Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: Micke90 on 10.05.2017, 00:10:51

Title: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Micke90 on 10.05.2017, 00:10:51
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/islam%20edu-65148

QuoteOpetushallituksen verkkopalvelussa perustellaan muslimien moniavioisuutta ja jihadia sanotaan puolustautumiseksi.

Siis mitä juuri luin? Tuohan on aivan älytöntä soopaa.  :facepalm:
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Kim Evil-666 on 10.05.2017, 00:17:59
Perus esimerkki siitä, kun valheesta yritetään vääntää väen väkisin totuus. Siis uusi normaali.

Valittu tie on tuhon tie. Sen muuttamiseksi alkaa tulla kiire.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Ernst on 10.05.2017, 00:24:23
Uutta (?) Pirkkalan monistetta pukkaa. Opetushallitus -aina tuhoisten ideologioiden asialla.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Tabula Rasa on 10.05.2017, 00:26:09
Vastaus: Islamissa ei ole samalla tavalla pyrkimystä tehdä kaikista ihmisistä muslimeja kuin ehkä kristinuskossa on

On sinne eksynyt tottakin joukkoon. Nykyinen punapapitar tahtoo kristinuskossa tehdä muhiksenpalvontaa.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Ari-Lee on 10.05.2017, 01:10:42
Jos ei ole aprillipäivä, ja saattaahan sekin tietysti tässä todellisuudessa olla joka päivä, niin joku on kirjoittanut koraanin uusiksi. Tuskin nyt kuitenkaan valheesta ja paskan puhumisesta on kyse? Valehtelija oli varmasti se oikea pastori, keneltä kysyin ja sain suoran vastauksen, että islam käskee tuhota vääräuskoiset.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: diipadaapa on 10.05.2017, 01:15:43
Quote from: Kim Evil-666 on 10.05.2017, 00:17:59
Perus esimerkki siitä, kun valheesta yritetään vääntää väen väkisin totuus. Siis uusi normaali.

Valittu tie on tuhon tie. Sen muuttamiseksi alkaa tulla kiire.

Mitä jos vain annettais tämän uuden normaalin tapahtua ja katsottais sitten uudestaan kuinka moni siinä haluaa elää... eihän sitä voi tietää jos ei ole kokeillu  :-*
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavert...
Post by: Keza on 10.05.2017, 01:24:23
Onhan siellä tämäkin helmi
QuoteLisäksi maahanmuuttajien toinen sukupolvi ja islamiin palanneet kantasuomalaiset osaavat hyvin suomea.

No selvisihän sekin, mikä oli suomalaisten alkuperäinen uskonto Opetushallituksen mukaan. Opetusministeriöstä on todella tullut mokutusministeriö.

Ja lisää
QuoteOppilas oppii, että profeetta Muhammed eli rauhassa eri tavoin uskovien kanssa.

Aivan uskomatonta
Title: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Jääpää on 10.05.2017, 01:30:14
Tästä löydät useimmin kysyttyjä kysymyksiä ja vastauksia islamista.


1. Millainen on naisen asema islamissa?

Vastaus: Muslimi on ensisijaisesti muslimi, olipa hän nainen tai mies. Islamin mukaan nainen ja mies ovat tasavertaisia. Muslimimaissa naisen asema vaihtelee paikallisen kulttuurin ja yhteiskuntaluokan mukaan sekä uskonnollisen sitoutumisen mukaan. Mitään yleistystä on vaikea tehdä; jo eri maiden sisällä erot voivat olla suuret. Mutta on totta, että ongelmia on eikä nainen useinkaan saa uskonnon suomia oikeuksia. Monet islamin oppineet ovat nostaneet esiin näitä ongelmia, samoin useat naisliikkeet. Kehitysmaiden ongelmat vaativat kokonaisvaltaista ratkaisua, samalla kohenisi myös erityisesti köyhien naisten asema - siinä missä köyhien miestenkin.


2. Miten islam suhtautuu muihin uskontoihin?

Vastaus: Islamissa ei ole samalla tavalla pyrkimystä tehdä kaikista ihmisistä muslimeja kuin ehkä kristinuskossa on. Koraanissa lähtökohtana on, että kaikilla ihmisillä on vapaa tahto uskonkysymyksissä. Kristinusko ja juutalaisuus ovat Koraanissa erityisasemassa Kirjan kansana, sillä heidän uskontonsa perustuu taivaalliseen ilmoitukseen. Mutta kaikki ihmiset ovat Jumalan luomia, ja muslimin tulee kunnioittaa tätä luomisen tasavertaisuutta kaikkien ihmisten kohdalla.


3. Miksi miehellä saa olla monta vaimoa?

Vastaus: Profeetta Muhammedin aikana oli se tilanne, että muslimit joutuivat sotiin, joissa yleensä kuolee enemmän miehiä kuin naisia. Muslimimiehiä kehotettiin pitämään naisista huolta. Nämä naiset eivät useinkaan olleet nuoria, ja mies sai lisäksi monta lasta
huollettavakseen, joten "mukavat oltavat" olivat kaukana arjesta. Koraani on asettanut tiukat ehdot moniavioisuudelle: kaikkia vaimoja on kohdeltava tasavertaisesti ja miehen pitää pystyä elättämään jokainen. Koska tämä on inhimillisesti katsoen vaikeaa useimmille miehille, islam pyrkiikin moniavioisuuden asteittaiseen poistamiseen.


4. Mikä jihad on?

Vastaus: Jihad tarkoittaa suomeksi kamppailua, ponnistelua tai kilvoittelua. Suuri jihad on kamppailua omien heikkouksiensa kanssa ollakseen parempi ihminen, parempi muslimi. Jihad voi tarkoittaa aseellista kamppailua, jos islamilaisen maan kimppuun hyökkää toinen valtio. Jokainen maa luonnollisesti puolustautuu tällaisessa tilanteessa; islamilaisen maan kamppailu pyrkii säilyttämään lisäksi islamilaisen järjestelmänsä. Islam ei tunne termiä "pyhä sota", vaikka se erheellisesti on jihadiin liitettykin.


5. Millainen on islamin pelastuskäsitys? Onko islamissa armoa?

Vastaus: Ihmisen pelastuu riippuu hänen uskostaan Jumalaan. Jumala voi halutessaan antaa anteeksi kaiken muun paitsi että pitää muita jumalia. Jopa profeetta Muhammed kertoi seuralaisilleen, että hänkään ei pelastu ilman Jumalan armoa. Mutta Koraani painottaa myös hyvien tekojen merkitystä, eikä yksikään teko mene hukkaan. Hyvät teot myös hyvittävät pahoja tekoja. Jokainen Koraanin suura, paitsi yhdeksäs suura, alkaa "Jumalan, armeliaan Armahtajan nimeen".


6. Miksi muslimit syövät ramadanina yöllä?

Vastaus: Ramadan on paastokuukausi ja silloin paastotaan aamunsarastuksesta auringonlaskuun. Kun aurinko on laskenut, paasto päättyy, ja muslimit rukoilevat ja ruokailevat. Useimmat muslimit eivät syö, vaan nukkuvat yöllä. Mutta on vuodenaikoja, jolloin aamunsarastus on aamuyöstä ja tällöin muslimit heräävät syömään. Paastoaminen ei ole pelkkää pidättäytymistä ruuasta ja juomasta, vaan ramadan on Koraanin kuukausi, pyhä kuukausi, jolloin rukoillaan ja luetaan Koraania tavallista enemmän. Silloin pyritään pidättäytymään myös kaikesta pahasta.


