Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Impi Waara on 13.06.2017, 23:18:48

Title: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 13.06.2017, 23:18:48
Mielestäni tämä ansaitsee tulla erikseen esille, koska se kertoo, että parin viime päivä "yllättävät" tapahtumat olivat ennalta sovittuja ja huonoa amatöörinäytelmää. Tarina siitä kuinka apinaa skoijataan.

Turun Sanomat 3.6.2017

"KOTIMAA Lännen Media 3.6.2017 5:00 55
Lauri Nurmi

Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa.

Asia vahvistettiin perjantaina Lännen Medialle useista eri hallituslähteistä.

Näin voitaisiin toimia, jos Jussi Halla-aho valitaan viikon kuluttua Jyväskylässä perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Tuore LM-kysely vahvistaa, että Halla-aho saattaa voittaa äänestyksessä Sampo Terhon.

Jos Halla-aho valitaan perussuomalaisten puheenjohtajaksi, kokoomus todennäköisesti ilmoittaa, että se ei tee hallitusyhteistyötä Halla-ahon johtaman puolueen kanssa. Halla-aholla on vuodelta 2012 tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Se on nykyisen kokoomuksen johdolle ja eduskuntaryhmälle liikaa.

Useista eri puoluelähteistä kerrottiin perjantaina LM:lle, että kokoomus ei suostu hallitusyhteistyöhön Halla-ahon johtaman puolueen kanssa.

Kokoomuksen siirron jälkeen pääministeri Sipilän olisi muutettava hallituspohjaa.

Halla-ahon perussuomalaisista irtisanoutuva ryhmä koostuisi ainakin noin 20 kansanedustajasta. Sipilän hallitus voisi helposti jatkaa työskentelyään, koska keskustalla on 49 ja kokoomuksella 37 kansanedustajaa. Koossa olisi valmis enemmistöhallitus, jonka toimintakykyä Sipilä saattaisi vahvistaa kristillisdemokraateilla ja rkp:llä tai jommallakummalla.

Rkp:n ja kristillisdemokraattien kanssa on käyty keskusteluja hallitukseen tulemisesta, mutta soinilais-terholaisen eduskuntaryhmän irtautuessa halla-aholaisista pienempiä puolueita ei välttämättä tarvittaisi hallitukseen lainkaan.

LM-kyselyn perusteella perussuomalaisten eduskuntaryhmä jakautuu puheenjohtajavalinnassa. Halla-aholaiset ovat ryhmässä vahva vähemmistö. LM-kyselyyn vastasi 26 kansanedustajaa eli suurin osa 37-jäsenisestä ryhmästä. Terhoa kannattaa 14 kansanedustajaa, Halla-ahoa 8 ja Leena Merta sekä Veera Ruohoa kumpaakin yksi. Kaksi edustajaa ei ole valinnut suosikkiaan.

Jos Halla-aho valitaan puheenjohtajaksi, hän antanee lähtöpassit ulkoministeri Soinille. Liipaisimella olisi myös Jussi Niinistön puolustusministeriys. Niinistö oli vuoden 2009 eurovaaleissa perussuomalaisten vaalipäällikkö, eikä Halla-ahoa otettu ehdokkaaksi.

Eduskuntaryhmän jakautuessa Soini ja Niinistö voisivat todennäköisesti jatkaa ministereinä, vaikka Halla-aho olisi valittu perussuomalaisten puheenjohtajaksi. Myös tästä on keskusteltu hallituksessa.

Toinen vaihtoehto on, että perussuomalaiset siirtyy Halla-ahon voiton jälkeen ryhmänä kokonaan oppositioon, mutta samalla suurehko joukko ryhmän jäseniä loikkaa muihin puolueisiin, osa hallituksen riveihin."

Loput linkistä
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3534944/Hallituksessa+suunnitelma+Hallaahon+voiton+varalle+soinilaiset+muodostaisivat+oman+eduskuntaryhman

Unohtakaa siis kitinät vallankaapanneista junttaporukoista sun muut hevonkukkua puheet. Kaikki on mennet käsikirjoituksen mukaan ja Uuvattien suustaan ulostamat puheet ovat ihan sitä itseään. Ketkut ovat olleet ostettuja jo ennen puoluekokousta!!


Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 00:07:01
Koska paikalla on runsaasti lukijoita, nostan tämän näkyville.

Viimeiset kaksi päivää on siis ollut silkkaa teatteria. Näytelmän nimi on "Hallitus hajoaa". Lukisin mielelläni, mitä muut ovat tästä silmään pissimisestä mieltä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 00:13:08
Saa nähdä, miksi tämä farssi vielä mediassa kääntyy?  Annetaanko tämän pohjalta jatkavalle hallitukselle muka kunnioitus ja työrauha, kun vihreät ja vasurit jo muutenkin olivat vaatimassa uusia vaaleja?

Hallituksessa jatkavat eivät nyt oikein vaikuta rehellisiltä, vaan tarkoitus on pyhittänyt keinot.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 00:16:12
Halla-aholle tästä ropisee pisteitä roppakaupalla. Ainoa, joka on puhunut rehellisesti ja johdonmukaisesti.

Soisi jokaisen miettivän kuinka rehellinen hallitus meillä nyt on. Loikkareita ja kaikki patamustia valehtelijoita.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 00:21:27
Ei tämä farssi taida tähän päättyä.  Sipilä on jo valmiiksi vihervasemmistolaisen median hampaissa talvivaara- ja yle-suhmurointiensa kanssa, niin jos/kun nyt paljastuu, että on oltu tässäkin mukana, taitaa olla kohta ek-vaalit edessä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 14.06.2017, 00:23:19
Kaikki sujui kuten oli suunniteltu. Vaikuttaa vahvasti teatterilta. Vielä pienenä lisänä operettinatsien vallankaappaus.

Täysin hölmö viritelmä. Antoivat maahanmuuttokriittisille oman puolueen pätkäministerin pestistä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kim Evil-666 on 14.06.2017, 00:27:12
Mitäpä tuosta muuta mieltä voi olla kuin, suomalaista demokratiaa on halveksittu pahemmin, kuin ehkä kertaakaan poliittisessa lähihistoriassa.

Erityisen halveksuttavaksi asian tekee se, että pettureina ovat toimineet Persu-osasto, joka on koko poliittisen historiansa ajan toitottanut olevansa vaihtoehto ummehtuneelle poliittiselle kähminnälle.

Se että väistynyt pj-Soini tekee tämänkaltaisen peliliikkeen, kertoo suoranaisesta moraalikadosta, joka on perin halveksuttavaa "uskon miehelle", joka mukamas kannattaa lähimmäisten kunnioittamista jne. En tiedä mihin Soini uskoo, mutta hänen uskoonsa tuntuu istuvan vallan mainiosti ainakin sellainen käytännön toimi, kuin petos.

Jos petät itsesi, mitä jää jäljelle. Se on vanha soinismi. Ehkä Soini ei pettänyt itseään, mutta hän petti yhteisönsä, PS-puolueen. Petturilla oli mukanaan opetuslapsensa, luopioita kaikki tyynni. Poliittiset hopearahat tuli lunastettua. Hinta oli maineen menetys, sekä ikuinen häpeätahra otsaan ja poliittisen luotettavuuden menetys tästä ikuisuuteen.

Katolinen ravimies, sutkauttelija, kansan naurattaja, Iivisniemen suuri mies. Nyt myös petturi, tämän ajan luopio, jonka poliittiseksi merkinnäksi historiankirjoihin jää petturin sinetti. Se on merkki, josta hänet tullaan aina muistamaan. Kaikki muu tullaan unohtamaan.Poliittisen petturin palkka on poliittinen kuolema. Juudas ja opetuslapsensa naulasivat itse itsensä politiikan ristille.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 14.06.2017, 00:33:47
Voisiko tuon uutisen laittaa Homman etusivulle jotta jokainen täällä vieraileva sen varmasti näkee?

Niin ja se etusivu kannattaisi varmaan laittaa nyt pikimmiten kuntoon. Foorumilla on valtaisa kävijämäärä jo nyt ja määrä kasvaa julkisuuden lisääntymisen myötä koko ajan.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 00:35:28
Quote from: Sydämistynyt on 14.06.2017, 00:21:27
Ei tämä farssi taida tähän päättyä.  Sipilä on jo valmiiksi vihervasemmistolaisen median hampaissa talvivaara- ja yle-suhmurointiensa kanssa, niin jos/kun nyt paljastuu, että on oltu tässäkin mukana, taitaa olla kohta ek-vaalit edessä.

Uskoisin, että tällä näytelmällä hämättiin huomiota pois jostain suhmuroinnista, joka on kulisseissa jo käynnissä. Ajatella, että hallituksessa ei ole muita kuin valehtelijoita. Luota tässä sitten päättäjiin  :facepalm:
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Eisernes Kreuz on 14.06.2017, 00:38:06
Quote from: arpi on 14.06.2017, 00:33:47
Voisiko tuon uutisen laittaa Homman etusivulle jotta jokainen täällä vieraileva sen varmasti näkee?

Niin ja se etusivu kannattaisi varmaan laittaa nyt pikimmiten kuntoon. Foorumilla on valtaisa kävijämäärä jo nyt ja määrä kasvaa julkisuuden lisääntymisen myötä koko ajan.

Päivän tärkeimpiä viestejä tämä, joten nostan vielä esille kun pelkkä liketys ei riitä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: n.n. on 14.06.2017, 00:43:55
Uutisen ja julkisten esiintymisten perusteella tulee lähinnä mieleen, että suunnitelma on lähtöisin Sampo Terhon kynästä, Soinin manttelinperijän paikan varmistamiseksi hallituksen 'triossa'. En ihmettelisi vaikka Terho/Soini -kombo olisi myynyt ajatuksen Sipilälle, eikä päin vastoin.
Joka tapauksessa kuvio oli selvä jo aikoja ennen äänestyksiä. Kuka muu olisikaan parempi, niinkuin jossain on vihjailtu, painostamaan muita ehdokkaita eroamaan kuin Terho? Soinin Pinssi oli tosin jonkun liian paljon saippuaoopperoita katsoneen kynästä - joko Terho on nyt todella täynnä itseään tai arviointikyky petti täysin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 14.06.2017, 00:48:00
Kirjoitus on reilun viikon vanha. Kuinka moni oli tietoinen tästä kirjoituksesta? Oliko Halla-aho tietoinen.
Tuskin kukaan kuitenkaan uskoi että näin selkärangattomia poliitikkoja persuihin oli pesiytynyt.

Täytyy kyllä vielä ihmetellä kenen idea tämä oli. Soini ja kumppanit kyllä kusi omiin muroihin.
Antoivat Halla-aholle puolueen johdettavaksi ja lähtiessään puhdistivat sen vielä pettureista.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: roskajournalisti on 14.06.2017, 00:52:34
Kyllä tässä pitäisi olla myös itsekritiikin paikka nuivilla, jos tilanne ei miellytä. Nämä suunnitelmat on siis esitelty jo viikko sitten lehdissä. Voi vain kuvitella mitä julkisuuteen päätymättömiä tietoja eduskunnassa ja ryhmässä on liikkunut ennen kokousta.

Miten tällainen puolueen repeäminen voi sitten enää tulla yllätyksenä? Kyllä tästä on pääteltävä, että nuivat ovat olleet aivan sokeita sekä kuuroja (=aivan pihalla). Toinen vaihtoehto on että halla-aho kumppaneineen tiesi mitä selkävoitosta seuraa, mutta tämä lopputulos oli tarkoituksenmukainen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 00:52:50
Kyllä tämä tuntuu lähteneen loikkareiden suunnasta käyntiin. Miksi muiden puolueiden taholta olisi lähdetty patistelemaan? Jännäksi asian tekee, että oppositiotakin oli briiffattu etukäteen. Harrastelijanäyttelijät sitten vetivät roolinsa miten kuten. Näytelmä olisi voinut mennä täydestä, jos sitä ei olisi kiireesti sipilöimällä hosuttu. Säälittävää räpeltämistä, yrittäisivät edes.  :facepalm:
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Miniluv on 14.06.2017, 00:55:57
Quote from: arpi on 14.06.2017, 00:33:47
Voisiko tuon uutisen laittaa Homman etusivulle jotta jokainen täällä vieraileva sen varmasti näkee?

Niin ja se etusivu kannattaisi varmaan laittaa nyt pikimmiten kuntoon. Foorumilla on valtaisa kävijämäärä jo nyt ja määrä kasvaa julkisuuden lisääntymisen myötä koko ajan.

Naulataan nyt ensin.

@kgb
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tavis on 14.06.2017, 00:57:12
Quote from: roskajournalisti on 14.06.2017, 00:52:34
Kyllä tässä pitäisi olla myös itsekritiikin paikka nuivilla, jos tilanne ei miellytä. Nämä suunnitelmat on siis esitelty jo viikko sitten lehdissä. Voi vain kuvitella mitä julkisuuteen päätymättömiä tietoja eduskunnassa ja ryhmässä on liikkunut ennen kokousta.

Miten tällainen puolueen repeäminen voi sitten enää tulla yllätyksenä? Kyllä tästä on pääteltävä, että nuivat ovat olleet aivan sokeita sekä kuuroja (=aivan pihalla). Toinen vaihtoehto on että halla-aho kumppaneineen tiesi mitä selkävoitosta seuraa, mutta tämä lopputulos oli tarkoituksenmukainen.

Koska jos ei sitä satu kuulemaan etukäteen itse hevosen suusta, ei voi tietää puhuuko toimittaja puuta heinää.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Sakari on 14.06.2017, 01:00:32
Ehkä tämä case Uuvatti oli Terhon kovin manööveri suomalaisten eteen. Uhrasi itsensä ja samalla savusti ulos petollisten luopioden joukon persuista, joista olisi tullut Halla-aholle muutoin paljon harmia tässä Suomen pelastustalkoissa. Siksi keksi nimeksi Uusi vaihtoehto, tällä nimellä ei viitata vanhoihin kieroilijoihin, vaan on viesti niille jotka ymmärtävät. Ps:llä ja Suomella on nyt uusi toivo.

Lisäksi, kun on yön synkin hetki päällä, on myös aamun sarastus jo lähellä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Juho V.N. on 14.06.2017, 01:02:04
Kerran tämä Suuri Luopumus oli Sipilänkin tiedossa niin miksi siihen piti koko kansan edessä vetää teatteriesitys lentokoneineen? Tietämättömyysleikki meni täydestä aika moneen. Olen aistivinani skandaalin käryä lähiaikoina.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ikuturso on 14.06.2017, 01:02:32
Soini oli ainakin tietoinen. Plokissa:

kappas. timosoini.fi ei enää vastaa. Piti hakea Guugelin välimuistista vanha versio ja ottaa kuvakaappaus. Taitaa juutaksella olla jotain omallatunnollaan.

-i-

EDIT: Hain myös tekstin vaikka se jossain jo Hommalla onkin:
Quote
ploki

Juudas meni ja hirtti itsensä

3.6.2017 Timo Soini   
 

Kyllä systeemin oksennusta, Helsingin Sanomia, paljon luetaan.

Olen tämän päivän aikana saanut kasakaupalla palautetta Kuukausi-liitteen jutusta, jossa käytiin läpi politiikkani Via Dolorosaa. Oli siinä myös Gloriaa.

Palaute on ollut pelkästään myönteistä, mikä on jo sinänsä epäilyttävää.

Hesarin politiikan toimituksen pinna ei kestänyt. Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen  sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista.

Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä. Kolmellakymmenellä hopearahalla, jotka kavaltaja sai, ostettiin savenvalajan pelto muukalaisten hautausmaaksi.

Perussuomalaisten puoluekokous kuumentaa tunteita jo siinä määrin, että järjen valo jättää herkimmät.

Pidän loikkareita luusereina. Siksi ajoin hallitusneuvotteluissa läpi niin sanotun seteliselkärankaisten rappiopykälän kumoamisen. Historiallinen vääryys ja Kekkosen ajan politiikan rappiotila joutui tilille ja historian hämärään.

Nykyisen valemedian aikakautena minun oli pakko ottaa kantaa tähän valheeseen, joka leviää  ja jota levitetään sosiaalisessa mediassa ruton lailla. Hesari häpäisi itsensä Lännen Median megafonina toimiessaan. Samaan lätäkköön lähti rypemään myös Suomen Tietotoimisto.

Tätä ei olisi voinut tapahtua legendaaristen Arto Astikaisen, Pekka Vuoriston ja Pertti Nymanin aikaan ( entisiä Hesarin ja STT:n politiikan emeritus toimittajia, laatujournalismin ajalta).

Valhe aseena on alhaisin astalo.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 01:02:41
Eipä tätä kassakaappisopimusta esitelty kovin laajasti ilmestyessään. Hiljaisuus oli myös korvia huumaava, kun farssi "Hallitus kaatuu" alkoi. Tässä kahden päivän aikana yksikään toimittaja ei tarttunut tähän ja esittänyt kysymyksiä... Ja kaikki näytelmään osallistuvat esittivät ikään kuin koko "hallituskriisi" olisi tullut yllättäen ja aivan puskista.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: roskajournalisti on 14.06.2017, 01:11:30
Quote from: Impi Waara on 14.06.2017, 01:02:41
Eipä tätä kassakaappisopimusta esitelty kovin laajasti ilmestyessään. Hiljaisuus oli myös korvia huumaava, kun farssi "Hallitus kaatuu" alkoi. Tässä kahden päivän aikana yksikään toimittaja ei tarttunut tähän ja esittänyt kysymyksiä... Ja kaikki näytelmään osallistuvat esittivät ikään kuin koko "hallituskriisi" olisi tullut yllättäen ja aivan puskista.

Miten voi olla, että moinen näytelmä uunotti kaikki nuivat ja yllätti mestarin? Kyvyttömyyttä ja hommakuplan tuomaa sokeutta sanon minä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 01:15:17
Quote from: roskajournalisti on 14.06.2017, 00:52:34
Kyllä tässä pitäisi olla myös itsekritiikin paikka nuivilla, jos tilanne ei miellytä. Nämä suunnitelmat on siis esitelty jo viikko sitten lehdissä.

Ei suinkaan. :roll:

Juuri luin lehdestä, että kaikki kävi ihan yhtäkkiä.

Vasta äänestystuloksen selvittyä hallitussoinilaiset näkivät valon. Se löytyi Sipilän hallituksesta.

Quote


- Viikonlopun kokemukset siihen ajoivat. Ne olivat... kovat, Terho sanoi Kesärannassa.

- Voin ottaa symbolisen esimerkin taskustani. Tämä on se pinssi, minkä Timo Soini tänä päivänä irrotti rinnastaan ja laittoi pöydälle, se on tässä, otin sen muistoksi mukaan, Terho esitteli perussuomalaisten pinssiä tiedotusvälineille.

"Nuivathan" ovat nykyään "Uusi Vaihtoehto". Ja taas mennään:

Quote

Mutta miksi maahanmuutto- ja EU-kriittisyydestään tunnettu Terho kelpasi Sipilälle ja Orpolle, mutta Halla-aho ei?

- Kävimme läpi EU-politiikkaa ministeri Terhon kanssa ja olen vakuuttunut, että hän sitoutunut siihen Eurooppa-politiikan linjaan, mikä hallitusohjelmaan on kirjattu, Orpo vastasi Iltalehden kysymykseen.

Orpon vastauksen tekee mielenkiintoiseksi se, että puheenjohtajakampanjansa aikana Terho väläytti ajatusta uudesta EU-kansanäänestyksestä - toisin kuin Halla-aho.


Lähde:
IL
Sampo Terho loikkaamisestaan: "Viikonlopun kokemukset ajoivat siihen"
Tiistai 13.6.2017

P.S.
Kiitokset Elo, Elovaara, Terho ja Soini poikkeuksellisen viihdyttävästä retoriikasta. Sovitte toisillenne ja ne pelaavat hyvin yhteen - kunhan ei vain puheitanne aikaisempiin eli perinteiseen tapaan ennen vaaleja annettuihin vertaa... Aivan mainiot ketjut Hommaforumilla! :D
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 01:15:58
Quote from: roskajournalisti on 14.06.2017, 01:11:30
Quote from: Impi Waara on 14.06.2017, 01:02:41
Eipä tätä kassakaappisopimusta esitelty kovin laajasti ilmestyessään. Hiljaisuus oli myös korvia huumaava, kun farssi "Hallitus kaatuu" alkoi. Tässä kahden päivän aikana yksikään toimittaja ei tarttunut tähän ja esittänyt kysymyksiä... Ja kaikki näytelmään osallistuvat esittivät ikään kuin koko "hallituskriisi" olisi tullut yllättäen ja aivan puskista.

Miten voi olla, että moinen näytelmä uunotti kaikki nuivat ja yllätti mestarin? Kyvyttömyyttä ja hommakuplan tuomaa sokeutta sanon minä.

Saathan sinä sanoa toki niin. Homman kaikki näkevä silmä ei vielä ulotu kaikkialle, mutta älä huoli, parannamme palvelua.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 14.06.2017, 01:20:55
Ei tämän parempaa voisi tapahtua maahanmuuttokriittisille.
-oma puolue
-oppositiossa
-täydet puoluetuet
-vaaleihin 2 vuotta
-vaalilupausten pettäjät poissa pilaamassa mainetta.

Vaikka Sipilän toiminta tiedetään täysin ammattitaidottomaksi, ei kukaan uskoisi näin sekopäiseksi sentään menevän.
Quote"Siitä sait Halla-aho!" sanoi Soini kun sontaa housuihinsa väänsi.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Nuivanlinna on 14.06.2017, 01:26:13
Quote from: Impi Waara on 14.06.2017, 01:02:41
Eipä tätä kassakaappisopimusta esitelty kovin laajasti ilmestyessään. Hiljaisuus oli myös korvia huumaava, kun farssi "Hallitus kaatuu" alkoi. Tässä kahden päivän aikana yksikään toimittaja ei tarttunut tähän ja esittänyt kysymyksiä... Ja kaikki näytelmään osallistuvat esittivät ikään kuin koko "hallituskriisi" olisi tullut yllättäen ja aivan puskista.

Tuota yllätyksenä tulemista alleviivataan nyt ihan liikaa ollakseen totta. Mm säätiöläisen Mikko Vainion Anne-tytär:

QuoteLoikannut Louhelainen: "Tämä voi olla loppu"
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2377838
Perussuomalaisten ryhmästä 20 muun edustajan kanssa loikannut Anne Louhelainen yllättyi yhteydenotosta, jonka hän sai tuntemaltaan taholta. Yhteydenottajaa hän ei koe tarpeelliseksi paljastaa.

- Maanantaina illan suussa tuli kyselyä tutulta, että olenko kiinnostunut tapaamaan porukalla. Siinä vaiheessa en yhtään tiennyt, keitä paikalle oli tulossa. Tapaaminen itsessään oli nopea toimenpide. Tavattiin ja päätettiin. Kaikilla oli samat fiilikset, Louhelainen taustoittaa.

Kun Louhelainen näki muut osallistujat, ei häntä lopulta yllättänyt, keitä paikalle oli saapunut ja mistä syistä.

- Aika selvää oli siinä vaiheessa. Toinen toisemme tunnemme. Varmasti puheenjohtajakisan myötä tiedettiin, kuka on kenenkin takana. Sen mukaan oli varmasti helppo miettiä, keneen kannattaa olla yhteydessä.

Louhelainen ei ota kantaa tapaamisen kokousteknisiin asioihin, kuten siihen, tuotiinko eropaperit koolle kutsuttuun tilaisuuteen valmiina vai ei. Hän ei myöskään halua paljastaa kokouksen pitopaikkaa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: roskajournalisti on 14.06.2017, 01:33:38
Nimimerkki writer varoitti viikonlopun jälkeen hybriksestä ja kritisoi hävinneen osapuolen nöyryyttämistä. Äkkiäkös tuo vaimennettiin, kun soti homman yleistä näkemystä vastaan.

Mielestäni tilanne on nyt erittäin hyvä, kun meillä on oikeasti maahanmuuttokriittinen puolue eduskunnassa ja luja pohja. Ne joita harmittaa puolueen hajoaminen, voisivat miettiä oliko muu lopputulos realistinen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Skeptikko on 14.06.2017, 01:34:12
Quote from: Nuivanlinna on 14.06.2017, 01:26:13
Tuota yllätyksenä tulemista alleviivataan nyt ihan liikaa ollakseen totta. Mm säätiöläisen Mikko Vainion Anne-tytär:

A-studiossa oleva naisuuvokki taas horisi päälleliimatusti tarinaa siitä kuinka kaikki oli syntynyt pala palalta vaalituloksen jälkeen.

QuoteLoikannut Louhelainen: "Tämä voi olla loppu"
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2377838
Perussuomalaisten ryhmästä 20 muun edustajan kanssa loikannut Anne Louhelainen yllättyi yhteydenotosta, jonka hän sai tuntemaltaan taholta. Yhteydenottajaa hän ei koe tarpeelliseksi paljastaa.

- Maanantaina illan suussa tuli kyselyä tutulta, että olenko kiinnostunut tapaamaan porukalla. Siinä vaiheessa en yhtään tiennyt, keitä paikalle oli tulossa. Tapaaminen itsessään oli nopea toimenpide. Tavattiin ja päätettiin. Kaikilla oli samat fiilikset, Louhelainen taustoittaa.
...
Louhelainen ei ota kantaa tapaamisen kokousteknisiin asioihin, kuten siihen, tuotiinko eropaperit koolle kutsuttuun tilaisuuteen valmiina vai ei. Hän ei myöskään halua paljastaa kokouksen pitopaikkaa.

Aika silmiinpistävää tuo Louhelaisen haluttomuus ottaa kantaa näihin "kokousteknisiin asioihin" ja pitopaikkaan. Mistäköhän syystä ei? Johtuisiko siitä, että pelkäävät toinen toistensa puhuvan ristiriitaiset versiot sepitetystä tarinasta...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Eino P. Keravalta on 14.06.2017, 01:41:31
Vaikka laajemmassa kuvassa ja pidemmällä tähtäimellä tämä onkin hyvä uutinen isänmaallisille ihmisille, on kuitenkin surullinen olo siitä, miten modernissa, pohjoismaisessa sivistys- ja hyvinvointivaltiossa voidaan näin demokratialla pyyhkiä takalistoa.

Meno on kuin pahimmassakin korruption täyttämässä kehitysmaassa, jossa demokratia kelpaa vain kun siitä on omalle klikille hyötyä: jos vaalien tulos on omalle puliveivarisakille ikävä, aletaan siirrellä maalitolppia ja kulissien takana järjestellä petosta.

On kuin 9-vuotiaan lapsen ego ei kestäisi sitä, että on häviöllä lautapelissä. Silloin aletaan paiskia nappuloita ja keksitään omia tulkintoja säännöistä tai peräti omia sääntöjä, joilla sitten 'voitetaan'.

Puolue tuli kerralla puhdistetuksi roistoista. Hyvä niin. Mutta on tyrmistyttävää ajatella, että nuo demokratiaa ja äänestäjiä halveksivat koijarit ja käärmeöljykauppiaat kehtaavat kävellä Eduskunnan käytävillä puku päällä kuin paremmatkin ihmiset, vaikka ovat sisältä koko demokraattisen systeemin vihollisia, moraalisesti mädänneitä ja halveksittavia yhteiskuntajärjestelmämme rapauttajia.

Luulisi, että tällainen farssi voi tapahtua vain jossain poppamiesten pimeimmässä kehitysmaassa, jossa demokratiaa ei ymmärretä, jossa korruptio on jokapäiväistä ja jossa pelisääntöjä muutetaan kesken kaiken kun oma kopla ei sattunut pääsemäänkään niskan päälle.

En noita konnia voi pitää demokraattisen yhteiskuntamme arvoisina. He eivät ole ansainneet tätä tasa-arvoista systeemiä ja hyvinvointia, minkä demokratiamme on luonut.

Noista tyypeistä huokuu sen luokan pahuus, tyhmyys ja niljakkuus, että Sipilä tuskin voisi olla noiden kanssa missään yhteistyössä, ellei itse olisi sisimmältä moraaliltaan samaa laatua!

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 14.06.2017, 01:51:01
Eino: vaikka periaatteessa olen kanssasi samaa mieltä niin ehkä kuitenkin kannattaa hiukan rauhoittaa sanaista arkkua. Juudaat saavat kyllä (poliittisen) rangaistuksensa tavalla tai toisella. Kyllähän se rasittaa mieltä kun tietää että lupaava ura politiikassa on jo nyt ohi. Lisäksi vielä armoton paine siitä että missä vaiheessa kusetus paljastuu. Sitähän ei saalista ainoastaan nuivat vaan myös koko oppositio (hauska yksityiskohta muuten että kerrankin ollaan vihervasemmiston kanssa samalla asialla :D)

Kaiken lisäksi olen varma että jo nyt omatunto soimaa useimpia loikkareita niin ettei uni tule yöllä. 

Ja vielä loikkaamisiin, kyllähän noista moni lähti ihan puhdasta tyhmyyttään. Soini sai uunotettua ja veti hölmöimpiä puoluetovereita 6-0


Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 01:55:12
Ei ei ei, mitään suunnitelmaa vallanpitäjien vaalitappion ja jäsenistön ylivoimaisesti kannattaman linjan voiton varalta ei ollut, vaan kaikki syntyi spontaanisti Tiina Elovaaran nähtyä natsitervehdyksen, jota tosin Iltasanomien toimittaja ei nähnyt.

Ei Elovaaran esittämässä kuvassa:

https://twitter.com/tommiparkkonen/status/874732671997542401

Eikä kokouspaikalla:

https://twitter.com/tommiparkkonen/status/874733684666052609

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Eino P. Keravalta on 14.06.2017, 02:19:32
Arpi:

QuoteEino: vaikka periaatteessa olen kanssasi samaa mieltä niin ehkä kuitenkin kannattaa hiukan rauhoittaa sanaista arkkua. Juudaat saavat kyllä (poliittisen) rangaistuksensa tavalla tai toisella.

Lievensin vähän sanamuotoja  :)

Onhan se totta, että kyllä täällä tajutaan millaisia tyyppejä nuo moraalisesti ovat ilman, että sitä tarvitsee erityisesti painottaa..
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lalli IsoTalo on 14.06.2017, 02:20:50
Quote from: Impi Waara on 13.06.2017, 23:18:48
... parin viime päivä "yllättävät" tapahtumat olivat ennalta sovittuja ja huonoa amatöörinäytelmää.

Jeps! Sipilä ylinäytteli roolinsa.

"Katsokaa kaikki, miten tein u-käännöksen."

"Katsokaa kaikki, toin ihan uutislähetykseen asti tämän erokirjeen. Tässä se erokirje on, katsokaa kaikki. Tässä se on, katsokaa."


Toinen äärimmäisen laitahuono näyttelijä ja käsikirjoittaja on selkärangattomien "puheenjohtaja". "Ou nou, nyt tunnereaktio tv-kameroiden edessä, koska 2-vuotias."

U-käännytetty erokirjeperseily tulee satamaan aitopersujen laariin 2019.

Koska lienee itsestään selvää, että aitopersut pääsevät hallitukseen vain jos saavat 101 kansanedustajaa, se on otettava tavoitteeksi. Se tavoite ei ole mahdoton.
---
Ps. Olen keskellä ei-mitään, jossa nettiyhteys toimii lähinnä öisin, joten joudun vastaamaan ketjuihin juurikaan lukematta muiden postauksia. Zori.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 02:46:27
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2017, 02:20:50
Quote from: Impi Waara on 13.06.2017, 23:18:48
... parin viime päivä "yllättävät" tapahtumat olivat ennalta sovittuja ja huonoa amatöörinäytelmää.

Jeps! Sipilä ylinäytteli roolinsa.

"Katsokaa kaikki, miten tein u-käännöksen."

"Katsokaa kaikki, toin ihan uutislähetykseen asti tämän erokirjeen. Tässä se erokirje on, katsokaa kaikki. Tässä se on, katsokaa."


Toinen äärimmäisen laitahuono näyttelijä ja käsikirjoittaja on selkärangangattomien "puheenjohtaja". "Ou nou, nyt tunnereaktio tv-kameroiden edessä, koska 2-vuotias."

U-käännytetty erokirjeperseily tulee satamaan aitopersujen laariin 2019.

Koska lienee itsestään selvää, että aitopersut pääsevät hallitukseen vain jos saavat 101 kansanedustajaa, se on otettava tavoitteeksi. Se tavoite ei ole mahdoton.
---
Ps. Olen keskellä ei-mitään, jossa nettiyhteys toimii lähinnä öisin, joten joudun vastaamaan ketjuihin juurikaan lukematta muiden postauksia. Zori.

Käsikirjoitus oli huono, kun jäi hämäräksi ne ArvotTM ja näyttelijät niin luokattoman huonoja ettei kämyisinkään kesäteatteri moisia räpeltäjiä joukoonsa huolisi.

P.s. Olet sitten jossain lähellä, koska olen myös keskellä ei mitään ja mikään ei toimi täällä niin kuin sivistyneessä maailmassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Pöllämystynyt on 14.06.2017, 02:59:10
Quote from: Finis Finlandiae on 14.06.2017, 00:21:36
Uudet vaalit heti!

Mädät uuvatit on saatava kortistoon miettimään tekojaan!
PS on vapautunut takinkääntäjistä, mutta maineen palautumiseen kestää aikaa. Vaalit tällä hetkellä tarkoittaisivat näennäisvasemmiston ja pseudovihreiden voittoa, entistäkin huonompaa hallitusta ja brutaalimpaa väestönvaihtonatsismia. Kosto ei koskaan ole niin tärkeä, että se menisi tavoitteiden ohi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope2 on 14.06.2017, 02:59:24
Minua säälittää tässä uudessa käänteessä RKP:n kohtalo. Vaalien jälkeisissä neuvotteluissa puolue oli mukana useamman vuosikymmenen rutiinilla, kunnes hetki ennen hallituspohjan julkistusta puoluetta kiitettiin osallistumisesta ja toivotettiin menestystä oppositiossa.

Nyt Henriksson tietämättä taustoista näki itsensä vuorokauden verran ministerinä uudessa hallituksessa pitkä vaatimuslista mielessään. Samoin hän olisi palauttamassa RKP:lle sille kuuluvaa kunniaa, jota Pinokkio-Wallin hieman himmensi.

Vaan "ei aina käy niin kuin haaveillaan"...

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ajattelija2008 on 14.06.2017, 07:13:20
Minä kun erehdyin maanantaina luulemaan, että tämä Juha Sipilän väite "emme voi noudattaa hallitusohjelmaa tarkemmin" olisi tullut määräyksenä Angela Merkeliltä. Ehkä se on tullutkin jossakin muodossa, mutta Sipilä käytti sitä maanantaina antaakseen Soinin loikkareille tekosyyn irtautua perussuomalaisista.

Ennalta sovittuun näytelmään varmaankin kuului tuo Sipilän näyttävä U-käännös lentokoneella, kun hän muka sai tiedon Soinin ryhmän loikkauksesta.

Lännen median 3.6.2017 julkaistussa artikkelissa tämä poliittinen manööveri kuvataan niin tarkasti oikein jo etukäteen, että toimittaja ei ole voinut vahingossa arvata oikein. Joku Soinin porukassa tai Kokoomuksessa tai Keskustassa on laverrellut toimittajalle jo valmiista suunnitelmasta.

Gallup osoitti ennen puoluekokousta, että Halla-aholla on perussuomalaisia eduskuntavaaleissa  äänestävien keskuudessa paljon suurempi kannatus kuin Sampo Terholla. Kyseessä siis ei ollut missään tapauksessa mikään "junttaus" tai "vallankaappaus", vaan puheenjohtajaksi valittiin perussuomalaisia äänestävien kannattama ehdokas. Sampo Terho ja Timo Soini ovat tienneet gallupin tuloksen, mutta he eivät ole tyytyneet puoluetta vaaleissa kannattavien mielipiteeseen.

Sampo Terho yritti puoluekokouksessa kalastella ääniä esiintymällä tiukan EU-kriittisenä. Hän syyllistyi selvään äänestäjien huijaamiseen, koska hän kyllä tiesi loikkaussuunnitelmasta etukäteen, ja tuolla loikkauksellahan varmistetaan, että EU-kriittiset eivät pääse hallitusta painostamaan.

Sampo Terho on Suomen poliittisen lähihistorian ehkä ilmeisin ja näkyvin huijari.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Mjölnir on 14.06.2017, 07:21:48
Kovasti tuota junttausta aamu-tv:ssäkin hoetaan. Vaikka kaikki eivät siihen uskoisikaan, jää se nyt elämään ja likaa Halla-Ahon voiton. Epäilys jää. Todella törkeää toimintaa, mutta mitä muutakaan sitä voisi noilta loikkareilta ja medialta odottaa. Kunnon valeuutisoperaatio.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ajattelija2008 on 14.06.2017, 07:28:23
QuotePerussuomalaisista irtaantuneen Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo sanoi tiistaina Helsingin Sanomille, että osa perussuomalaisista mietti heti puoluekokouksen jälkeen, mitä voitaisiin tehdä.

