Hommaforum Testi

Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. Kaikki Suomen poliittiset ryhmittyvät tuomitsevat terrorismin ja jopa jäitä poltellen myöntävät Turun iskun olleen vähintäin "joitakin terroristisia piirteitä sisältävä rikos" tms.

2. Halla-ahon johtama PS on ainoa poliittinen ryhmittymä, joka ehdottaa Turun kaltaisten terrori-iskujen tärkeimmäksi ja tehokkaimmaksi ehkäiseväksi toimenpiteeksi turvapaikkakäytäntöjen kaikkinaisen tiukentamisen niin maassa jo olevien kuin maahan tulevaisuudessa pyrkivien osalta.

3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.

4. Poliittinen syksy jatkaa viikon kahden kuluttua jo nyt ennalta askelmerkittyjä uriaan, viranomaiset saavat läjän selvityksiä kasaan puolen vuoden vuoden sisään ja iskun poliisitutkintakin etenee nopeasti tuomioistuinkäsittelyyn.

5. Ja nopeammin kuin huomaammekaan on siirrytty jo vaiheeseen: "Business as usual".

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?

Kysyn tätä siksi, että mielestäni nyt olisi taas mahdollisuus vaikuttaa poliittisesti poikkeuksellisen tuloksellisesti; aivan kuten oli Tornion ja Haaparannan sillalla loppusyksystä 2015. Nyt maahanmuuttokriittiset PS:n jäsenet eivät voi perustella heikkoja käytännön tuloksia sillä perusteella, että Halla-aholla ei ole roolia kotimaan politiikassa. Nyt on.

Kysyn tätä myös siksi, että mielestäni tilanne on sellainen, että jos PS ei tartu nyt todenteolla toimiin poliittisen paineen luomiseen, maahanmuuttokriittisen poliittisen paineen luomisen terävin kärki seuraavan matuterrorikaustin kohdalla tulee olemaan jonkun muun (poliittisen) toimijan kuin PS:n käsissä. Nyt on juuri oikea aika PS:n luoda muutakin poliittista painetta maahanmuuttopolitiikan eri osa-aluiden tiukentamiseksi kuin virkamiesmäisiä ponsia, surunvalitteluja tai 2019 EK vaalien alustavia strategioita, vaikka oma tärkeä roolinsa niilläkin aina on. Mutta nyt julkisen keskustelun ja yelisen mielipiteen fokus on vielä hetken Turun terrori-iskussa.

Nyt on otollinen tilanne päällä. Joku poliittinen taho hyödyntää sen vuorenvarmasti.

Mitä siis tulee Turun terrori-iskun seurauksena tapahtumaan poliittisessa elämeässämme tai maahanmuuttokriittisessa kentässä ja miten PS:n tulisi reagoida Turun terrori-iskun luomaan mielipideilmaston - ainakin hetkelliseen - muutokseen?

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?

Hommalla on diasarja maahanmuuton väitteistä ja vastauksista näihin väitteisiin. Kuinka moni on tietoinen tästä diasarjasta? (Sitähän minäkin...)

Entä kuinka moni PS-aktiivi on lukenut tämän tietopaketin? Suurelle yleisölle tämä on täysin tuntematon - oletan.

Tämän diasarjan tietoa olisi saatava levitettyä!

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04
Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. .....  5.

^eikä tuossa vielä kaikki.

6. Turun tapausta keppihevosena käyttäen nuijitaan läpi kasa DDR/Orwelmaisia valvonta-, seuranta- ja urkintalakeja, joita PM Sipuli jo innolla olikin tyrkyttämässä haastatteluissa. Yhtään musuteroa, feikkipakolaista tai sosiaaliturvahuijaria niiden avulla ei tietenkään tulla saamaan kiinni, koska edelleenkään PolPon lukutaitoisistakaan kyylistä yksikään ei osaa sanaakaan farsia, arabiaa, somaliaa, jne -mutta jokainen erottaa kyllä keskustelupalstoilta ja sähköposteista NEEKERI-sanan sopimattoman käytön. You get the picture.

7. Vaikka Turun tapauksessa ei käytettykään laillisia-luvallisia ampuma-aseita, niin tapaus toimii silti hyvänä tekosyynä myös yksityisen aseen omistajan (jatko)kiusaamiseen. Ellei jopa UK-tyyliseen aseiden täyskieltoon. Valtiovalta lienee jo huomannut (mm. Sipulin twitter-palaute), että ainakin osa kansasta on totaalisen kyllästynyt maanpetokselliseen ja vastuuttomaan kansanvaihtoon, maailmanhalailuun ja valehteluun. Ei sellaisille sovi aseita jättää.

8. Turun tapauksesta "järkyttyneenä" matujen ongelmakäyttäytymistä yritetään taas vaihteeksi korjata syytämällä matujen kädestäpitelyyn (parempaa verhoa, uudempaa pleikkaa, jasminriisiä, jne) satoja miljoonia lisää (velka)rahaa. Missäänhän se ei ole vielä toiminut, mutta yritetään silti.

9. Lisämokutus, lisäkyttäys ja lisälupalappuilut maksatetaan kansalla veronkorotuksina. Pitäähän "palveluista" maksaa.

e:pikku muoks

Quote from: Supernuiva on 19.08.2017, 23:04:54

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04

Kysyn kaikilta kirjoittajilta, millä keinoin voisimme välttää ylläolevan ennustukseni toteutumisen? Miten voisimme edesauttaa Turun terrori-iskun luomaa yleisen mielipiteen aallonharjaa esim. olemassaolevan, Suomessa harjoitetun käytännön maahanmuuttopolitiikan ruohonjuuritason tiukentamisen edistämiseksi?

Hommalla on diasarja maahanmuuton väitteistä ja vastauksista näihin väitteisiin. Kuinka moni on tietoinen tästä diasarjasta? (Sitähän minäkin...)

Entä kuinka moni PS-aktiivi on lukenut tämän tietopaketin? Suurelle yleisölle tämä on täysin tuntematon - oletan.

Tämän diasarjan tietoa olisi saatava levitettyä!

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.

Jos näin, maahanmuuttokriittisen poliittisen toiminnan keskiön tulee olla muualla kuin faktapohjaisessa kansanvalistustoiminnassa.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.08.2017, 23:19:52

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04
Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. .....  5.

^eikä tuossa vielä kaikki.
...

Totta, mutta ajattelin nim. MiljoonääriPlayboy:n ansiokkaat kohdat 5-9 menevän kategorian "Business as usual" alle. Suuri suuntahan on aivan selvä.

Luulen, ettei tehdä mitään. Taaskaan.

#MeilläOnUnelma #EiSaaAntaaPelolleValtaa #MeilleSaaTulla #Kivapuhe #RefugeesWelcome #SuomiSaysWelcome

:facepalm:

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 23:28:57

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.

Totta tämäkin, mutta miten Halla-ahosta tuli nuiva? Ainakin minä olen edelleen siinä käsityksessä, että hän muuttui nuivaksi sen vuoksi, koska hänelle esitettiin maahanmuuttoon liittyviä faktoja, jotka hän havaitsi oikeiksi.

Yksistään faktojen levittäminen ei riitä, mutta ei siitä luulisi olevan haittaakaan. Suvakki Halla-ahohan oli mennyt nettiin "v*ttuilemaan" nuiville, mutta oli havainnut heidän esittämien pointtien olevan oikeita.

Ehkä ajattelen naivisti, että tietoa levittämällä voitaisiin löytää toimintaan mukaan myös muita nuivia, jotka uskovat asiaansa faktojen vuoksi.

Quote from: Supernuiva on 19.08.2017, 23:35:15

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 23:28:57

Pahoin pelkään, että diasarjojen esittämisistä, kannattajakorttien keräämisistä tai poliittisista ponsista on ajallisesti niin pitkä matka viranomaiskäytäntöjen muuttumiseen, että muut tulevat muutokset jyräävät yksinomaan vain tällaiseen työhön keskittyvän poliittisen vaikuttamisen mahdolliset hedelmätsilmut alleen. Varsinkin sellaisessa tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittisiä ollaan ajamassa poliittiseen paitsioon.

Jo vuosia sitten maahanmuuttoa käsittelevän julkisen keskustelun valossa on voitu vetää se johtopäätös, ettei logiikalla tai faktoilla ole juuri sijaa maahamuuttoa käsittelevässä keskustelussa maahanmuuttokriittisten ulkopuolella. Täten mielestäni on ehdottoman ilmeistä, että oikeassa oleminen sinällään ja yksin ei johda lainkaan toivottuun tulokseen: ruohonjuuritason viranomaistoimenpiteiden muutokseen.

Totta tämäkin, mutta miten Halla-ahosta tuli nuiva? Ainakin minä olen edelleen siinä käsityksessä, että hän muuttui nuivaksi sen vuoksi, koska hänelle esitettiin maahanmuuttoon liittyviä faktoja, jotka hän havaitsi oikeiksi.

Yksistään faktojen levittäminen ei riitä, mutta ei siitä luulisi olevan haittaakaan. Suvakki Halla-ahohan oli mennyt nettiin "v*ttuilemaan" nuiville, mutta oli havainnut heidän esittämien pointtien olevan oikeita.

Ehkä ajattelen naivisti, että tietoa levittämällä voitaisiin löytää toimintaan mukaan myös muita nuivia, jotka uskovat asiaansa faktojen vuoksi.

Jopa jonkin verran ideaaliyhteiskuntaa vajamaisemmassakin yhteiskunnassa, esim. suomalaisessa jo manan majoille menneessä pohjoismaisessa kansankodissa, nim. Supernuivan esittämä keinovalikoiman pitäisi olla se ainoa ja oikea (sisä)poliittisen kamppailun muoto poliittisen retoriikan taidon ohella. Kuten on huomattu, maahanmuuttokriittiset kamppailevat Suomessa poliittisesti niin tavattoman epäsymmetrisessä olosuhteissa, että edes ihmisiän suuruusluokassa riittävän nopea poliittisen johdon tahtotilan muutos olisi todennäköinen ko. sinänsä varsin ihailtavaa keinovalikoimaa käyttäen.

Seuraava oletukseni lienee kohtuullisen riidanalainen ja mielipiteitä herättävä.

Demografinen kehitys Suomessa ja EU-liittovaltiounelman toteuttamisen aloittaminen ovat nähdäkseni lyhentäneet odotettavissa olevan poliittisin keinoin tapahtuvan toiminta-ajan maahanmuuttokriittisten kannalta katsottuna hirvittävän lyhyeksi ennen kuin eurooppalaisen totalitarismin uusin muoto hautaa suomalaisetkin maahanmuuttokriittiset "maan alle".

Mikäli tämä lähtökohta katsotaan järjelliseksi maahanmuuttokriittisen poliittisen toiminnan lähtökohdaksi tämän päivän Suomessa "suvakki Halla-ahon muuttuminen nuivaksi Halla-ahoksi ja lopulta puheenjohtaja Halla-ahoksi" -menetelmä vie maahanmuuttokriittisten (ja etenkin kansallismielisten) minimitavoitteidenkin kannalta aivan liian paljon aikaa, vaikka se sinänsä onnistuisi sinänsä miltei mahdottomassa: Suomen poliittisen johdon tahtotila muuttuisi maahanmuuttokriittiseksi.

Toisinajattelijoiden vainot kiihtyvät.

Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Varsin looginen näkemys ja oletus.

Se vaan on siinä, että tämänkaltainen loogisesti ja faktuaalisesti ehjä viesti saavuttaa parhaimmillaan 1/5 väestöstä, joka on jo valmiiksi analysoinut asiat itsekin. Miten vaikuttaa siihen 4/5 osaan väestöstä, mikä on kaiken havaintoihin perustuvan evidenssin mukaan saapastakin typerämpää sakkia?

Älykkäät viestit ei yksinkertaisesti resonoi tässä laajassa enemmistössä. Vanhat totuudet pitää paikkaansa: viestin tulee olla yksinkertainen, koska vastaanottaja on yksinkertainen. Tässä on se syy, miksi MV-Lehti on siinä asemassa missä se on: sen viesti on tarpeeksi yksinkertainen upotakseen, järkyttääkseen - osuakseen maaliinsa.

Vastaanottajaa, vihollista tulee kohdella typeränä kuin saapas (ei pidä pelätä "vihollinen" termin käyttöä, koska he ovat vihollisia, self declared, tehneet sen niin selväksi, että sitä ei voi selvemmin sanoa ja osoittaa). Ei pidä odottaa Voltairen tasoista argumentaatiota, sitä ei ole tulossa, näillä ei ole siihen kapasiteettia. Jos olisi, emme olisi tässä tilassa yhteiskunnallisesti kuin nyt ollaan.

En tiedä mitä pitäisi tehdä, mutta tässä on ne premissit, joista toimenpiteet tulisi veistellä.

Jätän tämän tähän pohdittavaksi.

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04
Ennustan:

1. Kaikki Suomen poliittiset ryhmittyvät tuomitsevat terrorismin ja jopa jäitä poltellen myöntävät Turun iskun olleen vähintäin "joitakin terroristisia piirteitä sisältävä rikos" tms.

2. Halla-ahon johtama PS on ainoa poliittinen ryhmittymä, joka ehdottaa Turun kaltaisten terrori-iskujen tärkeimmäksi ja tehokkaimmaksi ehkäiseväksi toimenpiteeksi turvapaikkakäytäntöjen kaikkinaisen tiukentamisen niin maassa jo olevien kuin maahan tulevaisuudessa pyrkivien osalta.

3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.
...

En oikein usko, että päästään (päästetään) kunnolla edes näin pitkälle. Ei ole ole vaikea arvata, että keskustelu ohjataan lähipäivinä kaikille mahdollisille sivuraiteille.

Tämänpäiväisten tiedotustilaisuuksien perusteella on ilmeistä, että valtamedian "keskustelua" on ohjaamassa melkoinen koneisto ennalta määritellyn protokollan mukaisesti. Mitä tapauksen ympäriltä ikinä ilmeneekin, keskustelua ei ikimaailmassa päästetä islamin ja islamismin käsittelyyn, epäonnistuneesta turvapaikkapolitiikasta (josta toimittajat tänään sentään useampaan kertaan kysyivät, vaikka eivät saaneet vastauksia) nyt puhumattakaan.

Tuli tässä mieleen, että alkuun se viesti voisi olla niinkin yksinkertainen, kuin yleinen heitto tai meemi: "balls to the wall", aina jokaisen monikulttuurisuutta käsittelevän tekstin perään tai käydessä keskustelua turuilla ja toreilla ihmisten kanssa, miekkareissa kyltteihin kirjoittettuna jne.

Tämän kaltaiset viestit menee perille.

Tottakai tämä on provokaatiivista, mutta mitä anarkistien ja antifanttien touhu on? Kyllä se vaan on provokatiivista, minkä tavoite on edetä ja pistää muut perääntymään. Älkää kuvitelko, että se olisi mitään muuta kuin sotaa jo nyt. Kyse on vain sodan intensiteetistä.

Hyvä kirjoitus.

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04
Ennustan:
(...)
3. Erilaisten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien ryhmien mielenosoitukset saavat entistä enemmän osallistujia ja lausuntojen muotoilut jyrkkenevät - ainakin netissä.

Tuohon lisäisin vielä sen, että myöskin islamointia kannattavat voimat saavat tuulta purjeisiin. Vaikka siinä ei ole tietysti järkeä, mutta kun "ne perkeleen rasistit" öyhöttää ja älämöi, niin keppihevosetkin innostuu. Siitä on seurauksena jyrkempi vastakkainasettelu. Lähes kaikki puolueet tulevat jatkossakin olemaan vasemmistoanarkistien puolella.

Quote from: Risto A. on 19.08.2017, 23:59:30
Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Tämä harha pitäisi jokaisen kansallismielisessä liikkeessä toimivan hylätä. Jo Aristoteles kirjoitti, että osa ihmisistä ei jaksa seurata pelkkästään loogiseen päättelyyn perustuvaa keskustelua, vaan täytyy käyttää myös tunteisiin vetoavaa retoriikkaa.

Kumma kun kukaan ei ole maininnut sitä että Turussa päästiin vähällä. Ainoastaan kaksi kuollutta on mitätön saldo. Jos nämä ählämit eivät olisi karkoitusuhan alaisia ja olisivat saaneet suunnitellla iskun rauhassa niin jopa satoihin kuolleisiin nousema lukema ei olisi mahdoton. Gunnareiden konsdsertissa 50 000 myytyä lippua ja turvatoimet melko olemattomat.