7. Miksi muslimien Jumalan nimi on Allah?

Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala. Myös arabikristityt ja -juutalaiset sanovat omalla äidinkielellään Jumalasta puhuessaan Allah. Se on sama kuin englannin "the God". Miten Jumalaan uskoo tai uskooko lainkaan ovat
ihmisen vapaan tahdon asioita.


8. Miten suomalaisesta naisesta tulee muslimi, kääntyykö hän miehensä takia?

Vastaus: Suomalaisista muslimeista kaikki eivät ole naisia, vaan osa on miehiä. Monella naisella ei ole edes muslimipuolisoa tai
miespuolista tuttavaa muslimiksi tullessaan. Islam löydetään yhä useammin kirjallisuuden tai internetin antaman tiedon avulla. Vaikka usko on ihmisen ja Jumalan välinen asia emmekä voi tietää mitä kenelläkin on sydämessään, aika harva on muslimi vain miehensä takia. Islamilainen avioliitto ei edellytä naisen kääntymystä. Ihminen ei edes ole muslimi, jos hän ei usko Jumalan olemassaoloon

_--------------_--------

Joo, kopasin kokonaan, koska tämä Jumalallinen ilmoitus saattaa olla Ihme, joka on katoavaista tyyppiä.
Ja tätä hyminää on hyvä näyttää räyhämusulle, että näin Sanassa sanotaan, kois koittaa olla!

http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/usein_kysyttya/islam

JK. Ja mistä sen tietää, vaikka koittas ollakin; kyllähän toi meinaan vetää niin sumeeta aivovolttia, että
saattaa olla kohta joku uus suuntaus..
Jonka nimissä voi sitten pakkokäännyttää, raiskata,moniavioida, murhata.. Uusi Profeetta summilaiselle sählämisuuntaukselle on leipastu ja Oikea uskoset summilaiset ylistävät ja paastoavat Häne Nimeensä päivät pitkät läskikastikkeen ja kossun voimalla..nii ja sossu.

Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: qwerty on 10.05.2017, 01:41:49
Quote8. Islamilainen avioliitto ei edellytä naisen kääntymystä.
Riippuu tapauksesta.
QuoteIslam Question and Answer (https://islamqa.info/en/21380)
It is permissible for a Muslim man to marry a non-Muslim woman if she is Christian or Jewish, but it is not permissible for him to marry a non-Muslim woman who follows any religion other than these two.

Tätä ei ole katsottu tarpeelliseksi tiedoksi.
QuoteMuslim women are forbidden from marrying non-Muslim men according to Islamic law

Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: guest12632 on 10.05.2017, 02:26:39
Tuolta oli jäänyt puuttumaan se, että islam on suuri rauhan uskonto eikä sillä ole mitään tekemistä terrorismin kanssa. :roll:
Title: : Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Jääpää on 10.05.2017, 05:35:56
Quote from: Ernst on 10.05.2017, 00:24:23
Uutta (?) Pirkkalan monistetta pukkaa. Opetushallitus -aina tuhoisten ideologioiden asialla.
Taitaa tämäkin olla vain jäävuoren huippu.

QuotePeruskouluopetuksesta piti tulla marxilaista – uutta tietoa kohutusta Pirkkalan koulukokeilusta

Historioitsija Jari Leskisen tutkimuksen mukaan 1970-luvun puolivälissä toteutettu marxilainen peruskouluopetus Pirkkalassa on ollut paljon kerrottua laajempaa. Opetusta annettiin opetusministeriön ja kouluhallituksen siunauksella ensimmäiseltä luokalta yhdeksännelle saakka. Aineisto oli peräisin neuvostoliittolaisesta ja muusta marxilaista opetusmateriaalista.
http://yle.fi/uutiset/3-8852894
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: siviilitarkkailija on 10.05.2017, 07:23:45
Opetushallitus valehtelee kuin Neuvostoliitto tai sitten opetushallinnossa joka päivä on aprillipäivä.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Pakkanen on 10.05.2017, 07:28:33
QuoteIslamin mukaan nainen ja mies ovat tasavertaisia.

Quote
miehellä saa olla monta vaimoa

Islamissa miehellä saa olla monta vaimoa ja nais ...?

Säkki kutsuu.


;D
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Shemeikka on 10.05.2017, 07:38:20
Quote from: Pakkanen on 10.05.2017, 07:28:33
QuoteIslamin mukaan nainen ja mies ovat tasavertaisia.

Islamissa miehellä saa olla monta vaimoa ja nais ...?

Säkki kutsuu.

Muslimeilla on laajempi käsitys tasa-arvosta.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: siviilitarkkailija on 10.05.2017, 07:49:50
Quote from: Pakkanen on 10.05.2017, 07:28:33
QuoteIslamin mukaan nainen ja mies ovat tasavertaisia.

Islamissa miehellä saa olla monta vaimoa ja nais ...?

Säkki kutsuu.


;D

Tuokin on valhe. Profeetta nimenomaan määräsi rajan vaimojen lukumäärälle. 4 kpl jotka pitäisi pystyä elättämään. Seksuaali- ja jalkavaimojen kuten kristittyjen huorapalvelijoiden määrää ei ole rajattu.

Käytännössä monessa islamilaisessa perheessä vaimo määrää vaimojen lukumäärän.Niitä on yksi. Uskonto ja vaimo ovat tässä eri linjoilla siitä kuinka monta vaimoa miehellä saa olla ja siinä saako vaimo päättää oman ruuminsa käytöstä.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertai
Post by: ikuturso on 10.05.2017, 08:14:11
Quote from: Jääpää on 10.05.2017, 01:30:14
Tästä löydät useimmin kysyttyjä kysymyksiä ja vastauksia islamista.


1. Millainen on naisen asema islamissa?

Vastaus: Muslimi on ensisijaisesti muslimi, olipa hän nainen tai mies. Islamin mukaan nainen ja mies ovat tasavertaisia.

Puuttuu:
-naisen pitää olla neitsyt mennessään naimisiin hänelle valitun puolison kanssa
-nainen perii puolet siitä mitä mies
-naisen ei tule mennä töihin vaan hänen tehtävänsä on huolehtia lapsista. Mies tuo toimeentulon.
.naisen pitää suostua seksiin aina kun puolisonsa haluaa
jne.
Kyseessä on ns. laajempi käsitys tasa-arvosta.

Quote
2. Miten islam suhtautuu muihin uskontoihin?

Vastaus: Islamissa ei ole samalla tavalla pyrkimystä tehdä kaikista ihmisistä muslimeja kuin ehkä kristinuskossa on. Koraanissa lähtökohtana on, että kaikilla ihmisillä on vapaa tahto uskonkysymyksissä. Kristinusko ja juutalaisuus ovat Koraanissa erityisasemassa Kirjan kansana, sillä heidän uskontonsa perustuu taivaalliseen ilmoitukseen. Mutta kaikki ihmiset ovat Jumalan luomia, ja muslimin tulee kunnioittaa tätä luomisen tasavertaisuutta kaikkien ihmisten kohdalla.

