Pentti Linkola tänään Hesarissa. Kovaa tekstiä.
Quote
Pentti Linkola: Rajat pitäisi sulkea ja pakolaiset saisivat vaikka "hukkua Välimereen"
Pentti Linkolan mielestä Euroopan pitäisi laittaa rajat kiinni ja antaa siirtolaisten hukkua Välimereen. Halla-aholaisten ajatuksista hän sanoo eroavansa siinä, että on vieläkin jyrkempi.
.
.
Pentti Linkola, mikä teidän mielestänne on tällä hetkellä maailman tärkein globaali puheenaihe ja minkä takia?
"Väestökysymys tietysti. Koko maapallon väestönkasvua pitää hidastaa. Tämänhetkinen kasvu on sietämättömän mahdoton."
Mitä asialle pitäisi mielestänne tehdä?
"Nyt pitäisi aloittaa edes siitä, että tässä valtakunnassa ja maailmassa ryhdyttäisiin säännöstelemään syntyvyyttä. Mutta ei sekään yksin riitä. Valmiiksi tiheimmin asutettuun maanosaan eli Eurooppaan tulee muista maanosista pakolaisia ja siirtolaisia. Rajoille pitäisi ehdottomasti laittaa sulku."
YK on ennustanut, että Afrikan väestö kasvaa yli 2,5 miljardin vuoteen 2050 mennessä. Hurja väestönkasvu voi tuoda Eurooppaan satoja miljoonia siirtolaisia. Miten tilanteeseen pitäisi mielestänne reagoida?
"Kaikki materiaalinen kehitysapu pitäisi ottaa heti pois Afrikan mailta. Ainoastaan kondomeja saisi jakaa. Kun ihmiset lähtevät Afrikasta, heitä ollaan pelastamassa Välimerellä. Tulee kyynel silmään, kun ajattelee toiminnan järjettömyyttä. Se olisi luonnollista, että edes pieni ylijäämä hukkuisi Välimereen. Mutta sitäkään ei anneta tapahtua."
Teidän mielestänne näitä ihmisiä ei siis saisi pelastaa?
"Ei missään nimessä. Muistan lapsuudestani, kun käpytikkojen kanta oli kasvanut Suomessa niin paljon, että syntyi suurvaellus kohti länttä. Saaristomeren myrskyissä kuoli tuhansittain käpytikkoja, ja rannat olivat niitä täynnä. Siitä lähtien olen ymmärtänyt, että se on ihan oikein. Jäljelle jäänyt käpytikkakanta oli kohtuullinen ja pystyi jatkamaan elämää. Afrikkalaisten liikehdintä on vastaavanlaista kuolinvaellusta."
Eikö se ole julma ajatus, että näiden ihmisten annettaisiin kuolla?
"Minusta se ei ole julmaa, jos halutaan, että ihminen säilyisi tällä maapallolla. Missään tapauksessa koko valtava lauma ei voi säilyä, mutta kun edes osa pelastuisi. Jokainen siirtolainen ja uusi suomalainen merkitsee niin ja niin montaa perhosta ja pistiäistä ja kasvia, jotka vain lakaistaan pois."
Myös halla-aholaisilla on jyrkkiä kantoja Afrikan väestönkasvusta ja siirtolaisten tulosta Eurooppaan. Oletteko samaa mieltä heidän kanssaan?
"Tämän asian osalta kyllä, mutta mielestäni oma kantani on vielä jyrkempi kuin heidän. Muutenhan halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus. Heillä on kaiken maailman hölmöilyjä, joista en suinkaan ole samaa mieltä. Esimerkiksi presidenttiehdokas Laura Huhtasaari (ps) ei usko edes evoluutioon eikä tieteen tuloksiin. Sellaiselle ihmiselle ei pitäisi missään nimessä antaa suunvuoroa."
Onko Suomessa nyt mitään puoluetta, jonka kanssa tunnette hengenheimolaisuutta?
"Ei ole. Jotta mikään yleensä voisi pelastua tai toteutua, tämä ihmiskunta pitäisi vaihtaa."
Onko teidän ajatusmaailmallanne enää mitään yhteistä vihreän puolueen kanssa?
"Ei oikeastaan enää. Alkuun oli kyllä, mutta alun vihreä idealismi sammui. Sanonta "seura tekee kaltaisekseen" päti, kun vihreät liittyi eduskuntaan. Tavoitteet muuttuivat samoiksi kuin muilla puolueilla. He ovat ajamassa nuorten lapsiperheiden asiaa ja lapsilisiä ja muita vastaavia. He tekevät aivan päinvastoin kuin elämän säilyttäminen edellyttäisi."
Olette puhunut väestönkasvusta jo vuosikymmeniä. Oletteko pettynyt, että kasvua ei ole saatu hillittyä?
"Osa elämäkerrasta kertoo yrityksistäni puhua järkeä. Tiedän jo tällä hetkellä, että järki on hävinnyt. Vanhuudesta on se hyöty, että tunne-elämä laimistuu. Nuorempana olisin ollut surullisempi kuin mitä nyt olen. En tunne enää tuskaa, ainoastaan pysyvää alakuloa."
http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005328364.html
Toimitus on muuttanut otsikkoa ja sisältöäkin jälkeenpäin, mutta tämä on alkuperäinen.
Pitkästä aikaa ollaan puheissa edes vähän siellä päin, eikä aina vaan vetistä lässynläätä ilman minkäänlaista kunnon pointtia. Harmi vaan että se on Linkola joka availee, moni kuittailee äijän jutut puhtaasti viihteenä. Tästä on hyvä jatkaa keskustelua...
Nämä Pentti Linkolan haastattelut kannattaa katsoa.
Linkola Osa 1: Tosinajattelijan vapaus
https://www.youtube.com/watch?v=5nbmjR7O1Rs
Linkola osa 2: Demokratia on kuoleman uskonto
https://www.youtube.com/watch?v=wYcIvYsFFDA
Linkola osa 3: Missa empatia loppuu
https://www.youtube.com/watch?v=l26TwL4987Y
Linkola osa 4: Niin kauan kun on yksikin terroristi jäljellä, on viela toivoa
https://www.youtube.com/watch?v=I5l_wSTCYLE
Linkola Osa 5: Mita Linkolan jälkeen
https://www.youtube.com/watch?v=Oprnt4zPFH0
Muuten hyvää asiaa, mutta tuo kommentti "halla-aholaisista" ja Huhtasaaresta meni pahasti metsään.
Linkola is the man. 80-luvulla hän oli luennoimassa Turun Yliopistossa, kun joku häirikkö alkoi huudella luentosalin eturivistä törkeitä kommentteja. Linkola keskeytti luentonsa, käveli kaverin viereen, veteli litsarit poskille ja meni jatkamaan luentoaan, joka sai sitten jatkua ilman keskeytyksiä. En ollut tapausta itse näkemässä, mutta siitä oli juttu Turun Sanomissa tai Turun Ylioppilaslehdessä
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.
Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Kaikki tietävät, että Pentti Linkola on väärässä.
Mutta kukaan ei tiedä, miksi.
Onhan näitä ajattelijoita ja pessimismiä esiintyy muuallakin.
Kieltämättä sitä voisi hieman pohtia mistä maista näitä maahan tulevia otetaan, tiedettä hankala kehittää jos eivät saa käytyä peruskouluakaan loppuun kunnialla ja samalla meluavat muiltakin mahdollisuudet.
http://www.tekniikkatalous.fi/maailmalta/stephen-hawking-ihmiskunnalla-on-vain-vahan-aikaa-loytaa-uusi-kotiplaneetta-6647193
QuoteKorkeintaan sata vuotta – siinä ovat ne vuodet, jotka ihmiskunnalla on uuden kotiplaneetan löytämiseen, laskee maailman tunnetuin fyysikko, professori Stephen Hawking.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.08.2017, 20:37:40
Kaikki tietävät, että Pentti Linkola on väärässä.
Mutta kukaan ei tiedä, miksi.
Kaikki tietävät, että Pentti Linkola on oikeassa. Mutta vain harvat uskaltavat sanoa sen ääneen.
"Totuudenpuhujalla ei ole ystäviä", sanoo vanha sananlasku.
Linkola on väärässä vastustaessaan suomalaisten lapsiperheiden tukemista ja suomalaisten lisääntymistä. Hän ei suosi omaa kansaansa muiden kansojen yli, mikä on perverssiä. Kuin asettaisi omat lapsensa samalle viivalle kaikkien maailman lasten kanssa.
Tällä klassikkovideolla Pentti Linkola kertoo Saska Saarikoskelle, miten asiat ovat:
https://youtu.be/ZqJFPAGSRyc
Quote from: Tavan on 16.08.2017, 21:11:48
Linkola on väärässä vastustaessaan suomalaisten lapsiperheiden tukemista ja suomalaisten lisääntymistä. Hän ei suosi omaa kansaansa muiden kansojen yli, mikä on perverssiä. Kuin asettaisi omat lapsensa samalle viivalle kaikkien maailman lasten kanssa.
Ei varsinaisesti väärässä, koska hänen näkökulmansa on globaali luonnonsuojelu. Siinä ei yksittäisiä kansoja silloin preferoida.
Toisaalta, Linkola ei ota huomioon, että jos suomalaisia olisi todellä vähän, tänne tulisi tai täällä olisi jo tosi paljon venäläisiä. Miten olisi silloin luonnon laita!
Toisaalta, nyky-Suomi nielenee EU:n pakottamana pian 62 miljoonaa kiintiöpakoloista, joten miten luonnon mahtaa silloin käydä. Suo siellä, vetälä...
Linkolan ajatukset ovat hyvinkin radikaaleja. Ehkäpä sen takia niitä tuodaan esiin.
Kukaan ei lähtisi ylittämään Välimerta, jos odotusarvo perille pääsemisestä olisi vähäinen. Valtaosa ottaa tietoisen riskin. Samoin kun mennään monen turvallisen maan läpi Suomeen asti, niin siinä on ollut alusta lähtien tiedossa mitä odotetaan. Tulijoiden virta loppuisi minimiin, jos Euroopassa ei olisikaan odotettavissa rahaa ja luksusta.
Linkolan vihreissä minäkin olisin mukana, nykyisissä cityvihreissä en missään tapauksessa!
Linkola varmaan on saanut anteeksi aika paljon siitä syystä, että jotkut vielä muistavat vanhoja koijärveläisten aikoja. En tiedä saako hän enää anteeksi tätä, kun uskalsi puuttua pyhimmästä pyhimpään ja vielä husumaisella tavalla, "kuolkoon pois".
Seuraavat Linkolan ajatukset kuitataan sitten vanhuudenhöpinöinä enempää selittelemättä, jos nyt joku toimittaja erehtyy asiaa komministi Aallolta edes kysymään, samalla kuitenkin toivoen että Linkolan maallinen taival päättyisi pian.
Minusta nyt kannattaisi kysellä "systeemin oksennukselta" eli Правдаlta sitä, että miksi he antavat omasta lehdestä tilaa tällaiselle vihapuheelle? Kun nyt joka nurkan takana huudetaan sitä, kuinka haittamaahanmuuttoon, terrorismiin ja pedofiliaan kielteisesti suhtautuville ei saa antaa lainkaan puheenvuoroa ja heidät pitää eristää tehokkaasti, niin nyt sitten Правда julkaisee tällaista.
P.S.: Jos kerran Immosen puheenvuoro "monikulttuurisesta painajaisesta" ja jonkun idiootin lakanassa ja töttörössä seisomisesta laitettiin tutkiskelut päälle (toisesta jopa vuoden kestänyt oikea esitutkinta), niin kai tämä nyt olisi myös hyvä tutkia. Ei siksi, että Linkola saisi jotakin rapsuja, vaan siksi, että Правдаn vastaava päätoimittaja Kaius Niemi joutuisi edes tutkintaan siitä kun levittää tällaista puhetta joka on narratiivin mukaan kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Mies joka elää jotakuinkin omien oppiensa mukaisesti ja kertoo että Afrikkaan saisi viedä ainoastaan kondomeja, on mies minun makuuni.
Maahanmuuttokriittisyys ja luonnonsuojelu eivät ole mitenkään ristiriidassa keskenään. Siksi ihmettelen ajoittain maahanmuuttokriittisten keskuudessa esiintyvää ilmastonmuutoksen kieltämistä. Olen myös hieman samaa mieltä Linkolan kanssa tapaus Huhtasaaresta. Maahanmuuttokriittisyyden ja kaiken muunkin politiikan tulisi perustua siihen, että järkiperäisesti haetaan asioihin parasta mahdollista ratkaisua. Kaikenlaiset "flat earth" -tyyppiset maailmankatsomukset hieman laittavat miettimään, että kykeneekö henkilö loogiseen päättelyyn muussa toiminnassaan.
EDIT: Minua muuten viehättää, kun Linkola vertaa Afrikan väestöräjähdystä ja muuttoliikettä käpytikkojen vastaavaan. Tuli mieleen jo klassikoksi muodostunut Kimmo Kiljusen "Lentäväthän linnutkin rajan yli".
Linkola sanoo ääneen sen, mitä monet ajattelevat. Linkolan erottaa monista muista se, että hän ajattelee "aitovihreänä" luontoa yli kaiken. Hänen ajattelussaan luonto on ylin arvo, jota tulisi hyödyntää vaalien ja kunnioituksella. Tässä kohtaa hän eroaa radikaalisti nykyvihreistä, joita hän on kutsunutkin joskus hailakan vihreiksi, jotka eivät ymmärrä todellisesta vihreydestä tuon taivaallista.
Linkolaa voi hyvällä tavalla kutsuakin ekofasistiksi. Ylikansoittumisen ja kulutushysterian täyttämässä maailmassa muunlainen vihreys onkin kaikkea muuta, kuin todellista vihreyttä. Vihreys perustu radikaalisuuteen "aatteensa" puolesta. Vihreän liikkeen politisoituminen tappoi siitä radikaalisuuden ja toi tilalle todellisen city-hömppäliikkeen, jolla ei ole luonnon kannalta mitään annettavaa.
Eläköön Linkola!
QuoteMyös halla-aholaisilla on jyrkkiä kantoja Afrikan väestönkasvusta ja siirtolaisten tulosta Eurooppaan. Oletteko samaa mieltä heidän kanssaan?
"Tämän asian osalta kyllä, mutta mielestäni oma kantani on vielä jyrkempi kuin heidän. Muutenhan halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus. Heillä on kaiken maailman hölmöilyjä, joista en suinkaan ole samaa mieltä. Esimerkiksi presidenttiehdokas Laura Huhtasaari (ps) ei usko edes evoluutioon eikä tieteen tuloksiin. Sellaiselle ihmiselle ei pitäisi missään nimessä antaa suunvuoroa."
Näin asia on, että on vain kaksi vaihtoehtoa; Linkolan tai Huhtasaaren. Kaikki välimuodot ovat vain pelkureita ja raukkiksia varten, ketkä eivät uskalla edes ajatella.
Linkola on hyvä tyyppi, harmi vaan että on niin vanha että kohta tämäkin järjen ääni sammuu.
Quote from: Shemeikka on 16.08.2017, 21:10:47
"Totuudenpuhujalla ei ole ystäviä", sanoo vanha sananlasku.
Pari kertaa kai sai 80-luvulla jonkun "Vuoden ajattelija"-palkinnon, joten suosiotakin ja "virallisen" ääriajattelijan statusta oli. Vuosikymmenet toimittajat ovat käyneet hakemassa häneltä raflaavia lausuntoja miten toivottavasti milloin missäkin konfliktissa kuolee mahdollisimman paljon ihmisiä. Vaikka nyt maahanmuutto onkin in, Hesari jo promovoi kantasuomalaisille lapsettomuutta ja eutanasiaa ym. Linkolan ajattelu ja suvaitsevaisliberaalit arvot eivät välttämättä ole niin ristiriidassa mitä tulee erityisesti suomalaiseen köyhälistöön.
Quote from: Vilunki on 16.08.2017, 21:46:11
Maahanmuuttokriittisyys ja luonnonsuojelu eivät ole mitenkään ristiriidassa keskenään. Siksi ihmettelen ajoittain maahanmuuttokriittisten keskuudessa esiintyvää ilmastonmuutoksen kieltämistä. Olen myös hieman samaa mieltä Linkolan kanssa tapaus Huhtasaaresta. Maahanmuuttokriittisyyden ja kaiken muunkin politiikan tulisi perustua siihen, että järkiperäisesti haetaan asioihin parasta mahdollista ratkaisua. Kaikenlaiset "flat earth" -tyyppiset maailmankatsomukset hieman laittavat miettimään, että kykeneekö henkilö loogiseen päättelyyn muussa toiminnassaan.
Se "ilmastonmuutos" on pelkkää rahastusta. Semmosta ei tapahdu ilmastossa, mitä ei olisi jo pitkällä aikavälillä tapahtunut. Valitettavasti maapallon ilmasto on muuttunut tietyissä sykleissä ja nykyinen ilmasto on aivan luonnollisen kehityksen jatkumo. Kumma mutta voin silti olla maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva. Hassua siis >:(
Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.
Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Linkola on oikeassa, ei mikään hullu ääriajattelija. Hän uskoo evoluutioon niin puhtaasti kuin siihen on uskottava jos meinaa uskoa, Linkolan maailmankuva on tieteellinen ja lähes kenenkään muun suomalaisen julkimon (tai taviksenkaan) maailmankuva ei ole tieteellinen/biologinen/luonnollinen, koska muut ihmiset yrittävät tunkea näihin asioihin ihmisarvoja sun muuta roskaa. Linkola on rohkea ja rehellinen, Linkola ei nouki rusinoita pullataikinasta, Linkola vie tieteellisen maailmankatsomuksensa niin loppuun asti, kuin mihin se järjellä ajatellen ja tunnehöttö riisuen on pakko viedäkin. Itse ajattelen hyvin linkolalaisesti, ellen olisi Huhtasaaren linjoilla.
Vai ääriajattelija .... Sen kerran kun täällä havaitaan älykäs ihminen niin se diagnosoidaan hulluksi ääriajattelijaksi.
Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Nykykulttuurissa on se mielenkiintoinen piirre, että jos vihaat kaikkia rotuja paitsi yhtä, olet itse perkelettäkin pahempi tapaus, mutta jos vihaat myös sitä viimeistä, olet rohkea ja tabuja kumartamaton yksilö.
Linkola on siinä mielessä ihan pihalla, että vaikka tulisi joku huipputiedemiesten salaliitto, joka pyyhkisi geenimanipuloidulla viruksella 99% ihmiskunnasta, väestö kuitenkin kasvaisi uudestaan. Jotta minkään sortin teollista yhteiskuntaa ei alettaisi rakentamaan uudelleen, tulisi kai pitää yllä modernia yhteiskuntaa jossain Australiassa, ja sieltä käsin harjoittaa säännöllistä apuharvennusta loputtomiin. Tämä menee jo varsin scifiksi, eikä silläkään olisi oikeastaan mitään väliä. Ennemmin tai myöhemmin tänne osuu kuitenkin iso meteori, tai tapahtuu jotain muuta massasukupuuttoon johtavaa. Ja miljardin vuoden sisään Auringon kasvava säteily hävittää elämän täältä vääjäämättä. Ei, parempi vain yrittää saada tämä nykyinen systeemi toimimaan.
Tietysti se on ekologisesti sitä hankalampaa, mitä useammille sen pitäisi järjestää kohtuullinen elintaso. Neljään miljardiin nouseva Afrikka, jonka valtavat ylijäämäväestön virrat Eurooppa ottaa vastaan, tekee siitä käytännössä mahdotonta. Mitenkäs se Linkola sanoikaan?
"Kun laiva on uponnut, ja täynnä olevaan pelastusveneeseen on kiipeämässä lisää ihmisiä, uhaten kaataa jo siellä olevat veden varaan, he jotka vihaavat elämää auttavat ihmisiä veneeseen. He, jotka rakastavat elämää, tarttuvat kirveeseen ja hakkaavat partaaseen takertuvat kädet irti."
Quote from: Emo on 16.08.2017, 22:00:43
Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.
Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Linkola on oikeassa, ei mikään hullu ääriajattelija. Hän uskoo evoluutioon niin puhtaasti kuin siihen on uskottava jos meinaa uskoa, Linkolan maailmankuva on tieteellinen ja lähes kenenkään muun suomalaisen julkimon (tai taviksenkaan) maailmankuva ei ole tieteellinen/biologinen/luonnollinen, koska muut ihmiset yrittävät tunkea näihin asioihin ihmisarvoja sun muuta roskaa. Linkola on rohkea ja rehellinen, Linkola ei nouki rusinoita pullataikinasta, Linkola vie tieteellisen maailmankatsomuksensa niin loppuun asti, kuin mihin se järjellä ajatellen ja tunnehöttö riisuen on pakko viedäkin. Itse ajattelen hyvin linkolalaisesti, ellen olisi Huhtasaaren linjoilla.
Vai ääriajattelija .... Sen kerran kun täällä havaitaan älykäs ihminen niin se diagnosoidaan hulluksi ääriajattelijaksi.
Toisaalta Linkola on myös äärimmäinen pessimisti. Hän ei käsittääkseni usko esimerkiksi tekniikan tuomiin mahdollisuuksiin luonnon suojelemisessa, joten en sanoisi hänen maailmankuvansa olevan aivan "puhtaasti tieteellinen".
