Hei,
Ylläpito osannee laittaa tämän ketjun oikeaan paikkaan, mutta toivon joka tapauksessa tämän säilyvän täällä. Olen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma. Olisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne, mikä on perhetaustanne ja oliko teillä lapsuudessa/nuoruudessa/aikuisiällä yhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne? Ja kaikenlaista tarinaa olen kiinnostunut kuulemaan, kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista ja niiden vaikutuksesta omaan ajatusmaailmaanne.
Lisäksi olen kiinnostunut siitä, millaisia tunnetiloja maahanmuutosta keskusteleminen aiheuttaa itsessänne, sitä voitte kuvailla aivan vapain sanoin. Tarkoitukseni ei ole tuomita tai ottaa kantaa yleisemminkään aiheeseen, toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin. Kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan taiteellinen projekti.
Voit kirjoittaa nimettömänä, sillä minäkin otan näitä tietoja vastaan nimettömänä. Suurimmaksi osaksi olen kiinnostunut yhteiskunnallisesta taustastanne, sosiaalisisten verkostojen laajuudesta ja mitä tunteita maahanmuutto ja sen käsittely teissä herättää. Toki voi vastailla ihan mitä haluatte, olen kiinnostunut koko skaalasta, sillä ihminen on omasta mielestäni harvinaisen mielenkiintoinen olento, jonka kaikki puolet kiinnostava allekirjoittanutta.
Ja spämmivaaran välttämiseksi sähköpostiosoitteeni on anonyymi ja vain tätä varten luotu, mutta lähettäkää näitä kokemuksianne osoitteeseen [sähköpostiosoite poistettu]
Jo etukäteen kiittäen,
Keppanaa juova kansalainen.
---
Sähköpostiosoite poistettu viestistä. Kokemuksia voi kirjoitella tähän ketjuun, jos niin haluaa.
-ylläpito
Totanoinniaa että semmoista. Varmasti ihan hyvä projekti. Ei ehkä pahemmin tarinoita herahtele, ellet avaa omaa taustaasi hiukan tarkemmin. Ollaan ajojahdin kohteita ja joudutaan vilkuilemaan toisinaan vähän olan ylikin. Juu kat tö point!
e. nimettömyys muuttuu äkkiä joksikin muuksi jos oikein tunnelmiaan availee.
Tarkoitus on kuvata maahanmuuttokriittisen ihmisen ajatusmaailmaa tämän omasta vinkkelistä. Samat tarinat toki löydän nettiblogejakin selaamalla, mutta ajattelin helpottaa omaa urakkaani tämän suhteen.
Sen enempää en viitsi taustoistani kertoa, sillä se ei liity tähän asiaan mitenkään. Dokumentista ei kuitenkaan ole kyse, eikä tarinoita tulla käyttämään sellaisenaan missään. Ymmärrän toki epäluulot, mutta sen kummemmin en asiaa voi/halua avata.
Terveisin,
Keppanaa juova kansalainen
Täältä löytyy jo ketju "monikulttuurisia kohtaamisia" tms. Tsekkaa sieltä. Taustoja voit etsiä esittäytymisketjusta. En ehdi etsiä linkkejä, sorry.
Ei oikein herätä luottamusta tämä "projekti" tai geppananjuoja. Mutta ihan sama, koska en ole erityisen ennakkoluuloinen, kovin kummoisen islam-vastainen tai edes hirveän maahanmuuttokriittinen. Tämä foorumi sattuu nyt olemaan niitä harvoja, joissa nykyään enää voi edes yrittää suhtautua maahanmuuton negatiivisiin puoliin neutraalisti. Melkeinpä missä tahansa muualla saat ryöpyn taliaivoista kuonaa vastaasi, jos esim. sanot ääneen, että raiskaaja (joka sattuu olemaan mamu) on kusipää. Tällaiseksi tämä vain on mennyt.
Miksi niitä omia ajatuksia ei voi kirjoittaa tähän? Ihan mielelläni valaisen omaa nuivistumisen historiaa, mutta en lähetä niitä sähköpostiin, koska minulla ei ole anonyymia sähköpostia.
Ketju saa toistaiseksi olla auki. Ylläpito kehottaa kuitenkin harkitsemaan onko mitään syytä luovuttaa kokemuksiaan näin epämääräiseen käyttöön. Erityisesti korvaan särähti kysymys siitä koitko koskaan yhteisöllisyyttä ennen kuin löysit nuivuuden ja ainakaan itse en epäluuloisena luonteena todellakaan auta jotain näin hämärää hanketta.
Avaajaa pyydetään speksaamaan projektiaan hiukan. Onko kyseessä jokin opinnäyte, teetkö fiktiota, kirjoitatko artikkelia johonkin kirjaan, mikä on oma suhteesi maahanmuuttoon ja sen kritisoimiseen, millaisella kehystyksellä aiot keräämääsi aineistoa käyttää, sen sellaisia.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Tarkoitukseni ei ole tuomita tai ottaa kantaa yleisemminkään aiheeseen, toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin.
Miten itse kuvailisit
näitä ajatusmaailmoja? Voit ottaa taiteellisia vapauksia.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 13:20:48
Miksi niitä omia ajatuksia ei voi kirjoittaa tähän? Ihan mielelläni valaisen omaa nuivistumisen historiaa, mutta en lähetä niitä sähköpostiin, koska minulla ei ole anonyymia sähköpostia.
Se sopii allekirjoittaneelle ihan yhtä hyvin.
Kirjoitan romaania työnimellä Kohtaamisia ja yksi romaanin hahmoista on maahanmuuttokriittinen henkilö. En aio ottaa kantaa puolesta tai vastaan, vain kuvata ihmiset sellaisenaan.
Voin jo nähdä sieluni silmin tämän "taideprojektin"
"Maaseudulla elävä Teppo Perusjorma katsoo katkerana kun katukuva muuttuu valkoisesta ruskeaksi ja kuinka viriilit matut vie työpaikat ja naiset, ja itse päätyy alkoholisoituneeksi katkeraksi vanhaksi pojaksi joka postailee vihaisia kirjoituksia maahanmuuttajista netissä." Ps. Lapsena häntä potkittiin päähän joka päivä - "Perustuu hommafoorumin jäsenten haastatteluihin"
^ Otit sitten oikeudeksesi paljastaa minun tarinani.. :D
Mitään tuollaista ei ole luvassa. Toki jokainen suhtautukoot asiaan, kuten sen kokee. Mieluummin perustan kuvauksen tapaamiini ja kuulemiini ihmisiin kuin siihen, että joudun säveltämään koko tarinan itse.
Rauhaa ja rakkautta kaikille joka tapauksessa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.05.2017, 13:19:42
Täältä löytyy jo ketju "monikulttuurisia kohtaamisia" tms. Tsekkaa sieltä. Taustoja voit etsiä esittäytymisketjusta. En ehdi etsiä linkkejä, sorry.
Näistä ketjuista löytynee paljon relevanttia materiaalia:
Avatumisketju monikulttuuristen kohtaamisten ihanuudesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,1951.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,1951.0.html)
Milloin ja miten nuivistuit?: http://hommaforum.org/index.php/topic,168.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,168.0.html)
Yleinen esittäytymisketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,903.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,903.0.html)
Quote... vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne?
Jos romaanissasi joku yksinäisyydestä kärsivä luuseri, jolla on mielenterveysongelmia, hairahtuu stereotyyppisesti liittymään maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen, se ei selvästikään ole Hommalla kirjoitteleva henkilö. Täkäläistä ajatusmaailmaa edustaa väljästi muutama miljoona tavallista suomalaista.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:27:51
Kirjoitan romaania työnimellä Kohtaamisia
Sittenhän voit kertoa nimesi. Koska saammehan tietää sen kuitenkin kun romaanisi julkaistaan.
Olettaen tietenkin että puhut totta. Jos et puhu totta, keksi jokin tekosyy miksi et kerro nimeäsi.
En kerro siksi, että palaute tulisi rehellisempänä, mutta kiitos näistä linkeistä. Toivoisin vähemmän ennakkoluuloisuutta ihmisten tarkoitusperiä kohtaan joka tapauksessa.
Kiitoksia.
Tässä oli Lallin profiili.
"Kohtaamisia" nimellä löytyy myös monikulttuurisuutta tukeva teatterikasvatusprojekti... :roll:
Sun kysymykses on aika laaja. Varmaan paremmin saisit vastauksen, kun perehtyisit hetkeks lukeen Hommaa...
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:27:51
Kirjoitan romaania työnimellä Kohtaamisia ja yksi romaanin hahmoista on maahanmuuttokriittinen henkilö. En aio ottaa kantaa puolesta tai vastaan, vain kuvata ihmiset sellaisenaan.
Quote from: Hornsmith on 19.05.2017, 13:44:24
"Kohtaamisia" nimellä löytyy myös monikulttuurisuutta tukeva teatterikasvatusprojekti... :roll:
Voitko ottaa kantaa siihen onko kenties sittenkin tämä teatterikasvatusprojekti johon sinä liityt?
Virheellinen premissi. Maahanmuuttokriittisyys ei ole liike tai yhteisö. Kysele niiltä jotka ovat pykänneet yhdistyksiä ja puolueita, mm Rautatientorilta löytyy.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.05.2017, 13:42:34
Tässä taustani.
- Ajan vuoden vanhalla Audilla.
Vaadin ehdottomasti myös kuutiotilavuuden tai mallin. Ei saa jäädä mahdollisuutta tulkita, että ajelet A2:lla. ;)
Sanon vielä sen verran, et kyllä sä voit rakentaa sen hahmos oikeastaan ihan minkälaiseks vain; täällä kukkii kyllä ihan koko kansakunnan kirjo.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:17:49
Samat tarinat toki löydän nettiblogejakin selaamalla, mutta ajattelin helpottaa omaa urakkaani tämän suhteen.
Tuossa tulikin kaikki oleellinen. Et vaan viitsi itse tehdä. Miksi ihmeessä kenenkään pitäisi auttaa sinua urakkasi pienentämisessä?
QuoteOlisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne, mikä on perhetaustanne ja oliko teillä lapsuudessa/nuoruudessa/aikuisiällä yhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne?
En kuulu mihinkään maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen, hommafoorumi on keskustelupalsta. Veikkaisin, että enemmistö hommalaisista ei kuulu mihinkään liikkeeseen sen erityisemmin myöskään. En ihan ymmärrä miten lapsuuden tai nuoruuden yhteisöllisyys tai sen puute tähän liittyy?
QuoteJa kaikenlaista tarinaa olen kiinnostunut kuulemaan, kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista ja niiden vaikutuksesta omaan ajatusmaailmaanne.
