Pellervon taloustutkimuksen (PTT) ennustepäällikön mukaan vuonna 2016 turvisten vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen. Rahat päätyvät pääosin kotimaiseen kulutukseen, muun muassa maahanmuuttoviraston ja vastaanottokeskusten työntekijöiden palkkoihin.
Ehkä voisimme Suomessa myös klassisen esimerkin mukaisesti alkaa hajottaa ikkunoita järjestelmällisesti, niin bkt nousisi jälleen, kun ikkunat pitäisi joka tapauksessa korjata. Suomi nousuun! Me tienataan tällä :)
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/maahanmuutosta-yll%C3%A4tyspotkua-talouteen-bkt-nousi-0-2-prosenttiyksikk%C3%B6%C3%A4-1.185857 (24.4.2017)
QuoteMaahanmuutosta yllätyspotkua talouteen – bkt nousi 0,2 prosenttiyksikköä
PTT:ssä lasketaan turvapaikanhakijoiden vastaanottokuluista syntyvän yhteensä miljardin euron elvytysvaikutus talouteen.
Suomeen edellisvuonna tullut turvapaikanhakijoiden vyöry toi talouteen yllättävän piristysruiskeen.
"Viime vuonna turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen", Pellervon taloustutkimuksen (PTT) ennustepäällikkö Janne Huovari laskee. Edellisvuonna ja tänä vuonna vaikutus on pienempi.
Kaikkiaan turvapaikanhakijoista arvioidaan syntyvän kolmen vuoden aikana noin miljardin euron ylimääräiset kulut, jotka rahoitetaan ottamalla lisää velkaa.
Rahat päätyvät kuitenkin pääosin kotimaiseen kulutukseen muun muassa maahanmuuttoviraston ja vastaanottokeskusten työntekijöiden palkkoihin. Kansantaloudessa se näkyy finanssipoliittisen elvytyksen tavoin. Pienemmillä paikkakunnilla vastaanottokeskuksilla on ollut lyhytaikaisesti huomattava aluetaloudellinen vaikutus. Maahanmuuttovirasto on lakkauttanut vastaanottokeskuksia viime vuodesta alkaen. Keskukset vähenevät edelleen kuluvan vuoden aikana.
Noin 30 000 turvapaikanhakijasta vain harva on saamassa turvapaikan Suomesta.
Huovari arvioi, että työmarkkinoille tulisi tänä vuonna noin 1 000 henkilöä lisää ja ensi vuonna 2 000. Merkittävää työvoiman tarjonnan lisäystä turvapaikan saaneista ei hänen mukaansa kuitenkaan muodostu.
Jos 30000 turvapaikanhakijaa tuottaa 0.2% kasvua, on loogista, että 300 000 turvapaikanhakijaa tuo jo 2.0% kasvua. Se riittäisi jo alkuun. Ellei nälkä kasva syödessä ja haalisimme 3 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Kuvitelkaa, mikä supervalta olisimme 20% talouskasvulla.
Mihin näitä Pellervon taloustutkimuksen kaltaisia laitoksia oikein tarvitaan?
Janne Huovarin mainitsema finanssipoliittinen elvytys kansantalouteen matutyökalulla johtaa Suomen tuhoon.
Sotien jälkeen Suomi vasta talouskasvusta nauttikin.
Eiköhän pyydetä Venäjää pommittamaan meidät ns. maantasalle niin saadaan talous uuteen kukoistukseen.
Ajatella, paljonko BKT olisi noussut, jos olisi saatu 1 miljoona matua, ensi vuonnahan tuo voi olla totta ! Hei, me tienataan tällä !
PTT:N Janne Huovari on idiootti.
Palautetta on lähetetty.
:o :roll: :-[.....BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAHAAAAAAh!... :-*
Quote from: Kapseli on 24.04.2017, 12:40:28
Jos 30000 turvapaikanhakijaa tuottaa 0.2% kasvua, on loogista, että 300 000 turvapaikanhakijaa tuo jo 2.0% kasvua. Se riittäisi jo alkuun. Ellei nälkä kasva syödessä ja haalisimme 3 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Kuvitelkaa, mikä supervalta olisimme 20% talouskasvulla.
Kyllä Suomen talouskasvu viime vuonna oli turvapaikanhakijoiden ansiota: vok-business, rakentaminen, ruoka, asunnot. Ja jos tulijoita olisi ollut enemmän, bkt:n kasvu olisi ollut suurempi, jos valtio- ja kunnat olisivat saaneet vastaavasti enemmän ulkomaista lainaa. Jos lainarahaa ei olisi saatu, kasvua ei olisi ollut.