Iltalehden lähteiden mukaan ryhmänmuodostusoperaatiosta on hallituspuolueiden puheenjohtajien kesken puhuttu todellisuudessa jo viime viikolla.
http://m.iltalehti.fi/politiikka/201706132200205503_pi.shtml

Iltalehden "lähteet" vahvistavat, että loikkaus oli ennalta suunniteltu näytelmä.

Juha Sipilä syyllistyi äänestäjien harhauttamiseen näyttelemällä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Arvoton on 14.06.2017, 08:44:59
Pessimisti lienen, l. pidän tänä päivänä mahdollisena, että kansa kiittää ja tukee noita pelimiehiä ja -naisia. Vuosituhannen vaihteeseen asti heille olisi käynyt huonosti. Nyt taitavat tarinat (ne narratiivit) toimia kansaan. Elovaarojen ja Elojen (juu, eloelo...)höpinät ovat monelle ihmiselle totta, koska sydän sanoo niin. Totuus on siirtynyt jotenkin tuolle puolen, l. käänteistotuudet ovat totta. Jengi on pitkälle sosiologeja, joille ei enää riitä, että silmin ja nenin havaittava kakka on pihalla ja siis oikea totuus onkin jotain muuta. Se ei olekaan kakka tai sitä ei oikeasti ole olemassa. Siksi lukeneet vihervasuritkin pärjäävät.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vapaaoksa on 14.06.2017, 09:08:06
Epäilen, että alkuperäisessä käsikirjoitus meni pieleen. Oletettiin, että Halla-aho olisi tehnyt jonkun vaatimuksen, jota olisi voitu tulkita hallitusohjelmasta poikkeamiseksi. Tämän jälkeen olisi voitu perustella loikkausta sovitun hallitusohjelman läpivetämiseksi ja vaalilupausten lunastamiseksi tms.

Nyt mitään perustetta loikkaukselle ei ollut (ministerinpaikkoja lukuunottamatta) ja tehtyä tempausta perustellaan ihan millä tahansa höpöhöpöllä mitään mieleen juolahtaa: Iltasanomista luin puolueen kaappauksesta, käsiäänestys on natsia, tms.

http://www.hs.fi/junkkari/art-2000005239024.html

- Junkkari oli myös kirjoittanut suunnitelmasta etukäteen.

http://www.hs.fi/junkkari/art-2000005251056.html

- Tämä Junkkarin täysin käsittämätön aivopieru julkaistiin 14:35 tittelillä HS-analyysi. Logiikkahan tästä puuttuu täysin. Tämän tekstin rungossa olisi jotain logiikkaa, jos Halla-aho olisi vaatinut muutoksia hallitusohjelmaan. Oletettavasti kirjoitettu siis etukäteen olettamuksien mukaan Junkkarin aikeena sitten vain täyttää Halla-ahon toiminnan perusteella muutama kohta ja pistää analyysi nettiin nopeasti. Nopeastihan tuo klo 14:06 twiittien jälkeen julkaistiin. Mutta tuskin edes Junkkari voi pitää tulosta loogisena tai älykkäänä analyysina. Soini varmasti mainosti Hesarin toimittajien jeesaavan heitä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vapaaoksa on 14.06.2017, 09:44:17
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706132200205503_pi.shtml

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005253719.html

Iltalehti uutisoi kanssa asiasta. Ilta-sanomat pitäytyy spontaanin irtautumisen narratiivissa.

Eilisen Tiina Elovaaran ja Simon Elon esiintymisen perusteella helppo uskoa, että näille kahdelle loikkauksesta ei ainakaan hiiskuttu asiasta etukäteen mitään.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Juho V.N. on 14.06.2017, 09:55:14
Quote from: Vapaaoksa on 14.06.2017, 09:44:17
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706132200205503_pi.shtml

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005253719.html

Iltalehti uutisoi kanssa asiasta. Ilta-sanomat pitäytyy spontaanin irtautumisen narratiivissa.

Eilisen Tiina Elovaaran ja Simon Elon esiintymisen perusteella helppo uskoa, että näille kahdelle loikkauksesta ei ainakaan hiiskuttu asiasta etukäteen mitään.

Osa Soinin ja kärkiporukan juonta tämäkin. Tätä nuorisoketjua pidettiin tarkoituksella pimennossa viimeiseen asti. Saivat hoidettavakseen julkisuuspuolen likaisen työn. Saatesanoina ottakaa tai jättäkää.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Totti on 14.06.2017, 10:09:25
Kuten Homman viimeaikaisista ketuista on saattanut lukea, moni arvaili, että tämä hallituksen "hajoaminen" ja loikkaus ei ollut mikään spontaani tapahtuma vaan orkestroitu näytelmä koska liian suuret asiat tapahtuvat liian nopeasti eikä perustelut ole uskottavia.

Itse en ollut tietoinen tästä LM:n jutusta, mutta se tietysti vahvistaa omanikin mielikuvan siitä, että koko tämä vallankaappaus oli suunniteltu etukäteen.

Tämä on kyllä todella poikkeuksellista. Sekä hallitus että loikkarit liikkuvat eettisesti täysin tuomittavalla alueella. Vaikka lakeja ehkä ei olla muodollisesti rikottu, on täysin selvä, että lain hengen ja demokraattisia periaatteita ollaan härskisti tallottu maan rakoon.

Tässähän räitään koko äänestäjäkuntaa suoraan silmille valehtelemalla juttuja suorassa TV-lähetyksessä vedoten moraaliin ja arvoihin vaikka kyse oli koko ajan Halla-ahon kaatamisesta masinoidulla vallankaappauksella.

Tässähän ei enää puhuta vain poliittisista asiakysymyksistä vaan demokratian perusperiaatteista, joita Sipilä & consortes on heittänyt romukoppaan. Tätä sotkua ei voida purkaa muutoin kun uusien vaalien kautta koska kukaan ei ole antanut Sipilälle mandaattia tehdä palatsivallankaappauksia Soinin kanssa.

Jos Niinistö nyt todellakin on koko kansan presidentti, hän ottaa ohjat käsiin ja varmistaa, että hallitus eroaa ja uudet vaalit julistetaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: TheJ on 14.06.2017, 10:14:37
Quote from: Totti on 14.06.2017, 10:09:25
Jos Niinistö nyt todellakin on koko kansan presidentti, hän ottaa ohjat käsiin ja varmistaa, että hallitus eroaa ja uudet vaalit julistetaan.

Ei ole pelkoa. Merkel ja/tai EU-byrokratiakoneiston pomot ovat ilmoittaneet miten pitää toimia ja paikalisesti on sitten ohjeet toteutettu vähän sinne päin roiskien, mutta ei se ole riittävä syy painaa resettiä, varsinkin kun on aika selvää että seuraavissa vaaleissa tapahtuu kummia ja taas päästään katsomaan miten vanhat puolueet kusevat demokratian päälle.

On ihan selvää että EU:ta ei saa kritisoida, tulevaa liittovaltiota ei saa torpata, matuvyöryä ei saa estää tulemasta. Jussi on liian rehellinen ja suoraselkäinen ja sanoo näille ei, joten häntä ei koskaan saa päästää vallankahvaan.

50%+ äänestävistä pitäisi herätä tähän jotta asia voitaisiin fiksata ja silloinkin on vaarana että (kun hätä on suuri), vaalitulosta peukaloidaan jos ei muuta vaihtoehtoa ole.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Hakkapeliitta on 14.06.2017, 10:25:16
Quote from: Totti on 14.06.2017, 10:09:25
Jos Niinistö nyt todellakin on koko kansan presidentti, hän ottaa ohjat käsiin ja varmistaa, että hallitus eroaa ja uudet vaalit julistetaan

Ei missään nimessä vaaleja nyt, oletteko te hulluja. Perussuomalaiset on nyt sekaisin.  Kaksi vuotta kyllä riittää asioiden selkiyttämiseen ja sieltä on hyviä nuoria tulossa, mutta ei nyt.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kokoliha on 14.06.2017, 10:27:05
Quote from: Totti on 14.06.2017, 10:09:25
Jos Niinistö nyt todellakin on koko kansan presidentti, hän ottaa ohjat käsiin ja varmistaa, että hallitus eroaa ja uudet vaalit julistetaan.

Tämä. Nyt olisi Saulilla tuhannen taalan paikka paikata seikkailunsa harmaalla alueella, jolla sekaantui PS:n demokraattisesti valittuun puheenjohtajiston valintaan ja saattoi osaltaan vaikuttaa myös siihen, että loikkariluuserit uskalsivat käynnistää puolueen hajottamissuunnitelmansa.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: lintumies on 14.06.2017, 10:35:51

Quote
Käsikirjoitus oli huono, kun jäi hämäräksi ne ArvotTM ja näyttelijät niin luokattoman huonoja ettei kämyisinkään kesäteatteri moisia räpeltäjiä joukoonsa huolisi.

Arkadianmäen kesäteatteri: Tohelot (Shakespearen Othelloa mukaillen...)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: RP on 14.06.2017, 10:39:30
Quote from: Totti on 14.06.2017, 10:09:25
Jos Niinistö nyt todellakin on koko kansan presidentti, hän ottaa ohjat käsiin ja varmistaa, että hallitus eroaa ja uudet vaalit julistetaan.

A) Niinistö tähänastinen esiintyminen asiassa puhuu puolestaan. Ei hän tosin nykylain mukaan voisi vaaleja määrätäkään vastoin pääministerin tahtoa.

B) Perussuomalaiset eivät tarvitse vaaleja nyt. Ensimmäiseksi heidän pitää tarkistaa ovatko he isäntiä omassa talossaan, vai onko valtuustossa ja hallituksessa liikaa tolppalaisia auttamaan heidät takaisin valtaan kansallismielisistä puhdistetussa puolueessa. Toiseksi heillä on vajaa kaksi vuotta tehdä oppositiopolitiikkaa, jolla vakuuttaa äänestäjät. Siis haittamaahanmuuton ja vallan lisäsiirtoa ulkomaille vastustavaa. Talouspolitiikan linjan pitäisi olla kohtuullisen uskottavaa, muttei mitenkään äärimmäistä.

C) Vaaleja ei nyt tule. Sipilä ja Orpo saivat tavoittensa täytettyä ja heillä on nyt riittävästi kuuliaisia napinpainajia. Uudet vaalit vaarantaisivat heidän keskenään sopimansa yksityistämis- ja maakunnallistamisprojektit. He eivät halua vaaleja, he eivät tarvitse vaaleja ja kukaan ulkopuolinen ei voi vaaleihin heitä pakottaa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vapaaoksa on 14.06.2017, 10:40:20
Hesari ja Ilta-sanomat kirjoittavat nyt Elovaaran avauksesta sisällöltään tyhjiä juttuja, joissa toistetaan sanoja "Halla-aho" ja "Natsitervehdys". Tarpeeksi toistoa, niin otsikoiden mielikuvien toivotaan uppoavan lukijoihin. Tämä taktiikka ei tunnu koskaan tipahtavan niiden arsenaalista.

Iltalehti kirjoitti asiallisen jutun, eikä lähtenyt tähän mielikuvapropagandaan mukaan:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706142200206581_pi.shtml
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: sattuma on 14.06.2017, 10:44:14
Oluttupa mainittu! Missä Adolf?!

Lännen Median kiertoartikkeli

Analyysi: Soinilaiset päättivät irtiotosta olutravintolassa - Näin dramaattisesti ryhmä päätti ilmoittaa erostaan ryhmäkokouksessa
-----------------
Suurmestari Timo Soini varautui syksystä lähtien Jussi Halla-ahon nousuun perussuomalaisten puheenjohtajaksi.

Puoluekokous siirrettiin Espoosta Keski-Suomeen, jotta pääkaupunkiseudun Hommaforum-aktiivit, siis maahanmuuttoa vastustavat halla-aholaiset netti-intoilijat, eivät vaivautuisi paikalle.
-----------------
Hallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.
-----------------
Lännen Media kertoi varasuunnitelmasta lauantaina 3. kesäkuuta. Soini kommentoi uutista kipakasti blogissaan myöhään samana iltana.

–Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta, on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä, Soini totesi ja kirjoitti "valemedian aikakaudesta".

Soinin oli pakko käyttää kiistämisessään voimakasta "trumpilaista retoriikkaa", jotta kaikki muut mediat eivät olisi kiinnostuneet uutisesta ja jotta ainakin osa ihmisistä olisi epäillyt tietoja.
--------------------------------------
Halla-ahon vierailu maanantaina aamulla pääministerin virka-asunnolla Kesärannassa oli poliittista teatteria.

Kun poliittista historiaa laitetaan kansien väliin, kirjan sivuilla tärkeäksi paikaksi nousee Musta Kynnys -ravintola.

Halla-ahon voitto oli ollut järkytys monille kansanedustajille, mutta Laura Huhtasaaren ja Teuvo Hakkaraisen valinnat varapuheenjohtajiksi löivät maltilliset pariksi tunniksi kanveesiin. Osa heistä otti murheeseen virvokkeita Mustassa Kynnyksessä, joka sijaitsee vanhassa puisessa asemarakennuksessa Jyväskylän keskustassa.

Samalla ruutupaperille alkoi piirtyä suunnitelma uudesta puolueesta.

Mustassa Kynnyksessä soinilaiset päättivät ottaa halla-aholaisista revanssin. Päätös syntyi siis jo lauantaina alkuillasta: maltilliset perussuomalaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmänsä ja perustaisivat uuden puolueen.

---------------------------------
Vistbacka tiesi, mitä oli tapahtumassa ja varautui tukemaan säätiön kautta taloudellisesti uutta eduskuntaryhmää ja myöhemmin perustettavaa puoluetta.

Puolustusministeri Jussi Niinistön oli määrä lähteä Kultarantaan, mutta hän perui osallistumisensa ja ryhtyi jalkatyöhön uuden ryhmän kokoamiseksi. Kahdenkymmenen kansanedustajan välille syntyi voimakas tunneside sunnuntain ja maanantain pitkinä tunteina.

Tarmokkaita olivat muun muassa Simon Elo, Sampo Terho, Anne Louhelainen, Maria Lohela, Tiina Elovaara ja Ritva "Kike" Elomaa. He halusivat, että Uusi vaihtoehto -ryhmä ei leimaudu Soinin hankkeeksi, koska yksin sitä se ei missään vaiheessa ollut. Fyysinen tapaaminen sovittiin maanantaille kello 11. Jokaista jännitti, tulisivatko kaikki paikalle.

Kaikilla oli kirjallinen eroanomus perussuomalaisten eduskuntaryhmälle. Sovittiin, että kello 13 alkavaan ryhmäkokoukseen marssittaisiin yhtenä joukkona päät pystyssä ja jokainen ojentaisi eropaperinsa ryhmäjohtaja Toimi Kankaanniemelle sanaakaan sanomatta. Sen jälkeen Uusi vaihtoehto -ryhmä asettuisi riviin median eteen.


Seuraavaksi ryhmällä on edessä uuden puolueen perustaminen.

Lauri Nurmi

https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/analyysi-lopullinen-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-syntyi-jyv%C3%A4skyl%C3%A4l%C3%A4isess%C3%A4-olutravintolassa-n%C3%A4in-revanssi-eteni-1.2315275
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope on 14.06.2017, 10:44:21
^
QuoteHallituksessa perussuomalaiset, keskustalaiset ja kokoomuslaiset alkoivat pohjustaa vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman, ainakin 20 kansanedustajan, eduskuntaryhmän ja jatkaisi hallituksessa.

Suomen hallituksessa asiasta käytiin vakavia keskusteluita.

–Kaikki älykkäät ihmiset analysoivat, että niin voi käydä, perussuomalainen hallituslähde kiteyttää toukokuun lopulla ja kesäkuun alkupäivinä käytyjen keskustelujen hengen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Firtu Fakkari on 14.06.2017, 10:55:42
KAikkein häpeällisintä tämä on Soinille, joka itse tuomitsi viikko - kaksi sitten loikkarit ja onkin itse sellainen! No, vielä palkkiovirka Brysselistä, niin  seteliselkärankaisuus näkyy Eurooppaan saakka. Hyi, Timo, Hyi!!!
Uusi vaihtoehto: tämä kyllä muistetaan!!! Mutta, jos itse ehdoin tahdoin haluaa tuhota uransa, niin siitä sitten vaan...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: repo on 14.06.2017, 10:58:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2017, 02:20:50
U-käännytetty erokirjeperseily tulee satamaan aitopersujen laariin 2019.

Koska lienee itsestään selvää, että aitopersut pääsevät hallitukseen vain jos saavat 101 kansanedustajaa, se on otettava tavoitteeksi. Se tavoite ei ole mahdoton.
---
Ps. Olen keskellä ei-mitään, jossa nettiyhteys toimii lähinnä öisin, joten joudun vastaamaan ketjuihin juurikaan lukematta muiden postauksia. Zori.

Nou problem, tunnelma täällä näytelmän keskellä on ei-mitään (vaikutusta).

Huoli on kasvava. Kun tässä näytelmässä raiskattiin äänestäjän luottamus näin täydellisesti, niin mikä on se tarpeellinen voima, jolla äänestäjän tahdon ja luottamuksen raiskaus ei onnistu 2019 ja sen jälkeen?

Ja ajattelen tässä nyt koko kansanedustajalaitosta en vain Perussuomalaiset puolueesta irtautunutta kansanedustajien ryhmää. Äänestäjien ja demokratian halveksunta on nyt pahempaa, läpinäkyvämpää ja vaikutuksiltaan hyvin vakavaa kuin vain harmiton nimettely vaalikarjaksi tai vaalivoittajan ylikävely, minkä Jyrki Katainen teki Perussuomalaisten vaalivoitolle 2011.

Jos 1945-1987 suomalaiset kansallismieliset itsenäisyyttä arvostavat voittivat Neuvostoliiton ja kommunismin uhan, niin miten käy uhan torjunta itsenäisyyden menetykselle EU-liittovaltiolle?

Tässä on nyt vähän heikko luottamus suomalaiseen politiikkaan ja erityisesti sen toimijoihin. Onko pilliinpuhaltajaa olemassa?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kokoliha on 14.06.2017, 11:02:01
Quote from: sattuma on 14.06.2017, 10:44:14
Oluttupa mainittu! Missä Adolf?!

QuoteKun poliittista historiaa laitetaan kansien väliin, kirjan sivuilla tärkeäksi paikaksi nousee Musta Kynnys -ravintola.

Seuraavaksi ryhmällä on edessä uuden puolueen perustaminen.

Lauri Nurmi

https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/analyysi-lopullinen-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-syntyi-jyv%C3%A4skyl%C3%A4l%C3%A4isess%C3%A4-olutravintolassa-n%C3%A4in-revanssi-eteni-1.2315275

Musta Kynnys. Jaaha. Jos koskaan, niin nyt: nomen est omen eli nimi on enne.
Paremman nimistä paikkaa ei olisi voinut kyseinen porukka kokoontumiselleen valita. Porukka, joka ylitti mustan kynnyksen.

Kyseisen ravintolan seinään (tai kusilaarin yläpuolelle silmien korkeudelle) olisi paikallaan laittaa plakaatti, jossa muistutetaan jälkipolvia tapahtuneesta. Plakaattiin myös kuvitus, jossa Sampo Terho ja Jussi Niinistö kusilaarilla pissaamassa ristiin ja puhekupliin teksti, jossa tuskailevat, että nytkö meiltä ministerinpaikka katosi alta?

Kari Suomalainen olisi viidessä minuutissa tehnyt aiheesta veret seisauttavan piirroksen. Piirroksessa kenties myös Sipilä ja Orpo naapurilooseissa pytyllä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: repo on 14.06.2017, 11:16:47
Quote from: sattuma on 14.06.2017, 10:44:14
QuotePuolustusministeri Jussi Niinistön oli määrä lähteä Kultarantaan, mutta hän perui osallistumisensa ja ryhtyi jalkatyöhön uuden ryhmän kokoamiseksi. Kahdenkymmenen kansanedustajan välille syntyi voimakas tunneside sunnuntain ja maanantain pitkinä tunteina.

Tarmokkaita olivat muun muassa Simon Elo, Sampo Terho, Anne Louhelainen, Maria Lohela, Tiina Elovaara ja Ritva "Kike" Elomaa. He halusivat, että Uusi vaihtoehto -ryhmä ei leimaudu Soinin hankkeeksi, koska yksin sitä se ei missään vaiheessa ollut.
[...]
Lauri Nurmi

Olen myös kasvattanut itselleni herkän tutkan politiikan seuraamisesta. Se on kalibrointia vailla, mutta tutkani hälyttää korostetuista kohdista, että jutussa on sepitteellisyyttä.

Ehkä tutkanäytölläni on vielä heijastus tästä jäsenen Hankala Tapaus toteamuksesta loikkaus-ketjussa.

Quote from: Hankala Tapaus on 14.06.2017, 03:04:02
Quote from: nollatoleranssi on 14.06.2017, 03:02:02
...Kaikki päätökset tehdään ja äänestetään Soinin käskystä.

Soini ei ole koskaan ollut käskijä. Soinilla on aina ollut käskijä, jonka asiaa hän on puolueineen ajanut.

Joka tapauksessa se on selvää ettei nämä uuvakit lannistu, he yrittävät uunottaa äänestäjää viimeiseen asti. Ja tämä porukka on "unohdetun kansan" tai "pienen ihmisen asialla". Nyt tietää, miksi ovat. He kuvittelevat näiden olevan jatkuvasti uunotettavissa ja äänillään tarjoavan heille hillotolpan.

7.7.2017: korjattu lainaukset
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: chacha2 on 14.06.2017, 11:20:34
Timo Soinilta on tullut uusi blogikirjoitus:
QuoteKovan päivän ilta
13.6.2017 Timo Soini   

On syntynyt uusi tilanne. Eilistä päivää ei enää ollut.

En olisi uskonut, enkä olisi halunnut nähdä sitä päivää, että jätän perustamani puolueen eduskuntaryhmän. Tein sen silti yhdessä parinkymmenen muun kanssa.

Aavistin kyllä jo kuukauden verran asioiden tolan ja kerroin tuntemuksistani Helsingin Sanomien kuukausiliitteessä.

Vanhat SMP: läiset, sadat Perussuomalaiset saivat osakseen pilkkaa ja antikristillinen retoriikka rehotti erilaisilla keskustelupalstoilla. Salaisilla vain puolueen jäsenille ja puoluekokouksiin tuleville jäsenille oli omat suljetut ryhmät.

Jäsenyys kuulemma tarkistettiin. Miten se on mahdollista? Mistä se tarkastettiin? Kuka tarkasti? Olen ollut politiikassa vuosikymmeniä, enkä ole koskaan kokenut vastaavaa.

Kaiken huippu puoluekokouksessa oli puoluevaltuuston valinta. Se tehdään yleensä nuijan kopautuksella piirien esitysten perusteella. Jyväskylässä käsitykseni mukaan Suomen Sisun jäsen esitti vaihtoehtoisen listan ja vei sen äänestykseen. Sillä olisi muutettu demokraattisia piirien päätöksiä ja korvattu ne toisilla henkilöillä, keneltäkään kysymättä.

Kirjoitin kovan plokin loikkareista. Se on tuossa alhaalla. En sitä sensuroi, enkä poista.  Se joka kiviä louhii, se niihin loukkaantuu. En selitä, enkä välitä.  Miksi kirjoitin viikko sitten noin? Näin vaaran, jota en halunnut uskoa.

Jouduin tilanteeseen, jota en osannut edes kuvitella. Tein omat päätökseni, en kadu, otan vastuun ja kaiken kritiikin vastaan. Tiedän, että tämä kulkee mukana hautaan asti. Kuten kaikki muukin tekeminen ja tekemättä jättäminen.

Tottakai tiesin, että saan omat sanani silmilleni. Kestän sen.

Elämä runtelee jokaista ihmistä. Jätin Perussuomalaiset, jota en tunnistanut samaksi puolueeksi puoluekokouksen jälkeen kuin ennen sitä.

Kun ei voi jäädä, päätin lähteä. Olen saanut satoja viestejä. Osa ymmärtää, osa ei. Sadat ihmiset Perussuomalaisissa tuntevat minut hyvin ja pitkältä ajalta. En päätä mitään tunnekuohussa.

Olen edelleen ylpeä siitä, että ajoin läpi seteliselkärankapykälän. Sillä oikaistiin historian vääryys.

Rahalla ei ollut mitään tekemistä eroamiseni kanssa. Raha ei ratkaissut. Ei ole kohdallani koskaan ratkaissut, missään asiassa.

Elämä jatkuu. On kiva olla hengissä kovan päivän iltana.
http://timosoini.fi/

Tapa millä Soini ja muut lähtivät
ei se kaipaa mitään selittelyä.
Se tapa kertoo kaiken heistä.

Heihin ei ole luottamista.
Ei missään asiassa.
Tämä on minun mielipiteeni.


Edit; typo
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: duc on 14.06.2017, 11:27:12
Onhan tämä nyt päivänselvää, että Halla-ahoon henkilöityy tämä koko farssi. Hänestä on luotu olkiukko, jota tasavallan presidenttikin nuijii. Soini tai kuka tahansa hänen harjansa alla makaava hännystelijä kelpaa Sipilälle, Orpolle ja presidentille. Minun mielestäni uudet vaalit olisivat demokratiamme uskottavuuden kannalta nyt paikallaan. Tulisi samalla mitattua persujen ja uuvattien kannatus. En tosin usko, että vaaleja järjestetään, vaikka tämä persujen puoluekokouksen laillisen päätöksen ylikävely loukkaa mielestäni syvästi parlamentaarista demokratiaa. Nyt annetaan politiikan ylimmältä taholta viesti, että laillisesti äänestämällä ei voi vaikuttaa. Tämä antaa politiikastamme kuvan eliittipiirin puuhasteluna, jossa äänestäjillä on vain vaalikarjan osa. Nuivien huoli turvallisen yhteiskunnan rapautumisesta ei ole minkään arvoinen.


Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 11:56:50
Quote from: Ajattelija2008 on 14.06.2017, 07:28:23
QuotePerussuomalaisista irtaantuneen Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän puheenjohtaja Simon Elo sanoi tiistaina Helsingin Sanomille, että osa perussuomalaisista mietti heti puoluekokouksen jälkeen, mitä voitaisiin tehdä.

Iltalehden lähteiden mukaan ryhmänmuodostusoperaatiosta on hallituspuolueiden puheenjohtajien kesken puhuttu todellisuudessa jo viime viikolla.
http://m.iltalehti.fi/politiikka/201706132200205503_pi.shtml

Iltalehden "lähteet" vahvistavat, että loikkaus oli ennalta suunniteltu näytelmä.

Juha Sipilä syyllistyi äänestäjien harhauttamiseen näyttelemällä.

Kappas vain, Iltalehdessä reagoitiin "lähteen" linkkaamaan tietoon...  :roll:
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Risto A. on 14.06.2017, 11:57:10
Kyseessä on hyvin vahvasti epäily salaliitosta.

Onko sillä epäilyllä kuitenkaan mitään väliä, kun finlex.fi ei löydä mitään hakusanalla "salaliitto", eli on täysin laillista tehdä tämänkaltaisia raamatullisessa mittakaavassa olevia petoksia. Juudas ei tehnyt mitään väärin Suomen lain mukaan, eikä siten Timo Soinikaan. Pontius Pilatus oli itseasiassa malliesimerkki suomalaisesta byrokraatista.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nutsy on 14.06.2017, 12:00:04
Meni ensin toiseen ketjuun. Mutta tässä Kainuun sanomien juttu aiheesta, joka todennäköisesti pitää paikkansa. Asiaa on valmisteltu jo pitkään.


SALALIITON KOKO KULKU


Revanssi lähti Mustasta Kynnyksestä

http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/revanssi-lahti-mustasta-kynnyksesta/?_ga=2.29445688.622684822.1497429983-898700039.1470815264
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Pakkanen on 14.06.2017, 12:02:11
Onko loikkareissa sotilasvalan vannoneita?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasvala (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasvala)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: klassinen on 14.06.2017, 12:09:18
Quote from: arpi on 14.06.2017, 01:51:01
Eino: vaikka periaatteessa olen kanssasi samaa mieltä niin ehkä kuitenkin kannattaa hiukan rauhoittaa sanaista arkkua. Juudaat saavat kyllä (poliittisen) rangaistuksensa tavalla tai toisella. Kyllähän se rasittaa mieltä kun tietää että lupaava ura politiikassa on jo nyt ohi. Lisäksi vielä armoton paine siitä että missä vaiheessa kusetus paljastuu. Sitähän ei saalista ainoastaan nuivat vaan myös koko oppositio (hauska yksityiskohta muuten että kerrankin ollaan vihervasemmiston kanssa samalla asialla :D)

Kaiken lisäksi olen varma että jo nyt omatunto soimaa useimpia loikkareita niin ettei uni tule yöllä. 

Ja vielä loikkaamisiin, kyllähän noista moni lähti ihan puhdasta tyhmyyttään. Soini sai uunotettua ja veti hölmöimpiä puoluetovereita 6-0

Ei. Vaatimaton ja vaisu itseilmaisu pelaa suoraan globalistien pussiin. He ylläpitävät hegemoniaansa juuri sillä että heidän on annettu määritellä sallitut mielipiteet, sanat, eleet ja retoriset keinot. He määrittelevät suunnilleen kaiken miten ihmiset nykyään elävät ja ovat. Vastalääke on piittaamattomuus poliittisesta korrektiudesta. Suorista ruoto ja karju kuin leijona.

Toistan ja toistan samaa asiaa: katsokaa miten Donald Trump ottaa vallan globalisteilta. Yksi mies näyttää tekevän enemmän kuin miljoona hiirulaista. Tämä ei ole Amerikka mutta pääpiirteissään sama toimii täälläkin, olen siitä varma. Retoriikan lisäksi Trump toki pelaa myös mestarin elkein neliulotteista shakkia koko valveillaoloaikansa. Tämäkin Halla-ahon ja muiden on pakko opetella, nyt heistä paistaa pehmeys. Politiikka on kovaa peliä, varsinkin globalistien seurassa. Vilpitön ei siinä leikissä pärjää, keskiverto saattaa pärjätä ja häikäilemätön saattaa menestyä.

Lopettakaa nöyristely valhemedian edessä ja irtisanoutuminen joka asiasta! Huonoa esimerkkiä näytti juuri Laura Huhtasaari joka selkäydinreaktiona totesi toimittajalle että hän nyt ei ainakaan ole kirjoitellut siellä Homma-forumilla. Mitä ihmettä?! Huhtasaaren pitäisi ylpeästi sanoa että täällä Suomen laadukkaimmalla poliittisella keskusteluforumilla on Suomen maahanmuuttokriittisen liikkeen juuret ja rohkaista ihmisiä liittymään tänne.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Arvoton on 14.06.2017, 12:10:55
Quote from: Roope2 on 14.06.2017, 02:59:24
Nyt Henriksson tietämättä taustoista näki itsensä vuorokauden verran ministerinä uudessa hallituksessa pitkä vaatimuslista mielessään. Samoin hän olisi palauttamassa RKP:lle sille kuuluvaa kunniaa, jota Pinokkio-Wallin hieman himmensi.

Vaan "ei aina käy niin kuin haaveillaan"...

Tuli kans illalla mun mieleen. Jos kohta Anamaja ja Sari frendeilevät avoimesti, varmistuu, että näyttelivät teatterikohtauksessa. Meikä ei muuten Anamajana tai Sarina suin päin rientäisi Kepun kanssa samaan hallitukseen, jos huomaan, että mua on käytetty hyväksi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nutsy on 14.06.2017, 12:22:15
Koko puoluekokous oli pelkkää poliittista teatteria Soinilaisilta uuvateilta, alunperinkään ei ollut tarkoitus noudattaa demokraattista päätöstä. Pelattiin kortit loppuun asti, katsottiin voittaako luopio Terho puheenjohtajavaalin. Lopputulema oli kuitenkin päätetty jo ennen Jyväskylää. Uuvatit jatkavat hallituksessa, voitettiin tai hävittiin jäsenistön äänestys uudesta johdosta.

Vuosituhannen kusetus voisi sanoa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 12:24:29
Paljonko niitä soinilaisia lopultakin on, jos kerran Halla-ahon valtaan veti juntta. Kokouspaikan valinnalla pyrittiin jättämään hommalaiset pois kokouksesta. Olisihan demokratia voinut äänestyksessä toimia toiseenkin suuntaan, jos soinilaiset olisivat tulleet äänestämään ehdokkaitaan. Paljonko niitä soinilaisen linjan kannattajia oikein on?? Muiden äänestäjien keskuudessa soinilaisuus ei ole ollut syy antaa ääntään puolueelle enää aikoihin. Takinkäännöt eivät ole politiikkaa, jota kannatetaan.

Erityisen moraalittomaksi kulisseissa suhmuroinnin tekee se, että mukana on pääministeri. Hallitus ei nauti enää vähintäkään luottamustani.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ISO on 14.06.2017, 12:30:22
Juudaskin, ja muinaiset SMPläiset, oli sentään sen verran fiksuja, etteivät itseään ilmaiseksi myyneet.

Loikkariporukka antoi kaiken pois ilmaiseksi, ministerikööriä lukuunottamatta, Soinin klaania, jolle on pedattu kiva tulevaisuus, riviloikkarien tulevaisuus ei tule olemaan häävi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Bordercollide on 14.06.2017, 12:34:31
https://www.youtube.com/watch?v=uAdB3PsByFA

5:43 -->

En ymmärrä miten Hommaforum rinnastetaan johonkin Suomen vastarintaliikkeeseen. Lasketaanko myös minut joksikin "hommalaiseksi" koska olen täällä kirjoilla ja silloin tällöin myös kommentoin? En ole koskaan kuulunut mihinkään puolueeseen enkä edes äänestänyt kuin kerran elämässäni kunnallisvaaleissa naapurin setää. Tähän foorumiin uhtaudun yksityishenkilönä samoin kuin mihin tahansa muuhunkin nettifoorumiin. En itse koe olevani mikään hommalainen tai kuuluvani mihinkään poliittisesti aktiiviseen ryhmään sen vuoksi että olen yksityishenkilönä tänne rekisteröitynyt kommentoijaksi (kuka tahansa sen voi tehdä). Enkä muutenkaan ole poliittisesti aktiivinen henkilö.

Hirvittää ajatella jos todella vain siitä, että keskustelee nettifoorumilla x minut lasketaan kuuluvaksi johonkin poliittisesti aktiiviseen salaseuraan joka tekee salakaappauksia puolueissa ja on natsi ja on tehnyt liiton saatanan kanssa ja sen sellaista...  :o
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: P on 14.06.2017, 12:35:49
Vinkki journalisteille. Jos olisin toimittaja selvittäisin Sipilän eilisen lentosuunnitelman. Oliko edes tarkoitus "eroilmoitusmatkalla" laskeutua muualle kuin Helsinkiin? Ettei vain olisi käynyt harrastelentämässä?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Pöllämystynyt on 14.06.2017, 12:52:48
Quote from: duc on 14.06.2017, 11:27:12
Onhan tämä nyt päivänselvää, että Halla-ahoon henkilöityy tämä koko farssi. Hänestä on luotu olkiukko, jota tasavallan presidenttikin nuijii.
Ottaen huomioon, että Halla-ahon tuomio on laiton ja perätön näytöstuomio, on asia erityisen räikeä. Jopa presidentti on ottanut asemaansa väärinkäyttäen kantaa laittoman poliittisen näytöstuomion puolesta, ja siten hyökännyt laillisuutta ja oikeutta vastaan, sekä herjannut Halla-ahoa törkeästi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: n.n. on 14.06.2017, 13:04:52
Quote from: Arvoton on 14.06.2017, 12:10:55
Tuli kans illalla mun mieleen. Jos kohta Anamaja ja Sari frendeilevät avoimesti, varmistuu, että näyttelivät teatterikohtauksessa. Meikä ei muuten Anamajana tai Sarina suin päin rientäisi Kepun kanssa samaan hallitukseen, jos huomaan, että mua on käytetty hyväksi.
Siellä saattaa jäädä asioita hampaankoloon yllättävänkin laajalla rintamalla; osa kokee itsensä hyväksikäytetyksi, osalle uuvatteihin loikanneet eivät ole Halla-ahosta erilaisia ja silti yhdessä suhmuroidaan ja osa olisi halunnut nähdä ministeripaikat uusjaossa. Ennustaisin yllättävää ja pitkäkestoista laskeumaa yli puoluerajojen. Sipilän sekaantuminen muiden puolueiden sisäiseen säätöön jättää pitkän jäljen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 14.06.2017, 15:00:17
Quote from: Pöllämystynyt on 14.06.2017, 12:52:48
Ottaen huomioon, että Halla-ahon tuomio on laiton ja perätön näytöstuomio, on asia erityisen räikeä. Jopa presidentti on ottanut asemaansa väärinkäyttäen kantaa laittoman poliittisen näytöstuomion puolesta, ja siten hyökännyt laillisuutta ja oikeutta vastaan, sekä herjannut Halla-ahoa törkeästi.