Puuttuu:
-islam ei pyri käännyttämään, vaan pyrkii muilla tavoin islamilaiseen kalifaattiin
-islamilaisessa valtiossa kirjanuskovaiset maksavat jizya-veroa, muita uskontoja ei hyväksytä
-radikaalimmassa tulkinnassa ei vaivauduta käännyttämään vaan vääräuskoiset tapetaan.

Joku lie syöttänyt minulle valheita islamista, kun nuo lisäämäni eivät pidäkään paikkaansa.

Uskookohan Sanni-ministeri itsekään tuota schaibaa? Jos uskoo, hän ei todellakaan kelpaa ministeriksi.

-i-
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Aukusti Jylhä on 10.05.2017, 08:29:19
QuoteIsmlam löydetään yhä useammin kirjallisuuden tai internetin antaman tiedon avulla.

Tämänkin valheellisen kirjoituksen johdosta ainakin muutamat suomalaiset tulevat MUUTTUMAAN muslimeiksi. Varmaan ainakin moni irakilaisen turvapaikanhakijan viimeinen oljenkorsi tyttöystävä lukee tällaisia valheita mielellään, ja sitten alkaa kietomaan kaapua päänsä ympärille, koska onhan islam jotain ihanaa ja rauhanomaista, sanoohan niin opetusministeriökin.

Todella vaarallista julkaista tämmöistä valhetta, mutta kuka ottaa vastuun. No, se suomalainen islamiin kääntynyt sekä hänen läheisensä. Julmalla tavalla, joka jättää arpensa ihmisen ikuisiksi ajoiksi. Esimerkkejä löytyy!


Kamalaa lukea tällaista heti aamulla.


Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Luspist on 10.05.2017, 08:31:04
Synkkiä kaikuja 70-luvulta. Maailma ja Me -lehden henki elää. MM:n neuvostoaiheiset artikkelit kuvasivat Neuvostoliittoa tyyliin miten asioiden toivottiin olevan. Neuvostoliiton uskontoa ja vankeinhoitoa koskevat artikkelit pesevät parhaimmatkin pahkasiat mennen tullen. Nyt pitäisi kaivaa islam-potaskan kirjoittajat näkyville. Monella olisi heille esittää muutama inhottava kysymys.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: kilohauli on 10.05.2017, 08:40:54
Vastaukset opettajien nettipalveluun ovat toimittaneet ystävällisesti tanskalaiset imaamit. Tai väliäkö hällä keiltä ovat tulleet, samaa taqiiyaa tulee minkämaalaiselta imaamilta hyvänsä, totuus on sitten asia erikseen.

Voi kuinka on taas jossakin työryhmässä niin sinistä silmää että.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja,
Post by: Leijona78 on 10.05.2017, 08:43:40
Tuo opetushallituksen käsittämätön shaiba on ollut tuolla 07.05.2010 lähtien. Sitä ei vain kukaan ole huomioinut kuin vasta nyt. Vastaavasti Opetushallitushan julkaisi noihin samoihin aikoihin, 21.05.2010, seuraavan näkökannan, jonka kaikki muistanemme:

Lasten ja nuorten ennakkoluuloihin ja rasismiin on onnistuneesti vaikutettu yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla seuraavin askelin:

•nostetaan esille positiivisia esimerkkejä ja kertomuksia, kaikki negatiiviset kertomukset sivuutetaan ilman huomiota
•nostetaan esille esimerkkejä myönteisestä kehityksestä ja tehdään positiivisista tapahtumista näyttäviä dokumentteja ja suuria uutisia
•edellinen nostaa esille lisää positiivisia esimerkkejä, joille annetaan näyttävää julkisuutta
•näin kerätään näyttöä sille, että ilmapiirissä tai jonkin ryhmän käytöksessä muutos on mahdollista, muutoksesta on myönteisiä esimerkkejä ja että juuri minun ryhmäni jäsenillä on positiivisia kokemuksia ja he ovat muuttaneet asennettaan.

http://web.archive.org/web/20150902010938/http://www.edu.fi/miina_ville_ja_kulttuurin_arvoitus/ajattelun_vapaus/suvaitsevaisuus_rasismi_ja_sorto

Noilla on selvästi toukokuussa 2010 ollut joku suvaitsevaisuusprojekti.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Fiftari on 10.05.2017, 08:56:21
Quote from: käpykaarti on 10.05.2017, 08:29:19
QuoteIsmlam löydetään yhä useammin kirjallisuuden tai internetin antaman tiedon avulla.

Tämänkin valheellisen kirjoituksen johdosta ainakin muutamat suomalaiset tulevat MUUTTUMAAN muslimeiksi. Varmaan ainakin moni irakilaisen turvapaikanhakijan viimeinen oljenkorsi tyttöystävä lukee tällaisia valheita mielellään, ja sitten alkaa kietomaan kaapua päänsä ympärille, koska onhan islam jotain ihanaa ja rauhanomaista, sanoohan niin opetusministeriökin.

Todella vaarallista julkaista tämmöistä valhetta, mutta kuka ottaa vastuun. No, se suomalainen islamiin kääntynyt sekä hänen läheisensä. Julmalla tavalla, joka jättää arpensa ihmisen ikuisiksi ajoiksi. Esimerkkejä löytyy!


Kamalaa lukea tällaista heti aamulla.

Valitettavasti ainoa keino saada suviksilta silmät aukeamaan on shokkihoito. Ja se iskee kuin miljoona volttia kun lopulta tapahtuu. Henkilövahingoilta ei tulla välttymään mutta toivoa sopii että järkeä on niin paljon ettei tee uudestaan.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Nuivake on 10.05.2017, 09:18:59
Onko tässä testissä klassinen "mitä suurempi valhe, sitä helpommin se uskotaan"?
Opetushallituksella ei tosiaan ole enää mitään yhteistä todellisen opetuksen kanssa, Käännytyshallitus tai Aivopesuvirasto on ilmeisesti vielä toistaiseksi liian suoria ilmaisuja kyseisen kioskin tavoitteille?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: kriittinen_ajattelija on 10.05.2017, 09:28:16
Juurikin näin Islam on rauhan uskonto, ja se että miehellä on 4 vaimoa on sitä todellista tasa-arvoa. Itsemurhapommi-iskut taas on ennaltaehkäisevää puolustautumista rasismia vastaan.
Title: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Saturnalia on 10.05.2017, 09:28:54
Quote from: Fiftari on 10.05.2017, 08:56:21
Valitettavasti ainoa keino saada suviksilta silmät aukeamaan on shokkihoito. Ja se iskee kuin miljoona volttia kun lopulta tapahtuu. Henkilövahingoilta ei tulla välttymään mutta toivoa sopii että järkeä on niin paljon ettei tee uudestaan.

Itse olen heidän suhteensa kyynisempi. Eivät he viattomia ole.
He tekevät mitä tekevät täysin harkiten ja tietoisesti saavuttaakseen tavoitteensa.
On siellä varmaan joku viatonkin joukossa, mutta keskimäärin.
Kansallismielinen ihminen tuntee epäuskoista hämmennystä näiden ihmisten juttuja seuratessaan, ja suojaa itseään myytillä viattomasta suvakista joka tekisi toisin ja olisi osa meitä, jos polla vain leikkaisi. Todellisuudessa monet noista ihmisistä toimivat täysin harkiten tuhotakseen yhteiskunnan, kristinuskon rippeet ja valkoisen miehen. Eyes wide shut.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: ArtturiE on 10.05.2017, 09:39:37
Quote from: Kim Evil-666 on 10.05.2017, 00:17:59
Perus esimerkki siitä, kun valheesta yritetään vääntää väen väkisin totuus. Siis uusi normaali.