Pelkästään positiivisia kohtaamisia, samaa en voi sanoa kohtaamisista suomalaisten kanssa. Ei tarvi tulla muslimien joukkoraiskaamaksi, että voi sanoa olevansa maahanmuuttokriittinen. Faktat on faktoja ja omat kokemukset on toissijaisia. Oikeasti en valehtele, kun sanon, että kaikki kohtaamiseni maahanmuuttajien sekä kotimaisten vähemmistöjen (mustalaisten) kanssa on ollut pelkästään positiivisia. Mutta ei se estä minua sulkemasta silmiäni esim. mustalaisten rikollisille taipumuksille tai islamilaiselle kunniakulttuurille, tai afrikkalaisten korkealla seksuaalivietille.
QuoteLisäksi olen kiinnostunut siitä, millaisia tunnetiloja maahanmuutosta keskusteleminen aiheuttaa itsessänne, sitä voitte kuvailla aivan vapain sanoin. Tarkoitukseni ei ole tuomita tai ottaa kantaa yleisemminkään aiheeseen, toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin. Kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan taiteellinen projekti.
Ei sen ihmeellisempiä, uteliaasti haluan vaan oppia uutta ja nähdä mihin suuntaan asiat on menossa.
Ilkka Remeksen Kiirastuli-kirjassa on yksi mamukriittinen henkilöhahmo, Johannes, joka on ihan kohtuullinen kuvaus mamukriittisestä tyypistä, ei liian hapokas mihinkään suuntaan.
Jos olet yhtään mitään mieltä maahanmuutosta, puoleen tai toiseen, on suurena vaarana, että henkilöhahmostasi tulee poskettoman karrikoitu, todellisuutta vastaamaton idiootti.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Hei,
Ylläpito osannee laittaa tämän ketjun oikeaan paikkaan, mutta toivon joka tapauksessa tämän säilyvän täällä. Olen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma. Olisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne, mikä on perhetaustanne ja oliko teillä lapsuudessa/nuoruudessa/aikuisiällä yhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne? Ja kaikenlaista tarinaa olen kiinnostunut kuulemaan, kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista ja niiden vaikutuksesta omaan ajatusmaailmaanne.
Lisäksi olen kiinnostunut siitä, millaisia tunnetiloja maahanmuutosta keskusteleminen aiheuttaa itsessänne, sitä voitte kuvailla aivan vapain sanoin. Tarkoitukseni ei ole tuomita tai ottaa kantaa yleisemminkään aiheeseen, toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin. Kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan taiteellinen projekti.
Voit kirjoittaa nimettömänä, sillä minäkin otan näitä tietoja vastaan nimettömänä. Suurimmaksi osaksi olen kiinnostunut yhteiskunnallisesta taustastanne, sosiaalisisten verkostojen laajuudesta ja mitä tunteita maahanmuutto ja sen käsittely teissä herättää. Toki voi vastailla ihan mitä haluatte, olen kiinnostunut koko skaalasta, sillä ihminen on omasta mielestäni harvinaisen mielenkiintoinen olento, jonka kaikki puolet kiinnostava allekirjoittanutta.
Ja spämmivaaran välttämiseksi sähköpostiosoitteeni on anonyymi ja vain tätä varten luotu, mutta lähettäkää näitä kokemuksianne osoitteeseen [email protected]
Jo etukäteen kiittäen,
Keppanaa juova kansalainen.
Faidros ei juo keppanaa,vaan viiniä.
Kerropas nyt vähän enemmän siitä projektista ja itsestäsi, jos haluat saada täältä udella tietoja. "Spämmivaaran vuoksi sp-osoite on anonyymi." :facepalm:
Millä helvetin metodeilla luulet saavasi täältä oikeaa tietoa? :facepalm:
Kun rajaat itsesi anonyymiksi ja vastaajat myös, saat varmasti "oikeaa" tietoa "projektiisi". Voi stn mikä vtn dtt. :roll:
Näillä spekseillä olet vain ties monesko huomiohuora, joka yrittää polkea suosta ylemmäs omassa vihervasemmistolaisessa kuplassasi.
Tämä forum on täynnä keskustelua siitä että miksi ollaan sitä mieltä kuin ollaan. Eli, mitä vattua?
Yleisesti ottaen vois sanoa, et tee siitä hahmosta oman ennakkoluulos vastakohta. Siinä olis jotain mielenkiintoa silloin.
Jos itse kirjoittaisin kirjaa aiheesta hakisin ajatuksia ja tomintamalleja esim. nimimerkeistä Roope ja duc. Saisin henkilöön lajaa tietämystä, asioiden pohjustamista, pitkäjänteisyyttä jne..
Tämä sitten ketään forumilaista väheksymättä! Ei tungeta palkokasvituotteita nenään siellä rakkaat yhteisöläiset!
Roope on kovin tylsä tapaus inspiraation puutteesta kärsivälle kirjailijanalulle.
Hän ei höngi tuolla peräkammarissa yhtään elämänsä suuria tragedioita, mitkä valottaisivat persoonaansa :)
Älkää nyt vaan ikinä avautuko ketjun aloittajalle! >:(
Hänen täytyy kertoa projektistaan avoimesti, muuten täyttä kusetusta!
Quote from: Faidros. on 19.05.2017, 14:28:35
Älkää nyt vaan ikinä avautuko ketjun aloittajalle! >:(
Hänen täytyy kertoa projektistaan avoimesti, muuten täyttä kusetusta!
Voi se sittenkin olla kusetusta. ;)
Mä avaudun:
Vedettiin just koiran kaa pekonia ja munia. Sen mielestä mä oisin voinut tyytyä niihin muniin.
Joku, käsittääkseni CIA, vain herätti minut yhtenä päivänä katakombista jonkun keskieurooppalaisen kaupungin alta. He sanoivat: "Pyyhi pölyt itsestäsi, sillä paikkasi on pohjoisessa." Siitä lähtien olen toiminut viesteinä saamieni ohjeiden mukaan.
Yrittää kalastella sähköpostiosoitteita ja henkilöllisyyksiä. Kuolemanpartiot tai postilaatikon nävertäjät tulevat perässä.
Onko tässä nyt kyse siitä, että halutaan vaan luoda mahdollisimman autenttinen stereotyyppi, jonka sitten voi todistaa olevan väärässä. Kaunokirjallisuuden suomalaisuuskuvat palvelevat toki julkisessa keskustelussa viljeltyjä näkemyksiä ja ainoastaan todistelevat sitä determinististä uskoa suvakiston vaalimaan kuvaan omasta oikeassaolostaan.
Tätä se on maahanmuuttokritiikki - me teemme vain kysymyksiä emmekä alistu mihinkään konventioon.
Mutta joo, sähköpostiosoitteiden kalastelukin on mahtollista!
Vai olisiko Polpon Viidenkymmenen Urhoollisen juoni? 8)
Quoteyhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne?
Mahtaakohan moni täällä kirjoitellessaan ajatella, että tulinpa taas tänne kokemaan yhteisöllisyyttä?
Mutta kyllähän tällainen aika epäilyttävä kysely on. Neuvon lähettämään vain anonyymistä s-postista aloittajalle, jos siitäkään. Ruotsissahan on doxxailtu kriittisiä.
miksi muuten sähköpostiosoite kun vastata voi suoraan tähän ketjuun kysyjää askarruttaviin asioihin?
edit.
Hakkapeliitta kirjoittikin aiemmin saman.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:26:38
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 13:20:48
Miksi niitä omia ajatuksia ei voi kirjoittaa tähän? Ihan mielelläni valaisen omaa nuivistumisen historiaa, mutta en lähetä niitä sähköpostiin, koska minulla ei ole anonyymia sähköpostia.
Se sopii allekirjoittaneelle ihan yhtä hyvin.
Selvä. Sitten ei ole ongelmaa.
Ensin kuitenkin tuohon maahanmuuttokriittiset termiin. Se, että sinun romaanissasi on vain yksi maahanmuuttokriittinen henkilö on epärealistista, koska suurin osa suomalaisista on jossain määrin maahanmuuttokriittisiä. Etenkin mitä tulee laittomasti maassamaleskelevien pakkopalautuksiin. Harva suomalainen muutenkaan kannattaa rajatonta kehitysmaiden maahanmuuttoa. Tämän voi havaita lukuisista kyselytutkimuksista.
Työperäinen maahanmuutto on sitten eri kysymys. Sitä harva ns. maahanmuuttokriittinenkään kategorisesti vastustaa. Toki minun mielestäni työperäisessäkin maahanmuutossa pitää olla tiukka kontrolli niin kauan kun maassa on korkea nuorisotyöttömyys.
Pääosin maahanmuuttokritiikki on kritiikkiä nimenomaan kehitysmaiden maahanmuuttoon. On toki Suomessa vielä ryssävihaakin yms...
Mutta se siitä. Itse asiaan. Oma lapsuuteni, nuoruuteni ja varhaisaikuisuuteni menee aika pitkälti niihin stereotypioihin mitä meidän kaltaisista on. Isä oli alkoholisti, vanhempien ero kun olin 10-vuotias, äidilläni ei yksinhuoltajana rajat ja voimat riittäneet. On ollut päihdeongelmia ja olin asunnottomanakin useamman kuukauden. Ihan kadulla hallaöinä värjöttelin. On ollut työttömyyttä ja naisettomuutta pitkiä jaksoja yms.
Kuitenkin olin nuorempana aatemaailmaltani hyvin vasemmistolainen. Olen pitänyt erilaisista kulttuureista, tullut toimeen ulkomaalaisten kanssa yms. En missään mielessä ollut maahanmuuttokriittinen. Päinvastoin olin jopa niin pitkällä suvakkiudessa, että toivoin mahdollisimman paljon maahanmuuttoa Suomeen, koska se suututtaisi rasistit. Oli upeaa kun kaduilla alkoi näkyä väriä. Vielä hieman jälkeen Merkelin katastrofaalisen kutsunkin olin samoilla linjoilla... Kunnes sitä alkoi valua Suomen rajojen yli...
500...550...600...500... Tälläisiä määriä tuli tornion rajojen läpi joka päivä useita viikkoja. Ja mitä mitä, missä naiset ja lapset. No eihän niitä edes käytännössä ollut. 80% nuoria miehiä plus Fahad Firasit. Niinpä aloin sinkkumiehenä tehdä väestötutkimusta ja havaitsin, että tuollaisilla määrillä on vakavia vaikutuksia nuorten ikäryhmien sukupuolijakaumaan. Siinä ei sitten kauan mennyt kun tulin tänne lueskelemaan mitä mieltä ihmiset olivat siitä ilmiöstä ja hyvin pian kirjauduin foorumille.
Elämäntilanteet muuttuvat, eikä tuo miesvoittoisuus enää henkilökohtaisesti ole se isoin asia. Toki se edelleenkin on ongelma yhteiskunnallisesti ja saattaa aiheuttaa ikäviä lieveilmiöitä. Suurin ongelma on poliittinen ideologia nimeltä Islam.