Halla-ahosta on on yritetty vääntää natsia yli vuosikymmen, siinä kuitenkaan onnistumatta.
Mikään natsiväite ei enää toimi tässä poliittisessa tilanteessa, missä tavallinen kansa olisi valmis äänestämään Herra Hitleriä valtakunnanjohtajaksi.
Presidentin lähteminen mukaan tähän säälittävään poliittiseen teatteriin, kertoo jostain varautumisesta tulevaan paskavyöryyn.

Miksi on tehty valmis suunnitelma yhden henkilön pysäyttämiseksi? Mitä tulee tapahtumaan seuraavina kahtena vuotena.
Onko tarkoitus tehdä vuodesta 2018 vuoden 1918 uusinta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Nuivanlinna on 14.06.2017, 15:16:39
Quote from: Skeptikko on 14.06.2017, 01:34:12
Quote from: Nuivanlinna on 14.06.2017, 01:26:13
Tuota yllätyksenä tulemista alleviivataan nyt ihan liikaa ollakseen totta. Mm säätiöläisen Mikko Vainion Anne-tytär:

A-studiossa oleva naisuuvokki taas horisi päälleliimatusti tarinaa siitä kuinka kaikki oli syntynyt pala palalta vaalituloksen jälkeen.

QuoteLoikannut Louhelainen: "Tämä voi olla loppu"
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2377838
Perussuomalaisten ryhmästä 20 muun edustajan kanssa loikannut Anne Louhelainen yllättyi yhteydenotosta, jonka hän sai tuntemaltaan taholta. Yhteydenottajaa hän ei koe tarpeelliseksi paljastaa.

- Maanantaina illan suussa tuli kyselyä tutulta, että olenko kiinnostunut tapaamaan porukalla. Siinä vaiheessa en yhtään tiennyt, keitä paikalle oli tulossa. Tapaaminen itsessään oli nopea toimenpide. Tavattiin ja päätettiin. Kaikilla oli samat fiilikset, Louhelainen taustoittaa.
...
Louhelainen ei ota kantaa tapaamisen kokousteknisiin asioihin, kuten siihen, tuotiinko eropaperit koolle kutsuttuun tilaisuuteen valmiina vai ei. Hän ei myöskään halua paljastaa kokouksen pitopaikkaa.

Aika silmiinpistävää tuo Louhelaisen haluttomuus ottaa kantaa näihin "kokousteknisiin asioihin" ja pitopaikkaan. Mistäköhän syystä ei? Johtuisiko siitä, että pelkäävät toinen toistensa puhuvan ristiriitaiset versiot sepitetystä tarinasta...

Louhelaisen tarinassa on ristiriita, että maanantai-iltana olisi tuo kutsu tullut ja yllätyksenä.

QuotePuolustusministeri Jussi Niinistön oli määrä lähteä Kultarantaan, mutta hän perui osallistumisensa ja ryhtyi jalkatyöhön uuden ryhmän kokoamiseksi. Kahdenkymmenen kansanedustajan välille syntyi voimakas tunneside sunnuntain ja maanantain pitkinä tunteina.

Tarmokkaita olivat muun muassa Simon Elo, Sampo Terho, Anne Louhelainen, Maria Lohela, Tiina Elovaara ja Ritva "Kike" Elomaa. He halusivat, että Uusi vaihtoehto -ryhmä ei leimaudu Soinin hankkeeksi, koska yksin sitä se ei missään vaiheessa ollut. Fyysinen tapaaminen sovittiin maanantaille kello 11. Jokaista jännitti, tulisivatko kaikki paikalle.
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/revanssi-lahti-mustasta-kynnyksesta/?_ga=2.29445688.622684822.1497429983-898700039.1470815264
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 14.06.2017, 15:24:35
Tosiaan on huvittavaa, miten yksityiskohtaisesti koko näytelmä kerrottiin lehdessä viikkoa aiemmin. Nyt selitellään kuinka kyse olisi ollut 24 tunnista.

Luultavasti samaan lehtikirjoitukseen liittyy Soinin samana päivänä blogiinsa kirjoittama teksti loikkaajien haukkumisesta. Tarkoitus oli vähätellä mahdollisia huhuja operaatiosta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ägräs on 14.06.2017, 15:33:17
Brutus Terho selittelee Ylen viimeisessä face-offissa Halla-ahoa vastaan niin että valehtelu kaikuu pitkälle, että lehdistölle annetut tiedot Persujen ryhmän hajoamisesta ovat vain lehdistön omaa spekulaatiota:
http://areena.yle.fi/1-4147134 (http://areena.yle.fi/1-4147134)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 14.06.2017, 15:41:05
Hauska yksityiskohta on hyvin samantyyliset tarinat, vaikka TS:n uutinen perustuu varmuudella keskustan ja kokoomuksen paljastuksiin. Tarinoita on harjoiteltu pitkän aikaa ja hartaasti. Harmittavasti totuus tuli julki muualta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Penan kaveri Eki on 14.06.2017, 15:42:02
Quote from: P on 14.06.2017, 12:35:49
Vinkki journalisteille. Jos olisin toimittaja selvittäisin Sipilän eilisen lentosuunnitelman. Oliko edes tarkoitus "eroilmoitusmatkalla" laskeutua muualle kuin Helsinkiin? Ettei vain olisi käynyt harrastelentämässä?

Oikeuskanslerin päätös vuosien takaa: Lentosuunnitelman tiedot ovat julkinen asiakirja, sen jälkeen kun se on luovutettu operaattorille (lue Finavia / ANS).
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 14.06.2017, 15:53:15
Quote from: Bordercollide on 14.06.2017, 12:34:31
Laura Huhtasaaren haastattelu uusimmista käänteistä
https://www.youtube.com/watch?v=uAdB3PsByFA

Mielenkiintoinen haastattelu.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: P on 14.06.2017, 15:59:06
Quote from: Penan kaveri Eki on 14.06.2017, 15:42:02
Quote from: P on 14.06.2017, 12:35:49
Vinkki journalisteille. Jos olisin toimittaja selvittäisin Sipilän eilisen lentosuunnitelman. Oliko edes tarkoitus "eroilmoitusmatkalla" laskeutua muualle kuin Helsinkiin? Ettei vain olisi käynyt harrastelentämässä?

Oikeuskanslerin päätös vuosien takaa: Lentosuunnitelman tiedot ovat julkinen asiakirja, sen jälkeen kun se on luovutettu operaattorille (lue Finavia / ANS).

Jos Sipilä on suunnitelmansa mukaan vain lennellyt.. Silloin voi olla, että ..
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Eino P. Keravalta on 14.06.2017, 16:26:33
Quote from: lintumies on 14.06.2017, 10:35:51

Quote
Käsikirjoitus oli huono, kun jäi hämäräksi ne ArvotTM ja näyttelijät niin luokattoman huonoja ettei kämyisinkään kesäteatteri moisia räpeltäjiä joukoonsa huolisi.

Arkadianmäen kesäteatteri: Tohelot (Shakespearen Othelloa mukaillen...)

Uusi puolue, Uuvatit ( UV ) on syntynyt!

Kansanomaisesti voitaneen kutsua myös Perusuuvateiksi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Haplotaxida on 14.06.2017, 17:05:00
Paljastusten valossa ja puhtaasti käänteistä päätellen, niin loikanneet ja uuden ryhmän perustaneet hallitussuomalaiset (selkeästi sitä puolue-eliittiä, mitä ei pitänyt olla) eivät vaikuttaisi pitävän itseään niinkään uutena vaihtoehtona, vaan ainoana vaihtoehtona. Muilla, kuten Halla-aholla oli siinä paletissa vain hyödyllisen idiootin virka luomassa kuvaa demokratiasta ja moniäänisyydestä.

Soinin osalta tämä on ollut päivänselvää alusta lähtien. Halla-aho kumppaneineen otettiin kasvattamaan vain puolueen kannatusta miehen omaa hillotolppaa varten. Mikä tässä yllätti, niin se röyhkeyden määrä, kun Halla-ahoa ei voinutkaan käyttää enää työkaluna siinä, tullen sille uhaksi. Soinihan heitti miehen ja puolueensakin mäkeen kuin käytetyn rukkasen, räkien vielä päälle.

Manöveeri hajaantumisesta on ainoastaan hallituksessa pysymistä varten. Mitään muuta tarkoitusta sillä ei tällä hetkellä ole ja se uskallettiin tehdä vain hallituskumppaneiden kanssa tehdyllä kassakaappisopimuksella. Jos Sipilä olisi halunnut lempata hallitussuomalaisetkin (olisi ollut edes pienikin epäilys), niin Terho ja Elo kumppaneineen olisivat pysyneet edelleen kiltisti perussuomalaisissa, Halla-ahon vetämänäkin. Mahdollista kritiikkiä uutta johtoa kohtaan olisi esitetty korkeintaan sisältä päin, jos silloinkaan, mikäli uudet vaalit olisivat tulleet eteen. Loikkaukset olisivat olleet vain yksittäisiä.

Todella ikäväähän tällainen on, mutta vielä ikävämpää olisi ollut se, ettei tämä poliittinen mätäpaise olisi ehkä koskaan puhjennut, mikäli Terho olisikin valittu puheenjohtajaksi. Siltä osin tilanne kannattaa nähdä uutena alkuna. Lannistua ei saa, vaikka matto vedettäisiin tylysti alta kuinka monta kertaa tahansa, jopa arvostamiensa ja luottamiensa ihmisten toimesta. Sitähän ne ryökäleet kun toivoisivat.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Alaric on 14.06.2017, 18:04:16
Tässä alle tunti sitten julkaistu juttu, jossa paljastuksen tehnyt toimittaja Lauri Nurmi kertoo näkemyksiään asiasta.

Sipilä ja Orpo ovat nyt sanoneet, etteivät tienneet etukäteen perussuomalaisten kahtiajaosta. Nurmen mukaan tämä on puhdasta poliittista teatteria.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005254580.html?ref=rss (14.6.2017)

QuoteKuka olisi arvannut, mitä tapahtuu perussuomalaisille? Toimittaja Lauri Nurmi tiesi ja nyt hän kertoo miksi

Toimittaja Lauri Nurmi kirjoitti viikko ennen perussuomalaisten puoluekokousta, että jos Jussi Halla-ahosta tulee puheenjohtaja, 20 kansanedustajaa jättää puolueen ja pelastaa pääministeri Juha Sipilän hallituksen.

Moni on viime päivinä väittänyt arvanneensa perussuomalaisten hajoamisen. Mutta vain yksi kirjoitti siitä uutisen viikon verran etukäteen ja ennusti, että operaation avulla pääministeri Juha Sipilän hallitus pysyy pystyssä.

Hän oli toimittaja Lauri Nurmi.


Näin Nurmi paljasti tasan viikko ennen perussuomalaisten puoluekokousta: "Suomen hallituksessa on käyty vakavia keskusteluja siitä, että perussuomalaisten eduskuntaryhmän soinilais-terholainen enemmistö muodostaisi oman eduskuntaryhmänsä ja jatkaisi hallituksessa."

Nurmi kirjoitti, että jos Jussi Halla-aho voittaa perussuomalaisten puheenjohtajavaalin, kokoomus lopettaa hallitusyhteistyön perussuomalaisten kanssa. Jotta hallitus säilyisi koossa, Halla-ahon perussuomalaisista irtoaa ainakin 20 kansanedustajan ryhmä, joka jatkaa yhteistyötä pääministeri Sipilän (kesk) kanssa.

Tämän jälkeen Sipilän hallitus voi jatkaa toimintaansa, koska sillä on yhä eduskunnassa enemmistö.

Nurmi on Aamulehden politiikan toimittaja, joka työskentelee usean lehden yhteistoimituksessa Lännen mediassa. Hänen uutistaan siteerasivat muun muassa STT, Ylen tv-uutiset ja Helsingin Sanomien toimittaja Marko Junkkari kolumnissaan.

Nurmen uutinen otettiin vastaan hieman epäuskoisesti. Osaltaan siihen vaikutti perussuomalaisten silloisen puheenjohtajan Timo Soinin raivoisa reaktio:

"Hesarin politiikan toimituksen pinna ei kestänyt. Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista."

"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä. Kolmellakymmenellä hopearahalla, jotka kavaltaja sai, ostettiin savenvalajan pelto muukalaisten hautausmaaksi."

Nurmi sanoo nyt, että Soinin purkaus oli looginen. "Hän käytti tarkoituksella kovaa kieltä ja halusi kyseenalaistaa uutisen, koska se osui maaliin. Soini kyllä tiesi, että suunnitelma oli olemassa. Hän uhrasi tarkoituksella maineensa."


"Perussuomalaisten hajoaminen ei ollut mikään improvisoitu veto, vaan siitä oli keskusteltu hallituksessa jo touko–kesäkuun vaihteessa", Nurmi sanoo.

Ketkä asiasta keskustelivat?

"Hallituksen johtokolmikko (Sipilä, valtiovarainministeri Petteri Orpo ja ulkoministeri Timo Soini).Tämä oli yhdessä mietitty toimintavaihtoehto siltä varalta, että Halla-aho voittaa."

Nurmi sanoo, että keskustelut pidettiin pienen piirin tiedossa. Johtokolmikolla oli vain muutamia luotettuja keskustelukumppaneita.

Mistä sait tietosi?

"He olivat hallituslähteitä. Ja kuten on tapana sanoa, lähteitä oli enemmän kuin yksi", Nurmi sanoo.


Sipilä ja Orpo ovat nyt sanoneet, etteivät tienneet etukäteen perussuomalaisten kahtiajaosta. Nurmen mukaan tämä on puhdasta poliittista teatteria.

"Sipilä onnistui tässä pelastamaan hallituksen. Tästä oli etukäteen keskusteltu ja tätä oli suunniteltu, tähän oli valmistauduttu", Nurmi väittää.

Myös Halla-aho on väittänyt, että kansanedustajien lähtö puolueesta tuli hänelle yllätyksenä. Nurmi epäilee tätä. Hän sanoo, että Halla-aho jakoi tuoreeltaan Nurmen uutista Facebookissa ja piikitteli samalla Soinia seteliselkärankaisuudesta.

Nurmi ennusti lähes nappiin myös lähtijöiden lukumäärän. Jutussaan hän arvioi, että ainakin noin 20 kansanedustajaa jättää Halla-ahon johtaman puolueen. "Ei se ollut sattumaa. Selvitin, ketkä eivät pysty Halla-ahon kanssa yhteistyöhön ja ketkä olisivat hänen tukijoitaan."

No, mitäs hallituskriisissä seuraavaksi tapahtuu?

"Sipilä antaa tiedonannon eduskunnassa ja se menee läpi, eli hallitus jatkaa toimintaansa. Uskon, että perussuomalaisista lähteneillekään ei käy välttämättä niin huonosti, kuin nyt on uumoiltu."
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 18:09:56
Aiheesta tänään illan A-Studiossa ja paikalla esim. ketku, valehtelevat pääministeri. Suomalaisilla ei ole syytä luottaa selkärangattomaan hallitukseen pääministereineen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: räsänen on 14.06.2017, 18:10:49
Pääministeri valehteli tästä asiasta useaan kertaan kansalaisille. Samoin tyhmä-petsku. Monessa maassa tuommoisesta käytöksestä olisi seurauksia, ei hölmölässä.

Kusetti siis tässä, moni varmaan miettii että missä muussa asiassa Sipilä kykenee kusettamaan silmää räpäyttämättä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 18:11:38
Näille uuvattien harjauksille saa varmaan kohta avata oman ketjunsa, mutta joka tapauksessa nyt on aloitettu: Terholle on tehty selväksi, ettei EU-kansanäänestyksestä puhuta tällä hallituskaudella.

Quote
Sipilä: Nyt on palattu normaaliin päiväjärjestykseen – Terholle tehty pelisäännöt selviksi, sanoo Orpo

Petteri Orposta (kok.) tulee pääministerin sijainen, ja Sampo Terho nousee johtotrioon. Muuten hallitus jatkaa samalla kokoonpanolla eteenpäin.

Politiikka14.6.2017 klo 16:42päivitetty 14.6.2017 klo 17:01

...
Orpon mukaan hallituksen johtotrioon Timo Soinin tilalle tulevan Sampo Terhon kanssa käytiin pelisäännöt läpi. Perussuomalaisten puheenjohtajuudesta kamppaillessaan Terho nosti useampaan otteeseen esiin mahdollisuuden järjestää Suomessa EU-kansanäänestys.

– Tuli täysin selväksi, että hallitusohjelman mukaan mennään. EU- tai euroerosta ei puhuta, Orpo kuvaili keskusteluja Terhon kanssa.
...
https://yle.fi/uutiset/3-9670013
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: räsänen on 14.06.2017, 18:16:34
Quote from: Sydämistynyt on 14.06.2017, 18:11:38
Näille uuvattien harjauksille saa varmaan kohta avata oman ketjunsa, mutta joka tapauksessa nyt on aloitettu: Terholle on tehty selväksi, ettei EU-kansanäänestyksestä puhuta tällä hallituskaudella.

Quote
Sipilä: Nyt on palattu normaaliin päiväjärjestykseen – Terholle tehty pelisäännöt selviksi, sanoo Orpo

Petteri Orposta (kok.) tulee pääministerin sijainen, ja Sampo Terho nousee johtotrioon. Muuten hallitus jatkaa samalla kokoonpanolla eteenpäin.

Politiikka14.6.2017 klo 16:42päivitetty 14.6.2017 klo 17:01

...
Orpon mukaan hallituksen johtotrioon Timo Soinin tilalle tulevan Sampo Terhon kanssa käytiin pelisäännöt läpi. Perussuomalaisten puheenjohtajuudesta kamppaillessaan Terho nosti useampaan otteeseen esiin mahdollisuuden järjestää Suomessa EU-kansanäänestys.

– Tuli täysin selväksi, että hallitusohjelman mukaan mennään. EU- tai euroerosta ei puhuta, Orpo kuvaili keskusteluja Terhon kanssa.
...
https://yle.fi/uutiset/3-9670013


Puudeliksi mukautuminen kävi Uudelta Vaihtoehdolta salamannopeasti. Petteri ja Juha vetää tota porukkaa kakkoseen kuivana ja ne sanoo että ne ovat Uusi Vaihtoehto.  ;D Normimeininkiähän toi on Jabbalta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lemmy on 14.06.2017, 18:27:01
Toivottavasti Soini oli vessaharjallaan sutinut vaseliinia, ettei Terhoa vedetty ihan kuivalla kakkoseen. 8)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lemmy on 14.06.2017, 18:33:10
Quote
Hirvittää ajatella jos todella vain siitä, että keskustelee nettifoorumilla x minut lasketaan kuuluvaksi johonkin poliittisesti aktiiviseen salaseuraan joka tekee salakaappauksia puolueissa

...ja kaataa hallituksia (ainaski melkein)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Parabellum on 14.06.2017, 18:41:43
On tämä aikamoista sirkusta. Jos kyseessä ei olisi oman maan poliittiset päättäjät, niin nauttisin esityksestä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope on 14.06.2017, 18:42:46
Quote from: Alaric on 14.06.2017, 18:04:16
Nurmen uutinen otettiin vastaan hieman epäuskoisesti.

Minä ainakin pidin sitä pelkkänä huhuna ja/tai yrityksenä vaikuttaa äänestyspäätöksiin.

QuoteMyös Halla-aho on väittänyt, että kansanedustajien lähtö puolueesta tuli hänelle yllätyksenä. Nurmi epäilee tätä. Hän sanoo, että Halla-aho jakoi tuoreeltaan Nurmen uutista Facebookissa ja piikitteli samalla Soinia seteliselkärankaisuudesta.

On eri asia lukea huhuja mahdollisista neuvotteluista, joita Soinin saattoi epäillä oikeastikin käyvän joidenkin kanssa, kuin nähdä suunnitelman toteutuvan vieläkin laajempana todellisuudessa. En usko että Halla-aho tai juuri kukaan saattoi uskoa, että näin laaja petos tehtäisiin tässä laajuudessa lähes täysin avoimesti.

Juonessa olivat mukana Soinin luottomiesten lisäksi ainakin Keskustan ja Kokoomuksen johto, ja ties mitä muitakin tahoja vähintään informoitiin. Kyse ei olekaan vain Halla-ahon tai edes Perussuomalaisten äänestäjien luottamuksen pettämisestä vaan iskusta koko demokraattisen vaikuttamisen uskottavuudelle Suomessa. Saa nähdä tointuvatko PS/hallitus-kiihottuneet toimittajat jossain vaiheessa hahmottamaan tätä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: k42pp on 14.06.2017, 18:46:05
Uskottavuus äänestäjien silmissä tuolla sakilla on täysin nolla. Tuo on enimmäkseen vasenta laitaa talouskysymyksissä edustava porukka, joka vetää puudelilinjaa täysin ajopuuna muiden ohjauksessa vailla kykyä käytännössä vaikuttaa mihinkään mitenkään.. mitä noilla on äänestäjille tarjota mitä ei vanhoista puolueista löytyisi entuudestaan? Ei mitään.

Uuden vaihtoehdon jäsenillä on hyvät näytöt takin kääntämisestä, erinomaiset näytöt valehtelusta ja vertaansa vailla olevat näytöt puoluetovereiden ja äänestäjien pettämisestä. Kuka hitto noita enää äänestäisi? Ei kukaan.

Ei heru tiukempaa linjaa maahanmuuttoon noilta. Ei heru tiukempaa linjaa EU:n suuntaan, puhumattakaan että jätettäisiin Suomelle haitallinen EMU. Taakanjakoa ja tulonsiirtoja sieltä tulee ja uuden vaihtoehdon mielestä se on ihan fine kunhan ministerinsalkut pysyy.

Eiköhän nuo ymmärrä jo, että ainoa oljenkorsi joka heillä on poliittisesti kuluvan vaalikauden jälkeen, on loikkaus toiseen puolueeseen tai vaaliliittoon. Käytännössä loikkaus, ei vaaliliittoja ole niin vain aina tarjolla. Joten vain suhteellinen vaalitapa ja pääsy jonkun muun listoille tarkoittaa mahdollisuutta jatkoon. Muuten se onkin sitten toivotonta. Nyt vain odotellaan kuka on niin pöljä että ottaa nuo omakseen. Jos sellaista tahoa ei löydy niin sitten voi tulla uusi puolue, joka tuskin lähtee lentoon.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Risto A. on 14.06.2017, 18:50:24
Kun tämä on niin hyvin suunniteltu, on siellä tottakai mietitty myös tappiot ja uhraukset.

Puolueen menetys, oman arvovallan täydellinen menetys Soinille ja loikkareille oli ihan ok hinta.

Kaikki tämä puhuminen ja loikkareiden haukkuminen netissä, tunteiden purkaminen yms. on ihan ok hinta näille.

Ei ilmeisesti tunnu missään, tai jos tuntuu, se on laskettu sen arvoiseksi.

Keskusta ja Kokoomus ei ole uhranneet tässä yhtään mitään, vaikka heistähän tässä on kyse, koska jos PS olisi jatkanut normaalisti Halla-ahon johdolla, vaatineet ja saaneet haluamansa, Keskusta ja Kokoomus olisi saanut myös hallitusohjelman mukaisesti haluamansa. Tämä ei riittänyt Keskustalle ja Kokoomukselle, joten kaikki oli yhtä mieltä siitä, että PS voidaan heittää bussin alle ja 20 kansanedustajaa ajatteli sen olevan hyvä idea.

Todella mielenkiintoista. Mitähän siellä on potissa luvattu?

Ei se voi olla muuta kuin virka jossain ulkomailla, koska Suomessa nämä ovat poliittisia spitaalisia loppuelämänsä.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tunkki on 14.06.2017, 19:16:34
Quote from: Parabellum on 14.06.2017, 18:41:43
On tämä aikamoista sirkusta. Jos kyseessä ei olisi oman maan poliittiset päättäjät, niin nauttisin esityksestä.

Tevetuloa foorumille hra P/08!
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Teaparty on 14.06.2017, 19:37:29
Pääministeri on ollut osallisena sen luokan vehkeilyssä, ettei se sovi demokrattiseen valtioon. Itä-Euroopassa näitä kuvioita toki näkee, mutta Suomen kohdalla tämä ei ole sopivaa.

Ihme ettei erovaatimuksia huudeta naama punaisena.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nossi on 14.06.2017, 19:44:19
Quote from: Bordercollide on 14.06.2017, 12:34:31
https://www.youtube.com/watch?v=uAdB3PsByFA

5:43 -->

En ymmärrä miten Hommaforum rinnastetaan johonkin Suomen vastarintaliikkeeseen. Lasketaanko myös minut joksikin "hommalaiseksi" koska olen täällä kirjoilla ja silloin tällöin myös kommentoin? En ole koskaan kuulunut mihinkään puolueeseen enkä edes äänestänyt kuin kerran elämässäni kunnallisvaaleissa naapurin setää. Tähän foorumiin uhtaudun yksityishenkilönä samoin kuin mihin tahansa muuhunkin nettifoorumiin. En itse koe olevani mikään hommalainen tai kuuluvani mihinkään poliittisesti aktiiviseen ryhmään sen vuoksi että olen yksityishenkilönä tänne rekisteröitynyt kommentoijaksi (kuka tahansa sen voi tehdä). Enkä muutenkaan ole poliittisesti aktiivinen henkilö.

Hirvittää ajatella jos todella vain siitä, että keskustelee nettifoorumilla x minut lasketaan kuuluvaksi johonkin poliittisesti aktiiviseen salaseuraan joka tekee salakaappauksia puolueissa ja on natsi ja on tehnyt liiton saatanan kanssa ja sen sellaista...  :o

Nyt jo sosialidemokraatti paljastaa miten Homma kaappasi persupuolueen (yleisön pyynnöstä 😅 )

https://demokraatti.fi/lukijoiden-pyynnosta-ne-ovat-tassa-tasmaohjeet-kuinka-perussuomalaiset-kaapataan-ja-soini-sysataan-syrjaan/
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luotsi on 14.06.2017, 19:58:29
Quote from: Teaparty on 14.06.2017, 19:37:29
Pääministeri on ollut osallisena sen luokan vehkeilyssä, ettei se sovi demokrattiseen valtioon. Itä-Euroopassa näitä kuvioita toki näkee, mutta Suomen kohdalla tämä ei ole sopivaa.

Ihme ettei erovaatimuksia huudeta naama punaisena.

Tämähän on vain mestariluokan kepulointia eli ansioksi lasketaan!
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 20:01:21
No, salailusta ei voi syyttää, koska "vallankaapausta" suunniteltiin avoimella foorumilla. Toisin kuin salaliittolaiset kabinetissaan laativat suunnitelmansa ja esittävät kömpelön näytelmänsä. Demokratiassa on sallittua vaihtaa johtohenkilöt, vaikka keskustelua käytäisiin avoimella nettifoorumilla. Jos kentän mielestä vanha johto ei toimi eikä kenttää kuunnella, mitä muuta vaihtoehtoa löytyy kuin samanmielisten kokoontuminen ja vaikuttaminen äänestämällä? Edelleenkin myös vastakkaisen mielipiteen edustajilla olisi ollut mahdollisuus osallistua keräämällä joukkonsa ja äänestämällä Vai oliko vanhan johdon kannatus niin heikkoa, että väkeä ei löytynyt enempää??
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: takalaiton on 14.06.2017, 20:02:48
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla. Ohjeet oli allekirjoittanut Lalli IsoTalo, kuka ikinä sitten nimimerkin taakse kätkeytyikään.
[...]
Kaappajien virta puolueen jäseneksi oletettavasti alkoi tuon täsmäohjeen julkaisun jälkeen ja vain kiihtyi 2017 puoluekokouksen lähetessä. Soini itse viihtyi lähinnä ulkomailla, eikä ollut johtamassa puoluehallituksen kokouksia. Puoluesihteerikin oli uusi, eikä riittävästi tuntenut uusia liittyjiä tunnistaakseen heidät hommaforumilaisiksi.

Puoluekokoukseen saapui sitten 2 300 enemmän tai vähemmän uusia ja puheenjohtaksi valittiin jo ensimmäisellä kierroksella Jussi Halla-aho. Soinin hyväksymä Sampo Terho jäi rannalle ruikuttamaan, vaikka hänelle oli annettu tuuppaukseksi tuore ministerinvirka.

Tuo Demokraatin juttu on aika tiukkaa settiä. Halla-ahon valinnan takana oli siis Hommaforum ja vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo. Hyvä, että tämäkin tieto tuli nyt julki.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Eisernes Kreuz on 14.06.2017, 22:53:52
Homman suurin rooli on varmaankin ollut se, että täällä on varsin vapaasti ja täysin avoimesti saanut keskustella Soinin persujen virheistä ja tuoda esille vaihtoehtoisia ratkaisumalleja ja toimintatapoja. Lukijoita on kuitenkin aina enemmän kuin kirjoittajia, joten tekstien vaikutus voi periaatteessa tavoittaa laajankin lukijakunnan.

Foliohattuilun puolelle mennään kuitenkin vahvasti, jos aletaan tosissaan uskoa (kuten Demokraatti näyttää tekevän), että Halla-ahon voitto oli pelkästään Homman ja erityisesti puolueeseen liittyneiden Homman jäsenten ansiota.

Ja on sitten tosiaan ollut Suomen historian julkisin vallankaappaus, kun asioista on täällä täysin avoimesti keskusteltu. Kuka tahansa voi rekisteröityä tänne käyttäjäksi ja osallistua noihin samoihin keskusteluihin. Jopa toimittajat.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ajattelija2008 on 14.06.2017, 23:01:54
Tässä Sipilän, Orpon ja Soinin juonimassa kuviossa on yksi ongelma: Soinia pidetään nyt yleisesti kaikkien puolueiden kannattajien piirissä petturina, ja Sipilä sekä Orpo tahrasivat omaa mainettaan olemalla mukana näyttelijöinä teatterissa.

Miten Soini ja Jussi Niinistö voivat uskottavasti enää hoitaa ministerinvirkojaan, kun heitä pidetään nyt vähän joka puolella epäluotettavina ihmisinä?

Erityisesti puolustusministerin olisi oltava rehelliseksi tunnettu kansalainen. Jussi Niinistö ei enää virkaan sovellu.

Tämä uskottavuuden puute voi tulla ongelmaksi Sipilän, Orpon ja huijareiden hallituskoalitiolle.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 23:02:48
Täällä on saanut äänensä kuuluviin myös me tuikitavalliset äänestäjät, jotka saivat pettyä pahemman kerran harjoitettuun hallituspolitiikkaan. Soinin diktaattorin elkeet ja takinkäännöt olivat luotaantyöntäviä.

Ihmettelen todella, että framille nousee kuvitteelinen vallankumous, sen sijaan, että pengottaisiin oikeasti salaiseen salonkisuhmurointiin kulisseissa yhdessä muiden puolueiden edustajien kanssa. Se on yhtälailla petos siinä kuin demokraattisen vaalituloksen johdosta tapahtuva loikkaaminen vain oman edun vuoksi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vertigo on 14.06.2017, 23:07:27
Quote from: takalaiton on 14.06.2017, 20:02:48
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla. Ohjeet oli allekirjoittanut Lalli IsoTalo, kuka ikinä sitten nimimerkin taakse kätkeytyikään.
[...]
Kaappajien virta puolueen jäseneksi oletettavasti alkoi tuon täsmäohjeen julkaisun jälkeen ja vain kiihtyi 2017 puoluekokouksen lähetessä. Soini itse viihtyi lähinnä ulkomailla, eikä ollut johtamassa puoluehallituksen kokouksia. Puoluesihteerikin oli uusi, eikä riittävästi tuntenut uusia liittyjiä tunnistaakseen heidät hommaforumilaisiksi.

Puoluekokoukseen saapui sitten 2 300 enemmän tai vähemmän uusia ja puheenjohtaksi valittiin jo ensimmäisellä kierroksella Jussi Halla-aho. Soinin hyväksymä Sampo Terho jäi rannalle ruikuttamaan, vaikka hänelle oli annettu tuuppaukseksi tuore ministerinvirka.

Tuo Demokraatin juttu on aika tiukkaa settiä. Halla-ahon valinnan takana oli siis Hommaforum ja vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo. Hyvä, että tämäkin tieto tuli nyt julki.

Meinasin aiemmin tänään vitsinä kirjoittaa toiseen ketjuun, että mediassa osataan jopa sekunnin tarkkuudella määrittää se hetki, jolloin Hommalla alettiin juonitella salaliittoa halla-aholaisen vallakumouksen toteuttamiseksi. Se oli 26.09.2016 klo 10:57:15

Ja mitä tuolloin syyskuisena aamupäivänä tapahtuikaan? Jäsen Lalli Isotalo aloitti ketjun otsikolla Kampanja PS:n pj:n vaihtamiseksi 2017 - Soini ulos!

Nyt vasta luin tuon Demokraatin jutun.

QuoteHommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

:facepalm:
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: KTM on 14.06.2017, 23:08:03
Eipä ole Demokraattia tullut ennen luettua mutta bongasin sieltä tämän.

https://demokraatti.fi/simon-elo-nuivan-manifestin-tavoitteista-ovat-itse-asiassa-yllattavan-maltillisia/

Eli mediassa demonisoitu nuiva manifesti onkin nyt yllättävän maltillinen, ilmeisesti sen laatnut Jussi Halla-ahokin on tästä lähtien yllättävän maltillinen?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 14.06.2017, 23:09:24
"Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus."  Ja toteutettiin kenenkään huomaamatta avoimella foorumilla?  :flowerhat:
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ajattelija2008 on 14.06.2017, 23:18:39
Quote from: Impi Waara on 14.06.2017, 23:09:24
"Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus."  Ja toteutettiin kenenkään huomaamatta avoimella foorumilla?  :flowerhat:

"Demokraatti" näköjään on sitä mieltä, että puoluetta äänestävillä ei saa olla sanansijaa puolueen politiikkaan. Kun kerran gallupin mukaan 50 % perussuomalaisten kannattajista tuki Halla-ahoa.

Tuon lehden nimi tulisi olla "Diktaattori".
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tappivanukas on 14.06.2017, 23:20:42
Miten kokematon puoluehallitus olisi mitenkään voinut hakemuksia ruotiessaan päätellä että viattomien, tuikitavallisten nimien (kuten esim huppupelikaani, läpeensä nuiva, tappivanukas, nuivanlinna, impi waara, kyklooppi,  vellihousu jne) takana piileekin joukko hämäriä nettijunttaajia eikä  smp-läisistä arvoista kiinni pitäviä s-linjan miehiä.

Demokraatilla ei nyt taida olla ihan kaikki dokumentit kansiossa...

(Ps Lalli, vallankumous kello viideltä)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Hankala Tapaus on 14.06.2017, 23:24:12
Quote from: Alaric on 14.06.2017, 18:04:16
Tässä alle tunti sitten julkaistu juttu, jossa...

...aivan jokainen tämä teatterin esiintyjä alkaa näyttämään enemmän tai vähemmän omituiselta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Raksa_Mies on 14.06.2017, 23:33:24
Tottakai olis suunnitelma reilusti etukäteen. Ja miksei oliisi saanut olla. Ihmeen hyvin pysyi muuten salassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: qwerty on 14.06.2017, 23:46:26
Quote from: Vertigo on 14.06.2017, 23:07:27
Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

"Asiakirja" ;D

Aihe: Kampanja PS:n pj:n vaihtamiseksi 2017 - Soini ulos! (https://hommaforum.org/index.php/topic,116092.msg2415808.html#msg2415808)

Oli se salalliitto, koska jo ketjun viidennessä viestissä jäsen Taikakaulin niin sanoo. Myös ketjun tarkoitus oli niin hyvin peitelty että se mainittiin suoraan otsikossa.

Laura Huhtasaari oli yhtä salaisen avoin. Tuoko on sitten se suljettu ryhmä, josta myös on nuristu?

2017-03-13 Satakunnan Kansa / Kommentti: Muhiiko Satakunnassa Jussi-jytky vai panostiko Huhtasaari väärään hevoseen? (https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/kommentti-muhiiko-satakunnassa-jussi-jytky-vai-panostiko-huhtasaari-vaaraan-hevoseen-14102415/)
QuoteSatakunta on valtakunnan perussuomalaisin maakunta ja näin ollen myös otollista seutua perus-agitaattoreille. Tämän on huomannut myös porilainen kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps. / hal-ah.) ( :roll: ). Hänen tukijoilleen on perustettu Facebook-ryhmä (Make PS great again), johon voi liittyä jos on perussuomalaisten jäsen tai suostuu täyttämään jäsenhakemuksen.

Ryhmän ydintarkoitus on äänestää Huhtasaari puolueen varapuheenjohtajistoon.

Huomionarvoista on se, että valtaosa Huhtasaaren tukijoista äänestää myös puheenjohtajavaalissa rouvan ohjeiden mukaan, eli tänään ehdokkuudestaan ilmoittanutta Jussi Halla-ahoa.