Valittu tie on tuhon tie. Sen muuttamiseksi alkaa tulla kiire.

Onkohan suomalaisilla oikeus kieltää muiden uskontojen opettaminen lapsilleen koulussa?
Ekaluokkalaisillekin on jo näitä monikulttuurikylpyjä, joihin sisältyy islamista kertominen.
Kieltämisestä saattaa seurata lapselle vaikeuksia koulussa, kun suvakkiope alkaa syrjiä toisinajattelevan perheen lasta koulussa. 
Passiivinen vastarinta on kuitenkin mahdollista olemalla kotona aktiivinen ja kertomalla lapselle tosiasiat islamista.  Meillä kotona on toimittu näin.

Heh, olisi kiva nähdä open ilme, kun oppilas siteeraisi tuota siguani muslimimaista  ;D
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Mari1967 on 10.05.2017, 09:48:20
Siis jos sukupuolet ovat tasa-arvoisia, miksei naisella sitten voi olla useampi mies? Eikös naiset olisi tarvinnut niitä elättäjiä kun miehet ovat sotimassa?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Nikolas on 10.05.2017, 09:58:36
PItäisikö tästä kannella kokoomuslaiselle opetusministerille?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: duc on 10.05.2017, 10:10:03
Islamin esittäminen myönteisessä valossa on ollut kauan jatkunut trendi niin valtion virkamiesten kuin yliopiston professorien esityksissä (https://www.maailmankuvalehti.fi/node/2247). Monikulttuuri-ideologia ja rasismin pelko ovat tämän tendenssin aikaan saaneet. Täten on saatu kansalle syötettyä toispuoleinen kuva islamista. Tälle pohjalle on muslimien ollut helppo rakentaa oma julistuksensa uskonnostaan, kun ns. vääräuskoiset ovat tasoittaneet maaperän sille otolliseksi. Terve epäily ja kriittisyys on propagangalla ja pelottelulla saatu vaikenemaan. Tällä hölmöilyllä on oleva traagiset seuraukset monen yksilön ja yhteiskunnan kannalta. Moni nimittäin uskoo nämä "tiedot" ja omaksuu vääristyneen kuvan. Kun todellisuus iskee vastaan, niin tuota väärää kuvaa yritetään suojella näillä naurettavuuksilla kuten "terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa". Moni ihminen jatkaa väärien käsitystensä puolustamista ikuisesti, koska erehtymisen myöntämisen tuoma häpeä on liian raskas taakka kantaa. Tästä syystä on ns. auktoriteettien kuten länsimaisten islamin tutkijoiden ja valtion ministeriöiden nykyinen toiminta vastuutonta, halveksittavaa ja vaarallista. Se johtaa kansan hajaannukseen ja ihmiset toisiaan vastaan, koska kansaa ei voi johtaa ikuisesti harhaan, vaan faktoilla on tapana tulla esiin ennemmin tai myöhemmin. Nyt tämän aivopesun tähden monentyyppinen uskonnolla perusteltu rikollisuus jää vaille oikeaa selitystä, koska tuo syy on määritelty sopimattomaksi mainita, rasismiksi, tabuksi.

Sanomatta lienee selvää, että tämä kehitys nostaa vihan esiin, koska nyt ei ole kyse vain akateemisesta miekkailusta sanan säilällä vaan valtioiden, kansojen, kulttuureiden tulevaisuudesta, säilymisestä. Islam on yleensä levinnyt käyräsapelin kautta, ei "kirjallisuuden ja internetin" kautta. Valloitettujen alueiden ihmiset on pakotettu noudattamaan sharia-lakia. Tuo uskonnollinen laki on (hurskaalle) muslimille maallisen lain yläpuolella. Tämä kahden lain käyttö on yleinen muslimimaissa, paitsi niissä, joissa sharia on ainoa laki, kuten Iranissa ja Saudia-Arabiassa. Tahdotaanko Suomeen miljoonien väestö, joka ylenkatsoo (http://hommaforum.org/index.php/topic,120450.msg2606897.html#msg2606897) Suomen lakia ja elää mieluummin uskonnollisen lain mukaan? Länsinaapuri on hyvä esimerkki, mikä on sellaisen maan tulevaisuus, kaaos.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertai
Post by: Jääpää on 10.05.2017, 10:24:15
Quote from: ikuturso on 10.05.2017, 08:14:11

.......

Uskookohan Sanni-ministeri itsekään tuota schaibaa? Jos uskoo, hän ei todellakaan kelpaa ministeriksi.

-i-

Jonkun totuutta rakastavan ja sille oikeutta haluavan kansanedustan olisi syytä tehdä eduskuntakysely
  tästä(kin) aiheesta.

(Ja melko helppo poimia siinä sivussa muutama irtopiste, ei tokikaan ulkokultaisen tekopyhähampaisuuden vallassa, mutta ei niiltä oikein välttyäkään voisi.Täältä(kin) ääni hilkulla.)

Quote from: Nikolas Ojala on 10.05.2017, 09:58:36
PItäisikö tästä kannella kokoomuslaiselle opetusministerille?

Sanni hukkuu tärkeän työnsä työtaakkaan järjestellessään rasisminvastaisenkoulutuksen rahoja sinne tänne, joten on käytännöllisempää antaa hänen vastata kyselytunnilla, kun kuitenkin joutuu olemaan
paikalla.
Mukavampaa niin. Ja mieluiten suorana telkussa..


Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: ArtturiE on 10.05.2017, 10:29:07
Quote from: Mari1967 on 10.05.2017, 09:48:20
Siis jos sukupuolet ovat tasa-arvoisia, miksei naisella sitten voi olla useampi mies? Eikös naiset olisi tarvinnut niitä elättäjiä kun miehet ovat sotimassa?

Naisten suojelijat ovat korkean hyvinvoinnin maissa "turvassa" ja naiset jätetty "vaaraan"?

Joku tässä islamin aukiselittelyn yrityksessä ei nyt aukene minulle.  Mutta en olekaan uskonopinut  ;D

Pitäisikö kysyä opetusministeriltä?

Edit: Nikolas Ojala ehti ensin  :)
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
7. Miksi muslimien Jumalan nimi on Allah?

Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala. Myös arabikristityt ja -juutalaiset sanovat omalla äidinkielellään Jumalasta puhuessaan Allah. Se on sama kuin englannin "the God". Miten Jumalaan uskoo tai uskooko lainkaan ovat
ihmisen vapaan tahdon asioita.

Eihän tämä pidä paikkaansa? Tarkoittanee vain arabimaiden väestöä? Ei taida Hepreankieli tuntea Allahia?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Micke90 on 10.05.2017, 12:46:34
Quote from: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala.

Ei ainakaan minun Jumalani.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavert...
Post by: Eisernes Kreuz on 10.05.2017, 13:23:47
Quote from: Keza on 10.05.2017, 01:24:23

Ja lisää
QuoteOppilas oppii, että profeetta Muhammed eli rauhassa eri tavoin uskovien kanssa.