Kuka tästä bkt:n kasvusta hyötyy ja mitä vaikutuksia tällä kasvumoottorilla on suomalaisten hyvinvointiin ja elintasoon pidemmällä ajalla, onkin jo toinen juttu. Kuten on useasti eri tutkijoiden taholta todettu,
jos tulijat työllistyvät ja ansaitsevat kuten suomalaiset keskimäärin niin me tienataankin tällä.
Quote from: Kapseli on 24.04.2017, 12:40:28
Jos 30000 turvapaikanhakijaa tuottaa 0.2% kasvua, on loogista, että 300 000 turvapaikanhakijaa tuo jo 2.0% kasvua. Se riittäisi jo alkuun. Ellei nälkä kasva syödessä ja haalisimme 3 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Kuvitelkaa, mikä supervalta olisimme 20% talouskasvulla.
Pekka Himanen järkeili vastaavaa Kataisen tilaamassa raportissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,77170.msg1475884.html#msg1475884):
Quote- Maahanmuuton lisääminen 10 000 hengellä vuodessa vähentäisi kestävyysvajetta yhden prosenttiyksikön
Edelleenkään en ymmärrä, miksi valtio ei suostu lahjoittamaan minulle miljoonaa euroa. Voi vaikka tehdä sopimuksen, jonka mukaan käytän siitä vähintään 90% kotimaiseen kulutukseen. Ajatelkaa bkt:n kasvua. Melkein miljoona, ja vain yhden ihmisen vaikutuksesta!
Kyllähän se BKT toki kasvaa kun otetaan iRakkeja elätettäväksi. Ikävä kyllä se BKT vaan kasvaa velkarahalla.
QuotePellervon taloustutkimus (lyh. PTT, helmikuuhun 2010 saakka Pellervon taloudellinen tutkimuslaitos) on suomalainen taloustieteellistä tutkimusta harjoittava yleishyödyllinen laitos. PTT:n perustivat Pellervo-Seura ja Maataloustuottajain Keskusliitto vuonna 1979. PTT:n tutkimusprojektit keskittyvät lähinnä maa- ja metsätalouteen liittyviin taloustieteellisiin kysymyksiin. Lisäksi PTT laatii säännöllisesti ennusteita talouden eri osa-alueilta, painottuen kuitenkin maa- ja metsätalouteen.
PTT:n toimitusjohtaja oli kesäkuun 5. päivään 2015 asti Pasi Holm, joka jätti tehtävänsä yllättäen "yhteisymmärryksessä" laitoksen johdon kanssa. Hallituksen puheenjohtaja on MTK:n puheenjohtaja on Juha Marttila. Uuden toimitusjohtajan valintaan saakka väliaikaisena toimi tutkimusjohtaja Perttu Pyykkönen. 1. tammikuuta 2016 tehtävässä aloitti osuustoiminnan professori Iiro Jussila. Muuta henkilökuntaa PTT:llä on noin 20.
PTT:n vuosittainen budjetti on noin 1,5 miljoonaa euroa. Rahoituksestaan seura saa noin puolet jäsenmaksuina, loppuosa koostuu valtionavuista ja tutkimusmäärärahoista.
Vaikka PTT, samoin kuin Palkansaajien tutkimuslaitos (PT), Elinkeinoelämän valtuuskunta (EVA) tai Elinkeinoelämän tutkimuslaitos (ETLA) pyrkivät tutkimustoiminnassaan sitoutumattomuuteen, on niiden toiminnassa myös poliittisia vivahteita.
Metsäteollisuus ry:n rahoittamassa PTT:n tutkimuksessa EU:n vuoden 2030 ilmastotavoitteiden saavuttaminen nostaisi sähkön hintaa Suomessa tasolta 40 euroa megawattitunti tasolle 52–70 euroa megawattitunti. Tästä kärsisi erityisesti suomalainen teollisuus.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pellervon_taloustutkimus
Vai että piristysruiske? Kuinka usein tulee jankata sitä, että BKT:n kasvua ei tule seurata. Sen kasvu ja kutistuminen johtuu suhdanteista. Maahantunkeutuneiden ja verokertymien, tulonsiirtojen ollessa kyseessä tuon kasvun voidaan katsoa olevan pelkästään negatiivinen.
