Helsingin yliopiston tutkiskelija Sirkku Varjonen tutkiskelee paraikaa suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Aineistona ovat Suomi24-palstan (:D) tekstit vuosilta 2012-2016.
Suvakki mielletään Varjosen mukaan useimmiten naiseksi ja naisvihan, seksismin ja rasismin liitto kiteytyy puheeseen "matujen" kanssa seksiä haluavista "suvakkihuorista". Varjonen on sitä mieltä, että vihapuheen puhujat asemoivat itsensä uhreiksi pitäessään suvakkeja henkilöinä, jotka eivät suvaitse eri mieltä olevia ja jotka suhtautuvat rasistisesti suomalaisia kohtaan.
Onko suvakki tosiaan noin ikävän leimaava sana? Pitäisikö sen käyttöä vähentää Hommallakin?
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/140098-uudissana-suvakki-on-tunteisiin-kayva-leimakirves-suvakki-mielletaan-naiseksi (24.4.2017)
QuoteUudissana "suvakki" on tunteisiin käyvä leimakirves - suvakki mielletään naiseksi
Yksi viimeaikaisessa vihakirjoittelussa useimmin toistuvista ilmauksista on uudissana "suvakki". Termi esiintyy etenkin maahanmuuttokeskusteluissa ja tyypillisesti sillä viitataan halventavassa merkityksessä suvaitsevaiseen ihmiseen.
Tutkija Sirkku Varjonen Helsingin yliopistosta selvittää parhaillaan suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Varjosen aineistona ovat Suomi24-keskustelusivuston tekstit vuosilta 2012-2016.
Varjosen mukaan suvakki on varsin tuore haukkumasana.
- Se näyttää ilmestyneen kieleemme noin vuonna 2012, mutta vasta kesällä 2015 se yleistyi voimakkaasti, Varjonen kertoo.
Suomi24:n aineistossa suvakki-sanan johdannaiset esiintyvät yli 30 000 kertaa.
Varjonen on tutkinut erityisen tarkasti keskusteluja, joissa määritellään sanan sisältöä.
- Yleisimpiin määritelmiin kuuluvat älyn ja ymmärryksen puute, maanpetturuus, tuhoavuus ja vihervasemmistolaisuus, Varjonen luettelee.
Yleensä suvakki mielletään naiseksi. Mikäli suvakilla tarkoitetaan miestä, häneen yhdistetään feminiinisiä tai homoseksuaalisia piirteitä. Asiaan liittyy myös seksuaalisesti halventavia mielikuvia.
- Naisvihan, seksismin ja rasismin liitto kiteytyy puheeseen "matujen" eli "maahantunkeutujien" kanssa seksiä haluavista "suvakkihuorista", Varjonen toteaa.
Erityisen kiinnostavaa on, että suvakkiin liittyy paradoksaalisesti myös suvaitsemattomuus. Suvakin väitetään olevan henkilö, joka ei suvaitse eri mieltä olevia ja suhtautuu "rasistisesti" suomalaisia kohtaan.
Varjosen mukaan vihapuheen puhujat asemoivat tässä suhteessa itsensä uhreiksi.
- Nimittelyn tavoitteena ei ole oman rasismin kieltäminen, vaan ensisijainen tavoite on vaientaa ja marginalisoida "suvakit", Varjonen toteaa.
Varjonen pitää suvakki-sanaa erittäin leimaavana. Se edustaa keskustelukulttuuria, jossa vastapuolta ei pyritä tyrmäämään argumentein, vaan suoraan henkilöön ja tämän oletettuihin ominaisuuksiin kohdistuvalla hyökkäyksellä. Argumentaatiotapana tämä on huono mutta tunteiden herättäjänä tehokas.
Ja jos sitä ennenkin arvosteli haittamaahanmuuttoa, niin oli rasisti. Kaatakaa vaan itsellenne.
Olen shokissa :flowerhat:
Onneksi kaltaisellani äärioikeistolaisella, ksenofobisella, tunneköyhällä, narsistisella, rasistisella, hädänalaisia vainoavalla natsilla tuollainen menee nopeasti ohi.
Tutkija-Sirkku on tuttu, onhan hän RHC:n yksi ylläpitäjistä ja muissakin "alan" ryhmissä mukana. Ehkäpä oireellisinta ja tätä aikaa kuvaavinta tuossa lehtiartikkelissa oli se, että ihan oikeasti akateemisissa piireissä pidetään tutkimisen arvoisena moista asiaa: suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Helsingin yliopistoilla on siis edelleen liikaa rahaa leikkausten jälkeenkin.
Ohhoh sentään. Tämän täytyy olla jo kollektiivisen uhriutumisen jonkinmoinen ennätys. Mielestäni suvakki kalskahtaa korvakäytävissä hieman hennommalta kuin rasisti.
Koko kirjoitus antaa olettaa, että sen aikaansaaja on kuplassaan todella syvällä. Näiden kanssako pitäisi dialogia käydä? Tehtävä menee jo mahdottomankin tuolle puolen. On tämä maa sekaisin.
Quote from: Pullervo on 25.04.2017, 01:50:29
Tutkija-Sirkku on tuttu, onhan hän RHC:n yksi ylläpitäjistä ja muissakin "alan" ryhmissä mukana. Ehkäpä oireellisinta ja tätä aikaa kuvaavinta tuossa lehtiartikkelissa oli se, että ihan oikeasti akateemisissa piireissä pidetään tutkimisen arvoisena moista asiaa: suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Helsingin yliopistoilla on siis edelleen liikaa rahaa leikkausten jälkeenkin.
Ahaa, hyvä tietää, heh.
Kyseessä lienee siis lähes Vesa Puurosen veroinen äärimmäisen objektiivinen ja neutraali huippututkija, joka itse käyttelee oikeistopopulisti-, rasisti- ja natsi-leimakirveitään säästeliäästi ja oikeudenmukaisesti ;)
"Tampereen Yliopiston tutkijat ovat huomanneet, että 'muslimien tekemä joukkoraiskaus' -ilmaus on yleistynyt huolestuttavasti uutisoinnissa ja keskustelupalstoilla."
Noh, sitten keksitään uusi. Olisiko yöntimojen saastainen harakka sopivampi? Kaikilta yön tipusilta anteeksipyytäen niiden vertaamista suomalaisvihamieliseen elitistisakkiin.
Quote from: Kim Evil-666 on 25.04.2017, 01:53:05
...Näiden kanssako pitäisi dialogia käydä?...
Dialogi (kr. dia 'kautta' + logos 'sana') on kahden tai useamman ihmisen vuoropuhelua. Dialogi voi olla myös muun muassa suoran esityksen muotoon kirjoitettu teksti tai teos, jossa on useampi kuin yksi puheenvuoron käyttäjä (esimerkiksi sokraattinen dialogi tai näytelmä).
On erotettava aito dialoginen vuorovaikutus (rakentava vuorovaikutus) rinnakkaisista toisiinsa vaikuttamattomista monologeista (kilpaileva vuorovaikutus)Wikipediasta lainaamaani nojaten, ei.
QuoteYleensä suvakki mielletään naiseksi....Varjosen mukaan vihapuheen puhujat asemoivat tässä suhteessa itsensä uhreiksi.
- Nimittelyn tavoitteena ei ole oman rasismin kieltäminen, vaan ensisijainen tavoite on vaientaa ja marginalisoida "suvakit", Varjonen toteaa.
Varjonen pitää suvakki-sanaa erittäin leimaavana. Se edustaa keskustelukulttuuria, jossa vastapuolta ei pyritä tyrmäämään argumentein, vaan suoraan henkilöön ja tämän oletettuihin ominaisuuksiin
Minusta suvakki mielletään ennemminkin sukupuolettomasti ihan puhtaasti hölmöksi.
Tarjoan kuitenkin lisää sotkemismateriaalia höpöhutkijalle: Vaihtoehtoinen sana olisi "suvakki-idiootti". Se olisi sukupuolineutraali, jossa kukin voi valita onko mies/nainen enemmän suvakki vai idiootti vai molemmat. Toivotaan nyt sitten, että tämä uudistettu suvakki-idiootti-sana otetaan laajasti käyttöön. Lukemani perusteella muutoin voisin kommentoida, että tämä vihapuheista tutkimusta tekevä ja levittävä hutkija asemoi itsensä uhriksi, vaikka onkin itse vihahyökkääjä.
- Suomen kielen uudissanoja käyttävien ihmisten nimittelyn tavoitteena ei ole oman suvakki-idiotismin kieltäminen, vaan ensisijainen tavoite on vaientaa ja marginalisoida "sananvapaus". Ja toissijainen tavoite on tuottaa riittävästi potaskaa apurahojen saamista varten.
Pidän muutenkin noin kevytperusteista ja laajaa "rasisti"-sanan käyttöä erittäin leimaavana. Se edustaa tutkimuskulttuuria, jossa ei pyritä tekemään minkäänlaista tiedettä eikä tutkimusta alkuunkaan, vaan hyökätään suoraan ihmisten henkilöön ja heidän oletettuihin ääri-ominaisuuksiinsa tällaisella "agadeemiseksi-naamioidulla" törkeällä hyökkäyksellä. Ja tällainen ääri-liiketyyppinen politisoituminen ja tavallisten ihmisten solvaus on omiaan marginalisoimaan muidenkin tuloksia, tiedettä ja tutkimuspiirejä.
Quote from: Joutilas on 25.04.2017, 02:11:59
"Tampereen Yliopiston tutkijat ovat huomanneet, että 'muslimien tekemä joukkoraiskaus' -ilmaus on yleistynyt huolestuttavasti uutisoinnissa ja keskustelupalstoilla."
Voipa olla, etteivät huomaa. Heillä on liian kiire tutkia apurahoineen pelkästään henkilökohtaiseen itseensä kohdistuvaa kommentointia ja uudissanastoa omista faceistaan.
Saattaa Homma-tutkijat olla ainoat, jotka ovat tämän mainitsemasi uudislauseen ja siihen liittyvän huolestuttavan kielenkäytön huomanneet. Täällä tehdään, kun noihin höpötutkimuksiin vertaa, varmaan akatemia-tasoista tutkimusta. Ja muuten sama vain täällä havaittu ilmiö on mielenterveysongelmaisten muslimien ajautuminen rekka-autoissa, aseiden pakottamana tai pommien räjäyttämänä satunnaiseen terrorismiin...
...tai ainakin näitä alkuperältään mitenkään toisiinsa liittymättömiä kantasuomalaisia sanoja on viime aikoina huolestuttavasti yhdistelty toisiinsa uutisissa.
Eli sana on osunut ja uponnut. Sanan käyttöä pitää ehdottomasti lisätä, kunnes siitä tulee yhtä kammottua, kuin rasistiksi leimaamisesta. Suurin osa rasisteiksi leimatuista ei by the way ole rasisteja eli rotusortajia.
On mielenkiintoista sinällään, että rasistiksi leimaamista kauhistellaan vaikka sana on menettänyt täysin merkityksensä. Suvakki sanan merkitys taas on melko hyvin määritelty.
Hauskaa tuo jutun lopun argumentaatioon liittyvä viittaus, kun suvakit itse nimenomaan ovat niitä jotka eivät pysty järjelliseen ja loogiseen argumentaatioon.
Oikesti suvakki sana pitäisi korvata sanalla idiootti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Idiootti
Idiootti (m.kreik. ἰδιώτης, idiōtēs eli yksilö, yksityishenkilö, kansalainen) on nykyisessä merkityksessään loukkaava ilmaus, jolla tarkoitetaan vähälahjaista tai tyhmää ihmistä. Arkikielessä "idiootiksi" saatetaan haukkua ketä tahansa, joka tekee puhujan mielestä jotain tyhmää tai ajattelematonta.[1]
Antiikin Kreikan Ateenassa idiootti oli henkilö, joka ei osallistunut julkiseen elämään kuten demokraattiseen kaupungin hallitsemiseen, mitä pidettiin vapaiden miesten velvollisuutena. Hellenistisessä Egyptissä idiootti tarkoitti sotilasta. Merkitys oli johdettu lyhentämällä sotilaiden palkat maksaneesta viranomaisesta idios logoksesta eli kuninkaallisesta kassasta.
1800- ja 1900-luvun lääketieteessä ja psykologiassa idiootiksi määriteltiin henkilö, joka oli vaikeasti kehitysvammainen ja jonka älykkyysosamäärä oli alle 35. Idiotian vanha suomenkielinen nimitys oli tylsämielisyys. Nykyään suositeltava ilmaus on vaikea älyllinen kehitysvammaisuus.[2] Sana idiootti on nykyisin jäänyt pois tieteellisestä käytöstä.
Minun mielestä se on vain hyvä uutinen jos suvakki-sana todella menee tunteisiin. Täytyy alkaa käyttämään enemmän.
Vai ihan tunteisiin käyvä leimakirves? Ettei nyt se koira älähtäisi, johon kalikka kalahtaa? :flowerhat:
Ennen tietyntyyppistä naisvoittoista kansanosaa kutsuttiin bimboiksi. Bimbojen maailmankuva oli vinksahtanut kauas reaalimaailmasta. Yhtä vähän tunsin hengenheimolaisuutta bimboihin kuin suvakkeihin, mutta en katso syyllistyväni naisvihaan, kun en hyväksy typeryyttä.
Tämäkö on nyt sitä tieteellsitä tutkimusta, josta meidän pitää maksaa? Suvakkipiireissä elävä tutkiskelija kitisee, kun omaa viiteryhmäänsä tohditaan arvostella. :facepalm:
No, ainakin leimakirvesteollisuudella menee hyvin. Nyt ei muuta kuin vienti vetämään!1!!
Onko suvakki suomalainen vastine SJW:lle? Social Justice Warrior oli vaan alunpitäen termi, jota mädättäjät käyttivät itse itsestään. Siitä on myöhemmin muodostettu pilkkatermi oikeiston taholta.
Quote from: Pullervo on 25.04.2017, 01:50:29
Tutkija-Sirkku on tuttu, onhan hän RHC:n yksi ylläpitäjistä ja muissakin "alan" ryhmissä mukana. Ehkäpä oireellisinta ja tätä aikaa kuvaavinta tuossa lehtiartikkelissa oli se, että ihan oikeasti akateemisissa piireissä pidetään tutkimisen arvoisena moista asiaa: suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Helsingin yliopistoilla on siis edelleen liikaa rahaa leikkausten jälkeenkin.
Oikeastaan vielä oireellisempaa on se, että asiaa näytellään tutkittavan, mutta kaikki tieteellisen metodin kriteerit unohtaen. Puetaan vain tieteen arvostuskaapu oman poliittisen maailmankatsomuksen niskaan ja keskitytään "uhriutumalla" hakemaan positiota kaiken kritiikin tuolla puolen.
Suvakki nimityksenä kuvaa viiteryhmää sinällään, mutta nimike vajakki kuvaa heidän ansioitaan, eikä samalla loukkaa ketään kehityshäiriöistä.
Quote from: foobar on 25.04.2017, 07:06:32
Quote from: Pullervo on 25.04.2017, 01:50:29
Tutkija-Sirkku on tuttu, onhan hän RHC:n yksi ylläpitäjistä ja muissakin "alan" ryhmissä mukana. Ehkäpä oireellisinta ja tätä aikaa kuvaavinta tuossa lehtiartikkelissa oli se, että ihan oikeasti akateemisissa piireissä pidetään tutkimisen arvoisena moista asiaa: suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Helsingin yliopistoilla on siis edelleen liikaa rahaa leikkausten jälkeenkin.