Aivan uskomatonta

Tuo on noista väitteistä ehkäpä kaikista paksuin.

Edes Hämeen-Anttilan kaltaiset kiihkeimmät islamin apologeetat eivät pystyisi vakavalla naamalla kiistämään sitä, että islamiin kuului heti alusta alkaen vihanpito ja suoranainen sodankäynti "vääräuskoisten" kanssa. Ja kun islam räjähdysmäisesti levisi 600-luvulla synnynseuduiltaan, se tapahtui kyllä hyvin pitkälti miekan avulla.

Melkoista paskaa siis Opetushallituksen toimesta taas.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Nikolas on 10.05.2017, 14:00:04
Opetushallituksen ei pitäisi syöttää tuollaisia ilmiselviä valheita suomalaisten nuorten vahingoksi.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavert...
Post by: Totuus EPT on 10.05.2017, 14:07:21
Quote from: Keza on 10.05.2017, 01:24:23

Ja lisää
QuoteOppilas oppii, että profeetta Muhammed eli rauhassa eri tavoin uskovien kanssa.

Aivan uskomatonta
Kirjaimellisesti sanottuna täyttä valhetta.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Kirjolohikäärme on 10.05.2017, 14:29:24
Quote from: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
7. Miksi muslimien Jumalan nimi on Allah?

Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala. Myös arabikristityt ja -juutalaiset sanovat omalla äidinkielellään Jumalasta puhuessaan Allah. Se on sama kuin englannin "the God". Miten Jumalaan uskoo tai uskooko lainkaan ovat
ihmisen vapaan tahdon asioita.

Eihän tämä pidä paikkaansa? Tarkoittanee vain arabimaiden väestöä? Ei taida Hepreankieli tuntea Allahia?

Allah on yhden jumalan nimi mekkalaisessa polyteistisessa panteonissa.  Jumala noin ylipäätään on arabiaksi ilah.  Nimi Allah on sinänsä luotu kontraktiona sanoista Al-Ilah eli "The Jumala" mutta se on silti nimi.  Vaikkapa arabiankielinen Wikipedian artikkeli merenjumala Poseidonista (https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D9%88%D8%B3%D9%8A%D8%AF%D9%88%D9%86) ei todellakaan tituleeraa Poseidonia Allahiksi vaan ilahiksi.

Vertaa myös islamin uskontunnustus: "la ilah ila Allah" - ei ole jumalaa paitsi Allah.  Selvästi kaksi eri sanaa, joista toinen on yleisnimitys ja toinen tietyn jumalan nimi.

Islamissa on propaganda-aivopieru joka vaatii, että Allahia ei saa sanoa nimeksi.  "Jos uskot johonkin jumalaan, uskot Allahiin, koska se tarkoittaa jumalaa yleensä.  Tulepa siis moskeijaan niin opetamme sinulle miten tottelet Allahia oikealla tavalla."  Vastaavanlaista skeidaa kuin "islamiin ei käännytä vaan palataan."

Arabimaissa kristityt kutsuvat Jahvea Allahiksi koska Allah on se sana mikä arabian kielessä sattuu olemaan olemassa.  Suomeksi Jahvea kutsutaan Jumalaksi, joka on ennen tarkoittanut erilaisia muita jumalia.  Se ei silti tarkoita, että Jahve ja Ukko Ylijumala ovat jotenkin sama asia.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Pakkanen on 10.05.2017, 14:43:28
Quote from: Micke90 on 10.05.2017, 12:46:34
Quote from: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala.

Ei ainakaan minun Jumalani.

Tuosta vastauksesta ilmenee selvinten, että kysymykset ja vastaukset ovat muslimin muotoilemia vääräuskoisille. Jonkun imaamin tms. kynästä.


Sama kun kysyisi tupakkafirman lakimieheltä tupakan terveyshaitoista:
Vastaus: Yhtiön käsityksen mukaan tupakoinnin terveyshaittoja ei ole todistettu.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Vaniljaihminen on 10.05.2017, 15:52:16
Toisaalta Allah ei ole islamissa niin tärkeä kuin Muhammed. Profeetan pilkastakin saa kovemman rangaistuksen kuin Allahin pilkasta. Kristinuskossa sen sijaan profeettojen lukumäärä ei ole rajallinen eikä niiden tarvi olla vain menneisyyden hahmoja. Islam alunperin onkin huono kopio kristinuskosta, kuten täällä joskus joku totesikin.

Islam on itsensä profeetaksi kohottaneen aavikkorosvon itsensä ympärilleen rakentama muinainen lahko. Jeesus luultavasti olisi Muhammedista sitä mieltä, että Allah voisi luoda itselleen uuden profeetan vaikka kamelinläjästä.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Roope on 10.05.2017, 15:53:55
Quote from: Micke90 on 10.05.2017, 00:10:51
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/islam%20edu-65148

QuoteOpetushallituksen verkkopalvelussa perustellaan muslimien moniavioisuutta ja jihadia sanotaan puolustautumiseksi.

Kun puhutaan Suomen islamisaatiosta, niin se on juuri tätä, ei sen odottelua, milloin Suomi muuttuu muslimienemmistöiseksi.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Pölhökustaa on 10.05.2017, 16:29:29
Quote from: Opetushallitus2. Miten islam suhtautuu muihin uskontoihin?

Vastaus: Islamissa ei ole samalla tavalla pyrkimystä tehdä kaikista ihmisistä muslimeja kuin ehkä kristinuskossa on. Koraanissa lähtökohtana on, että kaikilla ihmisillä on vapaa tahto uskonkysymyksissä. Kristinusko ja juutalaisuus ovat Koraanissa erityisasemassa Kirjan kansana, sillä heidän uskontonsa perustuu taivaalliseen ilmoitukseen. Mutta kaikki ihmiset ovat Jumalan luomia, ja muslimin tulee kunnioittaa tätä luomisen tasavertaisuutta kaikkien ihmisten kohdalla.

(boldaus oma)

Ristiretket vedetty mukaan. :facepalm:

Lisäksi, Opetushallitus taitaa nyt hieman juksata meitä mitä islamin näkemykseen uskonnosta ja vapaasta tahdosta tulee: Islamista luopuminen on käsittääkseni sharia-lain mukaan  kuolemanrangaistuksen arvoinen rike. Toisaalta, voihan opetushallitus asian nähdä samoin kuin Idi Amin aikanaan: There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech joka vapaasti mukaillen menisi Opetushallituksen monisteessa oikeammin näin: There is freedom to follow your faith, but I cannot guarantee freedom after following your faith.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Peltipaita on 10.05.2017, 16:47:44
QuoteKoraanissa lähtökohtana on, että kaikilla ihmisillä on vapaa tahto uskonkysymyksissä.
Voit olla muslimi tai liiskautua rekan alle. Kumpikin vapaasta tahdosta. Ja voit hyljätä islamin, josta saat kuolemantuomion, mutta sekin tapahtui vapaasta tahdostasi. Voiko lempeämpää uskontoa ollakaan?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Arkontti on 10.05.2017, 16:49:58
Tällainen tieto löytyy Opetushallituksen sivuilta:
QuoteOpetushallitus tuotti Uskontonetin yhdessä eri uskontojen edustajien kanssa. Työryhmään kuuluivat:

    Pekka Iivonen, Opetushallitus
    Irmeli Lehtovaara, Opetushallitus
    Anna-Elina Karjalainen, Teol.yo
    Isra Lehtinen, islam
    Mariam Varjonen, islam
    Duh Abdalla Ali, islam
    Daniel Weintraub, juutalaisuus
    Hannele Rantanen, Vapaakirkko
    Pekka Kanervio, Adventtikirkko
    Kaarina Lyhykäinen, ortodoksinen kirkko
    Irene Alvarez, katolinen kirkko

Muut yhteistyötahot:

    Leila Taittonen, Bahá'í -yhteisö
    Måns Broo, Sri Caitanya Sangha
    Timo Kuivanen, Krishna-liike ISKCON
    Tapio Paljakka, Krishna-liike ISKCON
    Kari Haikkola, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko
    Jukka Helenius, Jehovan todistajat
    Paavo Eskelinen, Herran Kansa ry
    Jukka Hongisto, buddhalaisuus
    Pentti Kaiponen, Kristiyhteisö
http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/yhteistyotahot

Eiköhän kyseessä siis liene asianosaisten itsensä tuottama, ja sellaisenaan sivulle läntätty valistusmateriaali.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, muslimit islamissa tasavertaisia
Post by: Jääpää on 10.05.2017, 17:44:10
Onko tämä ketju kiihottanut ketään Pajan puolella? Edes pienen s-postin verran i s t u v a l l e kansanedustajalle jostain (tietystä?) puolueesta? ( Nöy spam&d!!)
Olisiko uusi kulttuuri-ja kynsilakkaminister...Nii joo, eihän h a l m i t u k s e s s a risata..
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: duc on 10.05.2017, 18:58:49
Quote from: Arkontti on 10.05.2017, 16:49:58
Tällainen tieto löytyy Opetushallituksen sivuilta:
QuoteOpetushallitus tuotti Uskontonetin yhdessä eri uskontojen edustajien kanssa. Työryhmään kuuluivat:

    - -
    Isra Lehtinen, islam
    Mariam Varjonen, islam
    Duh Abdalla Ali, islam
    - -
http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/yhteistyotahot

Eiköhän kyseessä siis liene asianosaisten itsensä tuottama, ja sellaisenaan sivulle läntätty valistusmateriaali.

Siihen viittaa myös muslimien tyypillisesti käyttämä kysymys-vastaus-muoto islamin esittelyssä. Tämä materiaali on tarkoituksella muokattu lukijakunnalle sopivaksi. On nimittäin jo käynyt selväksi, että moskeijoissa islamista kerrotaan sisäpuolisille eli toisille muslimeille toisin kuin vääräuskoisille julkisuuteen. Tanskalaisdokumentti (http://hommaforum.org/index.php/topic,111542.0.html) on siitä hyvä esimerkki. Ei islam ole sitä, miltä kulloinen siitä kirjoittava tai puhuva sen haluaa (näyttää) olevan, vaan se on kriittisesti määriteltävissä. Alas on vajonnut Opetusministeriön uskontotieteellinen ote, jos sitä koskaan on siellä ollutkaan. Ei vaikuta hääviltä muidenkaan uskontojen materiaalin kirjoittajien pätevyys. Esim. teologian ylioppilas lienee tehnyt kristinuskoa käsittelevän osuuden.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Micke90 on 10.05.2017, 19:32:21
Quote from: Pakkanen on 10.05.2017, 14:43:28
Tuosta vastauksesta ilmenee selvinten, että kysymykset ja vastaukset ovat muslimin muotoilemia vääräuskoisille. Jonkun imaamin tms. kynästä.

Siis ehtaa taqiyyaa.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: guest8788 on 10.05.2017, 22:49:23
QuoteVastaus: Islamissa ei ole samalla tavalla pyrkimystä tehdä kaikista ihmisistä muslimeja kuin ehkä kristinuskossa on.

Hauska aivopieru, mutta on siinä ripaus totuuttakin. Välillä nimittäin näyttää siltä, että jotkut kristityt pyrkivät tekemään kaikista ihmisistä muslimeja. Vaikkapa ruotsalainen lesbopiispa Eva Brunne, joka halusi poistaa merimieskirkosta kaikki kristillisyyteen viittaavat symbolit ja laittaa tilalle nuolia Mekan suuntaan helpottaakseen musulmaanien pyllistelyä.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Sydämistynyt on 10.05.2017, 23:02:07
Kuka tämän shaiban on laatinut?  Joku juuri tulisesti muslimiin rakastunut hiirulisuvakki, joka on valmis sukeltamaan burkhaan, kun on-se-vaan-nyt-niin-ihana, vaikka sillä on väkivaltatausta ja monta muijaa ennestään kotipuolessa?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Impi Waara on 10.05.2017, 23:21:41
Quote from: Arkontti on 10.05.2017, 16:49:58
Tällainen tieto löytyy Opetushallituksen sivuilta:
QuoteOpetushallitus tuotti Uskontonetin yhdessä eri uskontojen edustajien kanssa. Työryhmään kuuluivat:

    Pekka Iivonen, Opetushallitus
    Irmeli Lehtovaara, Opetushallitus
    Anna-Elina Karjalainen, Teol.yo
    Isra Lehtinen, islam
    Mariam Varjonen, islam
    Duh Abdalla Ali, islam
    Daniel Weintraub, juutalaisuus
    Hannele Rantanen, Vapaakirkko
    Pekka Kanervio, Adventtikirkko
    Kaarina Lyhykäinen, ortodoksinen kirkko
    Irene Alvarez, katolinen kirkko

Muut yhteistyötahot:

    Leila Taittonen, Bahá'í -yhteisö
    Måns Broo, Sri Caitanya Sangha
    Timo Kuivanen, Krishna-liike ISKCON
    Tapio Paljakka, Krishna-liike ISKCON
    Kari Haikkola, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko
    Jukka Helenius, Jehovan todistajat
    Paavo Eskelinen, Herran Kansa ry
    Jukka Hongisto, buddhalaisuus
    Pentti Kaiponen, Kristiyhteisö
http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/yhteistyotahot

Eiköhän kyseessä siis liene asianosaisten itsensä tuottama, ja sellaisenaan sivulle läntätty valistusmateriaali.

Islam on suorastaan yliedustettuna ja syitä siihen voi vain arvailla.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Nikolas on 11.05.2017, 08:59:47
Quote from: Nikolas Ojala on 10.05.2017, 14:00:04

Opetushallituksen ei pitäisi syöttää tuollaisia ilmiselviä valheita suomalaisten nuorten vahingoksi.


Tässä voisi olla opetushallitukselle korvaava asiantuntija: Ex-muslimi Kareem. Hän tuntee islamin hyvin. Pitäisikö häntä suositella opetusministerille, jotta oppimateriaaliin saataisiin korjattuja tietoja?

Näytiksi pala jutusta:
Quote

Emam: Islam vaarallinen, eivät kaikki muslimit

Emam on perehtynyt islamin oppeihin pienestä pitäen ja kertoo opiskelleensa kotimaassaan myös sen teologiaa. Nykyään hänen suhtautumisensa uskontoon on jyrkkä. Emam pitää islamia sataprosenttisen vaarallisena ja maailma olisi hänestä parempi paikka ilman sitä.