Kollektiivinen mielisairaus on levinnyt taloustutkimuksen puolelle, tai sitten he ovat todella pienellä järjellä tässä maailmassa, tai voihan olla, että he pitävät suomalaisia tyhminä.
"Viime vuonna turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen".
Jos touhu on maksettu täysin verorahoilla, niin mitä ihmeen piristystä se muka tuo valtiomittakaavassa?. Ne verorahathan ovat pois miljoonan muun kansalaisen ostovoimasta.
Quote from: HDRisto on 24.04.2017, 14:31:13
"Viime vuonna turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen".
Jos touhu on maksettu täysin verorahoilla, niin mitä ihmeen piristystä se muka tuo valtiomittakaavassa?. Ne verorahathan ovat pois miljoonan muun kansalaisen ostovoimasta.
Niin, tuohan johti leikkauksiin kansalaisilta ja veronkorotuksiin.
Siis lainattiin puoli miljardia enemmän ulkomailta, ja törsättiin se matuihin. En taitaisi ostaa kyseisen yhtiön osakkeita.
https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts (https://www.youtube.com/watch?v=tO5sxLapAts)
No jos BKT:n kasvu on tavoitteena, niin siihen päästäisiin helposti ilman matujakin.
Rikotaan vaikka niitä ikkunoita, tai perustetaan valtavasti uusia virastoja ja palkataan niihin runsaasti uusia peukalonpyörittelijöitä. Kotimainen kulutus kasvaa, kun ikkunatehtailijat ja -asentajat saavat lisää työtä, ja uudet virkamiehet ostelevat palkoillaan kaikenlaista tavaraa.
Hitto, kyllä tämä taloudenpito on helppoa kuin heinänteko!
Juuri tällaisten uutisten vuoksi taloustieteen Nobelit ovat pelkkää pelleilyä.
Olen aina ollut sitä mieltä.
Matunomics 1.0 - velan kautta saattohoitoon :facepalm:
Quote from: Eisernes Kreuz on 24.04.2017, 15:09:10
No jos BKT:n kasvu on tavoitteena, niin siihen päästäisiin helposti ilman matujakin.
Rikotaan vaikka niitä ikkunoita, tai perustetaan valtavasti uusia virastoja ja palkataan niihin runsaasti uusia peukalonpyörittelijöitä. Kotimainen kulutus kasvaa, kun ikkunatehtailijat ja -asentajat saavat lisää työtä, ja uudet virkamiehet ostelevat palkoillaan kaikenlaista tavaraa.
Hitto, kyllä tämä taloudenpito on helppoa kuin heinänteko!
Ja tietysti jos haluttaisiin tehdä jotain mahdollisesti jopa järkevää, samat rahat olisi voinut kuluttaa vaikka koulutukseen, tukimukseen tai infrastruktuuriin (vaikka siihen tieverkkoon, josta hallitus on halunnut puhua).
Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?
Höh, jopa minäkin osaan kohentaa kansantaloutta velkarahalla, oltais laitettu rajat kiiinni ja sitten jaettu vastaava summa ilmaiseksi. Raha pitää kuluttaa omaan kuntaan, esittämällä kuitit kunta antaa korvauksen.
Helsingissä seteleitä voisi pudottaa vaikka yllä pörräävistä helikoptereista. Kyllä kauppa käy kun kansalaiset pääsevät tuhlaamaan.
Ei muuten ihan huono elvytyskonsti, verraten ainakin tuohon 30 000 bkt:n kasvattajaan verraten.
korjattu kirjoitusvirhe
Quote from: Augustus on 24.04.2017, 15:21:18
Höh, jopa minäkin osaan kohentaa kansantaloutta velkarahalla, oltais laitettu rajat kiiinni ja sitten jaettu vastaava summa ilmaiseksi. Raha pitää kuluttaa omaan kuntaan, esittämällä kuitit kunta antaa korvauksen.
Helsingissä seteleitä voisi pudottaa vaikka yllä pörräävistä helikoptereista. Kyllä kauppa käy kun kansalaiset pääsevät tuhlaamaan.
Ei muuten ihan huono elvytyskonsti, verraten ainakin tuohon 30 000 bkt:n kasvattajaan verraten.
korjattu kirjoitusvirhe
Tällä olisi myös säästytty muutamalta väkivallanteolta, raiskaukselta, seksuaaliselta häirinnältä, murhalta ja yleisen turvallisuudentunteen laskulta.
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 15:20:05
Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?
Ei se mitenkään vapaaehtoista ollut
"Taustalla olivat toimitusjohtajan ja hallituksen erilaiset näkemykset tulevan strategian suunnasta"
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001879297.html
Quote from: Roope on 24.04.2017, 13:47:13
Quote from: Kapseli on 24.04.2017, 12:40:28
Jos 30000 turvapaikanhakijaa tuottaa 0.2% kasvua, on loogista, että 300 000 turvapaikanhakijaa tuo jo 2.0% kasvua. Se riittäisi jo alkuun. Ellei nälkä kasva syödessä ja haalisimme 3 miljoonaa turvapaikanhakijaa. Kuvitelkaa, mikä supervalta olisimme 20% talouskasvulla.
Pekka Himanen järkeili vastaavaa Kataisen tilaamassa raportissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,77170.msg1475884.html#msg1475884):
Quote- Maahanmuuton lisääminen 10 000 hengellä vuodessa vähentäisi kestävyysvajetta yhden prosenttiyksikön
15 000 000 matua aiheuttaisi 100 % nousun bruttokansantuotteeseen. Samalla kestävyysvaje vähenisi 1500 prosenttiyksikköä.
Suojautukaa, bruttokansantuote ja kestävyysvajeen väheneminen saattavat räjähtää! ;D
BKT nousee paskaa syömällä kunhan maksetaan verot.
Ensin ne opetetaan ala-asteella laskemaan. Sitten ne viedään yliopistoon, jossa huolehditaan siitä että ala-asteella opittu laskutaito unohtuu.
Jos valtio antaa minulle vastikkeetta muutaman miljardin, lupaan pistää osan siitä kiertoon piristämään Suomen taloutta. Rahat tänne Sipilä & co. Me tienataan tällä.
Ja lisää yllätyspotkua seuraa. Jokainen joka tulijoista maahan jää maksaa elämänsä aikanaa miljoona euroa elinkaarikustannuksina. Sekin raha jää muuten kotimaiseen kulutukseen kun se näille talousneroille tuntuu olevan oleellinen asia.
Ja kun ei jää kotimaiseen kulutukseen kun se lähetetään kotimaihin tukemaan kaikenlaista isisteroista lähtien.
Quote from: jka on 24.04.2017, 16:53:04
Ja lisää yllätyspotkua seuraa. Jokainen joka tulijoista maahan jää maksaa elämänsä aikanaa miljoona euroa elinkaarikustannuksina. Sekin raha jää muuten kotimaiseen kulutukseen kun se näille talousneroille tuntuu olevan oleellinen asia.
Ei muuten jää. Paikanpäällä kuultuna ~50€/kk/mamu lähtee kehitysmaahan.
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 16:57:39
Quote from: jka on 24.04.2017, 16:53:04
Ja lisää yllätyspotkua seuraa. Jokainen joka tulijoista maahan jää maksaa elämänsä aikanaa miljoona euroa elinkaarikustannuksina. Sekin raha jää muuten kotimaiseen kulutukseen kun se näille talousneroille tuntuu olevan oleellinen asia.
Ei muuten jää. Paikanpäällä kuultuna ~50€/kk/mamu lähtee kehitysmaahan.
Juu, aivan totta, mutta aika pieni hävikki silti on jos ajatellaan, että kustannukset on tonnin suuruusluokkaa per nuppi kuukaudessa. Tuon voisi lisätä meidän kehitysapukiintiöön.
^ Tai mieluumminkin vähentää siitä/sitä.
Quote from: Alaric on 24.04.2017, 12:33:46
Quote
"Viime vuonna turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen kului noin 500 miljoonaa euroa, mikä tarkoitti 0,2 prosenttiyksikön elvyttävää vaikutusta talouteen", P
QuotePääministeri Juha Sipilä kertoo hallituksen päässeen puoliväliriihessä sopuun miljardin säästöistä julkiseen talouteen
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sipila-hallitus-sopuun-miljardin-saastoista-julkiseen-talouteen/6402712
Otetaanko taas lisää irakilaisia tämän kompensoimiseksi, ettei talous kutistuisi?
Matu-bisnekseen upotettu raha olisi mennyt kotimaiseen kulutukseen 100%, jos vähätuloisimmat olisivat saaneet vastaavan siivun velkarahaa. Sen sijaan leikkattiin eläkkeitä, hoitotukia jne ja nostettiin omavastuita... Vähätuloiset tuskin lähettäisivät rahaa Lähi-itään tai Afrikkaan.
Pienyrittäjänä en voi jälleen kuin ihailla tätä matematiikkaa.
Olen tehnyt kannattavuuslaskelmia jo parin vuosikymmenen ajan, eikä nämä korkeamman tason talouden "piristysruiskeet" mitenkään sovi omaan malliini.
Kenties tästä syystä olen edelleenkin vain pienyrittäjä? Jolla ei ole edes Unelmaa.
Pienyrittäjyydestä löytyisi apua työttömyyden selätykseen, jos päättäjillä olisi halua ottaa päänsä pois p*erseestä ja miettiä keinoja keventää pienyrittäjien arkea. Sen sijaan odotetaan vain niitä yrityksiä, jotka työllistävät vähintään viidestäkymmenestä ylöspäin tietyssä paikassa. Pienyrittäjät työllistäisivät muutaman kukin tahoillaan ympäri Suomen. Ei ymmärretä, että pienistä puroista saa alkunsa suurinkin joki.
- "Rakas, piristin talouttamme dokaamalla Pertsan kanssa lomarahamme"
- "Helsingin kaupunki vaihtaa kaikki virkasuhdeautot Hummereiksi - piristysruisketta talouteen uumoillaan"
- "Korkein hovioikeus päätti: raiskausrikokset elvyttävät taloutta, rangaistuksia pienennetään"
- "Valtionkonttori palkitsi vuoden vaimonhakkaajan elvytyksestä: Mies elvytti ensin koomaan joutuneen vaimonsa ja lisäksi hän elvytti valtiontaloutta"
- "Sipilä lakkauttaa KiKy-hankkeen. Liika kilpailukyky rapauttaa valtion taloutta"
- "Sipilä osti veljenpojalleen uuden kaivurin valtion piikkiin - 'kun valtion taloutta elvytetään on pakko uhrautua', pääministeri toteaa"
- "'Lisää näitä', Stubb hihkui Mannerheihimintien terrori-iskun jälkeen. 'Terrorismi on rikkaus ja se on piristysruske taloudelle'"
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 14:25:47
QuotePTT:n toimitusjohtaja oli kesäkuun 5. päivään 2015 asti Pasi Holm, joka jätti tehtävänsä yllättäen "yhteisymmärryksessä" laitoksen johdon kanssa.
Pasi Holmilla ei ollut mitään harhakuvia maahanmuutosta pari vuotta sitten, kun juttelin kanssaan erään seminaarin päätteeksi. Se saattoikin olla syy tehtävän jättämiseen "yhteisymmärryksessä".
Quote from: Kim Evil-666 on 24.04.2017, 12:42:58
Mihin näitä Pellervon taloustutkimuksen kaltaisia laitoksia oikein tarvitaan?
Vaikka kysymys lienee retoriseksi tarkoitettu....
Antamaan puhtaasti ideologisen sijaan näennäisesti rationaalinen pintasilaus Keskustan ajamalle talouspolitiikalle, demareilla on vastaava: Palkansaajien tutkimuslaitos ja kokkareilla: Elinkeinoelämän valtuuskunta...
Jossain toimivassa yhteiskunnassa tommoset laitokset tuottavat tietoa politiikan perusteeksi mutta Suoemssa ne tuottavat 'tietoa' tukemaan isäntäpuolueen ideologiselta pohjalta ponnistavia poliittisia linjauksia.
Onneksi ei törsätty tuotakaan rahaa homekouluihin tms. Voiha viitonen tuota talousajattelua.
Quote from: Tuomas3 on 24.04.2017, 18:25:15
Onneksi ei törsätty tuotakaan rahaa homekouluihin tms. Voiha viitonen tuota talousajattelua.
Ajatellaanpa toisinpäin ja lasketaan kuinka paljon leikkaukset ja veron kiristykset söivät talouskasvua.
Pakkasellakin tulee hetkeksi lämmin, kun kusee housuunsa. Ei tätä oikein muuten voi kuvailla.
Quote from: Nuivake on 24.04.2017, 17:23:51
Pienyrittäjänä en voi jälleen kuin ihailla tätä matematiikkaa.
Olen tehnyt kannattavuuslaskelmia jo parin vuosikymmenen ajan, eikä nämä korkeamman tason talouden "piristysruiskeet" mitenkään sovi omaan malliini.
Kenties tästä syystä olen edelleenkin vain pienyrittäjä? Jolla ei ole edes Unelmaa.