Quote from: Porcius on 20.08.2017, 01:14:04

Quote from: Risto A. on 19.08.2017, 23:59:30
Hommassa ja maahanmuuttokriitikoiden parissa yleisesti ajatellaan, että jos on hyvin perusteltu ja argumentoitu ja asian premissit on kunnossa, se siitä sitten lähtee totuuna leviämään yhteiskuntaan ja yhteiskunnan ongelmakohdat korjataan uusien premissien mukaisesti.

Tämä harha pitäisi jokaisen kansallismielisessä liikkeessä toimivan hylätä. Jo Aristoteles kirjoitti, että osa ihmisistä ei jaksa seurata pelkkästään loogiseen päättelyyn perustuvaa keskustelua, vaan täytyy käyttää myös tunteisiin vetoavaa retoriikkaa.

Jep.

Pääpiirteissään suunnilleen näin:

1. perusasiat ovat loogisesti erittäin ehjiä, lepäävät faktuaalisella pohjalla ja näihin osaa argumentoida vaikka unissaan
2. viesti isolle massalle typistetään yksinkertaisimpaan muotoon, ja tätä isketään kuin tuhat volttia, taukoamatta, 24/7/ad vitun infinitum
3. jos joku alkaa sössöttämään vastaan, ensin vastataan asiallisesti argumentoiden, jos se ei riitä, tulee repiä opponentti pillun päreiksi, käyttämällä kaikkia mahdollisia verbaalisia alistamiskeinoja. Monoa turpaan - verbaalisesti - siten, että kenellekään ei jää epäselväksi, että vastapuoli on todellisuudessa täydellinen vitun idiootti, kuka ei osaa solmia edes kengännauhojaan ilman manuaalia. Ei mitään armoa.

---

Jos asiat eskaloituu, kuten USA:ssa avoimiksi konfrontaatioiksi, näitä ei pidä pelätä. Tulee vetää turpaan ja lujaa. Sillä ei ole mitään väliä, miten media tai valtiojohto suhtautuu asiaan tai miten se asioista kirjoittaa - se on jokatapauksessa aina 100% vihamielistä, joten mitä väliä? Turpaan niin että tukka lähtee. Tätä pitää luonnollisesti välttää, mutta jos on pakko, ei pidä pelätä tai häppeillä. Jos anarkistit ja antifat kerjää verta nenästään, se voidaan ihan hyvin toimittaa. Sanoohan jo raamattukin muistaakseni, että "tyhmän huulet kutsuvat lyöntejä" (voin olla väärässäkin :) ) .

Mitäkö iskun jälkeen? Tietysti odottamaan uutta, rivakampaa iskua.

Quote from: Risto A. on 20.08.2017, 01:28:40
Jos asiat eskaloituu, kuten USA:ssa avoimiksi konfrontaatioiksi, näitä ei pidä pelätä. Tulee vetää turpaan ja lujaa. Sillä ei ole mitään väliä, miten media tai valtiojohto suhtautuu asiaan tai miten se asioista kirjoittaa - se on jokatapauksessa aina 100% vihamielistä, joten mitä väliä? Turpaan niin että tukka lähtee. Tätä pitää luonnollisesti välttää, mutta jos on pakko, ei pidä pelätä tai häppeillä. Jos anarkistit ja antifat kerjää verta nenästään, se voidaan ihan hyvin toimittaa.

Ei näin. Hännikäinen kirjoitti (https://sarastuslehti.com/2017/08/16/mita-voimme-oppia-charlottesvillesta/) tästä Charlottesvillen tapahtumien jälkeen. Valtamedian huomiotta jättäminen on typerää ja antaa polttoainetta vihollisellemme.

Quote from: HännikäinenNiin sanottu hiljainen enemmistö muodostaa edelleen käsityksensä sen [valtamedian] perusteella, ja juuri tämän ihmisryhmän sieluista poliittiset kamppailut käydään. On typerää huolettomuutta viitata kintaalla ja sanoa, että media antaa joka tapauksessa negatiivisen kuvan nationalisteista.

Veitsi-isku on kaikista alkeellisin terroriteko. Se ei vaadi mitään sen kummempia alkuvalmisteluita. Käytännössä hyökkäys on niin helppoa toteuttaa, että kuka tahansa pystyy siihen. Henkisesti teon tekeminen ei ole tosin helppoa. Samalla se kertoo niin terroristien kuin heitä tukevien ryhmittymien epätoivosta. Todellisia resursseja ei luultavasti ole ja tämän takia uhkaillaan yksittäisten turvisten perheitä, että turvikset tekisivät iskuja. Mahdollisesti iskujen tekijät ovat itsekin epätoivisia ja kokevat tuon olevan viimeinen keino.

Turun tapauksessa hyökkääjä ei halunnut marttyyriksi. Se kertoo mielestäni siitä, että tekijä saattoi toimia epätoivon ja pelon vallassa.

Suomen valtion pitäisi luoda selvät pelisäännöt, miten toimitaan paperittomien ja maassa laittomasti olevien kohdalla. Nykyisin ei kukaan oikein tiedä miten toimia. Luultavasti kaikista pahimpia tapauksia on pakkopalautettu kotimaihinsa. Mutta sen lisäksi on valtavasti paperittomia, joiden kohdalla ei oikein osata sanoa mitä pitäisi tehdä.

Eipä tuossa auttaisi muuta kuin jatkaa pakkopalautuksia. Mahdollisesti voisi keksiä jotakin järkevää tekemistä siksi aikaa. Voitaisiin tietysti helpottaa maassa työskentelyä.

Uudet iskut eivät ole mitenkään mahdottomia nykyisellä tyylillä.

Quote from: Porcius on 20.08.2017, 01:36:32

Ei näin. Hännikäinen kirjoitti (https://sarastuslehti.com/2017/08/16/mita-voimme-oppia-charlottesvillesta/) tästä Charlottesvillen tapahtumien jälkeen. Valtamedian huomiotta jättäminen on typerää ja antaa polttoainetta vihollisellemme.

Quote from: HännikäinenNiin sanottu hiljainen enemmistö muodostaa edelleen käsityksensä sen [valtamedian] perusteella, ja juuri tämän ihmisryhmän sieluista poliittiset kamppailut käydään. On typerää huolettomuutta viitata kintaalla ja sanoa, että media antaa joka tapauksessa negatiivisen kuvan nationalisteista.

Tuossa on ajatuksena, että sitä voi jotenkin tietää tai arvata, miten iso yleisö suhtautuu asioihin. Se on ollut tiedossa jo tuhansia vuosia, että iso yleisö tottelee voimaa. Right is on the side of MIGHT. Sen takia muslimien persettä nuollaan, koska ne on niin tolkuttomia ja brutaaleja.

Itse ainakin tiedän lähiympäristöstäni ihmisiä, jotka syttyy ihan eri tavalla nähdessään, kun antifanttia leivotaan kunnolla turpaan.

Ei pidä kuvitella, että pystyy hallitsemaan ihmisten ajatuksia. Ei sitä pysty. Paras vain tehdä se, mikä pitää tehdä. Anarkistit ja Antifat pitää pysäyttää. Sitten pitää pysäyttää valtiokoneiston ylläpitämä matubisnes, sitten pitää pysäyttää kaikki ne poliitikot, jotka tätä hulluutta ajaa eteenpäin. Sitten, pitää osata tuoda myös välittömästi uusi paketti tilalle. Tämä on se mitä vasemmiston idiootit ei koskaan tajua tehdä. Se on niille, että "vallankumous" ja kun se on saatu "entäs nyt". Eikä kenelläkään ole hajuakaan. Sitten ne perustaa kuppaisen byrokratian. Tilalle pitää tuoda todellinen markkinatalous, kevyt yritysverotus. Siten ihmiset pääsee töihin, ja haavojen nuolemiseen menee absoluuttisesti lyhyin aika. (Tämä tulee olemaan se vedenjakaja, josta ei päästä sopuun. Eli, unohdetaanko koko homma ja siirrytään vain suoraan johonkin uuteen kuppabyrokratiaan?)

Quote from: nollatoleranssi on 20.08.2017, 01:41:05
Turun tapauksessa hyökkääjä ei halunnut marttyyriksi.

Sitä ei vielä tiedetä. Yleinen ajatus kai on se, että pysytään mahdollisimman pitkään hengissä, jotta saadaan tapettua mahdollisimman monta vääräuskoista.

Jo nyt olen huomannut, että etenkin Yle on ottanut haastatteluissa huomattavan paljon ulkomaalaistaustaisia kauhistelemaan terrori-iskua.
Valtakunnan ykköspoliitikot ovat jo kääntäneet puheensa ja huolensa vihapuheen kitkemiseen.

Veikkaan siis, että Turun iskun seurauksena tulemme näkemään sen mittaluokan mokutusta ja haittamaahanmuuttoa vastustavien leimaamista ettei ennen ole nähty. Muuten maailma makaa edelleen paikallaan ja jäämme odottamaan seuraavaa iskua.

Matukriittisten ongelma on se, ettei dataan ja logiikkaan vetoaminen toimi kuin osalle väestöstä. Nyt on tunteet pinnassa, joten siihen pitää tarttua. Sipilöiden sun muiden paskiaisten hyssyttely tähtää tämän estämiseen. Hyssyttelyyn ei pidä lähteä mukaan vaan vaatia samantien koko paskasakin heivaamista Ruotsin puolelle tai mistä ikinä tulevatkaan, ryssän rajalle tai Finnlinesille.

Suomalaisia on vuosikaudet pidetty transsissa puoliyhdeksän uutisten ja mediakontrollin avulla. Herääminen tapahtuu useimmilla vasta siinä vaiheessa, kun verorahoille ei vanhana tulekaan sitä vastinetta kuin mitä luuli saavansa. Sama herääminen tapahtuu, kun asuu vähän aikaa ulkomailla aivopesun ulottumattomissa. Myös tämmöiset kriisit ovat tilaisuus herätä, kun tajutaan ettei tämä aivan saatanan isolla budjetilla pyörivä valtiokoneisto saa mitään aikaiseksi.

Transsi vaihtuu apatiaan, jos näyttää siltä ettei ketään muuta kiinnosta. Tänään ja huomenna kiinnostaa. Viikon päästä ei enää.

Nyt vallitseva yhteiskunnan tila paranisi jo oleellisesti, mikäli se lukuisa virkakoneistossa oleileva palkannauttijoiden joukko ryhtyy todella tekemään tulosvastuullisesti sitä, mistä heille maksetaan.

Etenkin tuo maamme suurimmaksi elinkeinoksi kohoamassa oleva turvapaikkabisnes (kaikki muuhan täältä karkaa halvempiin maihin, tämä ei!!). Mitä tekemistä marokkolaisilla on turvapaikkakäsittelyssä - mikä sota siellä Marokossa on meneillään, joka näin kauas lennättää?? Onko tuo tp-koneisto sellainen, että se automaattisesti ottaa käsittelyyn aivan kaikki, ketkä vain tästä narusta ymmärtävät nykäistä?

RHC-toimijat, Marjaanat, mellakoijat, anarkistit ym on saatava edesvastuuseen tekemisistään. Netissä on ollut esillä noita erilaisia palauttamista vastustavien toimintaohjeita - nämä ovat käsittääkseni lainvastaisia. Ja ilmeisesti tarpeeksi kova mölinä riittää pysäyttämään koko palautuksen.
Miten tällaista toimintaa sallitaan jatkuvasti, kun nettikirjoittelua kytätään lisätyin poliisivoimin??
Myös tuo palautuslennoille mukaan tuleva lääkärien ja tasa-arvovaltuutettujen lentely on laittomasti maahan tunkeutuneiden oikeuksien ylikorostusta, tällaisesta huolenpidosta tavan kansalaisethan eivät voi edes unelmoida.

Valtiovallan tiedotustilaisuudessa hallituksen päähuomio tuntui olevan siinä, ettei vihaan vastata vihalla. Ihan kuin ongelma olisi ohi ja nyt keskitytään jälkihoitoon. Sipilä - oletko ollenkaan lukenut FB-sivujesi palautteita - siellä kirjoittavat ihan tavalliset suomalaiset ja viesti on hyvin yhdenmukainen. Sinuna olisin huolissani siitä, että poliittinen uskottavuutesi ja toimintamahdollisuutesi hupenee kuin voide suksen pohjasta!

Hiukan banaalia on myös Niinistön seppeleenlaskut Turun rikospaikalle - vaalienko läheisyys vaikuttaa?? Millaisen seppeleen saivat Kajaanin Arto Mikkonen tai Puotilassa surmattu vanhus?? Miten Sipilä, Orpo, Risikko ilmaisitte surunvalittelunne näissä tapauksissa? Taisi mennä pelkästään hiljaisella hetkellä? Huomaatteko, miten toiminnastanne puuttuu tasapuolisuus? Seppeleet ovat kaunis ele, mutta vielä enemmän kaivattaisiin oikeustajuun meneviä, asiallisia kannanottoja silloin, kun jotain on tapahtunut.

TP Niinistön nyt vaatimaa keskustelua ongelmista on yritetty käydä ja erittäin perustellen ja asiallisesti, silti häkki on heilahtanut tosi herkästi.
Turun uutisoinnissa vilahti jo perjantaina käsite "islamilainen terrorismi". Tästä asiasta kirjoittanut Hakkarainen sai vielä talvella vettä ja leipää. Tosiasioiden sanomisesta rankaisemisen on loputtava, muuten tulee suuria ongelmia.

Viranomaiset, päättäjät ja media tekivät suuren virheen, kun antoivat laittomasti maassa oleskeleville liian löysää liekaa. Nämähän kiskovat narua aina vaan pidemmäksi, kuten saimme esim. Helsingin tph- leiriytymisestä ja marsseista huomata. Jos valtiovallan ylimmät edustajat jatkuvasti suostuvat poseeraamaan selfieissä taustaltaan tuntemattomien tp-hakijoiden kanssa, on ulkomaillekin kantautuva signaali todella väärä.
Enemmän tervettä järkeä toimintaan ja myös tekojen seurausten ennakkoarviointia - tilanne joiltain osin parantuisi jo tällaisellakin.

Kuten on nähty. Sekä mokutus että aivopesunappulat on joka tuutissa väännetty kaakkoon. Mahdollisimman nopeasti yritetään vetää keskustelu sivuraiteille, rasismin nousuun ja vihapuheeseen.

Huolestuttaa myöskin tämä tiedustelulain pumppaaminen joka yhteydessä. Se on saanut aivan liikaa nostetta ja näkyy sekä twitter että facebook tuuttauksissa näiden keko & hännystelijöiden toimesta.

Nyt tosiaan olisi paikallaan asiallinen marssi ja pitää kansa hereillä kun on tunteet pinnassa. Maurin videon katsojamäärät (1,3miljonaa++) kertoo että tarvetta on!

Suomessa on nyt uskottava vaihtoehto joka on Perussuomalaiset.

Niin paljon on tullut syöttöä vastustajilta lapaan, että kyllä tämä meno tästä muuttuu mutta se vie aikaa.

Muutaman mainitakseni:
- hallintarekisteri
- pernerin yhtiöittämiset
- rajavalvonnan puuttuminen länsirajalta
- vapaaehtoinen " pakollinen" taakanjako
- terroristi- iskut lähellä ja kaukaa
- kiintiöpakolaismäärän nostaminen
- Sipilän " kotini on avoinna"
- aktiivinen katuminen jne.
- hillotolpat
- sis. ministeri Orpon toiminta v. 2015-2016

Nykyinen hallitushan ei tee mitään konkreettista.
Jotain leipää ja sirkushuveja ja jakovaraa alkavat kohta syöttämään koska vaalit ovat nurkan takana.
Ja kosmeettisia maahanmuuton kiristyksiä alkavat esittämään sitten kun vaalit ovat jo ovella.

Melbalta: "mikä sota siellä Marokossa on meneillään, joka näin kauas lennättää".

Jokunen Polisarion jälkeläinen (ottivat Espanjalta Länsi-Saharan, https://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsi-Sahara) ja Ceutan sekä Melillan valtaamiseen pyrkivät.

Ei siis ihme että Espanja ja Marokko ovat synkkinä toisilleen, mineraaleiltaan rikas alue. Mutta tuo on sellaista nyhjäämistä, ei oikeata sotaa.