Quote from: Jorma M. on 16.08.2017, 21:45:02
Mies joka elää jotakuinkin omien oppiensa mukaisesti ja kertoo että Afrikkaan saisi viedä ainoastaan kondomeja, on mies minun makuuni.
Tilannetta helpottaa toki muutaman miljoonan osakesalkku. Siis Linkolan kohdalla.
Quote from: Emo on 16.08.2017, 22:00:43
Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.
Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Linkola on oikeassa, ei mikään hullu ääriajattelija. Hän uskoo evoluutioon niin puhtaasti kuin siihen on uskottava jos meinaa uskoa, Linkolan maailmankuva on tieteellinen ja lähes kenenkään muun suomalaisen julkimon (tai taviksenkaan) maailmankuva ei ole tieteellinen/biologinen/luonnollinen, koska muut ihmiset yrittävät tunkea näihin asioihin ihmisarvoja sun muuta roskaa. Linkola on rohkea ja rehellinen, Linkola ei nouki rusinoita pullataikinasta, Linkola vie tieteellisen maailmankatsomuksensa niin loppuun asti, kuin mihin se järjellä ajatellen ja tunnehöttö riisuen on...
Linkolan eloonjäämisoppia, jota hän pamfletissaan julisti, kritisoitiin siitä että tämän eloonjäämisopin tarjoama 50-luvun mallinen agraarinen elämäntapa olisi kuluttanut enemmän luonnonvaroja kuin modernin teknologian maksimaaliseen käyttöön perustuva nykyaikainen yhteiskunta. Liekö julkaisseet laskelmia linkolalaisen mallin ympäristövaikutuksista verrattuna askeettisen lähiöelämän ihanteeseen (ei mitään macdonaldseja, vaan luomukaalin jonotusta ruoanjakelussa tms.).
Quote from: Vilunki on 16.08.2017, 22:10:41
Toisaalta Linkola on myös äärimmäinen pessimisti. Hän ei käsittääkseni usko esimerkiksi tekniikan tuomiin mahdollisuuksiin luonnon suojelemisessa, joten en sanoisi hänen maailmankuvansa olevan aivan "puhtaasti tieteellinen".
" Puhtaasti tieteellinen " on tietysti melko huono sanapari. Mutta niin puhdas kuin mahdollista. Ihminenhän on aina vajavainen. En minäkään usko/järjellä näe mahdolliseksi, että mikään tekniikan tuoma mahdollisuus pelastaisi maapallon 7,5 miljardin ihmisen aiheuttamalta väestökatastrofilta, varsinkin kun väkimäärä vain kasvaa ja kasvaa ja kasvaa...
Quote from: Nuiva kansalainen on 16.08.2017, 20:01:26
Muuten hyvää asiaa, mutta tuo kommentti "halla-aholaisista" ja Huhtasaaresta meni pahasti metsään.
Miten sen nyt ottaa ja kenen näkökulmasta asiaa arvioi? Halla-ahon persuilla ja Linkolalla on vain hiukan samansuuntainen päämäärä mitä tulee maahanmuuttoon mutta perusteet mielipiteille on täysin eri maailmasta. Linkola loisi sellaisen yhteiskunnan jossa tuskin kukaan hommalainen haluaisi elää jos se toteutuisi.
Mutta oikeassa taitaa Linkolakin olla monissa havainnoissaan ja johtopäätöksissään. Päin helvettiä menee asiat kovaa vauhtia.
Quote from: Deputy M on 16.08.2017, 21:59:53
Quote from: Vilunki on 16.08.2017, 21:46:11
Maahanmuuttokriittisyys ja luonnonsuojelu eivät ole mitenkään ristiriidassa keskenään. Siksi ihmettelen ajoittain maahanmuuttokriittisten keskuudessa esiintyvää ilmastonmuutoksen kieltämistä. Olen myös hieman samaa mieltä Linkolan kanssa tapaus Huhtasaaresta. Maahanmuuttokriittisyyden ja kaiken muunkin politiikan tulisi perustua siihen, että järkiperäisesti haetaan asioihin parasta mahdollista ratkaisua. Kaikenlaiset "flat earth" -tyyppiset maailmankatsomukset hieman laittavat miettimään, että kykeneekö henkilö loogiseen päättelyyn muussa toiminnassaan.
Se "ilmastonmuutos" on pelkkää rahastusta. Semmosta ei tapahdu ilmastossa, mitä ei olisi jo pitkällä aikavälillä tapahtunut. Valitettavasti maapallon ilmasto on muuttunut tietyissä sykleissä ja nykyinen ilmasto on aivan luonnollisen kehityksen jatkumo. Kumma mutta voin silti olla maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva. Hassua siis >:(
Ystävät hei! Ilmaston muutoksen kieltäminen on typeryyttä, mutta vielä isompaa typeryyttä on väittää sitä eurooppalaisten ihmisten syyksi. Krakatau taisi päästää ilmakehään moninkertaisesti enemmän kasvihuonekaasuja kuin ihminen 150 vuoden aikana sen jälkeen.
Hirmu älämölö syntyi, kun sata vuotta kasvanut jääkieleke lopulta romahti mereen Etelämantereella. Jopa teräkselläkin on oman massansa murtumispiste :facepalm:
Laitan vielä nuo Hesarin otsikot tähän kuvana, siis alkuperäinen ja aika pian muutettu. :P
Quote from: James Hirvisaari on 16.08.2017, 22:24:51
Laitan vielä nuo Hesarin otsikot tähän kuvana, siis alkuperäinen ja aika pian muutettu. :P
Sisko tuo mökille Pravdoja ja koittaa tyhmä sytyttää niillä saunan pesää, ja ihmettelee, kun ei syty ;)
Vaellus voi olla win-win Linkosaarelle. Nythän käytännössä rasistit (high tech yhteiskuntaa ylläpitävät valkoiset miehet) lopetti lisääntymisen, ettei niiden skidit joudu elämään somalien ja arabien kanssa pakkasessa.
Kun yhteiskuntaa ylläpitävät valkoiset miehet on poissa, niin somalit ja arabit menehtyvät talveen. Sen jälkeen täällä on ketuilla, poroilla ja linnuilla tilaa.
Ilmastomuutos on ihmisen aiheuttamaa, mutta sanotaanko koskaan että "ylikansoitus on ihmisen aiheuttamaa"?
Kuinka joku itse asiassa voisi uskoa tasa-arvoon ja evoluutioon? Evoluutio ei voi olla ihmisen aiheuttamaa, mutta tasa arvo on - eikö sen tarkoitus ole vain eliminoida luonnonvalinta?
Pahuutta on monelaista, mutta eräs keskeisin sen lajeista on naisten alistaminen synnytyskoneiksi, siitä pitkälti juontuu kaikki tämänhetkisen maailman pahuus.
Linkola on aivan oikeassa siinä, että nykyinen väestönkasvu johtaa vääjäämättä luonnon tuhoutumiseen, nälänhätiin ja massakuolemiin. Siinä sitten ne henkiinjääneet tappelevat keskenään, kuka saa sen viimeisen leipäpalan.
Se on mukava unohtaa, että nykyisenkaltainen kasvu ja jopa nykytilanne ovat kestämättömällä taholla. Siinä kun viljasadot tai riisit tuhoutuvat johonkin uuteen kasvitautiin ja Monsanto saa myrkyillään muut lajikkeet hedelmättömiksi, niin ollaankin kaikkea muuta kuin halaamassa toisia.
Kun ruoka loppuu ja alkaa tappelu eloonjäämisestä, ollaan kivan äärellä. Ja sitä ei tarvitse odottaa kauaa. Linkola puhuu totta. Tavallinen, mukavuuteen ja supermarketteihin tottunut ihminen ei vaan suostu sitä itselleen myöntämään, koska jos hän sen tiedostaisi niin olisi selvää, ettei välttämättä hänen perheensä tai hän itse ole selviytyjien joukossa.
Tämän mahdollisuuden esilletuominen se vasta defenssit tuo pystyyn.
Tarvitsee vain jäädä yhdeksän ateriaa väliin ja olemme anarkiassa, jossa vallitsee viidakon lait. Ei tarvita kuin se kunnon tulivuorenpurkaus ja vuosia ilman satoja. Se on tapahtunut ennen ja vai tapahtua koska vain.
Quote from: Hamsteri on 16.08.2017, 22:31:21
Kun yhteiskuntaa ylläpitävät valkoiset miehet on poissa, niin somalit ja arabit menehtyvät talveen. Sen jälkeen täällä on ketuilla, poroilla ja linnuilla tilaa.
Poroilla ei, koska sudet palauttavat tundran luonnontilaan nopeasti.
Quote from: James Hirvisaari on 16.08.2017, 22:24:51
Laitan vielä nuo Hesarin otsikot tähän kuvana, siis alkuperäinen ja aika pian muutettu. :P
Totta kai, mitä muuta voisikaan toimittelijoilta odottaa. Täytyyhän sen otsikon edustaa toimittelijan mielipidettä. Eihän se muuten ole vastuullista mediaa.
Mitähän
pakolaisia välimerellä killuvat taas oikein on?
Jos Pentillä olisi persujen jäsenkirja, natsikortti viuhuisi jo.
Mutta kun Pentti on kahlinnut itsensä Kessissä kaivinkoneeseen, ja on jo seniili vanhus, niin Pentti saa sanoa mitä huvittaa. Ainakaan kenelläkään itseään "vihreäksi" kutsuvalla ei ole munaa sanoa ainoalle oikealle vihreälle pahasti.
-i-
Quote from: ikuturso on 16.08.2017, 23:18:20
Jos Pentillä olisi persujen jäsenkirja, natsikortti viuhuisi jo.
Mutta kun Pentti on kahlinnut itsensä Kessissä kaivinkoneeseen, ja on jo seniili vanhus, niin Pentti saa sanoa mitä huvittaa. Ainakaan kenelläkään itseään "vihreäksi" kutsuvalla ei ole munaa sanoa ainoalle oikealle vihreälle pahasti.
-i-
Ei hillotolppa heilu, ei. Ihme että julkaisevat hänen näkemyksiään.
Linkola taisi joskus parikyt vuotta sitten sanoa, että aluksi häntä sanottiin kommunistiksi. Sitten häntä sanottiin fasistiksi ja seuraavaksi, hän epäili, häntä sanotaan luultavasti rasistiksi.
Aivan oikeinhan se meni. ;D
Quote from: Hamsteri on 16.08.2017, 22:31:21
Vaellus voi olla win-win Linkosaarelle. Nythän käytännössä rasistit (high tech yhteiskuntaa ylläpitävät valkoiset miehet) lopetti lisääntymisen, ettei niiden skidit joudu elämään somalien ja arabien kanssa pakkasessa.
Kun yhteiskuntaa ylläpitävät valkoiset miehet on poissa, niin somalit ja arabit menehtyvät talveen. Sen jälkeen täällä on ketuilla, poroilla ja linnuilla tilaa.
Ensin valkoinen mies lopettaa lisääntymisen ja sitten valkoinen mies lopettaa elättämisen ... on se rasisti!
Mutta luonnon ystävä :-*
"Miten me voidaan siltä sulkea silmät ja korvat?"
Linkola: "No suljetaan ne silmät ja korvat"
"Mutta jos me annetaan heidän kuolla ja seurataan heidän hidasta ja nopeaa kuolemaansa televisiosta..."
Linkola: "Sekin on tarpeetonta. Mihinkä hyvään sekään sitten johtaa että katsotaan sellaisia ikäviä asioita?"
;D
Kun ajatukset ovat tarpeeksi älyttömiä ne alkavat kuulostaa järkeviltä.
Society is always taken by surprise at any new example of common sense.
Ralph Waldo Emerson
Quote from: Vaniljaihminen on 16.08.2017, 22:41:09
Ilmastomuutos on ihmisen aiheuttamaa, mutta sanotaanko koskaan että "ylikansoitus on ihmisen aiheuttamaa"?
Afrikan ylikansoitus on vähintäänkin 50 % valkoisen ihmisen syytä, joka konkretisoituu kehitysavussa. Apu seis!
Kaikella kunnioituksella hommalaisia kohtaan, mutta ihan oikeasti nyt.
Linkolassa ja tässä Heaven's Gate häiskässä (https://www.youtube.com/watch?v=AqSZhwu1Rwo), ei ole mitään eroa. Paitsi se, että Linkola ei ole vielä tehnyt joukkoitsaria kannattajiensa kanssa.
Molempien jutut perustuu puhtaaseen hörhöilyyn ja harhakuvitelmiin omasta tärkeydestä.
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti. Tällä hetkellä ruoasta on rajua ylituotantoa, minkä takia mm. Suomessa on pellot lähinnä paketissa. Globaali suunnitelmatalous antaa joitain lupia viljelyyn, jos tilakoko on suuri (kuten suuret linjat aina edellyttää suunnitelmataloudessa). Muutoin tämä ala tehdään tietoisesti byrokratialla kannattamattomaksi.
Maapallo ei ole lämpenemässä. Al Goren (IPCC) mukaan jäätiköiden olisi pitänyt olla mennyttä jo vuonna 2012. Tällä hetkellä pitäisi olla kuumaa kuin beduiinin perseessä.
Tämä on kaikki mahtavaa hörhöilyä, missä luolamies yrittää soveltaa luolamiehen ajatteluaan jotenkin "tieteelliseen" maailmaan, epäonnistuen siinä surkeasti. Rationaalinen ajattelu, faktat ja niitä tukeva logiikka, loistaa yhtä paljon poissaolollaan tänään, kuin se paistoi tuhat vuotta sittenkin, poppamiesten heittäessä kaljaa ja leipää puun juureen hyvien ilmojen toivossa.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:23:11
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti.
Miksi maapallon pitäisi ruokkia noin hirveä ylimäärä ihmisiä? Onko maapallon ainoa "tehtävä" ruokkia ihmisiä? Vain koska se siihen pystyisi, kun oikein venytetään äärirajoille. Jos ihminen on muka älykäs olento, niin miksei ihminen vedä kumia nokikeppinsä päälle? Miksi valkoinen ihminen ruokkii tummempia ihmisiä ja ruokkii näin myös väestöräjähdystä? Miksei kansojen anneta selvitä omillaan, jos ovat selvitäkseen? Sehän olisi luonnonvalintaa, Survival of the Fittest:iä. Ei pidä sorkkia luonnonvalintaa, eikä nyt ainakaan niiden kansojen luonnonvalintaa, keistä itsestään ei ole sitä valintaa muovaamaan. Miksi heikompia autetaan ja annetaan niiden lisääntyä ja täyttää maailma?
Quote from: Emo on 17.08.2017, 00:37:53
Miksi maapallon pitäisi ruokkia noin hirveä ylimäärä ihmisiä?
Minä en lähtisi sanomaan ketään ylimääräiseksi ihmiseksi, ihonväriin tai säätyyn katsomatta. Paina tämä mieleen. Ja jos jostakusta tuntuu siltä, että maailmassa on ylimääräisiä ihmisiä, voin luetella ainakin 99 eri tapaa poistua täältä omatoimisesti.
QuoteOnko maapallon ainoa "tehtävä" ruokkia ihmisiä? Vain koska se siihen pystyisi, kun oikein venytetään äärirajoille. Jos ihminen on muka älykäs olento, niin miksei ihminen vedä kumia nokikeppinsä päälle? Miksi valkoinen ihminen ruokkii tummempia ihmisiä ja ruokkii näin myös väestöräjähdystä? Miksei kansojen anneta selvitä omillaan, jos ovat selvitäkseen? Sehän olisi luonnonvalintaa, Survival of the Fittest:iä. Ei pidä sorkkia luonnonvalintaa, eikä nyt ainakaan niiden kansojen luonnonvalintaa, keistä itsestään ei ole sitä valintaa muovaamaan. Miksi heikompia autetaan ja annetaan niiden lisääntyä ja täyttää maailma?
Jos ihan tavallisen
markkinatalouden annettaisiin toimia, sen luonnollisena seurauksena väestön rikastuessa, tai keskiluokkaistuessa laajasti, perhekoot pienenisi vastaavasti.
Väestöräjähdys, "valkoinen mies ruokkii mustaa miestä" jne jne on kaikki vain globaalin suunnitelmatalouden syytä. Tarkemmin sanottuna kommunistisen YK:n syytä.
Quote from: Hohtava Mamma on 16.08.2017, 21:01:40Pentti Linkola kertoo totuuden, jota kukaan ei haluaisi kuulla. Sitä ei haluta kuulla siksi, että se on totta.
Hyvin näköjään halutaan kuulla, oikein Hesaria myöten, näemmä! Linkola on niin kaukana totuudesta kuin itä on lännestä - ja juuri siksi häntä kuullaan ja kuunnellaan. Ja hyvin kuunnellaan tällä foorumillakin, näemmä.
Totuuden äänen tunnistaa siitä, että sitä ei TODELLAKAAN haluta missään kuulla. Se kerta kaikkiaan vaiennetaan.
Linkola puhuu maapallon suulla, te muut voitte vain itkeä.
Eipä edes Linkola pääse hyysäriin toivomaan pakolaisten hukkumista, ellei samassa artikkelissa onnistuta leimaamaan PS häntä suuremmaksi ihmisvihaajaksi.
Olen täysin varma, että jos Hitler olisi polttamisen sijasta jäädytetty ja nyt sulatettu, Hyysärin syvähaastattelussa Hitler saataisiin sanomaan kuinka paha Jussi Halla-aho onkaan. Ja kaikki se tarjoiltaisiin tietysti nyyhkivään humaninterest-tyyliin juutalaisten joukkotuhoa pikkasen silotellen ja painottaen, että Hitler, nykyisin tärisevä vanhus, sentään on kasvissyöjäkin, eli sentään melkein vihreä itsekin. Ja kuinka hänellä yhä ajatus pelaa ja silmät tuikkivat.
Quote from: JoKaGO on 16.08.2017, 22:22:45
Ystävät hei! Ilmaston muutoksen kieltäminen on typeryyttä, mutta vielä isompaa typeryyttä on väittää sitä eurooppalaisten ihmisten syyksi. Krakatau taisi päästää ilmakehään moninkertaisesti enemmän kasvihuonekaasuja kuin ihminen 150 vuoden aikana sen jälkeen.
Suuret tulivuorenpurkaukset tuottavat ilmakehään tuhkaa, joka
laskee keskilämpötilaa, ei nosta sitä.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:23:11
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti.
Ihminen ei mielestäsi rasita ympäristöä muulla kuin vaatimansa ruoan tuotannolla?
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:44:21
Quote from: Emo on 17.08.2017, 00:37:53Miksi maapallon pitäisi ruokkia noin hirveä ylimäärä ihmisiä?
Minä en lähtisi sanomaan ketään ylimääräiseksi ihmiseksi, ihonväriin tai säätyyn katsomatta. Paina tämä mieleen. Ja jos jostakusta tuntuu siltä, että maailmassa on ylimääräisiä ihmisiä, voin luetella ainakin 99 eri tapaa poistua täältä omatoimisesti.
Minä lähtisin sanomaan, ja etenkin jos *piip* ei luonut ihmiskuntaa vaan evoluutio alkaen alkulimasta ja salamasta jne..., niin en ymmärrä miksei uskalleta sanoa, että ihmiskunta on pelkkää biomassaa ja sitä moskaa voi olla ja on liikaa maapallon kantokykyyn ja biomassan itsensä omatoimiseen selviytymiskykyyn suhteutettuna jo nyt.
Äläkä leuhki, minä tiedän todennäköisesti vielä useampia ja hienompia tapoja.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:44:21
Väestöräjähdys, "valkoinen mies ruokkii mustaa miestä" jne jne on kaikki vain globaalin suunnitelmatalouden syytä. Tarkemmin sanottuna kommunistisen YK:n syytä.
Nappianalyysi YK:sta!
Quote from: Jepulis on 17.08.2017, 01:14:50
Eipä edes Linkola pääse hyysäriin toivomaan pakolaisten hukkumista, ettei samassa artikkelissa onnistuta leimaamaan PS häntä suuremmaksi ihmisvihaajaksi.
Hesarin toimittaja on varmaan lukenut Hommaa. Tuohon johtopäätökseen tulee hyvin helposti lukemalla vaikkapa nyt tämä ketju, jossa Linkolan ylistelijät pistävät idoliaan paremmaksi - tai siis pahemmaksi.
Onneksi persuistakin löytyy ihmisiä, joille ihmiselämä on pyhä ja jokaisen ihmisarvo kaiken toiminnan vankkumaton perusta. Fiksu maahanmuuttopolitiikka ja nämä arvot kulkevat käsi kädessä. Ihmisten vihaaminen ja elämän halveksunta vievät tuhoon.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 01:30:09
Onneksi persuistakin löytyy ihmisiä, joille ihmiselämä on pyhä ja jokaisen ihmisarvo kaiken toiminnan vankkumaton perusta. Fiksu maahanmuuttopolitiikka ja nämä arvot kulkevat käsi kädessä. Ihmisten vihaaminen ja elämän halveksunta vievät tuhoon.
Jep. Ne ovat uuvatteja.
Quote from: RedBear on 17.08.2017, 01:27:11
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:23:11
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti.
Ihminen ei mielestäsi rasita ympäristöä muulla kuin vaatimansa ruoan tuotannolla?