Kirjottelija voi kirjotella oman nimensä ja kertoa omat taustansa, ni voin jakaa tarinoitani vaikka kuvien kera.
Suvakkina en kuulu kohderyhmään, mutta tavoittaaksesi yhteisön ja tämänkin ketjun tunnelman kirjaa kirjoittaessa, suosittelen taustamusiikiksi kappaletta Paranoid.
Quote from: Tiskirätti on 19.05.2017, 14:39:35
Suvakkina en kuulu kohderyhmään, mutta tavoittaaksesi yhteisön ja tämänkin ketjun tunnelman kirjaa kirjoittaessa, suosittelen taustamusiikiksi kappaletta Paranoid.
Rekka litistää vain kerran mutta rasismin arvet säilyvät ikuisesti. Suvakkiuden tiivistelmä. Kuulut joukkoon.
Yksi sivuhuomautus aiheesta omiin tuntemuksiini liittyen: Niin kauan, kuin pakolaisten ym. mamujen puolestapuhuvat ovat yhtä pohjattoman ylimielisiä taukkeja, kuin esim. "RefuHome ry:n perustajajäsen" Inari Fernandez, saa ns. nuivistelu enemmän ja enemmän jalansijaa. Sinänsä positiivinen ja myötätuntoa herättävä juttu ahkeran turvapaikanhakijan kovasta kohtelusta maahanmuuttoviranomaisten käsissä (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201705142200134343_u0.shtml), mutta silti Inari Fernandezin pitää käsittämättömän typeränä ja ylimielisenä ihmisenä tuhota mahdollinen sympatia ko. tp-hakijaa kohtaan
laukomalla:
Quote- Olemme olleet järkyttyneitä kielteisestä turvapaikkapäätöksestä ja siitä, että ihmisen ei anneta edes odottaa täällä työperäisen oleskeluluvan päätöstä. Kyse on ihmisestä, joka on tuottavampi kuin moni suomalainen, ja sellainen ihminen häädetään täältä, Fernandez toteaa.
Tämä on aika vahva ilmiö kaikessa maahanmuuttoon liittyvässä keskustelussa, että "suvaitsevaisen" pitää haukkua suomalaisia, aina ja ikuisesti.
Quote from: Tiskirätti on 19.05.2017, 14:39:35
Suvakkina en kuulu kohderyhmään, mutta tavoittaaksesi yhteisön ja tämänkin ketjun tunnelman kirjaa kirjoittaessa, suosittelen taustamusiikiksi kappaletta Paranoid.
Älä mitenkään koe jääneesi ulkpuoliseksi. Kyllä tässä sinua suojataan ihan yhtälailla kuin muitakin. Suojataan niin haittamaahanmuutolta kuin pimeyden voimiltakin. Hyvä biisivalinta, mii laik!
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Ylläpito osannee laittaa tämän ketjun oikeaan paikkaan, mutta toivon joka tapauksessa tämän säilyvän täällä. Olen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma.
Kuulostaa suoraan sanoen aika epäilyttävältä.
Quote
Olisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne, mikä on perhetaustanne ja oliko teillä lapsuudessa/nuoruudessa/aikuisiällä yhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne? Ja kaikenlaista tarinaa olen kiinnostunut kuulemaan, kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista ja niiden vaikutuksesta omaan ajatusmaailmaanne.
Tuskin on olemassa mitään yhtä tai edes muutamaa tyypillistä tarinaa, vaan maahanmuuttokriittisten joukko on varsin kirjava melkein millä kriteerillä hyvänsä mitattuna. Mukana on ihmisiä erilaisista maista, erilaisista seksuaalisista suuntauksista, on on vähän koulutettuja ja tohtoreita, on ulkomailla asuvia/asuneita ja kuten myös aina vain Suomessa asuneita, on ihmisiä maalta ja kaupungeista, nuoria ja vanhoja, on trans- ja cissukupuolisia, on miehiä ja naisia, on ihmisiä erilaisilta aloilta, on ateisteja ja uskovia, on terveitä ja sairaita jne.
Omalta osaltani voin sanoa, että olen aina suhtautunut epäillen erilaisiin norsunluutorneissa oleviin "auktoriteetteihin" ja pyrkinyt arvioimaan ja tarkastamaan itse mahdollisuuksien mukaan esitettyjä väitteitä sen sijaan että nielisin ne purematta. Ei myöskään ole ollut mitään tiettyä yksittäistä tapahtumaa, joka olisi johtanut maahanmuuttokriittiseksi muuttumiseen, vaan ylipäätään olen vähitellen alkanut havahtua siihen, että miten valheellista ja kestämätöntä ideologiaa tämä monikulttuurisuutta, islamisaatiota, massamuuttoa yms ajava vasemmistolainen tai ylipäätään monikulttuurinen ideologia ajaa ja miten karmeat seuraukset sillä tulee pidemmän päälle olemaan niin taloudellisesti kuin esimerkiksi islamisaation myötä meidän homojen turvallisuudelle ja oikeuksille.
En oikein ymmärrä mihin perhetaustalla viitataan - tai mitä tässä oikein yritetään kysyä. Toisaalta, en välttämättä mitään hirveän yksilöivää muutenkaan halua kertoa itsestäni. Enkä oikein osaa sanoa mitään mistään yhteisöllisyydestä, kun koen tämän käsitteen itselleni jossain määrin vieraaksi. Joku muu voisi ehkä määritellä vaikkapa eräisiin ei-maahanmuuttokriittisiin yhdistyksiin kuulumiseni ja ajoittain toimintaan osallistumisen yhteisöllisyydeksi tai Hommaforumille kirjoittelun, mutta en itse koe sitä minään erityisenä yhteisöllisyytenä. Olen aina ollut enemmän oman tien kulkija, enkä mikään laumaeläin tai halukas toimimaan laumasieluisesti, etenkään sellaisten asioiden suhteen, joissa minusta on kyse virheestä, valheesta tai jostain huuhaasta. Toki epäsuosittujen omien mielipiteiden pitäminen voi karkottaa ihmisiä, mutta valitsen mieluummin oikeaksi katsomistani mielipiteistä kiinni pitämisen kuin valehtelun ja mielistelyn joidenkin laumasielujen miellyttämiseksi.
Maahanmuuttokriittisyydestä huolimatta paras ystäväni, jonka kanssa olen asunut jo vuosia, on kuitenkin muslimitaustainen maahanmuuttaja, joskin hän on käytännössä enemmän tai vähemmän ateisti ja minuakin maahanmuuttokriittisempi. Ystäväni kautta olen myös saanut paljon maahanmuuttokriittisyyden kannalta hyödyllistä tietoa erilaisista islamiin ja maahanmuuttoon liittyvistä negatiivisista asioista, mistä valtavirran media pitkälti vaikenee. Olen kokenut muutenkin tutustuvani ja tulevan toimeen helpommin (joidenkin) maahanmuuttajataustaisten henkilöiden kanssa kuin supisuomalaisten henkilöiden kanssa. Ihmisten ihonväri sinällään on minulle varsin merkityksetön asia ja oman käsitykseni mukaan vähintäänkin selvästi vähemmän kuin useimmille muille ihmisille ja esimerkiksi implisiittiset assosiaatiotestit (*) tukevat tätä näkemystäni.
Quote
Lisäksi olen kiinnostunut siitä, millaisia tunnetiloja maahanmuutosta keskusteleminen aiheuttaa itsessänne, sitä voitte kuvailla aivan vapain sanoin.
En jaksa alkaa yrittää eritellä tunteita mitenkään sen tarkemmin, mutta kun puhutaan sosiaalitukiperäisestä maahanmuutosta, siihen liittyvästä islamisaatiosta ja siitä aiheutuvista tuhoisista seurauksista tulevaisuudessa, niin ei se ainakaan mitään positiivisia tuntemuksia herätä.
*) https://en.wikipedia.org/wiki/Implicit-association_test
Quote from: Tiskirätti on 19.05.2017, 14:39:35
Suvakkina en kuulu kohderyhmään, mutta tavoittaaksesi yhteisön ja tämänkin ketjun tunnelman kirjaa kirjoittaessa, suosittelen taustamusiikiksi kappaletta Paranoid.
Mä lisäisin vielä
They're coming to take me away ha-haa :)
Mut ihan ilman foliohattua; vähän outoo, et romaanikirjailija ei jaksa yhtä hahmoaan keksiä itse. Eri asia, jos sanois edes tekevänsä jotain tutkielmaa maahanmuuttokriittisistä.
Ei varmaan mikään tulevaisuuden F. E. Sillanpää.
Quote from: Tiskirätti on 19.05.2017, 14:39:35
Suvakkina en kuulu kohderyhmään, mutta tavoittaaksesi yhteisön ja tämänkin ketjun tunnelman kirjaa kirjoittaessa, suosittelen taustamusiikiksi kappaletta Paranoid.
Osaahan Tiskirättikin huumoria, kun vähän potkii! ;D
www.youtube.com/watch?v=Uq42HUUJFzU
Oliko syntynytkään tuolloin? ;D
Quote from: IDA on 19.05.2017, 14:32:24
Joku, käsittääkseni CIA, vain herätti minut yhtenä päivänä katakombista jonkun keskieurooppalaisen kaupungin alta. He sanoivat: "Pyyhi pölyt itsestäsi, sillä paikkasi on pohjoisessa." Siitä lähtien olen toiminut viesteinä saamieni ohjeiden mukaan.
Reps! ;D
Hehhee. Kaikki maahanmuuttokriittisethän ovat samanlaisia. Miettikää oikeasti jos tänne joskus eksyisi korkeakoulutettu, alle keski-ikäinen, työssä käyvä suomenruotsalainen joka asuu Helsingin kantakaupungissa tai sen läheisyydessä. Vähänkö epärealistista. Ei voisi koskaan tapahtua.
Kaikki maahanmuuttokriittisethän ovat tietenkin persuja. Ja ilman koulutusta. Työttömiä. Miehiä. Keski-ikäisiä. Ylipainoisia. Elämäm koululaisia. Epätoivoisia. Kaljuja. Syövät makkaraa. Juovat kaliaa, makkaran kanssa tai ilman. Vierastavat salaattia. Puhuvat vain suomea ja pari sanaa rallienglantia. Katkeria. Parkoja. Vittu, Mazda hajos. Itsetunto puuttuu. Mikään ei seiso, paitsi järki. Fyysinen kunto puuttuu. Eivät saa naista, vaan väittävät että Ahmed vei sen. Eivät osaa edes perustella miksi ovat kriittisiä.
Unohdinko jotakin? [/sarkasmi]
Quote from: Kulttuurirealisti on 19.05.2017, 14:36:56
Mutta kyllähän tällainen aika epäilyttävä kysely on. Neuvon lähettämään vain anonyymistä s-postista aloittajalle, jos siitäkään. Ruotsissahan on doxxailtu kriittisiä.