Horinat jostain suljetuista ja salaisista ryhmistä ovat menneet kokolailla kyseenalaistamatta läpi. Joku voisi pyytää hieman tarkennuksia. Vai oikeastiko ex-puoluejohdossa uskotaan että Lauran FB-ryhmä ja Lallin avaama ketju olivat ne jotka ratkaisivat koko kisan? Ei esim. se että puolueen kannatus on, harjoitetun/harjoittamatta jätetyn politiikan johdosta, romahtanut 19%:ta 9% paikkeille, ja enemmistö halusi linjaan muutosta?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: PannuHattu on 14.06.2017, 23:49:52
Banaanitasavallan kähmintöjä seuraavien voisi olla hyvä opetella nettiarkistojen käyttö. Esimerksiksi: http://archive.is (http://archive.is) ja https://web.archive.org (https://web.archive.org)

Jos saan pyytää, myös url ja  quote tagin käyttäminen olisi kiva, aina ei jaksaisi rikkinäisten linkkien ja tekstiseinien lomasta koittaa hakukonetta käyttäen etsiä jutun lähteitä.  Varsinkin "kun en osaa linkata mutta muistelen jotenkin näin se meni" juttujen lähteet on saatanasta. Näissä jos edes ensimmäisen lauseen saisi sanatarkasti kirjoitettuna.

Jos lärväkirjan käyttäjät muistaisivat pekka pätkää lainatessa pistää linkin ja/tai kuvakaappauksen viestiin.


Hallituksessa suunnitelma Halla-ahon voiton varalle: soinilaiset muodostaisivat oman eduskuntaryhmän
http://archive.is/CrS7i (http://archive.is/CrS7i)
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3534944/Hallituksessa+suunnitelma+Hallaahon+voiton+varalle+soinilaiset+muodostaisivat+oman+eduskuntaryhman (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3534944/Hallituksessa+suunnitelma+Hallaahon+voiton+varalle+soinilaiset+muodostaisivat+oman+eduskuntaryhman)
Julkaistu:3.6.2017 5:00
Quote...
Useista eri puoluelähteistä kerrottiin perjantaina LM:lle, että kokoomus ei suostu hallitusyhteistyöhön Halla-ahon johtaman puolueen kanssa.

Kokoomuksen siirron jälkeen pääministeri Sipilän olisi muutettava hallituspohjaa.

Halla-ahon perussuomalaisista irtisanoutuva ryhmä koostuisi ainakin noin 20 kansanedustajasta. Sipilän hallitus voisi helposti jatkaa työskentelyään, koska keskustalla on 49 ja kokoomuksella 37 kansanedustajaa. Koossa olisi valmis enemmistöhallitus, jonka toimintakykyä Sipilä saattaisi vahvistaa kristillisdemokraateilla ja rkp:llä tai jommallakummalla.
...

Kaappaushuhut käyvät kovina – Tästä syystä ei ole totta, että perussuomalaiset olisi vallannut jokin vieras ryhmittymä
http://archive.is/oyPaE (http://archive.is/oyPaE)
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html)
Julkaistu: 13.6. 13:01
QuoteKAAPPAUS. Vallankumous. Salainen operaatio.

Viikonlopusta lähtien tarinat siitä, miten halla-aholaiset onnistuivat kaappaamaan Timo Soinin rakentaman perussuomalaisen puolueen, ovat kiirineet villeinä.

Ilta-Sanomat kertoo kahdesta miehestä, jotka alkoivat junailla Soinin syrjäyttämistä jo viime syksynä. Sosiaalisessa mediassa puolestaan on viitattu siihen, että maahanmuuttovastaisten nettifoorumilla Hommalla kampanja alkoi jo ajat sitten.

Kuitenkin Jyväskylän puoluekokouksessa käytettyjen puheenvuorojen ja Terhon ja Halla-ahon kannattajien kanssa käytyjen keskustelujen perusteella voi päätyä vain yhteen lopputulemaan: puoluetta ei vallannut mikään sille vieras ryhmittymä.

ON TOTTA, että Halla-ahon puolesta käytiin intohimoista, pitkäaikaista kampanjaa. Se alkoi jo joulukuussa, kun Halla-aho ilmoitti harkitsevansa Soinin haastamista. Ilmoitus yllätti jopa monet kannattajat.

Halla-ahon kilpakumppani Sampo Terho puolestaan aloitti kampanjansa vasta, kun Soini oli ilmoittanut erostaan maaliskuussa. Halla-ahon kannattajat saivat siis pitkän etumatkan.

Lisäksi Terhon kampanja lähti väärällä jalalla, sillä hän leimautui alusta alkaen puoluejohdon suosikiksi.

Heti kun kampanjointi käynnistyi, alkoi myös spekulointi sillä, voisiko Halla-aho masinoida puoluekokoukseen kannattajiensa vyöryn. Perussuomalaisten säännöt antavat jokaiselle puolueen jäsenelle äänioikeuden puoluekokouksessa.

PELOT eivät kuitenkaan numeroiden valossa toteutuneet.
...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 14.06.2017, 23:52:41
Quote from: takalaiton on 14.06.2017, 20:02:48
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla. Ohjeet oli allekirjoittanut Lalli IsoTalo, kuka ikinä sitten nimimerkin taakse kätkeytyikään.
[...]
Kaappajien virta puolueen jäseneksi oletettavasti alkoi tuon täsmäohjeen julkaisun jälkeen ja vain kiihtyi 2017 puoluekokouksen lähetessä. Soini itse viihtyi lähinnä ulkomailla, eikä ollut johtamassa puoluehallituksen kokouksia. Puoluesihteerikin oli uusi, eikä riittävästi tuntenut uusia liittyjiä tunnistaakseen heidät hommaforumilaisiksi.

Puoluekokoukseen saapui sitten 2 300 enemmän tai vähemmän uusia ja puheenjohtaksi valittiin jo ensimmäisellä kierroksella Jussi Halla-aho. Soinin hyväksymä Sampo Terho jäi rannalle ruikuttamaan, vaikka hänelle oli annettu tuuppaukseksi tuore ministerinvirka.

Tuo Demokraatin juttu on aika tiukkaa settiä. Halla-ahon valinnan takana oli siis Hommaforum ja vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo. Hyvä, että tämäkin tieto tuli nyt julki.

Demarin horinoista jää sellainen mielikuva, että ne itsekin uskovat Soinin olevan lopussa ja Halla-ahon olevan se tulevaisuuden vastustaja.

Näinhän siinä tietysti tuleekin käymään.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kokoliha on 15.06.2017, 00:20:34
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla. Ohjeet oli allekirjoittanut Lalli IsoTalo, kuka ikinä sitten nimimerkin taakse kätkeytyikään.

Loistavaa, että Totuus tuosta paljon puhutusta suljetusta vallankaappausnettifooorumista on vihdoin raastettu julki. Olenkin koko ajan pelännyt, että joku muukin kuin ne tietyt 20 19 salaliittolaista näkevät postaukseni ao. ketjuun, mutta tämä oli huojentava tieto. Nyt voin nukkua yöni rauhassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: L.N on 15.06.2017, 01:05:59
Toimittajat ja demarit, moikka moi. Ajattelin vain kertoa, että minäkin olen keskustellut, täysin avoimessa ketjussa ja vieläpä omalla nimelläni. Olen mm tarjonnut yösijaa Halliksen äänestäjille, ketään ei tosin tullut. Olenko nyt yksi vallankaappaajista, vai onko tämä vain normaalia toimintaa, jossa tekee oman panoksensa siihen, että saisi itselleen mieluisan puheenjohtajan? Olivatko Pekka Haaviston presidenttikampanjan porukat vallankumouksellisia järjestäessään mm. konsertteja. He eivät toki vallankumousyrityksessään onnistuneet. Mitäpäs jos ajattelisitte terveellä maalaisjärjellä? Miettikääs nyt vielä kerran.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 15.06.2017, 01:12:47
Quote from: Kokoliha on 15.06.2017, 00:20:34
Loistavaa, että Totuus tuosta paljon puhutusta suljetusta vallankaappausnettifooorumista on vihdoin raastettu julki. Olenkin koko ajan pelännyt, että joku muukin kuin ne tietyt 20 19 salaliittolaista näkevät postaukseni ao. ketjuun, mutta tämä oli huojentava tieto.

Hitto, en muistanut puoliakaan kirjoittamistani loistavista ideoista. Kiitos, demokraatti.fi, muistuttamisesta!
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 15.06.2017, 01:14:06
Vallankaappausjutuilla halutaan vain häivyttää se oikeasti salainen salonkisuhmurointi. Siellä on se tunkio, joka pitää kääntää nurin ja tuoda päivänvaloon. Tämä kaikille tutkiville zuurnalisteille noin niin kuin wink wink mielessä.

Kyllä kansalaisia kiinnostaa enemmän pääministerin venkulointi ja teatteri, koska on herännyt aiheellinen kysymys, mitä muuta on venkuloitu ja suhmuroitu. Ja kansalaisilla on jopa oikeus tietää. Luottamus hallitukseen on samaa luokkaa kuin Kempeleen kesäteatteriin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 15.06.2017, 01:30:32
QuoteLindström: Nuiva siipi teki puoluekokouksessa poliittisen virheen – "Heiltä unohtui vanha viisaus"

työministeri Jari Lindströmin mielestä perussuomalaisten maahanmuuttovastainen nuiva siipi teki pahan poliittisen virheen viime viikonlopun puoluekokouksessa.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä eronneen työministeri Jari Lindströmin (uv) mielestä puolueen maahanmuuttovastainen nuiva siipi teki pahan poliittisen virheen viime viikonlopun puoluekokouksessa. Lindströmin mielestä nuiva siipi halusi antaa kostonhimossaan opetuksen puolueen eliitille eikä miettinyt seurauksia.

– Ongelma oli ja on se, että ei ollut sattumaa se, että paikalla oli paljon nimenomaan nuivaa osastoa ja toiseksi, koko puheenjohtajisto tuli valituksi näistä nuivista. Heillä oli enemmistö ja he käyttivät sitä sumeilematta. Tuossa innossa heiltä unohtui vanha viisaus, että koskaan ei kannata ottaa selkävoittoa ja nöyryyttää toista osapuolta täydellisesti, Lindström kirjoitti Uuden Suomen blogissaan.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005254825.html
http://jarilindstrom.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238609-jaahyvaiset-perussuomalaiselle-puolueelle

QuoteTästä voitosta alkoikin sitten sellainen tapahtumasarja, josta olin huolissani etukäteen ja josta myös kerroin eräille henkilöille. Jos Jussi Halla-aho valitaan, se aiheuttaa "lumivyöryn", jossa kaikki ns.nuivat ehdokkaat huudetaan peräjälkeen varapuheenjohtajiksi. 

Miksi tämä oli ja on ongelma?

Ongelma oli ja on se, että ei ollut sattumaa se, että paikalla oli paljon nimenomaan nuivaa osastoa ja toiseksi, koko puheenjohtajisto tuli valituksi näistä nuivista. Heillä oli enemmistö ja he käyttivät sitä sumeilematta. Tuossa innossa heiltä unohtui vanha viisaus, että koskaan ei kannata ottaa selkävoittoa ja nöyryyttää toista osapuolta täydellisesti. Nyt niin tapahtui.

Kostonhimossa päätettiin antaa opetus soinilaisille ja puolueen eliitille. Juuri ketään ei kiinnostanut se, mitä siitä seuraisi. Vanhan puoluejohdon potkiminen pihalle, uusien sääntöjen kaataminen ja lopuksi, aivan käsittämätön yritys vallata koko puoluevaltuusto. Siitä enemmän tuonnempana...

Kosto ja kauna

Oli selvää, että eliitti sai päällensä vihat ja katkerat vuodatukset siitä, että tavallinen tallaaja on unohdettu. Mikä sitten on eliitti? Puoluejohto, ministerit, kansanedustajat ja jopa jotkut piirien puheenjohtajat. Ainakin nuo. Heille piti näyttää närhenmunat!

Miksi näin? Koska "kaikki lupaukset on kuulemma petetty(lue maahanmuutto), ja hallituksessa on myyty omat periaatteet(lue maahanmuuttoon liittyen) ja mamu-kriisi oli hallituksen ja eliitin vika". "Ei tehty mitään". Muullahan ei ole niin väliä kunhan mamu-asiat hoidetaan kuntoon.
...
Silti, perussuomalaiset kansanedustajat ovat KAIKKI olleet hyväksymässä tehdyt toimet valiokunnissa ja istuntosalissa. Miten syy epäonnistumista on kaadettu vain ns.eliitin päälle?

Siksi, että osa kansanedustajista on pessyt omia kasvojaan ryhmätoveriensa kustannuksella. Vain nämä "oikeamieliset" ovat tehneet "oikeaa" maahanmuuttopolitiikkaa. Me muut ei edes sinne päinkään
...
Sen vallan ottamisen seurauksia harva mietti. Miksi väitän näin? Koska kuulin niin paljon keskusteluja ja kommentteja. Moni, todella moni, piti tätä kaikkea puolueelle uutena nousun alkuna. Moni iloitsi aivan aidosti ja puhui sekä hallituksessa jatkamisesta että puolueen kannatuksen noususta. Siis samaan aikaan. Tajusin, että aivan liian harva ymmärsi kokonaistilanteen. Nimittäin sen että ei ole olemassa mitään hallituspaikkaa näillä valinnoilla. Ja että ei tule koskaan olemaankaan tuonkaltaisella puheenjohtajiston kokoonpanolla.
...
Toinen virhe olikin sitten uskomaton. Oli kokouksen loppupuoli ja tarkoitus oli valita edustajat puoluevaltuustoon. Menettelytapana on se, että piirit valitsevat keskuudestaan omat edustajansa ja näitä sitten piiripuheenjohtajat esittävät sunnuntaiaamun kokouksessaan yhteiselle listalle(Lista A). Tuo lista hyväksytään puoluekokouksessa uudeksi valtuustoksi. Yllättäen, ihan puskista, tulee kilpaileva lista(lista B). Se oli nuivien oma lista ja koko maata käsittävä.

Kun kaikki kokouksen esitykset menivät nuivien enemmistöllä heille myötämielisesti, niin oletusarvo tälle lista- B:lle oli ilman muuta sama. He valtaisivat myös puoluevaltuuston sopivaksi katsomillaan henkilöillä. Täydellinen värisuora!

Onneksi järjen valo voitti ja kokouksen enemmistö äänesti Lista A:n eli pohjan mukaan. Mutta pelkkä yritys osoitti tai ainakin sen piti osoittaa kaikille, mistä tässä kokouksessa oli oikeasti kysymys. Vallan saamiseksi puolueessa ja kostosta- entisen johdon sekä puolue-eliitin täydellisestä nöyryyttämisestä. Tämä on minun vakaa näkemykseni asioiden kulusta ja tapahtuneesta. Tuon jälkeen oli siis aivan turhaa puhua mistään yhteisestä tulevaisuudesta jos näin merkittävää osaa puolueen toimijoista kohdellaan nöyryyttäen ja kostomentaliteetilla.
...
Kaiken tapahtuneen jälkeen minulle oli aivan selvää miltä näyttää oma tulevaisuuteni tässä "toimintaympäristössä". Mikä tulevaisuus meitä "maltillisia" odottaa tässä porukassa? Ei mikään. Kotouttamisministerinä olen ollut jatkuvasti haukuttavana Homma-forumilla ja saanut sähköistä scheissea jokaisesta aiheeseen liittyvästä ulostulostani. Että siltä pohjalta.

Hmm? Roikkuako siis kaksi vuotta oppositiossa olevan perussuomalaisen eduskuntaryhmän rivijäsenenä tehtailemassa eriäviä mielipiteitä/vastalauseita? Vastustamassa sitä politiikkaa jota olen itse ollut tekemässä. Ei helvetissä. Ja kahden vuoden jälkeen sitten pitäisi olla ehdolla uusissa vaaleissa vaikka jouduimme heittämään homman kesken...ei mitään järkeä.
...
Onneksi, moni muukin oli tehnyt aivan samoja johtopäätöksiä. Onneksi siksi, että en ollut suinkaan ainoa ja yksin asian kanssa. Siitä ja niistä huolista se ajatus sitten lähti, vasta viikonloppuna.

http://jarilindstrom.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238609-jaahyvaiset-perussuomalaiselle-puolueelle

Lindström on joissakin asioissa oikeassa ja toisissa ei. Kukaan ei tiennyt tarkkoja äänimääriä. Sampo Terhon uskottiin olevan hyvinkin vahvoilla äänestyksessä. Sama tilanne oli epäilemättä muissakin äänestyksissä.

Mistä syystä hallitusyhteistyö ei voinut jatkua nykyisellä kokoonpanolla? Kaikissa puolueissa on vaihtunut puheenjohtajia ja edustajia. Valtaosa ministereistä olisi voinut olla samoja. Ainoa puolue jolla oli jotakin asiaan sanottavaa oli kokoomus. Kukaan ei ole kertonut mistä syystä kokoomus vastustaa ehdokasta, joka voisi olla hyvin kokoomuksen edustajana. Politiikassa kyse on myös neuvottelemisesta, joten varmuudella Juha Sipilä olisi käynyt kovemmat neuvottelut Halla-ahon kanssa tarvittaessa. Mutta Sipilä tiesikin etukäteen olevasta Soinin suunnitelmasta, jota oli valmisteltu ties kuinka kauan. Halla-aho lupasi myös noudattaa nykyistä hallitusohjelmaa, jonka pitäisi olla sääntökirjoista numero yksi. Eikö Lindströmiä kiinnosta noudattaa hallitusohjelmaa ja miksi ei?

Hieman erikoisesti kaikki edustajat kertovat yksittäisestä päivästä, mutta samaan aikaan etusivulla mainittu lehtijuttu kertoo aivan päinvastaista. Tuollaista lehtijuttua ei yksinkertaisesti voi kirjoittaa, jos ei ole tarkempaa tietoa asiasta. Silloin pitää olla nimet ja kuvat selvillä. Toki periaatteen tasolla ehdokkaat voivat muuttaa päätöksensä, mutta siihen ei usko kukaan.

Jari Lindströmin tilanne puolueessa olisi ollut epäilemättä hankala. Moni näki Lindströmin saaneen ministerin paikan ainoastaan Soinin kiitollisuudenvelasta. Sen takia loikkaaminen muihinkaan puolueisiin ei olisi ollut täysin yllätys.

Perussuomalaiset ei ole pettänyt ainoastaan maahanmuuttoasioissa. Viimeaikaisista päätöksistä tulee mieleen mm. hallintarekisteri ja taksiasiat. Samoin EU-vastaisuus on ollut pelkkä puolueen myytti. Kummasti sopu on myös tullut niistä asioista, joista kokoomus ja keskusta ovat olleet jotakin mieltä. Mutta omia puolueen intressejä on näkynyt vähemmän tai osaako kukaan mainita yhtäkään pientä tai isompaa? Ainoastaan maahanmuuttoon olevissa asioissa on joitakin tiukennuksia tehty. Kielikokeilut ovat myös edistyneet, mutta niissäkin on tullut kummallisia mutkia matkaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 15.06.2017, 01:47:53
"Ongelma oli ja on se, että ei ollut sattumaa se, että paikalla oli paljon nimenomaan nuivaa osastoa..." Uli uli uli. Siellä olisi voinut olla myös mustanaan soinilaisia - vaan ei ollut. Miksi? Miksi paikalle saapui paljon nuivia? Siksi, että niin moni oli tullut todenneksi, että nyt riittää!!

Pihvi on kai sitä mieltä, että jäsenistö on väärä ja väärässä. Rivijäsenen ainoa paikka todelliseen vaikuttamiseen on puoluekokous. On se niin vaikeaa, kun on väärät äänestäjät ja väärä äänestystulos. Luulisi nyt tyhmemmänkin ymmärtävän, että diktaattorin ollessa ohjissa kentän ääni ei kuulu ja harjatut painavat nappia, jota suuri johtaja käskee.

Puolueen kannatusluvun laskukaan ei helisytellyt kelloja, että nyt olla tiellä kohti lepikkoa...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: koojii on 15.06.2017, 01:48:30
Se alkuperäinenkin Ilta-Sanomien juttu siitä miten "salaisella operaatiolla" kaksi aktiivia vaihtoi puheenjohtajaa ja teki vallankaappauksen lienee jotain Ylilauta-sivuston trollailuja.  ;D

Kaksi kaveria kun soittelee tuhat perussuomalaisten jäsentä läpi niin siinä saa kaksi soittelijaa kuukausien ajan soitella täysipäiväisesti. Mielenkiintoista kun kukaan ei ole edes kuullutkaan kyseisistä soittelijoista. 

Mistään soittelijoista ei ole kenelläkään mitään havaintoja eikä soittelijoiden nimiä tai edes "taiteilijanimiä" tiedossa. Muutenkin pidän himskatin erikoisena sitä että puolueen puheenjohtajavaalissa ihmiset eivät saisi soitella toisilleen ja halutessaan kehua tai moittia jotain ehdokasta. Voisin väittää että siellä on puhelinlinjat kuumina kun jossain Kokoomuksessa on käyty puheenjohtajakamppailua Orvon ja Stubbin välillä ja eri aktiivit ovat "juntanneet" kehua omaa ehdokastaan muille. Samoin voisin kuvitella tapahtuneen kun esimerkiksi Rinne syrjäytti Urpilaisen demarien pj:n paikalta.

Minun käsittääkseni koko perussuomalaisten Halla-ahon vallankumous ja puolueen kaappaaminen epäreiluin keinoin on ihan keksittyä soopaa. Puolueen jäsenet olivat niin kyllästyneitä ja pettyneitä Soinin harjoittamaan hallituspolitiikkaan, että olisivat muutoksen toivossa äänestäneet puheenjohtajaksi vaikka Uuno Turhapuro -elokuvien "insinjööri" Sörsselssönin hahmon jos olisi ollut ehdolla ja vastassa olisi ollut joku Soinin marionetti.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Finis Finlandiae on 15.06.2017, 02:00:39
Quote from: Lasse Nortunen on 15.06.2017, 01:05:59
Toimittajat ja demarit, moikka moi. Ajattelin vain kertoa, että minäkin olen keskustellut, täysin avoimessa ketjussa ja vieläpä omalla nimelläni. Olen mm tarjonnut yösijaa Halliksen äänestäjille, ketään ei tosin tullut. Olenko nyt yksi vallankaappaajista, vai onko tämä vain normaalia toimintaa, jossa tekee oman panoksensa siihen, että saisi itselleen mieluisan puheenjohtajan? Olivatko Pekka Haaviston presidenttikampanjan porukat vallankumouksellisia järjestäessään mm. konsertteja. He eivät toki vallankumousyrityksessään onnistuneet. Mitäpäs jos ajattelisitte terveellä maalaisjärjellä? Miettikääs nyt vielä kerran.

Eikö ensin pitäisi olla terve, että voi ajatella terveellä järjellä.  :roll:

Katsoin muuten tänään ekan Päivärinnan IL-TV:ssä. On näköjään lähtö YLEstä muuttanut hieman tyttelin asennetta oikean toimittamisen suuntaan. Siitä plussaa.

Mutta Päiviksellekin on jäänyt vielä hieman päälle YLEn (nais)toimittajien ärsyttävä "yyh", "niih" pakonomainen väliniihkutus! Eikö YLEssä kukaan tuottaja saa toimittajien halvatun haastatteluniihkuttamista seis! Koskee niin radio- kuin TV-puolta. Jatkunut jo muutaman vuoden!  >:(
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Petri_Petri on 15.06.2017, 02:08:08
Quote from: Juho V.N. on 14.06.2017, 01:02:04
Kerran tämä Suuri Luopumus oli Sipilänkin tiedossa niin miksi siihen piti koko kansan edessä vetää teatteriesitys lentokoneineen? Tietämättömyysleikki meni täydestä aika moneen. Olen aistivinani skandaalin käryä lähiaikoina.

Vaikuttaa kuin draamaelokuvan käsikirjoitukselta.

Quote from: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 01:15:17
...
Quote

- Viikonlopun kokemukset siihen ajoivat. Ne olivat... kovat, Terho sanoi Kesärannassa.

- Voin ottaa symbolisen esimerkin taskustani. Tämä on se pinssi, minkä Timo Soini tänä päivänä irrotti rinnastaan ja laittoi pöydälle, se on tässä, otin sen muistoksi mukaan, Terho esitteli perussuomalaisten pinssiä tiedotusvälineille.
...

Joo, kirjoita tollainen kohtaus siihen persujen kusetukseen, pane Terho sanomaan se, niin saadaan samalla Suomalaisuuden liittokin näyttämään pelleryhmältä. Pannaan sitten seuraavaksi pääministeri Sipilä näyttämään pelleltä:

Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2017, 02:20:50
Quote from: Impi Waara on 13.06.2017, 23:18:48
... parin viime päivä "yllättävät" tapahtumat olivat ennalta sovittuja ja huonoa amatöörinäytelmää.

Jeps! Sipilä ylinäytteli roolinsa.

"Katsokaa kaikki, miten tein u-käännöksen."

"Katsokaa kaikki, toin ihan uutislähetykseen asti tämän erokirjeen. Tässä se erokirje on, katsokaa kaikki. Tässä se on, katsokaa."


Toinen äärimmäisen laitahuono näyttelijä ja käsikirjoittaja on selkärangattomien "puheenjohtaja". "Ou nou, nyt tunnereaktio tv-kameroiden edessä, koska 2-vuotias."
...

Joo toi kirjoitetaan Sipilälle. Lisätään siihen vielä tämä:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/sipila-poltti-presidentille-osoitetun-erokirjeen-kesarannan-saunassa-kiistaa-trion-puhuneen-uudesta-eduskuntaryhmasta/762732/
Quote
...
Turkuun päästyään Sipilä sanoo soittaneensa ryhmän puheenjohtajalle Simon Elolle (uv.).

- Halusin varmistaa, että ryhmä antaa tukensa ministeriryhmälle, hallitusohjelmalle ja keskeneräisille hankkeille.

Sipilä poltti eropaperin pääministerin virka-asunnon Kesärannan saunassa tiistai-iltana.
...

Toi on loistava, heh, sillä myös saadaan Simon Elo antamaan etukäteen tuki "keskeneräisille hankkeille". Heh, ja toi saunajuttu on sulta hyvä väläys. Pannaan sitten elokuvaan kohta, jossa Sipilä ensin hakkaa saunahalot, saadaan presidentti Kekkosen draamamaisuus mukaan.

---

Tuolta tämä kyllä näyttää. Eli Soini ja uuvatit sekä persut kuten myös me olisimme vain marionetteja joita kusetetaan. Ja Sipilä nauraa, kun ei tajua että häntä ja varsinkin koko kepua kusetetaan vielä pahemmin. Kokoomus voi olla tämän takana, mutta ei Orpo, sillä häntäkin kusetetaan. Eli Orpo ei kokoomusta johda.

Voisiko todella olla niin, että joku on suunnitellut kohtaukset vuorosanoja myöten. Voisiko Supo yrittää saada nuo mukana olevat ministerit ja kansanedustajat, presidentti Niinistö mukaanlukien, täyteen terveystarkastukseen ja verenkuvaan. Onko ne huumattu ja aivopesty. Tää kuvio vaikuttaa niin oudolta, että minunkaan hulluus ei ymmärrä näin sekopäistä toimintaa. Mutta eiköhän tilanne selkiydy, kunhan persut vain pitävät kiinni linjastaan.


Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: karhu on 15.06.2017, 02:16:31
Quote from: nollatoleranssi on 15.06.2017, 01:30:32


Mistä syystä hallitusyhteistyö ei voinut jatkua nykyisellä kokoonpanolla? Kaikissa puolueissa on vaihtunut puheenjohtajia ja edustajia. Valtaosa ministereistä olisi voinut olla samoja. Ainoa puolue jolla oli jotakin asiaan sanottavaa oli kokoomus. Kukaan ei ole kertonut mistä syystä kokoomus vastustaa ehdokasta, joka voisi olla hyvin kokoomuksen edustajana. Politiikassa kyse on myös neuvottelemisesta, joten varmuudella Juha Sipilä olisi käynyt kovemmat neuvottelut Halla-ahon kanssa tarvittaessa. Mutta Sipilä tiesikin etukäteen olevasta Soinin suunnitelmasta, jota oli valmisteltu ties kuinka kauan. Halla-aho lupasi myös noudattaa nykyistä hallitusohjelmaa, jonka pitäisi olla sääntökirjoista numero yksi. Eikö Lindströmiä kiinnosta noudattaa hallitusohjelmaa ja miksi ei?

Hieman erikoisesti kaikki edustajat kertovat yksittäisestä päivästä, mutta samaan aikaan etusivulla mainittu lehtijuttu kertoo aivan päinvastaista. Tuollaista lehtijuttua ei yksinkertaisesti voi kirjoittaa, jos ei ole tarkempaa tietoa asiasta. Silloin pitää olla nimet ja kuvat selvillä. Toki periaatteen tasolla ehdokkaat voivat muuttaa päätöksensä, mutta siihen ei usko kukaan.


Koko hallituksenkaatoteatteria ei oltaisi käyty, jos kokoomuksella ja kepulla ei olisi ollut loikkaus tiedossa. Tai tietenkin vähän aikaa oltaisiin änkytetty, ja Sipilä olisi tullut yön nukuttuaan kertomaan kyynel silmässä että tässä kohtaa hänen on joustettava arvoistaan isänmaan edun vuoksi yms.

Tämä koko farssi antoi kepulle ja kokoomukselle vähän turhan paljon pelimerkkejä. Tietenkin hallituksessa on nyt kumppanina uskollinen ja kuohittu puudeli. Oppositiolle, siis vanhalle, saatiin näyteltyä humaaniutta ihmisoikeuksien järkkymättömässä puolustamisessa. Samalla tempulla kokoomus sai padottua kaupunkilipilaarien vuotoa vihreisiin. Yksi neljästä suuresta puolueesta hajosi, ja se vaaliteknisistä syistä suosii jäljelle jääviä isoja puolueita. Jos loikkausta ei olisi tapahtunut, niin persut olisi otettu hallitukseen. Hallituskauden kaksi viimeistä vuotta olisivat osoittaneet, että maailmanloppua ei tullutkaan vaikka Halla-ahon johtama puolue olisi hallituksessa ollutkin. Tämän jälkeen olisi ollut huomattavasti vaikeampaa jättää persut pois hallituksesta Halla-ahon henkilöön vedoten. Nyt ikuinen oppositioasema näyttää melko todennäköiseltä.

Kepun Mikko Kärnät sun muut selkärangattomat opportunistit ovat kilvan kehuneet miten isänmaallinen teko oli Soinilta estää hallituksen kaatuminen. Kiinnostaisi tietää kuinka isänmaallinen teko olisi ollut kaataa hallitus siitä syystä, että hallituspuolueen johtoon tuli henkilö jonka kanssa ei haluta leikkiä koska hyvesignalointi niin vaatii?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Nuivanlinna on 15.06.2017, 02:35:18
Quote from: takalaiton on 14.06.2017, 20:02:48
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

26.9. 2016 klo 10:57 alkoi Suomen poliittisen historian menestyksekkäin vallankaappaus. Tuona hetkenä ilmestyivät mm. Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan aiemmin dominoineille Hommaforum-sivustolle täsmäohjeet, kuinka silloinen puheenjohtaja Timo Soini pelataan ulos puolueesta ja koko puolue vallataan pienellä vaivalla ja rahalla. Ohjeet oli allekirjoittanut Lalli IsoTalo, kuka ikinä sitten nimimerkin taakse kätkeytyikään.
[...]
Kaappajien virta puolueen jäseneksi oletettavasti alkoi tuon täsmäohjeen julkaisun jälkeen ja vain kiihtyi 2017 puoluekokouksen lähetessä. Soini itse viihtyi lähinnä ulkomailla, eikä ollut johtamassa puoluehallituksen kokouksia. Puoluesihteerikin oli uusi, eikä riittävästi tuntenut uusia liittyjiä tunnistaakseen heidät hommaforumilaisiksi.

Puoluekokoukseen saapui sitten 2 300 enemmän tai vähemmän uusia ja puheenjohtaksi valittiin jo ensimmäisellä kierroksella Jussi Halla-aho. Soinin hyväksymä Sampo Terho jäi rannalle ruikuttamaan, vaikka hänelle oli annettu tuuppaukseksi tuore ministerinvirka.

Tuo Demokraatin juttu on aika tiukkaa settiä. Halla-ahon valinnan takana oli siis Hommaforum ja vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo. Hyvä, että tämäkin tieto tuli nyt julki.


Puoluekaappauksen aikajana!

26.9. 2016 klo 10:57  Lalli Isotalo julistaa avoimella nettiforumilla salaisen kaappaussuunnitelmansa..
XX.12.2016 Jussi Halla-aho kertoo aikeistaan tavoitella puheenjohtajuutta.
13.3.2017 Jussi Halla-aho kertoo tavoittelevansa puheenjohtajuutta.
XX.3.2017 Timo Soini kertoo luopuvansa puheenjohtajuudesta.


Muoks. Laitoin noihin päivämääriin XX:t, onko jollain jaksua kaivella tarkemman päivämäärän Soinin päivämäärälle milloin ilmoitti luopuvansa puheenjohtajuudesta.



Totuus on se, että Timo Soini ei uskaltanut mittauttaa kannatustaan varteenotettavaa ehdokasta vastaan.

QuoteHalla-aho osallistui myös Turun puoluekokoukseen 2015. Kun hän siellä nousi puhujapönttöön, olivat suosionosoitukset äänekkäämmät kuin kenenkään muun, edes Soinin, saamat. Halla-aholaiset olivat vallanneet puolueen jo tuolloin.
http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005252436.html

Totuus on se, että Timo Soini ei uskaltanut mittauttaa kannatustaan varteenotettavaa ehdokasta vastaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope2 on 15.06.2017, 07:11:25
Quote from: Tappivanukas on 14.06.2017, 23:20:42

Ps Lalli, vallankumous kello viideltä


Mut entä jos sataa, perutaanko?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tappivanukas on 15.06.2017, 10:50:35
Miksiköhän soinilaiset eivät saapuneet vyöryttämään timo-linjaa valtaan? Siksi että paljon nähneet puolueen jäsenet TIESIVÄT että tavalla tai toisella Soini saa mitä haluaa. Kuten kävikin: Audi pysyy ja kentällä pyyhittiin persettä. Äänestäminen koettiin turhaksi jopa puolueen sisällä.

Samat smp-ruunat uskovat että kaikki palaa ennalleen ja timot palaavat torvet soiden entistä vahvempina. Usko Lopulliseen Voittoon on vahva koska muuta ei ole. Säätiö on Vergeltungswaffe 1. Luulevat että toreilla rupattelu ja sukkela plokaus ovat vastaus kaikkeen.

Sitähän kukaan ei pysty edes kuvittelemaan että kenttä on ihan tosissaan halunnut vaihtaa komennon. Kalevalainen tulimyrsky pyyhkäisi kottaraisenpöntöstä.

Eräs diktaattori pysyi kuopassaan katkeraan loppuun, kansa maksoi laskun. Eräs toinen pantiin viralta aikaisemmin, kansa pääsi vähemmällä. Diktaattori tosin ripustettiin katulamppuun eräällä huoltoasemalla...

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Pölhökustaa on 15.06.2017, 11:44:57
Kuten täällä aiemmin ja muuallakin on jo hiljalleen todettu, kyseessä oli huomattavasti raadollisempi, kyynisempi ja kylmempi poliittinen manööveri kuin "arvopohja".

Eikös puheenjohtaja Halla-aho sanonut jotenkin näin:

"Niin. (gulps) Minä nimenomaan esitin ja edellytin pääministeri Sipilälle ja valtiovarainministeri orvolle, anteeksi Orpolle, hallitusohjelmassa sovittujen asioiden, mukaanlukien maahanmuutto-ohjelma, täysimääräistä toimeenpanoa (gulps), mutta tähän muiden hallituspuolueiden puheenjohtajat eivät voineet (gulps) sanojensa mukaan yhtyä, vaan kokivat jo nyt voimakasta kipuilua ja venymistä mitä kyseiseen ohjelmaan (gulps) tulee ja tulisi. Pääministeri Sipilä ja valtiovarainministeri Orpo esittivät arvopohjaerolla sitä syytä, (gulps) minkä johdosta perussuomalaiset eivät voisi minun puheenjohtajaksi tultuani jatkaa hallitusyhteistyötä."