Pitää määritellä "rasittaminen". Mitä se tarkoittaa, etenkin luonnon näkökulmasta? Hörhöt itkee joidenkin muovikassien tai lasinsirujen perään, että kuinka luonto tästä kärsii. Paskat. Laitetaan tiskiin luonnon mittakaavassa vaikka yksi haukoitus: kymmenen miljoonaa vuotta. Ei paljoa prisman pussit enää haittaa luontoa. Lasinsirut? Se on vain hiekkaa, toisessa muodossa. Ydinjäte? Laitetaan tiskiin vaikka miljardi vuotta. Big deal. Silloin kun maapallo muodostui, täällä oli sellainen säteily ja armoton pommitus päällä, ja siitä suuri Gaijamme ihan ilman ihmisten auttavaa kättä, hoiti linnut paskomaan taivaalle kauniiden kukkasten päälle.
Ihmistä rasittaa nämä asiat. Ei luontoa. Toivon, että kukaan Hommaan kirjautunut ei ole niin hölmö, että uskoo oikeasti "maapallon kantokyvyn lakanneen elokuun 15 päivä, minkä jälkeen kaikki elää velaksi". Edes luolamies ei uskoisi noin järjetöntä hevonpaskaa.
Maapallolla ei ole mitään hätää. Jos aurinko sammuu tai maapallo jostain syystä poikkeaa nykyiseltä radaltaan auringon ympäri, vasta sitten maapallolla on hätä. Kaikesta muusta tämä mama selviää ihan hienosti, ja täysin ilman ihmisen apua.
Quote from: Emo on 17.08.2017, 01:32:12Jep. Ne ovat uuvatteja.
No sitten varmaan täytyy ruveta kannattamaan näitä uuvatteja. Osaavat varmasti tehdä fiksua politiikkaa, joka kantaa hyvää hedelmää tulevaisuudessa.
Itse asiassa, oliko se tämän päivän Hesarissa vai eilisessä, kun suorastaan hämmästyin, että en ole oikeastaan uuvattien kanssa mistään eri mieltä. Hehän vastustavat haittamaahanmuuttoa, Elon sanoin pakolaiskiintiötä ei nosteta, ja ajetaan kodin, uskon ja isänmaan asioita, näin pähkinänkuoressa. Mitä siis persuilla on enemmän ja parempaa kuin uuvateilla, sopii kysyä!
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 01:41:53
No sitten varmaan täytyy ruveta kannattamaan näitä uuvatteja.
Olet jo uuvatti. Se on ollut selvä koko ajan, että olet soinilainen. Nyt ötyä.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 01:38:34
Quote from: RedBear on 17.08.2017, 01:27:11
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:23:11
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti.
Ihminen ei mielestäsi rasita ympäristöä muulla kuin vaatimansa ruoan tuotannolla?
Pitää määritellä "rasittaminen". Mitä se tarkoittaa, etenkin luonnon näkökulmasta? Hörhöt itkee joidenkin muovikassien tai lasinsirujen perään, että kuinka luonto tästä kärsii. Paskat. Laitetaan tiskiin luonnon mittakaavassa vaikka yksi haukoitus: kymmenen miljoonaa vuotta. Ei paljoa prisman pussit enää haittaa luontoa. Lasinsirut? Se on vain hiekkaa, toisessa muodossa. Ydinjäte? Laitetaan tiskiin vaikka miljardi vuotta. Big deal. Silloin kun maapallo muodostui, täällä oli sellainen säteily ja armoton pommitus päällä, ja siitä suuri Gaijamme ihan ilman ihmisten auttavaa kättä, hoiti linnut paskomaan taivaalle kauniiden kukkasten päälle.
Ihmistä rasittaa nämä asiat. Ei luontoa. Toivon, että kukaan Hommaan kirjautunut ei ole niin hölmö, että uskoo oikeasti "maapallon kantokyvyn lakanneen elokuun 15 päivä, minkä jälkeen kaikki elää velaksi". Edes luolamies ei uskoisi noin järjetöntä hevonpaskaa.
Maapallolla ei ole mitään hätää. Jos aurinko sammuu tai maapallo jostain syystä poikkeaa nykyiseltä radaltaan auringon ympäri, vasta sitten maapallolla on hätä. Kaikesta muusta tämä mama selviää ihan hienosti, ja täysin ilman ihmisen apua.
No jos tuolle linjalle lähdetään, niin sitten ei kyllä koko pallollakaan ole paskaakaan väliä. Tellus kun tuskin on ainoa planeetta edes tässä galaksissa, jolla on elämää.
Quote from: Emo on 17.08.2017, 01:44:19Olet jo uuvatti. Se on ollut selvä koko ajan, että olet soinilainen. Nyt ötyä.
Olen poliittisesti sitoutumaton, joten en ole uuvatti - sen enempää kuin persukaan.
Quote from: RedBear on 17.08.2017, 01:45:21
No jos tuolle linjalle lähdetään, niin sitten ei kyllä koko pallollakaan ole paskaakaan väliä.
Miten niin? Mihin se merkitys nyt yhtäkkiä hävisi? Minkälainen looginen voltti kertoi, että ei sitten millään ole väliä?
Näillä asioilla on merkitystä
ihmisille.
Sitäpaitsi, luonto itsessään ei ole mikään vanha sukkaa kutova kiltti mummo, jota paha ihminen kiusaa koko ajan. Meidän mummeli on sellainen, että se kehittää mm. peuran, jolla on silmät pään sivuilla, että se näkee mistä saalistajat tulee. Peura on syntynyt saaliiksi. Sitten tämä on kehittänyt tiikerin tai leijonan, jolla on silmät suoraan eteenpäin, jotta tämä näkee mihin saalis juoksee.
Meidän mummeli on kehittänyt myös koppakuoriaislajin, joka ampuu hanuristaan
kiehuvaa happoa, noin 400 laukausta sekunnissa. Bombardier beetle. Jokainen järkevä ymmärtää, että tämän maailman perusluonne on kilpailu ja sota. Jos tämä maailma on suunniteltu, sen suunnittelija ei ainakaan ollut mikään nössönörttinen.
Ihminen on ainoa täällä, kuka voi järkeillä asioita, valita tappaako vai käykö vaihtokauppaa (vaihtoehtoja on vain nämä kaksi), mutta kun järki pettää, sitä seuraa väistämättä ja
luonnollisesti sota.
Quote
Tellus kun tuskin on ainoa planeetta edes tässä galaksissa, jolla on elämää.
Mahdollisuus sille, että tämä olisi ainoa elämää ylläpitävä planeetta on matemaattinen mahdottomuus.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 01:55:42
Quote from: RedBear on 17.08.2017, 01:45:21
No jos tuolle linjalle lähdetään, niin sitten ei kyllä koko pallollakaan ole paskaakaan väliä.
Miten niin? Mihin se merkitys nyt yhtäkkiä hävisi? Minkälainen looginen voltti kertoi, että ei sitten millään ole väliä?
Näillä asioilla on merkitystä ihmisille.
No jos näillä asioilla on merkitystä ihmisille, niin sitten varmaan kannattaisi lopettaa hillitön ja älyvapaa lisääntyminen, joka johtaa siihen, että tänne enää mahdu muita isoja nisäkkäitä kuin ihmisiä, ja kaikki kelvolliset maa-alueet on otettu ihmisen käyttöön, eikä muille lajeille jää mitään. Lisäksi ihminen törtsää jätteensä mihin sattuu ja tuhlaa resursseja kuin muinoin apina-aikanaan, ilman huolta huomisesta.
Minusta muillakin lajeilla on oikeus elää tällä pallolla kuin ihmisellä. Ihminen ei edes ole ainoa itsestään tietoinen eläinlaji. Mutta nyt muuut lajit ovat kuolemassa, koska meitä on liikaa. Mitkään ympäristön tilaa parantavat ratkaisut eivät riitä, jos ihmisiä vain on absoluuttisesti määrällisesti liian paljon.
QuoteQuote
Tellus kun tuskin on ainoa planeetta edes tässä galaksissa, jolla on elämää.
Mahdollisuus sille, että tämä olisi ainoa elämää ylläpitävä planeetta on matemaattinen mahdottomuus.
Asia ei ole täysin selvä, koska elämän syntyä ei tunneta.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 00:23:11
Maapallo pystyy ruokkimaan about 20 miljardia ihmistä, helposti.
Ja jos aletaan syömään toisiamme, niin varmaan vielä enemmän. Linkolan pointti taisi kuitenkin myös olla se, että mitä loppujen lopuksi on oikea ihmisyys ja ihmisenä eläminen suhteessa kaikkeen muuhun mitä täällä on. Ihmiskunnan tarkoitus ei liene olla tehdä koko maapallosta ihmistehokanalaa.
Joku ihmisten itse tai luonnon aiheuttama katastrofi onneksi yleensä korjaa tilannetta. Ja kaikki mitä maapallolla tapahtuu, on loppujen lopuksi luonnollisen kehityksen tulosta, koska mekin olemme osa luontoa. Tapahtui mitä tapahtui.
Quote from: Micke90 on 16.08.2017, 21:12:15
Tällä klassikkovideolla Pentti Linkola kertoo Saska Saarikoskelle, miten asiat ovat:
https://youtu.be/ZqJFPAGSRyc
Haha! Jo vuonna 1991 "asenteet ovat koventuneet" ja "rasismi lisääntynyt". Kuulostaako tutulta? Samoja loruja veivataan vuosikymmenestä toiseen...
Paljon voi Linkolan kirjoituksista oppia selkeästä, objektiivisesta, kiihkottomasta ajattelusta :flowerhat:
Kirjahyllystä löytyy Linkolan kirja "Johdatus 1990-luvun ajatteluun" (1989)
QuoteKauheaa on ollut näkevin silmin seurata tätä muutosta, tätä tuhoutumista. Tuskallista on ollut elää sokeiden ja kuurojen ja välinpitämättömien keskellä, sukupuuttoon ajautuvien laumassa. Pohjattoman murheellista on ollut kallistua vähitellen huomaamaan, että ihminen on oman elämänsä näytelmässä statisti, ei subjekti vaan objekti: ihminen ei halua ohjata mitään, hän heittäytyy, hänelle tapahtuu, hänelle käy niin kuin käy. Raskasta on ollut nähdä ja raskasta ennustaa ja raskasta kokea koko oikeassa olemisen yksinäinen kirous.
Hienosti ennusti tätä nykypäivänkin maailmaa tuossa. Ja todellakin eivät asiat ole muuttuneet noista ajoista miksikään.
loput täältä: http://ikihonka.blogspot.fi/2013/06/alkusanat.html
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus.
Että varjeltuisin ikinä rantautumasta tuolle suloiselle pumpulirannalle, jolla velttouden ja helppouden seireenit ihanasti laulavat.
Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä."
Quote from: RedBear on 17.08.2017, 02:08:36
No jos näillä asioilla on merkitystä ihmisille, niin sitten varmaan kannattaisi lopettaa hillitön ja älyvapaa lisääntyminen, joka johtaa siihen, että tänne enää mahdu muita isoja nisäkkäitä kuin ihmisiä, ja kaikki kelvolliset maa-alueet on otettu ihmisen käyttöön, eikä muille lajeille jää mitään. Lisäksi ihminen törtsää jätteensä mihin sattuu ja tuhlaa resursseja kuin muinoin apina-aikanaan, ilman huolta huomisesta.
Minusta muillakin lajeilla on oikeus elää tällä pallolla kuin ihmisellä. Ihminen ei edes ole ainoa itsestään tietoinen eläinlaji. Mutta nyt muuut lajit ovat kuolemassa, koska meitä on liikaa. Mitkään ympäristön tilaa parantavat ratkaisut eivät riitä, jos ihmisiä vain on absoluuttisesti määrällisesti liian paljon.
Jos halutaan lopettaa liika lisääntyminen, ainoa keino siihen on yleisen varallisuuden kasvu. USA:n alkuaikoina, ennen kuin oli päätetty yksi mies yksi ääni järjestelmästä, mietittiin tosissaan sitä dilemmaa, että kun köyhät lisääntyy nopeiten, köyhät äänestävät ennen pitkää itsensä näköiset valtaan, jolloin USA:sta tulee köyhien näköinen. Pidettiin laajasti parempana vaihtoehtona sitä, että vain maanomistajilla olisi äänioikeus. Näillä olisi intressi pitää asiat hyvin ja vastuullisesti hoidettuina, toisin kuin köyhillä, joilla ei ole mitään vastuuta eikä mitään omaa kiinni asioissa..
----
Maapallon historiassa lajeja tulee ja lajeja menee. Koko ajan syntyy uusia lajeja, koko ajan niitä kuolee sukupuuttoon. Tämä on täysin normaalia.
Quote from: b_kansalainen on 17.08.2017, 02:08:46
Ja jos aletaan syömään toisiamme, niin varmaan vielä enemmän. Linkolan pointti taisi kuitenkin myös olla se, että mitä loppujen lopuksi on oikea ihmisyys ja ihmisenä eläminen suhteessa kaikkeen muuhun mitä täällä on. Ihmiskunnan tarkoitus ei liene olla tehdä koko maapallosta ihmistehokanalaa.
Joku ihmisten itse tai luonnon aiheuttama katastrofi onneksi yleensä korjaa tilannetta. Ja kaikki mitä maapallolla tapahtuu, on loppujen lopuksi luonnollisen kehityksen tulosta, koska mekin olemme osa luontoa. Tapahtui mitä tapahtui.
Mun nähdäkseni sivilisaation "butter zone" on siinä, kun ihmiset käy vaihtokauppaa ilman pakkokeinoja. Sulassa sovussa. Pienissä kylissä, isoissa kaupungeissa ja valtiot keskenään. Pienimmällä mahdollisella kitkalla. Se on se kahdesta vaihtoehdosta se parempi. Jos annetaan suunnitelmatalousideoille valtaa ja tilaa, ne muuttaa ihmiskunnan 100% varmasti tehokanaloiksi. Pitää kieltäytyä kommunismista.
Quote from: Oppipoika on 17.08.2017, 02:10:58
Quote from: Micke90 on 16.08.2017, 21:12:15
Tällä klassikkovideolla Pentti Linkola kertoo Saska Saarikoskelle, miten asiat ovat:
https://youtu.be/ZqJFPAGSRyc
Haha! Jo vuonna 1991 "asenteet ovat koventuneet" ja "rasismi lisääntynyt". Kuulostaako tutulta? Samoja loruja veivataan vuosikymmenestä toiseen...
Sellaista se elämä on. Deadwoodissa kultaryntäyksen aikaan oli taatusti rankkaa. Nykyään harva edes pärjäisi niissä oloissa ja valittaisi Pravdaan kuinka "asenteet" ja "rasismi".
Täällä Pirkanmaan ypykässä: jumaliste, saadaan ihan uusi kestopäällyste tielle ( 9km lähimpään
sylkylään kuppilaan ja yli 26 km
viinaruoka kauppaan) ja valokuitukin on upotettu maahan, nyt voi aktiivisemmin yösyömmellä öyhöttää. Onneksi ei toisinpäin kuten Tsadissa on tapana, ensin asfaltti ja seuraavaksi se kaapeli, öh, niin mutta se tuore pinta tietenkin käärittävä kuorma-auton lavalle...
Linkolahan on ihan harmiton kylähullu.
Eivät Linkolan ajatukset tieteeseen perustu vaan pessimistiseen maailmankuvaan ja öyhötykseen. Hän keskittyy ihmisen tyhmyyteen ja epäkohtiin ympäristön huomioimisessa, mutta tekee sen dramatisoiden, kärjistäen, ihmistä mitätöiden, vaikkakin määrätietoisesti ja sujuvasti argumentoiden niin että herkemmät ottavat hänet todesta, mutta ei hän mitään voi, koska ihminen ei suostu elämään pelkkänä biologisena olentona, suurnisäkkäänä, kuten hän haluaisi. En tätä aikaemmin uskonut sanovani, mutta mielestäni ihmiskunnalla on paljon mahdollisuuksia, mutta jos keskittyy pelkkiin tuhojuttuihin, niin silloin ei pian näe enää muuta kuin ne tuhojutut.
Ainoa asia missä Linkola menee pieleen on se, että jos maailmasta poistettaisiin muutama miljardi ihmistä, meidän pitäisi elää jossain "keräilytaloudessa". Eihän se noin mene, vaan voitaisiin jatkaa kuin ennenkin, toki teollisuus yms. suhteutettuna väkilukuun.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.08.2017, 20:37:40
Kaikki tietävät, että Pentti Linkola on väärässä.
Mutta kukaan ei tiedä, miksi.
Kun ihmiskanta kasvaa liian suureksi resursseihin nähden, se alkaa sotia, että kanta palautuu järjellisiin mittasuhteisiin. Koskaan ei ole tarvittu linkolalaista joukkotuhontaohjelmaa vaan ylimääräiset juntit juoksevat konekiväärituleen ihan itse. Siinä on niin kuin sankaruutta.
Nykyiset pakolaiset voisivat kertoa tämän jos niitä kuunneltaisiin, koska niiden joukossa on sitä sakkia, joka on kotipuolessa syrjäytynyt ja tekee paskahommia ja lähtee muualle elämään samalla tavalla. Sosiaalituilla eläväksi kultamunaksi ryhtyminen ei ole vaihtoehto vaan pitää olla mahdollisimman huomaamaton ja tehdä liian pitkää päivää liian pienellä palkalla.
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 00:17:13
"Miten me voidaan siltä sulkea silmät ja korvat?"
Linkola: "No suljetaan ne silmät ja korvat"
"Mutta jos me annetaan heidän kuolla ja seurataan heidän hidasta ja nopeaa kuolemaansa televisiosta..."
Linkola: "Sekin on tarpeetonta. Mihinkä hyvään sekään sitten johtaa että katsotaan sellaisia ikäviä asioita?"
;D
Kun ajatukset ovat tarpeeksi älyttömiä ne alkavat kuulostaa järkeviltä.
Society is always taken by surprise at any new example of common sense.
Ralph Waldo Emerson
Minua ärsyttää tuollainen haastattelu. Toimittaja tietää varsin hyvin mitä Linkola tulee vastaamaan mutta ihan pakko taas jakuttaa noita samantyyppisiä kysymyksiä. Taas uusi toimittaja haluasi moraalisäteillä Linkolan "kauheilla vastauksilla". Keskustelu ei kehity minnekään kun nuo toimittajat ovat niin hemmetin onnettomia.
Lievä ot.
Quote from: Emo on 16.08.2017, 22:18:57
En minäkään usko/järjellä näe mahdolliseksi, että mikään tekniikan tuoma mahdollisuus pelastaisi maapallon 7,5 miljardin ihmisen aiheuttamalta väestökatastrofilta, varsinkin kun väkimäärä vain kasvaa ja kasvaa ja kasvaa...
No, Afrikassa ainakin on tilaa! Saksan väestötiheys on 229,9/km², Afrikan vain 33/km². Joten miksi ne Eurooppaan änkeävät? Lisääntykööt kotonaan.
Linkola:
Quote-"Suomen väkiluku on pudotettava miljoonan ja sadantuhannen välille syntyvyyttä säännöstelemällä.
- Elintarvikkeiden tuonti ja vienti on kiellettävä.
- Sähkö on tuotettava kotimaisella vesivoimalla, lämpö kotimaisella polttopuulla.
- Mainos- ja näyteikkunavalaistus on kiellettävä, ulkovalaistus sallittava vain taajamien kerrostaloalueille klo 24 saakka.
- Yksityisautoilu on lakkautettava, olemassa olevat autot varastoitava – niitä käytettäisiin takseina ei vain seuraavien vuosikymmenten vaan seuraavien vuosisatojen mittaan.
- Yli 60-vuotiaille tulee sallia mopedi.
- Kaikki tavaranvalmistus on muutettava luvanvaraiseksi ja supistettava sadasosaan nykyisestä.
- Sosiaaliturvaa ei ole tai ainakaan se ei suosi heikkoutta eikä laiskuutta."
http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005327906.html
Linkola viisaana henkilönä tietää kuinka demokratian nimissä toimivissa maissa ja alueilla päätöksenteko tapahtuu. Hän tietää että päätöksentekoon sotketaan politiikkaa, jonka seurauksena lopputulos on aina jonkinlainen kompromissi.
Edes etäisesti kohtuulliseen ratkaisuun päästäkseen omat tavoitteet ja myöskin retoriikka pitää hilata tarpeeksi kauas, jotta kompromissiin päädyttyä edes jotain on saavutettu.
Esimerkkinä tämä mustien massojen joukkoparveilu kohti eurooppaa. Sanotaan että hukkukoot Välimereen tai kuivukoot Saharaan. Neekerilajien ystävät kauhistuvat ja ilmaisevat tahtonsa, että ne kaikki pitää haalia tänne elämään ja hyvän ylläpidon turvin sikiämään. Näiden kahden laita-ajatuksen välistä saattaa sitten löytyä ihan kohtalainen kompromissi, jonka turvin euroopan tulevaisuus voidaan ainakin hetkellisesti turvata.
Tässäkohti alkaa ulina, että entäs mustien massojen oikeudet jne. Pitää muistaa, että nämä ovat ihan omalla päätöksellään valmiit antamaan oman kohtalonsa vieraiden maanosien, vieraiden maiden ja näiden kansalaisten arvioitaviksi.
Jos maahanmuuttokriittiset asettavat tavoitteensa kohtaan "yritetään hillitä aiheetonta maahantunkeutumista", ei kompromissiin päätymisen jälkeen jäljelle jää mitään konkreettista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.08.2017, 07:28:55
Linkola:
- Yli 60-vuotiaille tulee sallia mopedi.