Usein anonyymin sähköpostin lähettämisestäkin voi selvitä lähettäjän IP-osoite. Kannattaa harkita siis kahteen kertaan sellaista.
Quote from: Maija Poppanen on 19.05.2017, 14:55:29
Mut ihan ilman foliohattua; vähän outoo, et romaanikirjailija ei jaksa yhtä hahmoaan keksiä itse. Eri asia, jos sanois edes tekevänsä jotain tutkielmaa maahanmuuttokriittisistä.
Eikös riittävän kattavaan taustatutkimukseen riittäisi yksi vierailu jossain hommakerhossa? Pari-kolme tuntia ja asia selvitetty.
Aloittajan sähköpostiosoite on poistettu ylläpidon toimesta, kokemuksia voi jakaa tässä ketjussa jos niin haluaa.
Quote from: Maija Poppanen on 19.05.2017, 14:55:29
Mut ihan ilman foliohattua; vähän outoo, et romaanikirjailija ei jaksa yhtä hahmoaan keksiä itse. Eri asia, jos sanois edes tekevänsä jotain tutkielmaa maahanmuuttokriittisistä.
Ei varmaan mikään tulevaisuuden F. E. Sillanpää.
Just rupesin olemaan huolissaan että pilattinko me jo se kirja. Ajatella jos kokonainen "Kohtaamisia täällä maahanmuuttokriittisen tähden alla 1-17" sarja jää syntymättä sen takia että meillä pikkuisen jumittaa.. Huono omatuntoko alkoi kolkuttaa vai polpoko polpottaa..?
Olen keskivakavasti alkoholisoitunut keskiän ylittänyt kouluttamaton mies. Asun maaseudulla vanhan äitini omistaman talon autotallissa. Olen työtön, ollut oikeastaan aina. Naimatonkin olen, johtuen raskaasta ylipainosta ja pahasta hajustani. Yleensä olen yksin, silloin kun en ole, niin tapaan samankaltaisia miehiä paikallisen ABC-huoltoaseman terassilla. Talvella joskus sisätiloissakin mutta silloin henkilökunta yleensä hermostuu. Paikalle kuljen Tunturi-merkkisellä mopolla, ajokortin menetin lukuisten rattijuopumusten takia jo aikoja sitten. Maahanmuuttokriittiseksi ryhdyin koska maahanmuuttajat vievät meidän naiset ja työpaikat.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 14:37:51
En missään mielessä ollut maahanmuuttokriittinen. Päinvastoin olin jopa niin pitkällä suvakkiudessa ...
Ai. Unohdin mainita, että olin suvakki ja äänestin Soininvaara noin 20 vuotta.
Quote from: Hornsmith on 19.05.2017, 15:01:14
Quote from: Maija Poppanen on 19.05.2017, 14:55:29
Mut ihan ilman foliohattua; vähän outoo, et romaanikirjailija ei jaksa yhtä hahmoaan keksiä itse. Eri asia, jos sanois edes tekevänsä jotain tutkielmaa maahanmuuttokriittisistä.
Ei varmaan mikään tulevaisuuden F. E. Sillanpää.
Just rupesin olemaan huolissaan että pilattinko me jo se kirja. Ajatella jos kokonainen "Kohtaamisia täällä maahanmuuttokriittisen tähden alla 1-17" sarja jää syntymättä sen takia että meillä pikkuisen jumittaa.. Huono omatuntoko alkoi kolkuttaa vai polpoko polpottaa..?
Nah, hyvä kirjailija tekee
erittäin paljon taustatyötä jos tarkoituksena on kirjoittaa realistista fiktiota. Voi olla, että suomalaiset kirjailijat ovat laiskoja sen suhteen, mutta kansainvälisellä tasolla näin ei ole.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.05.2017, 15:03:52
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 14:37:51
En missään mielessä ollut maahanmuuttokriittinen. Päinvastoin olin jopa niin pitkällä suvakkiudessa ...
Ai. Unohdin mainita, että olin suvakki ja äänestin Soininvaara noin 20 vuotta.
Olen minäkin äänestänyt Vihreitä ja jopa Tarja Halosta (se oli kyllä ainakin virhe, vaikka vastassa oli Esko Aho). Myös useampaan kertaan olen äänestänyt maahanmuuttajataustaista henkilöä, mutta myös Perussuomalaisia ja Kokoomuksen Rydmania.
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.05.2017, 15:02:42
Yleensä olen yksin, silloin kun en ole, niin tapaan samankaltaisia miehiä paikallisen ABC-huoltoaseman terassilla.
Harmi, ettei Veijo Esson baareja enää oo. Olis kalskahtanut hienommalta, kuin Absi.
Olen matkustanut 50 maassa. Asunut parissa. Kontakteja on Suomen ja Itävallan business maailman huipulle. Naapurissa oli skidinä juutalainen. Pidän niistä.
Suvakit eli päänsäntöisesti naiset pilasi ja pilaavat maan.
Vaatii mahdollisimman homogeenisen valkoisen etnovaltion, jotta eläminen ja tulevaisuus on järkevä.
Turkissa ja Suomessa tunnen poliitikkoja. Yritin pysäyttää maan tuhon, muttei jengi välitä jos niillä ei ole lapsia.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Olen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma.
Keppanaa juova kansalainen.
Tämä enempi on maahanmuuton asiantuntijoiden foorumi, kuin -kriittisten. Jos asiantuntijat sattuvat olemaan -kriittisiä, siihen on hyvät syyt olemassa.
"Kriittinen" kuitenkin antaisi olettaa jonkinlaista poikkeusta normista kriittisempään suuntaan, parhaan käsitykseni mukaan tämä on melkoisen suvaitsevainen foorumi verrattuna siihen mitä tavantallaaja asiassa kommentoisi.
Valtion fasistinen sensuuri voi antaa väärän kuvan asiassa, enää kun ei oikein kommentointimahdollisuuksia ole lehdissä ja mielipiteet ennalta kerrotaan mitä sopii ajatella. Päivittäin kerrotaan, historiallisen laajana propagandana.
Quote from: Maija Poppanen on 19.05.2017, 15:08:14
Quote from: Lumiukko Jeti on 19.05.2017, 15:02:42
Yleensä olen yksin, silloin kun en ole, niin tapaan samankaltaisia miehiä paikallisen ABC-huoltoaseman terassilla.
Harmi, ettei Veijo Esson baareja enää oo. Olis kalskahtanut hienommalta, kuin Absi.
Olivat myös parempia. Nykyisin kovin valoista koko seinän ollessa ikkunaa jokapaikassa. Kahvi sekä pulla kallista. Pupunruokaa kyllä olisi tarjolla sekä hampurilaisia, vaan entäs jos tahtoisi kahvin ja pullan niin kahvikin suuressa pöntössä johon sitä lisätty ehkä muttei ole enää hyvää. Pulla leivottu muitten pullien kanssa jossain kaukana, kaikki saman makuisia. Pajatsojakaan ei enää ole eikä pubeissa, niissä joita ei ole muutettu kahviloiksi, tikkatauluja saati humalaisia.
https://www.youtube.com/watch?v=aWSZPelIV2M
Uuno Turhapuro lähtee Veijo Esson baariin.
Maalla asuva miehenkilö, koska kaupungit on pilattu ja neekeröity. Nykyään vahvasti redneck henkinen. Olen suojannut yhteisöjä neekeröitymisen haitoilta myös ulkomailla ja taistellut oikeiden arvojen puolesta. Hyville hyvä, pahoille paha. Pidän lähes kaikista eläimistä, ihmisistä en niinkään. Äänestäminen on ollut vaikeaa kun ei ole ollut oikein mitään äänestettävää, silti olen aina jotain raapustanut lappuun enemmän tai vähemmän tuskastuneena. Mottona matut ulos euroopasta! Saan halutessani pillua riittävästi, silti haluaisin nähdä Lady Deadpoolin tissit ilman päällivaatetta.
Poistun ketjusta kaikkeni antaneena. Kirjaa odotellen...
90-luvulla pelasin biljardia Kalliossa, silloisessa Stella Star baarissa. Eräs yli kaksimetrinen musta mies pelasi sitten mua vastaan. Kun tämä sitten alkoi olemaan häviöllä, tämä alkoi tärisemään ja puolittain hyppimään jotain voodoo-tanssin tyylistä. Tuumasin, että on parempi kämmätä "vahingossa" kasipallo ja antaa hepun voittaa.
Voodoo toimi!
:)
Ei tuo kyllä nuivaksi saanut. Nuivaksi sai jokaikinen kohtaaminen sen jälkeen matun kanssa. Ei siitä vain tule mitään. Kyllähän tämän tietää jokainen suvakki myös, ettei se vain ole mahdollista edes lankkua maalata ilman ongelmia matun kanssa, mutta suvakeilla on joku erikoinen taipumus ja kyky olla samalla jälkeenjääneen ihmisen tasolla. Siellä samalla tasolla ollessaan suvakki ilmeisesti kokee olevansa Albert Einstein ja oikeasti yli-ihminen.
Kummallisesti tähän kyselyyn (otsikkoa myöten) on leivottu heti lähtökohtaisesti sellainen oletus tai ainakin taustavire, että maahanmuuttokriittisyys ei voi perustua mihinkään muuhun kuin TUNTEISIIN. Avausviestissä käytetään heti sellaisia termejä kuten
"yhteisöllisyyden kokemuksia," "kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista", "millaisia tunnetiloja..".
Minäpä heitän vastapalloon väitteen/ajatelman, että maahanmuuttokriittisistä löytyy HYVIN paljon ihmisiä, jotka eivät ole välttämättä kohdanneet ensimmäistäkään mamua, positiivisessa, eikä negatiivisessa mielessä, mutta jotka silti ymmärtävät jo pelkästään lukemansa ja näkemänsä perusteella mitä varsinkin nykyisen kaltainen, holtiton humanitaarinen maahanmuutto merkitsee Suomen kaltaiselle, työttömyydestä kärsivälle pienelle maalle. Jos ymmärtää vähääkään matematiikasta ja tilastotieteistä, voi jo ilman ensimmäistäkään kohtaamista esimerkiksi irakilaisten, afgaanien tai somalien kanssa päätyä hyvinkin maahanmuuttokriittiseksi. Ihan vaan pelkästään työttömyyslukuja ja rikostilastoja selailemalla, ja katselemalla niitä VELKArahasummia, joita nykyisen kaltaiseen HUMA-mamu kasinoon hakataan joka sekuntti. Tai lukemalla uutisia erilaisista taharrus-, rekka-, ja pommisattumuksista, sekä no-go-zoneista. Ei aina tarvitse itse jäädä rekan alle ymmärtääkseen sen, että rekan alle ei ole hyvä jäädä. Ainahan jokaisessa kansassa on yksilöitä, niin hyvässä kuin huonossakin, mutta maahanmuuttokriittisyys nimensä mukaisesti kritisoi nykyisen kaltaista maahanmuuttoa (varsinkin HUMA-maahanmuuttoa) ILMIÖNÄ. Itse olen erityisen kriittinen niitä kohtaan, jotka tukevat ja mahdollistavat tätä Suomen etniseen, yhteiskunnalliseen, taloudelliseen ja kulttuurilliseen itsemurhaan ajavaa maahanmuuttopolitiikkaa. Siinäkään joukossa ei ole montaa mamua, suurin osa on ihan kantaväestöön kuuluvia henkilöitä.