– Samaa en voi sanoa tietenkään kaikista muslimeista, koska ihmisillä on erilaisia ajatuksia. Kaikki muslimit eivät kannata sharia-lakia tai halua seurata Koraania kirjaimellisesti. Mutta ne muslimit, jotka haluavat, ovat vaarallisia, Emam lataa.


• Vatanen, Panu: Kareem voitti pelkonsa ja kertoo avoimesti hylänneensä islamin: "Kotimaassani ex-muslimit voivat joutua vankilaan" (http://yle.fi/uutiset/3-9602455) Yle Uutiset, 2017-05-11.


Tässä vielä fantastisen kontrastin vuoksi aivan toisenlainen kirjoitus:
Quote

Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.


• Grundström, Elina: Islam on hieno uskonto (http://www.vihrealanka.fi/blogit/islam-on-hieno-uskonto) (pääkirjoitus) Vihreä lanka, 2009-10-09
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: törö on 11.05.2017, 09:05:59
Quote from: Pakkanen on 10.05.2017, 14:43:28
Quote from: Micke90 on 10.05.2017, 12:46:34
Quote from: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala.

Ei ainakaan minun Jumalani.

Tuosta vastauksesta ilmenee selvinten, että kysymykset ja vastaukset ovat muslimin muotoilemia vääräuskoisille. Jonkun imaamin tms. kynästä.


Sama kun kysyisi tupakkafirman lakimieheltä tupakan terveyshaitoista:
Vastaus: Yhtiön käsityksen mukaan tupakoinnin terveyshaittoja ei ole todistettu.

Ehkä tässä yhteydessä kannattaisi oikeasti käyttää natsivertausta, koska holokaustikriittisyys on kaikille tuttu ja pitkän päälle saamarin rasittava ilmiö.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Micke90 on 11.05.2017, 09:07:51
Kareem taitaa olla susi lampaan vaatteissa: Hän väittää luopuneensa islamista, mutta kannattaa moskeijoiden rakentamista sekä hunnutettuja naisia.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Nikolas on 11.05.2017, 09:37:03
Quote from: Micke90 on 11.05.2017, 09:07:51

Hän väittää luopuneensa islamista, mutta kannattaa moskeijoiden rakentamista sekä hunnutettuja naisia.


Tuota suhtautumista moskeijoihin minäkin ihmettelin. Moskeijojen perustaminen hyvinkin vahvistaa islamin asemaa yhteiskunnassa. Pidän mahdollisena, että tuo olisi häneltä sellainen väärä johtopäätös, jonka hän myöhemmin korjaa, kunhan ajattelee asiaa uudelleen tarkemmin. Minusta on varsin selvää, että kukaan maallistunut nimimuslimi ei tarvitse moskeijaa sen enempää kuin avoimesti islamin hylännyt ex-muslimi.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Tappivanukas on 11.05.2017, 16:15:11
Quote from: Pakkanen on 10.05.2017, 14:43:28

Sama kun kysyisi tupakkafirman lakimieheltä tupakan terveyshaitoista:
Vastaus: Yhtiön käsityksen mukaan tupakoinnin terveyshaittoja ei ole todistettu.

Tällainen lakimies pitäisi pakottaa polttamaan aski päivässä. Islamin poisselittäjät pitäisi pakottaa  ilmoittamaan julkisesti luopuneensa islamista. Katsotaan mitä seuraa.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Skeptikko on 14.05.2017, 00:16:29
Kuten yleensäkin, kannattaa lukea mieluummin koko kirjoitus, eikä vain lainaamaani pätkää:

Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopankki tasa-arvoa? | Alan Salehzadeh
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/05/13/auttaako-vai-loukkaako-opetushallituksen-islam-tietopankki-tasa-arvoa/

Quote
Osa suomalaisista pelkää rasismin nousua. Siihen vedoten yritetään pitää esillä vain islamin hyviä puolia. Sanotaan, että islam on rauhan uskonto, ja että epätasa-arvoiset periaatteet eivät liity uskontoon. Tästä hyvä esimerkki on Verkkouutisten julkaisema juttu Opetushallituksen "tietopankista", jossa islamin uskontoa pyritään vääristelemään jotta se kuulostaisi suomalaisen korvaan mahdollisimman maltilliselta.

Islam ei ole vain "pienen vähemmistön" asia, kuten välillä täällä Euroopassa ajatellaan, vaan monessa maassa hallinnon sanelemaa valtavirtaa. Islamin nimissä hallituissa maissa ei ole sananvapautta tai mahdollisuutta elää kuten itse parhaaksi kokee, vaan naiset ovat valtion silmissä alisteisia miehille. Vaikka osa naisista haluaa myös itse elää niin ja on täysin tyytyväisiä tilanteeseen, on miljoonille naisille islamin asettama alisteinen asema elämän suurin tragedia. On loukkaus kaikkia niitä vapaustaistelijoita vastaan olla tuomatta esiin näitä islamiin liittyviä epäkohtia suomalaisessa koulutusmateriaalissa.

Ei ole olemassa maltillista islamia, on vain maltillisia muslimeita. Jos uskonnon oppeja noudattaa kaikkia kirjaimellisesti, on väistämättä radikalisoitunut ja kaukana länsimaisista perusarvoista kuten tasa-arvosta ja demokratiasta.
Title: Alan Salehzadeh IL blogi: Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopa
Post by: pienivalkeapupu on 14.05.2017, 12:58:37
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/05/13/auttaako-vai-loukkaako-opetushallituksen-islam-tietopankki-tasa-arvoa/

"Ei ole olemassa maltillista islamia, on vain maltillisia muslimeita. Jos uskonnon oppeja noudattaa kaikkia kirjaimellisesti, on väistämättä radikalisoitunut ja kaukana länsimaisista perusarvoista kuten tasa-arvosta ja demokratiasta."

Ja ensimmäiseen virkkeeseen liittyen, saman voi todeta kaikista maailman uskonnoista.

JK Modet sitten siirtelevät tämän postauksen oikeaammalle alueelle, jos tarvis niin vaatii  ???
Title: Vs: Alan Salehzadeh IL blogi: Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopa
Post by: Nikolas on 15.05.2017, 21:33:41
Quote from: pienivalkeapupu on 14.05.2017, 12:58:37

"Ei ole olemassa maltillista islamia, on vain maltillisia muslimeita. Jos uskonnon oppeja noudattaa kaikkia kirjaimellisesti, on väistämättä radikalisoitunut ja kaukana länsimaisista perusarvoista kuten tasa-arvosta ja demokratiasta."

Ja ensimmäiseen virkkeeseen liittyen, saman voi todeta kaikista maailman uskonnoista.


Ei. Olet erehtynyt. On monia aidosti maltillisia uskontoja, joiden fundamentalistinen noudattaminen ei tee kenestäkään vaarallista itsemurhapommittajaa tai kaulankatkojaa.
Title: Vs: Alan Salehzadeh IL blogi: Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopa
Post by: Micke90 on 15.05.2017, 23:36:42
Quote from: Nikolas Ojala on 15.05.2017, 21:33:41
On monia aidosti maltillisia uskontoja, joiden fundamentalistinen noudattaminen ei tee kenestäkään vaarallista itsemurhapommittajaa tai kaulankatkojaa.