Mitä ostaa lahjaksi kuurolle, heikkonäköiselle, isoisälle? ;D
On mielenkiintoista havaita miten tässäkin Hesari ja muut mediat koettavat kääntää huomion Linkolan jyrkistä ajatuksista Halla-aholaisten arvosteluun. Pitäisikö meidän siis uskoa että Jussin ja muitten perussuomalaisten sanomiset ovat tärkeämpiä kuin esimerkiksi maapallon liikakansoitus.
Otsikko Verkkouutisissa:
"Pentti Linkola HS:lle: Halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus"
Quote from: Possumi on 17.08.2017, 02:16:45
Paljon voi Linkolan kirjoituksista oppia selkeästä, objektiivisesta, kiihkottomasta ajattelusta :flowerhat:
Kirjahyllystä löytyy Linkolan kirja "Johdatus 1990-luvun ajatteluun" (1989)
QuoteKauheaa on ollut näkevin silmin seurata tätä muutosta, tätä tuhoutumista. Tuskallista on ollut elää sokeiden ja kuurojen ja välinpitämättömien keskellä, sukupuuttoon ajautuvien laumassa. Pohjattoman murheellista on ollut kallistua vähitellen huomaamaan, että ihminen on oman elämänsä näytelmässä statisti, ei subjekti vaan objekti: ihminen ei halua ohjata mitään, hän heittäytyy, hänelle tapahtuu, hänelle käy niin kuin käy. Raskasta on ollut nähdä ja raskasta ennustaa ja raskasta kokea koko oikeassa olemisen yksinäinen kirous.
Hienosti ennusti tätä nykypäivänkin maailmaa tuossa. Ja todellakin eivät asiat ole muuttuneet noista ajoista miksikään.
loput täältä: http://ikihonka.blogspot.fi/2013/06/alkusanat.html
Kunpa karienqvistitkin lukisivat AJATUKSELLA Linkolaa, mouhoaisivat vähemmän tunteella ja pitäytyisivät faktoissa, kuten tiedeihmisten jo työnsä puolesta kuuluu. Dawkinsillekin voisi Linkolaa englannistaa luettavaksi. Voin ymmärtää, että Linkola tuntee olevansa yksin, todella yksin.
Johdatus 1990-luvun ajatteluun
"Pääpaino kirjassa on viimeisellä pitkällä artikkelilla, johtoartikkelilla, joka tavoittelee kokonaisnäkemystä. Sen syvin sanoma on rakkauden viesti: elonkehä, niin luomakunta kuin ihmiskunta, on tukehtumaisillaan ja vaatii rakkautta, viisasta rakkautta. Mitä tehdään, kun sadan matkustajan laiva on äkillisesti uponnut ja vain yksi kymmenen hengen pelastusvene on saatu vesille? Kun pelastusvene on täynnä, yrittävät ne, jotka vihaavat elämää, kiskoa siihen lisää haaksirikkoutuneita ja upottaa kaikki. Ne, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki."
Tätä sietäisi tosiaan monen päättäjän miettiä ajatuksella.
Quote from: JoKaGO on 16.08.2017, 22:22:45
Ystävät hei! Ilmaston muutoksen kieltäminen on typeryyttä, mutta vielä isompaa typeryyttä on väittää sitä eurooppalaisten ihmisten syyksi. Krakatau taisi päästää ilmakehään moninkertaisesti enemmän kasvihuonekaasuja kuin ihminen 150 vuoden aikana sen jälkeen.
No ei varmasti päästänyt. Vai onko tälle jotain lähdettä?
Krakataun purkaus kuului luokkaan, jossa purkautuneen kiintomateriaalin määärä on 10-100 kuutiokilometriä (= n. 10-100 miljardia tonnia). Maailman vuotuiset hiilidioksidipäästöt ovat hiileksi muunnettuna nykyään n. 10 miljardia tonnia. Koska hiiltä on hiilidioksidissa reilu neljäsosa, on siis kaasumäärä ainakin 30 miljardia tonnia - samaa luokkaa kuin krakatoan pölläyttämä kiintoaineen määrä. Hiilidioksidi kuitenkin on kaasua eikä kiinteää ainetta joten vuositttaisten hiilidioksidipäästöjen tilavuus on ainakin satakertainen eli 1000-10000 kuutiokilometriä. Onko jotain syytä luulla, että Krakatausta vapautunut kaasumäärä olisi ollut "edes" tätä luokkaa?
Quote from: Nuntius on 17.08.2017, 10:04:36
On mielenkiintoista havaita miten tässäkin Hesari ja muut mediat koettavat kääntää huomion Linkolan jyrkistä ajatuksista Halla-aholaisten arvosteluun. Pitäisikö meidän siis uskoa että Jussin ja muitten perussuomalaisten sanomiset ovat tärkeämpiä kuin esimerkiksi maapallon liikakansoitus.
Otsikko Verkkouutisissa:
"Pentti Linkola HS:lle: Halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus"
Kokoomus pelkää.
Linkki uutiseen: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20pentti%20linkola%20siirtolaiset%20afrikka%20-68977 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hs%20pentti%20linkola%20siirtolaiset%20afrikka%20-68977)
-i-
Quote from: Nuntius on 17.08.2017, 10:04:36
On mielenkiintoista havaita miten tässäkin Hesari ja muut mediat koettavat kääntää huomion Linkolan jyrkistä ajatuksista Halla-aholaisten arvosteluun. Pitäisikö meidän siis uskoa että Jussin ja muitten perussuomalaisten sanomiset ovat tärkeämpiä kuin esimerkiksi maapallon liikakansoitus.
Otsikko Verkkouutisissa:
"Pentti Linkola HS:lle: Halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus"
Suurvalistaja Linkolalta kysyisin
1. Onko Suomen ja Euroopan ongelma tieteellisesti katsoen liian korkea vai liian alhainen syntyvyys?
2. Lohduttaako se elämänkatsomuksellisesti, että lopulta Suomen suurin asukasryhmä on mökkitikat+leppäkertut?
Tilannehan on se, että humanitaarisia väestönsiirtoja vastustaa puolet eurooppalaisista, mutta vain puolet heistä antavat tämän vaikuttaa äänestyspäätökseensä.
Mitään rajojen romahdusta ei suinkaan tarvita, vaan jo siniviherkommunistinen ajan virta riittää Aidon Monikulttuuriin syntymiseen. Sitten pyytämättömät yllätykset ja shokkiin menemiset. Sääli vain, että Oy Twitter-Facebook Ab ei enää toimi.
Quote from: Faidros. on 17.08.2017, 09:37:29
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.08.2017, 07:28:55
Linkola:
- Yli 60-vuotiaille tulee sallia mopedi.
Mitä ostaa lahjaksi kuurolle, heikkonäköiselle, isoisälle? ;D
Josko Linkolan kirjaa olisi suuritekstisenä tarjolla?
Jollekin suvakillehan se voisi olla hyvä joululahja, harmi kun en tunne semmosia.
QuoteNe, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki.
Ehkä symbolisesti avustamista voisi vähentää, mutta käytännössä noin ei kukaan toimi haaksirikkopaikalla eikä muuallakaan, ja lisäksi ongelmana on se, että jos laiva ei olekaan upppoamassa vaan joku vain kuvittelee niin ja riehuu kirveen kanssa.
Linkola vie Overtonin ikkunaa oikeaan suuntaan tässä Euroopan mamutusväännössä. Miehen historia vihreissä auttaa pääsemään julkisuuteen aina silloin tällöin.
Quote from: räsänen on 17.08.2017, 06:53:25
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 00:17:13
"Miten me voidaan siltä sulkea silmät ja korvat?"
Linkola: "No suljetaan ne silmät ja korvat"
"Mutta jos me annetaan heidän kuolla ja seurataan heidän hidasta ja nopeaa kuolemaansa televisiosta..."
Linkola: "Sekin on tarpeetonta. Mihinkä hyvään sekään sitten johtaa että katsotaan sellaisia ikäviä asioita?"
;D
Kun ajatukset ovat tarpeeksi älyttömiä ne alkavat kuulostaa järkeviltä.
Society is always taken by surprise at any new example of common sense.
Ralph Waldo Emerson
Minua ärsyttää tuollainen haastattelu. Toimittaja tietää varsin hyvin mitä Linkola tulee vastaamaan mutta ihan pakko taas jakuttaa noita samantyyppisiä kysymyksiä. Taas uusi toimittaja haluasi moraalisäteillä Linkolan "kauheilla vastauksilla". Keskustelu ei kehity minnekään kun nuo toimittajat ovat niin hemmetin onnettomia.
Linkola on kuin stand up koomikko. Tuollaisten ihmisten kohdalla sietokyky venyy mielipiteen ilmaisun kohdalla muita pidemmälle koska he uskaltavat sisällyttää juttuihinsa sellaisia totuuksia joita muut eivät kehtaa edes ajatella välittämättä tippaakaan seurauksista. Tavallaan pieruhuumoria. Heiltä puuttuu sulkijalihas. Linkolaa voisi verrata esim. Hitchensiin.
Täytyy kuitenkin sanoa että omasta mielestäni välimenreen joukkohukkuminen ja sodissa kuoleminen ovat huonoja vaihtoehtoja väestönräjähdyksen korjaamiseksi. Inhimillisempiäkin keinoja löytyisi. Mutta se tietysti on kiinni niistä ihmisistä jotka väestönräjähdystä pitävät yllä. Ja toinen asia joka täytyy sanoa on että vilpitön myötätuntoni on kyllä niiden yksittäisten lasten puolella jotka ilman omaa valintaa on tänne synnytetty olosuhteisiin joissa lapselle ei ole tarjolla minkäänlaisia inhimillisiä elinolosuhteita. Eivät ne lapset joita tänne tehtaillaan väestöä kasvattamaan ole pyytäneet tänne syntyä. Yksilön näkökumlasta katsottuna on täysin epäoikeudenmukaista että ensin sut on synnytetty tänne vaikka et ole tänne pyytänyt syntyä, ja sitten et saisi olla olemassa.Yleensähän kysymys on vain aikuisten hedonististen tarpeiden tyydyttämisestä. Eritoten miesten.
Ehkäpä massoittain suoritettava kemiallinen kastraatio ennaltaehkäisevänä rokotusluontoisena toimenpiteenä eritoten miespuolisille olisi tarpeen. Onhan ihmiskunta jo nyt päässyt eroon monista turhaa kärsimystä aiheuttavista vitsauksista lähes kokonaan, kuten poliosta. Tai ainakin niiden aiheuttama inhimillinen kärsimys on saatu minimoitua rokotusten avulla.
Quote from: Kim Evil-666 on 17.08.2017, 10:28:07
Johdatus 1990-luvun ajatteluun
"Pääpaino kirjassa on viimeisellä pitkällä artikkelilla, johtoartikkelilla, joka tavoittelee kokonaisnäkemystä. Sen syvin sanoma on rakkauden viesti: elonkehä, niin luomakunta kuin ihmiskunta, on tukehtumaisillaan ja vaatii rakkautta, viisasta rakkautta. Mitä tehdään, kun sadan matkustajan laiva on äkillisesti uponnut ja vain yksi kymmenen hengen pelastusvene on saatu vesille? Kun pelastusvene on täynnä, yrittävät ne, jotka vihaavat elämää, kiskoa siihen lisää haaksirikkoutuneita ja upottaa kaikki. Ne, jotka rakastavat ja kunnioittavat elämää, lyövät laivakirveellä partaisiin takertuneet liiat kädet poikki."
Tätä sietäisi tosiaan monen päättäjän miettiä ajatuksella.
Sama asia on iät ja ajat ollut SPR:n ensiapukurssilla hieman pumpulimaisemmin ilmaistuna.
Olenkin aina ihmetellyt, että SPR:n väki ei itse ymmärrä opettamaansa.
"Onnettomuuspaikalla pelastajana ykkösenä huolehdi omasta turvallisuudestasi!" tjsp.
Quote from: Hohtava Mamma on 17.08.2017, 10:54:38Kaikki osaavat jakaa ylimääräistä silloin, kun sitä on ja kaikki osaavat nostaa veroja ylimääräisen hankkimiseksi. Tätä lajia on tosiaan viime aikoina harrastettu ihan riittävästi.
Eikä siinä vielä kaikki,
Kaikki osaavat myös sanoa "kyllä" rahamiehille, jotka sanovat "tule hakemaan lisää lainaa, jotta voit elättää elintasoturistisi".
"Laita happinaamari ensin itsellesi, vasta sen jälkeen voit auttaa muita."
- Matkustajalentokoneen turvaohje
Ihan vain muistutuksen vuoksi: ilmoituksia pyydetään, jos joku käy fanittamaan massamurhia. Kiitos.
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 03:28:13
Jos halutaan lopettaa liika lisääntyminen, ainoa keino siihen on yleisen varallisuuden kasvu.
Hölynpölyä. Tietyn alueen liika lisääntyminen loppuu kyllä (tai ainakin vähenee erittäin huomattavasti), kun lopetetaan sen ruokkiminen ruoka-avulla, muuttoliikkeiden suosimisella ynnä muulla sellaisella. Kun alueen väestö ei mahdu resursseihinsa, niin se sopeutuu. Ei se siihen mitään lisävarallisuutta tarvitse.
Afrikan väestökatastrofi on uusi (toisen maailmansodan jälkeinen) ilmiö ja nimenomaan ulkomaisella avulla tuotettu.
Quote from: Finis Finlandiae on 17.08.2017, 00:21:00
Quote from: Vaniljaihminen on 16.08.2017, 22:41:09
Ilmastomuutos on ihmisen aiheuttamaa, mutta sanotaanko koskaan että "ylikansoitus on ihmisen aiheuttamaa"?
Afrikan ylikansoitus on vähintäänkin 50 % valkoisen ihmisen syytä, joka konkretisoituu kehitysavussa. Apu seis!
Monennenkohan kerran: Ei ole. Kehitysavulla ei ole minkäänlaista merkittävää, Afrikan laajuista merkitystä ylikansoitukselle. Afrikka ylikansoittaa ihan itse itsensä
ja esimerkiksi ruokkii makrotasolla itse itsensä. Vielä. Afrikan ylikansoituksen syyt ovat ajalta ennen kehitysapua, siis sieltä kun Afrikan itsenäiset valtiot tarvitsivat lisää käsiä Kalashnikovien heilutteluun. Jotta se naapuriheimo/-valtio saataisiin alistetuksi.
Kehitysavussa on paljon korjattavaa ja Linkola on osittain oikeassa materiaalisen avun turhuudesta. Kehitysapu ei kuitenkaan ole Afrikan väestöräjähdyksen syy.
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 10:53:46Ja toinen asia joka täytyy sanoa on että vilpitön myötätuntoni on kyllä niiden yksittäisten lasten puolella jotka ilman omaa valintaa on tänne synnytetty olosuhteisiin joissa lapselle ei ole tarjolla minkäänlaisia inhimillisiä elinolosuhteita. Eivät ne lapset joita tänne tehtaillaan väestöä kasvattamaan ole pyytäneet tänne syntyä. Yksilön näkökumlasta katsottuna on täysin epäoikeudenmukaista että ensin sut on synnytetty tänne vaikka et ole tänne pyytänyt syntyä, ja sitten et saisi olla olemassa.Yleensähän kysymys on vain aikuisten hedonististen tarpeiden tyydyttämisestä. Eritoten miesten.
Se nyt vaan on sillä lailla, että ei keneltäkään kysytä, tahtooko tänne syntyä vai ei. Vai onko sinulta kysytty?
Ja vaikka ei kysytä, terve ihminen tahtoo elää, olivat olosuhteet mitkä hyvänsä. Itsemurha ja sen mielessä hautominen kertoo mielen sairaudesta ja tilastojen mukaan sitä sairautta esiintyy kaikista eniten täällä hyvinvoinnin keskellä, jossa "inhimilliset olosuhteet" ovat olleet vähän liiankin hyvät.
Hyvin sitä on täälläkin pärjätty, karuissa olosuhteissa, tautien ja nälän keskellä. Ei tarvitse Suomessakaan mennä kuin 100 vuotta taaksepäin, niin "inhimilliset olosuhteet" olivat Afrikan tasolla. Onko tämä päässyt unohtumaan, vai luuletko sinä, että täällä on aina voitu yhtä hyvin? Täytyy olla todella tietämätön tosiasioista, jos väittää, että nykymaailmassa, jossa "inhimilliset elinolosuhteet" ovat paremmat kuin koskaan koko ihmiskunnan historiassa ja globalisaatiosta johtuen voidaan käytännössä myös viedä maailman joka kolkkaan, jossakin olisivat olosuhteet niin huonot, että ei tahdota elää.
Elämä voittaa aina! Ja politiikka, joka sitä vaalii. Pahaa tekee lukea täällä kommentteja, joissa toivotaan ihmisten joukkokuolemaa.
Miten te kehtaatte?
Quote from: jmk on 17.08.2017, 11:19:18
Quote from: Risto A. on 17.08.2017, 03:28:13
Jos halutaan lopettaa liika lisääntyminen, ainoa keino siihen on yleisen varallisuuden kasvu.
Hölynpölyä. Tietyn alueen liika lisääntyminen loppuu kyllä (tai ainakin vähenee erittäin huomattavasti), kun lopetetaan sen ruokkiminen ruoka-avulla, muuttoliikkeiden suosimisella ynnä muulla sellaisella. Kun alueen väestö ei mahdu resursseihinsa, niin se sopeutuu. Ei se siihen mitään lisävarallisuutta tarvitse.
Afrikan väestökatastrofi on uusi (toisen maailmansodan jälkeinen) ilmiö ja nimenomaan ulkomaisella avulla tuotettu.
Asia on juuri niin kuin Risto A. sanoi. Ihmiset tekevät muksuja etupäässä siksi, että he turvaavat oman elantonsa. Kyllä tämän pitäisi jokaisen koulunsa käyneen tietää. Arikassa ei väestö kasva yhtään sen enempää, kuin nykyisissä hyvinvoivissa ja upporikkaissa länsimaissa ennen.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 11:26:56
Hyvin sitä on täälläkin pärjätty, karuissa olosuhteissa, tautien ja nälän keskellä. Ei tarvitse Suomessakaan mennä kuin 100 vuotta taaksepäin, niin "inhimilliset olosuhteet" olivat Afrikan tasolla.
"Hyvin pärjääminen tarkoittaa ilmeisesti eri asioita eri ihmisille. Niukimmillaanhan voi pitää sitä, ettei kuole sukupuuttoon, "hyvin pärjäämisenä".
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 11:30:59
Asia on juuri niin kuin Risto A. sanoi. Ihmiset tekevät muksuja etupäässä siksi, että he turvaavat oman elantonsa. Kyllä tämän pitäisi jokaisen koulunsa käyneen tietää.
On yksi asia, minkä verran ihmiset tekevät muksuja, ja toinen asia, minkä verran niitä muksuja kasvaa aikuiseksi asti kasvattamaan väkilukua. Siihen kummasti vaikuttaa käytettävissä olevat resurssit, joita tulee taikaseinästä.
Linkola on surkea mainostamaan asiaansa. Sama koskee monia muitakin, jotka haluavat malttia maahanmuuttoon, vaikka nämä eivät muuten Linkolaa muistuttaisi. Esimerkiksi kun Linkola sanoo, että hukkukoot Välimereen, niin se on paitsi retorinen oma maali, niin myös faktuaalisesti nurinkurista. Juuri nykymenohan johtaa joukkokuolemiin Välimerellä. Jos Eurooppa ei tarjoaisi elintasopakolaisille mitään ja palauttaisi jokaisen, niin kukaan ei enää yrittäisi Välimeren yli. Joukkokuolemat estettäisiin.
Quote from: jmk on 17.08.2017, 11:40:49On yksi asia, minkä verran ihmiset tekevät muksuja, ja toinen asia, minkä verran niitä muksuja kasvaa aikuiseksi asti kasvattamaan väkilukua. Siihen kummasti vaikuttaa käytettävissä olevat resurssit, joita tulee taikaseinästä.
Väestönkasvun kannalta tarkasteltuna ongelma on kuitenkin suuri muksujen määrä eli
syntyvyys - ei kuolleisuus. Kuolleisuuden kuriin saaminen eli eliniän piteneminen mm. lääketieteen ja terveydenhuollon paranemisen kautta on kuitenkin aiheuttanut Afrikan väestöräjähdyksen 1950-luvulta, ei syntyvyyden kasvu. Syntyvyys on pysynyt samana ja se on se 4-5 lasta/nainen, mikä se oli länsimaissakin ennen hyvinvointivaltiota.
However, ongelma on edelleen suuri
imeväiskuolleisuus, jonka vuoksi lapsia tehdään paljon, koska kaikki eivät selviä vuoden ikään. Näin perheet turvaavat toimeentulonsa, koska köyhyydestä johtuen lapset muodostavat perheen "sosiaaliturvan"; lapsista on apua töissä ja lapset huolehtivat vanhemmistaan, kun nämä eivät enää itse kykene töihin (eläkettä kun ei ole), jne.
Ongelman ratkaisemiseksi sairaanhoito ja lääkkeiden saanti on turvattava entistä paremmin, jotta imeväiskuolleisuus saadaan minimoitua. Sen lisäksi kehittyviä maita on autettava vaurastumaan, jotta vanhemmat eivät enää joudu turvautumaan lapsiinsa turvatakseen elatuksensa ja koko perheen elatuksen.