Vastaavasti väittäisin, että ns. vastapuolella ei taas mitään muuta tehdäkään, kuin ajatellaan tunteilla. Kaikki tilastot, faktat, sattumukset, kusetukset pyyhitään mielestä ja hoilataan Kumbayaa entistä kovemmalla äänellä. Raha tulee taikaseinästä ja Suomeen mahtuu 5 miljardia "hädänalaista". Joka muuta väittää, on rasisti. Koskas siitä ilmiöstä tehdään tutkimuksia ja/tai kirjoitetaan romaaneja? :roll:
EDIT: typoja
Kokemuksia on lähinnä kolmenlaisia.
1. Uutisia seuraavana ja eläviä kansalaisia / ystäviä / sukulaisia tuntevana olen havainnut, että maahantunkeutujat (lähinnä neekerit ja/tai muslimit) saavat yhä enemmän niitä julkisen sektorin palveluja mistä kantaväestö jää paitsi. Ja tämän vääryyden joutuu kantaväestö kustantamaan. Sittemin jopa vanhukset, sairaat, lapset ja työttömät.
2. Olen ollut kymmeniä vuosia töissä mediassa. Yhä jyrkemmin vallitsee käytäntö, missä toisinajatteluus on eri tavoilla vaimennettu. Ääneen pääsee ja ylennyksiä tulee niille joilla on fanaattinen EU-, euro-, väestönsiirto-, matutus- ja monikulttuurisuusagenda. Myös äärifeminismillä ja islaminedistämisellä ja homosaatiolla* pääsee eteenpäin. Alussa pahimpia paikkoja olivat Hesari ja Yle. Sittemmin käytännössä kaikki muut MV-lehteä lukuunottamatta. Jo 1990-luvulla oli Hesarissa ja Ylessä tilanne missä erilaisilla työpaikkakiusaamismetodeilla toisinajattelijoita pantiin ruotuun.
3. Neekeri- ja muslimimaahanmuuton mukana rajusti yleistynyt ryöstely-, häiriköinti-, uhkailu-, loisimis- ja raiskailukulttuuri pääkaupunkiseudulla. Myös esim Turussa ja Porissa, joiden asiat tunnen.
*tiedän että äärifeminismin, islamin ja homosaation edistäminen ovat keskenään mielipuolisessa ristiriidassa. Mutta minkäs teet?
Kuten jo tuotiinkin esille, on vain positiivista, että kirjailija tekee taustatyötä. Olen hyvin iloinen, jos aloittajan avausviestissään esille tuomat ennakkoluulot eivät päädy kirjaan.
Suosittelen kirjailijalle Lallin profiilia ainakin yhdeksi hahmoista. Se on paitsi todellinen, myös omalla tavallaan keskiverto - maahanmuuttokriittisyys ei ole ylemmän keskiluokan keskuudessa mikään tavaton ilmiö. Se on vain tabuaihe, jota kyllä toisinaan käsitellään työpaikkojen kahvipöydissä, mutta äärimmäisen varovaisesti. On ollut mielenkiintoista kuulla myös miehen kautta noita juttuja. Omalla työpaikallani maahanmuuttokriittisyyttä ei ole mahdollista tuoda julki lainkaan.
Itsehän opettajana kuulun vain keskiluokkaan - ikälisieni määrää en paljasta kuitenkaan - mutta koska nainen voi laskea sosiaalisen ranginsa myös aviomiehen tai isänsä kautta, minun voi katsoa kuuluvan ylempään keskiluokkaan.
Uskallan väittää, että juuri koulutetuille Homma on tärkeä yhteisö. Vaikka elämässä on ja on ollut ennen Hommaa muitakin yhteisöjä, maahanmuuttokriittisyyden voimakkaan tabuluonteen takia kulissien ylläpito on henkisesti rasittavaa. Toisaalta mm-kriittisyys ei ole ainoa asia, josta täytyy olla nyky-yhteiskunnassa hiljaa. Joudun peittämään uskonnolliset näkemykseni aivan samoin kuin maahanmuuttoon liittyvätkin. Ketkään muut kuin hommalaiset eivät tunne konservatiivista, jopa fundamentalistista maailmankuvaani.
Olen varmasti jopa liiankin erikoinen tapaus kirjaan. Hommalla on tosin muitakin konservatiivikristittyjä, olemme melko suuri jaos verrattuna suhteelliseen väestöosuuteemme (vai mitä mieltä muut ovat?). Islamkriittisyys, avioliittonäkemys ja suuri tarve totuuden puhumiseen lienevät niitä tekijöitä, jotka ovat tuoneet meidät Hommalle. Voin antaa lisätietoja yksärillä. Toivon kuitenkin, ettei persoonani päädy kirjaan karikatyyrinä. Pelkään hieman, ettei kirjailija pääse ennakkoluuloistaan eroon tällä pyrähdyksellä Hommalle. Ennakkoluulot ovat usein pysyvänluonteisia.
Mainittakoon vielä, että opettajuuden lisäksi olen perheenäiti. Toimin ja olen toiminut monenlaisissa ei-poliittisissa luottamustehtävän tapaisissa yhteiskunnallisissa vastuutehtävissä.
Ja siltä varalta ettei asia selvinnyt, Leijona78 on siis suomenruotsalainen :)
Piti vielä mainita, että osa tehtävistä on sellaisia, joiden nimessä on tai on ollut sana "kansainvälinen". Tästä johtuen tuttavapiiriini kuuluu ihmisiä eri puolilta maailmaa. Muslimeja tunnen melko vähän. Missään "monikulttuurisessa" en ole ollut mukana, ainoastaan kansainvälisessä. Näillähän on iso ero, ja jos se ei ole kirjailijalle selvä, sen saa nopeasti Hommalta itselleen selvitettyä :)
Quote from: Hornsmith on 19.05.2017, 15:58:23
... haluaisin nähdä Lady Deadpoolin tissit ilman päällivaatetta.
Päällivaatteellisten tissien katselu on kuin kirjan lukemista, se jättää omalle mielikuvitukselle tilaa. Jos salaisuus paljastettaisiin, ei olisi enää mitään spekuloitavaa: tuossa ne nyt sitten ovat ... sitähän seuraisi paljastuksen jälkeinen masennus!
Hyvä mielikuvitus on miehen halvin huvitus!
Oli mulla jotain asiaakin ... mutta se taisi kadota Lady Deadpoolin tissivakoon.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.05.2017, 16:02:29
... Suomeen mahtuu 5 miljardia "hädänalaista" ...
"Me kaikki mahdumme Suomeen!"
Perussuomalaisten vastainen mielenosoitus Helsinki 28.4.2011
https://www.youtube.com/watch?v=zvWdsov-WU4&t=48s
Kirjailijalle haluaisin vielä kertoa, että suurin osa tapaamistani Homman naisista on poikkeuksellisen kauniita. Kauneus, äly ja nuivuus asuvat mielellään samassa kehossa. Jos kirjaan tulee naishahmo, niin tämä kannattaa huomioida.
Quote from: Skeptikko on 19.05.2017, 15:07:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.05.2017, 15:03:52
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 14:37:51
En missään mielessä ollut maahanmuuttokriittinen. Päinvastoin olin jopa niin pitkällä suvakkiudessa ...
Ai. Unohdin mainita, että olin suvakki ja äänestin Soininvaara noin 20 vuotta.
Olen minäkin äänestänyt Vihreitä ja jopa Tarja Halosta (se oli kyllä ainakin virhe, vaikka vastassa oli Esko Aho). Myös useampaan kertaan olen äänestänyt maahanmuuttajataustaista henkilöä, mutta myös Perussuomalaisia ja Kokoomuksen Rydmania.
Äänestin Esko Ahoa silloin. Eräs tyttö sittemmin esitteli minut "toi on äänestänyt Esko Ahoa".
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Olen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma. Olisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne...
Minulle maahanmuuttokriittisyys tarkoittaa pääasiassa hallitsemattoman haittamaahanmuuton vastustamista. Se ei siis minulle todellakaan tarkoita kaiken maahanmuuton vastustamista, joka tuntuu olevan yleinen harhakäsitys, kuten ei myöskään havointojeni mukaan ylivoimaisesti suurimmalle osalle hommalaisista.
Kriittisyyteen on johtanut normaali järjenkäyttö. Tässä ei pitäisi olla mitään ihmeellistä. Kaikille yhteisistä faktoista voi järkeä käyttämällä tehdä johtopäätöksiä. Ihan samasta syystä olen mms. kommunismikriittinen, vaikka sekin oli muutama vuosikymmen sitten parempien ihmisten(osan mukaan on vieläkin) mukaan maailman paras asia. Tullakseen johtopäätökseen, että tietynlainen maahanmuutto on haitallista tarvitsee jopa vähemmän järjenkäyttöä, kuin aikoinaan tullakseen johtopäätökseen kommunismin haitallisuudesta.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
Olisin siis kiinnostunut kuulemaan tarinoista, mikä on johtanut moisen ajatusmaailman heräämiseen sisällänne, mikä on perhetaustanne ja oliko teillä lapsuudessa/nuoruudessa/aikuisiällä yhteisöllisyyden kokemuksia vai koitteko niitä vasta maahanmuuttokriittiseen liikkeeseen liittyessänne? Ja kaikenlaista tarinaa olen kiinnostunut kuulemaan, kohtaamisistanne maahanmuuttajien kanssa, mahdollisista ennakkoluuloista ja niiden vaikutuksesta omaan ajatusmaailmaanne...Lisäksi olen kiinnostunut siitä, millaisia tunnetiloja maahanmuutosta keskusteleminen aiheuttaa itsessänne, sitä voitte kuvailla aivan vapain sanoin. Tarkoitukseni ei ole tuomita tai ottaa kantaa yleisemminkään aiheeseen, toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin. Kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan taiteellinen projekti.
Faktat nykyisen turvapaikkajärjeselmän älyttömyydestä ovat niin kiistattomat, että minä olisin kiinnostunut miten joku pystyy hylkäämään nämä faktat ja järjenkäytön niin totaalisesti, että kannattaa vieläkin avoimempia rajoja tai ei rajoja ollenkaan ja jopa suoria turvapaikanhakulentoja Afrikasta Eurooppaan, jotta jokainen halukas voi hakea Euroopasta turvapaikkaa. No, ei tämä tietenkään tavatonta ole, sillä kannattihan osa kommunisteistakin kommunismia vielä Siperian reissun jälkeenkin.