...ja eikös Hallis voisi asian nyt näin jälkikäteen tulkita näin:

"Niin. (gulps) Sipilä, Soini ja Orpo olivat ilmeisesti jo etukäteen päättäneet, että mikäli kannaltaan väärä henkilö valittaisiin perussuomalaisten puheenjohtajaksi - varapuheenjohtajavalinnoistakaan viis - niin (gulps) tällöin etukäteen sovitut henkilöt esittäisivät teatterinäytöksen (gulps), jonka ensimmäinen osa lavastettaisiin tapahtumaan  jyväskyläläisessä olutravintola Mustassa Kynnyksessä, mutta jonka (gulps) käsikirjoituksen olivat jo laatineet herrat Soini, Jussi Niinistö, Sampo Terho, Sipilä ja Orpo muiden muassa jo viikkoja ennen, (gulps) kuten Lännen Median toimittaja Lauri Nurmi on ansiokkaasti selvittänyt (gulps). Kyseiseen käsikirjoitukseen kuului (gulps) mm. Tiina Elovaaran höpläyttäminen - poliittisen uransa tuhotumisen isolla todennäköisyydelläkin  - Ylen uutiskuvan muodossa esitetyn natsikortin esittämiseen keskustan ja kokoomuksen eduskuntaryhmille sekä Ylen suorassa lähetyksessä, Simon Elon 2-vuotiaan pojan maininta, pääministeri Sipilän lentonäytös Varsinais-Suomen yllä, Sampo Terhon melodramaattinen rintanappitemppu, asiaan valjastettujen ja sittemmin Uusi Vaihtoehto -nimiseen ryhmään liittyneiden kansanedustajien toistama näkemys vääränlaisesta "tunnelmasta", sekä presidentti Niinistöltä mahdollisesti tilattu toive Soinin jatkamisesta ulkoministerinä. (gulps) Osana kokonaisuutta, sana jota valtiovarainministeri Orpo käyttää, jossa keskustan ja kokoomuksen hallitus saisi jatkaa kahdestaan - toki Uusi Vaihtoehto -ministereille täydennettynä - (gulps) maakunta- ja soteuudistustensa läpivientiä, päätyivät keskusta ja kokoomus antamaan perussuomalaisten eduskuntaryhmästä irronneille ministereille mahdollisuuden jatkaa ministereinä. (gulps) Timo Soini ei ilmeisesti halunnut luopua ulkoministerinsalkusta mistään hinnasta, eikä edes perussuomalaisten puolueen hajoittaminen, siitä loikkaaminen ja kokoomuksen sekä keskustan käsikassaraksi ryhtyminennkään (gulps) ollut liian kova hinta. Kuten valtiovarainministeri Orpo eilen ilmoitti (gulps) pelisäännöt on tehty ns. trio-ministeri Terholle selväksi, ja näihin pelisääntöihin ilmeisesti kuuluu (gulps) että mitä eurooppa-, euro- tai maahanmuuttoasioihin tulee, Uusi Vaihtoehto -nimisen eduskuntaryhmän jäsenillä on puhe- ja äänivalta otettu pois, eikä näitä asioita myöskään muutenkaan ole suotavaa kommentoida millään foorumille."

Näin Hallis lienee itsekin tämän asian nyt funtsinut. Itse uskon ettei yhdeltäkän Uusi Vaihtoehto -jäseneltä kuulu yhtäkään eu-, euro- tai maahanmuuttokriittistä sanaakaan hallituskauden loppuajan. Tässä yhteydessä lienee hyvä mainita, että itse olen periaatteessa hyvinkin eu- ja euromyönteinen, mutta erittäin pettynyt siihen miksi EU on tässä vuosien saatosse kehittynyt: byrokraattinen, hidas, kankea, korruptoitunut rahanjakomekanismi uutterilta röyhkeille. Siksi kuulisin mielelläni eu-kriittisiä puheenvuoroja myös ulkoministeriltä ja eurooppaministeriltä, mutta niitähän emme kuule.


Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 15.06.2017, 12:06:16
https://yle.fi/uutiset/3-9671027 (https://yle.fi/uutiset/3-9671027)

QuoteHallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"

Ei anna hyvää kuvaa suomalaisten poliitikkojen arvomaailmasta.
Tässä teatterissa on unohtunut äänestäjien antama mandaatti. Hallituksen juntta on hyväksynyt epädemokraattiset keinot valtansa säilyttämiseksi.
Tästä ei ole kovinkaan pitkä matka Krimin kansanäänestykseen. Vaikka kaikki olisi mennyt "laillisesti".


edit: James oli asian jo aikaisemmin huomannut
https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/14/383-vallankaappaus/ (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/14/383-vallankaappaus/)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: qwerty on 15.06.2017, 12:18:15
Millaisen kuvan koko maan toimittajakunnasta antaa se että vieläkään kukaan ei ole katsonut tarpeelliseksi kysyä Sipilältä kommenttia väitteeseen että hän on ollut mukana salajuonessa?

Alashan tuota ei keskustan puolelta ole ammuttu. Täysi mediahiljaisuus koko väitteestä. Niin no, näköjään asian voi hoitaa noinkin, tässä puolueettoman median maassa. Toinen vaihtoehto olisi säntäillä ympäriinsä kommentoimassa ja vahvistaa mielikuvaa. Vrt. heilaukset, joita media, tottakai, innokkaasti assosioi perussuomalaisiin ja Halla-ahoon. Kommenttia hanakasti ruinaten. Ja jos ei katsota perustelluksi että valeiden alasampuminen olisi syytetyn tehtävä, niin poliittisista vastustajista kyllä löytyy innokkaita linssiluteita mielikuvaa vahvistamaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kokoliha on 15.06.2017, 13:11:07
Quote
Hommaforumin sivulta löytyvät täsmälliset ohjeet puolueen kaappaamisel. Kuvakaappaus näyttää vain osan tekstistä. Koko asiakirja on demokraatti.fi:n hallussa.

Tarkoittaako tuo nyt sitä, että ovat
a) ihan laittaneet kirjanmerkiksi selaimeen / copypastanneet talteen urlin Lallin aloitusviestiin kaikkien julkisesti nähtävillä olevassa ao. ketjussa?
vai
b) oikein tallentaneet kyseisen sivun sähköiseen muotoon?
vai
c) peräti printanneet paperille Lallin kyseisen viestin - eikun siis asiakirjan?

Tyhmempi voisi luulla, että internetti hoitaa ihan itse sen, että kyseinen Lallin postaus  - tarkoitan asiakirja - säilyy netissä muutenkin eikä demokraatti.fi n tarvitse sitä kassakaapissaan säilöä. Toki, onhan backupit aina hieno homma.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Heppu Dille on 15.06.2017, 13:36:44
Quote from: qwerty on 15.06.2017, 12:18:15
Millaisen kuvan koko maan toimittajakunnasta antaa se että vieläkään kukaan ei ole katsonut tarpeelliseksi kysyä Sipilältä kommenttia väitteeseen että hän on ollut mukana salajuonessa?

Ehkä sekin aika vielä tulee. Olen pannut tyytyväisenä merkille, että toimittajakunta on alkanut eilen ja tänään varovasti kyselemään itseltään julkisesti, onko heitä mahdollisesti höynäytetty. Aamulla Talouselämän Matti Virtanen totesi, että he toimittajat olivat hölmöjä, kun eivät lähteneet jatkamaan toimittajan Lauri Nurmen avaamalla linjalla vaan jättivät asian sikseen. Eihän jutun takana voinut olla mitään, koska Soini siitä niin suuttui.

Itse ihmettelin kovasti Timo Haapalan suorastaan raivopäistä uuvattien suitsutusta ja hyödyllisenä idioottina toimimista tapauksen ensimmäisinä päivinä. Nyt näyttää Haapalankin meno tältä osin rauhoittuneen. Olisikohan lukenut kollegojensa juttuja aiheesta ja saanut paremman kuvan tapahtumista?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: JulmaJuha on 15.06.2017, 15:14:58
Quote from: Luka on 15.06.2017, 12:06:16
https://yle.fi/uutiset/3-9671027 (https://yle.fi/uutiset/3-9671027)

QuoteHallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"

Ei anna hyvää kuvaa suomalaisten poliitikkojen arvomaailmasta.
Tässä teatterissa on unohtunut äänestäjien antama mandaatti. Hallituksen juntta on hyväksynyt epädemokraattiset keinot valtansa säilyttämiseksi.
Tästä ei ole kovinkaan pitkä matka Krimin kansanäänestykseen. Vaikka kaikki olisi mennyt "laillisesti".


edit: James oli asian jo aikaisemmin huomannut
https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/14/383-vallankaappaus/ (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/14/383-vallankaappaus/)



Itse kirjoitin tuosta vallankaappauksesta pari päivää sitten...

hommaforum.org/index.php/topic,121273.msg2650782.html#msg2650782 (http://hommaforum.org/index.php/topic,121273.msg2650782.html#msg2650782)

Tässä vallankaappauksessahan on irvokkainta, että nyt ne jotka antoivat oman äänensä nimenomaan haittamaahanmuuton vastustamiseen ja varmaan hyvin monet myös pienitulosten, eläkeläisten tai muuten vähäosaisten puolustajaksi ovatkin nyt loikkareiden takia tahtomattaan mahdollistamassa ja siten tukemassa 100% täysin päinvastaista politiikkaa, eli rikkaiaiden etuja ja helpotuksia sekä rajat-auki politiikkaa. Tilanne on ruma ja hirveä.


PS: Sipilästä ja siitä miten on tänään väittänyt, ettei olisi tiennyt.

Sipilän puhe heti ns kriisin alussa "lohkeajista" särähti heti korvaani. Siis suhteessa ajatukseen siitä jos suuresta joukosta lähtee muutama. "Lohkeaminen" sanana ei sovi puhuttaessa muutamasta. Ainakin itse miellän seuraavasti:

Oteteaan kakusta siivu. Otetaan kakusta lohko.

Juonina miehenä Sipilä tietysti yrittää kiistää aivan selvänkin asian viimeiseen asti. Näin hän on tehnyt aiemminkin ja teki myös tukiessaan Berneriä.


E: Muokkasin vähän sanamuotoja.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 15.06.2017, 15:31:58
Quote from: JulmaJuha on 15.06.2017, 15:14:58

Itse kirjoitin tuosta jo 13pv

hommaforum.org/index.php/topic,121273.msg2650782.html#msg2650782 (http://hommaforum.org/index.php/topic,121273.msg2650782.html#msg2650782)

Asiassa on irvokkainta, että nyt ne jotka antoivat äänensä nimenomaan maahanmuuton vastustamiseen ja varmaan monet myös pienitulosten tai muuten vähäosaisten puolustajaksi ovatkin nyt tavallaan tukemassa 100% täysin päinvastaista politiikkaa, eli rikkaiaiden etuja ja helpotuksia sekä rajat-auki politiikkaa.


QuoteOlen tässä alkanut taipumaan sen uutisissa hehkutetun teorian taakse, että kyllä tässä nyt on todellakin tapahtunut vallankaappaus.

Siitä olen eri mieltä, että kuka kaappasi vallan ja keneltä. Minusta tässä kaappaajina oli Kokoomus ja Keskusta ja valtaa kaapattiin Perussuomalaisia äänestäneiltä.

Jep. Olit hyvin ajan hermolla. Ottaa hieman aikaa kun hitainkin nahkapää älyää tilanteen.
Kun sandaalien läpsytystä alkaa kuulua enemmän, herää tavallinen äänestäjä ihmettelemään mitä meidän "äänestetyt" "päättäjät" aikovat asialle tehdä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Meriö on 15.06.2017, 16:09:26
Uusivaihtoehto.fi ja Uusivaihtoehto.eu ovat jonkun muun, kuin uuvattien käsissä, mutta demokraatti.fi vaikuttaisi puolestaan olevan soinistien kaappaama. En nimittäin muista, koska mikään media, Suomen Uutisia lukuunottamatta, olisi ollut persuille näin suosiollinen tai kukaan perussuomalainen olisi saanut yhtä pitkästi ja perusteellisesti kertoa tuntojaan, kuin soinistit nyt demarissa :o
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Möhömaha on 15.06.2017, 16:11:21
Quote from: JulmaJuha on 15.06.2017, 15:14:58


PS: Sipilästä ja siitä miten on tänään väittänyt, ettei olisi tiennyt.

Sipilän puhe heti ns kriisin alussa "lohkeajista" särähti heti korvaani. Siis suhteessa ajatukseen siitä jos suuresta joukosta lähtee muutama. "Lohkeaminen" sanana ei sovi puhuttaessa muutamasta. Ainakin itse miellän seuraavasti:

Juonina miehenä Sipilä tietysti yrittää kiistää aivan selvänkin asian viimeiseen asti. Näin hän on tehnyt aiemminkin ja teki myös tukiessaan Berneriä.


Kuten toimittaja Lauri Nurmi totesi, sekä Sipilä, että Orpo valehtelevat (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005254580.html)
Sipilästä kannattaa muuten lukea Seura lehden juttu, miten Sipilästä tuli miljonääri valtion tuella (https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/).
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: norske on 15.06.2017, 18:45:41
Jos tästä on jo jossakin muualla, voi poistaa .. en ainakaan huomannut olevan, joten tässä paukku:

Mitä tapahtui Perussuomalaisten kokouksessa Jyväskylässä? (http://areena.yle.fi/1-4162317)

Toimittajat Marja Sannikka, Matti Virtanen ja Lauri Nurmi puivat Perussuomalaisten puoluekokouksen jälkeisiä tapahtumia.

Lännen Media kertoi Halla-ahon valinnan varalle suunnitellusta uudesta eduskuntaryhmästä jo viikko ennen perussuomalaisten puoluekokousta.

Jutun kirjoittaneen Lauri Nurmen mukaan hallitustrio oli keskustellut asiasta jo touko-kesäkuun vaihteessa.


Viestiä muokattu. Siniväri on tarkoitettu vain ylläpidon käyttöön.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 15.06.2017, 19:45:21
Laitoin jo tuonne Loikkarit -ketjuun, mutta taitaa sopia paremmin tänne:
Quote from: Lasse on 15.06.2017, 18:43:27
Kommentti Mika Raatikaisen (PS) naamakirjasta:
Quote
Mikko Kahanpaa Mika, sellainen juttu että saisimme hattivatit oppositioon vaikka heti. Jussi lupasi Hensingissä tarkistaa ja läpivalaista jäsenhakuasian. Eli lyhyesti phallitus yritti juntata Terhon PJksi häpäisten (puolue)demokratian. Phallitus yritti Terhon kautta vaalivilpillä valituttaa 5 ministeriä. Jos Terho olis voittanut, Suomi olisi (edustuksellisen) demokratian kriisissä. Packalen tai Sinä voisitte suorittaa nopean tutkinnan. Riikka tietää kaiken ja on toiminut käskytettynä. Saat halutessasi privaviestillä lisätietoni tai numeroni. Hylättyjen osalta pystyn vaalivilpin jo todistamaan. Loikkarit saisivat mitä tilasivat; nolon lopun. Esim. Vantaan PS PJ on yksin käsitellyt hakemuksia Vantaalla ja niitä lienee lähetetty ympäri Suomen. "Paljon" ajoissa jätettyjä hakemuksia jäi käsittelemättä (Riikka/HS). Nyt niitä luultavasti lähinnä tuhotaan.
https://www.facebook.com/mika.raatikainen.5?fref=nf&pnref=story (https://www.facebook.com/mika.raatikainen.5?fref=nf&pnref=story)

Kovia väitteitä, mutta nyt uskon uuvattien kykenevän lähes mihin tahansa, rikoskumppaneidensa  kepuleiden ja sekoomuksen kanssa.

Tämä maa on kriisissä.

e: jatkoa:
Quote from: qwerty on 15.06.2017, 18:52:31
Quote from: Lasse on 15.06.2017, 18:43:27
Esim. Vantaan PS PJ on yksin käsitellyt hakemuksia Vantaalla ja niitä lienee lähetetty ympäri Suomen.

Arja Niemelä, jota Soini vaali alla kehaisikin. On muuten Vantaan keskusvaalilautakunnan (http://www.vantaa.fi/hallinto_ja_talous/paatoksenteko/lautakunnat/keskusvaalilautakunta) jäsen, yksi viidestä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Histon on 15.06.2017, 20:03:08
Soinin vastahyökkäyksen (lainaus sigussa) lopetti onnistuneesti loikkausspekulaatiot mediassa, mitkä melkein tuhosivat koko hankkeen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Petri_Petri on 16.06.2017, 00:22:24
Quote from: Petri_Petri on 15.06.2017, 02:08:08
...
Tää kuvio vaikuttaa niin oudolta, että minunkaan hulluus ei ymmärrä näin sekopäistä toimintaa.
...

Sanoin tuon eilen, se ei ole enää voimassa ja kumoan tuon. Pelkäsin jo, etten olekaan tarpeeksi hullu, mutta olen sittenkin ja sain kuvion kaikki palikat kohdalleen. Koko kuvio on Soinin suunnittelema, todennäköisesti Jusulan kanssa koska hän eilen Päivärinnan ohjelmassa leikkasi persujen jäsenkortin. Soinin tarkoitus ei ollutkaan tuhota Jussi Halla-ahoa. Heh, sinun on vaikea uskoa tätä, mutta näin on. Ymmärrät kun perustelen sen.

Quote
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Kuka tai ketkä on tuo Juudas, se selviää alempana.

Kun narsisti tajuaa hävinneensä, niin hän ei syytä itseään vaan omaa jengiään, omaa viiteryhmäänsä. Kun Halla-aho ilmoitti puheenjohtajaehdokkuudestaan kysymättä Soinilta, tajusi Soini että hänet on petetty. Mutta Soinin pettäjä ei Soinin mielestä ollut Halla-aho, sillä Soini ei koskaan saanut alistettua Halla-ahoa omaan hoviinsa. Kun narsisti on petetty, niin hän syyttää omaa viiteryhmäänsä ja tuhoaa sen. Vastapuoli eli Halla-aho ei pettänyt Soinia vaan omat, joihin Halla-aho ei kuulunut. Vihollinen ei voi pettää vaan omat.

Persuista irtautunut ryhmä on Soinin omia ja heidät Soini haluaa tuhota. He olisivat voineet jäädä persujen eduskuntaryhmään ja erottaa vähemmistönä olleen Halla-ahon kannattajat eduskuntaryhmästä. Tämä ei käynyt, koska Soini halusi tuhota oman viiteryhmänsä, Juudakset. Nyt Uuden vaihtoehdon ryhmä tulee vääjäämättä tuhoutumaan viimeistään seuraavissa eduskuntavaaleissa. Soini nauttii heidän seurastaan koska näkee heidän luhistumisensa, heidän säälittävän tilansa.

Myös Sipilää ja Orpoa Soini piti kavereinaan, omana viiteryhmänään. Ja oma viiteryhmä petti, joten Soini haluaa tuhota myös nämä. Samoin kuin presidentti Niinistön. Nämäkin Soini luokitteli Juudaksiksi ja tuhoaa myös ne. Soini nauttii Jusilan kanssa näiden Juudasten tulevista kärsimyksistä.

Eli Soini teki koko kuvion tuon takia. Ja onnistui siinä. Minä annan Soinille täydet pisteen loistavasta kuviosta. Helppo antaa, koska lopputulos sataa persujen laariin. Eli Halla-ahon puheenjohtajuusilmoituksen jälkeen Soini ei enää pitänyt persuja ominaan vaan vihollisinaan, joita ei pystynyt tuhoamaan, joten päätti tuhota oman puolensa eli Soinille uskolliset. Tämä kaikki sataa Halla-ahon ja persujen laariin, mutta sillä ei ole Soinille merkitystä, sillä se ei ole enää Soinin viiteryhmä eikä edes vihollinen. Soini on myöntänyt itselleen hävinneensä ja toimii kuten Hitler sodan lopussa tuhoten omiaan. Tämä on tyypillinen tapa narsistille perheessä jopa omille lapsilleen, jos ne eivät ole täysin lojaaleja ja luottamuksen arvoisia.

Varo narsistia, lue Sam Vakninia.

Miksi Sipilä ja kepu meni noin helppoon. Tämä johtuu siitä, että Sipilä on narsisti ja puhdistanut lähipiirinsä ei-narsisteista. Se mikä eroaa Sipilän ja Soinin narsismista on yhteisöllisyys. Soini on yksilönarsisti ja pystyy ymmärtämään toimintaansa. Sipilä on yhteisöllinen narsisti, eikä pysty ymmärtämään toimintaansa samalla tavalla, koska ajattelee yhteisöllisesti eikä itse. Eli Soini on melko rehellinen itselleen, Sipilä ei ole rehellinen itselleen, siksi hän ei pysty ymmärtämään tapahtunutta. Soinilla on aina ollut vastustajia, ne ovat pitäneet hänet skarppina. Sipilällä ei ole ollut vastustajia, eikä hän ole pysynyt skarppina vaan alkanut toistella pysyviä yhteisönsä totuuksia. Siksi Sipilän manipulointi on helppoa. Kokoomukselle on ollut helppoa manipuloida kepua. Juuri sen takia että Sipilä itse oli puhdistanut oman ympäristönsä ei-narsisteista. Väyrysen potki pois eikä Pekkarista päästänyt hallitukseen. Pelkästään se, että Pekkarinen olisi päässyt hallitukseen, olisi pelastunut Sipilän ja kepun Soinin kostolta. Väyrystä ja Pekkarista monet pitää paskamaisina, mutta he ovat paskamaisia vain kun se on tarkoituksenmukaista oman viiteryhmän edun mukaisesti. Siksi he eivät olisi menneet tähän kuvioon mukaan, koska kuvio ei ole kepulle tarkoituksenmukainen.

Olen kirjoittanut pari vuotta sitten, että "paradoksaalisesti maailman harmonia saadaan, kun ajatellaan vain itsekkäästi omaa onnellisuutta". Se tuli silloin osittain alitajunnasta, mutta tuota olen miettinyt paljonkin. Ja mitä enemmän mietin, niin noin se on. Narsisti ei rakasta itseään vaan ympäristön heijastusta itsestään. Hän ei tee omaa juttuaan. Väyrynen ja Pekkarin pystyvät myös selvästi rakastamaan itseään, siten he pystyvät rakastamaan myös omaa viiteryhmäänsä ja isommalla tasolla jopa koko Suomea. Sipilä ei tuohon pysty. Narsistille ei mikään riitä, siksi ne tähyävät Euroopan unioniin unohtaen tämän Suomen rupusakin. Sipilän ero Väyryseen ja Pekkariseen on siis selkeä, se ero on narsistin ero ei-narsistiin.

Jan Vapaavuori on kirjoittanut kirjan narsismista. Luullakseni hän on suunnilleen ei-narsisti eli tolkuissaan. Siten Vapaavuori on todennäköisesti tajunnut tuon kuvion ongelmat kokoomukselle samalla tavalla kuin Väyrynen ja Pekkarinen olisivat tajunneet sen ongelmallisuuden kepulle. Miksi Vapaavuori ei tuonut sitä kokoomukselle sitten julki? Vapaavuori hävisi Orpolle kokoomuksen puheenjohtajavaalit ja se sai Vapaavuoren katkeraksi omilleen eli Orpolle, presidentti Niinistölle ja koko kokoomukselle. En ole tästä täysin varma, mutta näyttää että Vapaavuori toimisi samoin kokoomuslaisille kuin Soini persujen ei-halla-aholaisille eli Uuden vaihtoehdon ryhmälle. Annoin keväällä täydet pointsit Vapaavuoren kuntavaalivoitolle ja moskeijan rakentamisen estämiselle, koska kokoomus sai vedettyä sillä Halla-ahon kannattajia itselleen. Hänen olisi pitänyt tajuta Soinin kuvion haitta kokoomukselle ja presidentti Niinistölle. Luultavasti Vapaavuorelle ei kerrottu tuosta kuviosta. Tai jos kerrottiin, niin hän ei halunut siihen puuttua. Jos Vapaavuori olisi nyt kokoomuksen puheenjohtaja, niin tuo Soinin kusetus ei olisi mennyt läpi eikä presidentti Niinistön tarvitsisi olla vittuuntunut.

Loogisesti tosi yksinkertaiset mekanismit, kunhan ne tajuaa. On tää hienoa olla hullu ja ymmärtää noita ns. ei-hulluja. Heidän ongelma on se, että he eivät tee omaa juttuaan muista välittämättä vaan yrittävät miellyttää muita ja saada muilta oikeanlaisen heijastuksen itsestään. Elävät illuusiossa, eivät todellisuudessa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 16.06.2017, 14:14:22
Quote from: Luka on 15.06.2017, 12:06:16
https://yle.fi/uutiset/3-9671027 (https://yle.fi/uutiset/3-9671027)

QuoteHallituskriisin käänteet etukäteen uutisoinut toimittaja: "Pääministeri antaa väärää kuvaa, että tämä olisi ollut improvisoitu asia"

Ei anna hyvää kuvaa suomalaisten poliitikkojen arvomaailmasta.
Tässä teatterissa on unohtunut äänestäjien antama mandaatti. Hallituksen juntta on hyväksynyt epädemokraattiset keinot valtansa säilyttämiseksi.
Tästä ei ole kovinkaan pitkä matka Krimin kansanäänestykseen. Vaikka kaikki olisi mennyt "laillisesti".

Nykyisten perussuomalaisten pitäisi levittää kyseistä Ylen videota kaikkialle.

Soinilaiset, Sipilä, Orpo ja Soini valehtelevat kansalaisille ja kannattajille minkä ehtivät ja tällä yhdellä videolla paljastuu kaikki asiat.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 16.06.2017, 14:20:22
Osaainaus yllä olleesta linkistä:

"Kahvilakeskusteluita jo toukokuun alussa

Nurmi kertoi kuulleensa eduskunnassa kahvilakeskusteluita perussuomalaisten ryhmän hajoamisesta jo toukokuun alusta lähtien.

– Niitten pohjalta ei voi kirjoittaa ensimmäistäkään uutista, Nurmi huomautti.

Hän kertoi saaneensa tietää Jussi Halla-ahon valinnan varalle tehdystä suunnitelmasta toukokuun viimeisellä viikolla useammasta kuin yhdestä "hallituslähteestä"

Etukäteisvalmistelu olisi näyttänyt julkisuudessa niin kertakaikkisen pahalta

Nurmi ei halunnut kertoa lähteistään tarkemmin.

– Useammista. Tämä toivottavasti avaa tarpeeksi. Enempää en valitettavasti voi sanoa."

Boldaus minun.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Riukulehto on 16.06.2017, 14:24:13
QuotePerussuomalaisten jakoon valmistauduttiin toukokuun alkupuolelta lähtien. Näin eteni operaatio pelastetaan hallitus: Aluksi tarkoitus oli heittää halla-aholaiset pihalle perussuomalaisista

Tänään kirjoitettu Lauri Nurmen juttu. Päivitetty klo 13:27 https://www.aamulehti.fi/kotimaa/perussuomalaisten-jakoon-valmistauduttiin-toukokuun-alkupuolelta-lahtien-nain-tapahtumat-etenivat-200212097
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Titus on 16.06.2017, 14:46:56

Joku PS:myönteinen oikeusoppinut voisi nyt suurennuslasilla ruotia tätä touhua ja katsella jos olisi mahdollisia oikeudellisia seuraamuksia.

Omaan silmään ei mitään laitonta sinänsä ole tarttunut, ihan normi päinnaamaa valehtelua ja asioiden vääristämistä.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 16.06.2017, 15:11:10
Jopa presidentti Sauli Niinistö tiesi koko ajan missä mennään, ettei hallitus ollut koskaan eroamassa. Lähinnä kyse onkin ajasta eli antoiko Niinistö kekkosmaiset lausuntonsa, kun oli tiedossa näytelmän käsikirjoitus.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 16.06.2017, 15:18:41
Quote from: Titus on 16.06.2017, 14:46:56

Joku PS:myönteinen oikeusoppinut voisi nyt suurennuslasilla ruotia tätä touhua ja katsella jos olisi mahdollisia oikeudellisia seuraamuksia.

Omaan silmään ei mitään laitonta sinänsä ole tarttunut, ihan normi päinnaamaa valehtelua ja asioiden vääristämistä.

Ei tämä laittomalta vaikuta, mutta kenttää kusetettiin pahemmin kuin kukaan olisi uskonut. Toki ei kaikesta voi syyttää yhtä miestä.

Valituista oli osa vaihtunut saman toimittajan tietojen mukaan. Packalen ansaitsee pisteet siitä, ettei mennyt valittuna mukaan uuvatteihin. No nimeä ei kukaan sano, mutta eipä ole vaikeaa arvata että hän oli yksi, jolta kysyttiin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 16.06.2017, 15:20:16
Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 15:11:10
Jopa presidentti Sauli Niinistö tiesi koko ajan missä mennään, ettei hallitus ollut koskaan eroamassa. Lähinnä kyse onkin ajasta eli antoiko Niinistö kekkosmaiset lausuntonsa, kun oli tiedossa näytelmän käsikirjoitus.

Jos haluaa foliohattuilla, niin puhuminen lehmänkaupoista viittaisi tähän suuntaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Skeptikko on 16.06.2017, 15:21:05
Quote from: Titus on 16.06.2017, 14:46:56
Omaan silmään ei mitään laitonta sinänsä ole tarttunut, ihan normi päinnaamaa valehtelua ja asioiden vääristämistä.

Ehkä ei mitään rikollista, mutta tulee lain rikkomisesta mieleen, että mitenköhän usein tätäkin perustuslain kohtaa rikotaan:

Suomen perustuslaki 731/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Quote
29 §

Kansanedustajan riippumattomuus

Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

Virkavala
https://fi.wikipedia.org/wiki/Virkavala

Quote
Valtioneuvoston jäsenet eli ministerit vannovat tuomarinvalan sekä virkavalan tai antavat vastaavat vakuutukset.
...
Virkavala
"Minä N.N. lupaan ja vannon kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä (vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta), että minä virassani noudatan perustuslakeja ja muita lakeja sekä toimin oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi."

Tuomarinvala
Tuomarinvalan kaava on säilynyt muuttamattomana vuodesta 1734.

"Minä N. N. lupaan ja vannon Jumalan ja hänen pyhän evankeliuminsa kautta (vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta), että minä parhaan ymmärrykseni ja omantuntoni mukaan kaikissa tuomioissa tahdon tehdä ja teen oikeutta niin köyhälle kuin rikkaallekin ja tuomitsen Jumalan ja [Ruotsin] lain ja laillisten sääntöjen mukaan: etten koskaan minkään varjolla lakia vääristele enkä vääryyttä edistä sukulaisuuden, lankouden, ystävyyden, kateuden ja vihan tahi pelon tähden taikka lahjan ja antimien tahi muun syyn takia, enkä syytöntä syylliseksi taikka syyllistä syyttömäksi tee. Minä en myöskään ennen tuomion julistamista enkä sen jälestä ilmaise oikeutta käyville enkä muille niitä neuvotteluita, joita Oikeus suljettujen ovien takana pitää. Kaiken tämän tahdon täyttää ja täytän uskollisesti, rehellisenä ja totisena tuomarina, ilman kavaluutta ja juonia, niin totta kuin Jumala minua auttakoon ruumiin ja hengen puolesta."

Soinikin varmaan hartaasti uskovaisena noudattaa tuollaisia pyhiä lupauksiaan Jumalalle.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Titus on 16.06.2017, 15:24:37

Jäljelle jääneet "valitut" joita oli kysytty mukaan voisivat ihan avoimesti kertoa, että kuka kysyi uuvatteihin mukaan, milloin ja mitä muuta annettiin ymmärtää.



Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 16.06.2017, 18:08:09
Nyt kun on seurannut näytelmän näyttelijöitä, niin ihan hyvää harrastusteatteritasoa on ollut kuin hiihtoliitolla konsanaan. Varsinkin vuorosanat on hyvin jokainen muistanut. Uuvatit opettelivat oman roolinsa todella hyvin. Sipilän sanomana tiukka U-käännös ei ole helppoa keksiä ammattikäsikirjoittajaltakaan.

Ikävästi Lauri Nurmen juonipaljastukset tuhosivat Soinin ja uuvattien maineen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lalli IsoTalo on 16.06.2017, 22:32:36
Quote from: Tappivanukas on 14.06.2017, 23:20:42
(Ps Lalli, vallankumous kello viideltä)

Sopii!

Voisin tähänkin ketjuun toistaa pari juttua:
- Punaniska ja Dothe keksivät idean
- En ole puolueen jäsen
- Olin viikonloppuna neppaamassa ja kuuntelemassa Rammsteinia
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 16.06.2017, 22:40:43
Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 18:08:09
Nyt kun on seurannut näytelmän näyttelijöitä, niin ihan hyvää harrastusteatteritasoa on ollut kuin hiihtoliitolla konsanaan. Varsinkin vuorosanat on hyvin jokainen muistanut. Uuvatit opettelivat oman roolinsa todella hyvin. Sipilän sanomana tiukka U-käännös ei ole helppoa keksiä ammattikäsikirjoittajaltakaan.

Ikävästi Lauri Nurmen juonipaljastukset tuhosivat Soinin ja uuvattien maineen.

Eiköhän Soini ja Uuvatit pilanneet maineensa ihan itse. Nurmen osuus on sitä journalismia, jota soisi näkevänsä huomattavasti enemmän tässä maassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: kelloseppä on 16.06.2017, 22:41:08
Quote from: Petri_Petri on 16.06.2017, 00:22:24
...
Loogisesti tosi yksinkertaiset mekanismit, kunhan ne tajuaa. On tää hienoa olla hullu ja ymmärtää noita ns. ei-hulluja. Heidän ongelma on se, että he eivät tee omaa juttuaan muista välittämättä vaan yrittävät miellyttää muita ja saada muilta oikeanlaisen heijastuksen itsestään. Elävät illuusiossa, eivät todellisuudessa.

Mielenkiintoinen teoria.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lalli IsoTalo on 16.06.2017, 22:42:25
Quote... vallankumousjohtaja Lalli IsoTalo ...

Laitoin demarin toimittajalle viestiä ja ehdotin videoitua tapaamista. Toistaiseksi on ollut aika hiljaista.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 16.06.2017, 22:47:28
Quote from: nollatoleranssi on 16.06.2017, 15:18:41
Quote from: Titus on 16.06.2017, 14:46:56

Joku PS:myönteinen oikeusoppinut voisi nyt suurennuslasilla ruotia tätä touhua ja katsella jos olisi mahdollisia oikeudellisia seuraamuksia.

Omaan silmään ei mitään laitonta sinänsä ole tarttunut, ihan normi päinnaamaa valehtelua ja asioiden vääristämistä.

Ei tämä laittomalta vaikuta, mutta kenttää kusetettiin pahemmin kuin kukaan olisi uskonut. Toki ei kaikesta voi syyttää yhtä miestä.


http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/06/16/psn-tavio-hallituksen-laillisuus-kyseenalainen/ (http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/06/16/psn-tavio-hallituksen-laillisuus-kyseenalainen/)
QuoteTämä loikkarihallitus on tosiasiallisesti eri kuin se, jolle kansalaiset ovat vaaleissa antaneet mandaatin. Perussuomalaisista loikanneiden muodostama eduskuntaryhmä Uusi vaihtoehto ei ole saanut eduskuntavaaleissa yhtään ääntä, eikä sillä ole olemassa selkeää linjaa tai puolueohjelmaa

Vaikuttaa laittomalta tai ainakin on demokratian vastainen. Ja vaikka olisi teknisesti laillista, voi tästä tehdä tulkinnan mikä antaa oikeutuksen toimia laitonta hallitusta vastaan.
Tämän tulkinnan voi tehdä pieni joukko "patriootteja" mikä antaa mahdollisuuden perustaa väkivaltaisen vastarintaliikkeen taitelemmaan laitonta hallitusta vastaan.

Jos hallitus aikoo istua loppukauden voi tästä tulla matkanvarrella epämiellyttäviä sivuoireita.
Oikeiston ja vasemmiston ääripäissä on joukkoa jotka voivat jossakin vaiheessa käyttää hyväksensä tämän Sipilän juntan kultaisen kädenpuristuksen.

Islamistit saavat Koraanin tulkinnoista oikeutuksen toimia väkivaltaisesti. Loppuvaiheessa ei ole merkitystä mitä todellisuudessa on kirjoitettu ja tarkoitettu.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 17.06.2017, 08:58:59
Näytelmällä oli jatko-osatkin. Moni ei taida tajuta Soinin olevan täyskusetusukko yhdessä avustajiensa kanssa.

Halla-aho piti saada aisoihin hinnalla millä hyvänsä. Kaikki vaihtoehdot puoluehuijauksista käytiin läpi. Jopa varasuunnitelmia oli tehty, että Halla-ahon valinnan jälkeen valta saataisiin palautettua takaisin ja puolueesta potkittua väärät tahot.

Lehdistössä puhuttiin erikoista logiikkaa käyttäen "Halla-ahon marttyyriudesta", vaikka tosiasiassa ainoa marttyyrin roolin ottanut on Soini.

Soini ja soinilaiset ovat valitelleet viime päivinä niin junttaamisesta kuin Soinin unohtamisesta. Ensinnäkin ainoa junttaaja oli Soini itse. Toisekseen Matti Putkonen paljasti halunneensa Soinille läksiäisjuhlat, joita Soini ei tietysti halunnut tietäessään mitä tuleman piti.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ISO on 17.06.2017, 09:07:08
Erittäin vaikea uskoa että tämä nykyhallitus tulis onnistumaan, jossain vaiheessa uuvateista osalla menee kuppi nurin kun huomaavat olevansa valtakunnanpellejä, pelkkiä kumileimasimia, äänestäjiltä tulee postia ja puheluita joissa kysellään uudesta poliittisesta suunnasta joka poikkeaa kovasti siitä mitä on luvattu, lehdistö on kimpussa ja kaikki pilkkaavat.