Summa summarum: Afrikan jättäminen oman onnensa nojaan vain pahentaa tilannetta, väestöpommi räjähtää ja koko Eurooppa kaatuu sen alle. Siirtolaisvirtoja ei kyetä millään keinoilla pysäyttämään, sillä nyt on kyse niin valtavasta määrästä ihmisiä, että mitkään portit eivät niitä pidättele.
Ainoa mikä auttaa, on aktiivinen puuttuminen Afrikan tilanteeseen ja paikan päällä auttaminen. Afrikan maat on saatavat vaurastumaan. Ja itse asiassa nehän koko ajan vaurastuvatkin kovaa vauhtia, mutta syntyvyys vähenee vasta viiveellä, kuten länsimaissakin kävi. Länsimaiden väestöpyrähdyshän tapahtui aikana, jolloin maat vaurastuivat, ja syntyvyys pysähtyi, kun vauraudessa ja hyvinvoinnissa saavutettiin tietty lakipiste.
Se on näin yksinkertaista! Ottakaa selvää tosiasioista ja siitä, miten maailma toimii, niin ei tarvitse täyttää foorumia näillä älyttömyyksillä! Tänne tarvitaan fiksuja ja asioihin perhetyneitä ihmisiä keskustelemaan, ei älyttömyyksien laukojia. Vain niin pidetään Homma nousussa. Tällainen shaisse, jota tämä ketju on täynnä, tappaa foorumin. Ei tätä kohta kukaan ota kohta vakavasti, jos ei keskustelun taso nouse.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 14:32:13
Summa summarum: Afrikan jättäminen oman onnensa nojaan vain pahentaa tilannetta, väestöpommi räjähtää ja koko Eurooppa kaatuu sen alle. Siirtolaisvirtoja ei kyetä millään keinoilla pysäyttämään, sillä nyt on kyse niin valtavasta määrästä ihmisiä, että mitkään portit eivät niitä pidättele.
Totta kai
kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Se on sitten eri asia, jos
ei haluta pysäyttää, kuten asioiden tila tuntuu valitettavasti olevan tällä hetkellä.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 14:32:13Ainoa mikä auttaa, on aktiivinen puuttuminen Afrikan tilanteeseen ja paikan päällä auttaminen. Afrikan maat on saatavat vaurastumaan.
Osittain samaa mieltä, mutta aktiivisten toimenpiteiden vaikuttavuus on mielestäni hyvin rajallista. Usein näissä yhteyksissä esille nostettavan kehitysavun vaikutus viime vuosikymmenten myönteisessä kehityksessä on ollut minimaalista verrattuna kaupan vapauttamiseen.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 14:32:13
Quote from: jmk on 17.08.2017, 11:40:49On yksi asia, minkä verran ihmiset tekevät muksuja, ja toinen asia, minkä verran niitä muksuja kasvaa aikuiseksi asti kasvattamaan väkilukua. Siihen kummasti vaikuttaa käytettävissä olevat resurssit, joita tulee taikaseinästä.
Kuolleisuuden kuriin saaminen eli eliniän piteneminen mm. lääketieteen ja terveydenhuollon paranemisen kautta on kuitenkin aiheuttanut Afrikan väestöräjähdyksen 1950-luvulta, ei syntyvyyden kasvu.
Hyvä Sherlock! Olet pikku hiljaa lähestymässä asian ydintä: Kun ulkomaan taikaseinästä tuodaan keharimaahan resursseja, muun muassa sen tolkuttoman lapsimäärän pitämiseen hengissä länsimaisen lääketieteen ja ravintoavun turvin, niin sillä saadaan aikaan väestöräjähdys.
Totta tosiaan sitä väestöräjähdystä ei olisi läheskään siinä mittakaavassa saatu aikaan afrikkalaisten omin voimin, vaan siihen tarvittiin juurikin se ulkomaan taika-apu.
Quote
Ongelman ratkaisemiseksi sairaanhoito ja lääkkeiden saanti on turvattava entistä paremmin, jotta imeväiskuolleisuus saadaan minimoitua.
:facepalm: Ongelman ratkaisemiseksi on siis harjoitettava entistä tehokkaammin niitä samoja keinoja, joilla ongelma aiheutettiin? Tuohan on kuin klassisen sosialismin umpiluuretoriikkaa parhaimmillaan.
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point! Kuten joku tuossa jo totesi, kukaan ei vain todellisessa elämässä "lyö laivakirveellä partaisiin takertuneita liikoja käsiä poikki". Sellaista ei vain tapahdu - kuin korkeintaan Linkolan sairaissa fantasioissa!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
Saattaa olla että maailma elättää 20+ miljardia ihmistä. Mutta elääkö ne ihmisarvoista elämää? Nyt jo köyhyys on slummeissa liiallista ja eikö slummit ole yksi isoimmista kasvavista alueista?
Olen ymmärtänyt että väestön lisääntyminen on useissa maissa itseisarvo. Mitä enemmän väkeä niin sen hienompaa, suurvalta nääs.
Jos saan valita lähimetsikköni säilymisen vai miljardi uutta asujaa maapallollemme, niin valitsen ensimmäisen.
Kuinka monta kertaa enemmän Välimereen hukkuu siirtolaisia kuin meillä on Saimaannorppia? Saimaannieriää?
Kolmansissa maissa pitää lopettaa kaikenlainen kehitysapu. Tilalle samaan aikaan tulee luoda rahoitusjärjestelmä, joka toimii paikallisella valuutalla, josta saa vain yrityslainaa ja rahoituksen myöntää yrittäjät, ei byrokraatit. Ehtoina tulee olla, että yritys on omilla jaloillaan kolmen vuoden kuluttua viimeistään aloittamisesta ja tuottaa voittoa viiden vuoden kuluttua aloittamisesta. Normaalit länsimaiset konkurssimenettelyt, ei suinkaan epänormaalit suomalaiset konkurssimenettelyt. Yritykset tulisi olla perusinfraa hoitavia ja ylläpitäviä, kahviloita, kauppoja, viljelijöitä, teurastamoita, partureita, baareja jne. jne. Ei mitään suomalaista vouhotusta "vuodessa miljonääriksi" startupeista. Keep it simple.
---
Se on järjetöntä, että Suomeen tuodaan brasilialaista lihaa. Pitäisi olla päivänselvää, että ruoka tuotetaan paikallisesti ja että se olisi edullisinta tuottaa paikallisesti. Kaikki muu on suunnitelmataloutta, jossa paikallisesti tehdään asiat kannattamattomaksi ja toiselta puolelta palloa tuodaan suurtilojen tuottamaa bulkkia halvalla. Tämän kaltainen vääristynyt tilanne ei voi syntyä ilman kansainvälistä koordinaatiota - suunnitelmataloutta. YK, WTO, WHO yms ovat kaiken keskellä ja nämä ovat kommunistisia järjestelmiä peruspremisseiltään.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 16:10:02
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point! Kuten joku tuossa jo totesi, kukaan ei vain todellisessa elämässä "lyö laivakirveellä partaisiin takertuneita liikoja käsiä poikki". Sellaista ei vain tapahdu - kuin korkeintaan Linkolan sairaissa fantasioissa!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
Miten se Talvisota meni?
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 16:10:02
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
Voi riemun päivää, Eurooppa uppoaa ja Kansleritar voi vain soittaa harppua savuavilla raunioilla.
Sitähän se Jaakonsaarikin Halla-aholta kysyi eli ammutaanko tykillä tms., johon Halla-aho, että tällainen asia kuin rajavalvonta on ollut käytössä. Joku voi toki päästä läpi, mutta pysyvä notkumaan jääminen on mahdotonta - jos niin tahdotaan.
Jos tahdottaisiin, voitaisiin myös kysyä, mitä humanitaarista on väestönsiirroissa islamistisista maista tai tehottomissa kehitysavun muodoissa, mutta kun ei.
On vain rasismia, natsismia, fasismia ja äärioikeistolaista väkivaltaa tai ainakin sen uhkaa - osana Unelmaa. :'( >:(:flowerhat:
Olen siinä mielessä linkolalainen, että koen elämän säilymsen maapallolla tärkeämmäksi kuin ihmisen muurahaismaisen sikiämisen. Voidaan puhua "kosmisesta vastuunkannosta". Emme ole vieläkään löytäneet Linnunradalta lähialueiltamme elonmerkkejä. SETIn teleskooppeihin kantautuu pelkkää kohinaa. Jos elämä on universumissa kovin harvinaista, olisi mahdottoman tärkeää ja meille älykkäänä lajina kunniakasta saada se maapallolla säilymään niin kauan kunnes tähtemme lopulta laajentuessaan tekee kaikelle lopullisen kremaation.
Juicen sanoin "kuule istuta vielä se omenapuu, vaikka tuli jo tukkaasi nuolee"
Kehitysapu, siinä muodossa että lahjoitetaan vaan rahaa, onkin turhaa. Ei siinä auteta yhtään ketään, vaan tarkoituksena onkin vain, että "lahjoittajalle tulisi hyvä mieli". Sama siis periaatteessa, että heittäisi lantin toivomuskaivoon.
Sellainen kehitysapu, jossa oikeasti ratkaistaisiin ongelmia - tai ylipäänsä kun vain puhuttaisiinkin niistä - olisi jo heti toisenlaista.
---
Kehitysmaissa pitäisi olla jonkinlaiden yhden pojan -politiikka. Eli vähän samanlainen kuin Kiinassa, paitsi että poikia saisi olla vain yksi, mutta tyttöjä enemmän (tämä siksi ettei tyttölapsia ruvettaisi tappamaan).
Quote from: Bwana on 17.08.2017, 11:19:26
Quote from: Finis Finlandiae on 17.08.2017, 00:21:00
Quote from: Vaniljaihminen on 16.08.2017, 22:41:09
Ilmastomuutos on ihmisen aiheuttamaa, mutta sanotaanko koskaan että "ylikansoitus on ihmisen aiheuttamaa"?
Afrikan ylikansoitus on vähintäänkin 50 % valkoisen ihmisen syytä, joka konkretisoituu kehitysavussa. Apu seis!
Monennenkohan kerran: Ei ole. Kehitysavulla ei ole minkäänlaista merkittävää, Afrikan laajuista merkitystä ylikansoitukselle. Afrikka ylikansoittaa ihan itse itsensä ja esimerkiksi ruokkii makrotasolla itse itsensä. Vielä. Afrikan ylikansoituksen syyt ovat ajalta ennen kehitysapua, siis sieltä kun Afrikan itsenäiset valtiot tarvitsivat lisää käsiä Kalashnikovien heilutteluun. Jotta se naapuriheimo/-valtio saataisiin alistetuksi.
Kehitysavussa on paljon korjattavaa ja Linkola on osittain oikeassa materiaalisen avun turhuudesta. Kehitysapu ei kuitenkaan ole Afrikan väestöräjähdyksen syy.
II maailmansodan jälkeinen ns. kehitysapu on se pääsyyllinen. Ilman sitä afrikkalainen väestö olisi sopeutunut vallitseviin olosuhteisiin ja sen kasvu olisi pysynyt paikallisten resurssien määräämissä rajoissa. Aivan kuten se sopeutui satoja vuosia ennen maailmansotaakin.
Eräänlaista kehitysapua ne Kalashnikovitkin ovat olleet, eivät afrikkalaiset niitä itse pystyneet valmistamaan.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 16:10:02
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point! Kuten joku tuossa jo totesi, kukaan ei vain todellisessa elämässä "lyö laivakirveellä partaisiin takertuneita liikoja käsiä poikki". Sellaista ei vain tapahdu - kuin korkeintaan Linkolan sairaissa fantasioissa!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
Rooman tuhatvuotinen valtakunta olikin barbaarien kansainvaellusten aikana jo siinä määrin vanha, moraalisesti korruptoitunut ja rappeutunut, että se hajosi suurin piirtein itsestään. Lähes samassa tilassa on nyt EU sekä melkein samassa myös USA. Rajoja ei pystytä vartioimaan, koska se on kuulemma liian kallista ja rajojen yli vaeltaminen on kaikkien ihmisoikeus. EU-mailla olisi kyllä ammunitsioonia vastustamaan vaikka minkälaisia massoja Afrikasta ja Lähi-idästä. Kysymys on vain onko tahtoa vai ei. Ilmeisesti antautuminen on nykyisille veltoille poliitikoille helpompaa.
Quote from: Faidros. on 17.08.2017, 06:00:23
Ainoa asia missä Linkola menee pieleen on se, että jos maailmasta poistettaisiin muutama miljardi ihmistä, meidän pitäisi elää jossain "keräilytaloudessa". Eihän se noin mene, vaan voitaisiin jatkaa kuin ennenkin, toki teollisuus yms. suhteutettuna väkilukuun.
Riippuu vähän siitä, keitä ne poistetut miljardit olisivat. Jos tyhjennettäisiin Eurooppa ja USA sekä lisäksi muutama Aasian maa, niin kyllä siinä se keräilijätalous olisi aika lähellä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 16.08.2017, 20:37:40
Kaikki tietävät, että Pentti Linkola on väärässä.
Mutta kukaan ei tiedä, miksi.
Oikeistolainen ajattelee, että moraali pitää johtaa biologisista lähtökohdista.
Vasemmistolainen ajattelee, että biologia pitää johtaa moraalisista lähtökohdista.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 16:10:02
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point! Kuten joku tuossa jo totesi, kukaan ei vain todellisessa elämässä "lyö laivakirveellä partaisiin takertuneita liikoja käsiä poikki". Sellaista ei vain tapahdu - kuin korkeintaan Linkolan sairaissa fantasioissa!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
Mitäs täällä taas jaaritellaan? Eihän rajoja tarvitse edes sulkea väestönvaihdon pysäyttämiseksi! Riittää, että lopetetaan perusteettomien tulokkaiden tukeminen, rahoittaminen ja elättäminen, niin "pakolais"-aalto lakkaa välittömästi, ja suuri osa ainakin tänne Suomeen asti päässeistäkin palaa. Siitähän tässä koko väestönvaihtokriisissä on ollut kysymys alusta asti, että yhteiskuntien masinoimilla erittäin kalliilla rahallisilla panostuksilla houkutellaan ihmisiä tulemaan ja jäämään perusteettomasti Eurooppaan ja Euroopan sisällä vielä shoppailemaan parhaita tukia.
Väestönvaihdossa ei ole mitään luonnollista tai vääjäämätöntä. Sitä ajetaan kuin käärmettä pyssyyn massiivisilla rahallisilla panostuksilla, joiden masinoimiseen on valjastettu valtavat yhteiskunnalliset koneistot aina teollisuudesta, valtiontaloudesta, veronkannosta ja lainanotosta lähtien.
Älkää hyvät ihmiset alentuko Jochananin tarjoamaan "rajat kiinni"-lokeroon, kun pohjimmaisissa ongelmissa kyse ei ole ollenkaan rajojen vartioinnista tai vartioimattomuudesta. "Rajojen sulkeminen" on vain oireiden hoitoa, jota täytyy kannattaa vain siksi, ettei poliittinen valta suostu olemaan rahoittamatta väestönvaihtoa.
Quote from: Vaniljaihminen on 17.08.2017, 17:53:54
Kehitysmaissa pitäisi olla jonkinlaiden yhden pojan -politiikka. Eli vähän samanlainen kuin Kiinassa, paitsi että poikia saisi olla vain yksi, mutta tyttöjä enemmän (tämä siksi ettei tyttölapsia ruvettaisi tappamaan).
Surimmassa osassa kehitysmaita taitaa olla vallalla Islam niminen poliittinen ideologia joka sallii yhdelle miehelle useamman vaimon. Jos keharimaassa jokainen mies panee paksuksi kaikki neljä vaimoansa ja tuloksena jokainen vaimo synnyttää yhden pojan ja neljä tyttöä, niin tuolla miehellä on sitten kaksikymmentä lasta.
Mikä muuttui oleellisesti nykytilanteeseen verrattuna?
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 16:10:02
Quote from: Roope on 17.08.2017, 15:58:57Totta kai kyetään pysäyttämään. Eivät ne laittomat siirtolaiset ole tänne taivaasta tipahtaneet tähänkään asti. Siirtolaisvirrat eivät kasvaisi vaan kuihtuisivat, mikäli tänne tulemisesta ja siinä auttamisesta tehtäisiin kaikin tavoin kallista ja kannattamatonta.
Väitän, että ei pystytä. Tai no, ehkä parin ydinpommin räjäyttäminen voisi auttaa, mutta sitä ei taideta pystyä tekemään. That's the point! Kuten joku tuossa jo totesi, kukaan ei vain todellisessa elämässä "lyö laivakirveellä partaisiin takertuneita liikoja käsiä poikki". Sellaista ei vain tapahdu - kuin korkeintaan Linkolan sairaissa fantasioissa!
Toki aina voidaan rakentaa muureja ja pystyttää rajavartiostoja ja käyttää voimaakin tarvittaessa, mutta aina sieltä joku tänne tulee, vaikka kuinka yritettäisiin estää ja kun riittävän isot massat lähtevät liikkeelle, mitään ei voida tehdä! Ei voitu tehdä Rooman valtakunnassakaan!
En ymmärrä scifi-skenaatiotasi. Mistä he tulisivat ja miten? Mitä he Euroopassa tekisivät, jos ei anneta sosiaaliturvaa, töitä ja asuntoa? Viimeistään talvella tulisi nälkä ja vilu.
Ei tarvitse lyödä käsiä poikki. Laivat voidaan käännyttää, Välimeren kumiveneillä ylittäneet palauttaa etelärannalle tai vaikka tuhansia kilometrejä kauemmaksikin. Tänne ei tulla, jos se ei ole kannattavaa.
Vuoden 2015 kaltaiset vyöryt ovat varsin helposti estettävissä jo rajavartioinnin, tiukan maahanmuuttopolitiikan ja tehokkaiden palautusten keinoin (vrt. Unkari), eikä sitä pahempiakaan synny, ellei niille luoda edellytyksiä.
Nykyinen Välimeren kriisi on täysin itseaiheutettu, sillä sitä kautta ei ole logistisesti mahdollista lähettää kovinkaan paljon ihmisiä, jos tulijat torjutaan päättäväisesti sekä merellä että mantereella. Nykyinen politiikka on jotain ihan muuta.
Quote from: Beenari on 17.08.2017, 18:54:25
Quote from: Vaniljaihminen on 17.08.2017, 17:53:54
Kehitysmaissa pitäisi olla jonkinlaiden yhden pojan -politiikka. Eli vähän samanlainen kuin Kiinassa, paitsi että poikia saisi olla vain yksi, mutta tyttöjä enemmän (tämä siksi ettei tyttölapsia ruvettaisi tappamaan).
Surimmassa osassa kehitysmaita taitaa olla vallalla Islam niminen poliittinen ideologia joka sallii yhdelle miehelle useamman vaimon. Jos keharimaassa jokainen mies panee paksuksi kaikki neljä vaimoansa ja tuloksena jokainen vaimo synnyttää yhden pojan ja neljä tyttöä, niin tuolla miehellä on sitten kaksikymmentä lasta.
Mikä muuttui oleellisesti nykytilanteeseen verrattuna?
Mä sanoin jonkinlainen, ei kaikenmoinen.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 11:26:56
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 10:53:46Ja toinen asia joka täytyy sanoa on että vilpitön myötätuntoni on kyllä niiden yksittäisten lasten puolella jotka ilman omaa valintaa on tänne synnytetty olosuhteisiin joissa lapselle ei ole tarjolla minkäänlaisia inhimillisiä elinolosuhteita. Eivät ne lapset joita tänne tehtaillaan väestöä kasvattamaan ole pyytäneet tänne syntyä. Yksilön näkökumlasta katsottuna on täysin epäoikeudenmukaista että ensin sut on synnytetty tänne vaikka et ole tänne pyytänyt syntyä, ja sitten et saisi olla olemassa.Yleensähän kysymys on vain aikuisten hedonististen tarpeiden tyydyttämisestä. Eritoten miesten.
Se nyt vaan on sillä lailla, että ei keneltäkään kysytä, tahtooko tänne syntyä vai ei. Vai onko sinulta kysytty?
Ja vaikka ei kysytä, terve ihminen tahtoo elää, olivat olosuhteet mitkä hyvänsä. Itsemurha ja sen mielessä hautominen kertoo mielen sairaudesta ja tilastojen mukaan sitä sairautta esiintyy kaikista eniten täällä hyvinvoinnin keskellä, jossa "inhimilliset olosuhteet" ovat olleet vähän liiankin hyvät.
Hyvin sitä on täälläkin pärjätty, karuissa olosuhteissa, tautien ja nälän keskellä. Ei tarvitse Suomessakaan mennä kuin 100 vuotta taaksepäin, niin "inhimilliset olosuhteet" olivat Afrikan tasolla. Onko tämä päässyt unohtumaan, vai luuletko sinä, että täällä on aina voitu yhtä hyvin? Täytyy olla todella tietämätön tosiasioista, jos väittää, että nykymaailmassa, jossa "inhimilliset elinolosuhteet" ovat paremmat kuin koskaan koko ihmiskunnan historiassa ja globalisaatiosta johtuen voidaan käytännössä myös viedä maailman joka kolkkaan, jossakin olisivat olosuhteet niin huonot, että ei tahdota elää.