Minä olen pääasiassa kiinnostunut keskustelemaan faktoista ja niistä tehtävistä johtopäätöksistä, en niiden esittäjästä. Tästä syystä en ehkä ole kovin innostunut projektistasi, koska "Kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen, vaan taiteellinen projekti." ja eritoten taiteellisen projektisi näkökulma vaikuttaa varsin selvältä kysymystesi perusteella.
Toisaalta projektillesi saattaa olla kysyntää, koska Suomen ja Euroopan maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa tosiaankin joltain taiteelliselta projektilta. Kukaties teet Himaset ja myyt projektisi valtiolle. Sekään ei olisi enää mikään ihme.
Miltä tuntuu kun Romanian romani räkäisee suoraan naamalle. Aika vittumaiselta.ja tiedä häntä meneekö kirjailija hiljaiseksi vai suuttuuko peräti. Kun romani käy päälle. Vähän pohtii mitä paskaa mutta näin kirjailijaa auttaen, voin kyllä toteuttaa toiveen eläytymisestä roolihahmoksi räkäisemällä päin näköä vaikka ensikerran tavattessa. Ei siinä että tahtoisin, kyse on vain kokemusperäisen tiedon jakamisesta. Tilanne ei ole keksitty eikä maahanuuttokriittisyyden syy. Olen enemmän huolissani maan ja lastemme tulevaisuudesta kuin itsestäni. Kaikkea paskaa mahtuu ihmiselämään mutta Schengen-helvetin johdosta ihan tätä kaikkea paskaa ei olisi pakko mahduttaa, ellei Suomineidon perse olisi eu-vihitty. Häämarssin vetää kaksirivisellä joku onneton tumpelo alikulkukäytävässä muovipussiin kolikkoa anoen. Kun olisi edes opetellut soittamaan ennenkun tulee ihmisten ilmoille.
Minulle riittää se että maan rajalla seisoo virkailija, katsoo tulijaa silmiin ja kysyy että millä asialla tulija on ja vilkaisee passia. En halua sulkea rajoja. En edes väitä tai kuvittele että kaikki kunnon ihmiset osaisivat aina käyttäytyä. Mutta joskus, kun pitää esiintyä edukseen, ja kertoa kuka on ja mistä, niin tämä pitää selvittää jo rajalla kun ei sen kysyminen enää myöhemmin ole perusteltua. Enkä väitä että se kaikki terroristit ja pahikset torppaa. Mutta riittävän monet ollakseen kohtuullinen turvatakuu kohtuullisella vaivalla.
Jos tämä tekee minusta maahanmuuttokriittisen tai öyhöttävän rasistin niin sanon vain että haistakaa Schengen. Oikeastaan kaupungissa voi keskustoissa jo haistaa Schengenin kun leirit muuttavat kaupunkikeskustoihin tai yksinkertaisesti tuhoavat kokonaisen alueen telttojen, kierrätysjätteen ja lopuksi tulipalon jäljiltä. Meillä on muka varaa? Päiväkodin suomalaislapsille ei ole varaa iltapäiväateriaan, vanhainkodissa ei ole varaa palkata väkeä viemään asukkaita vessaan tai juttelemaan. Mutta maahantunkeutujalle löytyy rahaa i-phoneen ja vielä puheaikaa päälle. Schengen...Schengen Schengen sentään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.05.2017, 16:45:09
Kirjailijalle haluaisin vielä kertoa, että suurin osa tapaamistani Homman naisista on poikkeuksellisen kauniita. Kauneus, äly ja nuivuus asuvat mielellään samassa kehossa. Jos kirjaan tulee naishahmo, niin tämä kannattaa huomioida.
Toinen mielenkiintoinen hahmo olisi maahanmuuttokriittinen maahanmuuttaja. Etenkin Itä-Eurooppalaiset ovat usein maahanmuuttokriittisempiä mitä suomalaiset. Kriittisyyttä löytyy myös aikaisemmin pakolaisstatuksen kautta maahan tulleista ihmisistä.
Irakilainen maahanmuuttokriitikko. Se vasta olisikin mielenkiintoinen hahmo. ;)
Itse olen maahanmuuttomaltillinen pikemminkin kuin -kriittinen. Toki kritisoinkin ja ankarasti, mutta kritiikkini kumpuaa siitä, että itse edustan maltillisuutta, jonka näkökulmasta nykyinen ulkomaalais- ja maahanmuuttopolitiikka on mennyt sietämättömään äärimmäisyyteen mittakaavassaan, jota voi jo pitää väestönvaihtona ja kolonismina. En siis kritisoi kritiikin itsensä tai jonkun olemuksellisen kritisointitaipumuksen vuoksi, tai koska olisin ottanut kritiikin tehtäväkseni.
Jos haluaa tehdä uskottavan kirjan kannattaa kaivaan niitä syitä maahanmuuttokritiikille joistain muista aiheista kuin kohtaamisista tai sen puutteesta, perhetaustasta, ennakkoluuloista tai yksinäisyydestä.
Suositteleen ottamaan pään ensin pois perseestä ja katselemaan ympärilleen. Tämä onnistuu Suomessakin jo varsin hyvin mutta paremman ymmärryksen saat kun seuraat euroopan massamaahanmuuton runtelemia entisiä lintukotoja. Ruotsi käy, tosin jo hieman väsyneenä esimerkkinä.
Jos taas metsästät apurahoja seuraavaan projektiisi niin kannattaa pysytellä ensinmainituissa aiheissa.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:27:51
Kirjoitan romaania työnimellä Kohtaamisia ja yksi romaanin hahmoista on maahanmuuttokriittinen henkilö. En aio ottaa kantaa puolesta tai vastaan, vain kuvata ihmiset sellaisenaan.
Helpommalla pääset kun käyt tutustumassa ruåtsinlautalla Ruåtsin yöelämään tai katselet googlen streetwievillä mitä eroa 9 mile roadin pohjois ja eteläpuolella.
Heilasin ja join kiljua koko nuoruuden. Tätähän tässä haettiin?
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 16:59:56
Irakilainen maahanmuuttokriitikko. Se vasta olisikin mielenkiintoinen hahmo. ;)
Kaikki paremmin tuntemani irakilaiset ovat muuten hyvin kriittisiä nykyiseen irakilaisten massamuuttoon Suomeen. Olen myös kuullut somalien keskuudessa kritiikkiä tätä nykyistä massamuuttoa kohtaan.
Olenkin odotellut, että älykkäämmät mamut ymmärtävät joutuvansa aikanaan itsekin kärsimään tulva-aaltoon huuhtoutuneista resursseista sekä kantaväestön lisääntyvästä inhosta kolmannen maailman vapaamatkustajia kohtaan.
Quote from: Skeptikko on 19.05.2017, 17:14:13
Quote from: Hakkapeliitta on 19.05.2017, 16:59:56
Irakilainen maahanmuuttokriitikko. Se vasta olisikin mielenkiintoinen hahmo. ;)
Kaikki paremmin tuntemani irakilaiset ovat muuten hyvin kriittisiä nykyiseen irakilaisten massamuuttoon Suomeen. Olen myös kuullut somalien keskuudessa kritiikkiä tätä nykyistä massamuuttoa kohtaan.
Samalla tavoinhan nekin saatiin maahan. Much hypocrisy.
Ennustin joskus, että meillä on kolmannen sukupolven mamukriittisiä somppuja arvostelemassa malilaisten neemujen kansainvaellusta.
No minä olen sellainen työtön skini joka ihailee antti rokkaa ja kuuntelee isänmaallisena pitämäänsä hevimeteliä. (Räppi pitäisi mielestäni kieltää, sillä se ei ole edes musiikkia). En ole koskaan tutustunut yhteenkään ulkomaalaiseen ja suhtaudun kaikkeen aina tunteella, yleensä negatiivisella, ja juon aina viinaa samassa lähiöräkälässä. Siellä hoen toisten hyvin samanlaisten tyyppien kanssa koko ajan että perkele-kylläseniin on ja lyön nyrkkiä pöytään. Vastustan toki aina väkivaltaa, mutta jos joku tulee sinne kantapaikkaan soittamaan poskea, niin kyllä sitten saa puolustaa itseään. Ja kyllähän sitä Suomessa saa ulkomaalaisia asua, kunhan asuvat hotellissa ja maksavat sen itse. Rotuja ei saisi sekoittaa, koska sittenhän niitä ei enää olisi - rotuja pitää suojella, ainakin valkoisia sillä muita on aivan tarpeeksi. Muuten suvaitsen kyllä aivan kaikkia, mielellään ei kuitenkaan ketään saksalaista oudompaa.
En ollut kovinkaan hyvä koulussa, mutta tiedän jotain autoista, tietokoneista sekä saksalaisista aseista. Kotona seinälläni on lippu ja sen vieressä Mannerheimin kuva. En viitsi tässä kohtaa kuitenkaan sanoa onko kyseinen lippu Suomen, Amerikan etelävaltioiden vai jonkun muun lippu. Kannatan lisäksi sitä että naiset saavat vähemmän palkkaa kuin miehet - noin 80 senttiä on aivan hyvä euro naiselle - koska miehet ovat vain tämän maan suurin tuki ja turva. Asioita ei tarvi perustella, jos ne nyt vain on niin. Arvostan kyllä naisia, kunhan ne ovat kauniita ja suostuvat siivoamaan. Homoja vastaan minulla ei ole mitään mutta kyllä niitä pitää ainakin hieman kurittaa, koska itse Jeesus on määrännyt heidät kivitettäväksi. Pidän itseäni hyvänä kristittynä, sillä laulan virsiä juuri sen lipun vieressä ja pakotan lapset jossei ainakin laulamaan mukana niin ainakin kuuntelemaan ne.
:roll:
Quote from: junakohtaus on 19.05.2017, 13:24:58
onko mitään syytä luovuttaa kokemuksiaan näin epämääräiseen käyttöön
Ei tosiaan ole syytä luovuttaa. Juokoon aloittaja gebbanaa ihan keskenään.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:42:11
Toivoisin vähemmän ennakkoluuloisuutta ihmisten tarkoitusperiä kohtaan joka tapauksessa.
Se onkin erittäin helppoa, kun hommalaisia ja muita mamu/moku/matu-kriittisiä lyödään vasemmalta ja oikealta molemmille korville. Kilpaa.
Saa poistaa
Juon kiljua kotona yksin koska mamut vie meidän naiset ja työt. Naiset tosin väkisin ja työkään ei näy maittavan..
t. Ei-onnellinen nettoveronmaksaja.