Itse odotan sitä farssia, kun Uuvatit rivijäsenensä Jabba The Hillotolpan, Simon Elostelijan ja Sampo Terhokangennielleen johdolla astuvat selittämään, miten tämä sopii heidän Arvo Pohjaansa.

Muuten noin yleisen fiiliksen ja tuttujen kanssa käytyjen keskustelujen (kaikki töissäkäyviä tavallisia heteroita) tuuli on kääntymässä. Suvaitsevaisen eunukin status ei kiinnosta enää ketään ja tätähän hallituspuolueet pelkäävät. Saattaa se ääni jäädä saamatta, kun joku tarjoaa suojaa ja ratkaisuja maahantunkeutuvia laumoja vastaan.

Silloin kun kaikki on hyvin ja kampaviinereitä tarjolla riittävästi, on hyvä suvaita. Kun oma perhe saattaa olla vaarassa ja hallitus vaikuttaa tampioilta, niin sitten ei niinkään.

Kanerva lähti jo varovasti kalastelemaan apajalle, että kokoomuksen kannatus säilyisi.

QuoteKanerva vaatii sisäisten uhkien kunnollista kartoittamista - käännytys kestää liian kauan
su 20.08.2017 klo 11:58
Ilkka Kanervan mukaan pitkät käännytyspäätösten toimeenpanoajat lisäävät epätoivoisia tekoja.

Ilkka Kanervan mielestä tiedustelulainsäädäntöä ja kielteisten turvapaikkapäätösten toimeenpanoa on nopeutettava.
Lisäksi on kartoitettava sisäiset uhat sisäisen turvallisuuden selonteossa.
Taustalla on riski siitä, että pitkät käsittelyajat johtavat epätoivoisiin tekoihin.


Kanerva vaatii sisäisten uhkien kunnollista kartoittamista - käännytys kestää liian kauan http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708202200338150_u0.shtml

Parin viikon latteuksien lässytyksen jälkeen poliitikot ja media unohtavat ikävän sattumuksen. Ihme suorastaan jos ei heti jo tällä viikolla aleta uutta rasisiminvastaista kampanjaa, mielenosoituksia ja muistokonserttoja. Tuhansien hylsyt saaneiden valepakolaisten annetaan jatkaa puuhastelujaan vapaalla jalalla. Se nyt ainakin on satavarmaa, että me emme tule näkemään ministeritason eroilmoituksia. Arvopohjalliset saavat jatkaa puuhastelujaan Suomen tuhoamiseksi.

Sitten tapahtuu uusi ikävä sattumus ja lässytys alkaa alusta aivan kuin jotain batchia ajaisivat looppina. ←goto start

Paljon useemmin katselen tätä foorumia kun kirjottelen.

Huomioni on kiinnittynyt nettimediaan.

Useat näistä näkyvät tekevän "matusankaseita".

Eiköhän se Hassan Zubierkin ole matu, joskin Ruotsissa.

Quote from: Sydämistynyt on 20.08.2017, 12:44:47
Kanerva lähti jo varovasti kalastelemaan apajalle, että kokoomuksen kannatus säilyisi.

Spekuloin, että presidentti tekee saman vaalitilaisuudessaan tänään klo 16:00.

Piia Kattelus Facebookissa (julkinen jako eli tuskin haittaa jos laitetaan tänne?)

Quote from: Piia Kattelus
Turun Sanomat kesäkuussa 2017: Uhkia ilmassa, ei saa antaa pelolle, maakuntavaaleille eikä kansalle valtaa, sanoo Kokoomuksen ministeri Risikko (Mika Rantanen).

Nyt hallitus huutaa tiedustelulainsäädännön tiukennusten perään. Jokainen arkijärjellä varustettu kansalainen kuitenkin ymmärtää, että mitä hyötyä on tehokkaammasta tiedustelusta, jos samaan aikaan rajamme yli saa kävellä kuka vaan ilman henkilöpapereita ja/tai kuiskaamalla taikasanan "asylum".
Kahta ei voi saada, turvallisuutta ja avoimia rajoja.

Eurooppaa koskettaneiden terrori-iskujen selvittelyn yhteydessä on todettu, että vaikka terroristi olisi ollut ennen iskua turvallisuusviranomaisten valvonnassa ja seurannassa, niin siitä huolimatta iskua ei ole pystytty estämään, kuten Berliinin joulutorille suunnattu rekkaisku, jossa tekijänä oli karkoituspäätöksen saanut jihadisti Anis Amri.
Anis Amri pääsi avointen rajojen vuoksi pakenemaan Italiaan asti, jossa paikallispoliisin partio kohtasi hänet rutiinitarkastuksen kautta. Amri avasi tulen kohti partioita, mutta poliisi oli nopeampi ja terroristi kohtasi loppunsa ( ja mahdollisesti neitsyet).

Myös keväisen Tukholman terrori-iskun tekijän terrorismiyhteyksistä oli kerrottu Ruotsin Säpolle, mutta siitä huolimatta mies toteutti iskun. Hänellä oli useita henkilöllisyyksiä ja hänen viranomaisille ilmoittama osoite oli "feikki". Nämä kaksi esimerkkiä nyt tuon esiin.

Tiedustelulainsäädäntöä on varmaankin tarkistettava, en sitä väheksy, mutta kiireellisempänä toimenpiteenä näkisin rajatarkastusten palauttamisen, laittomasti maassa oleskelevien ja kielteisten turvapaikkapäätöksen saaneiden maasta poistamisen tehostamisen, työttömien poliisien (88) töihin palkkaamisen ja taakanjakoon perustuvien sisäisten turvapaikanhakijoiden siirtojen lopettamisen.
Pitkällä tähtäimellä on kehitysyhteistyötä vahvistettava ja jatkettava sitä onnistunutta työtä, mistä Suomi on maailmalla tunnettu ja arvostettu. Apu tulee kohdentaa kriisialueille, koska kaikkein heikoimmassa asemassa olevat ovat siellä.

Piia varmasti osuu asian ytimeen koska:

Asiantuntija kommentoi Piia Katteluksen asemaa: "Keskustan ei tarvitse pitää tällaista henkilöä joukossaan"
Ministeri Lauri Tarasti pitää Kansalaispuolueen varapuheenjohtaja Piia Katteluksen asemaa keskustan jäsenenä selvänä.
Koko Ilkan artikkeli vain tilaajille mutta toi otsikko riittää (https://www.ilkka.fi/tilaajalle/maakunta/tilaajalle-7.3187110?aId=1.2369140#.WZdWR-afwCg.facebook)

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.08.2017, 15:03:03

Quote from: Sydämistynyt on 20.08.2017, 12:44:47
Kanerva lähti jo varovasti kalastelemaan apajalle, että kokoomuksen kannatus säilyisi.

Spekuloin, että presidentti tekee saman vaalitilaisuudessaan tänään klo 16:00.

Kaikille näille yleistä mielipidettä nuoleville tekopyhille paskapäille on tehtävä selväksi, että päättäjiksi halutaan henkilöitä, jotka kykenevät rationaaliseen ennakointiin ja ennaltaehkäisyyn, eivätkä jälkijättöiseen reagointiiin oman kannatuksen pelosta.

Quote from: Laskentanuiva on 20.08.2017, 11:07:36
Suomessa on nyt uskottava vaihtoehto joka on Perussuomalaiset.

Niin paljon on tullut syöttöä vastustajilta lapaan, että kyllä tämä meno tästä muuttuu mutta se vie aikaa.

Nyt ois oikea hetki kerätä kannatusta PS:lle ja lisätä painetta hallitukselle. Kansa tahtoo turvallisuutta.

On vaadittava että karkotuspäätöksen saaneet otetaan säilöön välittömästi, ja karkotetaan kotimaihinsa tai turvallisiin naapurimaihin.

Koska mielipideikkunan siirtäminen onnistuu parhaiten terrori-iskun jälkishokissa, voi samantien vaatia VOKkeja suljetuiksi laitoksiksi. Viro on sivistysmaa ja Suomen kauppakumppani, eikä sen suljetut VOKit ole koskaan ollut meille mikään ihmisoikeusongelma.

Turvallisista maista tulevien hakemuksia ei tarvitse käsitellä. Suurin osa matuista voidaan palauttaa Ruotsiin ja pienempi osa Ryssälään.

Paperittomat kiinni ja palautuslennolle.

Kenelle laitan toimenpidelistan? Oma edustajani on uuvatti  :-[

Tässäkin ketjussa monet kirjoittajat toteavat, että ainoa todellinen Turun terori-iskun aiheuttama muutos tulee olemaan "virallisen Suomen" mokutuksen ja tavallisten suomalaisten turhautumisen lisääntyminen. Jos edes suunnilleen näin tulee tapahtumaan, tapahtuneen voisi tulkita jälkikäteen myös siten, että edes Halla-ahon johtamana PS ei pystynyt muuhun kuin toiveita ja ehdotuksia sisältävien lausuntojen automaattina toimimiseen.

Onko tämä toteutuva tulevaisuudenkuva myös PS:n osalta?

Kysyn tätä toistamiseen, koska Homma on täynnä kirjoituksia siitä, mitä viranomiasten ja Suomen poliittisen johdon tulisi tehdä, Mutta vähemmän on kirjoituksia siitä, mitä PS:n pitäisi tehdä. Paljon on Hommassa kirjoituksia siitä, että mm. pääministeri Sipilän tulisi erota, mutta varsin vähän ehdotuksia siitä, mitä pitäisi tehdä pääministeri Sipilän jätettyä sekä oman että hallituksensa eronpyynnön.

Kysyn, että miksi PS ei ensimmäiseksi puhdista jäsenistöstään kaikki ne henkilöt, jotka työskentelevät VOKLAG:n yksiköissä? Eiko se olisi aivan samanlaista moraalisen selkärangan osoittamista, mitä vaaditaan mm. pääministeri Sipilältä?

Kysyn, miksi PS ei aloita esim. nuorille naisille suunnattujen itsepuolustuskurssien vetäjien palkkauksen tukemsita organisoidusti ja koko Suomen laajuisesti ja aloita asian johdosta näyttävää lahjoitusten keruukampanjaa? Kysyn, miksi PS ei esim. järjestä mielenosoitusta, johon etuirivissä osallsituisi koko puolueen johto ja kaikki kansanedustajat pienemmistä puolueviskaaleista puhumattakaan? Kysyn, miksi PS ei rahoita esim. uutta muinaisen Homman maahanmuuttopolitiikan kaltaista kannatusgalluppia? Kysyn, miksi PS ei esim. julkaise oletettavasti VOKLAG:ssa työskentelvien jästentensä kautta saatavaa faktaa VOKLAG:n arjesta matijen tolkuttomista hammaskalustokorjauslaskuista lähtien? Kysyn, miksi PS ei esim. pyydä ulkomailta, esim. Unkarista ja Puoalsta, asiantuntijajalausuntoja siitä, miten heidän mielestän Suomen tulisi hoitaa matunsa?

Kysyn, miksi PS ei esim. laadi kouluille suunnttaua esitelmärunkoa ja usuta aktiivejaan kouluihin pitämään samanlaisia infotilaisuuksia kuin mm. poliisi mm. huumeiden osalta tekee? Toki moni koulu ja kunta kieltäisi moisen toiminnan rasismin levittämisenä, mutta juuri tätä kautta pakotettaisiin mokuttajat itse osoittamaan, että millä perusteella rasismia on itsepuolustuksen alkeet, kohteliaan riittävän sekä fyysisen ja henkisen välimatkan pitäminen "oudosti" käyttäytyviin ihmisiin ja ennen kaikkea oppia tunnsitamaan, mikä saattaa olla "outoa" käytöstä. Miten olisi rasista oppia tunnistamaan juuri sellaisen käytöksen tunnusmerkkejä, millä tavalla käyttäytyvistä ihmisistä kansliapäällikkö Nerg aivan äskettäin pyysi viranomaisille valppaiden kansalaisten ilmoitukia? Tätä informaation jakamisen halua pitäisi PS:n aktiivien organisoidusti ottaa esille jokaisessa koulun vanhempainillassa ja tapaamisessa koulun opetajien kanssa ja saatuaan koululta kielteisen päätöksen vaatia viranhaltijalta mukaista kirjallista perustelua. Toistuvsati ja jatkuvasti. Kerta toisensa jälkeen.

Tällä kaikella haluan sanoa, että Suomen poliittisessa tulevaisuudessa se poliittinen voima, joka aloittaa suunnitelmallisesti mm. em. toimintalogiikkaa noudattaen jalkautumisen äänestäjien arkipäivään ja arkielämään, on poliittinen voittaja.

Ts.Homma -diasarjan levittämisen ehdotuksen suunnitelmallinen evoluutioversio, joka tulee tietoisesti jokaisen perheen arkeen, lasten koulutielle, työpaikan taukohuoneeseen ja lasten harrastuksiin, ja jokaisen pikku viranhaltijan arkipäivään, koulussa, kunnantalossa, terveyskeskuksessa ja kirjastossa, pakkona sanoa joko kyllä tai ei, tulee tulevaisuudessa olemaan eräs poliittisen menestyksen keino mille tahansa poliittiselle liikkeelle Suomessa.

Halla-aho hyödynsi mainiosti uuden, kaikille poliittisilta vaikutuksiltaan tuntemattoman instrumentin tarjoamat mahdollsiuudet. Nyt se on valtavirtaa, jossa toimii taloudellisten resurssien logiikka jo sangen vahvasti. Nyt tarvitaan jotain aivan samantyyppistä, täysin poliittiseen kulttuuriin uutta (tai unohdettua) työkalua, jota kukaan muu poliittinen toimija ei suunnitelmallisesti käytä. Väitän, että kansalaisten auttaminen pienin käytännön toimin selvämään yhä pahenevasta mokutuksesta, aidon konkreettisen tulevaisuuden vaihtoehdon konkreettisesti omalla toiminnallaan osoittaminen tulee lyömään täydellisesti todellisuudesta yhä enenemässä määrin irtautuvien polittikkojen juhlahörinät.

Teot ratkaisevat.

Quote from: Mangustin on 20.08.2017, 15:33:59

Quote from: Laskentanuiva on 20.08.2017, 11:07:36
Suomessa on nyt uskottava vaihtoehto joka on Perussuomalaiset.

Niin paljon on tullut syöttöä vastustajilta lapaan, että kyllä tämä meno tästä muuttuu mutta se vie aikaa.

Nyt ois oikea hetki kerätä kannatusta PS:lle ja lisätä painetta hallitukselle. Kansa tahtoo turvallisuutta.

On vaadittava että karkotuspäätöksen saaneet otetaan säilöön välittömästi, ja karkotetaan kotimaihinsa tai turvallisiin naapurimaihin.

Koska mielipideikkunan siirtäminen onnistuu parhaiten terrori-iskun jälkishokissa, voi samantien vaatia VOKkeja suljetuiksi laitoksiksi. Viro on sivistysmaa ja Suomen kauppakumppani, eikä sen suljetut VOKit ole koskaan ollut meille mikään ihmisoikeusongelma.

Turvallisista maista tulevien hakemuksia ei tarvitse käsitellä. Suurin osa matuista voidaan palauttaa Ruotsiin ja pienempi osa Ryssälään.

Paperittomat kiinni ja palautuslennolle.

Kenelle laitan toimenpidelistan? Oma edustajani on uuvatti  :-[

Poliittinen paine tullee oletukseni mukaan em. tavalla toimien olemaan varsin vähäinen. Niin monta kertaa on jo toimittu siten. Joten se ei johtane tälläkään kerralla muuhun kuin jo aiemmin nähtyyn. Toki sekin pitää toki tehdä taas kerran, ja vielä monta kertaa tulevaisuudessa, mutta se yksin tuskin johtanee yhtään mihinkään useita sukupolvia kestävää prosessia nopeammin.

Pelkään, että koko tällisen toiminnan vaikuttamiseen uskova lähtökohta on pielessä. Jos se lähtökohta ei olisi vaikuttavuudeltaan virheellinen, selviä tuloksia olisi pitänyt jo näkyä. Suomessakin.

edit tempus korjattu

K: Mitä Turun terrori-iskun jälkeen?

V: Lisää pahempia iskuja kunnes ihmiset turtuvat ja pitävät niitä normaalina Schengen-sopimusvaltiolle kuuluvina ilmiöinä ja ulkomaalaisten rikollisten muodostamaa uhkaa torjutaan suomen kansalaisia vastaan suunnatulla tiedustelulainsäädännöllä.