Elämä voittaa aina! Ja politiikka, joka sitä vaalii. Pahaa tekee lukea täällä kommentteja, joissa toivotaan ihmisten joukkokuolemaa.
Miten te kehtaatte?
Otappas kiireesti se silmä käteen, lue uudelleen ajatuksella kommentistani lainaamasi teksti ja
ymmärrä tekstin asiasisältö ole hyvä. Jos tekstin asiasisältö on sinulle epäselvä, älä vetele johtopäätöksiä omasta hatustasi mitä siinä muka sanotaan. Väite että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa on hävyttömän törkeä.
Täytyy se mielikuvitus olla villi että tekstin siitä kohdasta jossa osoitan myötätuntoani kaikkia niitä kohtaan jotka ovat ilman omaa syytään tänne synnytetty (olivat he keitä tahansa) ja jotka eivät sitten millään saisi olla olemassa, saat vedettyä päätelmän että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa. En tiedä mistä vedit jonkun itsemurha- aiheenkin tähän yhteyteen only god knows. :facepalm:
Aikaisemmat viestini koskivat Pentti Linkolaa henkilönä ja hänen mielipiteen ilmaisuaan. Vastineena Linkolan kyynisyyden maailmanennätystä hipovalle näkemykselle siitä että annetaan ihmisten vain hukkua välimereen heitin mielipiteeni siitä että se on huono vaihtoehto väestönräjähdyksen korjaamiseksi. Inhimillisempiäkin keinoja löytyisi.
Quote from: ismolento on 17.08.2017, 17:56:54
II maailmansodan jälkeinen ns. kehitysapu on se pääsyyllinen. Ilman sitä afrikkalainen väestö olisi sopeutunut vallitseviin olosuhteisiin ja sen kasvu olisi pysynyt paikallisten resurssien määräämissä rajoissa. Aivan kuten se sopeutui satoja vuosia ennen maailmansotaakin.
Eräänlaista kehitysapua ne Kalashnikovitkin ovat olleet, eivät afrikkalaiset niitä itse pystyneet valmistamaan.
Ongelmana tässä on länsimainen ajattelutapa, jossa Afrikka on sama asia kuin avustusjärjestöjen propaganda. Se on kaikkein kaupungistunein manner, mutta sitä ei huomaa rahankerjuukampanjoiden takia, koska niissä esitellään kurjia syrjäkyliä, joiden kurjuus johtuu siitä, että miehet keskittyvät ryyppäämiseen ja töitä tehdään sen verran kuin naiset jaksavat, mutta penskoja pitää olla paljon, että joku elättää juopot jos ne ehtivät elää vanhoiksi. Niitä ei kouluteta, koska tärkeimmät menoerät ovat viina, tupakka ja matkapuhelin, eikä kouluttamattomalla väellä ole varaa sen enempään, joten penskoja pitää sitten olla paljon.
HIV ei ole mikään ongelma, koska se on suunnilleen kaikilla, joten sen leviämisen ehkäisemiseksi ei sitten tehdä mitään, mutta se otetaan huomioon kun suunnitellaan penikoiden lukumäärää, joten se ei myöskään pienennä väestöä.
Jos ajattelee kuten kaupunkilaisneekeri, niin avustusjärjestöt vain pahentavat ongelmaa hyysäämällä ongelmaväestöä, sillä mitä enemmän rupusakkia on, sitä varmemmin se äänestää valtaan Mugaben tapaisen idiootin ja sen jälkeen koko maa on paskana.
QuoteTutkija tyrmää Pentti Linkolan "todellisuuspakoiset" ajatukset: "Niitä ovat viljelleet äärioikeistolaiset tai uskonnolliset fundamentalistit"
PENTTI LINKOLAN analyysi maailmantilanteesta on yksioikoinen, kaikenkattava – ja väärä. Näin voi tiivistää tutkija ja tietokirjailija Ville Lähteen mielipiteen Linkolan ajattelusta.
Linkolan elämäkerta Pentti Linkola – ihminen ja legenda (Siltala) julkaistiin eilen, ja hän valotti filosofiaansa HS:n haastattelussa.
Haastattelussa Linkola piti tuttuun tapaansa väestönkasvua maailman suurimpana ongelmana, vaati rajojen sulkemista ja kehitysavun lopettamista.
"Kaikki materiaalinen kehitysapu pitäisi ottaa heti pois Afrikan mailta. Ainoastaan kondomeja saisi jakaa. Kun ihmiset lähtevät Afrikasta, heitä ollaan pelastamassa Välimerellä. Tulee kyynel silmään, kun ajattelee toiminnan järjettömyyttä. Se olisi luonnollista, että edes pieni ylijäämä hukkuisi Välimereen. Mutta sitäkään ei anneta tapahtua", Linkola sanoi haastattelussa.
[...]
Tutkija pitää Linkolan analyysia vajavaisena.
[...]
Tutkija tyrmää myös yleisen ajatuksen siitä, että terveydenhuolto vain lisäisi köyhien maiden väestönkasvua. Liioin Afrikan maita riivannut aids-epidemia ei ole johtanut väestönkasvun taittumiseen.
Linkolan ehdottama kondomien tarjoaminenkaan ei yksin riitä, vaan sen rinnalle tarvitaan neuvolatoimintaa, raskausajan terveydenhuoltoa, abortteja ja muunlaista valistustyötä.
"Kehitystyön lopettaminen olisi järjettömintä mahdollista politiikkaa tässä maailmantilanteessa", Lähde sanoo.
[...]
"Linkolan räväkät lausunnot puolestaan ovat todellisuuspakoisia. Niissä päädytään siihen, että asioille ei yksinkertaisesti voi tehdä mitään, ja ajaudutaan tahallisesti yksinäisen metsäajattelijan asemaan."
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005329512.html) 17.8.2017
Sattuneesta syystä tutkija Lähde ei sano mitään Linkolan vaatimuksesta sulkea rajat Afrikan väestönkasvulta. Siinä kohdassa Linkolan logiikka on täysin vedenpitävää.
Syväekologian syvällisempi ymmärtäminen on avartava kokemus ja oivallus omaa luokkaansa. Linkolan "kuolon kommentit" ovat vain yksi osa sitä tai siihen liittyvä asia.
Syväekologiassa on paljon kaunista ja sellaista joka väistämättä liittyy ihmisyksilön ja ihmiskunnan kehitykseen ja tuleviin kehitysaskeliin. Näiden oivaltaminen on välttämätöntä mikäli edistysaskelia mielitään ottaa.
Olennaista on "laajennettu humanistisuus" eli käytännössä inhimillisyyden olennaisempien piirteiden(esim. empatia, järjenkäyttö) suuntautuminen myös muihin kuin vain ihmiseläimiin - joka itseasiassa on luontaista ihmiselle. "Laitostuminen", erkaantuminen ja vääristynyt egoistisuus ovat epäluontaista ja aiheuttavat mm. julmuutta.
Nykyinen spesistinen inhimillisyys tai spesismi ilman minkäänlaista inhimillisyyttä on rikos itse elämää kohtaan ja näin myös ihmisen itsensä olemassaolon ja essentian supistamista.
Kaikki tämä on erillään olemista, mikä on totta kai harhaista ja teennäistä sekä useiden ongelmien perimmäinen lähtökohta.
ps. Spinozan metafysiikka on mielenkiintoinen asia liittyen syväekologiaan...
Quote from: jmk on 17.08.2017, 16:06:51Hyvä Sherlock! Olet pikku hiljaa lähestymässä asian ydintä: Kun ulkomaan taikaseinästä tuodaan keharimaahan resursseja, muun muassa sen tolkuttoman lapsimäärän pitämiseen hengissä länsimaisen lääketieteen ja ravintoavun turvin, niin sillä saadaan aikaan väestöräjähdys.
Totta tosiaan sitä väestöräjähdystä ei olisi läheskään siinä mittakaavassa saatu aikaan afrikkalaisten omin voimin, vaan siihen tarvittiin juurikin se ulkomaan taika-apu.
Kutsu sinä sitä vaikka taikatempuksi, jos siltä tuntuu, mutta kyllä kyse on ihan normaalista kulttuurihegemoniasta eli siitä, että vahvempi kulttuuri leviää ja valloittaa ennen pitkää heikommat kulttuurit. Tätä kutsutaan myös
diffuusioksi ja sitä ei voi globaalissa maailmassa millään estää, niin kauan kuin (eri kulttuurialueiden) ihmiset ovat tekemisissä keskenään. Ajan myötä innovaatiot, talousjärjestelmät, koulutus, tieteelliset läpimurrot (kuten uudet lääkkeet ja rokotteet) ja ylipäätänsä kaikki, mistä on hyötyä ja mikä edistää vaurastumista ja talouskasvua, leviävät uusille alueille. Nykyisen informaatioteknologian ansiosta entistä nopeammin!
Nämä "resurssit" siis leviävät "keharimaahan" ihan itsestään ja ainoa keino niiden leviämisen estämiseksi on palata ajassa 200 vuotta taaksepäin. Mutta se onkin jo sitten melkoinen taikatemppu!
Eli Afrikan väestöräjähdys on ihan normaali seuraus siitä, että länsimainen kulttuuri, tieteelliset ja taloudelliset läpimurrot ovat viimein saavuttaneet Afrikan. Salli minun muistuttaa, ettei tarvitse mennä ajassa kuin 150 vuotta taaksepäin, ja Afrikka oli vielä pimeä Afrikka, täysin saavuttamattomissa - kenties Länsi-Afrikasta Amerikkaan suuntautunutta transatlanttista orjakauppaa lukuunottamatta.
Ja lähetyssaarnaajia tästä on ihan turha syyttää, koska syy sille, että Afrikasta tehtiin 1800-luvun lopulla kakku, mikä jaettiin voittajien kesken, on imperialsimin eli siirtomaakilpailu, ei lähetystyö.
Eli jos haluat syyllisiä etsiä, niin on turha osoittaa sormella humanitaarista avustustyötä tai lääkkeiden ja rokotteiden kuskaamista paikan päälle. Syy on länsimainen kapitalismi, joten syytä itseäsi, jos et ole kommari.
Ehdotan kuitenkin, ettet syytä länsimaista kapitalismia ja imperialismia - tahi itseäsi - Afrikan väestönkasvusta, vaan hyväksyt sen tosiasian, että näin piti tapahtua, koska muutakaan ei voitu. Vai ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että Afrikka olisi voinut pysyä koskemattomana ja länsimaiden ulottumattomissa aina näihin päiviin saakka?
Aivan! :facepalm:
Quote from: jmk on 17.08.2017, 16:06:51:facepalm: Ongelman ratkaisemiseksi on siis harjoitettava entistä tehokkaammin niitä samoja keinoja, joilla ongelma aiheutettiin? Tuohan on kuin klassisen sosialismin umpiluuretoriikkaa parhaimmillaan.
Ei, vaan järkevää ajattelua: koska asialle ei voida mitään, on etsittävä niitä keinoja, jotka auttavat, toisin sanoin kuskattava paikan päälle entistä tehokkaammin lääkkeitä ja rokotteita, jotta imeväiskuolleisuus saadaan aisoihin, ja tehostettava paikallista talouselämää vaikkapa niillä keinoilla, joita Risto A. edellä luetteli. Näin syntyvyys laskee. Se ei laske sillä, että Afrikka eristetään ja jätetään yksin ongelmiensa kanssa.
Quote from: Roope on 17.08.2017, 19:26:22Ei tarvitse lyödä käsiä poikki. Laivat voidaan käännyttää, Välimeren kumiveneillä ylittäneet palauttaa etelärannalle tai vaikka tuhansia kilometrejä kauemmaksikin. Tänne ei tulla, jos se ei ole kannattavaa.
Vuoden 2015 kaltaiset vyöryt ovat varsin helposti estettävissä jo rajavartioinnin, tiukan maahanmuuttopolitiikan ja tehokkaiden palautusten keinoin (vrt. Unkari), eikä sitä pahempiakaan synny, ellei niille luoda edellytyksiä.
Nykyinen Välimeren kriisi on täysin itseaiheutettu, sillä sitä kautta ei ole logistisesti mahdollista lähettää kovinkaan paljon ihmisiä, jos tulijat torjutaan päättäväisesti sekä merellä että mantereella. Nykyinen politiikka on jotain ihan muuta.
Torju sitten! Estä! Käännä laivat!
Aivan! :facepalm:
Kestävämpi ratkaisu on käyttää niitä keinoja, jotka olen edellä maininnut - siis puuttua suoraan Afrikan tilanteeseen paikan päällä ja toimia kehitysyhteistyössä niin paljon, kuin mahdollista. Sillä saadaan paljon nopeammin ja tehokkaammin aikaan tuloksia, koska se ihmismassa, mikä Afrikassa on käymistilassa ja vuotamassa kaikista mahdollisista vuotokohdista Eurooppaan, ei sillä pienene, että pelastusveneitä ruvetaan käännyttämään takaisin ja hukutetaan tulijat Välimereen.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.08.2017, 18:52:11Mitäs täällä taas jaaritellaan? Eihän rajoja tarvitse edes sulkea väestönvaihdon pysäyttämiseksi! Riittää, että lopetetaan perusteettomien tulokkaiden tukeminen, rahoittaminen ja elättäminen, niin "pakolais"-aalto lakkaa välittömästi
Lakkaa välittömästi, my ass! Eihän suurin osa tulijoista edes tiedä mistään tuista mitään. He tulevat, koska ovat siinä harhaluulossa, että täällä voi rikastua. Tätä on väestön paine köyhissä maissa. Sieltä lähdetään liikkeelle kohti rikkaita maita, oli vastassa mitä hyvänsä.
Ja nyt puhutaan siis Afrikasta Eurooppaan suuntautuvasta siirtolaisuudesta, mikä on ihan eri kaliiperin juttu, kuin Lähi-idän geelitukat.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:49:10
Quote from: Roope on 17.08.2017, 19:26:22Ei tarvitse lyödä käsiä poikki. Laivat voidaan käännyttää, Välimeren kumiveneillä ylittäneet palauttaa etelärannalle tai vaikka tuhansia kilometrejä kauemmaksikin. Tänne ei tulla, jos se ei ole kannattavaa.
Vuoden 2015 kaltaiset vyöryt ovat varsin helposti estettävissä jo rajavartioinnin, tiukan maahanmuuttopolitiikan ja tehokkaiden palautusten keinoin (vrt. Unkari), eikä sitä pahempiakaan synny, ellei niille luoda edellytyksiä.
Nykyinen Välimeren kriisi on täysin itseaiheutettu, sillä sitä kautta ei ole logistisesti mahdollista lähettää kovinkaan paljon ihmisiä, jos tulijat torjutaan päättäväisesti sekä merellä että mantereella. Nykyinen politiikka on jotain ihan muuta.
Torju sitten! Estä! Käännä laivat!
Aivan! :facepalm:
Täysin triviaali harjoitus, jos vain tehdään poliittinen päätös tehdä näin. Kenenkään kättä ei tarvitse lyödä poikki, ketään ei tarvitse painaa pinnan alle. Sen kun otetaan kiinni ja siirretään takaisin lähtöruutuun tai sitäkin kauemmas.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:49:10Kestävämpi ratkaisu on käyttää niitä keinoja, jotka olen edellä maininnut - siis puuttua suoraan Afrikan tilanteeseen paikan päällä ja toimia kehitysyhteistyössä niin paljon, kuin mahdollista. Sillä saadaan paljon nopeammin ja tehokkaammin aikaan tuloksia, koska se ihmismassa, mikä Afrikassa on käymistilassa ja vuotamassa kaikista mahdollisista vuotokohdista Eurooppaan, ei sillä pienene, että pelastusveneitä ruvetaan käännyttämään takaisin ja hukutetaan tulijat Välimereen.
Höpsistäkeikkaa. Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään. Aivan erityisesti sillä ei vaikuteta Eurooppaan pyrkivien laittomien siirtolaisten virtoihin, koska onnistuessaan eli elintasoa kohottaessaan se vain
lisää liikkuvuutta. Tutustu vaikka alan tutkimukseen.
Totta helvetissä Eurooppaan pyrkivien käännyttäminen vähentää Eurooppaan pyrkivien määrää. Tämä on nähty kerta toisensa jälkeen. Euroopassa on aivan varmasti enemmän kapasiteettia palauttaa ihmisiä kuin Pohjois-Afrikassa kapasiteettia salakuljettaa ihmisiä tänne.
Jäsen
@Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 19:57:27Otappas kiireesti se silmä käteen, lue uudelleen ajatuksella kommentistani lainaamasi teksti ja ymmärrä tekstin asiasisältö ole hyvä. Jos tekstin asiasisältö on sinulle epäselvä, älä vetele johtopäätöksiä omasta hatustasi mitä siinä muka sanotaan. Väite että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa on hävyttömän törkeä.
Ota sinä silmä käteen ja lue se viestini uudelleen! Se oli suunnattu kaikille, ei vain sinulle.
(Tiedoksi muuten: en ylipäätänsä keskustele täällä koskaan vain sen henkilön kanssa, jolle vastaan, vaan kaikkien!)
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02
Höpsistäkeikkaa. Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään. Aivan erityisesti sillä ei vaikuteta Eurooppaan pyrkivien laittomien siirtolaisten virtoihin, koska onnistuessaan eli elintasoa kohottaessaan se vain lisää liikkuvuutta. Tutustu vaikka alan tutkimukseen.
Liikkuvuuden lisääntyminen ei ole itsessään mitenkään huono asia - jos liikkuja tekee sen omalla kustannuksellaan ja hoitaa hommansa ihan ilman yhdenkään byrokraatin apua, poislukien rajaviranomaiset ja vakuutusyhtiöt.
Mun puolesta Yrittäjä Yön Timo pimeimmästä Afrikasta voi tulla ja mennä miten huvittaa Suomen ja sen pimeimmän kolkan väliä, jos tämä tekee sen passin ja oman rahansa kanssa. Saa viedä mun puolesta täältä vaikka eloveena blondin mukanaan.
Jos Afrikkalaiset saisi oma-aloitteisesti hommat kasaan, länkkäreiden vähän avittamalla alkuun normaalin yrityskentän ja jurisdiikan luomisessa, se olisi vain hieno asia. Keskiluokkaisuuden mukana, siellä se väestönkasvu laskisi. Normaalia turistihommaa ja bisnesmatkailua sen jälkeen. Kuka helkkari tätä voisi vastustaa?
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Täysin triviaali harjoitus, jos vain tehdään poliittinen päätös tehdä näin. Kenenkään kättä ei tarvitse lyödä poikki, ketään ei tarvitse painaa pinnan alle. Sen kun otetaan kiinni ja siirretään takaisin lähtöruutuun tai sitäkin kauemmas.
Hyvä! Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että Etelä-Euroopan rajavalvontaa tiukennetaan, jotta voidaan vaikuttaa siihen, että mahdollisimman harva lähtisi hengenvaaralliselle venereissulle, päinvastoin! Tapahtukoon niin!
Asia vaan on niin, että Afrikassa kytee sellainen väestöpommi, että se ei näillä toimilla pienene ja kun se TODELLA räjähtää (parinkymmenen vuoden päästä), Eurooppa hukkuu afrikkalaisiin. Siinä on Euroopan tulevaisuus! Musta Eurooppa! Eikä itse asiassa vain Euroopan tulevaisuus, vaan koko länsimaailman tulevaisuus. Näillä syntyvyysluvuillahan valkoinen heteromies on kuolemassa sukupuuttoon ennen pitkää.
(Minuahan tällainen kauhuskenaario ei tietenkään haittaa, koska en usko koko skenaarioon, koska Herra tulee sitä ennen takaisin. Mutta tämä tieto ei välttämättä sinua lohduta...)
Pientä viivytystaiteluahan tietysti Etelä-Euroopassa voidaan käydä, mutta ennen pitkää jo valmiiksi halvaantunut, heikko ja rappiolla oleva Eurooppa ei kestä afrikkalaisen väestönpaineen edessä, vaan jää sen jalkoihin.
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään.
Meille?? Ei se meitä autakaan, vaan niitä maita, joihin se kohdistuu, sitä kun tehdään epäitsekkäistä motiiveista! Ymmärrän, että ajatus voi olla sinulle vieras.
Kehitysyhteistyöllä saadaan jatkuvasti merkittävää aikaan. Eikä minun tarvitse perehtyä alan tutkimukseen, koska tiedän tämän omakohtaisesti, sillä olen saanut koko pienen ikäni seurata monia kristillisiä kehitysyhteistyöprojekteja, jopa niihin itse osallistuen. Totta kai tarvitaan paljon muutakin, mutta pienistä puroista koostuu iso virta. Kehitysapu- ja lähetystyövastaisuus nousee suoraan syvyydestä. Mulle on ihan turha tulla sanomaan, että se on turhaa. Se on kaikkea muuta kuin turhaa, etenkin, jos siihen liittyy länsimaisen menestysreseptin tärkeimmän ainesosan, kristillisen uskon, juurruttaminen avustuskohteisiin.
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Totta helvetissä...
No ei helvetissä!
Quote from: ämpee on 18.08.2017, 00:37:49
Jäsen @Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.
Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!