Oikeastaan vielä oireellisempaa on se, että asiaa näytellään tutkittavan, mutta kaikki tieteellisen metodin kriteerit unohtaen. Puetaan vain tieteen arvostuskaapu oman poliittisen maailmankatsomuksen niskaan ja keskitytään "uhriutumalla" hakemaan positiota kaiken kritiikin tuolla puolen.
Mitä mitä? Eivätkö muka kaikki tutkijan nimikkeen suojista ilmaistut mielipiteet ole automaattisesti tieteellisiä faktoja?
Harmi että "tutkimus" keskittyi vain hivenen tylsähköön suvakki - termiin vaikka hauskempiakin olisi jo tarjolla, kuten vajakki, kajahtaneisto ja tärähtäneistö.
Quote from: Alaric on 25.04.2017, 01:13:03
Yleensä suvakki mielletään naiseksi. Mikäli suvakilla tarkoitetaan miestä, häneen yhdistetään feminiinisiä tai homoseksuaalisia piirteitä. Asiaan liittyy myös seksuaalisesti halventavia mielikuvia.
- Naisvihan, seksismin ja rasismin liitto kiteytyy puheeseen "matujen" eli "maahantunkeutujien" kanssa seksiä haluavista "suvakkihuorista", Varjonen toteaa.
Miksköhän matut mielletään aina miehiksi :roll:
Luin itsekin tuota juttua eilen työpaikalla. Ensimmäinen ajatus oli, että ovatko komeat (rasisti fasisti) VHM:t alkaneet välttää suvakkileiman saaneita naisia vai mistä tällaisessa uhriutumisessa on nyt kyse. Vaihteeksi taas ei sanallakaan mainita sitä vastapuolta, jota on mustamaalattu jo vuosikymmeniä.
Quote from: Alaric on 25.04.2017, 01:13:03
Varjonen pitää suvakki-sanaa erittäin leimaavana. Se edustaa keskustelukulttuuria, jossa vastapuolta ei pyritä tyrmäämään argumentein, vaan suoraan henkilöön ja tämän oletettuihin ominaisuuksiin kohdistuvalla hyökkäyksellä. Argumentaatiotapana tämä on huono mutta tunteiden herättäjänä tehokas.
Suvakki-termi on erittäin kuvaava, leimaamisen tekevät sen kantajat ihan itse.
Hommalle sopii tulla keskustelemaan asioista, jos on rohkeutta ja kestää sen että omat argumentit ei kestä tuulta ja tuiskua, täällä ne nimittäin tulee hetkessä romutetuiksi.
Suvakki on sana erittäin feminiininen joten sen kantajia jotenkin lähtökohtaisesti pidetään naisina vaikka onhan näitä villeniinistöjä, börjeuimosia, sakutimosia, reijohärkösiä yms ihan yhtä paljon kuin naispuolisia vastaavia.
Quote from: -PPT- on 25.04.2017, 07:44:53
Suvakki on sana erittäin feminiininen joten sen kantajia jotenkin lähtökohtaisesti pidetään naisina vaikka onhan näitä villeniinistöjä, börjeuimosia, sakutimosia, reijohärkösiä yms ihan yhtä paljon kuin naispuolisia vastaavia.
Ai esim. RHC face-ketjuissa? 98% naisia. Voit mennä toki tekemään tarkempaakin laskelmaa. 99% voi jopa olla.
Quote from: Mr.Reese on 25.04.2017, 07:47:45
Quote from: -PPT- on 25.04.2017, 07:44:53
Suvakki on sana erittäin feminiininen joten sen kantajia jotenkin lähtökohtaisesti pidetään naisina vaikka onhan näitä villeniinistöjä, börjeuimosia, sakutimosia, reijohärkösiä yms ihan yhtä paljon kuin naispuolisia vastaavia.
Ai esim. RHC face-ketjuissa? 98% naisia. Voit mennä toki tekemään tarkempaakin laskelmaa. 99% voi jopa olla.
100% pikkutyttöjä. Henkiseltä tasoltaan. Ihan killuttimiin katsomatta.
Quote from: -PPT- on 25.04.2017, 07:44:53
Suvakki on sana erittäin feminiininen joten sen kantajia jotenkin lähtökohtaisesti pidetään naisina vaikka onhan näitä villeniinistöjä, börjeuimosia, sakutimosia, reijohärkösiä yms ihan yhtä paljon kuin naispuolisia vastaavia.
Quote from: http://yle.fi/uutiset/3-9513575Diakoniapastori Haka Kekäläinen on Feministipuolueen [kunnallisvaali]ehdokas Helsingissä [2017].
Ainakin Jussi Aaltonen ja Hans Wessels löytyvät myös listalta. Samoin pari rätti-irmeliä.
Quote from: Pullervo on 25.04.2017, 01:50:29
Tutkija-Sirkku on tuttu, onhan hän RHC:n yksi ylläpitäjistä ja muissakin "alan" ryhmissä mukana. Ehkäpä oireellisinta ja tätä aikaa kuvaavinta tuossa lehtiartikkelissa oli se, että ihan oikeasti akateemisissa piireissä pidetään tutkimisen arvoisena moista asiaa: suvakki-sanan käyttöä nettikeskusteluissa. Helsingin yliopistoilla on siis edelleen liikaa rahaa leikkausten jälkeenkin.
Tuollaiselta tutkiskelulta voisi aivan oikeutetusti repiä tieteellisyys-luokittelun helvettiin.
Aivan naurettavaa, että tämä suvakkien "tiede" ei voi ennustaa mitään eurooppalaisen terroristin taustoista, samalla kun islamilainen terrorismi on lyhyessä ajassa noussut nollasta ylivoimaiseksi ykköseksi, eikä loppua näy, päin vastoin. Tämän kehityskulun osasi jo perus-essonbaarilainen ennustaa vuosia sitten, kun AA-kerholaisia alkoi joukoittain lampsia rajojen yli, toisin kuin suvakkien tutkiskelu, joka on hakannut kiveen, että uskonnolla tai kulttuurilla ei ole mitään ennustettavaa yksilön radikalisoitumisen osalta. Mitä helvettiä on tuollainen "tiede", jossa on kyseenalaistamattomia peruslähtökohtia ja jolla ei tee hevon persettä ennustettavuuden suhteen. Kyseessä on arvoton, ei vaan suorastaan haitallinen pseudotiede, jolta pitäisi siirtää rahoitus ihan oikeisiin tieteisiin.
Quote from: dothefake on 25.04.2017, 01:21:29
Ja jos sitä ennenkin arvosteli haittamaahanmuuttoa, niin oli rasisti. Kaatakaa vaan itsellenne.
Niin, veli todistaa autuaasti ja vieläpä oikein. Mutta lienee niin tämä maailma kirjoitettu, että yhdenlainen leimakirves saa heilua vapaasti, mutta toiseen oikein tutkija ottaa kantaa ja paheksuu ainakin implisiittisesti moista tapainturmelusta.
E: Äidyn nyt suorapuheiseksi. Nykyisissä oloissa suvaitsevaisuus on aikuisen oikeasti vajavuus, hahmotushändikäppi, toiminnanohjauksen heikkoutta ja pelon lamauttavaa vaikutusta.
Kielteisiä asioita ei pidä suvaitseman - niitä pitää vastustaa.
Suvakki on minulle tarkoittanut lapsellisen varauksettomasti kolmannen maailman kulttuuria ihailevaa ja sen kulttuurin mädännäisyyksiä valkopesevää ihmistä, joka haluaa tarjota kolmannen maailman ihmisille all inclusive -passeja osittain itsekkäistä ideologisista syistä.
Rasisteja ovat olleet kaikki, ketkä eivät tätä samaa hurmiota heidän kanssaan suostu jakamaan.
Suvaitsevaisesta en halua puhua, koska siihen kategoriaan mahtuu kaikki ne, jotka eivät halua uunittaa mustia miehiä näiden ihonvärin takia, mutta ymmärrävät toisissa kulttuureissa olevan enemmän ongelmia kuin toisissa.
Koulutuksen kautta maahamme saadaan uusia innovaatioita ja sitä kautta työllisyyttä. Not. Koulutus-Suomen tulisi pikimmiten kaivaa nämä "tutkijat" poteroistaan ja laittaa sukupuoleen katsomatta metallialan koulutukseen ja siitä sitten telakalle tai alihankintafirmoihin töihin. Maksaisivat vientiteollisuuden toimijoina edes vähän veroina takaisin yhteiskunnalle, mitä ovat valheellisin keinoin itselleen kupanneet. Ja kuppaavat edelleen, koska palkkansa maksetaan verorahoista.
Valloittajan puolelle asettunut isänmaan ja oman kansansa vihollinen, joka selviää pelkällä nimittelyllä on kohdannut ainaisen joulun. Tominnan luonne ja haitallisuus huomioiden suvakki on lähinnä hellittelysana. Isänmaan ja oman kansansa puolustajista käytetään huomattavasti pahempia nimityksiä, unohtamatta sitä että käytännön vainotoimetkin on jo käynnistetty.
Osoittaakseni voimakkaampaa halveksuntaa, käytän muotoa suvakko, joka tulee sanoista suvakki ja femakko.
Quote from: Ernst on 25.04.2017, 08:43:21
Kielteisiä asioita ei pidä suvaitseman - niitä pitää vastustaa.
Tähän väliin hieman semantiikkaa.
Englanninkielinen sanan tolerance käännettiin "suvaitsevaisuudeksi", vaikka "sietokyky" olisi ollut parempi käännös: paljonko ihmisellä on sietokykyä ilmiöille, joista ei pidä.
Vastustus alkaa sitten kun sietokyky loppuu. Parempi käännös "suvaitsijalle" olisi "sietäjä", joka kertoisi paremmin mistä on kyse: ikävän asian sietämisestä. Tolerantikko olisi toinen mahdollinen käännös. Mamutolenrantikko. Mokutustolenrantikko.
http://www.sanakirja.org/search.php?id=268246&l2=17
1. sietokyky
2. kestävyys
3. suvaitsevaisuus
4. suvaitsevuus
5. toleranssi (konetekniikka)
6. sietoraja
Lainaan itseäni:
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2016, 01:28:21
Quote from: mmm on 22.09.2016, 20:21:26
Mikä on paras objektiivinen määritelmä suvaitsevaisuudelle?
Wiki: "Väärien ajatusten, toimintojen tai käytäntöjen ehdollinen sietäminen tai kestäminen."
(Ehdollisuutta ei wiki määrittele, mutta arvelen sen tarkoittavan, että jos tietty raja ylitetään, niin sitten alkaa häkki heilua.)
Esimerkki: A:n mielestä B on väärässä, mutta ei niin paljon, että oikeamielisen A:n pitäisi vielä puuttua väärinajattelevan B:n ajatuksiin, käytäntöihin tai toimiin, tai kieltää ne.
Tästä loogisesti seuraa, että samanmielisiä ei edes ole mahdollista suvaita. Vain väärinajattelijoita voi suvaita, ja heitäkin vain ehdollisesti, vain tiettyyn pisteeseen asti, kunnes mennään rajan yli, ja toiminta kielletään/estetään.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/ToleranceThe term "toleration" ... generally refers to the conditional acceptance of or non-interference with beliefs, actions or practices that one considers to be wrong but still "tolerable," such that they should not be prohibited or constrained.
Sitäpaitsi puhutun ja kirjoitetun ilmaisun sujuvuuteen pitää kiinnittää huomiota. Esimerkiksi termi "haittarotuhalaaja" saattaa pysäyttää keskustelun, koska totuus jysähtää silmille liian raadollisena.
Quote from: Joutilas on 25.04.2017, 02:11:59
"Tampereen Yliopiston tutkijat ovat huomanneet, että 'muslimien tekemä joukkoraiskaus' -ilmaus on yleistynyt huolestuttavasti uutisoinnissa ja keskustelupalstoilla."
Onko Tampereen Yliopiston tutkijoilta päässyt lipsahtamaan ohi uutisissa ja keskustelupalstoilla jo vuosikymmeniä vilahdellut 'rattijuoppo'-ilmaus? Siistimällä uutistekstit ja keskustelupalstat ongelmat häviävät yhteiskunnasta? Nerokasta! Onnea, Tampereen Yliopiston tutkiskelijat!
Quote from: Hornsmith on 25.04.2017, 09:24:51
Sitäpaitsi puhutun ja kirjoitetun ilmaisun sujuvuuteen pitää kiinnittää huomiota. Esimerkiksi termi "haittarotuhalaaja" saattaa pysäyttää keskustelun, koska totuus jysähtää silmille liian raadollisena.
"Matupatja."
Quote from: Hornsmith on 25.04.2017, 09:24:51
Sitäpaitsi puhutun ja kirjoitetun ilmaisun sujuvuuteen pitää kiinnittää huomiota. Esimerkiksi termi "haittarotuhalaaja" saattaa pysäyttää keskustelun, koska totuus jysähtää silmille liian raadollisena.
"Puunhalaajakin" sisältää aika vahvan implikaation hulluusosastolle. Vaan on tuo
haittarotuhalaajakin osaa suvakeista aika sattuvasti kuvaava sananpläjäys. Siitä piste, jopa 1½!
Verrattuna niihin leimakirveisiin, joilla maahanmuuttorealisteja on vuosien mittaan mäiskitty, on uudissana "suvakki" korkeintaan jokin pieni taltta.
Älähdyksestä päätellen se vain sattuu osumaan oikeaan kohtaan.
Näkisin että matupatja on raajat auki toiminnallaan haitallinen lähinnä itselleen, eikä aiheuta ympäristölleen muuta harmia kuin häpeää ja kansallisen elatusvelvollisuuden. Suvakki kuitenkin valmistelee kokonaisen kulttuurin tuhoamista, ollen näin erittäin lievä nimitys toiminnan haitallisuuten suhteutettuna.
Quote from: Hornsmith on 25.04.2017, 09:06:51
Valloittajan puolelle asettunut isänmaan ja oman kansansa vihollinen, joka selviää pelkällä nimittelyllä on kohdannut ainaisen joulun. Tominnan luonne ja haitallisuus huomioiden suvakki on lähinnä hellittelysana. Isänmaan ja oman kansansa puolustajista käytetään huomattavasti pahempia nimityksiä, unohtamatta sitä että käytännön vainotoimetkin on jo käynnistetty.
Miten kävi toisessa maailmansodassa miehittäjien symppaajille kun hävisivät? Niinpä. Huomatkaa että jätin nimitykset pois.
"Suvakki" lienee lyhennys sanoista suvaitsevainen vajakki?
En itse käytä "suvakki"-sanaa, koska se tosiaan on tyhjä haukkumasana. Sanaa pitäisi välttää Hommaforumilla, kun kerran tämä on asiallinen keskustelufoorumi.
Mielestäni sana "suvakki" ei liity naisiin, mutta tokihan vierasrotuisia miehiä suomalaisten eläteiksi halajavista on valtaosa naisia, koska naiset hyötyvät miesmäärän kasvusta pariutumismarkkinoilla.
Korvaisin sanan "suvakki" vaihtelevasti sanoilla tyhmä, epärehellinen, sinisilmäinen, moraaliton, paha, diktatuurin kannattaja, väkivallanhimoinen, suvaitsematon, oman edun ajaja jne.
Kyllä minun mielestäni 'suvakki' tai sen äärimmäinen muoto 'suvakko' kuvaa juuri sitä, mistä nimitys on tullutkin, kaiken haittamaahanmuuttoon liittyvän kritiikitöntä, sokeaa suvaitsemista.
^^Asiat pitää sanoa niinkuin ne on, muuten saattaa tulla väärinkäsityksiä. Kuka huutaa käsilaukkuvarasta pysäyttäessään "Ottakaa toisen omaisuuteen laittomasti kajoaja kiinni".
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 09:46:53
Kyllä minun mielestäni 'suvakki' tai sen äärimmäinen muoto 'suvakko' kuvaa juuri sitä, mistä nimitys on tullutkin, kaiken haittamaahanmuuttoon liittyvän kritiikitöntä, sokeaa suvaitsemista.
Suvakka olisi feminiinimuoto.
Ennen vajakista johdettua "suvakkia" käytössä oli "suvis", joka tarkoitti suvaitsevaistoon kuuluvaa. Sana oli vähemmän loukkaavana parempi ja sen käyttöön pitäisi palata Hommallakin ainakin Peräkammarin ulkopuolella. Ei tässä suviksien tunteita tarvitse murehtia, mutta asiallisella kielenkäytöllä viesti menee paremmin läpi skenen ulkopuolelta tulevalle.
Suvakkihan on suorastaan lutunen nimitys. Jännää, mikä nyt kenelläkin käy tunteisiin. Ylipäätään jonkun henkilön vapaasti valitun maailmankatsomuksen pilkkaaminen on ongelmistamme mitättömimpiä — se nyt vaan pitää niellä jos asioista meinaa näkemyksensä laukoa. Eri asia on sitten synnynnäisten ominaisuuksien tai syntymäolosuhteiden pakosta erilaisten ja erilaisessa asemassa olevien ihmisten nimittely — se on nilkkien, koulukiusaajien ja rotutohtorien hommaa ja tuppaa kyllä käymään allekirjoittaneen tunteisiin.
Mutta minua saa nimitellä niin paljon kun runosuolesta suinkin irtoaa — Hommalla kovin harvinaiset tuoreet, omaperäiset ja luovat herjat ovat peräti toivottavia ja saavat kunniamaininnan.
Terveisin valkoinen, lihaa syövä, autoileva, armeijan käynyt, jääkiekosta tykkäävä, yrittäjä, isä, hetero, mies ja suvakki. Ja ylpeä sellainen.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
Ylipäätään jonkun henkilön vapaasti valitun maailmankatsomuksen pilkkaaminen on ongelmistamme mitättömimpiä — se nyt vaan pitää niellä jos asioista meinaa näkemyksensä laukoa. Eri asia on sitten synnynnäisten ominaisuuksien tai syntymäolosuhteiden pakosta erilaisten ja erilaisessa asemassa olevien ihmisten nimittely — se on nilkkien, koulukiusaajien ja rotutohtorien hommaa ja tuppaa kyllä käymään allekirjoittaneen tunteisiin.
On mielenkiintoista, kuinka suvakkipuolella niin usein lasketaan uskontokin synnynnäiseksi ominaisuudeksi ja (tietynlaista) uskontokritiikkiä kutsutaan jopa rasismiksi. Minusta aikuisen uskonnollinen vakaumus on vapaasti valittu maailmankatsomus, olkoonkin, että se on (vertauskuvallisesti) äidinmaidon kautta imetty. Siksi ihmettelen, miten suvakkipiireistä löytyy niin paljon muslimien puolestaloukkaantujia. On nimittäin varsin vaikeaa puolustaa uskottavasti maailmankatsomusta, jota ei itse jaa.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
...se on nilkkien, koulukiusaajien ja rotutohtorien hommaa ja tuppaa kyllä käymään allekirjoittaneen tunteisiin.
Olet kyllä melkoisen suvaitsematon.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
Terveisin valkoinen, lihaa syövä, autoileva, armeijan käynyt, jääkiekosta tykkäävä, yrittäjä, isä, hetero, mies ja suvakki. Ja ylpeä sellainen.
Tätä arvostan. Ollaan mitä ollaan ja ollaan sitä ylpeänä.
Quote from: dothefake on 25.04.2017, 01:21:29
Ja jos sitä ennenkin arvosteli haittamaahanmuuttoa, niin oli rasisti. Kaatakaa vaan itsellenne.
Suvakki on liiankin söpö nimitys haittamaahanmuuton kannattajista, jotka tuhoavat vähitellen koko Suomen.
Tiskirätti, miksi et pidä haittamaahanmuuttajista?
QuoteOnko suvakki tosiaan noin ikävän leimaava sana? Pitäisikö sen käyttöä vähentää Hommallakin?
Onhan se ikävän leimaava sana, mutta en mä ajatellut sen käyttämistä kieltää. Huorittelu ja sen sellaiset ovat aina olleet kiellettyjä ja ovat jatkossakin, mutta kyllä suvakkia saa käyttää jos kokee sen omaan suuhun ja asiaan sopivaksi. Itse en käytä, mutta sehän olen minä vaan.
Quote from: susiruma on 25.04.2017, 07:26:40
Quote from: Alaric on 25.04.2017, 01:13:03
Yleensä suvakki mielletään naiseksi. Mikäli suvakilla tarkoitetaan miestä, häneen yhdistetään feminiinisiä tai homoseksuaalisia piirteitä. Asiaan liittyy myös seksuaalisesti halventavia mielikuvia.
- Naisvihan, seksismin ja rasismin liitto kiteytyy puheeseen "matujen" eli "maahantunkeutujien" kanssa seksiä haluavista "suvakkihuorista", Varjonen toteaa.
Miksköhän matut mielletään aina miehiksi :roll:
Miehiähän niistä maahantunkeutujista ylivoimaisesti suurin osa on.
Quote from: Hornsmith on 25.04.2017, 10:14:41
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
...se on nilkkien, koulukiusaajien ja rotutohtorien hommaa ja tuppaa kyllä käymään allekirjoittaneen tunteisiin.
Olet kyllä melkoisen suvaitsematon.
Jep. En tykkää syyttömänä syntyneiden kiusaajista, eli sellaisten ominaisuuksien pilkkaajista, joille pilkan kohde ei mitään voi. Parhaat suvakit saattavat suvaita nämäkin, mutta minä en.
Okei, kieltäkää "suvaitsevainen" ja sen johdannaisen "suvakki" sanan käyttö. Käy! Varsinkin ensimmäisen kuuleminenkin aiheuttaa minussa oksennusreaktiota.
Olkaa suvaitsevaisia ja kieltäkää kaikki ;D
Quote from: dothefake on 25.04.2017, 10:29:46
Tiskirätti, miksi et pidä haittamaahanmuuttajista?
Missäs näin sanottiin?
Mikäli meinaat haittamaahanmuuttajalla esimerkiksi Irakista rauhalliselta seudulta tullutta elintasopakoilaismiestä, niin toki suosittelen ja toivon, että kaveri jättää Suomeen tulematta, tai saa ainkin aikanaan hylsyn, jos ei meinaa kuin nostella loppuikänsä tukia. Mutta jokaisella on silti oikeus koittaa helpottaa elämäänsä ja ymmärrän, miksi joku noin tekee jos on sattunut syntymään sekavassa tilassa olevaan pölyiseen persläpeen ilman tulevaisuutta. Miksi siis pitäisin tai olisin pitämättä tästä hepusta ihmisenä — hän toimii aivan kuten minäkin saattaisin toimia jos olisin saanut vastaavat pelimerkit syntymälahjana.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 11:17:36
Miksi siis pitäisin tai olisin pitämättä tästä hepusta ihmisenä — hän toimii aivan kuten minäkin saattaisin toimia jos olisin saanut vastaavat pelimerkit syntymälahjana.
Ei sinun sentään tarvitse
pitää tai olla pitämättä tuntemattomista hepusta, riittää kun
siedät (tai suvaitset) hänen saapumistaan Suomeen laittomasti. "Suositteleminen ja toivominen", että jättää tulematta, ei riitä. Pitää olla sietämättä tai suvaitsematta. Muuten hyväksyt sen periaatteen, että Suomen valtio ottaa rahaa pois niiltä joille se kuuluu, ja antaa sen nille joille EI se kuulu.
Se on varkautta ... tai solidaarisuutta (= kansainvälistä sosialismia tai kommunismia, sis omaisuuden uusjakoa), jos kysyt Tarja Haloselta. Mutta sama asia se on.
(Tulipahan aika monta versiota tästä viestistä kirjoituksi.)
Irwin keksi sanan "Häirikkö", vai oliko Vexi Salmi. En tiedä kuka keksi Suvakin, mutta minä voin ylpeillä sanalla "Netsi", joka juontaa "Vieraskirjan aikoihin". ;)
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 11:17:36
Mutta jokaisella on silti oikeus koittaa helpottaa elämäänsä ja ymmärrän, miksi joku noin tekee jos on sattunut syntymään sekavassa tilassa olevaan pölyiseen persläpeen ilman tulevaisuutta.
Milläköhän perusteella suvakkipiireissä ollaan niin innokkaita jakamaan oikeuksia vähän sinne sun tänne? Termi "oikeus" on pitkälti juridinen termi, joka tarkoittaa sitä, että jollain toiminnalla on lain tai sopimusten suoja, eli jos joku yrittää estää tuota toimintaa, yhteisö on lakien tai sopimusten perusteella velvoitettu suojaamaan toimijaa.
Mistä asti oman elämän helpottaminen (keinoja kaihtamatta) on jonkinlainen kirjoittamaton perusoikeus, jota muiden pitää kyselemättä kunnioittaa?
Tiskirätti, itse sanoit olevasi suvakki. Ei suvaitseminen ole pitämistä, se on sietämistä. En esim. pidä siitä, että joku seurassa tupakoi, mutta suvaitsen sen hänelle.
Itse suosin kehittelemääni sanaa "suvakisti", ei kuulosta samalla tavalla haukkumasanalta kuin "suvakki", ja suvakkius on ismi muitten joukossa.
Uudissana.. Eikös se ole ollut jo 20 vuotta käytössä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 11:21:45
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 11:17:36
Miksi siis pitäisin tai olisin pitämättä tästä hepusta ihmisenä — hän toimii aivan kuten minäkin saattaisin toimia jos olisin saanut vastaavat pelimerkit syntymälahjana.
Ei sinun sentään tarvitse pitää tai olla pitämättä tuntemattomista hepusta, riittää kun siedät (tai suvaitset) hänen saapumistaan Suomeen laittomasti. Lopputulos on kuitenkin sama: rahaa otetaan pois niiltä joille se kuuluu, ja annetaan nille joille se kuulu.
Se on varkautta.
Juu, suvaitsen, että pakolainen saa tulla Suomen rajalle ja saa sanoa asylum. Sillä, että onko tuo heppu tipahtanut rajalle ufosta tai kontannut Euroopan halki, ei ole pakolaisstatuksen laillisuuteen merkitystä, vaikka Hommalla kuinka kaikkien laittomuutta vingutaan. Shengenin ensimmäisen maan rekisteröintivelvoite koskee valtioita, ei yksilöitä, eli mikäli heppu Suomen rajoille asti pääsee sanomatta muualla asylum, hän on oikeutettu täysin lailiseen turvapaikanhakijastatukseen. Laittomuudesta voidaan huudellla sitten hylsyn jälkeen hengailemaan jääneiden kohdalla.
Rahan suhteen yleisesti en ole koskaan ajatellut, että minulle kuuluisi omien tienestienii lisäksi mitään muuta. Maksan veroni, ja kun raha käytetään Suomen kaltaisen maailman mittakaavassa melko mainiosti rullaavan yhteiskunnan ylläpitoon ja siinä sivussa jokusen ulkopuolisenkin jeesaamiseen, niin se on ok minulle. Kannatan myös käytäntöä, että omia, tai ulkopuolisia avun pyytäjiä ei nimitellä heti kättelyssä laittomiksi varkaiksi ja taustoista huolimatta kohdellaan jatkossakin ihmisolentoina.
Harvoin, jos koskaan, käytän sanaa *suvakki.* Henk koht verbal weapon of choice on tärähtänyt tai sitten tättähäärä (joskaan en tiedä täsmälleen, valkoista kouluttamatonta ja suvaitsematonta roskaväkeä kun edustan, että mitä se täsmälleen tarkoittaa tai kuka sen alkujaan lanseerasi mutta se vaan kuullostaa hyvältä ;D ).
RHC:n Naamakirja keskustelua kun lukee, niin kyllähän siinä vahvasti alkaa olla itselläkin aika tärähtänyt olo - mutta kun tph clubilaiset ovat ihan tosissaan asian tiimoilta... joten tärähtäneitä tättähääriä koko sakki, I say :facepalm:
Ja sikseen, ihanko aikuisten oikeesti tällaisesta aiheesta suomalaisessa yliopistossa voi alkaa vääntämään gradua ja tohtorintutkintoa? Ja sitten vielä ihmettelevät, miksi PISA tulokset putoavat kuin lehmän häntä. Houston, we have a Problem...? ???
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 09:49:57
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 09:46:53
Kyllä minun mielestäni 'suvakki' tai sen äärimmäinen muoto 'suvakko' kuvaa juuri sitä, mistä nimitys on tullutkin, kaiken haittamaahanmuuttoon liittyvän kritiikitöntä, sokeaa suvaitsemista.
Suvakka olisi feminiinimuoto.
Femakko--->Suvakko ;)
Quote from: Hamsteri on 25.04.2017, 12:08:19
Uudissana.. Eikös se ole ollut jo 20 vuotta käytössä?
Mielestäni tätä suvakki-sanaa on käytetty vasta just tuon 5-6 vuotta nettikeskusteluissa enkä ollut ainakaan itse sitä ennen kuullutkaan moisesta väännöksestä.
Edit: Wikipedia väittää, että sana olisi esiintynyt ensimmäistä kertaa tällaisessa blogissa vuonna 2012: https://web.archive.org/web/20160110224139/http://fundamentti.blogspot.fi/2012/04/aikamme-kuva-mediasensuuri.html
Enpä tiedä pitääkö paikkaansa, mutta jotakuinkin noilla main muistan siihen törmänneeni.
Quote from: Siili on 25.04.2017, 11:33:24
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 11:17:36
Mutta jokaisella on silti oikeus koittaa helpottaa elämäänsä ja ymmärrän, miksi joku noin tekee jos on sattunut syntymään sekavassa tilassa olevaan pölyiseen persläpeen ilman tulevaisuutta.
Milläköhän perusteella suvakkipiireissä ollaan niin innokkaita jakamaan oikeuksia vähän sinne sun tänne? Termi "oikeus" on pitkälti juridinen termi, joka tarkoittaa sitä, että jollain toiminnalla on lain tai sopimusten suoja, eli jos joku yrittää estää tuota toimintaa, yhteisö on lakien tai sopimusten perusteella velvoitettu suojaamaan toimijaa.
Mistä asti oman elämän helpottaminen (keinoja kaihtamatta) on jonkinlainen kirjoittamaton perusoikeus, jota muiden pitää kyselemättä kunnioittaa?
Kuka sanoi keinoja kaihtamatta? Harvemman suvakin mielestä turvapaikanhakijalla on oikeus esimerkiksi koittaa parantaa elämäänsä mummojen käsilaukkuja rullaten tai sossutukia saduilla huijaten.
Sikäli kun puhutaan laillisista teoista oman elämänsä parantamiseksi, niin totta helvetissä jokaisella ihmisolennolla kaikkialla pitää olla oikeus niihin, tämän pitäisi olla kaikille itsestään selvää.
Vai oletko ehkä sitä mieltä, että Suomeen syntyneellä on oikeus parannella olojaan ja tavoitella parempaa elämää vaikkapa muuttamalla ulkomaille, mutta esim. irakilaisella ei sellaista oikeutta ole?
Epämääräisesti muistan, että suvakkeja sanottiin suvakeiksi jo Halmeen ek-voiton aikoihin katukeskusteluissa v.2003 Itä-Helsingissä, joka oli somalien loppusijoituspaikka.
En tiedä miksi joku pahoittaa mielensä suvakkisanasta. Vaikka ei persuäänestäjillä mitään yhteistä nimitystä olekaan, niin tavan takaa saa kommenttiosioissa lukea olevansa älyllisesti vajaa idiootti, eikä nettipoliisit riennä paikalle sakottamaan.
Tämä menee jo vähän ohi ketjun aiheesta, mutta vastaan kuitenkin.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 12:08:37
Kannatan myös käytäntöä, että omia, tai ulkopuolisia avun pyytäjiä ei nimitellä heti kättelyssä [1] laittomiksi [2] varkaiksi ja [3] taustoista huolimatta kohdellaan jatkossakin ihmisolentoina.
[1] Varas ei ole matu vaan taho, joka rahat ottaa niiltä joille ne kuuluvat.
[2] Laittomasti maahan tullut henkilö syyllistyy valtionrajarikokseen, ja on siis valtiorajarikollinen. Eli siis rikollinen. Yrityskin on rikos.
Suomen rajanaapureina ei ole yhtään maata, jota voisi pitää Lähi-Idästä tai Afrikasta tulevalle turvapaikanhakijalle turvattomana, joten yksikään tänne omin keinoin saapunut valtiorajarikollinen ei ole oikeutettu turvapaikkaan.
Kutsutaan valtiorajarikollisia rikollisiksi, joita he ovat, eikä esimerkiksi turvapaikanhakijoiksi tai "pakolaisiksi".
Quote from: https://www.minilex.fi/a/valtionrajarikos-koskee-suomen-rajaaJoka ylittää Suomen rajan ilman siihen oikeuttavaa passia tai muuta matkustamisoikeuden osoittavaa asiakirjaa tai muualta kuin luvallisesta maahantulo- tai maastalähtöpaikasta tai vastoin lakiin perustuvaa kieltoa tai sitä yrittää, syyllistyy valtionrajarikokseen.
[3] Yksilöiden kohtelu riippuu siitä miten he itse käyttäytyvät. Mutta ihmisolentoja he ovat, vaikka käyttäytyisivät kuin eivät olisi. (Huomaa konditionaali.)
Jos minä haluan mennä töihin Australiaan tai Canadaan, niin en pääse, kun pisteet eivät riitä. Ihmisoikeuttani siis rikotaan, Tiskirätti?
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 12:24:51
Sikäli kun puhutaan laillisisista teoista oman elämänsä parantamiseksi, niin totta helvetissä jokaisella ihmisolennolla kaikkialla pitää olla oikeus niihin, tämän pitäisi olla kaikille itsestään selvää.
No, laiton maahanmuutto ei taida olla laillinen teko oman elämänsä parantamiseksi. Samoin perusteetonta turvapaikan hakua voidaan pitää petoksen yrityksenä. Silti sinä ilmeisesti katsot ainakin osalla ihmisistä olevan laittomuuksiin jonkinlainen metafyysinen oikeus.
Edelleen ot:tä.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 12:24:51
Vai oletko ehkä sitä mieltä, että Suomeen syntyneellä on oikeus parannella olojaan ja tavoitella parempaa elämää vaikkapa muuttamalla ulkomaille, mutta esim. irakilaisella ei sellaista oikeutta ole?
Eihän sitä suomalaisillakaan ole. Esimerkiksi Amerikkaan voi muuttaa, jos voittaa arvonnassa B-visan, tai saa korkean palkkatason työpaikan, ja työnantaja hoitelee visan.
Ja jos irakilaisella ei ole matkustusasiakirjat kunnossa, hänellä ei ole yhtään mitään asiaan Suomeen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 09:49:57
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 09:46:53
Kyllä minun mielestäni 'suvakki' tai sen äärimmäinen muoto 'suvakko' kuvaa juuri sitä, mistä nimitys on tullutkin, kaiken haittamaahanmuuttoon liittyvän kritiikitöntä, sokeaa suvaitsemista.
Suvakka olisi feminiinimuoto.
Missä kielessä? Ei ainakaan suomessa. Suomessa kki-loppuiset nimet ovat perinteisimpiä naisten nimiä, esimerkiksi "Kyllikki". Nykyään tosin moni näistä on siirtynyt lehmien nimeksi.
Yritetään pitää keskustelu suvakeissa eikä matuissa.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 12:08:37
Juu, suvaitsen, että pakolainen saa tulla Suomen rajalle ja saa sanoa asylum. Sillä, että onko tuo heppu tipahtanut rajalle ufosta tai kontannut Euroopan halki, ei ole pakolaisstatuksen laillisuuteen merkitystä, vaikka Hommalla kuinka kaikkien laittomuutta vingutaan. Shengenin ensimmäisen maan rekisteröintivelvoite koskee valtioita, ei yksilöitä, eli mikäli heppu Suomen rajoille asti pääsee sanomatta muualla asylum, hän on oikeutettu täysin lailiseen turvapaikanhakijastatukseen. Laittomuudesta voidaan huudellla sitten hylsyn jälkeen hengailemaan jääneiden kohdalla.
Siinä on vaan sellainen pieni ongelma, että kun niitä todistettavasti ufosta tipahtaneita on kovin vähän, niin käytännössä KAIKKI euroopasta tulleet muuttuvat "
laillisista" turvapaikanhakijoista palautettaviksi turvapaikkahuijareiksi
tasan samalla millisekunnilla, kun jättävät perusteettoman hakemuksensa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150194?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=194%2F2015
Quote99 a §
Turvallinen kolmas maa
Hakijalle turvalliseksi kolmanneksi maaksi voidaan hakemusta turvapaikkamenettelyssä ratkaistaessa katsoa valtio:
1) joka ilman maantieteellistä varaumaa on liittynyt pakolaisten oikeusasemaa koskevaan yleissopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan kansainväliseen yleissopimukseen (SopS 8/1976) sekä kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun tai rangaistuksen vastaiseen yleissopimukseen (SopS 60/1989) ja noudattaa niitä; ja
2) jossa hakija olisi voinut saada 87 tai 88 §:ssä tarkoitettua taikka muuten riittävää suojelua.
Turvalliseen kolmanteen maahan palautettavalle ulkomaalaiselle annetaan kyseisen maan kielellä asiakirja, josta ilmenee, että hänen hakemustaan ei ole tutkittu aineellisesti Suomessa.
.......
101 §
Ilmeisen perusteeton hakemus
Hakemus voidaan katsoa ilmeisen perusteettomaksi, jos:
1) perusteeksi ei ole esitetty 87 §:n 1 momentissa tai 88 §:n 1 momentissa mainittuja taikka muita sellaisia perusteita, jotka liittyvät palautuskieltoihin, tai esitetyt väitteet ovat selvästi epäuskottavia;
2) hakijan ilmeisenä tarkoituksena on käyttää väärin turvapaikkamenettelyä:
a) antamalla hakemuksen ratkaisemisen kannalta keskeisistä seikoista tahallaan vääriä, harhaanjohtavia tai puutteellisia tietoja;
b) esittämällä väärennettyjä asiakirjoja ilman hyväksyttävää syytä; tai
c) tekemällä hakemuksensa vain viivyttääkseen tai estääkseen sellaisen jo tehdyn tai välittömästi odotettavissa olevan päätöksen täytäntöönpanoa, joka merkitsisi hänen poistamistaan maasta; taikka
3) hakija on saapunut turvallisesta alkuperämaasta, jonne hänet voidaan palauttaa.
.........
103 §
Hakemuksen tutkimatta jättäminen
Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:
1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;
2) voidaan lähettää toiseen valtioon, joka vastuuvaltion määrittämisestä annetun neuvoston asetuksen mukaan on vastuussa turvapaikkahakemuksen käsittelystä;
3) on saanut kansainvälistä suojelua toisessa Euroopan unionin jäsenvaltiossa, johon hänet voidaan lähettää
(
boldaukset minun)
Eli en tiedä miksi sinua nyt niin kovin lämmittää se täysin teoreettinen ajanhetki, jonka aikana turvallisesta maasta (kuten Ruotsi, Venäjä, Norja, Tanska, Saksa, jne) saapunut on oikeutetusti turvapaikanhakija, mutta jonka jälkeen ko. henkilö muuttuu välittömästi turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäväksi huijariksi, jolle PITÄÄ antaa automaattisesti hylsy, tai oikeammin jättää koko hakemus käsittelemättä -ja paluulippu käteen. Aivan kuten jopa pinokkio-Sipiläkin sai vihdoin kakaistua. Sen teoreettisen ajanhetken pituus noiden tapahtumien välillä kun on
TASAN NOLLA. Lue erityisesti 101 § ja 103 § tarkkaan, kun mietit tätä.
Pakolaisiksi ei näistä ylivoimaisesti suurinta osaa YK:n määritelmän mukaan ole voinut kutsua enää vuosikymmeniin, joten sinäkin voisit pikku hiljaa lopettaa sen termin käyttämisen harhaanjohtamistarkoituksessa.
Ylipäätään suvakkilogiikkasi on jälleen kerran todella hämmentävää. Elintasoturistien ja huijareiden ymmärtäminen on samaa tasoa kuin ajatelma, että jos tekee toosaa mieli, niin raiskauskin on ihan OK -mitä se uhri siitä mitään pillittää? Kyllä oikeus sitten aikanaan sanoo oliko kyseessä raiskaus vai normaali "
seksuaalinen hätätilanne", mutta uhrin on silti turha pillittää mitään.
E:typo
E:lisäys
Dublinin luentahan on ihan poliittinen päätös. Molemmin puolin yritetään väittää omaa luentaa sopimuksesta nousevaksi ja kiertämättömäksi, mutta näinhän ei ole. Sen voi lukea näin ja sen voi lukea noin ja sitten tehdään päätös.
Quote from: Alaric on 25.04.2017, 12:17:10
Mielestäni tätä suvakki-sanaa on käytetty vasta just tuon 5-6 vuotta nettikeskusteluissa enkä ollut ainakaan itse sitä ennen kuullutkaan moisesta väännöksestä.
Edit: Wikipedia väittää, että sana olisi esiintynyt ensimmäistä kertaa tällaisessa blogissa vuonna 2012: https://web.archive.org/web/20160110224139/http://fundamentti.blogspot.fi/2012/04/aikamme-kuva-mediasensuuri.html
Enpä tiedä pitääkö paikkaansa, mutta jotakuinkin noilla main muistan siihen törmänneeni.
http://hommaforum.org/index.php/topic,73908.msg1081118.html#msg1081118
Näyttää olevan Hommaforumin ensimmäinen "suvakki" -sana tuossa postauksessa. Eli 2012 kevät-syys akselilla mennään tuon sanan kanssa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 12:45:46
Yritetään pitää keskustelu suvakeissa eikä matuissa.
Menisikö se yhtään paremmin perille, jos laitetaan sama toisellä värillä:
Yritetään pitää keskustelu suvakeissa eikä matuissa.
Tai sitten jos sanotaan ihan suoraan:
Pidetään keskustelu suvakeissa eikä matuissa.
Quote from: LalliSuvakka olisi feminiinimuoto.
Quote from: Mursu on 25.04.2017, 12:45:33
Missä kielessä?
Paloittelen: Suv-akka
Quote from: Hornsmith on 25.04.2017, 10:14:41
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
...se on nilkkien, koulukiusaajien ja rotutohtorien hommaa ja tuppaa kyllä käymään allekirjoittaneen tunteisiin.
Olet kyllä melkoisen suvaitsematon.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 09:54:45
Terveisin valkoinen, lihaa syövä, autoileva, armeijan käynyt, jääkiekosta tykkäävä, yrittäjä, isä, hetero, mies ja suvakki. Ja ylpeä sellainen.
Tätä arvostan. Ollaan mitä ollaan ja ollaan sitä ylpeänä.
Jep, tälläistä suvakkia voisi nimittää jopa
munakiksi, mutta ei se poista perusvikaa;
Toisia tuhoavaa vääränlaista suvaitsevaisuutta.
Tuommonen vahva kovissuvakki pärjää varmaan kohtuullisesti, mutta sitten, kun se nuoruuden itseluottamuksella ja voimalla luotu kaikkivoipainen hyväihmisyys rapistuu pojantyttärestä huolissaan olevaksi pumppuvikaiseksi osteoporootikoksi ja ylimielinen virne alkaa venymään mukiloidulta maksaläiskäpärstältä, niin siinä voi vähän ruveta miettimään, mitä tulikaan päästettyä sisälle...(maahan. Suomeen. Isänmaahan, äidin kauniiden kasvojen all..p ä ä l l e !!!)
JA vammasten ja vähäväkisten pilkkaaminen EI ole mun juttu, mutta semmonen vamma, tai sen vamman riski loisiva matufrendi ja heidän toimensa h ä v i t t ä ä elinpiiri, johon, toki s y y t t ö m ä n ä,
satuin syntymään ja johonka uhrattua työtä ja kärsimystä arvostan yli kaiken ( t o i v o i s i n, että sen historiaa hierottaisiin jotenkin konkreettisesti stnan pullamäkkärisalkkarien naamaan ajoissa, mutta se on varmaan pettu ja sota, mikä takoo älykkäimpien suvakkien päähän elämän perusasiat..)
, niin kyllä ansaittee kaiken pilkan ja vihan ja paljon paljon enemmän, mitä musta löytyy!
Maailmanhalaaja mäkin olen ja toivon kaikille hyvää, mutta ei se ny prkle parane sillä, että mä annan niiden, joittenka pitäis käydä o m i s s a maissaan jokunen kehitysprosessi jonkinlaiseen ihmisyyteen ja sivistykseen ensin läpi, ettei täällä(mielummin ihan jossain v..tun muualla!) tarttis yrittää k ä y t ö k s e n suhteen 2000 vuoden kehitysloikkaa niinku heti kerralla enempää..turistina.Maksavana turistina!
..niin, annan niitten(ja plaaplaa yksilö,Andalusian teehuoneet jne.) pahimman(suvakin ihqu) ylijäämäkasvuston tulla kaluamaan m e i d ä n rakentaman hyvinvoinnin, luottamuksen...naiset...
JA hengen jossain sekopäisessä kusireviiri, suurvisiiri tai siirikiistassa.
JA uskonto!! Siis eihän se ole...Alhaisen perseilijän tekosyy perseillä, se on kai sitä "sivistystä"; heidän mittapuul..kamelinläjällä.
JK. JA joo, viksummin sanottu jo moneen kertaan, mutta ihan tieroks sinne suppolan provolle, vai mikä toi rätti on.
Mielipiteeni saat muutettua vain revittyäsi sen irti kuolleesta, kylmenneestä kädestäni!
Suvakki on paljon lievempi ilmaisu kuin rasisti.
Myös suvakki voi saada rasistileiman, aivan yhtä painavin perustein kuin kuka tahansa muukin:
https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/villihevosia-62817
Quote from: Vaniljaihminen on 25.04.2017, 13:07:02
Suvakki on paljon lievempi ilmaisu kuin rasisti.
Kyllä, ja myös huomattavasti lievempi ilmaisu kuin esimerkiksi
petturi, jota on mielestäni hyvistä syistä käytetty joistain poliitikoista.
Quote from: Faidros. on 25.04.2017, 13:11:00
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 12:24:51
Vai oletko ehkä sitä mieltä, että Suomeen syntyneellä on oikeus parannella olojaan ja tavoitella parempaa elämää vaikkapa muuttamalla ulkomaille, mutta esim. irakilaisella ei sellaista oikeutta ole?
Tottakai molemmissa tapauksissa on oikeus tavoitella parempaa elämää.
Toiset ovat vain paskoneet uskonnollaan oman maansa ja toiset jättävät uskonnon ihan vain omaan käyttöön/käyttämättömyyteen. Siksi suomalaiset rulettaa työelämässä musuja paremmin halutuissa länsimaissa.
Kuka helvetti haluaa palkata jonkun polvillaan rukoilijan, joka vastoinkäymisten sattuessa voi virittää pommin selviytyäkseen kunnialla paratiisiin?
Tiskirätti ei ehkä ole yrittäjä? ;D
Voin hälventää epäilyksesi: Tiskirätti on yrittäjä vuodesta 2001 lähtien, ja ylpeä siitä, kuten myös suvakkiuudestaan.
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Anna palaa vain. Ei haukku haavaa tee. Ja tietenkin Homman sääntöjen puitteissa.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Perusta ketju niin katsotaan mitä löytyisi.
Loukkaannun siitä, että rasisti sanasta on tehty jotenkin loukkaava, kun todellisuudessa rasistit ovat ainoat hyvät ihmiset.
Rasisti: Anti-rasisti, koska estää ja ei halua ongelmarotuja kusemaan yhteiskuntaa. Kun ei ole ongelmarotua, ei ole rasismiakaan.
Matukriittinen: Kritisoi kun somput joukkoraiskaavat.
Suvakki: Antaa lastensa ja muiden lasten joukkoraiskaantua somalien kynsissä.
Anti-rasisti: Vihaa omaa rotuaan ja haluaa rotunsa tuhoutuvan somalien kynsissä.
Quote from: Unlucky Luke on 25.04.2017, 14:40:29
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Jaahas, Tiskirätti taas oikein ominaisuudessaan. Siinä missä toiset etsivät faktoja ja totuutta, Tiskirätti etsii haukkumasanoja. Onnea.
Haukkumasanat tai -sana oli kai ketjun aiheena. Mutta onhan se toki aivan kohtuutonta keskustella samalla muista vastaavista sanoista kuin suvakista.
Olen jo monesti todennut ja totean jälleen, että "suvakki" on aivan liian lievä termi. Pitäisi puhua ihan suoraan rasisteista. Silloin kävisi myös mahdottomaksi leimata toisinajattelijoita sillä perusteella, että nämä käyttävät vääräoppisiksi ja "äärioikeistolaisiksi" julistettuja termejä. Vain rasistin, natsin, ksenofoobikon, viharyhmän tai fasistin kaltaiset väestönvaihtajien itse systemaattisesti leimakirveinä käyttämät termit kuvaavat tarpeeksi hyvin, mistä väestönvaihtopolitiikassa ja sitä tukevassa toisinajattelijoiden vainoamisessa on kysymys. Vain tällaiset termit ovat tarpeeksi tuomitsevia ja ankaria, ja riittävän yleisesti ymmärrettyjä, että kohteetkin ymmärtävät, mistä heitä arvostellaan. Vain tällaiset termit kääntävät todistustaakan sille, jota niillä leimataan.
Jos väestönvaihtajaa kutsutaan vain "suvakiksi", hän saattaa edelleen käsittää sen viittaavan ylempään moraaliseen asemaan muka suvaitsevaisena, ja siis ottaa sen kunniana. Tavallaan suvakki-sanalla lokeroidaan itsensä epäsuvaitsevaiseksi ja vastapuoli paremmaksi. Jos nyt vielä sitten "suvakki"-sana leimataan siten, että sen käyttäjä on demoninen "äärioikeistolainen", niin väestönvaihtajien korvissa se sana leimaa enää vain käyttäjiä itseään. Minkäänlaista haastavuutta sellaisella sanalla ei enää ole. Melko lailla sama juttu, kuin neekeri-sanan kanssa. Sitä käyttämällä lokeroi ja leimaa lähinnä vain itsensä. Rasisti-sanaa ja vastaavia, kuten natsi tai fasisti, ei voida leimata näin, koska niitähän väestönvaihtajat itsekin käyttävät, ja ne ovat väestönvaihtajien retoriikan ja propagandan perustaa. Koko väestönvaihtoliike kaatuisi ilman näitä leimatermejä.
Tärkein peruste käyttää sanoja kuten rasisti ja fasisti väestönvaihtajista on tietenkin se, että nämä ovat oikeasti rasisteja ja fasisteja. Näin puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä, ja kiistetään ankarimmalla tavalla vihavalhepropagandan teho ja perusteet.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:48:54
Quote from: Unlucky Luke on 25.04.2017, 14:40:29
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Jaahas, Tiskirätti taas oikein ominaisuudessaan. Siinä missä toiset etsivät faktoja ja totuutta, Tiskirätti etsii haukkumasanoja. Onnea.
Haukkumasanat tai -sana oli kai ketjun aiheena. Mutta onhan se toki aivan kohtuutonta keskustella samalla muista vastaavista sanoista kuin suvakista.
Joo ja ymmärrän hyvin mikä veti sinut paikalle. Se on mahdollisuus päästä upottamaan kaikki keskustelu sarkastiseen lokaan ja nimittelyjen tulvaan. Sanon tämän seurattuani kirjoitteluasi, jota ei hyvällä tahdollakaan voi kutsua rakentavaksi eikä ymmärryksen lisäämiseen pyrkiväksi. Päinvastoin tarkoituksesi tuntuu olevan vain vittuilu ja keskusteluyhteyden torjuminen. Onnea, edelleen.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Höh eikö tiskirätti tiedä, että ei maahanmuuttokriittisillä(netsi rasistifasisteille) ole sielua, eikä myöskään tunteita?
(Poikkeuksia saattaa olla, mutta ne pikemmin vahvistavat säännön).
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:48:54
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden...
...Haukkumasanat tai -sana oli kai ketjun aiheena. Mutta onhan se toki aivan kohtuutonta keskustella samalla muista vastaavista sanoista kuin suvakista.
Vastaan huutoosi jo siksikin, että saataisiin siitäkin pilkkasanasta yliopistotason tutkimusta.
Varmasti yliopistotutkimus voi vahvistaa sen, että vastakkaisena leimakirveenä maahanmuuttokriittiselle voisi olla pahimmillaan: "
savukki"
Ei tuon kamalampaa nimitystä maailman asioiden rajallisuudesta ymmärtävälle ihmiselle voi olla. Ihan itkettää heti kun tuon edes kirjoitin, byää-byäääh :'(
Itse koen haukkumasanat täysin tehottomiksi itseäni kohtaan, olen siinä mielessä täysin teflonia, non-stick pinnoitteella. Bring it on!
OT
Quote from: Pöllämystynyt on 25.04.2017, 14:56:28
Vain rasistin, natsin, ksenofoobikon, viharyhmän tai fasistin kaltaiset väestönvaihtajien itse systemaattisesti leimakirveinä käyttämät termit kuvaavat tarpeeksi hyvin, mistä väestönvaihtopolitiikassa ja sitä tukevassa toisinajattelijoiden vainoamisessa on kysymys.
Toisinajattelijoiden vainoaminen on jo alkanut, kuten mm. suvakkien masinoima Halla-ahon näytösoikeudenkäynti todistaa.
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 15:13:25
Itse koen haukkumasanat täysin tehottomiksi itseäni kohtaan, olen siinä mielessä täysin teflonia, non-stick pinnoitteella. Bring it on!
Leimakirveen tarkoitus ei olekaan haukkua, vaan mitätöidä kaikki sanomasi. Ei sillä ole väliä miten sen itse koet.
Joku sai taas ketjun suistumaan uraltaan. Banaanimerkki ammattitaidosta!
Uutta aihetta - nuivien haukkumasanat - varten pitää perustaa uusi ketju, muuten kaikesta tulee yhtä sekavaa mössöä.
Älkää sotkeko tätä ketjua, pls.
Quote from: Elcric12 on 25.04.2017, 15:19:40
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 15:13:25
Itse koen haukkumasanat täysin tehottomiksi itseäni kohtaan, olen siinä mielessä täysin teflonia, non-stick pinnoitteella. Bring it on!
Leimakirveen tarkoitus ei olekaan haukkua, vaan mitätöidä kaikki sanomasi. Ei sillä ole väliä miten sen itse koet.
Äärimmäisen tärkeä pointti, joka pitäisi tajuta jokaisen, joka haluaa vaikuttaa asioihin.
Keskustelu on karkaamassa väärään suuntaan. Sanalla "suvakki" ei ole mitään merkitystä koko asiassa.
Kysehän on tietenkin siitä, että (taas kerran) todetaan keskustelu aiheesta pahaksi asiaksi. Sen sijaan että pohdiskeltaisiin maahanmuuton järkevyyttä (pahoittelen sanan käyttöä tässä yhteydessä), uhriudutaan asiayhteydessä varsin merkityksettömästä seikasta. Koska joku on käyttänyt sanaa suvakki, maahanmuuttopolitiikasta ei tarvitse keskustella. Aikaisemmin yksi "neekeri" riitti kumoamaan tuhat vuotta historiallisia tapahtumia ja lopettamaan kaiken keskustelun. N-sanan poistuessa arkikielestä, samaan käyttöön etsitään uutta sanaa.
Näinhän se menee. Keskustelu aiheesta on aina väärin. Vain sääntö siitä, miksi se on tällä kertaa väärin, vaihtelee.
Luulen että jokainen kykenee keksimään suvakille huomattavasti herkullisempiakin nimityksiä. Hauskanpidon kannalta se voisi olla mielekäskin harrastus. Jossain vaiheessa kannattaa kuitenkin huomata myös tämän touhun tarkoitus ja ehkäpä hiukan moitiskella sitäkin.
Quote from: Unlucky Luke on 25.04.2017, 14:58:37
Joo ja ymmärrän hyvin mikä veti sinut paikalle. Se on mahdollisuus päästä upottamaan kaikki keskustelu sarkastiseen lokaan ja nimittelyjen tulvaan. Sanon tämän seurattuani kirjoitteluasi, jota ei hyvällä tahdollakaan voi kutsua rakentavaksi eikä ymmärryksen lisäämiseen pyrkiväksi. Päinvastoin tarkoituksesi tuntuu olevan vain vittuilu ja keskusteluyhteyden torjuminen. Onnea, edelleen.
Vittuilu on katsojan silmässä ja joidenkin mielestä rakentavaa on vain ja ainoastaan samanmielinen hymistely. Mielestäni kerroin kantani ketjun aiheeseen, eli nimitykseen suvakki, aivan asiallisesti ja sen, että olen tuosta luokittelusta ja muutamasta muusta asiasta peräti ylpeä. Siitä sitten "faktoja ja totuutta etsivät toiset" tiesivät kertoa, että oikeasti häpeän suvakkiuttani, sekä samalla mm. sitä, että olen isä. Jostain syystä ja valitettavasti tuo rakentava ja ymmärrystä lisäävä faktaviesti koskien yksityiselämääni kuitenkin katosi.
Siinä olet oikeassa, etta tykkään rehdistä vittuilusta ja koen jopa hallitsevani sen kohtuullisesti. En kuitenkaan yleensä ole se, joka käy ensimmäisenä yksittäisen kirjoittajan henkilöä, tyyliä tai motivaatioita nokkimaan — kuten eräskin pystymetsästä kimppuun tupsahtanut onnittelija taisi juuri tehdä.
Quote from: Elcric12 on 25.04.2017, 15:19:40
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 15:13:25
Itse koen haukkumasanat täysin tehottomiksi itseäni kohtaan, olen siinä mielessä täysin teflonia, non-stick pinnoitteella. Bring it on!
Leimakirveen tarkoitus ei olekaan haukkua, vaan mitätöidä kaikki sanomasi. Ei sillä ole väliä miten sen itse koet.
Aivan, monille on vaikea ymmärtää, että se, että joku on esimeriksi rasisti ei automaattisesti mitätöi kaikkea hänen sanomaansa.
Suvakkien viljelemistä termeistä loukkaantuminen on ihan sama asia kuin suuttuisi syntymäsokean naapurin sanoessa, että sinullapa on hirveän rumat tapetit.
Ammattiloukkaantujien maailmassa kaikki on tietenkin toisin. Ja siksi näitä toiseen suuntaan liikkuvia termejä tutkitaankin oikein yliopistotasolla. Mutta siellä toisella puolella onkin tapana ajatella pelkästään tunteilla, eikä lainkaan järjellä.
Quote from: Elcric12 on 25.04.2017, 15:19:40
Quote from: ArtturiE on 25.04.2017, 15:13:25
Itse koen haukkumasanat täysin tehottomiksi itseäni kohtaan, olen siinä mielessä täysin teflonia, non-stick pinnoitteella. Bring it on!
Leimakirveen tarkoitus ei olekaan haukkua, vaan mitätöidä kaikki sanomasi. Ei sillä ole väliä miten sen itse koet.
Siksi siis YLE sanoo tavallisesta kansalaisesta rotutohtori-luonnehdintaa? Oikeastaan sanomalla "rasisti, rotutohtori..." organisoidun valtamedian on varmaan tarkoitus estää "
sanojan omaa ryhmää" ja etenkin "
suurta yleisöä" ajattelemasta omilla aivoilla - ja saada sillä tavoin todella hyvätkin vaihtoehdot automaatiotorjunnan taakse. Ihan kuin ei asioissa (edit: ja etenkin politiikassa) aina olisi vaihtoehtoja.
Hajanaiset yksittäiset maahanmuuttokriittiset taas vastaavat samalla kielenkäytöllä, kun jatkuva pilkkaaminen aina välillä alkaa ottaa kupoliin.
Quote from: Pöllämystynyt on 25.04.2017, 14:56:28
Olen jo monesti todennut ja totean jälleen, että "suvakki" on aivan liian lievä termi. Pitäisi puhua ihan suoraan rasisteista.
Foxilla taitavat käyttää muotoa
liberaalifasisti.
Erittäin osuva termi.
Liberaalit fasistit haluavat vaikka väkivalloin sulkea toisinajattelijoiden suut.
Leimakirveeksi tarkoitettujen termien käyttö on laiskaa argumentointia. Termien keihäänkärki myös tylsyy varsin nopeasti runsaassa käytössä, eli ne kokevat inflaation.
Tällaisten termien ahkera käyttö kertoo myös paljon käyttäjistään, usein enemmän kuin kohteestaan.
Quote from: Elcric12 on 25.04.2017, 15:19:40
Leimakirveen tarkoitus ei olekaan haukkua, vaan mitätöidä kaikki sanomasi. Ei sillä ole väliä miten sen itse koet.
Uskoakseni leimakirveitä vastaan toimisi hyvin sellainen, että järjen ääni ei kuuluisikaan keskitetysti joiltain tunnetuilta henkilöiltä, vaan aivan tavalliset ja tuntemattomat kansalaiset alkaisivat puhua järkeä toisilleen. Ei leimakirveellä voi tehokkaasti huitoa kaikkia jotka uskaltavat puhua suunsa puhtaiksi. Leimakirveen kanssa ei ehdi eikä yllä kaikkialle.
Toinen juttu on leimakirveen kuluminen ja sanan arvon menetys liikakäytössä, siis inflaatio.
Ahaa, no minusta ollaan kyllä suvakkiuden peruspilarin äärellä, kun puhutaan ihmisten oikeudesta tavoitella parempaa elämää ja se ei kuitenkaan ole totta edes minulle, jolla on sentään passi.
Eiköhän se rasisti taida olla ainoa aito suosikki, jolla voi yrittää maahanmuuttokriittisiä härnätä. Toisiin osuu ja toisiin ei. Vaikea kuvitella mitä ne muut saattaisivat olla, ellei mennä sitten perusmeiningillä kusipää, idiootti, kouluttamaton yms.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 14:22:37
Laajennetaanpa keskustelua suvakista vastanimittelyyn: olisiko vinkkejä leimakirveistä, jotka sujuvimmin pureutuvat maahanmuuttokriittisen herkkään sieluun? Haluaisin kiihkeästi tietää lempparit, jotka käyvät tunteisiin ihan sinne pimeimpiä syövereitä myöden — etten vaan tulisi jatkossa loukanneeksi ketään... :D
Eihän se toki ole mistään yksittäisestä sanasta kiinni, kuten hyvin tiedät; jatkat vaan läpätystä, niin
hyvin menee.
Et varmaan keksi yhtään y k s i t t ä i s t ä k ä ä n sanaa, joka ei suvakin suusta loukkaisi suomalaisuutta, saati järkeä ja ihmisyyttä, MUTTA minäpäs tiedän k o k o n a i s e n lauseen!!
(pidetään pieni jännitystauko. Älä mieti kuitenkaan turhaan...)
..pitäisikö antaa muille mahdollisuus? No mikä ettei..Täällä jengi on kyllä niin älyä, että luulisi olevan
helppo, mutta mites ne nyt sitten mun järjettömyyksiin..Annan pari avainsanaa avuksi:
ihana, Somalia,olla, Suomeen,ikinä,koskaan,takaisin,lähettäkää,anoppi.
Vastaukset tämän lehden konttoriin nim.merk. "Tietovisa, soma rumali"
Quote from: Finis Finlandiae on 25.04.2017, 15:45:02
Quote from: Pöllämystynyt on 25.04.2017, 14:56:28
Olen jo monesti todennut ja totean jälleen, että "suvakki" on aivan liian lievä termi. Pitäisi puhua ihan suoraan rasisteista.
Foxilla taitavat käyttää muotoa liberaalifasisti.
Erittäin osuva termi.
Liberaalit fasistit haluavat vaikka väkivalloin sulkea toisinajattelijoiden suut.
Eivät nämä kieltojen ja mielipidevainojen järjestäjät ja vanhoillisuuden levittäjät ole millään tavalla liberaaleja, joten liberaalifasisti on harhaanjohtava termi. Liberaaliksi kutsuminen on samalla tavalla vastapuolen moraalisen ylemmyyden noyrää ja alistuvaa myöntelyä kuin suvakikki-termin käyttö. Fasisteja ne kyllä ovat, tai tarkemmin sanottuna natseja.
Quote from: Impi Waara on 25.04.2017, 16:46:04
^^Näsäviisaus on söpöä - lapsella. Typerää yrittää vääntää asia toiseksi vain kikkailemalla sanoilla. Merkittävää ei ole mahdollisuus hakea, vaan mahdollisuus saada hakemaansa.
Siinähän ei sitten olekaan mitään näsäviisasta, että vertaa suuryritysten johtotehtävien ja turvapaikan hakemista. Että jos jollain on mahdollisuus turvapaikkaan, niin tokihan jokaisen halukkaan pitäisi sitten päästä myös suoraan toimariksi minne vaan, tai muuten elämä on niin kovin epäreilua.
Jos nyt palataan niihin nimittelyihin, niin luonnehtisin tällaista rinnastelua enintään iltapäiväkerhoikäisten nuivukaisten argumentoinniksi.
Suvakki on oikeastaan varsin neutraali sana tarkoittaen henkilöä joka on lähinnä kehitysmaista tulevaan maahanmuuttoon ja islamin uskoon myönteisesti suhtautuva henkilö. Vastakohtana nuiva mikä myös on ihan neutraali ilmaisu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2017, 17:13:38
Suvakki on oikeastaan varsin neutraali sana tarkoittaen henkilöä joka on lähinnä kehitysmaista tulevaan maahanmuuttoon ja islamin uskoon myönteisesti suhtautuva henkilö. Vastakohtana nuiva mikä myös on ihan neutraali ilmaisu.
Suvakki sisältää myös vajaamielisyysviittauksen - ja syystäkin!, mutta termi nuiva ei.
Quote from: Finis Finlandiae on 25.04.2017, 17:26:09
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.04.2017, 17:13:38
Suvakki on oikeastaan varsin neutraali sana tarkoittaen henkilöä joka on lähinnä kehitysmaista tulevaan maahanmuuttoon ja islamin uskoon myönteisesti suhtautuva henkilö. Vastakohtana nuiva mikä myös on ihan neutraali ilmaisu.
Suvakki sisältää myös vajaamielisyysviittauksen - ja syystäkin!, mutta termi nuiva ei.
Näin. Siksipä on keksitty kulunut, mutta ihan kohtuullinen tuttu solvaus: rajakki.
Siinä yhdistyy mukavasti tuo jo mainittu vajaamielisyys, rajoittunut ymmärrys, sekä taipumus ylentää itsensä perusteettomalle jalustalle muiden elämää rajoittelemaan. Ja toki mukana ovat sitten myös ne rakkaat rajat, jotka pitää niin visusti sulkea joka suuntaan.
Edit: no siihenhän se rajakki ehti jo yläpuolelle.
Kuvittelin että sanan rajakki juuret olisivat lähinnä sanoissa raja ja rakki. Mutta mitäpä minä siitä tietäisin?
Quote from: Kapseli on 25.04.2017, 18:31:30
OT tuo rajat kiinni ja täysin auki -politiikka ei kyllä tunnu löytävän mitään kultaista keskitietä.
rajat auki -jengi ei itsenäisesti ymmärrä, että haittamaahanmuuttoa vastaan tässä ollaan, eikä kaikkea maahanmuuttoa vastaan. heillä se ongelma on ääripäänsä kanssa kun ei faktat ja tilastotkaan maistu.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 17:47:43
... ihan kohtuullinen tuttu solvaus: rajakki.
Avakki olisi sitten rajojen avaaja.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 20:08:36
Satuitko lukemaan EU-kansalaisen vapaan liikkuvuuden oikeutta yläpuolelta? Se on on OIKEUS, ja vielä hyvin perustavanlaatuinen, niin kauan kun Suomi ja kohdemaa kuuluvat EU:hun.
QuoteFree Movement - EU nationals
Free movement of workers is a fundamental principle of the Treaty enshrined in Article 45 of the Treaty on the Functioning of the European Union and developed by EU secondary legislation and the Case law of the Court of Justice. EU citizens are entitled to:
look for a job in another EU country
work there without needing a work permit
reside there for that purpose
stay there even after employment has finished
enjoy equal treatment with nationals in access to employment, working conditions and all other social and tax advantages
ja
QuoteWho can benefit from this freedom?
Jobseekers, i.e. EU nationals who move to another EU country to look for a job, under certain conditions
EU nationals working in another EU country
EU nationals who return to their country of origin after having worked abroad.
Family members of the above.
Eikö tuo nyt selkeästi kerro sinulle, että sinne on turha mennä oleskelemaan, vaikka olet miten EU kansalainen. Työttömäksi työnhakijaksikin pääsee vain "under certain conditions". EUn linjaukset on hyvin vahvasti TYÖPERÄISEEN muuttoon viittaavat, ei sosiaaliturvasta nauttimaan menemistä.
http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=457
Sekä tanskan omasta politiikasta:
QuoteResidence in Denmark – how long?
Union citizens/EEA nationals may stay freely in Denmark for up to three months. If Union citizens/EEA nationals are seeking employment during their stay, they may stay in Denmark for up to six months or even a longer period as long as it can be documented that the Union citizen/the EEA national is still seeking employment and has a genuine opportunity of employment.
https://www.nyidanmark.dk/en-us/coming_to_dk/eu_and_nordic_citizens/eu-eea_citizens/residence_in_denmark_for_union_citizens_and_eea_nationals.htm
Nojoo lopetetaan OT tässä. Ei näemmä kaikille mene jakeluun faktat ja tilastot.
Ketjuntuhoajarätti paiskoo ooteeta minkä ehtii, ja kyllähän se ehtii. Älkää ruokkiko.
Quote from: dothefake on 25.04.2017, 21:10:20
Minulle riittää oikein hyvin, ettei Suomeen oteta hyysättäviä EU:n ulkopuolelta, ilmeisesti myös T. Rätille?
Sovitaan nyt vaikka tänä iltana näin, niin saadaan ot-jankkaus loppumaan. Pidän esitelmät näkemyksistäni hyysättävistä, autettavista, hädänalaisista ja ihmisarvosta joskus toiste.
Quote from: Java on 25.04.2017, 22:00:00
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 19:55:00
OT:tä pukkaa, mutta mukavana ihmisenä valistan vielä jäsen jka:ta ilouutisella häntäkin koskevasta EU-kansalaisten vapaan liikkuvuuden oikeudesta. Sen mukaan jäsen jka:lla EU-kansalaisena on oikeus:
-olla työnhakijana toisessa EU-maassa
-työskennellä siellä ilman työlupaa
-asua siellä työnhakijana tai työntekijänä
-jäädä maahan työsuhteen päättymisen jälkeenkin
-tulla kohdelluksi tasa-arvoisesti maan omien kansalaisten kanssa työnsaannin, työolojen ja muiden sosiaali- ja veroetuuksien suhteen.
Sinulta taisi taas unohtua että aika pitkälti vastustetaan EU: n ulkopuolelta tulevia sosiaalitapauksia! Ei EU kansalaisia.
Lukasehan noita jäsen jka:n mahtihorinoita oikeuksistasi ensin, ja mieti keneltä tässä unohtui ja mitä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 18:50:53
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 17:47:43
... ihan kohtuullinen tuttu solvaus: rajakki.
Avakki olisi sitten rajojen avaaja.
Onkos avokki stten avohoitopotilas?
Quote from: Alarik on 25.04.2017, 16:16:33
Quote from: Impi Waara on 25.04.2017, 16:07:00
Quote from: dothefake on 25.04.2017, 15:56:11
Miksi minä en pääse tavoittelemaan parempaa elämää esim. Canadaan, Tiskirätti, eikö se ole oikeuteni sinun mukaasi?
Suomalaisella ei ole oikeus tavoitella parempaa elämää edes Suomessa, saati sitten maamme rajojen ulkopuolella.
Tietäisin pari omaani isompaa ja hienompaa taloa, joihin tekisi mieleni purjehtia sisään tavoittelemaan parempaa elämää. Olen myös tehokas ja pätevä toimimaan samanaikaisesti useammassakin valtionyrityksessä ja muussa suuryrityksessä pääjohtajatasolla, vaikka vahingossa paperit siitä putosi souturetkellä järvellä, mutta senhän ei kannata antaa haitata palkkaamistani.
Ei kai kenelläkään ole oikeutta estää minua?
(Edit: sori, luulin jo ihan pienen hetken olevani Unelma Suvakki...kunnes järkeni taas kirkastui)
Itsekin koen olevani seksuaalsuudeltani miljardööri joten on syrjintää estää minua käyttöönottamasta ensimmäistä vastaantulevaa miljoonajahtia pienimuotoiseen maailmankiertueeseen. Muu on syrjintää!
Quote from: Tabula Rasa on 25.04.2017, 22:09:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 18:50:53
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 17:47:43
... ihan kohtuullinen tuttu solvaus: rajakki.
Avakki olisi sitten rajojen avaaja.
Onkos avokki stten avohoitopotilas?
Ihan kun muistelisin joskus käytettävän avopuolisosta nimitystä avokki.
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 22:07:11
Quote from: Java on 25.04.2017, 22:00:00
Quote from: Tiskirätti on 25.04.2017, 19:55:00
OT:tä pukkaa, mutta mukavana ihmisenä valistan vielä jäsen jka:ta ilouutisella häntäkin koskevasta EU-kansalaisten vapaan liikkuvuuden oikeudesta. Sen mukaan jäsen jka:lla EU-kansalaisena on oikeus:
-olla työnhakijana toisessa EU-maassa
-työskennellä siellä ilman työlupaa
-asua siellä työnhakijana tai työntekijänä
-jäädä maahan työsuhteen päättymisen jälkeenkin
-tulla kohdelluksi tasa-arvoisesti maan omien kansalaisten kanssa työnsaannin, työolojen ja muiden sosiaali- ja veroetuuksien suhteen.
Sinulta taisi taas unohtua että aika pitkälti vastustetaan EU: n ulkopuolelta tulevia sosiaalitapauksia! Ei EU kansalaisia.
Lukasehan noita jäsen jka:n mahtihorinoita oikeuksistasi ensin, ja mieti keneltä tässä unohtui ja mitä.
Näin on. Britithän vastustaa nimenomaan EU:n sisältä tulevaa halpatyövoimaa ja siihen näillä on täysi oikeus. Näillä on myös täysi oikeus laittaa EU:n sisältä tulevalle muuttoliikkelle porttikielto. Puolalaisella matalapalkkaduunarilla ei todellakaan ole oikeutta muuttaa britteihin paremman elintason perässä ellei britit sitä hyväksy. Näin yksikertaista se on.
Hyväksikäytän tätä ketjua, koska alla oleva juttu liittyy tavallaan samaan asiaan.
Kansan Uutisten toimittelija Johan Alén kirjoitti lyhyehkön kolumnin termistä "vihervasemmisto" ja sen sopimattomuudesta erityisesti valtamedian uutisointiin (esim. Helsingin Sanomat). "Vihervasemmisto" on kuulemma äärioikeiston luoma epämääräinen haukkumasana, joka monen muun kamalan sanan, kuten "suvakki" tai "suvaitsevaisto", tavoin on salakavalasti päässyt ujuttautumaan arkikieleen.
"Vihervasemmisto" on Alénin mielestä halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3718027-vihervasemmisto-ei-ole-neutraali-nimitys-vaan-aarioikeiston-nimi-viholliselle (11.5.2017)
Quote'Vihervasemmisto' ei ole neutraali nimitys vaan äärioikeiston nimi viholliselle
Tämä on kolumni siitä, että selitän valtamedialle 'vihervasemmiston' olevan äärioikeiston luoma epämääräinen haukkumasana.
Suomen suurin päivälehti Helsingin Sanomat on alkanut käyttää termiä vasemmiston ja vihreiden yleisnimenä. Sanaa on satunnaisesti käytetty muissakin tiedotusvälineissä samassa merkityksessä.
'Vihervasemmisto' tunnetaan kuitenkin edelleen parhaiten äärioikeiston käyttämänä haukkumasanana, joka monen muun sanan tavoin on pesiytynyt syöpäpesäkkeen kaltaisesti arkikieleen: 'suvakki' lienee hirvein esimerkki, 'suvaitsevaisto' toinen.
Kielitoimiston sanakirjassa ei ole hakusanaa 'vihervasemmisto'. Sanakirja tuntee tietenkin ilmaisun 'punavihreä', joka sen mukaan tosin merkitsee esimerkiksi politiikassa "vasemmistolais-keskustalaista".
'Vihervasemmiston' alkuperäinen ja keskeisin merkitys hahmottuu hyvin äärioikeistolaisia virkamieskunnan ja lehdistön puhdistuksia esittäneen perussuomalaisen kielenkäytöstä:
"Miksi Suomessa vihervasemmistolainen mädättäjä(tyhjän)toimittaja saa syyllityä vihapuheeseen, kiihottamiseen kansan ryhmää vastaa ja poliittiseen rasismiin?" kirjoitti perussuomalaisiin ja Suomen Sisuun sotkeutunut Riku Nevanpää kirjoitusvirheineen kaikkineen viime syksynä (Yle ja Demokraatti raportoivat asiasta).
'Vihervasemmisto' on halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle. Se ei ole yleiskieltä eikä se kuulu tiedotusvälineisiin poliittisen ryhmän nimenä.
Termi on osa äärioikeiston kollektiivisesti luomaa käsitteistöä, joka saa vahvuutensa siitä, että se on yhtäaikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräistä että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja.
Tämä on vaaralliselle liikehdinnälle tyypillistä. Äärioikeistolainen puhe tarvitsee käyttövoimakseen niin paljon vihasanoilla kuvattuja syntipukkeja, että myötäjuoksijat eivät huomaa itse lukeutuvansa vihollisten joukkoon.
"Olisiko korkea aika aloittaa lehdistön puhdistukset?" kysyi perussuomalainen Riku Nevanpää.
Äärioikeiston kielen omaksuva media ei tunnista sutta.
^Pitäöpä kertoa tuo tuntemilleni vihervasemmistolaisille.
Quote from: Alaric on 11.05.2017, 14:42:55
"Vihervasemmisto" on Alénin mielestä halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle.
On se ihmeellistä. "Vihervasemmisto" ei ole sen kummempi sana kuin "punavihreät", jota myös käytetään sekä "vasemmiston ja vihreiden yleisnimenä" että "halventavana ilmaisuna", ja joka myös on "yhtä aikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräinen että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja".
Sen sijaan hauska uutuus oli toimittaja Johan Alénin (https://twitter.com/journalistalen?lang=fi) ilmaus "perussuomalaisiin ja Suomen Sisuun sotkeutunut".
Quote from: Alaric on 11.05.2017, 14:42:55
Kielitoimiston sanakirjassa ei ole hakusanaa 'vihervasemmisto'. Sanakirja tuntee tietenkin ilmaisun 'punavihreä', joka sen mukaan tosin merkitsee esimerkiksi politiikassa "vasemmistolais-keskustalaista".
Meillä siis historiallisesti vihreä väri on assosioitu Keskustapuolueeseen, jotenka suora käännön punavihreä ruotsin rödgrönistä (joka on sikäläinen neutraali ilmaisu toisesta perusvaltablokista) toimii hieman huonosti, mihin tuo kielitoimistonkin teksti viittaa.
Olen kyllä tuosta tavallaan samaa mieltä.
Termi "vihervasemmisto" juontaa nähdäkseni juurensa siihen, että vielä 10-15 vuotta sitten oli mahdollista löytää nuorisoa, joilla vasemmistolainen talouspolitiikka, yliopistolta tai muuten hankittu "tiedostava" maailmankatsomus ja radikaalit ympäristöarvot kohtasivat. Tähän liittyi myös Vasemmistoliiton sukupolvenvaihdos. Suvi-Anne Siimes erosi Vasemmistoliiton puheenjohtajuudesta vuonna 2006 ja Paavo Arhinmäki nousi heti varapuheenjohtajaksi ja pari vuotta myöhemmin puheenjohtajaksi.
Kuitenkin jo heti Siimeksen eron jälkeen Vasemmistoliitto ilmoitti kannattavansa ydinvoiman ja fossiilisten polttoaineiden käytöstä luopumista. Näin Arhinmäki tämän "vihervasemmistolaisen" nuorison äänitorvena teki entisestä teollisuuspuolueesta "vihervasemmistolaisen". Saman tempun Vihreissä teki Sinnemäki toimien eduskuntaryhmän puheenjohtajana vuodesta 2007 ja puolueen puheenjohtajana 2009 lähtien. Tuo 00-luvun puoliväli oli myös pitkälti radikaalin talousvasemmistolaisuuden ja luontoaktivismin kulta-aikaa ja monikulttuurisuuden kaltaiset teemat alkoivat vasta hiljalleen tulla tapetille (Scriptan ensimmäiset monikulttuurisuutta käsittelevät kirjoitukset ilmestyivät 2003 loppupuolella, kunnolla blogi pääsi käyntiin 2005-2006).
Vihervasemmisto oli noihin aikoihin jotensakin relevantti termi, mutta käytännössä se menetti merkityksensä heti kun Sinnemäki ja Arhinmäki olivat päässeet hillotolpalle. Nykyään termillä yritetään luoda assosiaatiota siihen lyhyeen aikaan, jolloin Vasemmistoliiton ja Vihreiden kannattajakunnan ja nuoren kadeerin tavoitteet näyttivät yhtenäisiltä ja jolloin niiden politiikka selkeästi erosi muista puolueista. Tämä on kuitenkin termiä käyttäville maahanmuuttokriittisillekin vaarallinen assosiaatio, joka helposti hämärtää yhteiskunnan ongelmien taustalla olevat syyt jonkinlaisen myyttisen "vihervasemmiston" tekosiksi. Vastaavasti Soinin kaltaisille tyypeille "vihervasemmistosta" puhuminen on hyödyllistä, koska silloin ei tarvitse liata omaa pesäänsä vaan voi hyökätä kuvitteellista vihollista vastaan.
Quote from: Roope on 11.05.2017, 15:13:03
On se ihmeellistä. "Vihervasemmisto" ei ole sen kummempi sana kuin "punavihreät", jota myös käytetään sekä "vasemmiston ja vihreiden yleisnimenä" että "halventavana ilmaisuna", ja joka myös on "yhtä aikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräinen että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja".
Edelleenkään ei muuta perustelua pillastumiselle kuin se, että vihervasemmisto on "äärioikeiston kielenkäyttöä" ja "äärioikeiston keksimä vähättelevä nimittely".
QuoteLi Andersson hermostui Sipilän käyttämästä termistä: "Todellinen rimanalitus pääministeriltä"
Vihervasemmisto-termin käyttöä arvostelee myös vihreiden entinen puheenjohtaja Ville Niinistö.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson moittii pääministeri Juha Sipilää (kesk.) tämän käyttämästä kielestä keskustan eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Vantaalla.
Hermostumisen aiheutti vihervasemmisto-termi.
Sipilä käyttii sanaa samalla, kun hän arvosteli Vantaalla muun muassa hallituksen koulutus- ja sosiaaliturvaleikkauksia moittineita oppositiopuolueita.
– Ja sanon suoraan, että pidän vihervasemmiston argumentaatiota leikkauksista paitsi objektiivisesti katsoen virheellisenä myös epäoikeudenmukaisena, Sipilä totesi.
Andersson twiittasi eteenpäin Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen tutkijan Niko Hatakan kommentin. Siinä Hatakka sanoo Sipilän omaksuneen ongelmitta vihervasemmisto-termin, "jonka alkuperä on oikeistopopulistisessa viholliskuvastossa".
– Todellinen rimanalitus pääministeriltä. Näin normalisoidaan äärioikeiston kielenkäyttöä, Andersson kommentoi.
Andersson ei halunnut jatkaa keskustelua terminologiasta Ylen pyytäessä kommenttia.
Myöhemmin myös vihreiden entinen puheenjohtaja, kansanedustaja Ville Niinistö kommentoi asiaa Twitterissä.
– Tämä pääministerin käyttämä termi "vihervasemmisto" on alkujaan äärioikeiston keksimä vähättelevä nimittely. En pidä senkään käyttöä kovinkaan arvokkaana pääministerin asemassa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10363218) 21.8.2018
^ Miksi äärioikeistoksi nimittely sitten sallitaan?
Eihän Suomessa ole mitään todellista äärioikeistoa, vaan se on pelkästään vihervasemmiston keksimä nimitys, jolla yritetään demonisoida poliittisia vastustajia.
Äärioikeiston kielenkäyttö on jo valmiiksi normaalia, ei sitä tarvitse normalisoida.
Quote from: Tavan on 21.08.2018, 17:51:29
Äärioikeiston kielenkäyttö on jo valmiiksi normaalia, ei sitä tarvitse normalisoida.
Suomessa ei ole mitään äärioikeistoa, hyvä jos edes oikeistoa. Kokoomus voitiin takavuosina laskea oikeistoon mutta nykyään se on piirun verran oikealle demareista. Kokoomus, keskusta ja demarit voisivat aivan hyvin yhdistyä samaksi puolueeksi ja mikään ei muuttuisi.
Tämä on yksi kymmenistä sanoista joita suvaitsevat yrittävät kieltää. Siis sana "vihervasemmisto" on kiellettävä :D
Kumpaakohan elementtiä Li paheksuu, vihreyttä vai vasemmistolaisuutta?
Quote from: ismolento on 21.08.2018, 18:36:22
Quote from: Tavan on 21.08.2018, 17:51:29
Äärioikeiston kielenkäyttö on jo valmiiksi normaalia, ei sitä tarvitse normalisoida.
Suomessa ei ole mitään äärioikeistoa, hyvä jos edes oikeistoa. Kokoomus voitiin takavuosina laskea oikeistoon mutta nykyään se on piirun verran oikealle demareista. Kokoomus, keskusta ja demarit voisivat aivan hyvin yhdistyä samaksi puolueeksi ja mikään ei muuttuisi.
Ihan totta! Ja nimeksi voisi tulla Kodekusta.
Quote from: Roope on 11.05.2017, 15:13:03
Quote from: Alaric on 11.05.2017, 14:42:55
"Vihervasemmisto" on Alénin mielestä halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle.
On se ihmeellistä. "Vihervasemmisto" ei ole sen kummempi sana kuin "punavihreät", jota myös käytetään sekä "vasemmiston ja vihreiden yleisnimenä" että "halventavana ilmaisuna", ja joka myös on "yhtä aikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräinen että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja".
Sen sijaan hauska uutuus oli toimittaja Johan Alénin (https://twitter.com/journalistalen?lang=fi) ilmaus "perussuomalaisiin ja Suomen Sisuun sotkeutunut".
Suvakki on liiankin söpö nimitys porukalle, josta sitä käytetään. Sehän on melkein kuin suvikki. Viherpunikki on sopivampi ja vastaa teholtaan paremmin rasistia, jota nämä söpöt suvakit mielellään vastustajistaan käyttävät.
Quote from: Roope on 11.05.2017, 15:13:03
Quote from: Alaric on 11.05.2017, 14:42:55
"Vihervasemmisto" on Alénin mielestä halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle.
On se ihmeellistä. "Vihervasemmisto" ei ole sen kummempi sana kuin "punavihreät", jota myös käytetään sekä "vasemmiston ja vihreiden yleisnimenä" että "halventavana ilmaisuna", ja joka myös on "yhtä aikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräinen että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja".
Eilen Ylen tv-uutisissa käytettiin otsikossa vihervasemmisto-sanaa kuvaamaan välikysymyksen tehnyttä sdp:n, vihreiden ja vasemmistoliiton porukkaa, joten ehkä järki on voittanut tältä osin.
Jokin aika sitten Höblässä vihervasemmisto-sanasta valittaminen nostettiin potenssiin, kun siinä väitettiin ruotsinkielisen "rödgrön"-sanan (kirjaimellisesti "punainen"+"vihreä") tarkoittavankin "vihervasemmistoa" ja olevan siten "perussuomalaisten ja heidän kannattajiensa haukkumasana niiden arvostelemiseksi, jotka eivät jaa heidän ideologiaansa".
QuoteBenämningen rödgrön (vihervasemmisto) har introducerats i den offentliga debatten av sannfinländare och deras anhängare som en pejorativ benämning för att misskreditera personer som inte delar deras ideologi. En av sannfinländarnas metoder är att misstänkliggöra forskare och journalister som analyserar och rapporterar om partiet ur ett kritiskt perspektiv.
Hbl: Kulturdebatt: von Kraemer tar till ideologisk smutskastning (https://www.hbl.fi/artikel/7bb5d35e-be2d-5c24-8d9b-ed2e36507f1b) 10.9.2023
Mitäpä siitä, että vihreiden ja vasemmiston yhteenliittymät esimerkiksi vaaleissa kuvaavat itse itseään ruotsiksi ilmaisulla "rödgrön".
Mitähän loukkaavaa sanassa Vihervasemmisto on. Se sanan alku, vihreisiin viittaava tekee sanasta loukkaavan vai loppuosa, vasemmisto on se joka takee sanasta halventava. Minusta sana vihervasemmisto kuvaa tavattoman hyvin vihreiden ja vasemmiston yhteenliittymää. Hyvin neutraali, jopa kiltti ilmaisu eikä siihen liity negatiivisia tunnelatauksia kuin vaikkapa sanaan vihreät kommunistit.
QuoteVihervasemmisto
Vihervasemmisto on poliittista vasemmistolaisuutta ja vihreyttä kuvaava nimi. Sana tuli Suomessa poliittiseen keskusteluun 2000-vuosikymmenen loppupuolelta alkaen ennen kaikkea perussuomalaisten käyttämänä. Vasemmistoliiton ja ja vihreiden edustajat ovat tuominneet sanan käytön leimaavana ja vähättelevänä. Muun muassa vasemmistoliiton Li Andersson ja vihreiden Ville Niinistö kommentoivat vuonna 2018 sanaa asiattomaksi, äärioikeiston käyttämäksi ilmaukseksi.[1][2]
"Vihervasemmisto"-nimitystä käyttivät 2010-luvulla joissakin tapauksissa myös tiedotusvälineet, politiikantutkijat sekä vihreiden ja vasemmiston edustajat itse. Li Anderssonin mukaan vasemmistoliitossa on käytetty sanaa hyvin vähän. Andersson rinnasti "vihervasemmiston" haukkumasanaan "suvakki".[3]
Vuonna 2018 nousseen keskustelun aikana esitettiin arvioita, että vihervasemmisto sanana ei todennäköisesti tule neutralisoitumaan.[4] Kielentutkijat ja politiikantutkijat esittivät, että termiä on käytetty epämääräisesti: voi olla epäselvää, mihin "vihervasemmistolla" viitataan.[5][4] Kielentutkija Vesa Heikkisen mukaan "vihervasemmisto" on tulkinnanvarainen sana, joka ei ole vakiintuneen poliittisen käsitteen nimi.[6] Keskustan Suomenmaa-lehdessä kommentoitiin, että termi on epätarkka: vasemmistolaisuus ei välttämättä ole vihreyttä eikä vihreys vasemmistolaista.[7]
Politiikassa punavihreys viittaa aatteeseen, jota Suomessa edustaa vasemmistoliitto. Toiseksi punavihreydellä viitataan eduskunnan poliittisiin jakolinjoihin sinipunan tai punamullan tavoin: punavihreillä puolueilla viitataan sosialidemokraattien, vasemmistoliiton ja vihreiden blokkiin hallituksessa tai oppositiossa.[7][8][9]
[...]
Historia
Politiikan tutkimuksessa "vihreä vasemmisto" (engl. green left) tarkoittaa punavihreyttä. "Vihervasemmisto" sen sijaan ei ole yleiskielen sanakirjasta löytyvä sana.[6] Helsingin Sanomissa on varhainen sanan esiintyminen vuodelta 1992, jolloin se oli liittynyt SMP:n kansanedustaja Sulo Aittoniemen kannanottoon.[6][10]
Perussuomalaisten myöhempi puheenjohtaja Jussi Halla-aho käytti vihervasemmisto-termiä suositussa blogissaan ensimmäistä kertaa vuonna 2006.[11][4] Halla-aho kirjoitti blogissaan 14.12.2006: "monikultturismin kova ydin löytyy ruotsalaisten päähän nousseesta moraalisuudesta, eettisyydestä ja hyvyydestä, mutta maahanmuuttajista on myös tullut tärkeä kannatuksen lähde vihervasemmistolle."[12] Helsingin Sanomissa sanan ensimmäinen käyttöyhteys oli vuonna 2008 Jussi Halla-ahon blogi.[11] Halla-aho oli tuolloin julkisuudessa hänestä tehdyn tutkintapyynnön vuoksi.[13] Halla-aho oli kirjoittanut blogissaan vuonna 2006: "Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan."[14][15]
Eduskunnassa termiä käytti eduskunnan pöytäkirjojen mukaan ensimmäisenä vuonna 2011 perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen.[11][4][16] Kielentutkija Vesa Heikkisen mukaan sanan käyttäjät ovat eduskunnassa olleet perussuomalaisia, kokoomuslaisia ja keskustalaisia.[4] Eniten sanaa käyttivät perussuomalaiset ja useimmin perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen. Heikkisen mukaan käyttöyhteydet ovat tavallisesti olleet selvän kielteisiä.[6]
Vuonna 2015 sanaa käytettiin yli 40 000 julkisessa sosiaalisen median tekstissä. Eniten sanaa käytettiin Suomi24-keskustelussa, Ylilaudalla, Vauva-lehden suositulla keskustelupalstalla, Iltalehden lukijakommenteissa ja maahanmuuttokriittisellä Hommaforumilla.[6]
Helsingin yliopiston tutkija Niko Pyrhönen käsitteli väitöskirjassaan The True Colors of Finnish Welfare Nationalism (2015), kuinka maahanmuuttokriittiset kuvasivat ja luokittelivat poliittisia vastustajiaan. Pyrhösen mukaan puheet "vihervasemmistolaisesta kuplasta", "kukkahattutädeistä" ja punavihreästä salaliitosta tuottavat internetin keskustelupalstoilla oman ryhmän samanmielisyyttä.[17]
Poliittisen retoriikan tutkija Jouni Tillin mukaan termiä on useimmiten käyttänyt maahanmuuttokriittinen oikeisto. Tillin mukaan termiin on kytkeytynyt myös väitetty kulttuurimarxilainen salaliitto, johon kuuluviksi on liitetty vihreät ja vasemmistopuolueet.[4] Jukka Hankamäki kirjoitti perussuomalaista puoluetta lähellä olevan Suomen Perustan julkaisemassa teoksessa Totuus kiihottaa vuonna 2020, että valtavirran tiedotusvälineet ajavat "vihervasemmistolaista agendaa".[18]
Keskustelu ja kritiikki
Toimittaja Johan Alén kirjoitti Kansan uutisissa sanan lisääntyneestä käytöstä vuonna 2017. Hänen mukaansa kyse on äärioikeiston luomasta epämääräisestä haukkumasanasta. "'Vihervasemmisto' on halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle. Se ei ole yleiskieltä eikä se kuulu tiedotusvälineisiin poliittisen ryhmän nimenä." Alénin mukaan termi on esimerkki käsitteestä, joka on yhtä aikaa sekä tarkoitukseltaan epämääräinen että helposti yleistettävissä koskemaan suuria joukkoja.[19]
Ekonomisti Heikki Pursiainen kirjoitti kirjassaan Paska Suomi (2017): "Perussuomalaisen määritelmän mukaan vihervasemmistolaista on mikä tahansa muu kuin nurkkapatrioottinen, sisäänpäinkääntynyt, muukalaisvihamielinen, ilmastonmuutosdenialistinen tai 1950-luvulle jämähtänyt näkökulma. Näin lavea määritelmä johtaa luonnollisesti siihen, että lähes kaikki muut kuin perussuomalaiset kuuluvat vihervasemmistoon."[20]
Vuonna 2018 vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson syytti pääministeri Juha Sipilää äärioikeiston kielenkäytön normalisoinnista ja todellisesta rimanalituksesta, kun tämä oli käyttänyt ilmaisua "vihervasemmisto". Anderssonin mukaan sana on osa Jussi Halla-ahon ja kumppaneiden luomaa kertomusta. Vihreiden kansanedustaja Ville Niinistö totesi samoin, että sana on äärioikeiston keksimä vähättelevä nimitys.[2][3][5] Niinistö piti nimitystä pääministerin arvovallalle sopimattomana.[4]
Tiedotusvälineissä asiaa kysyttiin kielentutkija Vesa Heikkiseltä, joka katsoi, että termi "vihervasemmisto" on leimaava.[5] Turun yliopiston eduskuntatutkimuksen keskuksen tutkija Niko Hatakka kommentoi internetissä, että sanan alkuperä on oikeistopopulistisessa viholliskuvastossa. Hänen mukaansa kyseessä on Jussi Halla-ahon julkisuuteen tuoma termi.[5][21]
Pääministeri Sipilä selitti asiaa niin, että hän ei osannut odottaa, että sananvalinta herättäisi arvostelua. "Sanotaan, että vihreät ja vasemmisto, jos se helpottaa."[4] Helsingin Sanomien toimittaja Jarno Hartikainen väitti, ettei sana ollut leimaava ja että myös vasemmisto oli sitä käyttänyt. Hartikainen arveli, että kohun syynä oli sanan alkuperä.[5] Kokoomuslainen Verkkouutiset esitti tapauksia, joissa sanaa oli käytetty vasemmiston keskuudessa. Andersson vastasi tähän, että vasemmistoliitossa on käytetty vihervasemmisto-sanaa hyvin vähän. Andersson sanoi, ettei vastaavasti tunne ketään, joka käyttäisi neutraalissa mielessä sanaa "suvakki".[3] Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki kirjoitti Twitterissä, että sanan käyttö rinnastuu keskustalaisten nimittämiseen "kökkötraktoreiksi" ja kokoomuslaisten kutsumiseen "riistoporvareiksi".[4]
Tutkija Jouni Tilli kommentoi Yleisradiolle, että "vihervasemmisto-termillä laitetaan nippuun aika paljon erilaisia poliittisia toimijoita." Tilli huomautti myös, että poliittisessa retoriikassa on aina merkitystä sillä, kuka termiä käyttää, missä yhteydessä ja missä tarkoituksessa. On eri asia, käyttääkö termiä poliittinen vastustaja vai onko se itsestä käytetty nimitys. Esimerkiksi keskustalaiset saattavat puhua itseironisesti "kepulaisista".[4]
Kirkko ja kaupunki -lehden kolumnisti Samuli Suonpää kirjoitti, että "Tämä meni aivan kuten pääministeri oli toivonutkin. Parempi, että puhuvat sanavalinnoista kuin hallituksen politiikasta." Suonpään mukaan "vihervasemmisto" on entisajan juutalaisten tavoin helppo viholliskuva. "Kaikki, mikä on Suomessa pielessä, on oikeiston mielestä tämän tarkemmin määrittämättömän, myyttisen vihervasemmiston syytä."[1]
Vesa Heikkinen arvioi vuonna 2018, että vihervasemmisto sanana ei tule neutralisoitumaan, ainakaan nousseen kohun jälkeen. Sana ei kelpaa vihreille eikä vasemmistolle. Heikkisen mukaan ongelmallinen on vihervasemmisto-termin epämääräisyys. "Tarkoittaako se vasemmistolaisia, joilla on vihreitä ajatuksia, vai vihreitä, joilla on vasemmistolaisia ajatuksia? Vai onko se vihreät puolueena ja vasemmistopuolueet yhdessä?"[4] On epäselvää, viittaako vasemmisto vain vasemmistoliittoon vai sosiaalidemokraatteihin ja vasemmistoliittoon vai johonkin muuhun joukkoon. "Vihervasemmisto" on tulkinnanvarainen sana, jota ei voi sanoa vakiintuneeksi termiksi. "Avoimen asenteellisia nimityksiä vaikuttavampia politiikassa saattavat kuitenkin olla salakavalammat sanat, joita käytetään ikään kuin yhteisesti sovittuina termeinä, mutta jotka ovat kaikkea muuta."[6] Heikkinen sanoi, että niputtamalla tiettyjä toimijoita yhteen rakennetaan joukko, jota "ei oikeasti ole edes olemassa".[4] Heikkisen mukaan näennäisen neutraalilla sanalla luodaan ryhmä, jota voidaan käyttää syntipukkina.[6]
Kolumnisti Pekka Pohjolainen kirjoitti keskustan Suomenmaassa, että sana on ollut neutraalissa käytössä, mutta sen käytöstä on ehkä hyvä luopua. Termi on epätarkka: vasemmistolaisuus ei välttämättä ole vihreyttä eikä vihreys vasemmistolaista. Vihervasemmistoa ovat käyttäneet retoriikassaan enimmäkseen äärioikeiston ja oikeiston edustajat. Pohjolaisen mukaan sana näyttää viimeistään nyt saaneen leiman, joka luultavasti poistaa sen yleisestä käytöstä. "Äärioikeisto sen sijaan käyttänee sitä jupakan jälkeen entistä innokkaammin."[7]
Wikipedia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vihervasemmisto)
Teille nauretaan ihan ansaitusti.
Toimittaja Johan Alén kirjoitti Kansan uutisissa sanan lisääntyneestä käytöstä vuonna 2017. Hänen mukaansa kyse on äärioikeiston luomasta epämääräisestä haukkumasanasta. "'Vihervasemmisto' on halventava ilmaus epämääräisesti kuvatulle puhujan vihan kohteelle."
Jne. Kyllä ne jaksaa ulista. Onko niin ikään vakiintunut termi keskusta-oikeisto "epämääräinen haukkumasana vihan kohteelle"?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskusta-oikeisto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Keskusta-oikeisto)
Vihervasemmistolle näyttää olevan tyypillistä, että asioista ei saa sanoa niin kuin ne ovat. Tästä on paljon esimerkkejä mm. maahanmuuttoilmiön liepeillä, kärjekkäimpänä ehkä väestönvaihdon - käynnissä olevan tosiasian - demonisoiminen äärioikeiston salaliittoteoriana.
Quote from: Aallokko on 08.11.2023, 14:08:32
Vihervasemmistolle näyttää olevan tyypillistä, että asioista ei saa sanoa niin kuin ne ovat.
Jeps. Ja tilanteen tasapainottamiseksi vihervasemmisto sanoo asioista siten kuin ne eivät ole, esim. että persut ovat "äärioikeistoa".
Ihmeellistä peppukipua, jos vihervasemmisto ei kelpaa yhteisnimitykseksi vihreille, vassareille ja näitä muistuttaville demareille. Nämä kaikki sijoittuvat poliittisella kartalla vasemmalle ja lähelle toisiaan, ja näille myös jonkinlainen vihreys on tärkeä arvo. En ymmärrä, mitä loukkaavaa tuossa sanassa on.
Perussuomalaisetkin ottivat alun perin halveksivaksi tarkoitetun persu-sanan aika taitavasti haltuunsa. Sen teho loukkauksena onkin vähentynyt merkittävästi. Siksi vihervasemmisto huutaakin nykyään äärioikeistoa ja jopa natsia. Noista ei kannata kuitenkaan sen kummemmin kiusaantua, sillä se paljastaa vain vastapuolen epätoivon.
Quote from: Betonikostaja on 08.11.2023, 16:54:55
Ihmeellistä peppukipua, jos vihervasemmisto ei kelpaa yhteisnimitykseksi vihreille, vassareille ja näitä muistuttaville demareille. Nämä kaikki sijoittuvat poliittisella kartalla vasemmalle ja lähelle toisiaan, ja näille myös jonkinlainen vihreys on tärkeä arvo. En ymmärrä, mitä loukkaavaa tuossa sanassa on.
En minäkään, mutta sanan loukkaavuus tuleekin siihen liitetyn ideologian arvostelusta ja arvostelijoista. Joidenkin mielestä on paheksuttavaa, että tietyt ihmiset arvostelevat tiettyjä asioita.
Quote from: Wikipedia – Vihervasemmisto
Kielentutkija Vesa Heikkisen mukaan sanan käyttäjät ovat eduskunnassa olleet perussuomalaisia, kokoomuslaisia ja keskustalaisia.
...
Poliittisen retoriikan tutkija Jouni Tillin mukaan termiä on useimmiten käyttänyt maahanmuuttokriittinen oikeisto.
...
Kokoomuslainen Verkkouutiset esitti tapauksia, joissa sanaa oli käytetty vasemmiston keskuudessa. Andersson vastasi tähän, että vasemmistoliitossa on käytetty vihervasemmisto-sanaa hyvin vähän.
...
Tilli huomautti myös, että poliittisessa retoriikassa on aina merkitystä sillä, kuka termiä käyttää, missä yhteydessä ja missä tarkoituksessa. On eri asia, käyttääkö termiä poliittinen vastustaja vai onko se itsestä käytetty nimitys.
Quote from: Roope on 08.11.2023, 18:37:16
Quote from: Betonikostaja on 08.11.2023, 16:54:55
Ihmeellistä peppukipua, jos vihervasemmisto ei kelpaa yhteisnimitykseksi vihreille, vassareille ja näitä muistuttaville demareille. Nämä kaikki sijoittuvat poliittisella kartalla vasemmalle ja lähelle toisiaan, ja näille myös jonkinlainen vihreys on tärkeä arvo. En ymmärrä, mitä loukkaavaa tuossa sanassa on.
En minäkään, mutta sanan loukkaavuus tuleekin siihen liitetyn ideologian arvostelusta ja arvostelijoista. Joidenkin mielestä on paheksuttavaa, että tietyt ihmiset arvostelevat tiettyjä asioita.
Quote from: Wikipedia – Vihervasemmisto
Kielentutkija Vesa Heikkisen mukaan sanan käyttäjät ovat eduskunnassa olleet perussuomalaisia, kokoomuslaisia ja keskustalaisia.
...
Poliittisen retoriikan tutkija Jouni Tillin mukaan termiä on useimmiten käyttänyt maahanmuuttokriittinen oikeisto.
...
Kokoomuslainen Verkkouutiset esitti tapauksia, joissa sanaa oli käytetty vasemmiston keskuudessa. Andersson vastasi tähän, että vasemmistoliitossa on käytetty vihervasemmisto-sanaa hyvin vähän.
...
Tilli huomautti myös, että poliittisessa retoriikassa on aina merkitystä sillä, kuka termiä käyttää, missä yhteydessä ja missä tarkoituksessa. On eri asia, käyttääkö termiä poliittinen vastustaja vai onko se itsestä käytetty nimitys.
Vihervasemmisto on ihan itse saanut peppunsa kipeäksi tuosta. Samalla tavalla perussuomalaisetkin olisivat voineet peppukipuuntua persu-nimityksestä, mutta se otettiin omaksi ja vietiin termiltä sen herjaava teho. Vähän sama kuin homot tekivät aikoinaan kaikelle homottelulle.
Tämä sama mahdollisuus olisi ollut myös vihervasemmistolla, mutta siellä toimittiin toisin.