Painottaisin huomion pesäpallomailoihin. Mamumiehet kantavat niitä kaupungilla, joten miksi ei myös valtaväestö.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.08.2017, 23:19:52

Quote from: kelloseppä on 19.08.2017, 22:55:04
Juuri nyt Suomessa keskustellaan Turun terrori-iskun myötä siitä, mitä itseasiassa tapahtui, mitkä olivat syitä tähän terrori-iskuun ja miten tällaisia terrori-iskuja voisi ehkäistä ennalta. Lähiviikkoina kuulemme mitä todennäköisimmin paljon poliitikkojen tyhjiä puheita, turvallisuusviranomaisten ympäripyöreitä lausuntoja ja erilaisten asiantuntijoiden ennalta-arvattavia jonnijoutavuuksia. Näin ainakin pääosin.

Ennustan:

1. .....  5.

^eikä tuossa vielä kaikki.

6. Turun tapausta keppihevosena käyttäen nuijitaan läpi kasa DDR/Orwelmaisia valvonta-, seuranta- ja urkintalakeja, joita PM Sipuli jo innolla olikin tyrkyttämässä haastatteluissa. Yhtään musuteroa, feikkipakolaista tai sosiaaliturvahuijaria niiden avulla ei tietenkään tulla saamaan kiinni, koska edelleenkään PolPon lukutaitoisistakaan kyylistä yksikään ei osaa sanaakaan farsia, arabiaa, somaliaa, jne -mutta jokainen erottaa kyllä keskustelupalstoilta ja sähköposteista NEEKERI-sanan sopimattoman käytön. You get the picture.

7. Vaikka Turun tapauksessa ei käytettykään laillisia-luvallisia ampuma-aseita, niin tapaus toimii silti hyvänä tekosyynä myös yksityisen aseen omistajan (jatko)kiusaamiseen. Ellei jopa UK-tyyliseen aseiden täyskieltoon. Valtiovalta lienee jo huomannut (mm. Sipulin twitter-palaute), että ainakin osa kansasta on totaalisen kyllästynyt maanpetokselliseen ja vastuuttomaan kansanvaihtoon, maailmanhalailuun ja valehteluun. Ei sellaisille sovi aseita jättää.

8. Turun tapauksesta "järkyttyneenä" matujen ongelmakäyttäytymistä yritetään taas vaihteeksi korjata syytämällä matujen kädestäpitelyyn (parempaa verhoa, uudempaa pleikkaa, jasminriisiä, jne) satoja miljoonia lisää (velka)rahaa. Missäänhän se ei ole vielä toiminut, mutta yritetään silti.

9. Lisämokutus, lisäkyttäys ja lisälupalappuilut maksatetaan kansalla veronkorotuksina. Pitäähän "palveluista" maksaa.

e:pikku muoks

Se olisikin kamalaa, jos poliisille annettaisiin keinoja ennalta ehkäistä näitä iskuja. Muualla euroopassa tai vaikkapa venäjällä toki ei ole tätä ongelmaa

Ainakin pyrkimys on jatkaa samaa politiikkaa samalla tavalla ja samalla lisätä toimia, joilla estetään eri Euroopan maiden kansalaisia puuttumasta heihin kohdistuvaan terroriin.

Uskon, että iskulla tulee olemaan kaksi seurausta:

• Mokutusta kiihdytetään. Missään nimessä ei tulla myöntämään, että jokin olisi pielessä. Päättäjien logiikan mukaisesti tarvitaan siis lisää sitä itseään.
• Sananvapautta pyritään rajoittamaan. Kaikenlainen stasimainen kyttäystoiminta lisääntyy. Vihapuhelakeja ajetaan läpi nopealla aikataululla.

Tämän jälkeen sitten business as usual.

Mitä tämän estämiseksi voi tehdä? Itse ainakin puhun jatkossakin järkevämmän maahanmuuttopolitiikan puolesta niin verkossa kuin "tosielämässä", ja muistutan ihmisiä siitä, että Halla-ahon perussuomalaiset ovat tällä hetkellä ja tässä suhteessa se ainoa tolkullinen vaihtoehto suomalaisista poliittisista puolueista.

En kuitenkaan odota nopeita muutoksia parempaan. Käytännössä koko yhteiskuntajärjestelmä on niiden ihmisten käsissä, jotka kannattavat nykyistä politiikkaa. Enemmistö ns. tavallisista ihmisistä suhtautuu kyllä huomattavan paljon nuivemmin ja realistisemmin mokutukseen kuin vallanpitäjät, mutta asioiden muuttamiseksi tuo kriittisyys pitää ensin saada kanavoitua poliittiseksi vaikuttamiseksi.

Mitään edistystä ei tietenkään tapahdu, jos ne samat nykytilanteesta vastuussa olevat henkilöt äänestetään valtaan aina uusissa vaaleissa.

Nyt saatiin mitä tilattiin. Ihan oma terrori-isku.

Olin naiivisti ajatellut että viimeistään Suomessa tehty terroriteko saa vastuulliset poliitikit järkiintymään. Kun teosta on kulunut kaksi päivää, olen voinut vain todeta miten väärässä olinkaan. Loppusaldo ei ole mukavaa luettavaa.

En ole kuullut ensimmäistäkään vaatimusta poliitikoilta turvapaikanhakijoiden suuntaan terrorin pysäyttämiseksi.
En ole myöskään lehdistön suunnalta kuullut yhtään vastaavaa kommenttia.
Lehdistö onkin nostanut yksittäisiä turvapaikanhakijoita sankareiksi, vaikka videokuvien pohjalta he ovat vain seuranneet vierestä suomalaisten pelastustoimia.

Tavalliset suomalaiset ovat kyllä saaneet poliitikoilta kovasanaista ohjeistusta. Useasta suusta on nyt sanottu ettei saa "vihapuhua". Tutun kaavan mukaan nyt kaikki puhe tulkitaan vihapuheeksi.

Kaiken kukkuraksi pääministeri Sipilä ei näe piirunkaan vertaa korjattavaa maamme turvapaikkapolitiikassa. Kaiken kukkuraksi Sipilä vaatii korjaukseksi lainsäädäntöä, joilla suomalaisiin kohdistuvaa salavakoilua pystytään tekemään tehokkaasti.

Tilanne on maamme kannalta pelottava. Maassamme on kolmisensataa vastaavaan tekoon valmista turvapaikanhakijaa, eikä hallitus aio tehdä mitään tämän tilanteen korjaamiseksi.

 

Tänään häpeän suomalaista demokratiaa.
                   
Sipilälle vastauksena enemmän rautaa ja valvontaa rajalle, muttei koskaan naivismia! 

- Ensimmäiseksi on luovuttava ajatuksesta, että faktoilla ja tilastoilla saataisiin millään tavoin horjutettua vihollista! Faktat ja tilastot ovat hyvä olla esillä, toissijaisena argumenttina joillekin tavan lampaille, jotka eivät ole täysin liberaaleja.

- Toiseksi, ainoa, toistan ainoa muutosta tai positiivista kehitystä mahdollistava voima on poliittinen. Ja ainoa poliittisen tason tekijä on Perussuomalaiset. Tämä on se hetki, jota varten jäljellä olevat perussuomalaiset ovat ylipäätään olemassa. On aivan turha tehdä politiikkaa pressavaaleilla tai muutoin tulevaan, tämä on se aika ja nyt on se hetki!

- Persujen tulee luoda maahanmuuttostrateginen ryhmä, toisin sanoen siihen kuuluvat Huhtasaari, Tavio, Halla-aho, Hakkarainen ja Eerola. Kaikki muu persujen ajama politiikka on nyt toissijaista. Tämän ryhmän tulee ensimmäisenä palkata noin parikymmentä kovaa asiantuntijaa jotka aloittavat identiteettisodan! Tai paremminkin, he vastaatavat identieettisotaan journalismilla! Tuo ryhmä itsessään vaatii ja vetoaa sekä oikeasti alkaa luomaan painetta näille orpoille ja nergeille. Tällä hetkellä persut eivät edelleenkään luo painetta oikeastaan kenellekään.

- Millään muulla ei vaikuteta eikä mitään muuta ole tehtävissä. Jos kysytään, että mitä seuraavaksi, niin meidän 'vastuullisten kansallismielisten' on kehitettävä itseään fyysisesti ja henkisesti. Meidän teoilla ei ole tässä vaiheessa mitään muuta virkaa.

Persut herätys! Onko kukaan ylipäätään kommunikoinut Laura Huhtasaaren tai Eerolan jne kanssa asioista? Kenellä on sinne mitään suhteita? @Antti Salminen , @IDA , @ikuturso

Kun näitä iskuja on tullut riittävän monta, niin liberaali valtaväestö alistuu ja liittoutuu muslimien kanssa kuten Houillebecqin romaanissa, alkaa käännyttää itseään vapaaehtoisesti. Se tässä tapahtuu, koska päävihollinen olemme me. Valkoinen heteromies. Muslimit murskaavat ensin valtaväestön tahdon ja saavat heidät pelkäämään, ja sen jälkeen he alkavat sovinnollisiksi tyyliin kun tulette näissä ja näissä asioissa vastaan, niin rauha säilyy.
Sun Tzu ja Machiavelli, aivan. Kuka on brutaalein, voittaa. Brutaali ei tarvitse olla kuin alussa, näytiksi. Sillä hankitaan neuvotteluasema. Mitä tässä kokonaisuutena tapahtuu muslimien osalta ei ole pyrkimys totaaliin hävitykseen, vaan tässä hankitaan neuvotteluasemaa pikku hiljaa.

Lyhyellä aikavälillä mitä tapahtuu on tietysti seuraava isku. Sitten seuraava, ja niin edespäin. Loputtomana jatkumona. Lopulta edes rauha kantisten kanssa ei takaa täyttä rauhaa, vaan shiiat ja sunnit alkavat tapella keskenään. Siihen me emme silloin enää puutu, olemme neuvotelleet sen niin.
Lyhyesti siis, me alistumme, ja lopulta katoamme. Tämän kehityksen kääntäminen johtaa mahdollisesti sisällisotaan keskenämme. Muuten se tuskin enää onnistuu. Tuossa sisällissodassa vastapuolella ovat suvakit ja muslimit seka-armeijana. Sota varmaan toki vältetään alistumalla. Tulee ilmestymään mm. rauhanliikkeitä, jotka kehoittavat alistumaan islamille rauhan puolesta.

Pohjimmainen ongelma on suvaitsevaisuus jossa yhteiskunnalle hyvin tuhoisan asian kannatuksesta on tullut keino erottautua rahvaasta, olla fiinimpää luokkaa. Ihmiset haluavat aina tuntea ylemmyyttä taviksiin, se on vakio. Ainoastaan keinon valinnasta erottautumiseen olemme vastuussa. Olemme vastuussa siitä, millä keinoin sallimme toistemme tuntea ylemmyyttä toisiimme. Suvaitsevaisuus on tähän fataali keino. Ennen tuollainen keino oli mm. koulutus. Nyt edjykeissön on kärsinyt inflaation, ja suvaitsevaisuus on tullut maisterin kunnioituksen tilalle. Kun maisteri tulee nyt kahville, niin kunnioitetaan maisterin suvaitsevaisuutta. Se signaloi että ollaan samaa porukkaa. Juodaan tsumpit ja pullat suvaitsevaisuudelle, sillä menestyy.

Turvallisuusviranomaisia lisätään ja yleisötapahtumia valvotaan tiiviimmin - siinä ne ristiin laitetut tikut sitten onkin.

Muutoin ja varsin pian tapahtuu kuitenkin vain tämä, vanha ja sama: keskustelu viedään metatasolle, ja sitten tuomitaan väkivalta, tuomitaan rasismi ja Jussi Halla-ahoa vaaditaan eroamaan, vastuuseen ja ylipäänsä kaikenlaisten virallisten ja vielä lukuisampien epävirallisten irvokkuuksien kohteeksi. Monikulttuurisuus ja suvaitseminen jatkuu aivan kuin ennenkin.

Mokututus ei lähde ilman kunnollista vallankumousta ja vanhan establismentin purkua. Se voi tapahtua vaaleissakin mutta se vaatii oikeata aktivoitumistakin. Viattomia ei saa turmella mokutuksella, heidät pitää opettaa ajattelemaan itse. Muutoin moku jatkuu.

Ei tästä tilanteesta oikein ole ulospääsyä. Listaan muutamia ongelmakohtia:

- "Meidän perheessä äänestetään/Meidän suvussa äänestetään" -porukka - äänet lähtevät kepulle/kokoomukselle/demareille/jne. useamman sukupolven perinteellä. Tämän sakin päätöksentekoon ei pysty vaikuttamaan millään tavalla. He identifioituvat oman sosiaalisen luokkansa jäseniksi äänestämällä sitä puoluetta, mitä se ukkikin äänesti.

- Hyvesignaloijat, eli turhis-maisteriporukka ja hang-around jäsenet - ei mitään saumaa muuttaa heidän ajatteluaan. Ennen vanhaan rahvaasta erotuttiin sillä, että oli omistusasunto ja se kartano-Volvo, nyt trendaa hyvesignalointi, eli "Kuka on kaikkein suvaitsevin" saa suurimman arvostuksen, kun se yliopistokoulutettu paremmintoimeentuleva tuttukin on suvaitsevainen. Hang-arounderi ei halua olla yhtään sen huonompi, halu kuulua parempaan väkeen ajaa rationaalisen ajattelun ohitse.

- "Meidän perhe hoitaa ympäristöasiat/tasa-arvon/maahanmuuton äänestämällä" -porukka. Tätä porukkaa voidaan ohjailla - median kautta. Jos ilmastonmuutos ja feminismi lieveilmiöineen on se prioriteetti ykkönen ja maahanmuutto-ongelmat ovat "pahisten" juttuja, niin ääniä kyllä tulee, mutta väärään osoitteeseen. Eli Vihreät/Vasemmisto jne. nettoavat, PS jne. häviävät.

Ok - jos emme pysty muuttamaan tätä demokraattisella päätöksenteolla, niin mitä sitten tapahtuu, jos terrori-iskut jatkuvat?

(Tämä on nyt omaa arvausta, ei mitään hommanatsien suunnitelmaa)

Tilanne eskaloituu, eli kantaväestön se osa, joka kokee ja näkee ongelman, alkaa käyttämään ulkoparlamentaarisia keinoja ongelman selvittämiseen. Sellainen ei ole nyt esimerkiksi perjantai-lauantaiyönä nähty yksittäisen häirikön tempaus, jossa hän laittoi turkkilaisen kebabpaikan ikkunat sisään Hitler-tervehdyksiä tehden. Maissa, joissa tämä on aiemmin nähty, kuvio on seuraava:

- Kansalaiset, etenkin perheet ja suvut, joita terrorismi on koetellut, alkavat muodostaa ulkopuolisilta suljettuja aseellisia ryhmiä.
- Poliisin sisällä tapahtuu sama ilmiö, jokin harrastusporukka tms. organisaation ulkopuolella oleva ryhmä alkaa toimia kuin armeija.
- Poliisin sisältä aletaan vuotamaan tietoja ensin toimittajille, jotka ovat maahanmuuttokriittisiä, sitten militioille/poliisin sisäisille ryhmille, jotka ovat valmiita väkivaltaisiin tekoihin.
- Väkivalta, mitä tullaan näkemään, ei ole nakkikioskien ikkunoiden särkemistä. Todennäköisesti ulkopuoliset eivät tule näkemään yhtään mitään. Jossain pusikossa on vaan mies pitkän putken kanssa ja sillä putkella ei oteta valokuvia. Kohteina ovat vihollisiksi katsottujen ryhmien tärkeät henkilöt niin terrori-populaation kuin kantaväestön keskuudessa. On jopa mahdollista, että nämä salamurhat tullaan salaamaan, mikäli yhteiskunnan sairauden aste on riittävän paha. "Henkilö X sai sairaskohtauksen, Henkilö Y päätti muuttaa pois" jne palturiselityksiä. Media on silloin täysin läpimätä ja netti täysin sensuroitu (kts. Kiinan "internet").

- Lopputulos on suurin piirtein se, mitä näemme nyt Venäjällä, Kiinassa ja Persianlahden maissa. Taviksella menee ihan mukavasti, kun et vaan millään tavalla osallistu politiikkaan, jos et ole sanktioidun valtapuolueen jäsen. Öisin tapahtuu outoja asioita. Sotilassaappaiden romske kuuluu rappukäytävissä, sitten kuuluu tukahdutettuja laukauksia sekä allahu-akhbar huutoja. Terrori-iskuja tapahtuu edelleen, mutta niiden tekijät eivät saa enää oikeudenkäyntejä jos sattuvat jäämään kiinni.