Olen kermaperseisestä kokoomuskodista kotoisin oleva boheemi työkyvyttömyyseläkeläinen, joka on lukenut 52 kirjailijan koko tuotannon. Olen tehnyt luokkaretkeä, alaspäin. En tule koskaan saavuttamaan sukuni vaurautta, edes lähelle. Suvut molemmin puolin hyvin oikeistohenkisiä, vasemmistolaisia ei kerta kaikkiaan löydy. Kallion kuplalle olen natsi, mutta suvulleni olen liberaali renttu. Yhtä aikaa. Olen päälle nelivitonen, mutta vanhempani syntyivät 30-luvulla. He halveksivat suuria ikäluokkia, 60-luvun polvea. He kuuluvat heitä edeltäneeseen sukupolveen. Olen syntyperäinen stadilainen.
Yhteisöllisyyttä on ollut, paljon, mutta se on ollut sellaista partio&kirkko&purjehdus&ilmailu-henkistä. Missä pippaloissa kokoomuslaiset ja keskustalaiset nyt ennen kävivät, niissä minä kuljin lapsena mukana. Olen maahanmuuttokriittinen, mutta ensisijaisesti olen islamkriittinen. Islam on suurempi uhka kuin pelkkä maahanmuutto. Ahdistava uhka on myös tämä kulttuurimarxilainen poliittinen korrektius, jossa toisinajattelijoita panetellaan ja mustamaalataan selän takana kuin Neuvostoliitossa. Sotia käyneitä on suvuissa niin paljon että kompastuvat pilven päällä toisiinsa.
^
Minäkin olen ennemminkin islamkriittinen, suoraan sanottuna -vastainen. Tätä turvapaikanhakijatulvaa ei olisi ilman islamia. Ei ainakaan täällä Suomessa asti.
Islam on tämän tilanteen suurin vaikuttaja, se mikä tekee tästä tilanteesta kriisin.
Vai että tämmöinen tiedustelu.
Haiskahtaa taas perin juurin yhteiskuntataiteelliselta tai muuten vaan akakoomiselta piperrykseltä.
Minulla nousi virne huulille heti kun höpötettiin yhteisöllisyydestä. Taitaa taas olla jokin itsensä kovin kovin vakavissaan ottava hyvin tiedostava rojekti. Työllistää pari akakoomikkoa verovaroin.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.05.2017, 18:22:43
Vai että tämmöinen tiedustelu.
Haiskahtaa taas perin juurin yhteiskuntataiteelliselta tai muuten vaan akakoomiselta piperrykseltä.
Minulla nousi virne huulille heti kun höpötettiin yhteisöllisyydestä. Taitaa taas olla jokin itsensä kovin kovin vakavissaan ottava hyvin tiedostava rojekti. Työllistää pari akakoomikkoa verovaroin.
Luultavimmin joku pif-läppärojekti.
Missä aloittaja? Tuntuu olevan hiljaista siellä suunnalla. Väsähti omaan trollailuunsa jo alkumetreillä?
Quote from: Kari Kinnunen on 19.05.2017, 18:22:43
Vai että tämmöinen tiedustelu.
Haiskahtaa taas perin juurin yhteiskuntataiteelliselta tai muuten vaan akakoomiselta piperrykseltä.
Minulla nousi virne huulille heti kun höpötettiin yhteisöllisyydestä. Taitaa taas olla jokin itsensä kovin kovin vakavissaan ottava hyvin tiedostava rojekti. Työllistää pari akakoomikkoa verovaroin.
Varmaan joku suvakkikartellin kartoitus, ketkä tälle kehitysmaalaistumiselle haluaisivat/pystyisivät tehdä jotain.
Ihassama.
Sain kuukauden fb-bännin, kun puhuin Jenkkilän kriittisten kanssa. Sama skeida on universaalia.
Kokemukseni on, että tällaisia "eräs projekti" -kyseleyitä ei kannata esittää eikä niihin vastata. Neuvoin lukiolaistani, joka oli tekemässä projektia: "Kerro nimesi, projektisi aihe ja käyttötarkoitus (esimerkiksi esitelmä tai opinnnäyte), oppilaitoksesi ja ohjaavan opettajasi nimi. Anna oikeat yhteystietosi. Kirjoita lyhyesti, selkeästi, täsmällisesti ja kohteliaaasti." Projektin laatiminen onnistui.
Quote from: Saturnalia on 19.05.2017, 17:49:57
Olen kermaperseisestä kokoomuskodista kotoisin oleva boheemi työkyvyttömyyseläkeläinen, joka on lukenut 52 kirjailijan koko tuotannon. Olen
***
Minä olin myös nuorempana kirjailijoiden suhteen hamstraaja: kun pitämäni teos löytyi, vedin kirjailijan koko tuotannon saman tien.
Luen toki vieläkin päivittäin, tai illoittain, mutta enimmäkseen unipaloiksi sängyssä nukahtaakseni, ei niin intohimolla enää.
Maahanmuutossa on oltava järki käytössä, nyt mennään tunteella. Meille valehdellaan, että meillä on varaa ottaa kymmeniä tuhansia elätettäväksi, kun todellisuudessa varaa ei ole ja kaikki on pois mm. omilta vanhuksiltamme, sairailtamme, nuoriltamme ja työttömiltä. Turha nillittää vastaan, koska päivittäin näiden asioiden parissa puuhastelen.
Asuttuani useita vuosia useammassa maassa olen omin silmin nähnyt mihin avoimet rajat ja etenkin muslimipopulaation kasvu johtaa, en suin surminkaan halua sitä elämää Suomeen. Asuttuani myös useamman vuoden sodan keskellä, osaan erottaa todellisen hädänalaisen ja turvapaikkasurffarin toisistaan.
Tämä on totuus mielipiteistäni tai sitten ei.
Kannattaa vaihtaa se keppana pilsneriin... Alkotta aivot toimii paremmin.
Quote from: MW on 19.05.2017, 18:47:34
Quote from: Saturnalia on 19.05.2017, 17:49:57
Olen kermaperseisestä kokoomuskodista kotoisin oleva boheemi työkyvyttömyyseläkeläinen, joka on lukenut 52 kirjailijan koko tuotannon. Olen
***
Minä olin myös nuorempana kirjailijoiden suhteen hamstraaja: kun pitämäni teos löytyi, vedin kirjailijan koko tuotannon saman tien.
Luen toki vieläkin päivittäin, tai illoittain, mutta enimmäkseen unipaloiksi sängyssä nukahtaakseni, ei niin intohimolla enää.
Vähentynyt on mullakin. Ennen oli 3-4 kirjastokorttia lompakossa, tuli koluttua läpi monen yliopiston kirjastot paikan päällä, jne. Monia tunteja tunkkaisissa kellareissa. Sosiologiaa on tullut luettua eurolavan verran, ja tietysti sotakirjoja. Ennen sitä oli aika taiteellisesti kunnianhimoinen lukija. Vanhaa klassista ja tiukan tieteellistä analyysiä. Nykyään on mennyt sellaiseksi että ihan kaikki käy, kunhan jotenkin kiinnostaa. Varauslista on nykyään lyhyt ja hyvin kirjava. Hankittuakin on tullut kirjahyllyllisen verran niitä. Ei jaksa enää jostain tietysti kirjoittajasta silleen innostua, napsii sieltä täältä.
Mielenkiintoinen avaus. "Etsitään stereotyypiksi kelpaavaa uusnatsia konnaksi monikulttuurisuutta mainostavaan teokseen".
Avausviestin lähettäjälle voisin kertoa, että foorumilla ei ole stereotyyppiä. Malli, jota etsit, löytyy roskalehdistön tarinoista. Sellaista hakiessa on turha vaivata kunnon ihmisiä.
Mitä meihin foorumilaisiin tulee, lienee viisainta antaa tämän aloituksen kuivua kokoon. Miksi tarjoilisimme ilmaista olkiukkomateriaalia kenellekään, joka aikoo käyttää sitä vastustaakseen järjen käyttöä maahanmuuttopolitiikassa?
Quote from: Saturnalia on 19.05.2017, 18:59:16
***Nykyään on mennyt sellaiseksi että ihan kaikki käy, kunhan jotenkin kiinnostaa. Varauslista on nykyään lyhyt ja hyvin kirjava. Hankittuakin on tullut kirjahyllyllisen verran niitä. Ei jaksa enää jostain tietysti kirjoittajasta silleen innostua, napsii sieltä täältä.
Minullakin noita kirjahyllyjä, ja kirjoja laatikoissa lattialla... jossain vaiheessa, kun kävi vähemmän valikoivaksi, oivalsin että kirpputoreilta hankkiminen on halvempaa kuin harvapään sanktiot kirjastoon.
Ja tietysti jotain spotataan ihan kirjakaupoista.
Olisi vaikea kuvitella kämppää illman kirjahyllyjä, vaikka suurinta osaa tulee tuskin ihan äkkiä luettua uudestaan.
Niin siis. Yksinkerrtaisuudessaan asia on niin, että sosiaalihyysäysyhteiskunta ja vapaa maahanmuutto yhdessä ei toimi.
Voimme valita liberaalin maahanmuuton, mutta joudumme hylkäämään nykyisen kaltaisen hyvinvointiyhteiskunnan. Ellemme sitten ala priorisoimaan sosiaalitukien saajia.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.05.2017, 19:52:38
Ellemme sitten ala priorisoimaan sosiaalitukien saajia.
Tähän mennään ja on jo mentykin, eipä juurikaan näy leipäjonoissa mamuja.
Priorisointi on jo tehty ja yllätys, yllätys, se ei ole kantasuomalaisia suosivat. Maahanmuuton piikki on aina auki. Kantiksille jaetaan 'ei oota' ja vedotaan säästöihin. Tästä esimerkkinä vanhusten vaipparalli ja heidän kuivituksensa sanomalehdillä. >:(
Eihän sitä nyt mummoille vaippoja, kun Abdi tarvitsee uuden älypuhelimen.
Quote from: Hankala Tapaus on 19.05.2017, 19:07:57
Mitä meihin foorumilaisiin tulee, lienee viisainta antaa tämän aloituksen kuivua kokoon. Miksi tarjoilisimme ilmaista olkiukkomateriaalia kenellekään, joka aikoo käyttää sitä vastustaakseen järjen käyttöä maahanmuuttopolitiikassa?
Siksi koska olemme syvällä sielussamme hyviä, ja jos emme ole, voimme antaa kanssaihmisellemme ei vain ukon verran olkia vaan hiRRMUISEN kasan...oikean olkipukillisen. Ennenpitkää järjettömän olkikasan kerännyt huomaa, kuten Gävlessä, miksi moinen idea on varsin typerä.