Ei kai sellasta kestä kovin pitkään yksikään poliitikko, vaikka sais leikkiä soinin kanssa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: qwerty on 17.06.2017, 10:11:14
Näyttää siis siltä että salaliiton keskiössä ovat Soini ja Orpo. Risikko pelattiin heti mukaan höperehtimään pakolaiskiintiön nostosta, jonka Terho näyttävästi ampui alas. Kun kysytään miksi uv saa pitää salkkunsa, vaikka voimasuhteet muuttuivat radikaalisti, niin syy on se että se neuvottelu käytiin jo salkkujen uudelleenkohdentamisessa.

Näyttää myös siltä että se joka tässä on eniten vietävissä on Sipilä. Hänelle luodussa käsikirjoituksessa kun on tuo eropaperin polttaminen. Millainen luotto on pääministerillä joka sen kummempia miettimättä tuhoaa asiakirjan? Tässä voi herätä varteenotettava epäily siitä onko tämä ainoa kerta.

Maanantaina sitten nähdään kuinka hampaaton oppositio maassa on. Sehän se vasta olisikin erikoista jos yrittäisivät näennäisesti horjuttaa hallitusta, todellisena tarkoituksena pitää se kasassa. Ville Niinistö ei tavoistaan poiketen ole raivonnut kuvion suunnitelmallisuus arvelusta. Hesarin artikkelin on jakanut, mutta siinä kai se. On mennyt pienemmästäkin täysin sekaisin. Rinne yrittää edes vähän, joten luotetaan että demarit tekisivät jotain asian pohjia myöden selvittämiseen. Kukaan muuhan ei sitä näytä tekevän. Ei varsinkaan puolueeton media.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 17.06.2017, 11:58:56
Quote from: qwerty on 17.06.2017, 10:11:14

Maanantaina sitten nähdään kuinka hampaaton oppositio maassa on. Sehän se vasta olisikin erikoista jos yrittäisivät näennäisesti horjuttaa hallitusta, todellisena tarkoituksena pitää se kasassa. Ville Niinistö ei tavoistaan poiketen ole raivonnut kuvion suunnitelmallisuus arvelusta. Hesarin artikkelin on jakanut, mutta siinä kai se. On mennyt pienemmästäkin täysin sekaisin. Rinne yrittää edes vähän, joten luotetaan että demarit tekisivät jotain asian pohjia myöden selvittämiseen. Kukaan muuhan ei sitä näytä tekevän. Ei varsinkaan puolueeton media.

Sietäisi pistää hieman yritystä peliin. Tämä muutos toimintatavoissa mahdollistaa Halla-aholaisten yhden puolueen hallituksen. Jos hillotulpalla voidaan rakentaa eduskuntaryhmä. Mikä estää isoimman puolueen ostamasta tarvittavat edustajat taaksensa.

Tämän puhdistuksen ansiosta perusuomalaiset ovat todennäköisesti suurin puolue vuoden 2019 vaaleissa.
Terroriteot Euroopassa vahvistavat perusuomalaisten maahanmuuttokriittistä viestiä, ja jokainen isku tuo äänestäjiä persuille.

Luulisi että kokoomuksen ryhmässä olisi vielä hieman itsesuojeluvaistoa jäljellä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lahti-Saloranta on 17.06.2017, 12:07:56
Quote from: qwerty on 17.06.2017, 10:11:14
Näyttää siis siltä että salaliiton keskiössä ovat Soini ja Orpo. Risikko pelattiin heti mukaan höperehtimään pakolaiskiintiön nostosta, jonka Terho näyttävästi ampui alas. Kun kysytään miksi uv saa pitää salkkunsa, vaikka voimasuhteet muuttuivat radikaalisti, niin syy on se että se neuvottelu käytiin jo salkkujen uudelleenkohdentamisessa.
Tosiaankin. Se oikeusministerin salkun vaihtaminen kulttuuriministerin salkkuun saa selityksensä. Kyse ei ollutkaan Terhon imagon korotuksesta vaan todellinen syy oli painoarvojen muuttaminen. Terhon imagon kohotus oli sivuseikka. Junailun teki todennäköisesti Orpo ja Soini, Sipilälle ei taidettu kertoa todellista syytä vaan markkinoitiin Terhon puheenjohtajuuden tukemisena.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Petri_Petri on 17.06.2017, 15:01:53
Tiedättehän Mastermind-pelin https://fi.wikipedia.org/wiki/Mastermind_(lautapeli)

Siinä tehdään arvauksia ja loogisia päättelyitä oikeasta rivistä. Pelissä toinen kertoo moniko palikka on oikea valinta oikella paikalla ja moniko palikka on oikein mutta väärässä paikassa. Eli toinen tietää oikean rivin mutta antaa vain epämääräisiä vinkkejä oikeasta rivistä.

Jos tämä on joidenkin suunnittelema kuvio tiettyyn tarkoitukseen pääsemisestä, niin sen ratkaiseminen onnistuu vain yksinkertaisilla loogisilla päättelyillä Mastermind-pelin tavoin. Jos tuo asia X ja asia Y pitää paikkaansa, niin asia Z ei voi pitää paikkaansa. Jos KAIKKI palikat sopivat kohdalleen, niin silloin asia avautuu selkeänä.

Minusta tämä näyttää selkeältä. Pelin yksi henkilö tietää kuvion ja se on Soini. Hän on jatkuvasti myös antanut epämääräisiä vinkkejä muille. Mutta myös harhauttanut, jotta hän itse näyttäisi vain sivustaseuraajalta. Soini: "Olen nyt vain tavallinen rivikansanedustaja."

Soinin kuvion tarkoitus on selkeä: kaaos minun jälkeeni.

Jotta ihminen voi olla vapaa, hänen täytyy olla rehellinen itselleen. Suurin osa poliitikassa mukana olevista ei ole rehellisiä itselleen, he eivät ole vapaita. Kun ihminen on mieleltään vapaa, ei hänellä ole mitään muita auktoriteetteja kuin oma itsensä. Kaikki muu on asioiden tekemistä itsekkäästi oman onnellisuutensa vuoksi. Myös narsistit toimivat vain täysin itsekkäästi oman onnellisuutensa vuoksi, mutta koska he eivät ole rehellisiä itselleen, niin eivät voi olla oikeasti onnellisia. Epärehelliselle ihmiselle onnellisuus on muiden määritelmä onnellisuudesta. Ja kun muut määräävät Sinun oman onnellisuuden tien, niin olet tiellä jossa mikään ei riitä. Silloin Sinä olet muuttunut narsistiksi. Tällä tiellä ovat olleet Hitler, Stalin ja Saddam Hussein. Tällä tiellä ovat nyt Sipilä ja Orpo, ja heidän tien pää on se joka tulee kun kohtaavat todellisuuden, oman itsensä. Sen jälkeen jää vain narsistinen romahdus ja uhriasema.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html
Quote
...
Valehtelen sinulle päin naamaa ilmeenkään värähtämättä, etkä voi sille yhtään mitään. Itse asiassa valheeni eivät ole valheita. Ne ovat totuus, minun totuuteni. Ja sinä uskot ne, koska sinä uskot, koska ne eivät tunnu eivätkä kuulosta valheilta, koska muussa tapauksessa kyseenalaistaisin järkesi, mitä sinä teet jo itsekin, koska aivan suhteemme alusta asti laitoit luottamuksesi ja toivosi minuun, sait energiasi minusta, ja annoit minulle vallan itseesi.
...
Rakentelen faktoja, tuotan illuusioita, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla. Onneksi minun todelliset ominaisuuteni ja saavutukseni ovat tarpeeksi runsaita ruokkimaan minun illuusioitani lähes loputtomiin. Ja moderni yhteiskunta, siunattu/kirottu moderni yhteiskunta, arvostaa eniten sitä mitä teen parhaiten, ja siten toimii minun rikostoverinani. Jopa minäkin katoan omiin illuusioihini, niiden taian houkuttelemana.
...
Olen täysin hämmentynyt ja tietämätön. En ole tehnyt mitään väärää. Tämä epäoikeudenmukaisuus on liian suuri. Se vain pahentaa minun sekaannustani. Vai onko tämäkin vain toinen illuusio?

Kuinka paljon kaltaisiani on? Enemmän kuin luulet, ja lukumäärämme lisääntyy koko ajan. Poimi kaksikymmentä ihmistä kadulta ja saat yhden jonka mieli tikittää niin samalla tavoin kuin minun, että pitäisit meitä klooneina. Mahdotonta, sinä sanot. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista että niin monet ihmiset - niin etevät, kunnioitetut ja näkyvät ihmiset - korvaavat todellisuuden illuusioilla, jokainen heistä samalla tavoin, syistä joita he eivät tiedä. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että niin monet sekasorron ja kaaoksen robotit, kuten nimitän heitä, toimivat muiden sivistyneiden, älykkäiden ja kokeneiden ihmisten keskellä, ja näyttävät normaaleilta. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että tällainen ihmisyyden ja käyttäytymisen vääristymä soluttautuu ihmisten joukkoon tässä määrin, eikä mielenterveysalan ammattilaisten tutka sitä juurikaan tunnista. Ei yksinkertaisesti ole mahdollista, että niin suuri osa näennäisesti positiivista sisältää niin paljon salassa olevaa negatiivista. Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista.

Mutta se on. Se on Tämän Sam Vakninin kirjan sanoma.
...
Lue hänen kirjansa. Ota paikkasi mikroskoopin takana ja anna Samin johdattaa sinut tähän analyysiin. Kuin itseään leikkaava aivokirurgi, Sam paljastaa keskellämme elävän muukalaisen, epätoivoisesti toivoen löytävänsä jonkin kokoisen kasvaimen, mutta sen sijaan huomaten vain löytävänsä jokaikisestä solusta saman vastustuskykyisen viruksen. Operaatio on pitkä ja vaativa, ja toisinaan pelottava ja vaikea uskoa todeksi. Jatka lukemista. Osaset tulevat valoon sellaisina kuin ne ovat, siitä huolimatta että ne saattavat näyttää liioittelevilta tai keinotekoisilta. Niiden todenperäisyys saattaa paljastua vasta myöhemmin, muistikuvien ja menneiden kokemusten selittäminä.

Olen, kuten sanoin, itse pahin painajaiseni. On totta että maailma on täynnä saavutuksiani, ja olen monesti hauskaa seuraa. Ja on myös totta, että monet samankaltaiset saavutukset eivät ole levottomien sielujen aikaansaamia. Mutta paljon useammat ovat kuin haluaisit uskoa. Ja jos sattumalta joutuisit Verkkooni, voisin tehdä sinun elämäsi helvetiksi. Mutta muista tämä. Minäkin olen siinä verkossa. Ainoa ero meidän välillämme on, että sinä voit päästä siitä pois.

Soinin ploki 15.6.2017 http://timosoini.fi/2017/06/agenttitarinoita/
Quote
...
Juudas meni ja hirtti itsensä. Minä kävelin ulos vallatusta kodistani. Omin jaloin, taakseni katsomatta.

Mielestäni pitää paikkansa ettei Soini pettänyt itseään. Monien mielestä Soini on pettänyt itsensä, mutta minusta se vain näyttää siltä, eikä Soini itseään pettänyt. Kuinka rehellinen Soini on tuossa itselleen on eri asia. Mutta hän on pitänyt linjastaan kiinni lopppuun asti. Sanoin tässä ketjussa aikaisemmin, ettei Soinin tarkoitus tässä kuviossa ole tuhota Halla-ahoa ja persuja. Vedän sen verran takaisin, että Soinin tarkoitus on tuhota MYÖS Halla-aho ja persut, mutta samalla tuhota myös Kepu ja Kokoomus. Hajottaa kaikki ja aiheuttaa totaalinen sekasorto. Jotta Soini itse pysyisi kasassa, niin sekasorto täytyy siirtää oman pään ulkopuolelle. Tätä samaa tekee Sipilä ja Orpokin. He eivät ole rehellisiä itselleen.

Soinin kuviossa näkisin ainoana epäonnistumisena sen, että KUN persut jatkavat, niin tämä sataa persujen laariin. Niiden laariin, jotka pelissä ovat ainoita, jotka ovat rehellisiä itselleen. Muut tulevat tuhoamaan itsensä. Eikä persujen tarvitse tehdä muuta kuin pitää kiinni omasta tiestä. Yhteinen vihollinen yhdistää. Se yhdisti Sipilän ja Orpon presidentti Niinistöä myöten. Se yhdistää persut. Kuka tulee voittamaan? Ne jotka ovat rehellisiä itselleen eli persut. Ne samat, jotka ovat rehellisiä totuudelle.

Soini 16.6.2018 plokissaan http://timosoini.fi/2017/06/yle-voisi-korjata-faktansa/
Quote
...
Jos Kummisetä- juttuja kaipaa, niitä löytyy leffoista: " Just when I thought I was out, they pulled me back in."
...

Soini tarkoittaa tuota. Soini ymmärsi vuoden alussa että hänen on syrjäytetty, hän ei ole enää kukkulan kuningas. Kuten lapsuuden pelissä. Mutta silloin Soini ilmeisesti päätti tuhota persut. Sen jälkeen hänet vedettiin takaisin ja Soini sai tuhannen taalan paikan tuhota samalla Sipilän ja Orpon, sekä siinä sivulla vielä presidentti Niinistön. Ja he tekivät sen itse. Soini tajusi sen. Siksi tämä draamakäsikirjoitus. Sipilän täytyi lentää presidenttiä tapaamaan vaikka Helsingistä pääsee Naantaliin autollakin kahdessa tunnissa. Soinille on nyt tärkeää vain se, että hän ei paljastuisi kuvion aikaansaajaksi. Soini tajusi alkuvuonna, että hän ei voisi voittaa. Jos Halla-ahosta ei olisi tullut puheenjohtajaa, niin persut olisi kuihtunut pois, koska persujen johtoon olisi tullut narsistikertymä joka olisi jatkanut kokoomuksen ja keskustan puudeleina. Soini hyväksyi tämän tosiasiana. Sitten kepu ja kokoomus veti Soinin takaisin pelintekijäksi, ja Soini sai tilaisuuden lähteä marttyyrina. Mutta pelissä tuli se ongelma, että se meni vikaan Halla-ahon ja persujen kohdalla, joista tulee pelin voittajia. Vastustaja saneli säännöt ja niillä voitettiin. Voiko hienompaa voittoa ollakaan. Itse ei tehty mitään muuta kuin pidettiin kiinni omasta jutusta ja vastustaja tuhoaa itsensä.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Peltipaita on 17.06.2017, 15:09:37
Sipilältä ja Orpolta pitää kysyä eduskunnassa näistä etukäteissuunnitelmista Halla-ahon varalle. Tietysti kieltävät mutta ovat kyllä kusessa jos joku suostuu todistamaan myöhemmin asian todeksi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 17.06.2017, 15:13:38
Quote from: Luka on 17.06.2017, 11:58:56
Sietäisi pistää hieman yritystä peliin. Tämä muutos toimintatavoissa mahdollistaa Halla-aholaisten yhden puolueen hallituksen. Jos hillotulpalla voidaan rakentaa eduskuntaryhmä. Mikä estää isoimman puolueen ostamasta tarvittavat edustajat taaksensa.

Rikoslaki?
Quote
40 luku (8.9.1989/792)
Virkarikoksista (12.7.2002/604)

4 a § (10.6.2011/637)

Törkeä lahjuksen ottaminen kansanedustajana

Jos lahjuksen ottamisessa kansanedustajana

1) kansanedustaja asettaa lahjan tai edun toimintansa ehdoksi taikka toimii tai hänen tarkoituksenaan on toimia edustajantoimessaan lahjuksen antajaa tai toista huomattavasti hyödyttäen tai toiselle tuntuvaa vahinkoa tai haittaa aiheuttaen taikka

2) lahjan tai edun arvo on huomattava

ja lahjuksen ottaminen kansanedustajana on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, kansanedustaja on tuomittava törkeästä lahjuksen ottamisesta kansanedustajana vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: repo on 17.06.2017, 15:26:40
Quote from: Petri_Petri on 17.06.2017, 15:01:53
... Soinin tarkoitus on tuhota MYÖS Halla-aho ja persut, mutta samalla tuhota myös Kepu ja Kokoomus. Hajottaa kaikki ja aiheuttaa totaalinen sekasorto. Jotta Soini itse pysyisi kasassa, niin sekasorto täytyy siirtää oman pään ulkopuolelle. Tätä samaa tekee Sipilä ja Orpokin. He eivät ole rehellisiä itselleen.

Tätä kuviota olen myös yrittänyt selvittää pääni sisällä ja heitellyt foorumille epäilyksiäni, miten pitkään Soini ja uuvatit ovat hallituksen takuumiehinä.

Kaikki ei nyt todellakaan ole sitä, miltä asiat on saatu näyttämään. Jos edellinen peliskenaario olisi totta, niin Orpo ja Sipilä varmasti taistelevat Soinia vastaan. Tämä tukee omaa näkemystäni ettei Soinilla ole pitkään paikkaa hallituksessa ja pelissä. Soini haluaa kuninkaaksi, vaikka hänen peliasetelma näyttää nyt toisten mielestä selvältä (uuvatit hallituksessa ja Soinilla hillotolppa) ja minusta heikolta (Soinin PS:n takaisinvaltaus ei ole mennyt niin kuin Strömsössä). Taistelu ei ole ohi ja Soini ei ole saanut vielä lopullista iskua.

Mutta sitten on myös annettava tilaa sille ettei pelin juoni ole näin kompleksinen, kuten jäsen Petri_Petri esittää ja komppaan esitystä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Melba on 17.06.2017, 15:38:40
Eikö tuosta virallisen(?) asiakirjan eli eroilmoituksen hävittämisestä saisi mitään juridista irti?? Todistusaineiston tuhoaminen???

Onhan se nyt mahdoton tilanne, että siinä hetkessä tilanteen ollessa päällä Sipilä päättää, että minäpäs polttelen tämän, ei tätä enää tarvita, kun ilma on täynnänsä historian siipien havinaa ja kaikki asiakirjat tulevat varmuudella kiinnostamaan  myöhempiä tutkijoita. Vai oliko niin, että tätä asiakirjaa ei kuitenkaan ollut olemassakaan ja piti keksiä medialle vetävä hätävalhe. Mikäpä sen somempaa, kuin saunojen luvatussa maassa poltella kiukaan pesässä virallisia papereita oman ällinsä johdattamana.

Historiaan tulee tällä menolla Sipilän kohdalle jäämään nk. musta aukko (monessakin mielessä),  Jeesuksen tekemisetkin on kattavammin dokumentoitu kuin hänen 8) 8) 8)!

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: duc on 17.06.2017, 21:24:57
Tasavallan presidentti on alkanut esittää (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html?ref=rss) katumusta:
QuotePresidentti Niinistö hallituskriisistä: Eronpyyntö olisi ehkä ollut paikallaan:
- -
– Tämä on enempi minun yksinajattelua, mutta ehkä siinäkin tilanteessa olisi ollut paikallaan hallituksen eronpyyntö. Lähteä sitten pikatahtia nyt syntyneeltä pohjalta neuvottelemaan, presidentti Niinistö pohdiskeli.
- -
Yksityishenkilönä mikäkin pohdin, että katumisesi ei ole läheskään riittävän tehokasta. Olet sotkeutunut touhuun, jonka yhteiskunnallisia riskejä et näytä ymmärtävän. Tätä puheenvuoroa tuskin koskaan luet, mutta sanonpahan arvostelukyvystäsi oman mielipiteeni.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: duc on 17.06.2017, 21:35:04
Tässä Eero Paloheimon mielipide. Paloheimo (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Eero_Paloheimo)
Quote(s. 14. kesäkuuta 1936 Helsinki) on suomalainen poliitikko ja tekniikan tohtori. Paloheimo hoiti Teknillisen korkeakoulun puurakentamisen professuuria vuosina 1995–2000. Hän oli vihreiden kansanedustaja vuosina 1987–1995 ja eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan puheenjohtaja vuosina 1994–1995. Paloheimo oli Tuusulan kunnanvaltuuston jäsen vuosina 1984–1992.[1] Paloheimo on kirjoittanut yhdeksän ympäristöä ja tulevaisuutta käsittelevää kirjaa ja lukuisia artikkeleita lehtiin ja kokoomateoksiin.
http://www.eeropaloheimo.fi/tekopyhaa-huijausta/:
QuoteTämän viikon tapahtumat ovat suuri riemu hurskastelijoille ja huijareille. Tarkoitan tietysti perussuomalaisten kokousta, hallituksen hajoamista, perussuomalaisten hajoamista ja hallituksen hajoamisen perumista. Kuinka hienolta näytti, kun arvot eikä pyrkyryys ohjasivat päättäjiä! Sukeltakaamme tekopyhän klovnin sisimpään.

Otetaan ensin pari askelta taaksepäin. Vuosikaudet hoilattiin "monikulttuuri, monikulttuuri"- virttä, kunnes oivaltavimmille valkeni, että veisaajat palvoivat tehosekoittimella vatkattua mössöä, joka on oikean monikulttuurin irvikuva ja vastakohta.

Tämä "ihmisarvo, ihmisarvo" – virsi ansaitsee saman kohtalon. 

Etiikka olkoon politiikan perusta. Laajasti ajatellen – siis ei puolilaajasti – kuuluu eettiseen ajatteluun muitakin kuin nykyihminen. On tarkasteltava koko maapallon tulevaisuutta ja sitä pitkällä aikavälillä. Ei riitä pohtia, miten kivaa on istua Pohjois-Espan katukahvilassa tai mikä on maan kilpailukyky rahasta. Jos tarkastelu on tuolla tasolla, ei pidä sotkea argumentiksi arvoja. Vielä ällöttävämpää, jos ilmeinen syy ratkaisuille on oman puolueen tai henkilön itsensä poliittinen menestys.

Pitkän tähtäyksen kokonaistavoite voisi olla maapallo, jonka väkiluku on vakiintunut nykyistä olennaisesti pienemmäksi, jossa kymmenet sukupolvet voivat elää ahdistumatta tulevaisuudesta, jossa luonnolla on itseisarvonsa välinearvon asemesta ja jossa eri kulttuurit kukoistavat rikkaina ja sovussa keskenään. Sellaisen planeetan kauneus ja sen ihmiskunnan viisaus olisivat ylpeyden aiheita sen jokaiselle asukkaalle. Mahdettiinko puolueiden palaverissa maanantaina tai perussuomalaisten ryhmissä tiistaina pohtia näitä asioita?

Epäilen, ettei pohdittu. Niissä studeerattiin, mitä Halla-aho on tullut sanoneeksi ja saatiin veruke – arvot – ratkaisuille. Todellinen syy oli poliittisen tappion pelko. Pelättiin, että valta kapenee ja kannatus putoaa. Henkilöiden ja puolueiden etu vaati ensin hallituksen hajottamista, sitten päätöksen perumista. En arvioi itse ratkaisuja. Mutta niiden perustelu – ihmisarvo – on valhetta tai ainutkertaista höpertelyä.

Näin kirjoittaa siis Halla-ahon poliittisen vastustajan arkkityypin Vihreiden eläkkeellä oleva kansanedustaja. Närkästys tähän farssiin ei ole vain nuivien tai hompanssien yksinoikeutta. Poliittinen johtomme ei näytä tätä tajuavan (ajoissa).
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: guest1783 on 17.06.2017, 21:42:07
Quote from: duc on 17.06.2017, 21:24:57
Tasavallan presidentti on alkanut esittää (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html?ref=rss) katumusta

Hehee. Onpa läpinäkyvää. Sale pelästyi, että kaikkoaako nyt äänestäjät, kun hänen kekkostelunsa ja osuutensa KeKosoinilaiseen paskanäytelmään on myös mainittu medioissa!

Rehellinen ja ainoa oikea tapa tomia olisi nyt, Sauli, seuraava: tee pohjamutia myöten selkoa osallisuudestasi Soinin, Sipilän ja Orpon junailemaan vastenmieliseen kuplettiin, pyydä anteeksi Perussuomalaisille osoitettuja puheitasi "tehokkaan katumisen" puutteesta ja myönnä olleesi väärässä esittäessäsi, että presidentillä on enemmän valtaa ulkoministerin kuin muiden ministerien nimittämisessä.

Mutta et sinä sitä tee.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 17.06.2017, 21:49:26
Quote from: duc on 17.06.2017, 21:35:04
Tässä Eero Paloheimon mielipide. Paloheimo (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Eero_Paloheimo)
Quote(s. 14. kesäkuuta 1936 Helsinki) on suomalainen poliitikko ja tekniikan tohtori. Paloheimo hoiti Teknillisen korkeakoulun puurakentamisen professuuria vuosina 1995–2000. Hän oli vihreiden kansanedustaja vuosina 1987–1995 ja eduskunnan tulevaisuusvaliokunnan puheenjohtaja vuosina 1994–1995. Paloheimo oli Tuusulan kunnanvaltuuston jäsen vuosina 1984–1992.[1] Paloheimo on kirjoittanut yhdeksän ympäristöä ja tulevaisuutta käsittelevää kirjaa ja lukuisia artikkeleita lehtiin ja kokoomateoksiin.
http://www.eeropaloheimo.fi/tekopyhaa-huijausta/:
QuoteTämän viikon tapahtumat ovat suuri riemu hurskastelijoille ja huijareille. Tarkoitan tietysti perussuomalaisten kokousta, hallituksen hajoamista, perussuomalaisten hajoamista ja hallituksen hajoamisen perumista. Kuinka hienolta näytti, kun arvot eikä pyrkyryys ohjasivat päättäjiä! Sukeltakaamme tekopyhän klovnin sisimpään.

Otetaan ensin pari askelta taaksepäin. Vuosikaudet hoilattiin "monikulttuuri, monikulttuuri"- virttä, kunnes oivaltavimmille valkeni, että veisaajat palvoivat tehosekoittimella vatkattua mössöä, joka on oikean monikulttuurin irvikuva ja vastakohta.

Tämä "ihmisarvo, ihmisarvo" – virsi ansaitsee saman kohtalon. 

Etiikka olkoon politiikan perusta. Laajasti ajatellen – siis ei puolilaajasti – kuuluu eettiseen ajatteluun muitakin kuin nykyihminen. On tarkasteltava koko maapallon tulevaisuutta ja sitä pitkällä aikavälillä. Ei riitä pohtia, miten kivaa on istua Pohjois-Espan katukahvilassa tai mikä on maan kilpailukyky rahasta. Jos tarkastelu on tuolla tasolla, ei pidä sotkea argumentiksi arvoja. Vielä ällöttävämpää, jos ilmeinen syy ratkaisuille on oman puolueen tai henkilön itsensä poliittinen menestys.

Pitkän tähtäyksen kokonaistavoite voisi olla maapallo, jonka väkiluku on vakiintunut nykyistä olennaisesti pienemmäksi, jossa kymmenet sukupolvet voivat elää ahdistumatta tulevaisuudesta, jossa luonnolla on itseisarvonsa välinearvon asemesta ja jossa eri kulttuurit kukoistavat rikkaina ja sovussa keskenään. Sellaisen planeetan kauneus ja sen ihmiskunnan viisaus olisivat ylpeyden aiheita sen jokaiselle asukkaalle. Mahdettiinko puolueiden palaverissa maanantaina tai perussuomalaisten ryhmissä tiistaina pohtia näitä asioita?

Epäilen, ettei pohdittu. Niissä studeerattiin, mitä Halla-aho on tullut sanoneeksi ja saatiin veruke – arvot – ratkaisuille. Todellinen syy oli poliittisen tappion pelko. Pelättiin, että valta kapenee ja kannatus putoaa. Henkilöiden ja puolueiden etu vaati ensin hallituksen hajottamista, sitten päätöksen perumista. En arvioi itse ratkaisuja. Mutta niiden perustelu – ihmisarvo – on valhetta tai ainutkertaista höpertelyä.

Näin kirjoittaa siis Halla-ahon poliittisen vastustajan arkkityypin Vihreiden eläkkeellä oleva kansanedustaja. Närkästys tähän farssiin ei ole vain nuivien tai hompanssien yksinoikeutta. Poliittinen johtomme ei näytä tätä tajuavan (ajoissa).

Syvä kumarrus viimeiselle oikealle ympäristönsuojelijalle.

Eero Paloheimo sopisi niin persujen kuin vihreidenkin riveihin opettamaan junteille ja typeryksille oikeita arvoja. Valitettavasti Paloheimo on vaan jo liian iäkäs toimimaan politiikassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Reich on 17.06.2017, 22:31:21
Jos loikkarit olisivat avoimesti kertoneet ennen puheenjohtajanvaalia perustavansa oman ryhmän Halla-ahon voittaessa, niin tilanne olisi ollut reilu eikä puoluekokousväkeä olisi petetty. En tiedä tiesikö Halla-aho loikkauskuvion etukäteen vai ei, eikä sillä ole merkitystä siihen, että puoluekokoukseen kokoontunut jäsenistö petettiin törkeästi. Sampo Terholta ja Simon Elolta en tätä odottanut.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: L.N on 17.06.2017, 22:46:25
Quote from: duc on 17.06.2017, 21:24:57
Tasavallan presidentti on alkanut esittää (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html?ref=rss) katumusta:
QuotePresidentti Niinistö hallituskriisistä: Eronpyyntö olisi ehkä ollut paikallaan:
- -
– Tämä on enempi minun yksinajattelua, mutta ehkä siinäkin tilanteessa olisi ollut paikallaan hallituksen eronpyyntö. Lähteä sitten pikatahtia nyt syntyneeltä pohjalta neuvottelemaan, presidentti Niinistö pohdiskeli.
- -
Yksityishenkilönä mikäkin pohdin, että katumisesi ei ole läheskään riittävän tehokasta. Olet sotkeutunut touhuun, jonka yhteiskunnallisia riskejä et näytä ymmärtävän. Tätä puheenvuoroa tuskin koskaan luet, mutta sanonpahan arvostelukyvystäsi oman mielipiteeni.
Lukekaas ihmisten kommentteja. Ai että miten noita on mukava lukea! Kiva huomata, ettei suomalaiset ole tyhmiä, joille voi syöttää ihan mitä sattuu. Harmi vaan, että tämä sattui niin kaukana tulevista eduskuntavaaleista, poliittinen muisti, juu nou.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html

Ps. Koko kansan pressa, ei olekaan enää välttämättä koko kansan pressa. Meidän perheen äänet meneekin nyt johonkin toiseen osoitteeseen. Tuskin olemme ainoita, jotka reagoimme. Sitä saa mitä tilaa, myös muuallakin, kuin persuissa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ilmaveivi on 17.06.2017, 23:38:10
Presidentti Niinistö mokasi lujaa puuttuessaan yhden puolueen henkilöiden sopivuuteen hallitusvastuuseen. Huomattavaa on, että hän ei esimerkiksi puuttunut väkivalta-, ryöstö- ja rattijuoppousrikollisen sopivuuteen Helsingin pormestariksi. Paha, paha moka "koko kansan" Saulilta.

Eero Paloheimo puolestaan ymmärtää, missä on aikamme kansainvaellusvitsauksen juurisyy: hillittömässä liikakansoituksessa. Jota hillittömät liikakansoittajat nyt ratkaisevat pyrkimällä kohti pohjoista, jossa ei ole liikakansoituttu. Mielestäni kehitysmaiden väestöräjähdyksestä puhutaan ylipäänsä aivan liian vähän tämän "pakolais"kriisin yhteydessä. Kaipaan enemmän raakaa realismia ja linkolalaisia puheenvuoroja kaiken jakamattoman ihmisoikeushötöntötön keskelle.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Luka on 17.06.2017, 23:54:10
Quote from: Lasse on 17.06.2017, 15:13:38

Rikoslaki?

Ei estä, kysy vaikka Soinilta.

Rikoslaki on pelkkää vessapaperia kunnes oikeuslaitos tekee ennakkopäätöksen ja tulkitsee lakia.
Tulkinta saattaa olla täysin päinvastainen kirjoitettuun tekstiin nähden.
Kun tämä tulkinnan ristiriita päätyy median riepoteltavaksi. Korjataan tätä ristiriitaa säätämällä uusi laki, mikä vastaa sen hetkistä lain tulkintaa.


Ei ollut Saulin konvehdit suklaata, ja nyt käryää koko kämppä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: duc on 18.06.2017, 11:12:36
Harry Harkimo bloggaa (http://blogit.savonsanomat.fi/harry-harkimo/naytelmasta-jai-paha-maku/?_ga=2.54256224.974998257.1497773335-125920247.1497773335):
Quote
No niin. Politiikan kummat viikot ovat jatkuneet, enkä nyt tarkoita niinkään viime aikojen erikoisia sattumuksia ja juonenkäänteitä, vaan politiikkaan pesiytyneitä toimintatapoja, joita minun on välillä todella vaikea ymmärtää.
Viime viikollahan meillä oli hallituskriisi, joka oli hallituskriisi kaikille muille paitsi Soinille, Orpolle ja Sipilälle. He tiesivät koko ajan, että kyse on vain silmänlumeesta. Tästä seurasi sentään jotain hyvää: saimme toimintakykyisen halllituksen.

Sitä minä en ymmärrä, miksi syntyneellä uudella "puolueella" on sama määrä ministereitä kuin ennen, vaikka kansanedustajien määrä ryhmässä melkein puolittui. Jos ajatusleikkinä kuvittelemme, että Uusi vaihtoehto saisi vaaleissa puolet perussuomalaisille gallupeissa luvatuista ääniosuuksista, sillä olisi 8–10 kansanedustajaa – melkein joka toinen ministerinä!

Miksi siis näin? "Kuuluu diiliin", minulle sanottiin. Eikä nyt – eikä yleensäkään – ole kysymys mistään sellaisesta, että kokoomuksen kaikki kansanedustajat pohtisivat yhdessä, mitä nyt kannattaisi tehdä. Ei, sellaista politiikan tekeminen ei ole.
Jos joku kuvittelee, että puolueen eduskuntaryhmällä on jonkinlaista valtaa, se kannattaa unohtaa nyt. Oikeasti puolueen puheenjohtaja avustajineen tekee isot päätökset, nämä syötetään ministereille ja eduskuntaryhmän puheenjohtajille – ja näin pikku hiljaa tieto päätöksistä valuu kansanedustajille, kun eduskuntaryhmä kumileimasimena hyväksyy päätökset. Saattavat he joutua lukemaan puolueensa isoista päätöksistä vasta lehdestäkin.

Viime viikon näytelmästä jäi minulle paha maku. En näköjään vieläkään ymmärrä politiikkaa.
Aika monta syötyä sanaa ja puolitotuutta ehdimme kuulla, kun kaikki vain "aavistelivat", että jotain on tekeillä. Höpöhöpöä. Hyvin suunniteltu oli taas puoliksi tehty.
Tämä sotku vähentää taas politiikan uskottavuutta. Mutta näin tehtiin, koska kaikki yhtäkkiä säälivät Timo Soinia Jussi Halla-ahon saatua voiton. Ymmärrän motiivit, mutta tuskin missään muualla saa tehdä näin likaisia diilejä kuin politiikassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ISO on 18.06.2017, 11:16:31
Loikkariryhmä tulee menettämään viidestä ministeristään kolme vähintään, jäljellä jää vain Soinin ulkoministeriys ja joku naurettava kulttuuriministerin salkku.

Tämä tapahtuu viimeistään syksyllä, ja minä nauran ääneen silloin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vapaaoksa on 18.06.2017, 11:18:39
Orpolle ja Sipilälle luotettavampia peesaajia, kuin omat joukot. Ei kai siinä tilanteessa oteta ketään sellaista, jolla olisi omia ajatuksia hallituksen riveihin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Alaric on 18.06.2017, 11:23:26
Quote from: ISO on 18.06.2017, 11:16:31
Loikkariryhmä tulee menettämään viidestä ministeristään kolme vähintään, jäljellä jää vain Soinin ulkoministeriys ja joku naurettava kulttuuriministerin salkku.

Tämä tapahtuu viimeistään syksyllä, ja minä nauran ääneen silloin.

Ennustan itsekin vähän tuon suuntaisia tapahtumia. Jossain vaiheessa KeKo kiristää taatusti ruuvia, kun alkaa omista ryhmistä tulla tarpeeksi painetta ja ihmettelyä uuvattien suhteettoman suuresta vaikutusvallasta.

Veikkaan, että Mattila ja Lindström lentävät silloin hallituksesta ja pettureille jää kolme salkkua.

Soini hohottelee silti edelleen tyytyväisenä Audin takapenkillä ja riviuuvatit nielevät kaiken kiltisti, koska sillat on poltettu.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Titus on 18.06.2017, 11:38:32
Quote from: Lasse on 17.06.2017, 15:13:38

Rikoslaki?