Quote from: J. Lannan haamu on 20.08.2017, 18:11:29
- Ensimmäiseksi on luovuttava ajatuksesta, että faktoilla ja tilastoilla saataisiin millään tavoin horjutettua vihollista! ...

- ... ainoa poliittisen tason tekijä on Perussuomalaiset. Tämä on se hetki, jota varten jäljellä olevat perussuomalaiset ovat ylipäätään olemassa...

- Persujen ... tulee ensimmäisenä palkata noin parikymmentä kovaa asiantuntijaa jotka aloittavat identiteettisodan! Tai paremminkin, he vastaatavat identieettisotaan journalismilla! Tuo ryhmä itsessään vaatii ja vetoaa sekä oikeasti alkaa luomaan painetta näille orpoille ja nergeille. Tällä hetkellä persut eivät edelleenkään luo painetta oikeastaan kenellekään.

- ... Jos kysytään, että mitä seuraavaksi, niin meidän 'vastuullisten kansallismielisten' on kehitettävä itseään fyysisesti ja henkisesti. Meidän teoilla ei ole tässä vaiheessa mitään muuta virkaa.
...

Quote from: Saturnalia on 20.08.2017, 18:38:26
Kun näitä iskuja on tullut riittävän monta, niin liberaali valtaväestö alistuu ja liittoutuu muslimien kanssa kuten Houillebecqin romaanissa, alkaa käännyttää itseään vapaaehtoisesti... Kuka on brutaalein, voittaa. Brutaali ei tarvitse olla kuin alussa, näytiksi. Sillä hankitaan neuvotteluasema. ...

...
Lyhyesti siis, me alistumme, ja lopulta katoamme. Tämän kehityksen kääntäminen johtaa mahdollisesti sisällisotaan keskenämme. Muuten se tuskin enää onnistuu. Tuossa sisällissodassa vastapuolella ovat suvakit ja muslimit seka-armeijana. Sota varmaan toki vältetään alistumalla. Tulee ilmestymään mm. rauhanliikkeitä, jotka kehoittavat alistumaan islamille rauhan puolesta.

Pohjimmainen ongelma on suvaitsevaisuus jossa yhteiskunnalle hyvin tuhoisan asian kannatuksesta on tullut keino erottautua rahvaasta, olla fiinimpää luokkaa. Ihmiset haluavat aina tuntea ylemmyyttä taviksiin, se on vakio.
...

Mikäli ylläolevien kahden ansiokkaan puheenvuoron sisältöjä yhdistää toisiinsa, saadaan mahdollisesti luotua ennuste tulevasta kohtuullisen pitkän aikajänteen (?) kehityksestä.

Pidän sisällissotaa täysin väistämättömänä yksinkertaisesti siitä syystä, että kaikki eivät alistu edes islamille, vaan mielummin taistelevat. Balkan ylipäätään, mutta varsinkin Bosnia on mainio esimerkki siitä, mitä seurasi siitä, että osa populaatiosta muinoin alistui islamille, mutta osa ei. Suomessa tämän periaatteen soveltaminen johtaisi aika merkittävään jakoon Etelä- ja Länsi-Suomen kasvukeskusten ja Itä- ja Pohjois-Suomen haja-asutusalueiden välillä. Uskoakseni tämä karkea sisällissodan osapuoleten maantieteellinen jako olisi tapahtunut tosiasia viimeistään siinä vaiheessa, kun valtiojohtomme julistaa PV:n henkilökuntineen ja aseineen alistuvan islamille, joilloin osa PV:n suorituskyvystä siirtyisi välittömästi valtiojohtoamme vastustavaan leiriin.

Koko alistuminen -konseptissa minua häiritsee erityisesti se, että millä sotilaallisella suorituskyvyllä Suomen haja-asutusalueiden väestö pakotettaisiin alistumaan. Pelkästään tänne Keski-Savoon on aika paha tulla rankaisuretkikuntien suorittamaan tehtäväänsä muutamalla avolava-ajoneuvollisella islamistisia pyssymiehiä. Tämä johtaisi PV:n henkilökunnan ja sotilaskoulutusta saaneiden kiihkomielisimpien suvakkien ryhtymistä sotatoimiin suomalaisia vastaan, mikäli kalifaatin johto haluaisi edes jonkinlaisia tuloksia alistumattomien Suomen osien alistamisessa. Aika vaikea on nähdä tällaisenkaan skenaarion toteutumista.

Paljon todennäköisempänä näen, että Suomi "alistetaan" siten, että suomalaiset naiset synnyttävät yhä vähemmän suomalaisiksi kasvatettavia jälkeläisiä ja yhä enemmän muslimeiksi kasvatettavia jälkeläisiä. Tämän uhkakuvan mukaan suomalaisilla olisi kuitenkin enemmän aikaa reagoida tilanteeseen kuin alistuminen -uhkakuvan mukaan. Molempia uhkakuvia yhdistää kuitenkin sinänsä jopa sisällissotaakin ikävämpi piirre: kamppailu käydään kirjaimellisesti totaalisen sodan kaikkein iljettävimpiä keinoja käyttäen. Tällaisessa kamppailussa 15-vuotias neitokin on eräs olennaisin sodankäynnin instrumentti; hän on jopa monissa "sotatoimissa" normitaistelijaa olennaisempi resurssi sellaisessa totaalisessa sodassa taisteleville osapuolille. Sissisota -termi saa aivan uuden merkityksen, kun sissisotaa käyväksi henkilöstöksi otetaan vielä tällä hetkellä syntymattömät taistelijat ja taistelijoiden synnyttäjät.

Lisäksi alistuminen -idea sovellettuna Suomen olosuhteisiin ei huomioi itäisen naapurimme syvää vastenmielisyyttä antaa Suomen vajota jonkinasteiseksi islamistiseksi kalifaatiksi. Oman turvallisuutensa ja valloitushimonsa takia Moskova mitä todennäköisimmin reagoi voimatoimin tällaiseen kehitykseen Suomessa ennen kuin moinen "Pohjoinen kalifaatti" olisi nähnyt edes muodollista syntymäänsä.

Tämän kaiken ja vielä kirjoittamattomien uhkakuvieni vuoksi toivon PS:ltä: herätkää! Vetoan teihin: Unohtakaa hetkeksi välitön poliittinen hillotolppanne!

Vuorenvarmaa on se, että, ellei PS herää, jokin muu taho tulee heräämään. Sitä tahoa ei välttämättä vielä ole olemassakaan, mutta sen tahon luojat hengittävät jo suomalaisten keskuudessa. Se taho ei tule luottamaan poliittisiin ponsiin vaan voimaan.

Niin tavattoman syvästi täydestä sydämestäni toivoisin poliittisen ratkaisun, johon ei sisälly alistuminen, vielä riittävän.

PS kirjoitettu ennen nim. toumasho:n puheenvuoroa, jota tulen kommentoimaan myöhemmin.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.08.2017, 23:19:52
6. Turun tapausta keppihevosena käyttäen nuijitaan läpi kasa DDR/Orwelmaisia valvonta-, seuranta- ja urkintalakeja, joita PM Sipuli jo innolla olikin tyrkyttämässä haastatteluissa. Yhtään musuteroa, feikkipakolaista tai sosiaaliturvahuijaria niiden avulla ei tietenkään tulla saamaan kiinni, koska edelleenkään PolPon lukutaitoisistakaan kyylistä yksikään ei osaa sanaakaan farsia, arabiaa, somaliaa, jne -mutta jokainen erottaa kyllä keskustelupalstoilta ja sähköposteista NEEKERI-sanan sopimattoman käytön. You get the picture.

Quote from: Raksa_Mies on 20.08.2017, 16:26:47
Se olisikin kamalaa, jos poliisille annettaisiin keinoja ennalta ehkäistä näitä iskuja. Muualla euroopassa tai vaikkapa venäjällä toki ei ole tätä ongelmaa

Ansiokasta. Missasit pointin aika totaalisesti. En jaksa edes ruveta selittämään, koska tuskinpa selityskään uppoaa sen paremmin.

Terrori-iskun jälkeen kansalaisille yritetään valehdella kahta kauheammin ja vihapuheessa otetaan vielä tiukempi linja. Ainoa muutos tapahtuu ministereiden ja muiden poliitikkojen suojauksessa, jota kiristetään aina kun pitää jättää audi jossain kansalaisten keskellä.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 20.08.2017, 21:09:31

Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.08.2017, 23:19:52
6. Turun tapausta keppihevosena käyttäen nuijitaan läpi kasa DDR/Orwelmaisia valvonta-, seuranta- ja urkintalakeja, joita PM Sipuli jo innolla olikin tyrkyttämässä haastatteluissa. Yhtään musuteroa, feikkipakolaista tai sosiaaliturvahuijaria niiden avulla ei tietenkään tulla saamaan kiinni, koska edelleenkään PolPon lukutaitoisistakaan kyylistä yksikään ei osaa sanaakaan farsia, arabiaa, somaliaa, jne -mutta jokainen erottaa kyllä keskustelupalstoilta ja sähköposteista NEEKERI-sanan sopimattoman käytön. You get the picture.

Quote from: Raksa_Mies on 20.08.2017, 16:26:47
Se olisikin kamalaa, jos poliisille annettaisiin keinoja ennalta ehkäistä näitä iskuja. Muualla euroopassa tai vaikkapa venäjällä toki ei ole tätä ongelmaa

Ansiokasta. Missasit pointin aika totaalisesti. En jaksa edes ruveta selittämään, koska tuskinpa selityskään uppoaa sen paremmin.

En missannut etkä sinäkään sitä esittänyt

Pohjalaisuus on vähän kuin oma rotunsa, jonka jäsenet suhtautuvat perseilyyn helposti syttyvällä kiivastumisella. Jos Turun terroriteko lakeuksilla vielä pitkin hampain niellään, ovat kädet jo taskuissa nyrkissä ja  pelkään seuraavan terrori-iskun johtavan omankäden oikeuden jakamiseen. Historian toistaessa itseään, muistuttelen erinäisten liikehditöjen alkaneen pohjalaisten toimesta. Toki toivon olevani väärässä. Elämme nyt kuitenkin niin käsittämättömän outoja aikoja, että mikä tahansa tulevaisuusvisio voi olla todellisuutta.

Tätä urkintajuttua kun nyt tuupataan joka tuutista täysillä niin tällainen tuli vastaan (julkinen jako FB:ssa niin varmaan voi laittaa tänne).

Quote from: Mats Kommonen Facebookissa

Tarkemmin: miksi perustuslain muuttaminen #tiedustelulaki-asiassa on vaarallinen asia? Siksi, että laissa käytetään sanamuotoa "rajoitus viestin salaisuuteen". Se ei tarkoita vain viestin sieppaamista ja analysointia, vaan myöskin aktiivisia toimia salaisuuden _rajoittamiseksi_, esim kieltämällä viestin tehokkaan salaamisen. Tähän virkkeeseen perustuu salauksen käytön kieltäminen vangeilta vankiloissa.

Brittityyppinen takaportteihin pakottaminen tai kunnollisten salauksien kieltäminen olisi sen jälkeen perustuslaissa turvattu keino ilman rikosepäilyä. Kansallisen turvallisuuden nimissä tekninen oikeus viestin tehokkaaseen salaamiseen voidaan kieltää kaikilta. Koska muutoin valvonta ei olisi tehokasta eikä toimivaa.

Kaikki salaavat viestintänsä koko ajan yhä tehokkaammin, liikenteen viranomaiskuuntelu muuttuu yhä tehottomammaksi. Jotkut tarkoituksellisesti, jotkut tietämättään, kun iMessaget, WhatsAppit sun muut tehostavat salauksiaan käyttäjän puolesta. Sen muutoksen voi "korjata" vain rajoittamalla viestinnän salaisuutta teknisesti, rajoittamalla välineet, joita viranomainen ei pääse analysoimaan.

Tätä samaa kieltoa yritettiin 1990-luvulla (Wassenaar Arrangement), silloin hanke meni pieleen yritysten havaittua salauksen tarpeellisuuden omassa viestinnässään. Se tunnetaan nimellä Crypto Wars, ja koko nykyinen Internet on mahdollinen vain siksi, että oikeus tehokkaaseen salaukseen voitti. Nyt on uusi kierros käynnissä uusin välinein.

Siitä on kyse.

Perustuslaki 10.3§

"... Lailla voidaan säätää lisäksi välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä ja turvallisuustarkastuksessa sekä vapaudenmenetyksen aikana."

-> Tähän listaan ehdotetaan lisättäväksi "kansallinen turvallisuus", mikä ei siis edellytä mitään muuta kuin sen, että valtiovalta määrää, mikä kulloinkin sen mielestä vaarantaa kansallista turvallisuutta. Siihen arpomiseen ei enää perustuslakiasiantuntijoita tarvita sen jälkeen, kun termi on istutettu perustuslakiin. Ja sitä ei saada sieltä enää pois.

Joku viisas aikoinaan loihe lausumaan:
Ken on valmis myymään yksityisyytensä hankkiakseen hieman lisää turvallisuutta, ei ansaitse kumpaakaan.

Quote from: Beenari on 22.08.2017, 02:18:38
Joku viisas aikoinaan loihe lausumaan:
Ken on valmis myymään yksityisyytensä hankkiakseen hieman lisää turvallisuutta, ei ansaitse kumpaakaan.

Loppuosa tuosta on, ..ja menettää molemmat.

Quote from: migri on 22.08.2017, 02:10:32
Tätä urkintajuttua kun nyt tuupataan joka tuutista täysillä niin tällainen tuli vastaan (julkinen jako FB:ssa niin varmaan voi laittaa tänne).

Quote from: Mats Kommonen Facebookissa

Tarkemmin: miksi perustuslain muuttaminen #tiedustelulaki-asiassa on vaarallinen asia? Siksi, että laissa käytetään sanamuotoa "rajoitus viestin salaisuuteen". Se ei tarkoita vain viestin sieppaamista ja analysointia, vaan myöskin aktiivisia toimia salaisuuden _rajoittamiseksi_, esim kieltämällä viestin tehokkaan salaamisen. Tähän virkkeeseen perustuu salauksen käytön kieltäminen vangeilta vankiloissa.

Brittityyppinen takaportteihin pakottaminen tai kunnollisten salauksien kieltäminen olisi sen jälkeen perustuslaissa turvattu keino ilman rikosepäilyä. Kansallisen turvallisuuden nimissä tekninen oikeus viestin tehokkaaseen salaamiseen voidaan kieltää kaikilta. Koska muutoin valvonta ei olisi tehokasta eikä toimivaa.

Kaikki salaavat viestintänsä koko ajan yhä tehokkaammin, liikenteen viranomaiskuuntelu muuttuu yhä tehottomammaksi. Jotkut tarkoituksellisesti, jotkut tietämättään, kun iMessaget, WhatsAppit sun muut tehostavat salauksiaan käyttäjän puolesta. Sen muutoksen voi "korjata" vain rajoittamalla viestinnän salaisuutta teknisesti, rajoittamalla välineet, joita viranomainen ei pääse analysoimaan.

Tätä samaa kieltoa yritettiin 1990-luvulla (Wassenaar Arrangement), silloin hanke meni pieleen yritysten havaittua salauksen tarpeellisuuden omassa viestinnässään. Se tunnetaan nimellä Crypto Wars, ja koko nykyinen Internet on mahdollinen vain siksi, että oikeus tehokkaaseen salaukseen voitti. Nyt on uusi kierros käynnissä uusin välinein.

Siitä on kyse.

Perustuslaki 10.3§

"... Lailla voidaan säätää lisäksi välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä ja turvallisuustarkastuksessa sekä vapaudenmenetyksen aikana."

-> Tähän listaan ehdotetaan lisättäväksi "kansallinen turvallisuus", mikä ei siis edellytä mitään muuta kuin sen, että valtiovalta määrää, mikä kulloinkin sen mielestä vaarantaa kansallista turvallisuutta. Siihen arpomiseen ei enää perustuslakiasiantuntijoita tarvita sen jälkeen, kun termi on istutettu perustuslakiin. Ja sitä ei saada sieltä enää pois.