Toivottavasti palaa vain olkea, mutta vaikea sanoa. Itsetuhoisille hulluille on vaikea näyttää totuuden valoa kunnes näkevät sen kotiensa hekuvana liekkimerenä. Onhan se vähän raakaa ja raffia mutta eräille olkiukkojen tehtailijoille vähempi ei riitä.
Muistakaa käyttää harkintaa toivoessanne, sillä voitte saada juuri sen mitä toivoitte...
Mutta eikös kokemusperäisyys juurikin ole sitä ennakkoluuloa, mikä taas kumoaa kokemukset? Jää siis ideologia, fraasit ja politiikka. Ne osannet itsekin ladella.
Otsikkoon:
Mitä tarkoitat maahanmuuttokriittisyydellä ?
Kaiketi tiedät, että on monenlaista maahanmuuttoa.
Niputatko kaiken maahanmuuton yhden nimittäjän alle,
vai etkö edes tiedä, mistä puhut ?
53 vuotta kokemusta. Kertoisinko mikä on muuttumassa ja katoamassa kokonaan? Miksi pitäisi kertoa? Onhan jokaisella samat kokemukset ja näkymykset. Ellei ole niin lukee Hommaforumin läpi. Ellei sittenkään ole niin missä vika? Koko kansasta ~80% saman mielisiä vs. ~20%.
Quote from: Impi Waara on 19.05.2017, 18:56:26
Maahanmuutossa on oltava järki käytössä, nyt mennään tunteella. Meille valehdellaan, että meillä on varaa ottaa kymmeniä tuhansia elätettäväksi, kun todellisuudessa varaa ei ole ja kaikki on pois mm. omilta vanhuksiltamme, sairailtamme, nuoriltamme ja työttömiltä. Turha nillittää vastaan, koska päivittäin näiden asioiden parissa puuhastelen.
Kyllä ne tietävät mitä tekevät, tunnepitoista höttöäkin esittäessään. Valehtelu on aivan tietoista, niin tuossa kuin muissakin asioissa.
Uutisoinnissa ollut jo useita höpinäuutisia miten matut muka olisi töissä, kun tuhlattu rahaa heidän kuljettamiseensa jonnekin näytille, ei ole viitsitty edes vaatteita liata kun eihän geelitukat likaisia vaatteita päälle laittaisi.
Voisi myös pohtia sitä millaista uutisointi olisi jos jossain kunnassa tuplaantuisi
suomalaisten tekemien raiskausten määrä.
Vaadittaisiin jokaista suomalaista pallittomiksi, haukuttaisiin koko kansaa, suomenruotsalaiset toimittajat innolla levittäisivät ulkomaille uutisia.
Eihän sitä tapahdu koska ei kuulu kulttuuriin, elleivät jotkut opi matujengeihin menemään mukaan lisääntyäkseen. Se on vain puudelilla susilaumassa hankalaa, ei turvallista.
Nyt sitten on noitten joittenkin osalta enemmän kuin tuplaantunut, ennen koko kunnassa minkään kansallisuuden tekemiä nolla ja nyt lukuisia vuodessa. Eli prosenteissakaan ei voi ilmaista koska pitäisi olla tapahtunut edes yksi jotta sadan prosentin kasvua tarkoittaisi se toinen.
Ja asiaa pimitetään, tilalla kerrotaan iloisia uutisia miten matuja tarvitaan milloin mihinkin.
QuoteOlen tekemässä erästä projektia, jossa eräänä osana on maahanmuuttokriittiseksi ihmiseksi itsensä luokittelevan ihmisen ajatusmaailma.
Eihän yhden ihmisen ajatusmaailmaa kannata ruveta penkomaan, ellei ole jotain syytä kuvitella sen olevan edustava. Siksi luulen, että ketjun aloittaja yrittää löytää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa vastustavien joukosta jotain yhdistävää tekijää, joka selittäisi tämän ilmeisen epäsosiaalisen, kenties jopa patologisen asenteen. Vallankumouksellinen lähestymistapa, eikö totta?
Minusta itse maahanmuuttokritiikkiä, ei kriitikkoja, pitäisi analysoida laajemmin, jyvien ja akanoiden erottamiseksi. Ja sitähän esimerkiksi tällä foorumilla tehdään, ilman kummoisia fanfaarien soittamisia.
Ja sitten vähän matematiikkaa, rautalankaa ja ratakiskoa.
Norjan tilastokeskus laski, että yhden syyrilaispakolaisen välitön elinkaarikustannus (asuminen, tuet jne) on noin 800 000 euroa. Tämän lisäksi tulee välilliset kustannukset (terveydenhoidon, oikeuslaitoksen jne kustannukset), joita on arviolta vähintään saman verran.
Suomeen päästettiin vuonna 2015 irakilaisia miehiä 32 000. Yksikään heistä ei ollut aito turvapaikanhakija, koska he tulivat turvallisesta maasta, Ruotsista. Arvioilta 10 000 heistä jää laillisesti Suomeen.
Perheenyhdistämisen jälkeen meillä on 30 000 turhaa suuta elätettävänä, koska suomalaisilla työmarkkinoilla ei ole kysyntää heidän ammattitaidoilleen. Näiden ei-pakolaisten hintalappu suomalaiselle veronmaksajalle elinkaarikustannuksena on 30 000 x 800 000 x 2 = 48 miljaria euroa, eli Suomen valtion yhden vuoden budjetti!!! :facepalm: :facepalm: :facepalm: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Koko valtion budjetin verran siis haaskattiin tähän turhuuteen, koska hyvää tarkoittavat moraalisäteilijät eivät osaa laskea. Ja kaikki nämä rahat täytyy lainata, ja lainan maksavat takaisin seuraavat sukupolvet. Toisin sanoen, nykyiset lasten tuleva työpanos on annettu ilmaiseksi erinäisille onnenonkijoille! Työ ilman palkkaa on orjuutta. Toisin sanoen, nykyiset sukupolvet myivät lapsensa orjiksi voidakseen moraalisäteillä nyt.
Voidakseen olla hyviä ihmisiä.
Hyvää tarkoittavat ihmiset saavat usein eniten pahaa aikaan, koska heidän käyttäytymisessään ei ole mitään rajoitteita, johtuen siitä, että he uskovat olevansa hyvän puolella, pahaa vastaan. Koska tavoite on ylevä, keinoista viis.
Toivottavasti ketjun aloittaja tajuaa matematiikkaa sen verran, että hän ymmärtää miksi vastustamme avoimia rajoja. Yritämme suojella tulevia sukupolvia heidän hyvää tarkoittavilta vanhemmiltaan.
But wait! There's more!
Koska valtion velkaa ei voi kasvattaa loputtomasti, lainanotolle tulee stoppi, ja kustannuksia aletaan karsia. Tämä tarkoittaa hyvinvointivaltion alasajoa. Kaikki valtion maksamat, kansalaisille ilmaiset tai edulliset palvelut lopetetaan ja yksityistetään. Kun valtio menee konkurssiin, edes eläkkeiden maksu ei ole varmaa. Suomeksi sanottuna, hyvinvointivaltio romutetaan, koska kansalaiset, eduskunta ja hallitus haluavat moraalisäteillä. Tai siis, tarpeeksi suuri ja vaikutusvaltainen osa heistä.
Rajat ovat edelleen apposen avoimenaan. Kuka tahansa terroristi voi kävellä sisään. Tämä on hulluutta vailla vertaa koko maailman historiassa!
"Ne jotka jumalat haluavat tuhota, he ensin tekevät hulluiksi."
EDIT: Ja mitä tapahtui sille syyrilaistytölle, jonka surulliset silmät uutisissa osaltaan mahdollistivat tämän itsetuhoisen hulluuden?
Ei mitään. Hän ei saanut apua, koska päättäjämme päättivät antaa avun niille, jotka eivät sitä olisi tarvinneet, tai ansainneet.
Tulevien sukupolvien tuomio tulee olemaan hirvittävä.
Edit 2: Iranilaiset korjattu irakilaisiksi. Kiitos Maija!
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.05.2017, 07:33:28
Perheenyhdistämisen jälkeen meillä on 30 000 turhaa suuta elätettävänä, koska suomalaisilla työmarkkinoilla ei ole kysyntää heidän ammattitaidoilleen. Näiden ei-pakolaisten hintalappu suomalaiselle veronmaksajalle elinkaarikustannuksena on 30 000 x 800 000 x 2 = 48 miljaria euroa, eli Suomen valtion yhden vuoden budjetti!!! :facepalm: :facepalm: :facepalm: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Näissä luvuissa kannattaa ottaa huomioon että kovin porsivia ovat, viisi taikka kuusi ja kohtuunuorella iällä eli sukupolvi vaihtuu nopeasti. Ne maksaa ne pikkupossut kanssa sitten. Ja ulkomailla kun laskelmia tehty, lienee ottaneet huomioon ulkomaan työmarkkinat, täällä eivät töitä löydä koskei niitä ole. Jos valtio järkkää jollekin töitä, on se sama työpaikka joltain suomalaiselta pois koska talous ei toimi ja vaihtoehtoisia työpaikkoja ei ole.
Samaan aikaan hupin maksajien määrä vähenemässä, eivät paljoa porsi.
Kirjailija on mielessään jo määritellyt persu-hahmonsa. Jostain syystä hän haluaa kuitenkin hakea tukea hommafoorumista. Mitä tahansa hänelle tarjotaankaan, otetaan käyttöön vain kirjailijan omien ennakkoluulojen suodattimen kautta. Niin kuin tietysti tämäkin toteamus. Jos siis otetaan.
Kirjailijalla alkaa olla kiire, jos aikoo joulumarkkinoille ja Finlandia-ehdokkaaksi. Menestystä en tässä uskalla povata, maassamme on nimittäin niin paljon saman ideologian sisäistäneitä kirjailijoita, runoilijoita, tanssitaiteilijoita, sirkuspellejä, kuvaamataiteilijoita, taidekriitikoita, kolumnisteja, toimittajia ja telkkarikokkeja, että markkinat eivät riitä turvaamaan kaikkien palkitsemista. Kysyntäpuolikin on harvenemaan päin.
Asetan lausuntoni lainaamisen luvanvaraiseksi hommafoorumin ulkopuolisille tahoille. Hinnasta voidaan toki aina sopia.
Quote from: geppananjuoja on 19.05.2017, 13:07:38
...toteutan vain yhtä projektia, jossa tarkoitus on tutustua monilla eri tavoilla ihmisten ajatusmaailmaan ja mikä johtaa näihin ajatusmaailmoihin.
Suomalaisista valtaosa (noin 60 %) haluaa galluppien mukaan tiukennuksia turvapaikkapolitiikkaan. Noin 80 % kansasta haluaisi palautettavat tp-hakijat pois kadulta. Mikä siis johtaa näihin ajatusmaalimoihin? Normaali suomalainen ajattelee asioista näin. Kiinnostavampi kysymys on se, että mikä saa meidät kirjottelemaan tänne.