Nähdäksen ei koska soinille on asetettu sipilän taholta raamit joissa toimia ( = irti Halla-ahosta oli mikä tahansa )
eikä imo ole voinut omalla toiminnallaan kiristää hallitusta omaan jatkoonsa = ministeriksi valintaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Mok on 18.06.2017, 12:11:58
Quote from: Melba on 17.06.2017, 15:38:40
Eikö tuosta virallisen(?) asiakirjan eli eroilmoituksen hävittämisestä saisi mitään juridista irti?? Todistusaineiston tuhoaminen???

Onhan se nyt mahdoton tilanne, että siinä hetkessä tilanteen ollessa päällä Sipilä päättää, että minäpäs polttelen tämän, ei tätä enää tarvita, kun ilma on täynnänsä historian siipien havinaa ja kaikki asiakirjat tulevat varmuudella kiinnostamaan  myöhempiä tutkijoita. Vai oliko niin, että tätä asiakirjaa ei kuitenkaan ollut olemassakaan ja piti keksiä medialle vetävä hätävalhe. Mikäpä sen somempaa, kuin saunojen luvatussa maassa poltella kiukaan pesässä virallisia papereita oman ällinsä johdattamana.

Tuskin tuosta juridista prosessia saadaan; eroilmoituksen teko oli pääministerin päätös,  tilanteen muuttuttua hän päättikin, ettei syytä eroilmoituksen jättämiseen ole. 

Mutta miten totta lienevät jutut siitä, että Sipilä sai tiedon muuttuneesta tilanteesta kesken lentoaan suihkukoneella Helsingistä Turkuun ja paperin polttamisesta saunan uunissa.  Lentoon lähdöstä oli onnistuttu saamaan toimittaja ja kuvaaja tekemään juttua.  Kesken lennon Sipilä saa soiton ja kääntyy heti takaisin ehtien kuitekin soittaa tasavallan presidentille.  Jossakin välissä hän ehtii vielä varmistaa valtiosääntöjöasiantuntijoilta, että menettely on ok. Illalla Sipilä poltti erokirjeen ilman todistajia. Jos paperi oli olemassa, siitä on kyllä tallenne jonkun tietokoneella - luultavasti jollakin Sipilän lukuisista avustajista. 
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Haplotaxida on 18.06.2017, 14:12:10
Harkimo joutuu harjattavaksi liiallisesta rehellisyydestään:

QuoteHarkimo kirjoittaa sunnuntaina julkaistussa Savon Sanomien blogissa, että "näytelmästä jäi paha maku". Hän kritisoi erityisesti eduskuntaryhmän sivuuttamista ratkaisuissa.

"Jos joku kuvittelee, että puolueen eduskuntaryhmällä on jonkinlaista valtaa, se kannattaa unohtaa nyt. Oikeasti puolueen puheenjohtaja avustajineen tekee isot päätökset, nämä syötetään ministereille ja eduskuntaryhmän puheenjohtajille – ja näin pikku hiljaa tieto päätöksistä valuu kansanedustajille, kun eduskuntaryhmä kumileimasimena hyväksyy päätökset."

"Saattavat he joutua lukemaan puolueensa isoista päätöksistä vasta lehdestäkin", Harkimo jatkaa.

Quote"Kyllä tämä on nyt yksilötason purkaus kaukaa takarivistä", Kopra kuittaa.

"Ja olen hämmästynyt: jos näin kovasti harmittaa, olisi korrektimpaa keskustella asiat ryhmän sisällä. Ehkä taustalla on joitain pettymyksiä, joita Harkimo tällä tavalla purkaa. Asiasta täytyy nyt keskustella 'Hjalliksen' ja ryhmän johdon kesken."

- Harry Harkimo haukkuu kokoomusta hallitusdiilistä: "Kaikki säälivät Soinia" – ryhmäjohto pitää ulostuloa purkauksena takarivistä (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005259482.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=d60e0599885207716f9f7ce94ca95620) (HS,  18.6)

Tosin Harkimolle ei ilmeisesti vieläkään ole kerrottu koko kuviota, diiliä, kun ja jos uskoo kysymyksen olleen säälistä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: ISO on 18.06.2017, 14:26:33
Harkimo on tottunut omiss yrityksissään olemaan koko ajan johdossa ja huipulla, politiikassa hänelle on jäänyt vähäinen rivikansanedustajan rooli, se varmaan tuntuu kummalliselta, mutta, vinkuminen ei asiaa auta.

Eteenpäin pääsevät ne jotka jaksavat peesata kärkinimiä vuodesta toiseen nöyrästi ja takapuolta nuollen.

Tuskinpa moinen sopii hjallikselle.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: repo on 18.06.2017, 14:46:23
Harkimolle ja muille kansanedustajille muistutan, että heillä on valta päättää myös olla luottamatta hallitukseen ja/tai sen päälliköihin. Olen tätä jankannut foorumillakin erityisesti Perussuomalaisten ehdottoman hillotolppapolitiikan noudattamisesta. Kansanedustajat ovat viimekädessä jarru, joihin tämä poliittinen sirkus tulisi pysähtyä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Huppupelikaani on 18.06.2017, 15:13:27
Quote from: Mok on 18.06.2017, 12:11:58
Tuskin tuosta juridista prosessia saadaan; eroilmoituksen teko oli pääministerin päätös,  tilanteen muuttuttua hän päättikin, ettei syytä eroilmoituksen jättämiseen ole. 

Mutta miten totta lienevät jutut siitä, että Sipilä sai tiedon muuttuneesta tilanteesta kesken lentoaan suihkukoneella Helsingistä Turkuun ja paperin polttamisesta saunan uunissa.  Lentoon lähdöstä oli onnistuttu saamaan toimittaja ja kuvaaja tekemään juttua.  Kesken lennon Sipilä saa soiton ja kääntyy heti takaisin ehtien kuitekin soittaa tasavallan presidentille.  Jossakin välissä hän ehtii vielä varmistaa valtiosääntöjöasiantuntijoilta, että menettely on ok. Illalla Sipilä poltti erokirjeen ilman todistajia. Jos paperi oli olemassa, siitä on kyllä tallenne jonkun tietokoneella - luultavasti jollakin Sipilän lukuisista avustajista.

Sipilä sanoi tehneensä u-käännöksen vasta autolla matkalla Turusta (kentältä) Kultarantaan. Eli ilmeisesti kuvat lentoon lähdöstä on otettu Turussa. Mutta silti jää paljon kysymysmerkkejä.

Lentelyt vaikuttaa hienosti etukäteen suunnitelluilta. Konekin oli sopivasti kentällä odottamassa, vaikka sillä oli lennetty päivittäin edeltävinä päivinä (liitteenä kuva, OH-SWJ flight tracking history).

Jos oletetaan, että Sipilä on ollut Kesärannassa tai muualla Helsingissä, kentälle matkustamisessa menee melkein väistämättä parikymmentä minuuttia. Kone tuskin on sattumalta rullausvalmiina saman tien, ainakin lentovalmisteluihin menee hetki aikaa. Rullauksineen lento kestää yli puoli tuntia. Kentällä siirtymiset autoon ja edelleen Kultarantaan vie väkisin puolisen tuntia. Eli optimiolosuhteissakin koko reissuun menisi yli puolitoista tuntia.

Autolla taas Kesärannasta Kultarantaan ajaa alle kahteen tuntiin, mutta eihän Turun motaria pitkin köröttely tuntuisi niin elokuvamaiselta. Ehkä kaikki oli sitten kiinni vartista per suunta. Ainakin oli kiva ottaa muutama lentotunti omalla koneella veronmaksajien piikkiin. Jos taas oli todellinen kiire, olisiko ollut mahdollista kopteria? Sillä Kultarantaan olisi lennetty reilusti alle tunnissa.

Kysymyksiä joihin ei saada vastauksia, kun niitä toimittelijat eivät edes kysy.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 18.06.2017, 15:30:13
Quote from: repo on 18.06.2017, 14:46:23
Harkimolle ja muille kansanedustajille muistutan, että heillä on valta päättää myös olla luottamatta hallitukseen ja/tai sen päälliköihin. Olen tätä jankannut foorumillakin erityisesti Perussuomalaisten ehdottoman hillotolppapolitiikan noudattamisesta. Kansanedustajat ovat viimekädessä jarru, joihin tämä poliittinen sirkus tulisi pysähtyä.

Harkimo tai muutkaan kokoomuslaiset kansanedustajat tuskin suin surminkaan ajavat hallituksen kaatumista tässä tilanteessa jossa tilalle tulisi  vihervasemmistolainen hallitus (Suomen Syriza). Seurauksena (edelleen Kreikan mallin mukainen) talouden syöksykierre. 
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Melba on 18.06.2017, 15:39:40
Minua nyt edelleenkin vain ihmetyttää tuo saunanpesän sytytys eroilmoituksella, mutta lupaan, että tämä on viimeinen!

Ihan järjetön teko polttaa tuollainen paperi, miksi? Laajempi käsitys arkistoinnista!?!
Onko sitä eroilmoitusta todellisuudessa ollut olemassakaan? Ensimmäisessä tiedonannossaan toimittajille Sipilä mainitsi, että ....eroilmoitus, joka minulla on tälle päivälle päivättynä tässä.... ja taputti merkitsevästi aanelosta pöydällä edessään. Jos paperin sisältö oli asiallinen, niin olisihan sen voinut säilyttää ja arkistoida "tarpeeton"-leimalla varustettuna!

Kauhuskenaarioni on, että tämän näytelmän lavastus sakkasi tuossa kohtaa ja oikea virallinen eropaperi oli jäänyt kiireessä tekemättä ja Sipilä veti tuollaisen selitysten immelmannin, kun joku toimittaja tätä huomasi kysyä. Toimittajan olisi vain tarvinnut jatkaa, että miksi ihmeessä poltit, miksi teit sen.

Jos oikeaa eroilmoitusta ei löydy sihteerinkään koneelta oikeaan aikaan tallennettuna, niin tässähän voidaan osoittaa Sipilän valehdelleen. Ja seuraukset olisivat historiaa, vrt. Kanervan 2008 valehtelu tekstareitten takia.  Säilyttämällä tuon vaarattoman asiakirjan olisi selusta ollut turvattu.

Ajatelkaa nyt ihan oikeasti, jos tällainen on maan tapa. Jos Kekkonen olisi aikoinaan polttanut YYA-sopimuksen tai Paasikivi Moskovan välirauhansopimuksen....
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 18.06.2017, 15:46:33
Quote from: Titus on 18.06.2017, 11:38:32
Quote from: Lasse on 17.06.2017, 15:13:38

Rikoslaki?


Nähdäksen ei koska soinille on asetettu sipilän taholta raamit joissa toimia ( = irti Halla-ahosta oli mikä tahansa )
eikä imo ole voinut omalla toiminnallaan kiristää hallitusta omaan jatkoonsa = ministeriksi valintaan.

Hmm, entäs ministerinvastuulaki?

Minusta näyttää siltä, että on ollut organisoitu hanke, päätoimijoina Sipilä, Orpo ja Soini, suurimpana tarkoituksena saattaa läpi sote- ja maakuntauudistus, ja tämän varmistamiseksi on tarjottu erilaisia kannustimia silloisten perussuomalaisten, nyk. uuvattien ministereille ja kansanedustajille, että he jatkavat yrityksen edistämistä, vaikka se tarkoittaisi PS -puolueesta eroamista.

Luultavasti tarkat yksityiskohdat siitä, mitä on vaadittu, ja mitä tarjottu vastineeksi, määrittävät, ovatko nyt nähdyt temput laillisia...

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19
Quote from: Melba on 18.06.2017, 15:39:40
Minua nyt edelleenkin vain ihmetyttää tuo saunanpesän sytytys eroilmoituksella, mutta lupaan, että tämä on viimeinen!

Ihan järjetön teko polttaa tuollainen paperi, miksi? Laajempi käsitys arkistoinnista!?!
Onko sitä eroilmoitusta todellisuudessa ollut olemassakaan? Ensimmäisessä tiedonannossaan toimittajille Sipilä mainitsi, että ....eroilmoitus, joka minulla on tälle päivälle päivättynä tässä.... ja taputti merkitsevästi aanelosta pöydällä edessään. Jos paperin sisältö oli asiallinen, niin olisihan sen voinut säilyttää ja arkistoida "tarpeeton"-leimalla varustettuna!

Kauhuskenaarioni on, että tämän näytelmän lavastus sakkasi tuossa kohtaa ja oikea virallinen eropaperi oli jäänyt kiireessä tekemättä ja Sipilä veti tuollaisen selitysten immelmannin, kun joku toimittaja tätä huomasi kysyä. Toimittajan olisi vain tarvinnut jatkaa, että miksi ihmeessä poltit, miksi teit sen.

Jos oikeaa eroilmoitusta ei löydy sihteerinkään koneelta oikeaan aikaan tallennettuna, niin tässähän voidaan osoittaa Sipilän valehdelleen. Ja seuraukset olisivat historiaa, vrt. Kanervan 2008 valehtelu tekstareitten takia.  Säilyttämällä tuon vaarattoman asiakirjan olisi selusta ollut turvattu.

Ajatelkaa nyt ihan oikeasti, jos tällainen on maan tapa. Jos Kekkonen olisi aikoinaan polttanut YYA-sopimuksen tai Paasikivi Moskovan välirauhansopimuksen....

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Jääpää on 18.06.2017, 16:03:04
◾" Uuvatit Englantilaiset seuraavat periaatetta: kun kerrot valheen, kerro iso ja pysy siinä. He pitävät valheensa, silläkin riskillä, että näyttäisivät naurettavilta."

https://fi.m.wikiquote.org/wiki/Joseph_Goebbels
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: vanakone on 18.06.2017, 17:00:53
Tuosta lennosta olisi kiva saada lisätietoja, mutta tuskinpa ne ovat julkisia. Lentosuunnitelman teon ajankohta toimisi joko Sipilän puheiden varmistajana tai sitten ei. Siinä selviäisi kuinka nopeista käänteistä tosiaan oli kyse. Ymmärtääkseni suunnitelman voi tehdä vaikka viikkoa ennen ja aktivoida (?) sen vasta pari tuntia ennen lentoa. Lyhyempikin aika saattaa riittää, en ole aivan perillä näistä käytännöistä, viisaammat korjatkoon.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tunkki on 18.06.2017, 17:05:08
^Ja muistaakseni matkapuhelimien käyttö lentokoneissa on kielletty ihan mp-verkkoa ylläpitävien firmojen toimesta.



muoks: muistikuvani taitaa olla NMT-verkon ajalta, GSM-vastaavissa voidaan määrittää kuinka kaukaa tukiasemaan voi olla yhteydessä.
GSM-luuri tietää koko ajan metrin tarkkuudella kuinka kaukana tukiasema on.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vörå on 18.06.2017, 17:15:11
Siis toki Sipilä ja Orpo tiesivät jo tiedotustilaisuudessaan että on sangen mahdollinen vaihtoehto, että hallitus jatkaa ennallaan Soinin ryhmän tuella. Silti se ei ollut täysin varmaa ennenkuin ulosmarssi konkreettisesti tapahtui - eli oli tarpeellista lähteä Naantaliin vaikka todennäköistä olisi ettei perille tarvitse tulla (ja toki myös Niinistö oli tietoinen tästä todennäköisyydestä). Lentokone lisäsi näytelmään draamaa ja oli ehkä sikälikin käytännöllinen, että Sipilän piti ehtiä Kesärantaan pitämään omaa tiedotustilaisuuttaan. Kyseessä täytyy olla Soinin operaatio, jota varmastikin valmisteli ehkä kuukausiakin ennen puoluekokousta, ehkä ensin suunnitelma-B:nä mutta sitten A:na. Ehkä aluksi vain omassa keskuudessaan, mutta joku aika ennen puoluekokousta varmasti esitteli ehdottoman luottamuksellisesti Orvolle ja Sipilälle että tälläinen vaihtoehto on tarjolla (ja varmasti Terhonkin tuki on pitänyt hyvissä ajoin varmistaa). Riviloikkarit tuskin tiesivät mitään ennen puoluekokousviikonloppua.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 18.06.2017, 17:31:10
Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 18.06.2017, 17:49:23
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:31:10
Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.

Tämä on tietysti taustapeiliin kiikarointia, mutta entä jos Jussi olisi vielä korottanut panoksia, siten että olisi ilmoittanut Soinin saavan jatkaa ulkkiksena kauden loppuun, taatakseen Pohja Arwojen pysyvyyden?

(Tietysti rikollisten pettureiden kaappausohjelma oli jo käynnissä, joten saimme ihailla Saulin lehmänkauppakehoituksia, suihkukone u-käännöksiä ja olemattoman paperin tuhkaantumista nuohoamattomaan hormiin...)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 18.06.2017, 18:00:20
Koska lopputulema oli ennalta sovittu, ei Halla-ahon sanomisilla olisi ollut mitään arvoa mihinkään suuntaan. Niinistöltä on suorastaan freudilainen lipsahdus puhua lehmänkaupoista. Lehmänkaupat oli jo tehty, enää puuttui kesäteatteriesitys.

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vörå on 18.06.2017, 18:04:43
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:31:10
Tokihan SSipilä ja Urpo tiesivät tasan tarkkaan, että Soinilla on suunnitelma, joka ollaan valmiit laittamaan toimeen. Näyttelijät menivät käsikirjoituksessaan sekaisin, kun Halla-aho ei halunnutkaan muuta kuin hallitussopimuksesta kiinni pitämistä. Olivat varautuneet tarrautumaan johonkin mitättömään nippeliseikkaan. Kun sellaista ei ollutkaan, suunnattiin huomio toisarvoisiin yksityiskohtiin U-käännöksillä ja paperin poltoilla, että huomiota ei kiinnitettäisi itse asiaan eli Halla-ahon syrjäytykseen.

Enpä oikein tiedä oliko tuolla Halla-ahon taipuisuudella suurta merkitystä - luulen että peli oli päätetty etukäteen, jos siis Halla-aho voittaisi. Ehkä sitten jokin hyvin dramaattinen ja edullinen tarjous Terholle ja Elolle olisi esim. tehnyt loikkaamisen hankalaksi, mutta olettaisin ettei Halla-ahon leirissä ollut kovin hyvää kuvaa näistä suunnitelluista vastatoimenpiteistä, joten vaikea edellyttää tälläistä elettä. Esim. Soinin kylmän viileä ja todella räikeä harhaanjohtaminen blogissaan vain viikkoa ennen puoluekokousta varmasti tuuditti tiettyyn turvallisuudentunteeseen. Anyway, minusta tuntuu ettei tämä ratkaisu sinänsä tunnu Halla-ahosta valtavan huonolta, mutta veikkaan että jos näin niin se on väärä tilannearvio. Hän yliarvioi mahdollisuutensa ja uudistuneen ja kapeutuneen PS:n suosion. Enkä todellakaan edes vähän alusta tajua tätä Brysselissä luuraamista - mitä järkeä siinä on?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Ajattelija2008 on 18.06.2017, 18:06:09
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 18:00:20
Koska lopputulema oli ennalta sovittu, ei Halla-ahon sanomisilla olisi ollut mitään arvoa mihinkään suuntaan. Niinistöltä on suorastaan freudilainen lipsahdus puhua lehmänkaupoista. Lehmänkaupat oli jo tehty, enää puuttui kesäteatteriesitys.

Nähdäkseni Sauli Niinistö tuolla sanalla "lehmänkaupat" paljasti näkemyksensä tästä Juha Sipilän ja Petteri Orpon teatteriesityksestä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 18:06:25
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: anatall on 18.06.2017, 18:09:43
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 18:06:25
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.

Lyön vasemman kivekseni vetoa ettei mitään erokirjettä ollut edes olemassa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 18.06.2017, 18:20:35
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 18:04:43
Enkä todellakaan edes vähän alusta tajua tätä Brysselissä luuraamista - mitä järkeä siinä on?

Ehkä sitä, että hallitus on kaksi vuotta huljuttanut kättään potassa, ja Jussi halusi pitää näppinsä puhtaina ensi vaaleihin?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 18.06.2017, 18:25:37
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2017, 18:06:25
Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 15:54:19

Tarkalleen ottaen SSipilän mukaan paperi olisi palanut 35 vuotta käytöstä poisolleessa takassa. Tämä yliampuvilla yksityiskohdilla ryyditetty tarina haisee ja kauas. U-käännöksiä viime hetkellä, asiakirjan polttelut käyttämättömässä takassa... Pah! Kesäteatterin käsikirjoitus on luokattoman huono.
Kuinkahan lienee tuon paloturvallisuuden kanssa jos takka on ollut 35 v pois käytöstä ja ilmeisesti nuohoamatta. Ensiksikin veto on ollut olematon kun savuhormi on hämähäkin seittien peitossa jotka tietenkin syttyessään voivat aiheuttaa ns nokipalon. Luulisi insinöörin ja häkäpönttöautojen rakentajan moisen seikan tietävän.

SSipilä varmaankin (?) tietää, mutta suuri yleisö ei ja se on ratkaisevaa. Jokainen, joka vähääkään tietää tulen käytöstä helloissa ja takoissa, ei suinsurmikaan lähtisi käyttämään vuosikymmeniä käyttämättä ollutta takaa. Muutamassa kuukaudessa saa naakanpesällä tukittu hormin...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Catalpa on 18.06.2017, 18:32:19
Osui silmiin Pekka Alarodun kolumni MT:ssa. Siinä hän väittää liikennevaliokunnan puheenjohtajan Ari Jalosen (tuolloin PS, nyt UV) istuneen "paikallaan kuin tatti", kun postilain uudistusta käsiteltiin. Normaalisti valiokunnan puheenjohtaja esittelee käsiteltävän mietinnön täysistunnolle, mutta Jalosella ei ollut siihen intoa. Alarotu päättelee, että Jalonen aavisti joutuvansa pian oppositioon eikä häntä siksi huvittanut puolustaa mietintöä.

www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/vieraskolumnit/j%C3%A4hmetti-ja-vapautti-1.194175

Alarodun jutut, siis ne jotka olen sattunut lukemaan, ovat aika löysiä ja väkinäisen poleemisia. Tässä hän nyt kumminkin päättelee, että Jalonen ennakoi Halla-ahon valintaa ja sen myötä oppositioon joutumista. Eli uhka oli tiedossa, mutta uuden ryhmän syntyminen (ja oppositiossa olon välttäminen) ei vielä ollut näköpiirissä. Ainakaan Jalosen kaltaisella rivimiehellä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 18.06.2017, 18:32:31
Heikelä ja Lähde pohdiskelevat perussuomalaisten hajoamista yhdessä Ilkka Kanervan ja Pekka Perttulan kanssa.
http://areena.yle.fi/1-4160682

Ohjelmassa on paljon asiaa jota persujohdon kannattaisi kuunnella herkällä korvalla. Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: antero on 18.06.2017, 19:33:01
Teatterista sovittu jo 5.3.?

https://yle.fi/uutiset/3-9492558
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Profit on 18.06.2017, 19:35:54
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Heikelä ja Lähde pohdiskelevat perussuomalaisten hajoamista yhdessä Ilkka Kanervan ja Pekka Perttulan kanssa.
http://areena.yle.fi/1-4160682

Ohjelmassa on paljon asiaa jota persujohdon kannattaisi kuunnella herkällä korvalla. Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Historiassa ei ollut internetiä ja älypuhelimia.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vörå on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: KJ on 18.06.2017, 20:07:56
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia.

Kannattaa muuten jakaa nuo vuodatukset jonkinlaisiin kappaleisiin. Ei sillä, että minä lukisin niitä edes paremmin järjesteltyinä, mutta ehkä kohdeyleisösi arvostaisi asiallista kappalejakoa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: justustr on 18.06.2017, 20:20:20
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!

Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla. Ts. lähes kaikki loka mitä mediassa roiskitaan on joko uuvateilta peräisin tai sitten toimittajien omia havaintoja.

Propsit persujen johdolle fiksusta maltillisesta linjavalinnasta!
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Vörå on 18.06.2017, 20:57:14
Quote from: arpi on 18.06.2017, 20:20:20
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 19:51:55
Quote from: arpi on 18.06.2017, 18:32:31
Mm. mielenkiintoisia vertailukohtia kokoomuksen, keskustan ja SDP:n  hajoamiskriiseistä menneiltä vuosikymmeniltä - ja mitä sen jälkeen sitten tapahtuikaan. Ylipäätään nyt katseet olisi syytä kääntää historiaan sillä vastaavia kriisejä on ollut aiemminkin ja niistä olisi varmasti opittavaa varsinkin siinä mitä perussuomalaisten ei ainakaan kannata nyt tehdä.

Jep, historiasta kannattaa oppia. Esim. vaikka miten tuntuu aidon vastenmieliseltä niin se ettei siltoja polteta useimpiin lähteneisiin, ei edes kaikkiin johtajiin. Täällä Hommassa vallitsee tällä hetkellä täysi pyhä raivo ja kostomentaliteetti, mikä on erittäin ymmärrettävää mutta sangen lyhytnäköistä... (Uskallan näitä järjen sanoja tänne kirjoittaa vain koska täällä kuitenkin tehdään päinvastoin kuin mitä suvakki suosittelisi!) Anyway, aikoinani yksi päämotiiveistani tulla tänne kirjoittelemaan oli seurata ja odottaa nuivien ja SMP:läisten riitaista avioeroa - pitempään todella meni kuin uskoin ja sitten kun avioero tuli niin se ei kovin kauheasti mennytkään ideologisia linjoja pitkin. Mutta tässä nyt kaksi pikkupuoluetta taistelee toisiaan vastaan ja kutistuu yhdessä - tätä on odotettu niin monta vuotta!!!

Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla.

Kyllä, ja muutenkin hyvää, älykästä ja harkittua esiintymistä. Mutta jotenkin tulee vaikutelma, ettei Halla-aho yksinkertaisesti pidä johtamisesta - on mieluummin huutavan ääni korvessa kuin jatkuvasti ohjaamassa ja puuttumassa toisten toimiin. Sellaista roolia kuitenkin puoluejohtajalta juuri edellytetään, eli ei riitä että itse osaa esiintyä harkitusti, mutta että laittaa muutkin niin tekemään. Tai se että painuu Brysseliin sisäpoliittisesti kriittisessä tilanteessa, jossa voisi kuvitella PS:n pyrkivän reagoimaan vakavasti otettavana suurena puolueena loikkareista huolimatta. En vain ymmärrä tätä: toki noinkin voi ohjata  jotain pienpuoluetta ihan hyvin, koska sillä pienpuolueella ei ole merkitystä. Kuten aiemmin kirjoitin niin äänestäjät pääosin ovat huomattavan epäideologisia ja epäpoliittisia, ja vaikka ehkä melko irrationaalista, mutta he kiinnittävät huomiota juuri tälläisiin asioihin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Petri_Petri on 18.06.2017, 22:49:23
Quote from: Vöyri on 18.06.2017, 20:57:14
Quote from: arpi on 18.06.2017, 20:20:20
...
Täytyy kuitenkin sanoa että toistaiseksi Halla-aho on toiminut hillitysti ja rauhallisesti. Mitään sensaatiomaisia koston julistuksia tai lausuntoja ei ole julkisuuteen annettu vaikka materiaalia iskeä uuvatteja vastaan olisi vaikka millä mitalla.

Kyllä, ja muutenkin hyvää, älykästä ja harkittua esiintymistä. Mutta jotenkin tulee vaikutelma, ettei Halla-aho yksinkertaisesti pidä johtamisesta - on mieluummin huutavan ääni korvessa kuin jatkuvasti ohjaamassa ja puuttumassa toisten toimiin. Sellaista roolia kuitenkin puoluejohtajalta juuri edellytetään, eli ei riitä että itse osaa esiintyä harkitusti, mutta että laittaa muutkin niin tekemään.
...

Halla-ahohan on sanonut delegoivansa valtaa. Että perustilanteissa muutkin voivat tehdä päätöksiä. Ja etenkin tiukan paikan tullessa voi itse keskittyä vain päätarkoitukseen eikä tarvitse vastata kaikesta. Toisin kuin Sipilä yrittää antaa kuvaa että hänen täytyy jopa ohjata lentokonetta, kun hän on ainoa joka voi tilanteen pelastaa.


Quote from: Huppupelikaani on 18.06.2017, 15:13:27
Sipilä sanoi tehneensä u-käännöksen vasta autolla matkalla Turusta (kentältä) Kultarantaan. Eli ilmeisesti kuvat lentoon lähdöstä on otettu Turussa. Mutta silti jää paljon kysymysmerkkejä.

Lentelyt vaikuttaa hienosti etukäteen suunnitelluilta. Konekin oli sopivasti kentällä odottamassa, vaikka sillä oli lennetty päivittäin edeltävinä päivinä (liitteenä kuva, OH-SWJ flight tracking history).

Jos oletetaan, että Sipilä on ollut Kesärannassa tai muualla Helsingissä, kentälle matkustamisessa menee melkein väistämättä parikymmentä minuuttia. Kone tuskin on sattumalta rullausvalmiina saman tien, ainakin lentovalmisteluihin menee hetki aikaa. Rullauksineen lento kestää yli puoli tuntia. Kentällä siirtymiset autoon ja edelleen Kultarantaan vie väkisin puolisen tuntia. Eli optimiolosuhteissakin koko reissuun menisi yli puolitoista tuntia.

Autolla taas Kesärannasta Kultarantaan ajaa alle kahteen tuntiin, mutta eihän Turun motaria pitkin köröttely tuntuisi niin elokuvamaiselta. Ehkä kaikki oli sitten kiinni vartista per suunta. Ainakin oli kiva ottaa muutama lentotunti omalla koneella veronmaksajien piikkiin. Jos taas oli todellinen kiire, olisiko ollut mahdollista kopteria? Sillä Kultarantaan olisi lennetty reilusti alle tunnissa.

Kysymyksiä joihin ei saada vastauksia, kun niitä toimittelijat eivät edes kysy.

Hyviä kysymyksiä. Lisäisin tuohon vielä tuon alussa mainitsemani johtajan toiminnan, jossa tiukan paikan tullen johtajalla pitäisi olla päteviä alaisia jotka olisivat voineet järjestää kuljetuksen. Mutta ei, Sipilä, joka on korostanut yritysosaamistaan, ei hallitustaipaleen kovimmassa paikassa keskity vain hallituksen ja Suomen edun mukaiseen toimintaa vaan haluaa itse lentää.

Helikopterilla olisi päässyt nopeammin ja autolla hitaammin, mutta olisi voinut takapenkillä funtsia tilannetta (jos olisi autolle löytynyt joku muu kuski vai oliko ympärillä kaikki alaiset niin paniikissa ettei niitä voinut päästä ajamaan).

Näkisin tässä myös riskianalyysin paikan. Sipilän tilanne ja sen vaikutus psyykkeeseen voi aiheuttaa mielenvaihteluita, joten kriittisessä tilanteessa sellaista ei saa päästää lentämään itse. Ei tuollaisessa tilanteessa voi arvioida onko täydessä toimintakunnossa vai alkavatko jossain vaiheessa kädet tärisemään. Supo oli viikonloppuna nostanut turvatasoaan, ilmeisesti hallituskriisistä johtuen vaikka sanovatkin terrorismiriskin kohonneen. Tuossa tilanteessa olisi Suomelle riski jos pääministeri olisi joutunut lento-onnettomuuteen. Sipilän olisi pitänyt itse tiedostaa mahdollinen vaaranmahdollisuus, etenkin Suomelle. Ja Sipilän turvallisuushenkilöstön olisi pitänyt kieltää Sipilää itse tarttumasta lentokoneen ohjaimiin.

Hyvin ilmeisesti Sipilä on piittaamaton asemaansa kuuluvasta vastuusta. Hallituskumppaneiden pitäisikin tehdä johtopäätökset ja vaatia Sipilän eroa.

Jos Orpokin tiesi kuviosta ja sen paskamaisuudesta Sipilälle, Keskustalle ja koko poliittiselle uskottavuudelle, niin silloin hänkin on piittaamaton Suomen edusta.

Hitto kun olen yrittänyt pähkäillä tätä kuviota siltä osin, että millä tavalla tämä olisi voinut pitemmässä juoksussa kallistua Orpon ja Kokoomuksen eduksi. Presidentti Niinistö on jo kärsinyt. Ymmärtäisin jos kokoomuksen suunnitelmassa oli estää presidentti Niinistön uudelleenvalinta ja saada Orpo näyttämään idiootilta ja joutumaan eroamaan, jolloin kokoomus aloittaisi tyhjältä pöydältä petollisen suunnitelman pääarkkitehdin mukaisesti. Mutta ei tässä tilanteessa suuri pelastajakaan menisi kokoomukselta läpi. Jokin tässä mättää. Tarkoituksenmukaisuus puuttuu. Hmm, Soini on antanut vinkkejä, mutta hän ei ole tainnut nyt mainita sitä vanhaa: follow the money. En tarkoita että tuokaan olisi. Mutta se, että selkeästi halutaan presidentti Niinistökin pois kuvasta, niin oliko taustalla jokin ryhmä joka todella haluaa tuhota koko Suomen. Kun mielestäni kuviossa mukana olleista persujen lisäksi presidentti Niinistö on ainoa selkeästi ei-narsisti eli kiinni todellisuudessa, niin silloin ymmärtäisin tämän olevan jonkun näkökulmasta tarkoituksenmukainen. Siltähän tämä muuten näyttää: perinteiseltä vallankaappaukselta. Ensin syytetään jotain ryhmää, että se yrittää tehdä vallankaappauksen ja sen varjolla tehdään itse vallankaappaus. Persujahan tässä on syytetty vallankaappauksen yrittämisestä. Uuvatit ääni vapisten uhraavat itsensä Suomen puolustamiseksi. Ja taustalla joku ottaa vallan. Tämä selittäisi tuon, miksi presidentti Niinistö haluttiin painaa tässä lokaan ja estää uudelleenvalinta. Sipilä ja Orpo menivät itse. Sitten saadaan Suomi eduskunnan päätöksellä osaksi EU:n liittovaltiota, täyteen kontrolliin.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Uimakoulutettava on 18.06.2017, 22:51:38
Quote from: Lasse Nortunen on 17.06.2017, 22:46:25
Lukekaas ihmisten kommentteja. Ai että miten noita on mukava lukea!

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005258882.html

Ps. Koko kansan pressa, ei olekaan enää välttämättä koko kansan pressa. Meidän perheen äänet meneekin nyt johonkin toiseen osoitteeseen.

Arvojohtaja Niinistö yrittää pakittaa automaattiselle jatkokaudelle - mutta eipä enää tämäkään läpihuutona onnistu!

Mistähän puolueesta presidentti saakin nyt palopuheidensa palkaksi OIKEAN  poliittisen haastajan... :roll:

Kommentointimahdollisuus päättyi näköjään päivässä eikä ihme, koska lukijoiden mielipidehän on aivan väärä. Suosituin kommentti (tällä hetkellä 2925 peukutusta) :

Quote
ZORRO 17.6. 18:14
Edelleen kyseenalainen jatkumo. Äänestäjiä huijattiin ja hallitus saa luottamuksen? Jotain pielessä tässä demokratiassa?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 19.06.2017, 02:03:13
Pohjalaisen päätoimittaja Toni Viljamaa kolumnissaan 18.6.2017:

"Politiikkaan on pesiytynyt kumma perinne, jossa valehtelua ei saa sanoa valehteluksi, vaan sitä sievistellään nätein sanankääntein. Puhutaan "muunnellusta totuudesta" tai ei "kerrota koko totuutta" tai annetaan vain "hieman erilainen kuva asiasta". Voidaan jopa puhua "niin totta kuin osataan".

Ehkä myös kansalaisille voitaisiin järjestää valehtelemisen peruskursseja, jotta me kaikki oppisimme hivenen lisää tästä jalosta kansalaistaidosta?

Sievistely johtaa siihen, että valehtelu hyväksytään. Ehkä olen lapsellinen, mutta valehteleminen ei mielestäni voi kuulua tapoihin missään kunniallisessa ammatissa, ei edes politiikassa. Suomalaiset ylpeilevät rehellisyydellä. Valehtelusta ei saa tulla uusi maan tapa."

https://www.pohjalainen.fi/mielipide/kolumnit/kolumni-valehtelu-t%C3%A4rv%C3%A4%C3%A4-timo-soinin-ty%C3%B6n-1.2318593
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: dothefake on 19.06.2017, 02:18:48
En ole koskaan ollut saunassa, jossa on takka.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lasse on 19.06.2017, 03:21:44
KD:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja todistaa väkevästi:

Hallituskriisistä ratkaisuun?
http://peterostman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238789-hallituskriisista-ratkaisuun (http://peterostman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238789-hallituskriisista-ratkaisuun)
Quote
17.6.2017  Peter Östman

Kolme viikkoa ennen perussuomalaisten puoluekokousta alkoi vaikuttaa siltä, että Halla-aho voittaa puheenjohtajavaalin. Tästä seurasi huhumylly. Kollegat puhuivat käytävillä vaihtoehtoisesta strategiasta. Hallitus hajoaa ja mukaan otettaisiin RKP ja KD. Aluksi pidin tätä vitsinä. Useamman toimittajan esitettyä kysymyksiä siitä miten suhtaudumme asiaan, aloin ajatella, että joko huhuille vaihtoehtoisesta strategiasta on katetta tai sitten joku halusi provosoida meitä. Päätin suhtautua asiaan rauhallisesti. Pääministeri ei nimittäin ollut esittänyt minkäänlaista virallista tiedustelua hallitusyhteistyöstä meille.