Sinne oli menijöitä. Sitten Australia kiristi valvontaa, ilmoitti että he eivät myönnä _kenellekään_ rajanylittäneelle turvapaikkaa Australiasta, vaan he sijoitetaan Naurusaarelle odottamaan tutkintaa. Jos turvapaikalle on tarvetta, niin sitten heidän sijoitetaan köyhempiin aasianmaihin Australian rahallisella tuella.
Merimatkalla kuolleiden siirtolaisten määrät romahtivat tämänjälkeen. Kukaan ei halua turvaan köyhään maahan vaan Aussien kelan hoivattavaksi.
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 00:39:47
Quote from: Bordercollide on 17.08.2017, 19:57:27Otappas kiireesti se silmä käteen, lue uudelleen ajatuksella kommentistani lainaamasi teksti ja ymmärrä tekstin asiasisältö ole hyvä. Jos tekstin asiasisältö on sinulle epäselvä, älä vetele johtopäätöksiä omasta hatustasi mitä siinä muka sanotaan. Väite että toivoisin ihmisten joukkokuolemaa on hävyttömän törkeä.
Ota sinä silmä käteen ja lue se viestini uudelleen! Se oli suunnattu kaikille, ei vain sinulle.
(Tiedoksi muuten: en ylipäätänsä keskustele täällä koskaan vain sen henkilön kanssa, jolle vastaan, vaan kaikkien!)
Toivon hartaasti että joko olet iältäsi n. 15-18v tai sitten vain trolli. Viestissäsi minulle ei ollut pienintäkään yhtymäkohtaa tekstistäni lainaamaasi quoteen.
On aivan ilmeistä että sinulla on vaikeuksia ymmärtää tekstien (tai puheen) asiasisältöä. Tajuatko itsekään kuinka paljon sellaiset ihmiset kuin sinä häiritsevät julkista keskustelua ihan yleisestikin ottaen jatkuvasti? Tuollaisten syytösten heitteleminen kuten että joku toivoo ihmisten joukkokuolemaa, ovat vakavia syytöksiä. Pitäisi ensin varmistaa kymmenen kertaa että käsitys pitää paikkansa ennenkuin tuollaisia syytöksiä menee julistamaan. Kirjoitetusta tekstistä sellainen on helpompi tarkistaa kuin puheesta. On niin paljon tolloja jotka sitten uskovat väitteet ja tekevät hölmöyksiä väärien luulojensa pohjalta. Tämä nähtiin esim. Halla-ahon "raiskaustoive" syytöksissä joka mielikuvana on piintynyt edelleenkin ihmisten mieliin kuin parasiitti. Väärät syytökset ovat vakav asia joten ole hyvä ja koitahan yrittää ymmärtää oikein mitä toiset ihmiset yrittävät sanoa. Jos viesti jää epäselväksi, älä tee omia johtopäätelmiäsi, kiitos.
Australia on Yhdysvaltain ja Britannian jälkeen maailman kolmanneksi himotuin maa jonne halutaan muuttaa joten kyllä se menijöitä on mutta tiukat ovat kriteerit ketkä päästetään sisään. Pitää osata jotain, pitää olla ennestään rahaa eikä saa olla ihan vanhus.
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Asia vaan on niin, että Afrikassa kytee sellainen väestöpommi, että se ei näillä toimilla pienene ja kun se TODELLA räjähtää (parinkymmenen vuoden päästä), Eurooppa hukkuu afrikkalaisiin. Siinä on Euroopan tulevaisuus! Musta Eurooppa! Eikä itse asiassa vain Euroopan tulevaisuus, vaan koko länsimaailman tulevaisuus. Näillä syntyvyysluvuillahan valkoinen heteromies on kuolemassa sukupuuttoon ennen pitkää.
Sinulla vaikuttaa olevan apokalyptinen visio Euroopasta, joka kirjaimellisesti hukkuu afrikkalaisiin. Todellisuus on moniulotteisempi.
Kuten jo sanoin, afrikkalaisten tulon estäminen on varsin helppoa, jos vain päätetään, että Euroopassa ei ole heille odotettavissa parempaa elämää. Sadat miljoonat rahattomat afrikkalaiset eivät nykyisinkään pääse Eurooppaan Välimeren yli, eivätkä myöskään pysty kiertämään Turkin tai Venäjän kautta. Tulijoita on vielä vähemmän, jos ryhdymme harjoittamaan politiikkaa, jossa tuleminen tehdään oikeasti vaikeaksi ja sisään keplotelleet poistetaan toisiin maanosiin.
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Quote from: Roope on 18.08.2017, 00:32:02Kehitysyhteistyöllä ei meille mielekkäällä aikavälillä vaikuteta juuri mihinkään juuri mitenkään.
Meille?? Ei se meitä autakaan, vaan niitä maita, joihin se kohdistuu, sitä kun tehdään epäitsekkäistä motiiveista! Ymmärrän, että ajatus voi olla sinulle vieras.
"Meille" viittasi
aikaväliin, lähivuosiin ja vuosikymmeniin, jotka ovat meille maanosan tulevaisuuden kannalta ratkaisevaa aikaa.
Mitä motiiveihin tulee, myönnän panevani itsekkäästi etusijalle suomalaiset ja eurooppalaiset. Se ei kuitenkaan estä tarkastelemasta asioita myös muiden näkökulmasta ja toimimasta heidän hyväkseen. Asioita voi tehdä fiksummin tai tyhmemmin. Euroopan tuhoavan massamaahanmuuton mahdollistaminen ei ole oikeasti afrikkalaistenkaan etu, ja toisaalta Afrikan seisominen omilla jaloillaan on eurooppalaistenkin etu.
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51Kehitysyhteistyöllä saadaan jatkuvasti merkittävää aikaan. Eikä minun tarvitse perehtyä alan tutkimukseen, koska tiedän tämän omakohtaisesti, sillä olen saanut koko pienen ikäni seurata monia kristillisiä kehitysyhteistyöprojekteja, jopa niihin itse osallistuen. Totta kai tarvitaan paljon muutakin, mutta pienistä puroista koostuu iso virta.
Ymmärrän perspektiivisi, mutta pointtini oli se, että tavoittelemiasi muutoksia saadaan kertaluokkaa nopeammin ja tehokkaammin aikaan toisilla keinoilla kuten kaupan esteitä purkamalla. Pari vuotta sitten juhlittu yli miljardin ihmisen nouseminen köyhyydestä ei ole johtunut kehitysavusta kuin hyvin pieneltä osin.
Quote from: Jochanan on 18.08.2017, 01:04:51
Quote from: ämpee on 18.08.2017, 00:37:49
Jäsen @Jochanan voisi tutustua Australian menetelmiin rajoittaa tilaamatonta laivaliikennettä, se on niin tehokas ettei tätä liikennettä enää ole laisinkaan. Välineitä on, puuttuu ainoastaan poliittinen tahto käyttää niitä.
Eihän sinne ole menijöitäkään, lähimainkaan!
Kyllä on ollut ja olisi edelleenkin ilman Australian nykyistä käännytyspolitiikkaa. Tuhansien epäillään hukkuneen takavuosina Australiaan pyrkiessään.
Quote from: Jochanan on 17.08.2017, 23:59:25
Quote from: Pöllämystynyt on 17.08.2017, 18:52:11Mitäs täällä taas jaaritellaan? Eihän rajoja tarvitse edes sulkea väestönvaihdon pysäyttämiseksi! Riittää, että lopetetaan perusteettomien tulokkaiden tukeminen, rahoittaminen ja elättäminen, niin "pakolais"-aalto lakkaa välittömästi
Lakkaa välittömästi, my ass! Eihän suurin osa tulijoista edes tiedä mistään tuista mitään. He tulevat, koska ovat siinä harhaluulossa, että täällä voi rikastua. Tätä on väestön paine köyhissä maissa. Sieltä lähdetään liikkeelle kohti rikkaita maita, oli vastassa mitä hyvänsä.
Ja nyt puhutaan siis Afrikasta Eurooppaan suuntautuvasta siirtolaisuudesta, mikä on ihan eri kaliiperin juttu, kuin Lähi-idän geelitukat.
Kylläpä myös esim. nigerialaisillakin toimivat sekä puhelin että tietokoneet kaupungeissa. Lopun tiedon saavat toreilta apinatietotoimistoista he ketkä eivät osaa lukea. Tieto kulkee ja tavoittaa, ei kenties suurinta osaa afrikkalaisista, mutta ainakin heidät ketkä tietoa kyselevät. Tieto ei ole välttämättä tarkkaa eikä aina edes pidä paikkaansa, koska se on kenties vanhentunutta tai kokonaan liioiteltua ja valheellista, kuten
Siellä elämä on ilmaista". Nigeria on tässä nyt hyvä huono esimerkki, koska "nigerialaiskirjeet" osoittavat kuinka hölmöjä eurooppalaiset ovat. Toisinsanoen kannustin ja motivaatio on olemassa ennakkotiedon kautta. Informaatioteknologia on globaalia. Valheellista informaatiota levittävät tietysti matkaoppaat ihmiskauppiaat dollarin kuvat silmissään.
Olisit katsonut Ulkolinjan dokumentin, missä mustat nuorukaiset haaveilivat tunkeutumisesta Eurooppaan töihin, vaikka kaverit olivat soitelleet, että ei siellä mitään tienaa.
QuoteProfeetta, synkkä-Pentti vai ekofasisti? Näin HS:n lukijat kommentoivat ihailua ja raivoa aiheuttavan Pentti Linkolan puheita
HS:ssä julkaistu haastattelu on aiheuttanut poikkeuksellisen vireää, mutta valtaosin asiallisena pysyvää keskustelua.
Helsingin Sanomissa julkaistu Pentti Linkolan haastattelu on saanut aikaan mielipiteiden ryöpyn jutun kommenttiosiossa. Keskiviikkona julkaistuun juttuun on tullut satoja kommentteja, ja myös torstaina julkaistu jatkojuttu on herättänyt mielenkiintoa.
[...]
Haastattelussa Linkola vaati syntyvyyden säännöstelyä niin Suomessa kuin muuallakin. Lisäksi sulkisi Euroopan rajat pakolaisilta ja siirtolaisilla. Linkolan listalla oli myös kehitysavun lakkauttaminen.
Näin Linkola sanoi:
"Kaikki materiaalinen kehitysapu pitäisi ottaa heti pois Afrikan mailta. Ainoastaan kondomeja saisi jakaa. Kun ihmiset lähtevät Afrikasta, heitä ollaan pelastamassa Välimerellä. Tulee kyynel silmään, kun ajattelee toiminnan järjettömyyttä. Se olisi luonnollista, että edes pieni ylijäämä hukkuisi Välimereen. Mutta sitäkään ei anneta tapahtua."
Näin lukijat kommentoivat:
"Afrikka on maailman harvimpaan asuttu manner ja myös vähiten teollistunut, ja keskivertoafrikkalaisen ekologinen- ja hiilijalanjälki jää kauas jälkeen teollistuneista maista. Niihin ongelmiin jotka saavat Afrikkalaiset hakemaan muualta parempaa elämää, ovat suuresti osasyyllisiä entiset siirtomaat ja muut kehittyneet valtiot, viime aikoina myös ilmastonmuutoksen vaikutusten kautta."
"Ongelma ei ole väestön määrä vaan kulutuksen taso. Keskivertonigerialainen kuluttaa alle sadasosan keskivertosuomalaisen kuluttamista luonnonvaroista."
"Die Welt-lehdessä on kirjoitettu hyvin kriittisesti vapaaehtoisten Välimerellä harjoittamasta pelastustoiminnasta: ihmisiä pelastetaan lyhytnäköisesti kumivene toisensa jälkeen, vaikkei Eurooppa voi loputtomasti ottaa vastaan kaikkia, jotka haaveilevat paremmasta elämästä Euroopassa."
"Arvoisa herra Linkola, artikkelin mukaan mielestänne Euroopan rajat pitäisi sulkea muilta, koska täällä on jo muutenkin liian tiheä asutus. Kuitenkin Euroopan sisälläkin asutuksen tiheys vaihtelee huomattavasti. Pitäisikö mielestänne sitten Euroopan sisälläkin estää ihmisiä muuttamasta harvaan asutuilta seuduilta tiheämmin asutuille?"
Linkola vertaa haastattelussa afrikkalaisten "kuolinvaellusta" lapsuutensa käpytikkoihin, joiden kanta oli kasvanut niin paljon, että syntyi suurvaellus. Tämän jälkeen Saaristomeren myrskyissä kuoli tuhansittain käpytikkoja, ja jäljelle jäänyt kanta pystyi jatkamaan elämää. Ihmisten jättämistä kuolemaan Linkola ei pitänyt julmana toimintana.
Näin Linkola sanoi:
"Minusta se ei ole julmaa, jos halutaan, että ihminen säilyisi tällä maapallolla. Missään tapauksessa koko valtava lauma ei voi säilyä, mutta kun edes osa pelastuisi. Jokainen siirtolainen ja uusi suomalainen merkitsee niin ja niin montaa perhosta ja pistiäistä ja kasvia, jotka vain lakaistaan pois."
Näin lukijat kommentoivat:
"Ihminen on siis samanarvoinen kuin käpytikka, eikä pysty järjestämään asioitaan yhtään järkevämmin kuin käpytikat tekevät. Pitäisiköhän Linkolan "ekofasisti"-tittelistä ottaa se "eko" pois?"
"Haluaisimmeko varmuudella elää täysin totalitaarisessa maailmassa, jossa millekään inhimilliselle ei ole sijaa."
"Eikös hänen pitäisi kieltäytyä sairaalahoidosta ja odottaa luonnon hoitavan tehtävänsä, jos elää ideologiansa mukaisesti?"
"Pappa-Linkola on julma ja epäinhimillinen sekä itsekäs. Hän tulee varakkaasta sivistysperheestä ja lapsuus sekä nuoruus olivat onnellisia. Hän on löytänyt myöhemmällä iällään valon. Maailma pitää tuhota ja ihmiset hävittää. Silloin olisi Pentin hyvä olla."
Haastattelussa kysyttiin Linkolalta myös hänen ajatustensa yhteydestä halla-aholaisten jyrkkiin kantoihin Afrikan väestönkasvusta ja siirtolaisten tulosta Eurooppaan. Linkola myönsi kantojen samankaltaisuuden.
Näin Linkola sanoi:
"Tämän asian osalta kyllä, mutta mielestäni oma kantani on vielä jyrkempi kuin heidän. Muutenhan halla-aholaisilta puuttuu monissa asioissa vähäinenkin valistus. Heillä on kaiken maailman hölmöilyjä, joista en suinkaan ole samaa mieltä. Esimerkiksi presidenttiehdokas Laura Huhtasaari (ps) ei usko edes evoluutioon eikä tieteen tuloksiin. Sellaiselle ihmiselle ei pitäisi missään nimessä antaa suunvuoroa."
Näin lukijat kommentoivat:
"Itse näen kuitenkin olennaisena erona sen, että Linkola ei ole koskaan kannattanut minkäänlaista rotuun tai kansanryhmään perustuvaa syrjintää, niin julmaa kuin hänen ajattelunsa inhimillisestä näkökulmasta katsottuna onkin."
"Linkola ei puhu ainoastaan Afrikan maiden ja muiden kehittyvien maiden väestönkasvusta vaan kohdistaa puheensa myös Suomeen ja suomalaisille.. Kommentoijan ja kaikkien kommenttiin yhtyneiden tulee muistaa itsekin olla lisääntymättä varjellakseen pohjoisen ainutlaatuista luontoa ja pienentääkseen hiilijalanjälkeään."
"Linkola toteaa lakonisesti asian ilman kiihkoiluja, vihaa tai rasismia. Karismaattinen äijä. Halla-aho hännystelijöineen on jotenkin luotaantyöntävä."
"Linkola ei kiihkoile eikä erittele ihmisiä ihon värin perusteella. Kertoo vaan kuten asiat ovat."
Toisaalta monet lukijat pitivät epäoikeudenmukaisena, että Linkolalle sallitaan retoriikka, joka jonkun muun sanomana johtaisi vastalauseryöppyyn. Syyksi epäiltiin muun muassa korkeaa ikää sekä Linkolan menneisyyttä vihreässä liitossa.
"Olen kyllä vähän ihmetellyt sitä, miksi eri ihmisiä kohdellaan täysin eri tavoin heidän esittäessään samoja mielipiteitä. Liekö sitten kyse siitä, ettei kukaan oleta Linkolalla olevan mitään keinoja tai edes tarkoitusta pyrkiä toteuttamaan puheitaan."
"Autapa armias jos joku persu tai vaikkapa kokoomuslainen esittäisi vastaavia näkemyksiä väestönkasvun kestämättömyydestä. Lehtien lööpit eivät mahtuisi papereille eikä itsensä intellektuelleiksi nostaneiden parempien ihmisten someraivolla olisi mitään rajaa ja äärtä."
"Toisilla on lupa "kansankiihotukseen", kun taas tavallinen kansalainen saisi heti poliisit kimppuunsa jos esittäisi julkisuudessa moisia mielipiteitä. Kommentoijat saavat etsiä mielipiteilleen turvapaikanhakijakysymyksistä kommentoidessaan kiertoilmaisuja, että saisi esitettyä yleensä mitään mielipidettä maahanmuutosta. Muuten ei julkaista tavallista keskustelunyritystä tuosta asiasta."
"Näitä kommentteja lukiessa täytyy pakostakin pieni hymynkare suupielessä panna merkille, kuinka Pentti Linkola onnistuu kuin taikaiskusta tekemään äärioikeistolaisista suuria luonnonystäviä."
"On vaarallista kytkeä kaikki ihmiskunnan tukevaisuutta koskeva keskustelu natseihin. Kun esimerkiksi väestön vähentäminen julistetaan natsi-ideologiaksi, niin sen jälkeen kukaan ei uskalla sanoa siitä mitään."
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005331331.html) 18.8.2017
Afrikkalaisten pumpputäyttäminen kaikella ihmisoikeuksiin kuuluvalla muovimakkarahärpäkkeellä on jotakuinkin epäekologisin idea mitä kukaan voisi koskaan harjoittaa. Enää vaan ei jaksa yllättyä siitä, että Linkolan entinen puolue on ottanut muovisuuden keskeisimmäksi agendakseen.
Onko joku lukija oikeasti niin tyhmä, että afrikkalaisten mukana eurooppaan saapuisi myös vähäisempi kulutustarve? Miten muka on entisten siirtomaaisäntien ja näiden mukana tietysti Suomenkin syy, että Afrikka on jäänyt taakse teollistumisessa? (Tai no, tokihan me maksetaan olemispalkkaa).
Quote from: Bordercollide on 18.08.2017, 09:43:36Toivon hartaasti että joko olet iältäsi n. 15-18v
Kiitos! Monet muutkin ovat sanoneet, että vaikutan ikäistäni nuoremmalta. Se on aina imartelevaa ja kiva kuulla. ;D
Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Sinulla vaikuttaa olevan apokalyptinen visio Euroopasta, joka kirjaimellisesti hukkuu afrikkalaisiin.
Sinä ilmeisesti uskot, että Eurooppa selviää tästä kaikesta ja säilyy kaukasialaisena maanosana? Minä en jaksa uskoa siihen näillä syntyvyysluvuilla ja tällä moraalisella alamäellä, jonka seurausta kaikki on. Toki se on mahdollista, että Eurooppa selviää tästä kaikesta ja siirtolaisuus torpataan voimakeinoin, kuten ehdotit, mutta niin ironista kuin onkin - tätä foorumia ajatellen - se melkeinpä vaatii EU:n liittovaltiokehitystä ja puolustusyhteistyön tiivistämistä, koska Euroopan maat (varsinkin Etelä-Euroopan maat) ovat yksinään aivan liian heikkoja niin taloudellisesti, poliittisesti kuin sotilaallisestikin voidakseen kyetä vastustamaan siirtolaispainetta.
Minä en ole yksin tämän visioni kanssa, vaan monet tutkijat ovat sitä mieltä, että Euroopan suurimmat uhkakuvat ovat maanosamme islamisaatio ja siirtolaisvirrat, joista monien mukaan on saatu vasta esimakua. Täysin valkoisen Eurooppan tulevaisuuteen tuskin kukaan uskoo, vaan vähintäänkin on odotettavissa, että Euroopasta tulee nykyistä huomattavasti monirotuisempi ja väriltään "tummempi" kuin mihin me olemme tottuneet. Ja näin toki tapahtuukin, jos nykyinen kehityskulku jatkuu, mutta vaikkei ihan pahin mahdollinen skenaario - eli se, että nykyinen kehityskulku jatkuu - toteutuisikaan, on aika epätoivoista yrittää pitää Eurooppa täysin valkoisena, etnisesti monoliittisenä maanosana.
Aika apokalyptisissa tunnelmissa mennään näissäkin toki hieman viihteellisissä "dokumenteissa", jotka suosittelen sinua katsomaan, jos ajatus mustasta Euroopasta tai valkoisen rodun vähittäisestä katoamisesta maailmankartalta on sinulle noin vieras. Ei kannata ottaa kovin vakavasti, mutta ovat ihan mukavaa viihdettä näin yön pikkutunneilla, jos ei uni tule simmuun:
https://www.youtube.com/watch?v=llk5A6IqXFo
https://www.youtube.com/watch?v=uMfk5UeGw4E
Ja Tiede-lehti on toki aina "Tiede"-lehti evoluutioteorioineen, mutta luepa seuraavasta artikkelista "Afrikan väestö - räjähdys vai tuho?" sinisellä pohjalla oleva laatikkoteksti "Siirtolaiset tulvivat Eurooppaan":
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/afrikan_vaesto_rajahdys_vai_tuho_
Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Mitä motiiveihin tulee, myönnän panevani itsekkäästi etusijalle suomalaiset ja eurooppalaiset. Se ei kuitenkaan estä tarkastelemasta asioita myös muiden näkökulmasta ja toimimasta heidän hyväkseen. Asioita voi tehdä fiksummin tai tyhmemmin. Euroopan tuhoavan massamaahanmuuton mahdollistaminen ei ole oikeasti afrikkalaistenkaan etu, ja toisaalta Afrikan seisominen omilla jaloillaan on eurooppalaistenkin etu.