WhatsAppin pystyy nyt jo kuulemma murtamaan.

Quote from: Beenari on 22.08.2017, 02:18:38
Joku viisas aikoinaan loihe lausumaan:
Ken on valmis myymään yksityisyytensä hankkiakseen hieman lisää turvallisuutta, ei ansaitse kumpaakaan.

Alkuperäisen Benjamin Franklinin lausahduksen käyttäminen auktoriteettina tällaisissa argumenteissa valitettavasti ontuu pahasti, sillä Franklin puhui kovin eri asioista, kuin mitä voisi lauseen myöhemmän maineen perusteella olettaa.

https://www.lawfareblog.com/what-ben-franklin-really-said

Aika pessimistisiä puheenvuoroja ketjussa. Omat kantani ovat vielä täysin auki. Selkeästi on nähtävillä vain tiedustelulainsäädännön promoaminen tapahtuneen varjolla (salaliittofanit: foliohatut esille!).

Vaikka Homma ei ole vain persujen alusta, PS on ainoa puolue joka ajaa rajoituksia maahanmuuttopolitiikkaan. Siksi PS:n toimintaa on parannettava ja kommentoin tässä asiaa yleisesti.
Esimerkkiä voisi ottaa vaikka kokoomuksesta, jolla on tämän hetken paras propagandatoimisto. Esimerkiksi Salen pseudopalkkiosekoilu ja Jenkkilän vierailu ovat selkeää kampanjointia kesäkuun mahalaskun jälkeen; Iltiksen kommenttiketjut täynnä puoluetoimiston trollien ylistyslauluja, joita tyhmät kansalaiset (tai botit) kilvan peukuttavat. Samoin Kanervalla näyttää olevan jonkinlainen rooli hankkia kokkareille irtopisteitä sanomalla julkisuudessa asioita, joita puolueen tärkeämmät henkilöt eivät voi sanoa, koska silloin niistä voisi joutua linjavastuuseen. Ja niin edespäin.
Vihreiden ja kepun julkisuustoiminnassa on alkanut näkyä samoja piirteitä; demarit sen sijaan ovat jääneet tämän kehityksen ulkopuolelle. Soini henkilönä oli myös tämäntyyppisen viestinnän mestari, eli sanotaan yhtä ja tehdään toista, pelataan mielikuvilla, mutta juttu kosahti lopulta siihen, että yhden henkilön pelissä petos kävi liian ilmeiseksi. Soini myös pakotettiin julkisesti harjaamaan omia miehiään, mitä kokkarit eivät juuri koskaan tee, jos olette huomanneet - siellä asiat hoidetaan kulissien takana sitä varmemmin, mitä vakavemmasta asiasta on kyse. 

Quote from: kummastelija on 20.08.2017, 17:12:35
Olin naiivisti ajatellut että viimeistään Suomessa tehty terroriteko saa vastuulliset poliitikit järkiintymään. Kun teosta on kulunut kaksi päivää, olen voinut vain todeta miten väärässä olinkaan. Loppusaldo ei ole mukavaa luettavaa.

Minä olin täysin varma, että mitään järkiintymistä ei tapahdu. On nimittäin nähty jo muualta Euroopasta säännönmukaisesti, että niin ei vain tapahdu. Täällä asiat menivät keskustelua myöten täsmälleen samoin kuin muuallakin, kuten menevät jatkossakin. Toinen asia, miksi en moista odottanutkaan, oli se, että minä en odota noilta poliitikoilta yhtään mitään. He ovat valheellisia ihmisiä.

Yksi asia tässä kuitenkin tulee tapahtumaan. Perussuomalaisten kannatus nousee hivenen, mutta aika vähän, koska moni katsoo nyt entistäkin tärkeämmäksi vastustaa perussuomalaisia, "ettei viha voita, etteivät terroristit voita". Äänestäjistäkin siis suuri osa on valheellisia ihmisiä. Tavallaan jopa suurin osa, koska he eivät korota tätä koko tulossa olevaa suomalaisuuden ja suomalaisen yhteiskunnan alasajoa merkittävimmäksi ehkäistäväksi asiaksi, vaan he sen sijaan jumittuvat pieniin kysymyksiin, kuten lasketaanko tai nostetaanko verotusta prosenttiyksiköllä ja leikataan yliopistoilta 50 miljoonaa vai ei. Tehdäänkö transihmisten hoidosta jokin laki tai ei.

Ja kaikkea muuta, millä ei kohta ole enää edes merkitystä, jos Suomen kansa kuolee pois. Henkisesti ja lopulta fyysisesti. Meistä tulee jotain muuta.

Tapahtumien jälkipuinnissa tulee jatkuvasti esiin se, että tph radikalisoituminen ja syrjäytyminen on estettävä. Ihan kuin tänne tulevat olisivat sellaisessa nollatilanteessa, jossa suhtautuminen täällä ratkaisee sen, kummalta puolelta puukkoa katsellaan. Itsepetosta.

Kesäkuussa 2016 Helsingin Uutiset kirjoitti 4705 vastaajan tutkimuksesta (Taloustutkimus, Internetpaneeli ajalta 15-21.3.2016), jossa selvitettiin yhteiskunnallista tyytymättömyyttä. Tärkein johtopäätös oli, lainaus:

..Kuitenkin kaikkein hälyttävimmän ryhmän muodostavat äänestämättömät – kaikilla mittareilla tarkasteltuna. He ovat tyytymättömiä, näkevät uhkakuvia ja raottavat porttia laittomuuksille.
Tutkimuksen perusteella tilannekuva Suomesta on huolestuttava.
Jos tyytymättömyys muuttuu näköalattomuudeksi, toivottomuudeksi ja turvattomuudeksi, voi yhteiskunnan potentiaalinen epävakaus kasvaa.

Hallitus oitis ryhdistäytyi ja jo syyskuussa Risikko löi ässän pöytään ja määräsi lääkkeet taudin mukaan, lainaus:

..IS 22.9.2016: Nettipoliisin resurssit tarttua vihapuheeseen on arvioitava uudelleen, ja vihapuheeseen tulee tarttua entistä tehokkaammin, sanoo sisäministeri Paula Risikko (kok).


Puoluekannatuskyselyissä on jatkuvasti tuo n.40%, joka ei kerro kantaansa. Vaaleissa ei äänestä reilut 30%. Samoin on maanpuolustustahtoa mitattaessa puolustushalukkaiden osuus jatkuvasti laskenut, oli viimeksi uutisoitaessa 71% ja laskua edelliseen 7%-yksikköä.
Nämä faktat yhdistettyinä Turun tapahtumien kiukkuiseen nettisetvimiseen ja esim. Peltokankaan videon huimiin katsojalukuihin ( 1,5 milj) kertovat, että paine on tietyistä syistä tietyllä suunnalla ja hallituksen tulisi keskittää huomionsa tähän.

Meillä päättäjät useimmissa ratkaisuissaan vetoavat Ruotsin malliin ja ottavat toimintaohjeensa siitä, mutta nyt jo kansan reaktiot kertovat, että Suomi kansana ei ole Ruotsi, ei ole eikä tule! Liikaa historiatietoisuutta ja liikaa tuota henkeä, että ...tämän jälkeen ei ikinä, vaikka höystöksi panisitte...

Nyt kuitenkin Sipilä kertoo hallituksen järkähtämättä jatkavan samalla uralla ja Risikko ei ota vastuuta yhtään mistään.
Näinköhän Sipilä perässäpolkijoineen kykenee pitkään jatkamaan tällä tiellä vai olisiko uusi reittivalinta jo paikallaan...

Tämä oli vasta esileikkiä. Tuhannet Ruotsin lahjoittamat sotilaskoulutuksen saaneet irakilaiset ja muut paperittomat islamistit ovat jo asettuneet asemapaikoilleen harjoittelemaan seuraavaa iskua. Seuraavan iskun ajankohta voisi olla 6.12.2017?

Quote from: toumasho on 20.08.2017, 20:42:40
Ei tästä tilanteesta oikein ole ulospääsyä. Listaan muutamia ongelmakohtia:

- "Meidän perheessä äänestetään/Meidän suvussa äänestetään" -porukka - äänet lähtevät kepulle/kokoomukselle/demareille/jne. useamman sukupolven perinteellä. Tämän sakin päätöksentekoon ei pysty vaikuttamaan millään tavalla. He identifioituvat oman sosiaalisen luokkansa jäseniksi äänestämällä sitä puoluetta, mitä se ukkikin äänesti.

- Hyvesignaloijat, eli turhis-maisteriporukka ja hang-around jäsenet - ei mitään saumaa muuttaa heidän ajatteluaan. Ennen vanhaan rahvaasta erotuttiin sillä, että oli omistusasunto ja se kartano-Volvo, nyt trendaa hyvesignalointi, eli "Kuka on kaikkein suvaitsevin" saa suurimman arvostuksen, kun se yliopistokoulutettu paremmintoimeentuleva tuttukin on suvaitsevainen. Hang-arounderi ei halua olla yhtään sen huonompi, halu kuulua parempaan väkeen ajaa rationaalisen ajattelun ohitse.

- "Meidän perhe hoitaa ympäristöasiat/tasa-arvon/maahanmuuton äänestämällä" -porukka. Tätä porukkaa voidaan ohjailla - median kautta. Jos ilmastonmuutos ja feminismi lieveilmiöineen on se prioriteetti ykkönen ja maahanmuutto-ongelmat ovat "pahisten" juttuja, niin ääniä kyllä tulee, mutta väärään osoitteeseen. Eli Vihreät/Vasemmisto jne. nettoavat, PS jne. häviävät.

Ok - jos emme pysty muuttamaan tätä demokraattisella päätöksenteolla, niin mitä sitten tapahtuu, jos terrori-iskut jatkuvat?

(Tämä on nyt omaa arvausta, ei mitään hommanatsien suunnitelmaa)

Tilanne eskaloituu, eli kantaväestön se osa, joka kokee ja näkee ongelman, alkaa käyttämään ulkoparlamentaarisia keinoja ongelman selvittämiseen. Sellainen ei ole nyt esimerkiksi perjantai-lauantaiyönä nähty yksittäisen häirikön tempaus, jossa hän laittoi turkkilaisen kebabpaikan ikkunat sisään Hitler-tervehdyksiä tehden. Maissa, joissa tämä on aiemmin nähty, kuvio on seuraava:

- Kansalaiset, etenkin perheet ja suvut, joita terrorismi on koetellut, alkavat muodostaa ulkopuolisilta suljettuja aseellisia ryhmiä.
- Poliisin sisällä tapahtuu sama ilmiö, jokin harrastusporukka tms. organisaation ulkopuolella oleva ryhmä alkaa toimia kuin armeija.
- Poliisin sisältä aletaan vuotamaan tietoja ensin toimittajille, jotka ovat maahanmuuttokriittisiä, sitten militioille/poliisin sisäisille ryhmille, jotka ovat valmiita väkivaltaisiin tekoihin.
- Väkivalta, mitä tullaan näkemään, ei ole nakkikioskien ikkunoiden särkemistä. Todennäköisesti ulkopuoliset eivät tule näkemään yhtään mitään. Jossain pusikossa on vaan mies pitkän putken kanssa ja sillä putkella ei oteta valokuvia. Kohteina ovat vihollisiksi katsottujen ryhmien tärkeät henkilöt niin terrori-populaation kuin kantaväestön keskuudessa. On jopa mahdollista, että nämä salamurhat tullaan salaamaan, mikäli yhteiskunnan sairauden aste on riittävän paha. "Henkilö X sai sairaskohtauksen, Henkilö Y päätti muuttaa pois" jne palturiselityksiä. Media on silloin täysin läpimätä ja netti täysin sensuroitu (kts. Kiinan "internet").

- Lopputulos on suurin piirtein se, mitä näemme nyt Venäjällä, Kiinassa ja Persianlahden maissa. Taviksella menee ihan mukavasti, kun et vaan millään tavalla osallistu politiikkaan, jos et ole sanktioidun valtapuolueen jäsen. Öisin tapahtuu outoja asioita. Sotilassaappaiden romske kuuluu rappukäytävissä, sitten kuuluu tukahdutettuja laukauksia sekä allahu-akhbar huutoja. Terrori-iskuja tapahtuu edelleen, mutta niiden tekijät eivät saa enää oikeudenkäyntejä jos sattuvat jäämään kiinni.

Suomessa perheen, suvun ja ystäväpiirin rooli on huomattavasti heikompi, hajanaisempi ja "yhteiskunnalle ulkoistetumpi" kuin esim. Venäjällä. Tällaiset tiiviit yhdessä elämisen, tekemisen ja selviämisen verkostot tulisi Suomessa rakentaa merkittävimmiltä osiltaan uudestaan. Sellainen sosiaalis-psykologinen muutos tavallisen kansalaisen arkipäivässä ei tule tapahtumaan ilman, että nykyisen elämänmuodon materiaalinen perusta on ainakin osin jo täysin murentunut. Sitten, kun pankin asunnosta ulos heittämät perheet asettuvat toistaiseksi, siis nähtävissä olevan tulevaisuuden ikkunassa pysyvästi, jonkun sukulaisensa tai ystävänsä luokse asumaan, että tuttu mummo ruokkii naapurinkin ala-kouluikäiset lapset ja tekee läskyt heidän kanssaan ja naapurin työtön nuori mies hakee erikoistarjouksen jauhelihat kilon paketeissa pitkin päivää koko naapurostolle jne...

Vasta sitten, kun loputtomiin arjen pieniä tekoja yhteiseksi hyväksi ja ennen kaikkea lasten muodossa tulevaisuuden hyväksi muodostuu ainakin osittaiseksi normiksi suomalaisessa elämänmenossa, on mahdollista olettaa nim. toumashon hahmottelema viranomaistiedon "vastikkeeton" valuminen laajassa mitassa "aktiivisille kansalaisille". Ei ole sattuma, että pienikin maturyhmä pärjää omassa arjessaan ja turvapaikanhakuprosessissaan suomalaista viranomaiskoneistoa vastaan varsin mallikkaasti, sillä heille tällainen ulkopuolisilta suljettu ryhmätoiminta on lähtömaissaan sangen vakiintunut normi, joka joidenkin osalta on eskaloitunut sisällissotatilanteen kautta sellaisiin ulottuvuuksiin, joita suomalainen normiviranomainen ei edes hahmota - johtavista poliitikoistamme nyt puhumattakaan. Ruohonjuuritason arjen auttamisen poliittinen toiminta on nähdäkseni ainoa poliittinen keino muuttaa ajattelu- ja toimintatapaa normisuomalaisten mielissä sellaiseen suuntaan ennen kaaoksen tilan välitöntä eloonjäämisen pakkoa. Vasta sitten merkittävä osa ns."säntillisistä ja tolkun" ihmsiistä, vakavissaan mielessään kyseenlaista nykymenon syvät pohjavirrat. Sitä ennen järjestyksen, luterilaisen työn eetoksen ja korkean elintason mielikuvaa on sangen vaikea murtaa sellaisten mielissä, jotka ovat toistaiseksi säilyneet "voittajina" työpaikkojensa yt-kierroksista, saaneet lapsensa kohtuulliseen kouluun ja joiden arkipäivään etnohelvetti ei (vielä) kuulu eikä näy.

Tämä oli eräs syy, miksi väitin aiemmin tässä ketjussa uudenlaisen äänestäjien arkeen ja osaksi sitä auttamisen muodossa jalkautuvan poliittisen ryhmän olevan tulevaisuuden voittaja poliittisessa kamppailussa. Poliittisen vastustajan euro-himmeleistä, lainakorkojen manipuloinnista, kiinteistökuplasta, jne.. kumpuava materiaalinen ylivoima ja sen kautta muodostettu ja ylläpidetty valheellinen perusteiltaan keinotekoiseen taloudelliseen menestymiseen keskittyvä maailmankuva täytyy pystyä selättämään jotenkin. Sen kaatumista omaan järjettömyyteensä voidaan toki jäädä odottamaan, mutta pahoin pelkään, että siihen menee vielä vuosikymmeniä, jos lainkaan Neuvostoliiton esimerkkiä EU:n tulevaisuus noudattaa. Jos se romahtaa nopeammin, Suomessa olisikin sitten yht´äkkisesti juuri sellainen tilanne, jossa niitä "epävirallisia" turvaverkkojen verkostoja varsin kipeästi tarvittaisiin.