Soinia ja Räsästä voisi luonnehtia fundamentalisteiksi, mutten silti osaa kuvitella heitä räjäyttelemässä pommeja ja leikkaamassa kauloja.
Title: Vs: Alan Salehzadeh IL blogi: Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopa
Post by: törö on 16.05.2017, 00:00:01
Quote from: pienivalkeapupu on 14.05.2017, 12:58:37
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/05/13/auttaako-vai-loukkaako-opetushallituksen-islam-tietopankki-tasa-arvoa/

"Ei ole olemassa maltillista islamia, on vain maltillisia muslimeita. Jos uskonnon oppeja noudattaa kaikkia kirjaimellisesti, on väistämättä radikalisoitunut ja kaukana länsimaisista perusarvoista kuten tasa-arvosta ja demokratiasta."

Ja ensimmäiseen virkkeeseen liittyen, saman voi todeta kaikista maailman uskonnoista.

Islamissä on kyllä sellainen valuvika, että se ei kannusta luomaan ihanneyhteiskuntaa, koska viimeinen profeetta tulee joskus omia aikojaan ja siirtää sen kuningas Salomonin arvomaailmaan. Siihen saakka on lomaa ja voidaan perseillä niin  paljon kuin Muhammedin opetukset sallivat.
Title: Vs: Alan Salehzadeh IL blogi: Auttaako vai loukkaako Opetushallituksen islam-tietopa
Post by: pienivalkeapupu on 16.05.2017, 12:46:10
Quote from: Nikolas Ojala on 15.05.2017, 21:33:41
Quote from: pienivalkeapupu on 14.05.2017, 12:58:37

"Ei ole olemassa maltillista islamia, on vain maltillisia muslimeita. Jos uskonnon oppeja noudattaa kaikkia kirjaimellisesti, on väistämättä radikalisoitunut ja kaukana länsimaisista perusarvoista kuten tasa-arvosta ja demokratiasta."

Ja ensimmäiseen virkkeeseen liittyen, saman voi todeta kaikista maailman uskonnoista.

Ei. Olet erehtynyt. On monia aidosti maltillisia uskontoja, joiden fundamentalistinen noudattaminen ei tee kenestäkään vaarallista itsemurhapommittajaa tai kaulankatkojaa.
Aah, seison korjattuna.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Micke90 on 18.05.2017, 11:16:17
Islamin valkopesu jatkuu.

http://yle.fi/uutiset/3-9600906

QuoteMitä kouluissa opetettu akateeminen islam sitten tarkoittaa? Peruskoulun oppikirjoja tutkimalla löytää osan vastauksista:

Islamin mukaan naisella on oikeus harjoittaa uskontoaan ja elää hyvää elämää. Naisella on oikeus valita vapaasti puolisonsa sekä määritellä avioliittosopimukseensa haluamiaan ehtoja. Ehkäisy on sallittua.

Koraanissa ei puhuta huumeista, mutta kielletään viinin nauttiminen, koska sen sisältämän alkoholin huumaava vaikutus heikentää ihmisen kykyä ajatella ja aiheuttaa siten monia haittoja. Tästä on johdonmukaisesti päätelty, ettei ihmisen tule käyttää myöskään muita huumaavia aineita.

"Mutta eikö islamin pitäisi olla rauhan uskonto?", Adam kysyi. --- "Kyllä islam, kuten useimmat muutkin uskonnot, opettaa ihmisiä kohtelemaan  toista ihmistä hyvin ja niin kuin haluaisi itseään kohdeltavan. --- Silti uskontojen nimissä on käyty sotia kautta historian, niin islamin kuin muidenkin uskontojen, ja ihmisten käsitys uskonnoista on vääristynyt" (Otteita Salam -islamin polku -oppikirjasarjan 5. ja 6. luokille tarkoitetusta osasta).
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Pakkanen on 18.05.2017, 11:28:29
Quote
Islamin uskonnon opetusta on lukuvuodessa 38 oppitunnin verran

What :facepalm:

Melkein 5% koko lukuvuoden työajasta opiskellaan islamia!

MV? Miksi?
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Pakkanen on 18.05.2017, 11:32:56
Quote
Suaad Onniselän mukaan Suomen tulisi panostaa islamin opetukseen, sillä sen rooli yhteiskunnassa ei ole vähenemässä.

Ekassa väittämässään Suaad Onniselkä (https://www.google.fi/search?q=Suaad+Onniselk%C3%A4&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiz2_bXhPnTAhXBIJoKHRFRBZ4Q_AUICigB&biw=1215&bih=492#imgrc=eqAuGFHCFOQQnM:) on väärässä, viimeisessään taitaa olla oikeassa.



Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: JJohannes on 18.05.2017, 11:58:29
Quote from: Jaska-70 on 10.05.2017, 10:39:15
7. Miksi muslimien Jumalan nimi on Allah?

Vastaus: Allah ei ole muslimien Jumala, vaan kaikkien ihmisten Jumala. Myös arabikristityt ja -juutalaiset sanovat omalla äidinkielellään Jumalasta puhuessaan Allah. Se on sama kuin englannin "the God". Miten Jumalaan uskoo tai uskooko lainkaan ovat ihmisen vapaan tahdon asioita.

Eihän tämä pidä paikkaansa? Tarkoittanee vain arabimaiden väestöä? Ei taida Hepreankieli tuntea Allahia?

Niinhän tuossa sanotaan, arabijuutalaiset ja arabikristityt sanovat "Allah". Hepreankieliset juutalaiset sanovat "El", "Elohim" tai "Eloah". Arameaksi Jumala on "Elah". Kyseessä on kuitenkin käytännössä sama sana, aivan kuten "salaam" vs. "shalom".
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Eisernes Kreuz on 18.05.2017, 13:06:39
Jos opetetaan samalla tavalla kuin tässä ketjussa käsitellyssä Opetushallituksen verkkopalvelussa, niin sitten kyllä valehdellaan törkeästi koko islamin historiasta ja oppirakennelmasta. Käytännön islamisaatiota siis.

Koska islamilainen väestö on meillä Suomessakin kovasti lisääntymässä, tämä aihepiiri tulee olemaan erittäin ajankohtainen myös tulevaisuudessa.
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: Korpitutkija on 18.05.2017, 13:20:48
Quote from: Micke90 on 18.05.2017, 11:16:17
Islamin valkopesu jatkuu.

http://yle.fi/uutiset/3-9600906

QuoteMitä kouluissa opetettu akateeminen islam sitten tarkoittaa? Peruskoulun oppikirjoja tutkimalla löytää osan vastauksista:

.... Naisella on oikeus valita vapaasti puolisonsa sekä määritellä avioliittosopimukseensa haluamiaan ehtoja. ...

No one has the right to force a girl to marry anyone, but at the same time she does not have the right to get married without her guardian's permission. The presence of the wali (guardian) is one of the conditions of marriage, and a woman's marriage is not valid unless this condition is met.
https://islam.stackexchange.com/questions/22887/what-are-the-rights-of-un-married-girls-to-choose-husband-in-islam

Maliki Fiqh
32.1 Obligatory elements for the validity of marriage
http://bewley.virtualave.net/Rismarr.html

https://www.reddit.com/r/exmuslim/comments/5f0sql/can_we_talk_about_the_idea_that_islam_doesnt/
Title: Vs: Islam ei pyri tekemään kaikista muslimeja, sukupuolet islamissa tasavertaisia
Post by: sologdin on 19.05.2017, 12:49:11
The duck test – "If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck"