa yhteiskunnassa poliisivoimilla ja kadulla partioivilla sotilailla täytyy olla automaattiaseet ihan niiden muiden kulttuurien edustajien takia, ei kantisten. Toisin sanoen väite on ensinnäkin väärä.
Toinen syy on se, että kaikkea vastakkainasettelua poliisin ja kantaväestön välillä tulee välttää viimeiseen asti. Vihapuhepoliisia ja poliisin johtoa saa ja tulee kritisoida ankarasti, mutta ei luoda jännitettä ruohonjuuritason poliisien ja muun kantaväestön välille.
Monikulttuuriset ja takkutukkaiset kokemukset kyllä nuivistavat poliisin, varsinkin jos lyhyttukkaiset eivät kähinöi poliisin kanssa.
Poliisi käyttää asetta ensisijaisesti ITSENSÄ puolustamiseen.
Toiseksi: jos poliisin maahanmuutto ja oleskelupavalvonta ei toimi, mistä seuraa mm terrorismin maahantuontia, on tärkeää että poliisi tutaa OMAT laiminlyöntinsä ITSE ilman tulivoimalisäyksiä. Tämä EHKÄ johtaa muutoksiin hallinnossa ja lupaosastoilla. Ei niin että tulivoimalisäyksiä partioille kun hallinto mokaa.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2017, 11:38:03
Jos olet maassa jossa SUPO ISTUTTAA ILMIANNETUN TERRORISTIN KOULULAISTEN KESKELLE...niin ei niitä turvallisuuspuutteita tai uhkia konepistoolilla korjata. Kyse on homekoulun päällemaalaamisilmiöstä. Näitä perkeleitä riittää poliisihallituksen täydeltä.
Voi olla, että kyse on aivan tahallisesta toiminnasta, eikä mistään vahingosta. Supossa on voitu salaa toivoa, että ISIS-terroristi viiltäisi puolustuskyvyttömiltä koululaisilta kurkkuja auki, jotta syntyisi mahdollisimman suuri pelko kansalaisten keskuudessa. Silloin on lisäaseistukset, määrärahojen kasvattamiset ja tiedustelulait helpomoi runnoa läpi. Nyt meni vähän puihin, kun uhreiksi valikoitui pitkälti vähäisemmän pelkovaikutuksen aikaansaavia aikuisia.
Aina kun siviilien aseluvista keskustellaan (yleensä kiristyksien ja kieltojen yhteydessä), niin järjestään argumenttina (kieltojen puolesta) käytetään sitä, että (siviilien) aseilla ei voida puolustautua rikollisia vastaan (kodinsuojaus, katuryöstöiltä, pahoinpitelijöiltä ja seksuaalirikollisilta suojautuminen), koska siviilien aseistaminen johtaisi ainoastaan varustelukierteeseen. Eli rikolliset vastaisivat aseistautumiseen aseistautumalla.
Miksei sama argumentti toimikaan viranomaisten aseistautumisen kohdalla? :roll:
Ylipäätään tuntuu vähän erikoiselta, että jo ennestään pistooleilla, pampuilla, sähköaseilla ja OC-sumuttimille varustautuneet viranomaiset ovat antaneet pelolle vallan, kun pitää konetuliaseilla ruveta varustamaan partiot... :roll:
Mutta kuten ketjussa on jo muutamaan kertaan todettu, niin konepistoolit ovat ainoastaan oireiden laastaripaikkaamista. Todelliset sairauden syyt ovat muualla, ja sairauden hoitoon eivät konepistoolit auta yhtikäs mitään.
Quote from: Hornsmith on 03.09.2017, 11:24:54
Poliisipartio pystyy toki turvaamaan toimintaansa ja ympäristöäkin tulivoiman turvin, mutta eiköhän tässä pitäisi taas kerran syventyä tulivoimatarpeen juurisyihin ja niiden eliminoimiseen.
Tosiaankin on syytä muistaa, että hallituksemme kantaa päävastuun terrrorismista Suomessa. Turun terroristikin on vastuussa vain omasta iskustaan, kun taas nykyinen hallitus on vastuussa sekä siitä, että myös muistakin heidän vastuuttoman politiikkansa tuottamista terrori-iskuista, kidutusmurhista (esimerkiksi Otanmäki), raiskauksista jne. Mitä luultavammin näitä tekija tulee tulemaan vielä paljon lisää tulevien vuosikymmenten aikana jo nyt vastuuttomasti päästetttyjen tekemänä. Ja kaikista näistä nykyinen hallitus on vastuussa.
On se kumma juttu, kun monikulttuurisuuden myötä elämän piti olla kaikkien mainospuheiden jälkeen ihanan auvoisaa.
Jo tässä vaiheessa kehitystä on kaikki mennyt enemmän kuin pieleen. Kansa köyhenee, kahtiajakautuu, tulee kaltoin kohdelluksi omien päättäjiensä taholta. Turvallisuuden tunne on monin paikoin historiaa, poliisit varustetaan konepistoolein jne.
Jotenkin sanoisin, että joillakin tahoilla on suhteellisen laaja käsitys monikulttuurin rikkaudesta. Tällaista mä en ole todellakaan aaaaiiina halunut.
Viranomaiset varustautuvat. Mutta kansalainen ei edelleenkään saa ostaa teleskooppipatukkaa tai OC-sumutinta ilman lupia. Suojaliivitkin maksavat sen 400-600e.
Eiköhän tässä haluta vain antaa kansalle signaali siitä, että edes jotain on tehty. Luodaan siis turvallisuuden tunnetta.
Itse ongelmaa mikään pyssy ei poista.
Konepistoolit eivät ole terroristeille.
Koska koko terrorismi olisi halutessa voitu pysäyttää heti jo rajalle.
Terrorismia ei siis haluttu pysäyttää.
Konepistooleilla on siten jokin muu tarkoitus..
Perustuen todelliseen keskusteluun, jotkut ihmiset voivat pelätä oikeastikin konepistoolia, varsinkin naiset, jotka eivät tiedä aseista mitään. Nämä kysyvät:"entä jos sellainen pamahtaa vahingossa?"
No ei sellainen ase voi pamahtaa vahingossa, mutta eihän armeijaa käymätön välttämättä tiedäkään sitä.
Yllättävän pienellä kitinällä valtiopropagandatoimija ja valhelehdistö sivuuttaa koko poliittisen poliisihallinnon aseitautumiskierteen. Ei ole siviilin kannalta lainkaan yhdentekevää millä aseella poliisi varustautuu ja mitä asetta poliisi lopussa käyttää ampuessaan.
2. Maailmansodan jälkeen Helsingissä oli runsaasti konepistooleilla varustettuja poliisiyksiköitä ja olipa aivan erinomaisen tarkkoja ampujia jotka suomi-kp:llä tikkasivat kymmen kuulaa kolikkoon ampymarata-demonstraatioissa joita ulkomaan elävät ällistelivät. Kysymys ei ole siis siitä ETTEIKÖ kp poliiseja olisi ollut ja etteikö poliisi olisi kova ja hyvä ampumaan. Aika ja uhkakuvat olivat aivan elimellisiä.
Ns vaaran vuosina sosialismin kannattaja mm Helsingissä yrittivät Neuvostoliiton avulla kommunistista vallankumousta. Tätä ei maamme valhelehdistö tai kommariyliopisto suostu käsittelemään. Poliisin asevarikkoa yritettiin vallata. Vallankumous ei ollut mitään huuhaata vaan ihan oikea, mutta onneksi ei liian laajalle levinnyt, yritys. Tällöin muistini mukaan "sapeli Simonen" ja Sihvo ilmoittivat että jos kumous alkaa, poliisi ottaa heti kovat ammukset ja kohtilaukaukset käyttöön. Tämä lannisti anarkistit jotka kokivat tilaisuutensa tulleen maailmansodan loppuessa.
Poliisien aseistaminen sotilasasein on aina osoittautunut hyvin kimurantiksi jutuksi. Etenkin jos kyse EI ole sotilaspoliiseista. Konetuliaseet kuten konepistoolit eivät ole rauhanaikaisen hyvinvoivan ja turvallisen valtion ilmiöitä. Pahimmillaan niistä tulee sisällissodan jakautuvan yhteiskunnan terrori- ja saneluvälineitä. Silloin kun ovat käytössä.
Samasta syystä yksikään terve valtio ei ole käyttänyt mustaruutiaseiden aikana tykkejä kapinoivia kansalaisiaan vastaan. Aseilla ja siviilihallinnolla on ollut kirjoittamattomia rajoja joita sitten Napoleonin kaltaiset hallinnolliset nerot ovat surutta rikkonneet. Surullisenkuuluisin lopputuloksin. Mutta itse tykkien tai konetuliaseen laukaisun hetkellä teko on tuntunut hyvinkin perustellulta. Itseasiassa jopa niin että siitä on tullut käyttäjiensä päässä AINOA vaihtoehto.
Siksi olisi kiva kuulla poliittisen poliisihallinnon selitys: Ketä ja missä tilassa ja kuinka monta kertaa, ammutaan MP 5 konepistooleilla?
ps konepistooli "ei" pamahda vaan rätisee. Sillä pyyhitään kuoliaaksi ihmisrivistö kerrallaan. Se on keksitty tätä nimenomaista tehtävää varten.
käsittääkseni kuitenkin poliisin mp5:set eivät ole sarjatuliversioita vaan niillä voi ampua vain ja ainoastaan lippaallista kertatulta. Joku paremmin tietävä korjatkoon jos olen väärässä. Jostain luin että poliisilla ei olisi lain mukaan oikeutta edes saada sarjatulta ampuvaa versiota. Tiedä sitten onko karhu-ryhmä asia erikseen. Mutta kuten sanoin, se korjatkoon joka tietää paremmin.
Quoteps konepistooli "ei" pamahda vaan rätisee. Sillä pyyhitään kuoliaaksi ihmisrivistö kerrallaan. Se on keksitty tätä nimenomaista tehtävää varten.
Minä viittasin todelliseen keskusteluun ja käytin siinä esiintyneitä ilmaisuja sellaisenaan. Suomalaista konepistoolia tuskin keksittiin teloittamaan rivistöjä pois vaan helpottamaan liikkuvaan maaliin osumista.
- vihapuhepoliisit
- tiedustelulaki
- betoniporsaat kaduille
-kuorma-autot esteiksi yleisötapahtumiin
-konepistoolit poliiseille
- jne.
Kaikki nämä muutokset ovat tapahtuneet lyhyellä aikavälillä, eikä loppua näy. Normaalissa yhteiskunnassa esitettäisiin kysymys: "Mitä helvettiä Suomelle on tapahtumassa, ja miten tämä kehitys voidaan estää?".
Kaikki tietävät, mikä se ongelma on, mutta sitä ei saa sanoa ääneen eikä ongelman ydintä saa korjata. Nämä muutokset ovat hallituksen ja viranomaisten tapa yrittää ratkaista ongelma korjaamalla kaikki muu paitsi se ongelman ydin. Tärkeintä on:
a) luoda vaikutelma turvallisuudesta (ilman varsinaista turvallisuutta)
b) ehkäistä kansalaisten kapinointi juridisin tai väkivallan keinoin.
Meidän tulee hyväksyä tämä uusi normaali. Sitä on mahdotonta estää, eikä mitään ongelmaa oikeasti edes ole. Jos et hyväksy tätä uutta normaalia, joudut häkkiin.
Poliisi on kansan vihollisten käskyläinen, joten se retoriikan välttelystä.
Quote from: Fiftari on 03.09.2017, 13:04:20
käsittääkseni kuitenkin poliisin mp5:set eivät ole sarjatuliversioita vaan niillä voi ampua vain ja ainoastaan lippaallista kertatulta. Joku paremmin tietävä korjatkoon jos olen väärässä. Jostain luin että poliisilla ei olisi lain mukaan oikeutta edes saada sarjatulta ampuvaa versiota. Tiedä sitten onko karhu-ryhmä asia erikseen. Mutta kuten sanoin, se korjatkoon joka tietää paremmin.
Se on juuri näin, ja laissa on määritelty mitä ampuma-aseita poliisi saa käyttää, tämän takia poliisilla ei ole käytössä esim M4 tai muita rynnäkkökivääriksi luettavia aseita kuten joissain muissa maissa. Tässä ketjussa on selvää tahallista väärinymmärrystä.
Noin muuten, MP5 on aivan mainio laite ja koulutuksen saanut poliisi pystyy käyttämään sitä tehokkaammin kuin pistoolia, etenkin yhtään pidemmältä matkalta. MP5:llä saa helposti osumia 50-100m päästä, toisin kuin Glockilla keskivertokyttäjän toimesta. Se on vaan sen verran kookkaampi laite että sitä ei voi kuljettaa mukana joka tilanteessa. Pistooli on kompromissiase jonka suurin etu on että se voi olla jatkuvasti käden ulottuvilla.
Tämä sopinee samaan ketjuun:
QuotePoliisi haluaa uusia panssariautoja - ne olisivat Mörköjä suurempia mutta Paseja pienempiä
Poliisi pohtii uusien teknisten apuvälineiden hankkimista. Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen kertoo, että poliisissa on mietitty esimerkiksi nykyistä järeämpien poliisiajoneuvojen ostamista.
Ne olisivat panssaroituja ja suurempia kuin poliisilla nykyisin käytössä olevat panssaroidut Mörkö-joukkojenhallinta-ajoneuvot, mutta pienempiä kuin Puolustusvoimien käyttämät Pasi-panssariajoneuvot.
– Meillä on tarvetta ajoneuvolle, joka sijoittuisi järeydessään niiden väliin. Siinä olisi kuljetuskapasiteettia, liikkumiskykyä, panssarisuojausta ja painoa niin paljon, ettei sitä saa ajettua rekallakaan sivuun, Kolehmainen kuvailee.
Poliisiylijohtajan mukaan uusia panssaroituja ajoneuvoja voitaisiin hyödyntää muun muassa suurten yleisötilaisuuksien turvallisuuden varmistamisessa pysäköimällä ne niin, ettei ihmisten päälle pääse ajamaan.
Lisää hämäränäkölaitteita
Kolehmainen sanoo, että poliisilla on oltava kunnossa välineistö, lainsäädäntö ja osaaminen terrorismin torjunnan suorituskyvyn takaamiseksi.
– Teemme koko ajan kehitystyötä, jotta pystymme suoriutumaan yhä paremmin.
Hänen mukaansa poliisi tarvitsisi arjessaan muun muassa lisää hämäränäkölaitteita.
– Monissa arkisissa operaatioissamme kaivataan usein hämäränäkömahdollisuutta.
Aiemmin Suomen poliisi tutki muun muassa pysäytysverkkoja ja "liimapommeja". "Liimapommilla" voidaan rajoittaa esimerkiksi suuren väkijoukon liikkumista liimaamalla ihmiset yhteen.
– Se ei välttämättä toiminut Suomen talvessa. Me etsimmekin sellaisia uusia apuvälineitä, jotka sopivat juuri meidän yhteiskuntaamme, lainsäädäntöömme ja olosuhteisiimme ja jotka kansalaisetkin voivat hyväksyä.
"Vihjeeseen olisi pitänyt puuttua järeämmin"
Poliisin on alkuvuoden aikana tehostanut terrorismiin liittyvien vihjeiden käsittelemistä.
Seppo Kolehmainen kertoo, että vihjeet menevät ensin paikallispoliisiin. Sen rikostiedusteluyksikkö analysoi sen, minkä jälkeen sama vihje toimitetaan sekä Suojelupoliisiin että Keskusrikospoliisiin mahdollisia jatkotoimenpiteitä varten.
Aiemmin vihje saattoi mennä yksistään supolle.
– Kaikki vihjeet menevät nyt kolmien silmien läpi. Sillä varmistetaan, ettei tieto jää makaamaan vain yhden viranomaisen haltuun, Kolehmainen selittää.
Lounais-Suomen poliisilaitos sai alkuvuodesta vihjeen Turun puukotuksista epäillystä henkilöstä ja se toimitettiin supoon. Vihjeessä sanottiin epäillyn vaikuttavan radikalisoituneelta ja olevan kiinnostunut ääriajattelusta. Epäiltyä ei luokiteltu Supon terrorismintorjunnan kohdehenkilöksi.
– Tottakai näin jälkikäteen on helppo sanoa, että vihjeeseen olisi pitänyt puuttua järeämmin.
Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-haluaa-uusia-panssariautoja-ne-olisivat-morkoja-suurempia-mutta-paseja-pienempia/768790/)
Quote from: Rosebud on 03.09.2017, 13:08:01
Kaikki nämä muutokset ovat tapahtuneet lyhyellä aikavälillä, eikä loppua näy. Normaalissa yhteiskunnassa esitettäisiin kysymys: "Mitä helvettiä Suomelle on tapahtumassa, ja miten tämä kehitys voidaan estää?".
Ilmiölle ominaista on myös, että raha ei ole ikinä tiukassa, kun on kyse
siitä. Jopa miljardeihin euroihin nousevat kustannukset ohitetaan ilman mainittavaa yhteiskunnallsta keskustelua, kun normaalisti jopa yksittäisiin miljooniin takerrutaan eduskunnassa ja ministeriöissä (esim. tapaus reumasairaala). Lähinnä marginaaliin ajetut persut jaksavat muistuttaa tilanteen erikoisuudesta.
Quote from: Fiftari on 03.09.2017, 12:14:34
Viranomaiset varustautuvat. Mutta kansalainen ei edelleenkään saa ostaa teleskooppipatukkaa tai OC-sumutinta ilman lupia. Suojaliivitkin maksavat sen 400-600e.
Plate carrier syntyy tukevasta levystä ja kantohihnoista huomattavasti alle 400en. Se sitten, ettei liiveillä tee muuta kuin lisätään suojautumista. Aseettomana olet melko nollamahdollisuuksilla aseellista vastaan liiveillä tai ilman. Toki viiltosuojahanskat auttaa puukkojihadistin kanssa, vaan kun rauhanrekkailu tai muu pommittelu ja ammuskelu alkaa niin suoja kattaa tosiaan sen 30x40cm vitaalialueiden edestä eikä estä ampumasta päähän tai raajojen isoihin suoniin tms.
Muistan, kun kaveri kertoi kymmenisin vuotta sitten Egyptin matkaltaan, että siellä on poliisi rynnärin kanssa joka risteyksessä korttelin välein. Sitten sellainen alkoi näkyä Pariisissa ja nyt sitten Suomessakin. Kaikissa tapauksissa syy on se, että varaudutaan ääri-islamin lieveilmiöihin.
Quote from: Tabula Rasa on 03.09.2017, 13:16:52
Quote from: Fiftari on 03.09.2017, 12:14:34
Viranomaiset varustautuvat. Mutta kansalainen ei edelleenkään saa ostaa teleskooppipatukkaa tai OC-sumutinta ilman lupia. Suojaliivitkin maksavat sen 400-600e.
Plate carrier syntyy tukevasta levystä ja kantohihnoista huomattavasti alle 400en. Se sitten, ettei liiveillä tee muuta kuin lisätään suojautumista. Aseettomana olet melko nollamahdollisuuksilla aseellista vastaan liiveillä tai ilman. Toki viiltosuojahanskat auttaa puukkojihadistin kanssa, vaan kun rauhanrekkailu tai muu pommittelu ja ammuskelu alkaa niin suoja kattaa tosiaan sen 30x40cm vitaalialueiden edestä eikä estä ampumasta päähän tai raajojen isoihin suoniin tms.
Kyseessä oli lähinnä vain huomio siitä että liivit ovat ainoat mitä oikeastaan saa lupavapaasti ostaa. Onhan sitten tuo turvasumutin, en tiedä onko se kuinka kehittynyt siitä kun joskus oli puhetta kun olin vielä vartijana että ne lähinnä suututtavat kohteen. Onhan nuo passiivisuojat, eli liivit, kalliimmasta päästä yhdistelmäsuojatut eli on luoti ja viilto/pistosuojaus. Mutta kansalainen ei saa kantaa mitään muuta mukanaan laillisesti kuin liiviä päällään ja menthol sumutinta taskussa.
Ei ne ole konepistooleja vaan karbiineja ja poliisillahan on jo ollut niitä parikymmentä vuotta.
^ Tietääkseni jotkut nomaalit liivit eivät riitä suojaamaan terroristien suosimalta Ak47:lta ainakaan lähietäisyydelta.
Aina kun suomessa paukkuu poliisi pääsee ostoksille. Pari tuhatta MP5:sta maksaa sen verran että niitä ostaessa pääsee varmaan parille päivälliselle normaaleine ruokajuomineen.
Poliisiylijohtajaksi hakeneista tyhmin haluaa lisäksi ostoksille panssariautokauppaan.
Quote from: svobo on 03.09.2017, 13:31:10
^ Tietääkseni jotkut nomaalit liivit eivät riitä suojaamaan terroristien suosimalta Ak47:lta ainakaan lähietäisyydelta.
Kevyet liivit, eli ne mitkä maksavat sen 400-600e ei suojaa mitään käsiasetta isommalta. Kuti hiihää niistä läpi iloisesti jos on kyseessä kivääri tai rynnäkkökivääri. Eli sitä varten tarvitaan raskasta liiviä mitkä poliisilla on yleensä autossa mukana.
Quote from: Vaniljaihminen on 03.09.2017, 13:04:38
Quoteps konepistooli "ei" pamahda vaan rätisee. Sillä pyyhitään kuoliaaksi ihmisrivistö kerrallaan. Se on keksitty tätä nimenomaista tehtävää varten.
Minä viittasin todelliseen keskusteluun ja käytin siinä esiintyneitä ilmaisuja sellaisenaan. Suomalaista konepistoolia tuskin keksittiin teloittamaan rivistöjä pois vaan helpottamaan liikkuvaan maaliin osumista.
Konepistooli keksittiin 1-maailmansodassa nimenomaan ampumaan rivistöjä. Hienoimman tulkinnan asiasta antoi ev Thompson jonka määritelmän mukaan hänen sarjatuliaseensa Thompson-kp oli " trench broom" (suom juoksuhauta luuta). Toki malleja ja konepistooleja oli tehneet muutkin. Mutta Thompson antoi parhaan selvityksen sekä parhaan konepistoolin(ei aivan ehtinyt 1-maailmansotaan) , minkä armeija luonnollisesti KIELTÄYTYI OSTAMASTA!!!
Minkä armeija missasi, gansterit ei.
20- ja 30-luvun gansterit ymmärsivät pian aivan ylivoimaiseksi aseeksi mikä käänsi kertaheitolla mm Yhdysvaltain aserikollisuuden päälaelleen. Tämä on sellainen juttu joka vaikuttaa myös Suomeen. Yhdysvalloissa vallalla oleva poliisin militarisointi on seuraus Yhdysvalloissa olleen aserikollisuuden voimasta. Se ei varsinaisesti ole mitenkään eurooppalaisen vaan amerikkalaisen mallin etenemistä kritiikittä läpi poliisin poliittisen hallinnon. Tämä on jopa jatkunut vaikka itse amerikkalainen aselainsäädäntö on tiukentunut vuosi vuodelta. Koska maan demarihallitukset ovat surutta imuroineet maan täyteen latinalaisen amerikan kovaa huumerikollisuutta ja niiden lähes rajatonta asearsenaalia käyttäjineen.
Konepistooli on aina sarjatuliase. Tottakai useimmilla aseella voi ja oikeastaan tulisi aina ampua kertatulta. Siihen on monia syitä. Mutta kuten sanottu, konepistooli kehitettiin päälleryntäävää ja juoksuhaudan valtaamiseen tarvittavaa hetkellistä suurta tulivoimaa varten. Yleensä aseessa on valintakytkin jossa valitaan kerta tai sarjatuliominaisuus. Jos valmistetaan ase joka ei ammu sarjatulta, se ei ole konepistooli vaan puoliautomaatti.
Villars-perosa on ensimmäinen konepistooli. Ja arditit ensimmäinen rynnäkköyksikkö. Se sitten ettei italiaa kovin usein muisteta sodissa. Sakut sitten kehittelivät jo olemassaolevan pistoolin lipasta käyttävän mp18-konepistoolin ja rynnäkköryhmä, en nyt muista nimeä, sturmtrupp? Britit vastasivat trench raiderseilla ja kaapatuilla mp18toistasilla, ja ekan maailmansodan loppuun mennessä taisi jo jokaisella mainittavalla osapuolella olla vastaavia ryhmiä. Konepistooleita ostivat gansgsterit yksinmaan hintasyistä. Siviileillä ei ollut sellaisiin ylimääräistä eikä laki estänyt ketä hyvänsä ostamasta. Viinatrokareilla ja muilla oli rahaa, joten nämä ostivat sitten.
Thompson-kp eli "chigago piano" yleistyi gangsterien käytössä koska se oli kallis ase, ja silloinen tiukka aselainsäädäntö ei tuntenut tätä uutta asetyyppiä. Hinta oli luokkaa 250 dollaria ja noihin aikoihin tavallisen duunarin viikkopalkka oli irtotaaloja.
Poliisilla on ollut konepistoolit käytössä jo 80-luvulta asti. Poliisi ampui konepistoolilla kaappaajaa Mikkelissä ja aiheutti räjähdyksen. Kaikissa piiritystilnateissa poliseilla on MP5 kädessä.
Quote from: svobo on 03.09.2017, 13:17:54
Muistan, kun kaveri kertoi kymmenisin vuotta sitten Egyptin matkaltaan, että siellä on poliisi rynnärin kanssa joka risteyksessä korttelin välein. Sitten sellainen alkoi näkyä Pariisissa ja nyt sitten Suomessakin. Kaikissa tapauksissa syy on se, että varaudutaan ääri-islamin lieveilmiöihin.
Olin Pariisissa -95 ja siellä oli keskustassa lähes joka kulmalla poliisi konepistoolin kanssa. Isoissa kaupoissa oli metallinpaljastimet ovilla ja poliisi vieressä.
Quote from: svobo on 03.09.2017, 13:31:10
^ Tietääkseni jotkut nomaalit liivit eivät riitä suojaamaan terroristien suosimalta Ak47:lta ainakaan lähietäisyydelta.
Nij-luokitus nykyään melko yleinen ja kertoo että nij- 1-3a eivät kestä akn kutia. 3-5 kestävät, mutta hinta nousee joka luokassa. Oliko nij 5 hintaluokkaa jota esim lähi-idän sodissa jenkeistäkin käyttivät vain kenraalista ylöspäin koska hinta. Kestää tosin useimmat kiväärikaliberin panssarinläpäisyluodit.
Quote from: Don Nachos on 03.09.2017, 13:52:54
Poliisilla on ollut konepistoolit käytössä jo 80-luvulta asti. Poliisi ampui konepistoolilla kaappaajaa Mikkelissä ja aiheutti räjähdyksen.
Sovitaan että kirjoitan eriävän mielipiteen r-aineen räjähtämiseen johtaneista syistä Mikkelissä. Syytän joskus poliisia eri asioista, mutta itse räjähdyksen aiheutti kaappaaja/ryöstäjä, ei nähdäksesi poliisi. Ellei sellaiseksi julisteta ammutuksi itseään kokevan henkilön painamaa sytytintä.
Quote from: Jepulis on 03.09.2017, 11:27:17
Konepistoolit on äärimmäisen yksinkertaista korvata paperinpalalla. Ja kaikenhuipuksi joku muu maksaa paperinpalan.
Taikatemppu on siinä, että lupapaperi vaaditaan käteen jo rajalla eikä vasta torilla.
Siinähän tulee samalla se paperittomienkin ongelma ratkaistuksi, juu!
No niin, hyvin menee mutta menkööt. Tässä sitä keskustellaan sujuvasti konetuliaseiden läpäisykyvystä, hölökohtaisten suojaimien NIJ-luokituksista jne. Polisiisi ei antanut pelolle valtaa ja otti konepistoolit käyttöön, panssariautoista haaveillaan. Selvää on että tavallinen kansalainen reagoi ja alkaa pohtimaan omaa ja läheistensä tilannetta suhteessa muuttuneeseen turvallisuuskuvaan.
Tulevaisuuden kesätapahtumassa pämppäillään sitten, joku kevyemmissä suojaliiveissä ja jollain on ihan plate carrierit päällään. Päässä tietenkin asianmukainen kypärä ja ballistiset suojalasit. Viiltosuojahanskat pitää olla ja tukevat kengät. Lisääntymisestä haaveilevat kansalaiset käyttävät tietenkin raskaita alasuojaimia. Vyöltä löytyy EA-pakkaus silmähuuhteineen ja morfiiniruiskuineen. Kaasunaamari pitää tietenkin olla mukana varustuksessa. Poliisi vahtii ympäristöä panssariauton tornista ja rynnäkkö- sekä kranaattikiväärein varustetut yksiköt tulppaavat tuloväyliä. Orkesteri soittaa lavalla 12 mm polykarbonaatilla suojattuna.
Siinä sitten nautiskellaan kesäpäivästä, ollaan tyytyväisiä veronmaksajia ja vältellään vihapuheita. Vai oliskohan meillä vielä joku muu suunta löydettävissä..?
Quote from: Tabula Rasa on 03.09.2017, 13:16:52
Plate carrier syntyy tukevasta levystä ja kantohihnoista huomattavasti alle 400en. Se sitten, ettei liiveillä tee muuta kuin lisätään suojautumista. Aseettomana olet melko nollamahdollisuuksilla aseellista vastaan liiveillä tai ilman. Toki viiltosuojahanskat auttaa puukkojihadistin kanssa, vaan kun rauhanrekkailu tai muu pommittelu ja ammuskelu alkaa niin suoja kattaa tosiaan sen 30x40cm vitaalialueiden edestä eikä estä ampumasta päähän tai raajojen isoihin suoniin tms.
Ja kuinka moni jaksaa suuren osan ajasta pitää tuollaisia suojavarusteita? Mitä parempi suoja, sen epämukavampia ne ovat käyttää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2017, 11:21:15
Poliisi on valmistautunut sitten, kun kansa nousee kapinaan.
Ei näin pähkähullun valtion ja kansan puolesta
kannata nousta kapinaan.
90 % kansasta on mokusosialistizombeja.
Saavat itse korjata tai jättää korjaamatta aiheuttamansa kaaoksen.
Minä en käsiäni vereen sotke puupäiden virheiden vuoksi.
On aivan järjetöntä keskustella kärpästen tappamisen välineistä kun kärpäsverkko ikkunasta puuttuu.
Sama vaikka poliiselle jaettaisiin sinkoja, ei avointen rajojen tuottamat ongelmat siitä mihinkään poistu.
Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin julkisuustempusta jolla koitetaan antaa kansalaisille jonkin tekemisen ja valheellisen turvallisuuden tunne.
Vähän hirvittää ajatus, että tero tai terot nappaa dialogi- tai tyttöpoliisilta konetuliaseen omiin kamelikuskin näppeihinsä ja ruimii sillä ympäriinsä. :-\
Konepistooli ei ole aina sarjatuliase. Käpistelin itsekin pv:n palveluksessa vain kertatulta ampuvaa mallia, sitä samaa mitä poliiseilla on. Se ei eroa kovinkaan paljoa glokeista käytännössä. Patruuna on samaa luokkaa, piippu on pidempi, tähtäin on erilainen ja se on kaksin käsin käytettävä. Ai niin ja lippaaseen mahtuu useampi kuti.
Mp5 poliisilla on sama asia kuin se glock vyötäisillä. Poliiseilla on myös käytössään haulikoita. Mutta niistähän kukaan ei ole kiinnostunut. Virka aseita joita käytetään tarvittaessa ja jokaisesta virassa tehdystä laukauksesta saa valtavan nivaskan paperia täytettäväksi. Eikä poliisi huvin vuoksi ala läiskyttelemään niillä.
Vaikka poliitikot kieltävät sen jyrkästi, niin poliisin aseistautuminen konepistooleilla on vain ensimmäinen merkki siitä, että ainakin jotkut viranomaiset ovat viimein käsittäneet että olemme sotatilassa. Massiivisen, euroopanlaajuisen hyökkäyksen kohteena.
Ongelmana on vain se, että konepistooleja ja poliiseja ei ole tarpeeksi kansalaisten suojelemiseen. Ja se, että tämä suojaustapa on sekä melko tehoton että myös kallis. On selvää, että kaikissa tapauksissa on tehokkainta ja edullisinta pysäyttää viholliset jo rajalla. Tätä ei ole tehty, ja niin sota on tullut kaduillemme ja toreillemme keskelle turvatonta siviiliväestöä.
Yhdessäkään konepistoolein varustautuneessa maassa konepistooleilla EI ole estetty terrori-iskuja, mutta terrori-iskujen jälkilöylyissä tehtyihin viranomaisten ei-kiinni-elävänä- iskuihin ne sopivat erinomaisesti. Enää ei ammuta jalkaan vaan sarja rintaan ja sillä hyvä. Mikä mm räjähdeitsemurhaterrorismin kohdalla on perusteltua mutta ei oikein muuten. (Yllättävän harva r-aine räjähtää luodin osumasta joskin kannattaako kokeilla?)
Kun katsoo mm sisäministeriön alaisen poliisihallinnon tekosia yhtään pitemmän ajanjakson ajalta, Suomen ylin poliisijohto ja valtakunnansyyttäjä näyttää kaikkea muuta kuin uskottavalta hallinnoimaan mitään toimivallan saati asevoiman laajennuksia.
Voiko gansteri-sormitunnuksia, suomalaisia vakoilevaa ja olematonta Schengen-valvontaa harjoittavalle poliisille edes LOHDUTUKSENA tarjota konepistooleja? Onko tässä sittenkin kyseessä
POLICE NO GO -LÄHIÖIDEN SEURAUS =rivipoliisit kieltäytyvät/estyvät lähtemästä mm sisäministeriön maahanhaalimien isis-daesh taistelijoiden kiinniottokeikoille ilman konepistooleja?
En oikein lämpene näille salaliittoteorioille.
Ilmeisesti vain valmistaudutaan Pariisin terrori-iskujen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_terrori-iskut_marraskuussa_2015) tapaisten varalta. Siellä teroilla oli kalashnikoveja ja räjähteitä. Siinä olisi suomalaisella poliiseilla kova paikka hyökätä pistooleilla.
Jopa MP5 on ritsa suuremmilla etäisyyksillä. Miksei olisi hankittu saman tien kotimainen RK-95.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2017, 16:04:31
POLICE NO GO -LÄHIÖIDEN SEURAUS =rivipoliisit kieltäytyvät/estyvät lähtemästä mm sisäministeriön maahanhaalimien isis-daesh taistelijoiden kiinniottokeikoille ilman konepistooleja?
Brasiliassa taitaa poliisilla olla paras kokemuspohja tällaisesta NO GO-alueen poliisista. Eli siellä favelaan menee puolisotilaallinen poliisi.
QuoteBatalhão de Operações Policiais Especiais eli BOPE (suom. Erikoispoliisioperaatioiden pataljoona) on Brasilian Rio de Janeiron osavaltion sotilaspoliisin alainen pataljoonan vahvuinen erikoisyksikkö, jota komentaa tällä hetkellä everstiluutnantti Wilman René Gonçalves Alonso. BOPE on perustettu 19. tammikuuta 1978. BOPE taistelee pääosin faveloissa (brasilialainen slummi) toimivia huumejengejä vastaan.
Vuonna 2007 ensi-iltansa saanut elokuva Tropa de Elite kertoo BOPE:n toiminnasta.
WIKI (https://fi.wikipedia.org/wiki/BOPE)
Quote from: Veikko on 03.09.2017, 15:46:13
Vaikka poliitikot kieltävät sen jyrkästi, niin poliisin aseistautuminen konepistooleilla on vain ensimmäinen merkki siitä, että ainakin jotkut viranomaiset ovat viimein käsittäneet että olemme sotatilassa. Massiivisen, euroopanlaajuisen hyökkäyksen kohteena.
Ongelmana on vain se, että konepistooleja ja poliiseja ei ole tarpeeksi kansalaisten suojelemiseen. Ja se, että tämä suojaustapa on sekä melko tehoton että myös kallis. On selvää, että kaikissa tapauksissa on tehokkainta ja edullisinta pysäyttää viholliset jo rajalla. Tätä ei ole tehty, ja niin sota on tullut kaduillemme ja toreillemme keskelle turvatonta siviiliväestöä.
Amen, veli, amen! Ja
kun Orpo ei viitsinyt pysäyttää rajalla, vastuu siirtyi meille. Pakko tässä on lisätä tietoisuuttaan ja toimintavalmiuksiaan.
Poliisin konepistooli/karbiini/ryntöhaulikko/younameit ovat tässä ns. huomio-väärässä-paikassa -osastoa.
Quote from: Möhömaha on 03.09.2017, 16:05:08
En oikein lämpene näille salaliittoteorioille.
Ilmeisesti vain valmistaudutaan Pariisin terrori-iskujen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Pariisin_terrori-iskut_marraskuussa_2015) tapaisten varalta. Siellä teroilla oli kalashnikoveja ja räjähteitä. Siinä olisi suomalaisella poliiseilla kova paikka hyökätä pistooleilla.
Tarkottaako tämä sitä että Schengen-sopimuksen mukaisesti MAASSAOLON VALVONNASTA vastaava poliisi ON PÄÄSTÄNYT MAAHAN TERRORISTEJA KUTEN LÄHI-IDÄN SOTARIKOLLISIA?
Jos näin on, poliisi hoitakoon ENSIN maassaolon valvonnan JA VASTA SITTEN, lohdutukseksi konepistooleja. Ensin TYÖ ja sitten HUVI.
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2017, 16:22:40
Tarkottaako tämä sitä että Schengen-sopimuksen mukaisesti MAASSAOLON VALVONNASTA vastaava poliisi ON PÄÄSTÄNYT MAAHAN TERRORISTEJA KUTEN LÄHI-IDÄN SOTARIKOLLISIA?
Jos näin on, poliisi hoitakoon ENSIN maassaolon valvonnan JA VASTA SITTEN, lohdutukseksi konepistooleja. Ensin TYÖ ja sitten HUVI.
Poliisilla ei ole kumpaankaan kohtaan valtuuksia käskemättä.
Quote from: Skeptikko on 03.09.2017, 15:11:30
Quote from: Tabula Rasa on 03.09.2017, 13:16:52
Plate carrier syntyy tukevasta levystä ja kantohihnoista huomattavasti alle 400en. Se sitten, ettei liiveillä tee muuta kuin lisätään suojautumista. Aseettomana olet melko nollamahdollisuuksilla aseellista vastaan liiveillä tai ilman. Toki viiltosuojahanskat auttaa puukkojihadistin kanssa, vaan kun rauhanrekkailu tai muu pommittelu ja ammuskelu alkaa niin suoja kattaa tosiaan sen 30x40cm vitaalialueiden edestä eikä estä ampumasta päähän tai raajojen isoihin suoniin tms.
Ja kuinka moni jaksaa suuren osan ajasta pitää tuollaisia suojavarusteita? Mitä parempi suoja, sen epämukavampia ne ovat käyttää.
Muistelisin ppjjltä löytyvän nij 3 luokan aknkestävän suojaliivin paino on 2kg. Se sitten että kuituliivien suojauskyky tippuu iän myötä ja kellä on laittaa reilu tonni viiden vuoden välein. Mutta tosiaan pointtina muuttunut turvallisuusympäristö.
Quote from: Don Nachos on 03.09.2017, 13:52:54
Poliisilla on ollut konepistoolit käytössä jo 80-luvulta asti. Poliisi ampui konepistoolilla kaappaajaa Mikkelissä ja aiheutti räjähdyksen. Kaikissa piiritystilnateissa poliseilla on MP5 kädessä.
Kyllä poliisilla on ollut konepistooleita käytössään jo paljon aikaisemin. Lähinnä tulee mieleen vuosi 1949, kun kommarit (nyk vasemmistoliittolaiset) yrittivät Kemissä mennä heittämään erottelutyömaalla olleet virtaan. Työmaa oli valtiovallan suojeluksessa ja vallassa oli silloin Fagerholmin vähemmistöhallitus ja sisäminsterinä Aarre Simonen (joka ei silloin vielä ollult kääntänyt takkiaan) Kun poliisit pysäyttivät erottelutyömaalle matkalla olleen "rangaistusretkikunnan", heillä oli aseistyksena konepistoolit. Tilanteessa kommarit saivat kaksi sankarivainajaa, toinen jäi kuorma-auton alle ja toisen todennäköisesti ampuivat omat.
Jäsen Donia rohkaiaisisin muistuttamalla, että historia ulottuu jonkin verran kauemmaksi kuin YLE:n kasarille ja ysärille.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2017, 12:34:43
Konepistoolit eivät ole terroristeille.
Koska koko terrorismi olisi halutessa voitu pysäyttää heti jo rajalle.
Terrorismia ei siis haluttu pysäyttää.
Konepistooleilla on siten jokin muu tarkoitus..
Väärin.
Veneessä on tulppa pohjassa, mutta mukaan tarvitaan myös äyskäri. Molempien tehtävänä on pitää vesi veneen ulkopuolella ja siten vene veden pinnalla. Lapsikin tietää, että tappi kannattaa olla paikoillaan, tai muuten äyskärin lisäksi tarvitaan pian ämpäreitäkin ja paljon raakaa työtä.
Poliisilla ei ole valtuuksia laittaa Suomi-veneen pohjatulppaa kiinni, mutta poliisin valtuudet riittävät siihen, että äyskärien lisäksi mukana on myös ämpärit ja niitä käytetää. Kuivin jaloin ei selviä kukaan, mutta oman aikansa Suomi-vene pysyy nippa nappa pinnalla, kunhan lujasti äyskäröidään.
Maahanmuuttopoliittisista ratkaisuista eli pohjatulpan puuttumisesta on turha syyttää poliiseja. Uskoisin, että suurin osa heistä laittaisi mielellään sen tulpan takaisin paikoilleen, jos siihen olisi valtuudet.
Quote from: Finis Finlandiae on 03.09.2017, 15:11:35
90 % kansasta on mokusosialistizombeja.
Ei ole.
Otan tuoreen esimerkin: kyselytutkimuksen mukaan 80% suomalaisista laittaisi kielteisen turvapaikkahakemuksen saaneet säilöön. Eduskunnassa vain yksi 8,5%:n ryhmä kannattaa tätä ajatusta.
Suomessa on raaka demokratiavaje, ja siitä voi suurelta osin syyttää hyväuskoista vaalikarjaa sekä myös niitä, jotka eivät lainkaan edes äänestä, "koska kuitenkin 90% kansasta on mokusosialistizombeja".
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2017, 16:04:31
Mikä mm räjähdeitsemurhaterrorismin kohdalla on perusteltua mutta ei oikein muuten. (Yllättävän harva r-aine räjähtää luodin osumasta joskin kannattaako kokeilla?)
Kunnolliset ammattikäytössä käytettävät räjähdysaineet tuppaavat nykyään olemaan sellaisia, etteivät ne räjähdä kovin helpolla vahingossa - koska näiden aineiden käyttäjät haluavat päästä hengissä eläkkeelle, joten he eivät käytä vaarallisen herkkiä räjähdysaineita, mutta esimerkiksi terroristien suosiossa oleva TATP ei kuulu näihin turvallisesti käsiteltävissä oleviin räjähdysaineisiin (eikä nitroglyseriinikään, ennen kuin Alfred Nobel kehitti dynamiitin):
TATP (sensitivity stability) test
https://www.youtube.com/watch?v=fOFH94R62_w
Quote from: Möhömaha on 03.09.2017, 16:26:28
Quote from: siviilitarkkailija on 03.09.2017, 16:22:40
Tarkottaako tämä sitä että Schengen-sopimuksen mukaisesti MAASSAOLON VALVONNASTA vastaava poliisi ON PÄÄSTÄNYT MAAHAN TERRORISTEJA KUTEN LÄHI-IDÄN SOTARIKOLLISIA?
Jos näin on, poliisi hoitakoon ENSIN maassaolon valvonnan JA VASTA SITTEN, lohdutukseksi konepistooleja. Ensin TYÖ ja sitten HUVI.
Poliisilla ei ole kumpaankaan kohtaan valtuuksia käskemättä.
Sisäministeriön käskemänä ja Schengen-sopimuksen velvoittamana on.
QuoteVeneessä on tulppa pohjassa, mutta mukaan tarvitaan myös äyskäri. Molempien tehtävänä on pitää vesi veneen ulkopuolella ja siten vene veden pinnalla. Lapsikin tietää, että tappi kannattaa olla paikoillaan, tai muuten äyskärin lisäksi tarvitaan pian ämpäreitäkin ja paljon raakaa työtä.
Isossa veneessä ei ole äyskäriä, vaan pumppu joka pitää veden poissa. Suomessa on käräjillä testattu konkurssipesää hoitavan asianajajan vastuuta konkurssiin ajautuneen laivan uppoamisesta, kun asianajan eli konkurssipesän hoitajan määräyksestä sähkölaskun maksu lopetettiin, seurauksella että pumppu lakkasi pumppaamasta ja alus upposi laituriin. Entiset omistajat halusivat korvauksia elämäntyönsä tuhoamisesta. Luonnollisesti käräjäoikeus ja myöhemmin hovi vapauttivat konkurssipesän hoitajan kaikesta korvausvastuusta upottamansa aluksen kohdalla. Näillä näkymin tämä allegoria voi olla useammankin eurostoliiton finanssi- ja maahanmuuttopolitiikalla tuhoaman valtiolaivan ja vastuullisten poliitikkojen kohtalo.
Quote from: Kalle Kinnunen on 03.09.2017, 20:38:00
Nää poliisiketjut lähtee aina lapasesta! 😂
...
Helppokäyttöinen peli ja mahdollistaa tarpeeksi tarkat laukaukset tarvittavan kauas. Jos ei tolla osu, niin ei ole enää peruspartion homma.
Ketä poliisijohto ajatteli ampua konepistoolilla? Sotilasaseisen ihmisen joka varusteelle on olemassa syy ja kohde. Ainoastaan poliittinen poliisihallinto hankkii ja käyttää välineitä joiden ostoperusteet ovat kestämättömiä mutta kun asiaa pohtii voi havaita että ne on vain budjettipoliitikkojen rahalahjoitusten seurauksia.
Mm sotarikollisia ja terroristeja maahantuova korporaatiokommunisti älisee yhdessä tv lähetyksessä tp-hakijoiden määrän nostoa ja toisessa kertoo jakavansa rahaa poliittiselle poliisille tuosta vain kun se edellinen projektinsa kusi veristä paskaa Orpoa äänestäneiden niskaan.
Poliittinen poliisihallinto on ostanut mm ylipainoisia ja teillemme soveltumattomia panssariautoja muistaakseni Dubaista. Huumepoliisi osteli ties mitä kuuntelulaitteita Aarnion putiikista ( ja hävitti tiedottajien tiedot) ja krp osteli narkeilta todistuksia käräjille rahaa ja skootteria vastaan. Ei tuota sekopäiden joukkoa voi mitenkään pitää osaavana tai asiallisena varustehankkijana.
OP:lla mopo keulii tämän tästä :)
Quote from: Veikko on 03.09.2017, 15:46:13
... On selvää, että kaikissa tapauksissa on tehokkainta ja edullisinta pysäyttää viholliset jo rajalla. Tätä ei ole tehty, ja niin sota on tullut kaduillemme ja toreillemme keskelle turvatonta siviiliväestöä.
... ja ketkä kaikki mahtavat vastustaa vihollisen pysäyttämistä jo rajalla Sipilän lisäksi?
Quote from: akez on 02.09.2017, 21:44:57
Petteri Orpo:
" Euroopan unionia ja maahanmuuttoa vastustavat henkilöt poistaisivat meiltä keinot puuttua terrorismiin. Jos laittaisimme rajat kiinni, kuihtuisimme tänne omana porukkanamme".
"Presidentti" Niinistö:
"Niinistö teki myös rajoja kiinni vaativille tahoille selväksi, että Suomi ei voi sulkea rajojaan: "On siis syytä tehdä selväksi: Suomi ei voi sulkea rajojaan sulkeutumatta itse. Palaaminen rajatarkastuksiin lännessä ei estä turvapaikanhakijan maahanpääsyä; ei estänyt itärajallakaan pari vuotta sitten."
Kyllä poliisilla pitää olla kyky vastata turvallisuusuhkiin, kts. Päivi Nerg:
Quotehttp://www.is.fi/kotimaa/art-2000005352471.html?ref=rss
Päivi Nerg HS:lle: Syrjäytyneet suomalaiset ovat suurin uhka
Nergin mukaan terrorismi on lähestynyt Suomea koko ajan kahden viimeksi kuluneen vuoden aikana, mutta samaan aikaan syrjäytyneiden ongelmat ovat kasvaneet aivan eri potentiaalissa. Kansliapäällikkö pelkää, että ääri-islamistit värväävät joukkoihinsa kantasuomalaisia.
En anna pelolle valtaa mutta pelottaa ISIS värvääjät, annanko islamille pikkusormeni?
Quote from: uffomies on 04.09.2017, 06:15:57
Kyllä poliisilla pitää olla kyky vastata turvallisuusuhkiin, kts. Päivi Nerg:
Quotehttp://www.is.fi/kotimaa/art-2000005352471.html?ref=rss
Päivi Nerg HS:lle: Syrjäytyneet suomalaiset ovat suurin uhka
En anna pelolle valtaa mutta pelottaa ISIS värvääjät, annanko islamille pikkusormeni?
Eikö ole jo selvää mitä varten valtio aseistaa käskyläisiään? Jos olisi kyse ulkoisista uhista, se aseistaisi armeijaa. Jos olisi kyse matuista, se käännyttäisi ne rajalla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 03.09.2017, 11:21:15
Poliisi on valmistautunut sitten, kun kansa nousee kapinaan.
Tarvetta ei ole kun kapinat murskataan kauan ennen niiden alkamista.
Quote from: Hohtava Mamma on 03.09.2017, 22:40:33
Kyllä ei tarvittaisi konepistooleita Impivaarassa. Kyllä ei ole hyvä asia tämä poliisien varustelu. Kyllä ei ole nuo ämpeevitoset muuta kuin Hompanssien kurissa pitämistä varten.
:facepalm:
Joskus Hommafoorumin kyky pahoittaa mielensä asiasta kuin asiasta yllättää konkarinkin. Mielestäni nykyisessä tilanteessa poliisin aseistuksen päivittäminen uhkaa vastaavalle tasolle on enemmän kuin positiivinen juttu.
Kiitos ja anteeksi.
Ennaltaehkäisevää toimintaa, rätkivät syrjäytyneitä pelotellakseen hompansseja. Kansanvaihtoa ei estä mikään.
Syrjäytyneitä ja kansallisia sosialisteja vastaanko nyt aseistaudutaan? Varmaan, koska nehän on ne suurimmat uhkakuvat. Lauri-Liimanhaistajaa varten tarvitaan tukiase joka partiolle, kun kyseinen narkkari näpistelee R-Kioskilta suklaapatukoita. Ja myös kansallisia sosialisteja vastaan tarvitaan tukiase, koska niillähän voi olla teräskärkiset kengät, ei siinä enää pistooli riitä. Näin se varmaan menee, koska nuo ryhmät ovat ne suurimmat uhkakuvat.
Tietenkään esimerkiksi mopokerholaisia varten ei tarvitse tukiaseita, koska mopokerhot eivät ole juuri mikään uhka. Eikä muutkaan huimausaineliigat, koska niistä ei puhuta mitään. Eikä varsinkaan muslimit ja muut kehitysmaalaiset ole mikään uhka, vaan heidän vuoksensa miliisi voisi poistaa voimankäyttävälineet kokonaan.
Tätä samaa logiikkaa voisi käyttää myös oikeasti hyödyllisiin asioihin. Miliisi voisi vaatia vaikka kehitysmaalaisien maahantulon rajoittamista, koska syrjäytyneiden, vihapuhujien ja kansallisten sosialistien uhka on niin suuri että sitä vastaan joudutaan aseistautumaan. Ja lisäksi samalla logiikalla voisi vaatia suljettuja palautuskeskuksia, koska nuo samat ryhmät ovat niin suuri uhka, että pallerot saisi olla rauhassa suljetussa keskuksissa.
Sisäministeriön kansliapäällikkö yksiselitteisesti kertoo suurimman uhan syntyvän syrjäytyneistä suomalaisista.
Heille ei ole asuntoja eikä työpaikkoja, vaan osaisivatko pitää niistä kiinni jos saisivat?
Heille ei ole discorahaa eikä mielenterveyshoitoa.
Heille sossutäti ei kirjoita maksusitoumuksia design vaatekauppaan.
Heille kaupunki ei osta matkakortteja.
Kun tämä ihminen lopulta tuhotaan ja hänet pitää ampua pois kuleksimasta, niin suotavaa olisi että poliisi joka turvallisuudesta ja nykyään sosiaalisesta huolenpidosta lässyttää, ampuisi edes lähietäisyydeltä. Niin että näkee ja kuulee kun epätoivoa poistetaan mekaanisesti. Aivan kuten 100 v sitten.
Tosiasia on se että kv huuhaan maahantuottanut poliisi tulee jatkossa käyttämään sotilasaseita siirtäen huomion pois yhteiskunnan epäonnistumisista kohti " tappokeikka" ja sillä siisti ampumakulttuuria. Tämä kierre tuottaa vastavoimaa.
Poliisin tärkein ase ja voimavara on kommunikaatio kansalaisten kanssa ei mikään asevoima. Tieto kulkee ja on kulkenut. Vakoileva konepistoolipoliisi on kuin mikä hyvänsä miehitysarmeija jonka elämä erityy pois normaalista ja yhteisöllisestä yhdessäolosta osana kokonaisuutta. Ennenpitkää ko poliisi joutuu tai aloittaa sotilaallisen tappotoiminnan palvellakseen eu eliitin eikä kansalaisten oikeushyvää. Näin on käynyt kaikille militarismin lumoihin joutuneille poliisilaitokselle yhteiskunnissaan.
"Emme me sellaisiksi ryhdy, olemme ihan kuten ennenkin" väittää poliisin edustaja silmät teevadin kokoisina ja pudistelee päätään.
Jos näin olisi, miksi konepistoolipoliisi ei todistaisi tätä luopumalla konepistooleistaan?
" noku maailma ei nyt enää ole kuten ennen heh heh.."
On pakko kysyä että vastaanottokeskusten väkivaltahälyytyksiäkö varten poliittinen poliisihallinto konepistooleistaan esittelee? Kaikesta päätellen poliisien partiot eivät kykene
-ylläpitämään lakia ja järjestystä vastaanottokeskuksissa
-olemaan uskottava toimija ilman konetuliasetta monikulttuurisuuden saastuttamissa yhteisöissä
Tällainen asia pitäisi uskaltaa sanoa ääneen jos näin on eikä syytellä tavallista suomalaista häirikköä tai rikollista joille pistoolipoliisi on riittänyt aikaisemmin.
Olisiko kotimainen, samaa patruunaa käyttävä Jatimatic ollut liian kallis?
Sellainen ongelma ettei niitä tehdä enää...
Suomen sosialistinen ex-ulkoministeri Örkki Tuomioja sekä muut vasemmistopasifistit tuhosivat suomalaisen käsiasetuotannon tekosyyllä että suomalaiset aseet tekevät pahaa ja niillä vahingoitetaan ihmisiä etenkin vietiteollisuuden tuotteina.
Ulkomaisten aseiden maahantuonnin suhteen sosialistipasifisteilla ei luonnollisesti ole mitään ongelmaa. Saksalainen rauhankonepistooli MP 5 on luonnollisesti hyvin hallinnassa ja vain rehellisen poliisin väline ainoastaan rauhanvalvonnassa jolla ei tietenkään vahingoiteta ketään. Vähän niinkuin sama jos kertoisi AK 47:n olevan "vain" rauhanrynnäkkökivääri ja RK 62:n olevan pahan sotavälineen. Kauan aikaa sitten kuuntelin valtion valhepropagandayhtiön lähetystä Riihimäellä sijaitsevan asetehtaan työntekijän avautumista. Hyypiö selitti että kiväärejä kootessaan hänelle tulee paha mieli miettiessään mitä tuli tehtyä. No vittu ei tarvitse tänäpäiväivänä mokoman pohtia.
Eikös poliisilla ole ollut tähänkin asti niitä pistoolia pidempiä tukiaseita varsin paljon ja tavallisten partioiden mukana? Haulikoista alkaen. Eihän tämä muutos niin kovin iso liene?
Quote from: Tappivanukas on 07.09.2017, 00:57:55
Sellainen ongelma ettei niitä tehdä enää...