Yksittäiset Turun terrori-iskun kaltaiset tapahtumat luovat "säntillisille tolkun ihmisille" vain syyn kannattaa lisäresurssien myöntämistä kotouttamiseen, integraation lainsäädännöllisten esteiden purkamiseen sinönsä järkevän sääntelyn purkutalkoiden myötä ja "rasistien" sijoittamista yhä etäämälle järjestäyneestä, kansalaisistaan huoltapitävän yhteiskunnan päätöksenteosta.

edit kiriotusvihreitä ja stilisointioa

Quote from: elven archer on 22.08.2017, 08:08:26

Quote from: kummastelija on 20.08.2017, 17:12:35
Olin naiivisti ajatellut että viimeistään Suomessa tehty terroriteko saa vastuulliset poliitikit järkiintymään. Kun teosta on kulunut kaksi päivää, olen voinut vain todeta miten väärässä olinkaan. Loppusaldo ei ole mukavaa luettavaa.

Minä olin täysin varma, että mitään järkiintymistä ei tapahdu. On nimittäin nähty jo muualta Euroopasta säännönmukaisesti, että niin ei vain tapahdu. Täällä asiat menivät keskustelua myöten täsmälleen samoin kuin muuallakin, kuten menevät jatkossakin. Toinen asia, miksi en moista odottanutkaan, oli se, että minä en odota noilta poliitikoilta yhtään mitään. He ovat valheellisia ihmisiä.

Yksi asia tässä kuitenkin tulee tapahtumaan. Perussuomalaisten kannatus nousee hivenen, mutta aika vähän, koska moni katsoo nyt entistäkin tärkeämmäksi vastustaa perussuomalaisia, "ettei viha voita, etteivät terroristit voita". Äänestäjistäkin siis suuri osa on valheellisia ihmisiä. Tavallaan jopa suurin osa, koska he eivät korota tätä koko tulossa olevaa suomalaisuuden ja suomalaisen yhteiskunnan alasajoa merkittävimmäksi ehkäistäväksi asiaksi, vaan he sen sijaan jumittuvat pieniin kysymyksiin, kuten lasketaanko tai nostetaanko verotusta prosenttiyksiköllä ja leikataan yliopistoilta 50 miljoonaa vai ei. Tehdäänkö transihmisten hoidosta jokin laki tai ei.

Ja kaikkea muuta, millä ei kohta ole enää edes merkitystä, jos Suomen kansa kuolee pois. Henkisesti ja lopulta fyysisesti. Meistä tulee jotain muuta.

Synkältähän tämä tilanne tosiaan vaikuttaa, ja sitä tietysti monet meistä osasivat myös odottaa. Turun terrori-iskun käsittely julkisuudessa on edennyt tismalleen saman kaavan mukaisesti kuin kaikkialla muuallakin Euroopassa samanlaisten tapausten yhteydessä. Tapahtunutta vähätellään ja valkopestään täyttä häkää, ja huomiota yritetään kääntää "rasistien" väärien mielipiteiden tuomitsemiseen, vieläpä varsin menestyksekkäästi. Tiedotusvälineet ovat täynnä eri alojen ns. asiantuntijoita, jotka pyrkivät yhteen ääneen kiistämään, että kyseessä voisi edes teoriassa olla johonkin vaaralliseen ideologiaan perustuva terrorismi tai että meidän kannattaisi olla ilmiöstä huolissaan. "Liikenne tappaa enemmän", meitä muistutetaan.

Päättäjät eivät siis ole Suomessakaan valmiita ryhtymään mihinkään aidosti vaikuttaviin toimenpiteisiin ongelman ratkaisemiseksi. Viimeksi tasavallan presidentiltä tuli täystyrmäys rajavalvonnan tehostamiselle, eikä sen arvovaltaisempaa mielipidevaikuttajaa Suomessa olekaan kuin presidentti. Tiukempi ja realistisempi maahanmuuttopolitiikka ja turvapaikanhakijoiden käsittely on virallisen tarinan mukaan yhtä kuin vallan antaminen pelolle ja voiton luovuttaminen terroristeille - ja kukapa sellaista haluaisi tehdä, paitsi inhat rasistit, jotka ovat samalla puolella kuin ISIS ja al-Qaeda.

Kaikki on siis hyvin, business as usual, jos vain nuo kirotut rasistit vielä tukkisivat suunsa!

Meillä on käynnissä sama sivilisaation itsemurha kuin kaikkialla Länsi-Euroopassa. Ainoastaan Itä-Euroopan maissa on vielä nähtävissä järkevää, oman kansakunnan hyvinvoinnin etusijalle asettavaa politiikkaa. Ja EU:ssa toki paiskitaan hartiavoimin töitä, että myös Itä-Euroopan maat saataisiin pakotettua samalle itsetuhoiselle tielle kuin Länsi-Eurooppa.

Meidän on saatava käytännössä koko nykyinen päättäjien establishment vaihdettua. Ilman sitä mikään ei tule aidosti muuttumaan.

Pahoittelen, en lukenu kaikki ketjun viestejä, joten jos ao. jutut on jo sanottu, anteeksi toisto.

"Mitä tämän jälkeen"?

- Lisää rahaa kotouttamiseen.
- "vihapuheeseen" puututaan tarkemmin.
- Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä - vaatimuksia
- "Ei anneta pelolle valtaa" -> lisää ajoesteitä turuille ja toreille.
- Lisää turvatarkastuksia kantasuomalaisille
- Lisää veroja.
- Helvetisti "asiantuntijoita" kertomaan viikottain mediassa, että mikään ei liity mihinkään, yksittäistapaus, amok-juoksu, rauhan uskonto.

Quote from: Nanfung on 22.08.2017, 10:32:10
Tämä oli vasta esileikkiä. Tuhannet Ruotsin lahjoittamat sotilaskoulutuksen saaneet irakilaiset ja muut paperittomat islamistit ovat jo asettuneet asemapaikoilleen harjoittelemaan seuraavaa iskua. Seuraavan iskun ajankohta voisi olla 6.12.2017?

Sanotaan nyt näin, että en omia lapsiani päästäisi torstaina Taiteiden Yöhön 24.8.2017.
Voi kadulla valua muutakin, kuin kusta, tällä kertaa...

Quote
"Taiteiden yössä hämmästellään, ihaillaan, yllätytään ja juhlitaan!"

http://www.helsinginjuhlaviikot.fi/taiteidenyo/ (http://www.helsinginjuhlaviikot.fi/taiteidenyo/)

1. TPH:t internoidaan vastaanottokeskuksiin
2. Kotimajoitetut haetaan takaisin vastaanottokeskuksiin
3. Hylsytapaukset maastapoistokeskuksiin
4. Passintarkastukset rajanylityspaikoille, satamiin ja lentokentille
5. Maastorajat ja merialueet tehostettuun valvontaan puolustusvoimien tuella

Tuossa nuo ensimmäiset välittömät toimenpiteet, jotka kansalaisten turvallisuudesta välittävä sisäministeri olisi jo tehnyt.

Meillä on kuitenkin sellainen hallitus, että välittömät toimenpiteet olivatkin
1. Salailu
2. Hyssyttely
3. Piileskely
4. Viisastelu
5. Vittuilu

Vähän luulen että ei mitään näiden iskujen jälkeen.

Se sama kaava, joka on ollut ulkomaiden iskujenkin jälkeen. Nyt vain tästä jankutetaan ihmisten mieliin "uutta normaalia", joka pitää vain ymmärtää ja sisäistää...että kun Euroopassa on oltu helisemässä näiden iskujen kanssa jo pitemmän aikaa, nyt on meidänkin vain ymmärrettävä että olemme osa Eurooppaa - myös pelon ilmapiirin osalta.

Kyllä mua ärsyttää, kun perjantaina iskujen jälkeen osalla minunkin kavereista alkoi olla jo melkoisen nuivia mielipiteitä: ihmeteltiin miten tää on tämmöiseksi mennyt, millaisessa maailmassa (Suomessa) lasten tulee kasvaa, ei joitakin vuosia sitten vielä tarvinnut miettiä, että uskaltaako lähteä isoihin väkijoukkoihin, ihan lampainako tämä pitää vaan kestää jne. jne. Itse ajattelin että no onhan suomalaisissa vielä järkeä tallella, alkaa silmät avautumaan jne. Mutta mitä vielä. Pari vuorokautta median "ei saa antaa pelolle valtaa" -toitotusta, ja jo oli perjantaisten nuivahkojen mielipiteiden katumusharjoitukset Facebookissa käynnissä: ne, jotka olivat uskaltaneet ihan ääneen ihmetellä, tekivät nyt julkisia katumusharjoituksiaan Facebookissa löpisemällä juurikin näitä no place for hate ja minä en pelkää ja peace and love! -juttuja.

Rasistifasistiksi leimaantumisen pelko on näissä "tolkun ja tavan ihmisissä" todella suuri. Siihen riittää, että Turun iskun jälkeen menee ja ihmettelee, että hetkinen...keitäs kaikkia ihmisiä tänne Suomeen on tullut. Ja tadaa! Ihminen säikähtää näitä omia ajatuksiaan niin paljon, että on seuraavana päivänä tehtävä selväksi että niin siis emmä mikään rasisti oo, vaikka meninkin sanomaan että nyt riittää. Rauhaa ja rakkautta kaikille vaan (ja antaa kaiken mennä kuten ennenkin).  :facepalm:

Mitään myönnytyspolitiikkaa ei saa harjoittaa. Siinä käy huonosti.

Oletteko muuten kuulleet sen hyytävän hiljaisuuden mikä vasemmistolaisilla oppositiopuolueilla on ollut terrori-iskuun liittyen? Hallitus yrittää seminuivastella, persujen linjan tiedämme, mutta muu oppositio ei sano mitään. Syy sille on se, että käytännössä mikä tahansa kannanotto asiaan liittyeen johtaisi kannatuskatoon. Nuivistelusta hermoistuisi suvakkikannattajat ja suvaitsevaisuudesta hermostuisi tolkun väki. Varsin eriskummallinen asetelma, että maassa tapahtuu ensimmäinen jihadistinen terrori-isku ja oppositio on hiljaa.

Erityisesti SDP on mielenkiintoisessa asemassa. Voisin kuvitella heidän hieman rajoittavan unelmahöttöä tästä eteenpäin. Nyt kun kannatus on muutenkin laskussa. Toistaiseksi tosin hekin ovat olleet yhtä hiljaa kuin vihreät, vasemmistoliitto ja RKP

Uuvattien näkökulmasta tilanne on katastrofi. Ellei sitten hallituksessa nähdä persuja niin suurena uhkana, että esim. päätettäisiin ottaa laittomat säilöön, ja sitä kautta annettaisiin uuvateille poliittisia pisteitä. Rajoja ei tulla sulkemaan, se on varma. Hallituspuolueet tulevat taatusti seuraamaan perussuomalaisten gallupkehitystä tarkkaan.

Quote from: Hakkapeliitta on 22.08.2017, 16:05:04Hallitus yrittää seminuivastella, persujen linjan tiedämme, mutta muu oppositio ei sano mitään.

Niin. Mitä Turun iskun jälkeen:

- Hallitus ei tosiasiallisesti saa mitään ratkaisevaa aikaiseksi
- Niljakas, niljakkaampi, Simon Elo haukkuu persuja ja Halla-ahoa
- Median valkopesuohjelma ja muiden puolueiden persubashaus kiihtyy linkoukseen asti. Halla-aho saa navetallisen paskaa niskaansa päivittäin.
- Jo ennen kuin Soni ehtii karata palkkiohillotolpalleen, tapahtuu seuraava isku, jonka paikka ja muoto on vain arvailujen varassa.

Seuraavassa TV-haastattelussa/vastaavassa Halla-aho tai Huhtasaari voisi kysyä hyvin yksinkertaisen kysymyksen: Paljonko on tarpeeksi? Milloin riittää?
= montako uhria Suomessa 1. kuolleita 2. haavoittuneita 3. raiskattuja tarvitaan, ennen kuin mamupolitiikka muutetaan siihen asentoon, jota haittamaahanmuuttokriittiset ovat vuosia halunneet?

Ei enää minkäänlaista lässytystä, vaan nyt vihdoin tarkka nuppiluku, kiitos. Riittääkö 20 kuollutta ja 100 haavoittunutta? Vaiko 200 ja 1000?

Humanitaarinen maahanmuutto vaikuttaa olevan kuin muinainen Väli-Amerikan uskonto, jossa uhrattiin ihmisiä jumalille temppelin tasanteella. Tälle ahnaalle jumalalle mikään ei tunnu riittävän.

Quote from: toumasho on 20.08.2017, 20:42:40
Ei tästä tilanteesta oikein ole ulospääsyä. Listaan muutamia ongelmakohtia:

- "Meidän perheessä äänestetään/Meidän suvussa äänestetään" -porukka - äänet lähtevät kepulle/kokoomukselle/demareille/jne. useamman sukupolven perinteellä. Tämän sakin päätöksentekoon ei pysty vaikuttamaan millään tavalla. He identifioituvat oman sosiaalisen luokkansa jäseniksi äänestämällä sitä puoluetta, mitä se ukkikin äänesti.

- Hyvesignaloijat, eli turhis-maisteriporukka ja hang-around jäsenet - ei mitään saumaa muuttaa heidän ajatteluaan. Ennen vanhaan rahvaasta erotuttiin sillä, että oli omistusasunto ja se kartano-Volvo, nyt trendaa hyvesignalointi, eli "Kuka on kaikkein suvaitsevin" saa suurimman arvostuksen, kun se yliopistokoulutettu paremmintoimeentuleva tuttukin on suvaitsevainen. Hang-arounderi ei halua olla yhtään sen huonompi, halu kuulua parempaan väkeen ajaa rationaalisen ajattelun ohitse.

- "Meidän perhe hoitaa ympäristöasiat/tasa-arvon/maahanmuuton äänestämällä" -porukka. Tätä porukkaa voidaan ohjailla - median kautta. Jos ilmastonmuutos ja feminismi lieveilmiöineen on se prioriteetti ykkönen ja maahanmuutto-ongelmat ovat "pahisten" juttuja, niin ääniä kyllä tulee, mutta väärään osoitteeseen. Eli Vihreät/Vasemmisto jne. nettoavat, PS jne. häviävät.

Ok - jos emme pysty muuttamaan tätä demokraattisella päätöksenteolla, niin mitä sitten tapahtuu, jos terrori-iskut jatkuvat?

(Tämä on nyt omaa arvausta, ei mitään hommanatsien suunnitelmaa)

Tilanne eskaloituu, eli kantaväestön se osa, joka kokee ja näkee ongelman, alkaa käyttämään ulkoparlamentaarisia keinoja ongelman selvittämiseen. Sellainen ei ole nyt esimerkiksi perjantai-lauantaiyönä nähty yksittäisen häirikön tempaus, jossa hän laittoi turkkilaisen kebabpaikan ikkunat sisään Hitler-tervehdyksiä tehden. Maissa, joissa tämä on aiemmin nähty, kuvio on seuraava:

- Kansalaiset, etenkin perheet ja suvut, joita terrorismi on koetellut, alkavat muodostaa ulkopuolisilta suljettuja aseellisia ryhmiä.
- Poliisin sisällä tapahtuu sama ilmiö, jokin harrastusporukka tms. organisaation ulkopuolella oleva ryhmä alkaa toimia kuin armeija.
- Poliisin sisältä aletaan vuotamaan tietoja ensin toimittajille, jotka ovat maahanmuuttokriittisiä, sitten militioille/poliisin sisäisille ryhmille, jotka ovat valmiita väkivaltaisiin tekoihin.
- Väkivalta, mitä tullaan näkemään, ei ole nakkikioskien ikkunoiden särkemistä. Todennäköisesti ulkopuoliset eivät tule näkemään yhtään mitään. Jossain pusikossa on vaan mies pitkän putken kanssa ja sillä putkella ei oteta valokuvia. Kohteina ovat vihollisiksi katsottujen ryhmien tärkeät henkilöt niin terrori-populaation kuin kantaväestön keskuudessa. On jopa mahdollista, että nämä salamurhat tullaan salaamaan, mikäli yhteiskunnan sairauden aste on riittävän paha. "Henkilö X sai sairaskohtauksen, Henkilö Y päätti muuttaa pois" jne palturiselityksiä. Media on silloin täysin läpimätä ja netti täysin sensuroitu (kts. Kiinan "internet").