Puheenjohtajavaalin ratkettu lauantaina ja sen jälkeen, kun RKP oli julkisuudessa ilmoittaneet olevansa valmiita neuvotteluihin, minua lähestyttiin puolueen sisältä ja toivottiin, että myös kristillisdemokraattien tulisi viestiä samalla tavalla. Päätin odottaa rauhassa monesta eri syystä. Timo Soinin kommentoi lauantaina, että hän aikoo jatkaa ulkoministerinä. Tämä vahvisti epäilyksiäni siitä, että on olemassa toinen suunnitelma. Toinen syy oli hiljaisuus pääministeripuolueen suunnalta. Kukaan ei ottanut meihin yhteyttä, vaikka useat mediat kertoivat, että KD ja RKP ovat mahdollisia uusia hallituskumppaneita. KD on valmis kantamaan vastuuta, mikäli kansakunnan etu sitä vaatii. Mahdollinen hallitukseen osallistuminen on kuitenkin mahdollista vain neuvotteluiden jälkeen. Olisimme tietysti vaatineet muutoksia useissa eri kysymyksissä, kuten mm. alkoholilaki ja sote-uudistus.

Kuvio hallituskriisissä muistuttaa vajaan kahden vuoden aikaista tilannetta, kun RKP:tä ja KD:ta käytettiin pelinappuloina keskustan ja kokoomuksen riidellessä sote-ratkaisuista. En halunnut, että eduskuntaryhmämme olisi joutunut samanlaiseen tilanteeseen kuin silloin.

Sunnuntai-iltana pääministeri soitti kaikille oppositiojohtajille ja antoi tilannekatsauksen. Tässäkään vaiheessa ei ollut puheita tunnustelukierroksesta. Tiistai-aamuna pidimme varmuuden vuoksi ylimääräisen ryhmäkokouksen. Päätimme kuitenkin, ettemme tee yhtään mitään, ennen kuin kuulemme pääministeriä samana iltana ja mikäli hallitustunnustelut alkavat. Illalla saimme lisätietoa Kesärannassa. Keskusta ja kokoomus jatkavat hallitustyötä yhdessä 20 aikaisemman perussuomalaisen kanssa.
(jatkuu artikkelissa)

Täyttä näytelmää koko sirkus; vallankaappaus banaanitasavallassamme...
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tappivanukas on 19.06.2017, 13:20:30
Quote from: dothefake on 19.06.2017, 02:18:48
En ole koskaan ollut saunassa, jossa on takka.

Saunan takaa, saunan takaa, saunan takaa sipilä kusettaa. (Ikkunaprinsessa)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 19.06.2017, 13:46:06
Nyt olisi tuhannen taalan paikka heilutella "poltettua" erokirjettä, kun eduskunnassa keskustellaan sen nauttimasta luottamuksesta...
Title: 2017-06-19 Entäpä jos Sipilä tiesi sittenkin ennalta soinilaisten loikan...?
Post by: Sydämistynyt on 19.06.2017, 22:13:04
Pääministeri Sipilä kielsi tänään eduskunnassa erittäin pontevasti opposition tiedot siitä, että Sipilä hallituskumppaneineen olisi tiennyt ennalta soinilaisten loikan.

Media on haistanut asian, ja näyttää nyt kääntävän kiviä löytääkseen todisteet siitä, että Sipilä, ja Orpo, tiesivät.

Jos näin ilmenee, niin hallitus kaatuu niin että rysähtää.  Tulee mieleen, niin ikään näin juhannuskesällä tapahtunut Jäätteenmäen kaatuminen: "Puhun niin totta kuin osaan"...

Toistaako historia itseään?

QuoteSipilä ja Orpo tyrmäsivät
Sipilä ja valtiovarainministeri Orpo kiistivät kerta toisensa jälkeen kaikki väitteet hallituspohjan vaihdoksen suunnitelmallisuudesta.

– Olisihan se ennenkuulumatonta miettiä puolueen puoluekokouksen mahdollisia lopputuloksia ja tehdä siihen suunnitelma etukäteen. Nämä ovat ihan mielikuvitustarinoita, joita lehdet kirjoittavat ja te täällä toistatte. Tällaista keskustelua ei ole ollut olemassa, Sipilä tyrmäsi.

Orpon mukaan perussuomalaisten puoluekokouksen tuloksia ja niiden seurauksia oli mahdotonta ennustaa.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/oppositio-hoykytti-hallituspohjan-vaihdosta-armotta-huonosti-kirjoitettua-kesateatteria/6476998
Title: Vs: 2017-06-19 Entäpä jos Sipilä tiesi sittenkin ennalta soinilaisten loikan...?
Post by: talipallo on 19.06.2017, 22:30:57


Seurasin melko antaumuksellisen tarkasti koko livelähetyksen.  Jossain vaiheessa Sipilä alkoi mantrata "ainakaan minä en ole sellaisessa keskustelussa ollut läsnä" (ei sanatarkka lainaus).  Ja Orpo ja Zysse sanoivat suoraan, että ainakin Kokoomuksessa on palloteltu eri vaihtoehtoja. 


Katsotaan.  Olihan tuo aikamoinen sessio tänään.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Kulttuurirealisti on 19.06.2017, 22:34:52
Keskusta: puhumme niin totta kuin osaamme.

Edit.
Orpo: "kyse oli vahvistuvista huhuista, joista en ollut edes kuullut." ??? (Maikkari)

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Lalli Kirvesniemi on 19.06.2017, 22:37:10
Orvosta näki ainakin ihan suoraan että valehtelu hermostuttaa. Raaputteli naamaansa ja kaikki muutkin poliisikoulun oppikirjan merkit täsmäsivät.
Olen ilahtunut siitä miten media onkin yhtäkkiä ruvennut jahtaamaan kokoomuksen, kepun ja tietty petturi porukan touhuja.
Valehtelun mitta on vissiin jollain tasolla tullut täyteen, ettei sitä paskaa pysty enää edes pahkasika painamaan.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Sydämistynyt on 19.06.2017, 22:41:54
Ei näemmä ole edes ensimmäinen kerta, kun media vertaa Sipilän puheita Jäätteenmäen vastaaviin. 

QuotePääministeri Sipilä toisti MTV:llä Anneli Jäätteenmäen selityksen: "Olen toiminut niin oikein kuin osaan"
Tiistai 10.1.2017 klo 18.34   
Pääministeri Juha Sipilä (kesk) kommentoi Intian-matkasta tullutta kohua lähes samalla tavalla kuin ex-pääministeri Anneli Jäätteenmäki Irak-kohua vuonna 2003.


Anneli Jäätteenmäki kommentoi vuonna 2003 Irak-gatea eduskunnassa sanoilla "yritän puhua niin totta kuin osaan".
Jäätteenmäki joutui eroamaan pääministerin tehtävästä luottamuspulan vuoksi.http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701102200051726_uu.shtml
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Alaric on 19.06.2017, 22:48:48
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20tekemista-66921 (19.6.2017)

QuoteJussi Halla-aho: Minulla olisi ollut parempaa tekemistä kuin puhua aamupäivä Juha Sipilän ja Petteri Orpon kanssa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on postannut Facebookiin tästä löytyvän Yle Uutisten jutun eduskunnan väittelystä koskien hallituspohjaa.

Halla-aho nostaa jutusta esiin kohdan "Petteri Orpo: Vaikka Halla-aho olisi tehnyt kaikkensa todistaakseen meille olevansa sitoutunut hallitusohjelmaan, se ei olisi riittänyt. Se mitä puhuu ei pyyhkiydy pois."

– Tästä herää kysymys, miksi ja mistä minä, (Petteri) Orpo ja (Juha) Sipilä keskustelimme maanantaiaamupäivän (viikko sitten Kesärannassa). Kyllä minulla olisi ollut parempaakin tekemistä. Minulle annettiin se käsitys, että keskustelemme hallitusyhteistyön jatkumisesta, Jussi Halla-aho kommentoi Facebookissa.

Toisen referaatin Halla-aho tekee jutun tästä kohdasta: "Ozan Yanar: Soini ja hänen kumppaninsa hyödynsivät rasisteja vuosikaudet. 'Äärisiipi muodostui ongelmaksi vasta kun ministeriaudit olivat karkaamassa käsistä', Yanar sanoo."

– Jos vaihdetaan muutama värittynyt sana järkevämpään, Yanar on asian ytimessä, Halla-aho toteaa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Aeon on 19.06.2017, 22:57:40
Huomiohuoraan hieman.
Toiseen ketjuun postasin linkin videoon, jossa Orpolle tulee freudilainen lipsahdus. Noin niin kuin kehonkielen osalta.

Quote from: Aeon on 19.06.2017, 13:41:25
Quote from: ikuturso on 19.06.2017, 13:12:52
Quote from: Aeon on 19.06.2017, 13:02:12
Kun Huhtasaari sanoi, että hallituksen tavoitteena oli vain päästä persuista eroon, Orpo nyökytteli päätään varsin tarmokkaasti. Kuis se nyt silleen?  ;D

Tämän kohdan audioineen kun joku rippaisi Youtubeen ja editoisi loopiksi vaikka 20 kertaa toistettuna.

-i-

Kännykkällä telkusta kuvattu: https://youtu.be/hSrF33hxHAU

Joo, kyllä kepulla ja kokkareilla oli aito halu keskustella persujen kanssa hallitusyhteistyön jatkumisesta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Alaric on 20.06.2017, 12:02:51
Mediassa alkaa kuulua yhä enemmän kriittisempiä ääniä tätä teatteria koskien. Tällä kertaa vuorossa politiikan toimittaja Mika Lehto.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005261836.html (20.6.2017)

QuoteKommentti: "Oliko hallituskriisi vain hyvin käsikirjoitettu näytelmä?"

Hallituskriisi ja perussuomalaisten hajoaminen eivät olleet demokratian riemuvoitto, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Lehto.

Mitä reilu viikko sitten hallituskriisin aikana tapahtui? Oliko hallituskriisi vain hyvin käsikirjoitettu näytelmä?

Tähän yritettiin saada vastausta eilisessä eduskuntakeskustelussa. On sana vastaan sana. Hallitus vakuuttaa omaa tarinaansa ja kertoo omia faktojaan. Oppositio epäilee ja tukeutuu tapahtumien kulun oikein ennustaneeseen Lännen Median uutiseen.

Reilun viikon takaiset käänteet ovat vertaansa vailla Suomen poliittisessa historiassa.


Keskusta ja kokoomus eivät halunneet jatkaa yhteistyötä perussuomalaisten kanssa.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) lähti viemään eropyyntöään teatraalisesti itse lentämällään lentokoneella Turkuun ja siitä edelleen autokyydillä kohti Naantalia. Sipilä teki u-käännöksen Kultarannan porteilla.

Hallituskriisi raukesi muutamaa minuuttia ennen h-hetkeä. Hallitus jatkaa entisellä ohjelmallaan ja entisillä ministereillään. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä hajosi, hallitukseen jäi 20 soinilaista ja perussuomalaisissa pysyi uudelle puheenjohtajalle uskolliset edustajat.


Ei hyvältä näytä. Maa ajettiin hallituskriisiin, hallitus pelastui dramaattisesti, se jatkaa entisellään – mitä nyt potkaistaan halla-aholaiset oppositioon ja soinilaiset pysyvät ministerinpesteillään, vaikka hallituksen vahvuudesta poistui 17 perussuomalaista.

Ei ihme, että tapahtumat herättävät salaliittoteorioita.

"Mää taas kuulin pataljoona hevosmiehilt et me jouduta Helsinki varuskunnaks. Kaik vanha rytky vaihdeta uussi. Tule joka miehel pussihousukki. Semmotti mää kuuli. Kaikki asioi mää ain kuule" alikersantti Hietanen totesi Tuntemattomassa sotilaassa, kun joukkoa alettiin kuljettaa varuskunnasta rintamalle.

Oppositio otti eilen eduskunnassa ilon irti hallituskriisistä, semminkin kun tapahtumien kulku oli ennustettu oikein Lännen mediassa viikkoa ennen perussuomalaisten puoluekokousta.

Ilma on sakeana salaliittoteorioita, ja aiheesta.

Oppositiolla on suorastaan velvollisuus käyttää tilanne poliittisesti hyväkseen. Toimittajien pitäisi samaan aikaan kertoa, mitä on tapahtunut.

Lähdekritiikissä ratkaisevaa ei ole se, kuuleeko asian kahdelta vai kuudelta, vaan onko kyseessä ensimmäisen, toisen vai kolmannen käden lähde ja rikkinäinen puhelin. Tapahtumilla on myös syy ja seuraus -suhde.

Pääministeri Sipilä ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) vakuuttelivat ja toistivat, että mitään käsikirjoitusta ei ole ollut, eikä ole voinut olla.

(...)

Osasiko joku ennustaa, että perussuomalaisten puoluejohtoon valitaan Halla-ahon lisäksi myös kolme muuta nuivaa: Laura Huhtasaari, Teuvo Hakkarainen ja Juho Eerola? Tai että hallituksen takuumies Jussi Niinistö pudotetaan puoluejohdosta ja Arja Juvonen jää statistiksi Hakkaraista vastaan? Soinin puolue muuttui yhdessä päivässä nuivien puolueeksi.

Osasiko joku ennustaa, että isä Soini hylkää oman puolueensa? Ja 19 muuta kansanedustajaa tekee samoin ja riskeeraa loikkareina oman poliittisen tulevaisuutensa?

Orpo kertoi IS:lle, että kokoomuksen puoluejohto on ollut viime päivinä koolla 11 kertaa.

– Ennen puoluekokousta keskityimme kysymykseen, mitä tapahtuisi, jos Halla-aho valittaisiin. Totesimme, että katsotaan ensin puoluekokous läpi. Emme käyneet silloin mitään uuden hallituksen muodostamiseen liittyviä keskusteluja. Meille ei tullut mielenkään vaihtoehto, että perussuomalaiset jättäisivät puolueensa, Orpo vakuutti IS:lle.

Sipilän mukaan keskustan ennakkoarvio oli, että muutama perussuomalainen loikkaa toisiin puolueisiin Halla-ahon valinnan jälkeen

– Uuden ryhmän perustamista emme osanneet arvata. Tuntui mahdottomalta ajatukselta, että puolueen perustaja Soini lähtisi liikkeelle. Ei käynyt mielessä, Sipilä sanoi IS:lle.

(...)

Soinilaiset olivat keksineet muodostaa oman ryhmänsä sunnuntaina. Soinilaisilla ei ollut takeita, että uuteen ryhmään olisi tulossa riittävästi loikkareita. Suunnitelma oli pidettävä pienen ja luotettavan piirin sisällä.

Soinilaiset alkoivat ottaa enemmän yhteyttä Sipilään ja Orpoon maanantaina, kun ilmoitus hallituksen hajoamisesta oli tullut.

– Epämääräisiä huhuja oli liikkeellä sunnuntaina. Maanantaina tuli konkreettista. He saivat vauhtia meidän päätöksestämme, Sipilä kertoi IS:lle.

– Maanantaina tuli yhteydenottoa, että voisiko tällainen ajatus olla mahdollinen. Tiistaina vasta selvisi, että tällainen ryhmä syntyy ja ryhmän suuruus selvisi kalkkiviivoilla. Meillä oli täysi valmistautuminen uusiin hallitusneuvotteluihin, Orpo vakuutti.

Poliitikkojen sanomisia on aina syytä epäillä, mutta myös someaikana on syytä pohtia lähteiden luotettavuutta ja tapahtumaketjuja.

Tapahtumien kulun oikein ennustaneita hallituslähteitä ei ole löytynyt. Historiankirjoittajilla on vielä paljon tehtävää hallituskriisin selvittämisessä.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Tappivanukas on 20.06.2017, 16:19:58
Ei ollut hyvin näytelty. Kesäteatterin puskafarssitasoa. Uuno Turhapuro-elokuvat ovat taidetta noihin käsinukkeihin verrattuna.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 20.06.2017, 16:46:05
^Samaa mieltä. Huono käsikirjoitus ja vielä surkeammat näyttelijät.

Salaisen suunnitelman olemassaolemattomuutta on kovasti perusteltu kertomalla, että ei ollut aavistustakaan mm. Hakkaraisen pääsystä varapuheenjohtajistoon. Itse pääasisia pyritään näin hautaamaan lillukanvarsiin, kun varsinainen syy ja ainoa syy, oli ettei Halla-ahon johtaman puolueen haluttu pääsevän hallitukseen. Jabba Soinille tämä oli se, mikä ei kertakaikkiaan sopinut.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Alaric on 21.06.2017, 12:33:27
Tavio kertoo hieman näkemyksiään tästä uuvattikuviosta.

Hän on vakuuttunut, että hallituksen kärkipoliitikot olivat suunnitelleet tapahtumat tarkasti etukäteen. Tavio kertoo tajunneensa jälkikäteen, että soinilaiset tekivät jo ennen puoluekokousta varovaisia tunnusteluja, ketkä ovat valmiit nousemaan Halla-ahoa vastaan.

http://www.turkulainen.fi/artikkeli/533089-ville-tavio-hallitusyhteistyo-ei-kaatunut-yhteiseen-arvopohjaan-taustalla-timo (21.6.2017)

QuoteVille Tavio: Hallitusyhteistyö ei kaatunut yhteiseen arvopohjaan – taustalla Timo Soinin vallanhimo

Perussuomalaisten turkulainen kansanedustaja Ville Tavio pitää viime päivien tapahtumia suomalaisen demokratian häpeäpilkkuna.

Tapahtumat saivat alkunsa, kun perussuomalaiset valitsivat puolitoista viikkoa sitten lauantaina uudeksi puheenjohtajakseen Jussi Halla-ahon.

Valinnan jälkeen pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ja valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) ilmoittivat, etteivät he voi jatkaa hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa. He kertoivat, että hallituksen kaatuminen johtuu yhtenäisen arvopohjan puuttumisesta.

Sipilä oli jo matkalla presidentin luokse Naantalin Kultarantaan pyytämään hallitukselle eroa, kun 20 perussuomalaisten kansanedustajaa irtaantui perussuomalaisten eduskuntaryhmästä ja muodosti Uusi vaihtoehto -nimisen ryhmän.

Tavio on vakuuttunut, että hallituksen kärkipoliitikot olivat suunnitelleet tapahtumat tarkasti etukäteen. Hän viittaa Lännen median toimittajaan Lauri Nurmeen, joka kertoi suunnitelmasta jo viikkoa ennen Halla-ahon valintaa. Nurmi kertoi saaneensa asialle vahvistuksen useista eri hallituslähteistä.

– Lännen median toimittaja on mielestäni kuvannut tilanteen hyvin. Hallituksella on ollut suunnitelma siltä varalta, että Halla-aho valitaan.

Tavio kertoo tajunneensa jälkikäteen, että soinilaiset tekivät jo ennen puoluekokousta varovaisia tunnusteluja, ketkä ovat valmiit nousemaan Halla-ahoa vastaan.


– Minultakin kysyttiin sen suuntaisia kysymyksiä, mutta keskustelu ei edennyt pidemmälle, kun ilmoitin, että olen valmis seisomaan kumman tahansa puheenjohtajan takana.

Tavio uskoo, ettei hallitusyhteistyö kaatunut yhteisen arvopohjan puutteeseen. Hän huomauttaa, että Sampo Terho kertoi useissa vaaliväittelyissä olevansa vähintään yhtä maahanmuutto- ja EU-kriittinen kuin Halla-aho. Terho on Halla-ahon tapaan rakentanut poliittista uraansa Hommafoorumissa.

– Todellisuudessa kaikki johtuu siitä, että (Timo) Soini ei osaa luopua vallasta. Hän olisi halunnut Terhon voittavan. Soinin suurin heikkous on hänen itsekeskeisyytensä ja vallanhimonsa.

Tavio arvioi, että Soinin oli helppo saada kokoomus ja keskusta mukaan suunnitelmaan.

– Keskusta ja kokoomus saivat unelmapaikan hajottaa kilpaileva puolue. Tämä oli syöttö heidän lapaansa. Lisäksi he saivat hallituskumppanin, joka on täysin heidän käskyvaltansa alla. Keskusta ja kokoomus voivat vaihtaa milloin vain tilalle kd:n ja rkp:n. Soinilaiset ovat maansa myyneitä marionetteja.

Tavion mukaan Soinin oli helppo saada 20 loikkaria kokoon.

– Soinilla on valtaa ihmisiin. Perussuomalaisten ryhmässä oli edustajia, jotka olivat valmiit hyppäämään kaivoon, jos Soini niin sanoo. Hän välillä lupaa ihmisille jotakin, välillä johtaa heitä pelolla.


Tavio uskoo, että perussuomalaiset jatkavat entistä vahvempina.

– Eduskuntaryhmä hajosi, mutta puolue jatkaa yhtenäisenä. Puolustamme entistä hanakammin meille tärkeitä asioita. Uusi johto on monin verroin parempi kuin vanha. Meillä on rehellinen puheenjohtaja, joka puolustaa isänmaallisia ja länsimaalaisia arvoja.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Skeptikko on 21.06.2017, 12:57:42
Jyrki Virolaisen blogin kommenttiosastolta poiminta:

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2017/06/1084-sininen-tulevaisuus-puolue.html

Quote
Nyt jäi Sipilä kiinni housut kintuissa, kun Tiitinen vahvisti hänen suunnitelmansa Soinin porukan kanssa. Siis etukäteen.
...
Näin on.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/sipilän-kanssa-selvitettiin-ennalta-vain-mahdollisuutta-jatkaa-hallituksen-nykykokoonpanolla-kertovat-valtiosääntöasiantuntijat-hidén-ja-tiitinen-1.194781 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/sipil%C3%A4n-kanssa-selvitettiin-ennalta-vain-mahdollisuutta-jatkaa-hallituksen-nykykokoonpanolla-kertovat-valtios%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6asiantuntijat-hid%C3%A9n-ja-tiitinen-1.194781)

Seppo Tiitisen ja Mikael Hidénin mukaan Juha Sipilä selvitti "ahkerasti" hallituksen mahdollisuutta jatkaa nykyisellä kokoonpanolla jo sunnuntaina 11.6. eli enen kuin hän torppasi maanantaina "virallisesti" Petteri Orpon ja Jussi Halla-ahon kanssa keskusteltuaan hallitusyhteistyön Halla-ahon perussuomalaisten kanssa. Halla-ahon kuuleminen maanantaina oli kuin olikin pelkkä kulissi.

Myös Timo Soini ja hänen valtiosihteerinsäVirtanen olivat tiiviisti yhteydessä Tiitisen kanssa.

Ts. Sipilä, Orpo ja Soini olivat jo sunnuntaina 11. kesäkuuta päättäneet, että hallitusyhteistyötä Halla-ahon porukan kanssa ei voida jatkaa, mutta sitä voidaan jatkaa perussuomalaisista irtaantuvan 20 henkilön ryhmän eli hatkaporukan kanssa.

Sipilä pyysi persussuomalaisten ryhmän koolle vasta tiistaina 12. kesäkuuta, jotta UV-ryhmä ehdittäisiin muodostaa.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Aeon on 21.06.2017, 14:46:40
Youtubesta löytyy hyvä kooste (https://www.youtube.com/watch?v=9XCnOHOqksw) Sipilästä vastailemassa kysymyksiin loikkaukseen liittyvästä ennakkosuunnittelusta.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Keza on 21.06.2017, 15:07:30
Quote from: Skeptikko on 21.06.2017, 12:57:42
Jyrki Virolaisen blogin kommenttiosastolta poiminta:

http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2017/06/1084-sininen

Quote
Nyt jäi Sipilä kiinni housut kintuissa, kun Tiitinen vahvisti hänen suunnitelmansa Soinin porukan kanssa. Siis etukäteen.
...
Näin on.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/sipilän-kanssa-selvitettiin-ennalta-vain-mahdollisuutta-jatkaa-hallituksen-nykykokoonpanolla-kertovat-valtiosääntöasiantuntijat-hidén-ja-tiitinen-1.194781 (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/sipil%C3%A4n-kanssa-selvitettiin-ennalta-vain-mahdollisuutta-jatkaa-hallituksen-nykykokoonpanolla-kertovat-valtios%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6asiantuntijat-hid%C3%A9n-ja-tiitinen-1.194781)

Seppo Tiitisen ja Mikael Hidénin mukaan Juha Sipilä selvitti "ahkerasti" hallituksen mahdollisuutta jatkaa nykyisellä kokoonpanolla jo sunnuntaina 11.6. eli enen kuin hän torppasi maanantaina "virallisesti" Petteri Orpon ja Jussi Halla-ahon kanssa keskusteltuaan hallitusyhteistyön Halla-ahon perussuomalaisten kanssa. Halla-ahon kuuleminen maanantaina oli kuin olikin pelkkä kulissi.

Myös Timo Soini ja hänen valtiosihteerinsäVirtanen olivat tiiviisti yhteydessä Tiitisen kanssa.

Ts. Sipilä, Orpo ja Soini olivat jo sunnuntaina 11. kesäkuuta päättäneet, että hallitusyhteistyötä Halla-ahon porukan kanssa ei voida jatkaa, mutta sitä voidaan jatkaa perussuomalaisista irtaantuvan 20 henkilön ryhmän eli hatkaporukan kanssa.

Sipilä pyysi persussuomalaisten ryhmän koolle vasta tiistaina 12. kesäkuuta, jotta UV-ryhmä ehdittäisiin muodostaa.

Tästä pitäisi nostaa mahdollisimman suuri meteli. Jännää, etteivät HS, IS tai IL ole nostaneet tästä juttua. Nimittäin parlamentarismissa suurin synti on jäädä kiinni parlamentille/eduskunnalle valehtelemisesta. Sivistysmaassa siihen loppuisi poliittinen ura heti. Banaanitasavalloissa tietysti eri kuviot. Mutta kyllä meidän "arvojohtajien" pitäisi lentää kuin leppäkeihäät kun valehtelevat useamman kerran tässä asiassa EK:lle. Orpo nyt näyttikin maansa myyneeltä EK:n luottamuslausekeskustelun aikana mutta Sipilän pokka kyllä piti kepulaisen täydellisesti. Hyvin näkyy myös, että HS, IS ja IL ovat käsittäneet väärin lehdistön tehtävän "vallan vahtikoirina", se ei tarkoita vallanpitäjien suojelemista vaan vallanpitäjien vahtimista ja juuri tällaisista asioista metelin nostamista. Pojot Maaseudun tulevaisuudelle :)
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Teaparty on 21.06.2017, 17:00:42
^ Naulan kantaan. Suomessa on Koiviston ajoista alkaen siirrytty askel askeleelta pois vallan kolmijaosta pääministerivaltaista parlamentarismia kohden. Tässä järjestelmässä pääministeriltä vaaditaan paljon enemmän kuin pelkän lain kirjaimen noudattamista.

Pääministeri ei kerta kaikkiaan saa osallistua salaliittoon, joka tähtää muiden puolueiden eduskuntaryhmien hajottamiseen - oli sitten kyse hallitus- tai oppositiopuolueesta. On päivänselvää, että uuvattien irtoamisen taustalla on ollut Sipilän antamat takuut jabbalaisten ministerinpaikkojen säilyttämisestä. Ei Soini muuten olisi petostaan voinut masinoida.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nollatoleranssi on 23.06.2017, 14:25:41
Quote
Suomen Kuvalehti: Pääministeri Sipilä lentää itse virkamatkojaan

PÄÄMINISTERI Juha Sipilä (kesk) on lentänyt joitakin virkamatkojaan itse yksityislentokoneella. Asiasta uutisoi Suomen Kuvalehti torstaina.

Suurin osa lennoista on suuntautunut kotimaahan, mutta hän on lentänyt myös Slovakian pääkaupunkiin Bratislavaan viime syyskuussa sekä pisimmillään Mongolian pääkaupunkiin Ulan Batoriin viime heinäkuussa Asem-maiden huippukokoukseen.

VALTIONEUVOSTON kansliasta kerrotaan, että yksityislentoja on ollut toistakymmentä ja Sipilä on maksanut niiden kaikkien kustannukset itse.

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000004889816.html

Sipilähän teki u-käännöksen ilmassa. Taitaa olla ainoa lentävä valtionpääjehu.
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 24.06.2017, 15:15:01
Quote from: Teaparty on 21.06.2017, 17:00:42
^ Naulan kantaan. Suomessa on Koiviston ajoista alkaen siirrytty askel askeleelta pois vallan kolmijaosta pääministerivaltaista parlamentarismia kohden. Tässä järjestelmässä pääministeriltä vaaditaan paljon enemmän kuin pelkän lain kirjaimen noudattamista.

Pääministeri ei kerta kaikkiaan saa osallistua salaliittoon, joka tähtää muiden puolueiden eduskuntaryhmien hajottamiseen - oli sitten kyse hallitus- tai oppositiopuolueesta. On päivänselvää, että uuvattien irtoamisen taustalla on ollut Sipilän antamat takuut jabbalaisten ministerinpaikkojen säilyttämisestä. Ei Soini muuten olisi petostaan voinut masinoida.

Meillä on siis salaliittoileva pääministeri ja suhmuroivat hallitusyhteistyökumppanit. Riittävästi, jotta voidaan vaatia tuntuvia sanktiota ts. vähitään pääministerin eroa. Hiljaisuus mediassa sen sijaan on korvia huumaava. Uskottavuutta politiikkaan toisi, jos törkeistä venkuloinneista saisi lapikkaan kuvan persauksiin. Näin ei kuitenkaan tapahdu. Miksi? Halutaanko edes politiikkaan uskottavuutta? Kuka tai ketkä ovat lampaita??
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: nimetönkeskustelija on 01.07.2017, 20:38:13
Suunnitella ja kikkailla voi, mutta tilanne on nyt tämä. Kaikki turvapaikanhakijoiden hyysääminen ja heidän harjoittama terrorismi sataa ääniä Halla-Ahon laariin. Joka kerta kun terroristi räjäyttää tai ajaa autolla jonkun päälle, kuuluu blop kun ääniä sataa persuille. Joka kerta kun mamuja päästetään rajan yli ja joka kerta kun heitä tungetaan väkisin kuntiin ihmisten riesaksi kuuluu blop. Joka kerta kun kansan ääntä vaiennetaan ja kansalaisia rangaistaan puheistaan kuuluu blop.

Hallituksen strategia on haalia tänne mahdollisimman paljon mamuja (koska EU käskee) mahdollisimman salatusti. Hallitus yrittänee vakuuttaa kansalle, että maahanmuuttoa rajoitetaan (koska siitä kansa tykkää). Kusetukset kuitenkaan eivät mene läpi kiitos uusoikeistolaisen median. Tätä muuten vanhat poliitikot eivät vielä ole sisäistäneet.

Ensi vaaleissa uskon uuteen jättijytkyyn. Aito mamu-kriittinen puolue yhdistettynä 2015 pakolaiskriisiin tarkoittaa ääniryöppyä Halla-Aholle. 
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Impi Waara on 25.10.2017, 12:10:13
Hjallituksen kulissien takainen peli on nyt päätynyt kirjoihin ja kansiin.

"Useiden Lännen Median lehtien lukijat hieraisivat toisenkin kerran silmiään lauantaiaamuna 3. kesäkuuta 2017.

Lehdet kertoivat kovan skuupin, siis oman uutisen, jonka mukaan Sampo Terhon valintaa tukevat kansanedustajat suunnittelivat eroamista perussuomalaisista ja oman eduskuntaryhmän perustamista.

Satakunnankansa 24.10.2017:

Näin tapahtuisi, jos Jussi Halla-aho valittaisiin viikon päästä pidettävässä puoluekokouksessa perussuomalaisten puheenjohtajaksi."

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/kokenut-politiikantoimittaja-lauri-nurmen-paljastuskirjasta-ennustan-etta-juha-sipila-ja-petteri-orpo-eivat-pida-tasta-200483931/?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=personoitu&_ga=2.220686296.1360781972.1507291056-762386920.1507291056



"Sipilä kiistää suunnittelun: "Mielikuvitus ei riittänyt etukäteen ennakoimaan PS:n hajoamista"
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho pohtii, voiko Sipilä jatkaa pääministerinä.

Tiistaina julkistetun uutuuskirjan mukaan pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ja muu hallitus olivat hyvin valmistautuneita perussuomalaisten hajoamiseen kesäkuussa Jussi Halla-ahon puheenjohtajavalinnan yhteydessä.

Lännen Median toimittajan Lauri Nurmen kirjassa Perussuomalaisten hajoamisen historia todetaan, ettei pääministeri Sipilä ollut täysin rehellinen eduskunnassa 19. kesäkuuta, kun hän kertoi, ettei hallituksella ollut valmista suunnitelmaa Perussuomalaisten hajoamisen varalle.

Sipilä pitää yhä kiinni sanomisistaan.

–Insinöörin mielikuvitus ei riittänyt etukäteen ennakoimaan PS:n hajoamista kahteen puolueeseen. Eduskunnassa 19.6 sanomani pätee, Sipilä vastasi kirjan kertomaan Twitterissä tiistaina iltapäivällä."

https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/sipila-kiistaa-suunnittelun-mielikuvitus-ei-riittanyt-etukateen-ennakoimaan-psn-hajoamista-200482915/?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=personoitu&_ga=2.139283443.1360781972.1507291056-762386920.1507291056

Jatkaako pääministerimme nyt jankuttamista vai tunnustaako jääneensä kiinni huonosta kesäteatteriesityksestään?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: jahve on 16.11.2017, 14:06:50
Turha pm Sipilää on moittia ja arvuutella hänen rehellisyyttää sillä Kepun linjan mukaisesti ja Jäätteenmäen esimerkin mukaan

"Puhun niin totta kuin osaan" :- )

Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope on 26.01.2018, 19:46:33
QuoteOrpo spekuloi hallituskokoonpanolla: Vasemmistoliitto ja Perussuomalaiset ei – SDP kyllä

[...]

Puheenjohtaja Petteri Orpo tekee selvän pesäeron tuoreessa MustReadin haastattelussa (https://www.mustread.fi/artikkelit/orpo-mahdollisista-hallituskumppaneista-sdp-passaisi-vasemmistoliitto-ei/?utm_source=Uutiskirjeen+tilaajat&utm_campaign=4dae321730-UUTISKIRJE_2018_01_26&utm_medium=email&utm_term=0_a4425c0016-4dae321730-52130799) vasemmistoliittoon.

Suurimpana puolueena kokoomus näyttäisi hallitukseen vihreää valoa SDP:lle, mutta "raja kulkee Orpon mielestä kuitenkin vasemmistoliiton kohdalla". Esteet ovat ideologisia.

"Koen, että me olemme niin kaukana toisistamme talous- ja työllisyyspolitiikassa, ja yhteiskunnan kehittämisessä niin monissa asioissa, että ajatus tuntuu erittäin vaikealta", sanoo Petteri Orpo haastattelussa.

Myöskään puheenjohtaja Jussi Halla-ahon johtama perussuomalaiset ei kelpaisi seuraavaan hallitukseen Orpolle. Kokoomus torppasi yhteistyön välittömästi Halla-ahon valinnan jälkeen.

Orpon mukaan "perusteet ovat ihan samat kuin silloin kesällä [2017], että me emme ole valmiita heidän kanssaan jatkamaan yhteistyötä, koska sieltä tulivat niin voimakkaasti nationalismi, ihmisoikeuskysymykset ja maahanmuutto-äärikriittisyys."
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3840818-orpo-spekuloi-hallituskokoonpanolla-vasemmistoliitto-ja-perussuomalaiset-ei-sdp-kylla) 26.1.2018

Vai että oikein "maahanmuutto-äärikriittisyys". Eikös asioista olisi voinut sopia vaikka sitoutumalla aiempaan hallitusohjelmaan?
Title: Vs: Hallituksella oli suunnitelma valmiina Halla-ahon valinnan varalle jo 3.6.2017
Post by: Roope on 29.06.2019, 13:53:12
Helsingin Sanomat, pääkirjoitus: Perussuomalaisten hajaannuksen raunioista nousi entistä suositumpi ja radikaalimpi puolue (//http://) 28.6.2019 (maksumuuri)

Mikä ihmeen "hajaannus" ja mitkä "rauniot"?

Puolueesta poistui epäonnistuneen vallankaappausyrityksen jälkeen Soini hoveineen eikä juuri muita. Puolueen jäsenmäärä ja suosio eivät sen takia laskeneet vaan päinvastoin lähtivät uuteen nousuun.