Niinpä. Tuotanto olisi aika helposti aloitettavissa kun tietotaito on. Mutta taitaa olla muut syyt.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.09.2017, 07:52:50
Quote from: Tappivanukas on 07.09.2017, 00:57:55
Sellainen ongelma ettei niitä tehdä enää...
Niinpä. Tuotanto olisi aika helposti aloitettavissa kun tietotaito on. Mutta taitaa olla muut syyt.
Aseen ideahan on hyvä, kun sillä pystyi ampumaan tarkkaa sarjatulta olkapäähän tuettuna, mitä ei esimerkiksi suomi-kp:llä voi tehdä.
Aseen kehittely oli oikeastaan vielä kesken, siinä olleen "bugin" vuoksi. En kyllä enää jaksa muistaa mikä se oli.
Muualla tehdään nykyään samantyyppisiä aseita paremmin joten...
Quote from: Faidros. on 07.09.2017, 08:01:45
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.09.2017, 07:52:50
Quote from: Tappivanukas on 07.09.2017, 00:57:55
Sellainen ongelma ettei niitä tehdä enää...
Niinpä. Tuotanto olisi aika helposti aloitettavissa kun tietotaito on. Mutta taitaa olla muut syyt.
Aseen ideahan on hyvä, kun sillä pystyi ampumaan tarkkaa sarjatulta olkapäähän tuettuna, mitä ei esimerkiksi suomi-kp:llä voi tehdä.
Aseen kehittely oli oikeastaan vielä kesken, siinä olleen "bugin" vuoksi. En kyllä enää jaksa muistaa mikä se oli.
Muualla tehdään nykyään samantyyppisiä aseita paremmin joten...
Väänsi hylsyjä ym. Tuskin kuitenkaan ylipääsemättömiä ongelmia suunnittelijoille. Josko MP5 on eurodirektiivien mukainen...
Ööö Suomi kp:llä muka ei voi ampua tarkasti olkapäältä? Millähän on tullut ammutta ruohonkorsia lumihankeen? En tiedä toista yhtä tarkkaa 9-mm sarjatuliasetta kuin Suomi kp. Se on nykyään vanha, raskas ja sitä pidetään epäluotettavampana kuin uusia konepistooleja. Sodassa kuuleman mukaan ainoa sorsastukseen hyvin toimiva konepistooli.
Eurostoliiton todellisen tahdon ja sotavoimapolitiikan johdosta: MP5 on Saksalainen.
Eu on kansallissososialistisen Saksan ver 2.0. Tällä kerralla palikkaviiksi (itävaltalainen maalarikorpraali) on itä-saksalainen akateemisesti koulutettu stasi naikkonen. Näillä kummallakaan ei loppupeleissä ole mitään merkitystä. Ainoa asia jolla on on se että mm Suomen kaltaisessa maassa valtaa pitää sosialisti- ja korporaatiokommrien rauhanklikki jonka ainoa tehtävä on tuhota Suomen oma aseteollisuus ulkomaisen eli saksalaisen teollisuuden hyväksi.
Tärkeintä on siis se että ase ei ole kotimaista valmistetta. Millään muulla ei ole väliä.
Itse Suomi-kp on aseena tarkka, mutta rekyyli nostaa pirusti jos tuetaan olkapäähän. Kikka kuinka sillä ammutaan sarjatulta tarkasti on pitää perä irti olkapäästä, mutta tähdätä normaalisti jyvän ja hahlon kanssa. Kertatulella voidaan ja kannattaa tukea olkapäähän.
Nykyaikaiset kp:t on suunniteltu siten ettei ko.ongelmaa ole.
Poliisi on ottanut jo käyttöön konepistoolit normaalissa katupartioinnissa, tai sitten meille ei kerrota kaikkea... :-X
www.lansivayla.fi/artikkeli/557512-poliisilla-konepistooli-esilla-helsingin-keskustassa-naky-hammastytti
Paikkana Elielinaukio.
Oma olettama konepistoolien tarpeelle: rauhanajoneuvojen kuljettajien eliminointi.
On nimittäin helkkarin vaikeaa osua pistoolilla kuljettajaan, jos auto kaahaa ~100km/h taajama-alueella ja ampuma-ikkuna kestää vain muutaman sekunnin. Siinä ajassa on vaikea saada lähtemään niin montaa laukausta, että ajoneuvon kuljettajaan osuisi varmasti. Konepistoolilla sen sijaan saa ruiskaistua sarjan ohjaamoon siten, että kuskilla pitää olla runsaasti onnea matkassa jos selviää vammoitta.
Toinen tekijä on tietenkin se, että terroristilla, joka on tuliaseistettu, ei useimmin ole pääaseenaan pistoolia, vaan AK-47. Et halua lähteä sellaista vastaan pelkän pistoolin kanssa, vaikka olisit practical shootingin maailmanmestari.
Huvittavaa on, että kun täällä aikoinani paasasin siitä, että miten helppoja kohteita nuo suomi-poliisit ovat, kun eivät käytä suojalaseja mahdollista kaasuhyökkääjää vastaan, niin nyt viimeisten kuukausien aikana on tapahtunut täysi muutos. Joka jantterilla on a-luokan suojalasit päässä. Ei saa tero enää paprikasumutteella irroitettua Glockkia polliisimiehen vyötäisiltä, which is nice.
Seuraava Pro-Tip on: Hankkikaa maadoitetut suojaliivit. Niissä on kupari/hiiliverkko sisällä. Sitten ei pure edes tainnutusaseet, kun sähkö löytää nopeimman tien suojavaatteen sisältä eikä omasta kropasta. Handut eivät lamaannu tasereista, joten pelkkä liivi riittää.
Isis-daesh on pitkään panssaroinut valmistelemiaan hyökkäysajoneuvoja. Ryöstökuormuria tuskin panssaroivat mutta ajaja saattaa käyttää suojaliivejä. Suoraan sanottuna väittäisin poliisien erikoisosaamiseen liittyvän päinajo-tärähdyksen pysäyttävän autohyökkäykset tehokkaammin.
Takaa-ajossa jos pitää vaikka rengas puhkoa niin kp lienee siinä parempi kuin pistooli.
Helsingin poliisi muistuttaa että kyse on ihan normimeiningistä:
Quote7.9.2017 - 10.20
Puheenaihe
Poliisilla konepistooli esillä Helsingin keskustassa – näky hämmästyttää
Poliisin esiintyminen hämmensi helsinkiläisiä ohikulkijoita eilen illalla Elielinaukiolla. Silminnäkijähavaintojen mukaan hieman ennen kello 18.30 Elielinaukion ja laitureiden välillä seisoi kaksi poliisia, joilla toisella olisi ollut esillä rynnäkkökivääri ja siihen kuuluva pikavaihtolipas.
Helsingin poliisin mukaan kyseessä ei kuitenkaan ollut mikään erityinen tilanne. Virkavalta muistuttaa, että poliisin aseiden esilläolo ei merkitse sitä, että kyseessä olisi jokin operaatio, vaan aseet voivat olla toimintavalmiina aivan tavallisissa partiointitehtävissäkin.
Poliisi kertoo, että Elielinaukion tapauksessa poliisi kantoi MP5-konepistoolia.
Jatkossa poliisi aikoo varustaa kaikki kentällä liikkuvat poliisipartiot mainituilla MP5-konepistooleilla. Näiden rinnalla käytössä ovat kuitenkin lisäksi perinteiset virka-aseet: Glock- ja Walther-pistoolit.
Myös tänään torstaina on ihmetelty poliisin toimintaa pääkaupungissa: silminnäkijähavaintojen mukaan Helsingin keskustassa liikkuu tavallista enemmän poliiseja niin jalkaisin kuin ajoneuvoissa. Silminnäkijän mukaan poliiseilla on konetuliaseita.
PÄIVITYS: Täydennetty 7.9. kello 11.50 tiedoilla poliisin toiminnasta Helsingissä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/557512-poliisilla-konepistooli-esilla-helsingin-keskustassa-naky-hammastyttaa
Näin se normimeiniki muuttuu , aivan kuten artikkelin ensimmäinen kommentoijakin huomioi:
Quote
Betoniporsaat ja konepistoolit katukuvassa ovat vain merkki siitä, että olemme rikastuneet!
Nauttiikaamme nyt unelmastamme!