- Lopputulos on suurin piirtein se, mitä näemme nyt Venäjällä, Kiinassa ja Persianlahden maissa. Taviksella menee ihan mukavasti, kun et vaan millään tavalla osallistu politiikkaan, jos et ole sanktioidun valtapuolueen jäsen. Öisin tapahtuu outoja asioita. Sotilassaappaiden romske kuuluu rappukäytävissä, sitten kuuluu tukahdutettuja laukauksia sekä allahu-akhbar huutoja. Terrori-iskuja tapahtuu edelleen, mutta niiden tekijät eivät saa enää oikeudenkäyntejä jos sattuvat jäämään kiinni.

lihavointi minun

Huomasin luvanneeni kommentoida nim. toumasho:n puheenvuoroa.

Lopputulos nim. toumasho:n esittämällä skenaariolla ei todellakaan ole samaa mitä Venäjällä (Kiinasta tai Persianlahden maiden menosta en esitä väitettä). Venäjällä sekä valtio että valtiolliset viranomaiset (ei saa sekoittaa toisiinsa) myös itse toimivat nim. toumashon esiintuomien ulkopuolisilta suljettujen ryhmien hyvin kurinalaisen ja organisoidun väkivallan keinoin. Valtio ja valtiolliset viranomaiset Venäjällä toki antavat sekä tiedustelu- että jälkienpeittämistukea ko. toiminnalle; toki osana palvelusten, vastapalvelusten, vastavastapalvelusten ja jne. verkostoa.

Nim. toumasho ymmärtääkseni puhui kansalaisten ryhmistä, jotka saisivat viranomaislta samankaltaista systemaattista tukea. Tässä on mielestäni tavattoman suuri ero väkivaltaisen toiminnan johtamisen ja toiminnan sekä molempien suunnittelun kannalta.

Kansalaisryhmä ei voi saavuttaa venäläisen toimintakulttuurin valtiollisten ja viranomaisten institutionaalista asemaa saamatta poliittista ja taloudellista hegemoniaa tietyllä alueella, ts. olematta klassisen mafiajärjestön kaltainen omaa fyysistä aluetta kaikkialla eri tavoin piilossa hallitseva organisaatio, joka on iskostunut niin syvälle ko. populaation mieliin ja käytännln toimiin, että yksittäinen tehokas poliisioperaatio ei murra lainkaan sen paikallista valtaa. En kuitenkaan uskonut nim. toumasho:n tarkoittaneen tällaistäkään.

Toki yksittäiset viranomaistehtävissä työskentelvät henkilöt voivat yksittäistapauksissa satunnaisesti auttaa väkivaltaisia kansalaisjärjestöjä sekä viranomais/tiedustelutiedon jakamisessa ja jälkien peittelyssä. Mutta se, että viranomaistaho peittäisi sellaista tapahtuneen eikä saattaisi syyllisiä virkamiehiä virkarikoksesta varsin näyttävin menoin edesvastuuseen, vaatisi ko. kansalaisjärjestöltä todella kovaa kulissientakaista otetta esim. poliisijohdosta ja poliisin sisäisestä tutkinnasta - poliitikoista nyt puhumattakaan. Jonkin polisikomentajan henkilökohtainen kosto esim. oman tyttären kohtaamasta maturaiskauksesta ei todellakaan ylitä institutionalistumisen kynnystä, vaikka kuinka hän käyttäisi erittäin arveluttavia keinoja esim. poliisiorganisaation sisällä toimiensa peittämiseen.

Toivon, että pystyin tuomaan esiin tarkoittamani eron Venäjän menoon, joka on yhdistelmä vaikka minkälaisista, varsin vaihtelevalla tasolla institutionalistuneiden eturyhmien keskinäisestä kilpailusta ja yhteiselosta. Useimmat eturyhmät ovat useimmiten enemmän tai vähemmän epäsuorasti sulautuneet eri valtiollisten organisaatioiden sisälle, päälle, alle ja rinnalle ja monien valtiollisten organisaatioiden toiminta vähintään vaikeutuisi tavattomasti, ellei jopa täysin pysähtyisi, jos toimittaisiin vain yksiselitteisesti viranomaisten ohjesääntöjen ja lainsäädännön mukaan ilman monekirjavien tausta-, peite- tai rinnakkaisorganisaatioiden toimintatapojen säännnöstöä.

Quote from: Ouel on 22.08.2017, 13:20:08
- -
Rasistifasistiksi leimaantumisen pelko on näissä "tolkun ja tavan ihmisissä" todella suuri. - -

Näin on. Siksi (valta)median rooli kansalaisten mielipiteiden muokkaajana on häpeällinen. Tämä on eräänlaista nykyajan toisinajattejoiden (noita)vainoa, jossa oleellista on oikea mielipide ei niiden perusteet. Harva jaksaa analysoida, miksi ajattelee niin kuin ajattelee, vaan valtamedian aivopesu menee läpi painostuksen kera.

Minun käsitykseni on, että tulevaisuus on yhä turvattomampi. Mamut ja kantikset jengiytyvät yhä enemmän. Suomalaiset eriytyvät toisistaan yhä enemmän. Maassamme asuu yhä enemmän ihmisiä, joita kantikset eivät tunne eivätkä ymmärrä. Muslimien harjoittama toisuskoisten terrori nähdään yhä käsittämättömämpänä. Sitä ei tahdota edes ymmärtää, koska faktat löisivät silmille. Ideologinen puoli tahdotaan peittää selityksellä sosiaalisista ongelmista, jotka muka ratkeaisivat kotouttamisella.

Suomi kulkee samaa tietä tosin jälkijunassa kuin Euroopan maat, joissa on miljoonien muslimiväestö. Samat lieveilmiöt tulevat meillekin. Niiden lieveilmiöiden yhteinen nimittäjä on sharia.

Eduskunnassa ei haluta avointa keskustelua sisäisestä turvallisuudesta ja kohonneesta terrorismin uhasta.

Aihe on hallitukselle toki kovin kiusallinen.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-sisainen-turvallisuus-kiinnosta-hallitusta-kasvaneesta-terrorismin-uhasta-haluta-edes-keskustella/ (22.11.2017)

QuotePerussuomalaiset: Sisäinen turvallisuus ei kiinnosta hallitusta – "Kasvaneesta terrorismin uhasta ei haluta edes keskustella"

Perussuomalaiset jätti 8. syyskuuta eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meren toimesta keskustelualoitteen sisäisestä turvallisuudesta. Puhemiesneuvosto on nyt käsitellyt aloitteen ja päättänyt, ettei aiheesta käydä ajankohtaiskeskustelua.

Tarkoitus oli perussuomalaisten mukaan keskustella ainakin kohonneesta terrorismin uhasta Turun iskun jälkeen sekä siitä, miten hallitus ja virkavalta voi varautua paremmin tilanteeseen.

– Pitkin Eurooppaa erilaisista iskuista on tullut valitettavasti arkipäivää vuoden 2015 laittoman siirtolaisaallon myötä. Suomi ei ole poikkeus. On hyvin ongelmallista, ettei tästä ongelmasta haluta edes keskustella, Leena Meri ihmettelee.

Ei edes Turun isku herättänyt

Perussuomalaiset olisivat halunneet avointa keskustelua aiheesta. Eduskuntaryhmä huomauttaa, että tähän mennessä keskustelu on ollut suljettua, kuten 6.9. järjestetty puoluejohtajien, ministereiden ja poliisivoimien tapaaminen.

– Onko tässä nyt jotain, jota ei haluta tunnustaa? Kenties se, että terroriuhka johtuu vastuuttomasta turvapaikkapolitiikasta, kun tuhansia laittomia henkilöitä katoaa maahan, perussuomalaisten kansanedustaja Mika Raatikainen kysyy.

– Avointa keskustelua pitää kyllä käydä siitä, kuinka paljon ilmaisia palveluita voimme antaa laittomasti täällä oleskeleville, mutta sisäinen turvallisuus ei kiinnosta hallitusta edes Turun tapahtumien jälkeen!

Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttarin Eduskunta turvallisuuden tekijänä -seminaarissa kertomat tiedot terrorismitilanteen pahenemisesta eivät ole saaneet juuri huomiota.

MTV/STT: Supo: Länsi-Euroopassa vapautuu lähivuosina yli 200 terrorismirikoksista tuomittua vankia – mentoreita terroristeille yhä enemmän (https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/supo-lansi-euroopassa-vapautuu-lahivuosina-yli-200-terrorismirikoksista-tuomittua-vankia-mentoreita-terroristeille-yha-enemman/7088848) 26.9.2018

Hbl: Finland förbereder sig för nästa generation av terrorister – "Situationen förändras snabbt" (https://www.hbl.fi/artikel/finland-forbereder-sig-for-nasta-generation-av-terrorister-situationen-forandras-snabbt/) 26.9.2018

Quote from: STTVankiloista on Länsi-Euroopassa vapautumassa yli 200 terrorismirikoksista tuomittua lähivuosien aikana, sanoo suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari.

– Valitettavasti nämä ihmiset eivät välttämättä ole muuttaneet ajattelua vankilassa, ja he ovat saattaneet verkostoitua järjestäytyneen rikollisuuden kanssa, Pelttari sanoo.

Pelttarin mukaan yhä enemmän on potentiaalisia mentoreita, jotka voivat radikalisoida yksittäisiä ihmisiä. Samaan aikaan terroristiset verkostot toimivat notkeasti verkossa. Pelttarin mukaan tällä hetkellä supon seurannassa on noin 370 kohdehenkilöä.
...
Myös terrorismin tutkija Leena Malkki Helsingin yliopistosta arvioi, että jatkossakin olosuhteet ovat otolliset jihadistisen terrorismin kehittymiselle Euroopassa.
...
Kolehmaisen mukaan myös järjestäytynyt rikollisuus on kiinnostunut maahantulijoista.

– Järjestäytynyt rikollisuus pyrkii rekrytoimaan maahantulijoita, Kolehmainen sanoi.

Suomen tilanne on muuttunut nopeasti. Suojelupoliisin seuraamien määrä on lisääntynyt sadalla vuodesta 2015. Nyt jo neljäsosalla seurattavista on konkreettisia kokemuksia terroristijärjestöistä.

Quote from: Hbl–  Situationen i Finland har förändrats snabbt. År 2015 hade vi kring 270 personer i bevakning, i våras var de kring 370, säger Skyddspolisens chef Antti Pelttari på riksdagens talman Paula Risikkos (Saml) säkerhetsseminarium.

Den viktigaste orsaken till att antalet personer ökat är IS:s nederlag. Efter att IS upphört har flera av de unga finländare som åkte till Mellanöstern för att kriga återvänt hem.

–  Förutom att antalet personer har ökat har deras bakgrunder ändrat. Förut hade vi bara ett fåtal personer med konkret erfarenhet av terroristorganisationer, nu har kring en fjärdedel av dem som vi bevakar den erfarenheten, säger Pelttari.

Poliisihallituksen puuhastellessa PVL:n kieltämisen kanssa rikollisjärjestöjen määrä on kasvanut vuoden 2000 kolmesta nykyiseen kahdeksaan. Huumeilla ja ihmiskaupalla tienaava järjestäytynyt rikollisuus rekrytoi turvapaikanhakijoita ja on erityisen kiinnostunut henkilöistä, joilla on sotilaskoulutusta tai kokemusta sotimisesta.

Quote from: HblPå säkerhetsseminariet som organiserades av talman Paula Risikko (Saml) diskuterades även andra polisfrågor. Polisöverdirektör Seppo Kolehmainen tog upp den organiserade brottsligheten, vars inflytande i Finland ökar för varje år.

–  Den organiserade brottsligheten har inte försvunnit. År 2000 hade vi tre organisationer, men år 2018 har vi åtta, säger Kolehmainen.

Den organiserade brottsligheten är involverad i olika sorters illegala aktiviteter. Narkotika har traditionellt varit en stor inkomstkälla för kriminella grupper, människohandel en annan.

Sedan flyktingkrisen 2015 har organiserade kriminella grupper även riktat sig mot asylsökande i rekryteringssyfte. Grupperna är speciellt intresserade av sådana personer som har militär träning eller erfarenhet.

Quote from: Roope on 28.09.2018, 19:04:10
Pelttarin mukaan tällä hetkellä supon seurannassa on noin 370 kohdehenkilöä.

Muistaakseni Ranskassa tarvittiin yhden henkilön 24/7 ympärivuorokautiseen seurantaan 24 poliisia. Kolme poliisia painamaan jatkuvaa kolmivuoroa ei riitä, koska lomat, viikonloput, koulutukset ja mahdolliset sairastumiset. Siitäpä syystä kovin moni Ranskan Fiche "S" -listalla olevista vaarallisista henkilöistä ei ole tosiasiassa jatkuvan tarkkailun alla. Wikipedian mukaan tuolla listalla on ollut vuodesta 1969 lähtien 400.000 henkilöä, jotka viranomaiset ovat luokitelleet vakavaksi uhaksi kansalliselle turvallisuudelle. Nämä ovat olleet gangstereita, vankikarkureita, vihreitä ekologisteja (l. anarkisteja, ydinvoimanvastustajia), sekä myös islamilaisesta radikalismista epäiltyjä.

Vuonna 2015 Ranskan pääministeri Manuel Valls sanoi Fiche "S" -listalla olevan 20.000 henkilöä, joista 10.500 islamilaisesta radikalismista epäiltyjä. Vuonna 2012 listalla arvioitiin olevan 5.000 henkilöä.

Kasvutrendistä on kyse ja etenkin täysin älyvapaa turvapaikkajärjestelmä ja sen väärinkäyttö tulevat vain pahentamaan tilannetta. Samoin poliitikkojen täydellinen toimettomuus. He kuulema jotakin ilmastoasiaa ja koululaisten ilmastolakkoa ...

Jos Supo valvoisi jatkuvasti ympärivuorokautisesti (24 poliisia/hlö) 370 kohdehenkilöään, niin se vaatisi 8.880 poliisin kokopäiväisen panoksen. Suomesta ei taida edes löytyä näin montaa poliisia, joten tehtävä on toivoton ja mahdoton. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Supo ei voi seuraa ketään ympärivuorokautisesti, joten joidenkin kohdalla voitaneen tehdä vain jonkin aikaa tehostettua seurantaa, mutta muiden osalta Supon "seurannan" täytyy tarkoittaa sitä, että Supo lukee lehdistä sitten jälkikäteen sattumuksesta ne samat asiat, kuin kaikki muutkin.   

EDIT typo

Onko tutkija Leena Malkki järkiintymässä tosiasioiden pakon edessä, vai onko kyseessä jonkinlainen ohimenevä mielenhäiriö ?
Tervehdin ilolla järkiintymistä mikäli se on mahdollista.

Täällä Homma-forumin realistien parissa joitain tutkijoita nykyään hämmästyttäviä asioita on pidetty jo vuosia itsestään selvyyksinä, mikä toisaalla on tuomittu ankarasti rassissmina.
Illuusioista joutuvat luopumaan jotkut muut kuin foorumilaiset.

Quote from: Roope on 28.09.2018, 19:04:10
Poliisihallituksen puuhastellessa PVL:n kieltämisen kanssa rikollisjärjestöjen määrä on kasvanut vuoden 2000 kolmesta nykyiseen kahdeksaan. Huumeilla ja ihmiskaupalla tienaava järjestäytynyt rikollisuus rekrytoi turvapaikanhakijoita ja on erityisen kiinnostunut henkilöistä, joilla on sotilaskoulutusta tai kokemusta sotimisesta.

Näillähän "maahanmuuttajilla" on omia järjestöjään joita tuoneet mukanaan/jotka laajentuessaan tuoneet nämä "maahanmuuttajat" tänne, varmaankin aika alimitoitettu luku tuo ja sellainen josta ne jätetty pois, kun ei ole kerrottu minkä nimisiä ovat järjestöt ja selitetään tai annetaan kuvaa että rekrytöisi täkäläinen.

QuoteKolehmaisen mukaan myös järjestäytynyt rikollisuus on kiinnostunut maahantulijoista.

– Järjestäytynyt rikollisuus pyrkii rekrytoimaan maahantulijoita, Kolehmainen sanoi.

Tämä lause kaipaisi vähän evidenssiä, mikä järjestäytynyt rikollisuus on kyseessä? Onko ne ulkomailta tulleita järjestöjä? Muulloin tuo kuullostaa poliisin halulta lisätä resursseja järjestöjen kieltoihin, kuin terojen ehkäisyyn satsata.