Eipä tuohon ole mitään lisättävää ja voin kernaasti yhtyä kaikkeen, mutta olen edelleen sitä mieltä, että Afrikan saaminen seisomaan omilla jaloillaan ei tapahdu siten, että Afrikka jätetään yksin painimaan ongelmiensa ja väestönkasvunsa kanssa. Pikemminkin olen sitä mieltä, että eurooppalaisilla on velvollisuus auttaa Afrikkaa. Tähän velvoittaa paitsi lähetyskäsky, myös Euroopan siirtomaamenneisyys. Me olemme Afrikan "avanneet" ja vetäneet mukaan maailmankauppaan ja meidän on kannettava siitä vastuu ja vietävä työmme päätökseen. Monet Afrikan maat ovat edelleen riippuvaisia entisistä siirtomaaisännistään. Afrikka täytyy saada seisomaan omilla jaloillaan.
Quote from: Roope on 18.08.2017, 10:23:02Pari vuotta sitten juhlittu yli miljardin ihmisen nouseminen köyhyydestä ei ole johtunut kehitysavusta kuin hyvin pieneltä osin.
Tämän keskustelun kannalta olisi hyvin tärkeää, että kertoisit, mistä kaikesta muusta se johtui.
Näyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.
QuoteShocking report reveals that 95% of plastic polluting the world's oceans comes from just TEN rivers including the Ganges and Niger
Scientists analysed data on plastic from 79 sampling sites along 57 rivers
Their results showed that 10 rivers account for the majority of plastic
Eight of these are in Asia, including the Yangtze and Indus rivers
Targeting these rivers could halve the amount of plastic waste, experts predict
QuoteTHE 10 MOST POLLUTING RIVERS
Yangtze East China Sea Asia
Indus Arabian Sea Asia
Yellow River Yellow Sea Asia
Hai He Yellow Sea Asia
Nile Mediterranean Africa
Ganges Bay of Bengal Asia
Pearl River South China Sea Asia
Amur Sea of Okhotsk Asia
Niger Gulf of Guinea Africa
Mekong South China Sea Asia
Read more: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4970214/95-plastic-oceans-comes-just-TEN-rivers.html#ixzz4w8fVowkq (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4970214/95-plastic-oceans-comes-just-TEN-rivers.html#ixzz4w8fVowkq)
QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.
Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.
On sillä vieläkin sellainen ajatus, ettei noiden likaviemäreiden varsilta pidä päästä porukkaa tänne siksi, että täällä kuormitetaan ympäristöä liikaa.
Quote from: törö on 21.10.2017, 15:29:53
On sillä vieläkin sellainen ajatus, ettei noiden likaviemäreiden varsilta pidä päästä porukkaa tänne siksi, että täällä kuormitetaan ympäristöä liikaa.
Mikä tässä logiikassa mättää? Onhan se päivänselvää, että länsimaalaisen "hiilijalanjälki" on isompi kuin kehitysmaalaisen.
Quote from: törö on 16.08.2017, 20:17:02
Jos Linkola olisi mennyt mukaan politiikkaan, siitä olisi varmaan tullut presidentti, koska kansa kuuntelee lumoutuneena sanoi se ihan mitä tahansa. Hullumpaa ääriajattelijaa meillä ei kai ole koskaan ollut, mutta silti sen turvan tukkimista ei olla edes harkittu.
Pekka Siitoin kavereineen olivat tähän äijään verrattuna ihan nyyhkyliberaaleja, mutta tämä kun kehuu Hitleriä, niin kansa kuuntelee lumoutuneena ja miettii, että uskaltaisiko nyökätä.
Johtunee siitä, kun kuuluu tunnettuun ja arvostettuun kulttuurisukuun ja on kuitenkin yksi vihreän liikkeen perustajista. Jos joku persukansanedustaja päästelisi samanlaista tekstiä, valtakunnansyyttäjä reagoisi välittömästi ja häkki heilahtaisi. Halla-ahon kirjoitukset ovat Linkolan julkaisuihin verrattuna pyhäkoulupojan tekstiä.
Quote from: Nationalisti on 21.10.2017, 15:26:46
QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.
Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.
Ei tässä mistään teollisuudesta ole kysymys, vaan konkreettisesti liikaa lisääntyvien kehitysmaalaisten
paskasta aiheuttamasta ympäristön saastumisesta. Länsimaiden teollinen kehitys on jo rajoittanut sitä merkittävästi ja on ainoa toivo syntyvyyden säännöstelyn ohella.
Joo, oliko se 'Suomi vuonna nolla' tai vastaava hänen pamflettinsa, joka sisälsi mm. pakkotyötä kolhooseissa, autojen takavarikointi viranomaiskäyttöön, ja muutenkin yhteiskuntamalli oli kuin kolmannen valtakunnan ja Stalinin Neuvostoliiton pahimpien puolien yhdistelmä. Tosin tuosta on kauan aikaa kun siitä luin, mutta jotenkin noin se meni. Jos Linkola onkin mamutuksen suhteen nuiva, niin varokaa silti mitä toivotte... :-\
Quote from: ismolento on 22.10.2017, 11:40:27
Quote from: Nationalisti on 21.10.2017, 15:26:46
QuoteNäyttäis vähän siltä, että Linkolan itku länsimaista onkin perätöntä ja maailma on hukkumassa keharimaalaisien paskaan.
Onko sulla jotain tiettyä Linkolan juttua mielessä, johon ulinasi kohdistuu? Länsimaathan ovat ulkoistaneet raskaan teollisuuden kehitysmaihin ja kehitysmaat ovat kuromassa umpeen eroa kulutustasossa.
Ei tässä mistään teollisuudesta ole kysymys, vaan konkreettisesti liikaa lisääntyvien kehitysmaalaisten paskasta aiheuttamasta ympäristön saastumisesta. Länsimaiden teollinen kehitys on jo rajoittanut sitä merkittävästi ja on ainoa toivo syntyvyyden säännöstelyn ohella.
Linkolako ei sitten puhu liikakansoitusta vastaan? :roll:
Ja tottakai tässä on kyse teollistumisesta ja kulutustason kasvusta. Ensinnäkin teollistuminen on johtanut liikakansoitukseen. Ja mitä jos jokainen intialainen ja kiinalainen omaisi länsimaisen kulutustason?
Linkolasta kertovasta elämänkertateoksesta on löydettävissä tällainen kohta:
Quote from: Riitta Kylänpää/Pentti Linkolan elämäkertateos 2017, s. 150-151Pasifismi-pamfletti leimasi sotapropagandaksi myös kaikki tilaisuudet, joissa ihannoidaan isänmaallisuutta itsenäisyyspäivän juhlapuheista sota-aiheisiin sarjakuviin. 'Sotapropaganda on vaarallista, koska se ehkäisee meitä kysymästä olisiko muita keinoja, joiden avulla kansainväliset kriisitilanteet voitaisiin selvittää'.
Linkola esitti ratkaisuksi maailmanarmeijan synnyttämistä. 'Oikea isänmaallisuus sulkee piiriinsä tasavertaisesti koko ihmiskunnan, ja silloin myös isänmaa-sanassa voidaan säilyttää sen kaunis sointi', hän kirjoitti.
Aika lailla ristiriidassa ko. lehtijutun mukaan Linkolan ajatusten kanssa. Tottakai elämäkertateoksissa tulee aina kirjoittajan tulkinta ja valitut otot ottaa huomioon, ehkä se on selittävänä tekijänä tässä, ja toki kasvu sekä ympäröivän maailman muutokset ovat ohjanneet Linkolan ajattelua. Nyt olen etsinyt vasta muutamia herkkupaloja tästä kirjasta, myöhemmin syvennyn lukemaan tämän kokonaan.
Linkola oli nuoruudessaan pasifisti, vaikka olikin suorittanut itse asepalveluksen. Vaikka pasifismia ei ehkä voikaan sovittaa kovin helposti yhteen Linkolan myöhemmän ajattelun kanssa niin voinee sen silti nähdä osaksi Linkolan kokonaisvaltaisen kriittistä ja analyyttistä maailmankatsomusta.
50-60-lukujen maailmassa, jota vielä varjosti juuri käyty maailmansota, oli varmasti tilausta pasifismille ja militarismin kritiikille. Samoin voi ajatella, että ei ajatus "kansainvälisestä isänmaallisuudesta" mikään hölmö tuolloin ollut jos se on sitä edelleenkään. Ei kukaan voi kuitenkaan esimerkiksi globaalin ydinsodan tai ympäristökatastrofin uhan edessä vain todeta, että "ei kuulu meille".
1960-luvun alussa ei kukaan olisi voinut käsittää 2000-luvulla tapahtuvaa kehitysmaalaisten invaasiota, tuon ajan ihmisille se olisi ollut täysin mieletön ajatus, Enoch Powell lienee ensimmäisiä julkisuuden henkilöitä joka on tuonut esiin haittamaahanmuuton puheessaan vuonna 1968.
QuoteTavallinen kunnon kansalainen sanoo omassa kotikaupungissani keskellä kirkasta päivää minulle, kansanedustajalleen, että tämä maa ei kelpaa asuinpaikaksi hänen lapsilleen. Minulla yksinkertaisesti ei ole oikeutta kohauttaa hartioitani ja ajatella jotain muuta. Sadattuhannet ihmiset sanovat ja ajattelevat aivan samaa kuin tämä mies - ei ehkä kaikkialla Britanniassa, mutta kylläkin niillä alueilla, joilla on jo meneillään totaalinen muutos, jolle ei ole mitään vertailukohtaa Englannin historian viimeisen tuhannen vuoden aikana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rivers_of_Blood_-puhe
QuoteLinkola sanoo olleensa pasifisti puhtaasta ihmisrakkaudesta. Tilanne on kuitenkin muuttunut, eikä pasifismista ollut kymmenen vuotta kirjan kirjoittamisen jälkeen enää paljoa jäljellä.
Rauhanliikkeet Linkola näkee ylellisyytenä, joista ihmiskunnan on pakko luopua. Kansallista armeijaa hän pitää vääränä, vastenmielisenä ja hävitettävänä laitoksena. Ihmisten surmaamisen Linkola näki vielä 1970-luvulla mielettömänä ja kartettavana tekona.
Linkolan ajatukset ovat kuitenkin liikkuneet yhä radikaalimpaan ja armottomampaan suuntaan. Pettymys ihmiskuntaan on ajanut toisinajattelijan kannattamaan mm. terrori-iskuja.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/01/19/ex-pasifisti-pentti-linkola-kertoo
Myös Pentti Linkola huomasi myöhemmin millainen hirvittävä uhka haittamaahanmuutto on.
Quote"Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksiselitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kuin tuottava maa-ala menetetään."
Johdatus 90-luvun ajatteluun (1988-1999)
Quote"Sitä vastoin ei useinkaan huomata, että teollisuusmaiden vaurasta väestöä ja sen kuormitusta kasvattavat kaikkein kiivaimmin köyhistä maista saapuneet siirtolaiset, joiden syntyvyys noudattaa heidän lähtökulttuuriensa tasoa tai sosiaalihuollon korkeamman tason ansiosta ylittääkin sen. Matti Kuusi koetti jo kauan sitten muistutella, että ei pidä tuijottaa saapuvien siirtolaisten lukumääriin rajoilla, vaan heidän lastenkamareissaan sen jälkeen."
Eloonjäämisoppi ja lääkärietiikka (1992)
Quote"Ei ainakaan missään nimessä saa köyhien maiden ihmisiä kuskata tänne. Tullessaan länsimaisten lihapatojen ääreen heidän kuormituksensa luonnolle kymmenkertaistuu."
Karjalaisen haastattelussa vuonna 2013
Quote"Eurooppa on kaikista maanosista ylivoimaisesti tiheimmin asuttu ja tupaten täynnä. Tänne ei missään tapauksessa pitäisi tuoda yhtäkään ihmistä muista maanosista, vaan rajat pitäisi saada kiinni jo Välimerellä. Maailmassa on 7,5 miljardia ihmistä, joten enää ei pidä ajatella yksilöä, vaan sitä, jäävätkö ihmislaji ja inhimillinen kulttuuri lainkaan jäljelle. Yksi naula ihmiskunnan ruumisarkkuun onkin lajisolidaarisuus. Nykyisin ihmisten pitäisi vähintäänkin pysytellä sillä alueella, mihin he ovat alkujaan syntyneet."
Linkola Helsingin Sanomien haastattelussa Euroopan pakolaiskriisistä vuonna 2015
https://fi.wikiquote.org/wiki/Pentti_Linkola#Maahanmuutosta
Quote from: JJohannes on 21.12.2017, 21:07:28Linkola oli nuoruudessaan pasifisti, vaikka olikin suorittanut itse asepalveluksen. Vaikka pasifismia ei ehkä voikaan sovittaa kovin helposti yhteen Linkolan myöhemmän ajattelun kanssa niin voinee sen silti nähdä osaksi Linkolan kokonaisvaltaisen kriittistä ja analyyttistä maailmankatsomusta.
Kyllä.
Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä missä muodossa kirjaan on kuvattu tätä ajattelumaailman muutosta ja Linkolan kehitystä. On sääli, jollei aikamme suuria ajattelijoita ja heidän oivalluksiaan osata hyödyntää nykyistä enemmän, kuunnella ja ottaa opiksi.
Muistan hyvin Suomen vihreiden alkutaipaleen, ja Linkolan silloin. Enpä olisi silloin uskonut sanovani tätä, mutta tämä mies on paljolti kunnioitettava näkemyksineen ja tiukkoine linjoineen. Elää niin kuin opettaa.
Sysimökissä asuvaksi kalastajaksi en silti kykenene ryhtymään.
Kun ajelimme Muutoksen Salon kokoukseen aikoinaan, niin tunnustin jo silloin olevani lightlinkola.
Pentti Linkola kuuluu Suomen ja koko maailman luonnon- ja ympäristönsuojelussa luokkaan Grand old man!
Tapasin hänet ensi kerran jo 1970-luvulla ja hänen kirjansa "Unelmat paremmasta maailmasta" sai heti paikan tuhansien kirjojeni joukossa käsikirjojeni eliittiosastossa ja moni samoin ajatteleva tuttavani sai minulta tuon kirjan lahjaksi merkkipäivänään.
Vahinko, että hän, kuten pari muutakin tuntemaani saman alan suurmiestä, Konrad Lorenzista ja Otto Königistä alkaen, eivät syntyneet 30-40 vuotta myöhemmin!
QuoteX
YK:n tämänvuotinen ennuste povaa Afrikan väkiluvun paisuvan vuosina 2020-2100 1,3:sta miljardista 4,3:een miljardiin.
Liikakansoituksesta jo 1970-luvulla varoitellut ympäristöfilosofi Pentti Linkola kertoo olevansa mielissään, että väestöpolitiikka on sulautunut osaksi kansainvälistä ilmastokeskustelua. Ehdotus kehitysmaissa asuvien tyttöjen kouluttamisesta sitä vastoin saa mieheltä täystyrmäyksen.
– Mitä enemmän koulutetaan, sitä enemmän kulutetaan. Savimajoissaan afrikkalaistytöt kuluttavat vähemmän. Koulutettuina he alkavat lentää ympäri maailmaa ja kulutus kasvaa 5–10-kertaiseksi, Linkola jyrähtää.
Väestönkasvun hillitsemiseksi Linkola esittää itse kehitysavun lakkauttamista ja Euroopan rajojen sulkemista. Hukkuvien pakolaisten pelastaminen Välimereltä on ympäristöfilosofin mukaan jäävuoren huippu.
– Kun tiaisten tai käpytikkojen kanta kasvaa liikaa, ne lähtevät vaeltamaan, ja enemmistö hukkuu. Saman pitäisi päteä pakolaisiin. Totisesti saisivat hukkua mereen, lataa Linkola.
X
Pentti Linkola tyrmää tyttöjen koulutuksen ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi – fanittaa silti Greta Thunbergiä: "Suurenmoinen tyttö"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006304552.html
Lisätty jutun otsikko.
^Linkola tuttuun tapaansa näkee ihmisen pelkkänä biologisena olentona ja muutenkin ymmärtää asioista tasan nollan verran. Ei maapallolla mitään liikakansoitusta ole. Tuhat miljardia olisi hyvä väkiluku alkajaisiksi, kun se nykyään ei ole vielä paljon mitään, alle kahdeksan miljardia.
Onko Linkolaa tutkittu vihapuheesta ja Hesaria sen levittämisestä? Jos on vihreä, niin näkyy selviävän poliisitutkinnoilta.
[tweet]1194185322374090752[/tweet]
Scheinin (SKP) unohtaa, että hänen ihannoimansa yhteiskuntamalli ei ole vielä Suomessa voimassa.
Sen sijaan ihmisten houkutteleminen Välimereen hukkumaan ei ole ansainnut rikostutkintaa.
Eikä perusteeton ilman matkustusasiakirjoja saapuvan rikollisen maahanpäästökään ole ollut virkavelvollisuuden rikkominen!
Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2019, 19:33:23
Scheinin (SKP) unohtaa, että hänen ihannoimansa yhteiskuntamalli ei ole vielä Suomessa voimassa.
Suomi toisin kuin vaikkapa Puola ja Unkari ovat ottaneet vanhan kunnon Neuvostoliiton putsaamisen pois valtarakenteista vakavasti. Suomi ei ole tehnyt sille mitään, päinvastoin antanut tukea tällaisille. Meillä on valtarakenteet-puhumattakaan yliopistoista- ujutettu aikanaan Neuvostoliiton asiamiehillä, ja oma arvaus (ei toki varma tieto vaikka olen kuullut epäilyksiä paremmin tietäviltäkin) on että Schein varsin monen muun kanssa kuuluu tähän porukkaan. Siis nyky-Venäjä vaikuttaa Suomeen erittäin monilla tavoilla, ja erityisesti Suomelle vahingollisesti.
Aivan loogista jos miettii naapurin toimintatapoja. Ja juuri tästä syystä Schein aatetovereineinsa tekee työtä käskettyä ja unelmoimaansa aivan täysillä ja suomalaiset ihmettelevät miten ihmeessä vain meillä kansainväliset oikeudet ovat tällaisia. Eivät ole mutta Venäjä määrää ja Suomi Scheinin käskystä hyppää. Oletusarvoisesti valtionhallinnosa on paljon tällaisia koska näistä ei puhuta mitään. Suomi on naapurimaiden pelikenttä eikä ihme miksi kansallismieliset halutaan pois kentältä.
Quote from: Golimar on 12.11.2019, 16:22:42
Pentti Linkola tyrmää tyttöjen koulutuksen ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi – fanittaa silti Greta Thunbergiä: "Suurenmoinen tyttö"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006304552.html
Samassa jutussa puheenvuoroon pääsee professori Kristina Lindström:
QuoteLinkolan kritiikki ei miellytä professoria, jonka allekirjoittaman kannanoton mukaan väestönkasvua tulee rajoittaa sosiaalisen ja taloudellisen oikeudenmukaisuuden ehdoilla.
– Kenelläkään ei ole toista suurempaa oikeutta kuluttaa. Emme voi sanoa afrikkalaistytöille, että pysykää siellä savimajoissanne, Lindström sanoo.
...
– Ei voi mennä sanomaan, että teidän pitää synnyttää vähemmän Pitää ymmärtää paikallisoloja, ja etsiä yhdessä ratkaisuja.
Samainen Lindström on jo aiemmin huomioitu Hommaforumilla:
Suomalaiset korvattava muualta tulijoilla
https://hommaforum.org/index.php?topic=127520.0
Quote"Hufvudstadsbladetin mukaan Lindström haluaa, että suomalaiset korvataan muilta ryhmiltä tulevilla ihmisillä. Hän viittaa globalisaatioon perustellakseen halunsa, että suomalaiset hävisivät...
"Hyvä ilmastolle, jos suomalaiset katoavat"
Joku, joka toisaalta näyttää myönteiseltä ennusteelta, on Helsingin yliopiston "kestävän kehityksen" professori Kristina Lindström. Hufvudstadsbladetille hämmästyttävissä lausunnoissa 64-vuotias sanoo, että kehitys on toivottavaa ja että hän toivoo, että enemmän lapsia ei syntyisi Suomessa."
Martin on lievästi sanottuna sekavassa mielentilassa..ketähän vaatimus "rikostutkimuksesta" koskisi?..
Linkolaa vai ihmis-salakuljettajia.
Onko Linkola ollut osallisena välimeren kautta tulevien turvapaikkaturistien kuljetuksiin?
Mitä virkavelvollisuutta Linkola on rikkonut?..nyt Martin nukkumaan, palaa myöhemmin asiaan voihan ihmisoikeusjuristi sentään, en viitsi rumasti kirjoittaa.