Tai sitten olet kaltaiseni pienyrittäjä, joka ei ole tehnyt konkurssia... ;)
Reumasairaala ei kai olisi nostanut BKT:ta riittävästi. Tai sitten niitä olisi tarvittu 250.. kyllä mamutus on sentään kätevämpää.
0,2 prosenttia nousua. Pitäkää nyt prkl varanne, ettette ihan tukahdu noinkin huikeaan nousuun siellä vvm:ssä tai missä v*tussa sitten näitä "laskelmianne" sitten kokoattekin >:(
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.04.2017, 22:16:42
Reumasairaala ei kai olisi nostanut BKT:ta riittävästi. Tai sitten niitä olisi tarvittu 250.. kyllä mamutus on sentään kätevämpää.
Sairaiden auttaminen on niin impiwaaralaista. Paljon mukavempaa auttaa parhaassa iässä olevia geelitukkia joilla ei ole mitään vaivoja kuin apeat verhot ja huono ruoka joka sekin on suomalaisten vika.
Moniosaajat sekä kreikan velkapaketti ovat olleet suomen pelastus... tähän kun lisätään kaarnavene bisnes, niin uskaltaisin väittää ettei suomella ole tulevaisuuden suhteen hädän päivää...
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 15:20:05
Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?
Ei ainakaan siitä ollut kiinni:
Quote
Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme. Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen toimitusjohtajan Pasi Holmin mukaan ulkomaalaisia tarvitaan vuosittain noin 10 000.
2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain (http://hommaforum.org/index.php/topic,5276.msg79646.html#msg79646)
"Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme".
Miksi niiden tulee olla ulkomailtatulleita?. Eikö "huomattava määrä" kotimaisia työllistettyjä joka vuosi ajaisi saman asian?.
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 15:39:59
BKT nousee paskaa syömällä kunhan maksetaan verot.
Tämä pitää paikkansa ja siihen liittyy tarina kahdesta valtiovarainministeriön virkamiehestä jotka kävelivät Aleksanterinkadulla. Toinen näki jalkakäytävällä koiran jätöksen ja sanoi toiselle: "Jos pystyt syömään tuota peukalonpään verran, maksan sinulle sata euroa". Kaveri oli rahapulassa ja söi kuin söikin nokareen ulostetta ja sai sata euroa. Rahan maksanutta kaveria alkoi harmittaa satasen menetys ja hän kysyi, maksaisiko kaveri hänellekin satasen samasta tempusta. Kaveri vastasi maksavansa ja joutui kuin joutuikin pulittamaan juuri tienaamansa satasen takaisin.
Jonkin matkaa käveltyään toinen sanoi, että eihän tässä ollut mitään järkeä. Molemmilla maistuu suu koiran paskalle ja molemmilla on saman verran rahaa kuin aluksikin. Tähän toinen: "Ajattele asiaa valtiontaloden kannalta. Bruttokansantuote kasvoi kahdella sadalla eurolla".
Matujen hyysääminen painii tämän esimerkin kanssa samassa sarjassa bkt:n kannalta.
lulleros.. käytetään 4% BKTstä (8mrd, joista 6mrd lainarahaa) ja saadaan sillä 400 miljoonaa hyötyä.
Melko umpisurkea diili.
BKT ei ole mikään oikea mittari. BKT kattaa myös kaikki julkisen sektorin liikevaihdon.
Esimerkki: Päätetään maksaa tasavallan presidentille tänä vuonna bonusta 500 miljoonaa, ja BKT nousi heti 0,2%.
Jossain myllyn talousketjussa olen useampaankin otteeseen kritisoinut BKT:n käyttämistä mittarina.
Esimerkki: (Lähde: tilastokeskus (https://www.tilastokeskus.fi/til/jmete/2012/jmete_2012_2014-01-31_kat_001_fi.html))
QuoteJulkisyhteisöjen maksamat palkansaajakorvaukset ovat osa kulutusmenoja. Palkansaajakorvauksiin lasketaan työnantajan pakolliset sosiaaliturvamaksut ja palkansaajille maksetut palkat ja palkkiot mukaan lukien työntekijän sosiaaliturvamaksut. Vuonna 2012 palkansaajakorvauksia maksettiin 27,9 miljardia euroa, josta maksetut palkat ja palkkiot olivat 21,9 miljardia euroa ja työnantajan sosiaaliturvamaksut 6,0 miljardia euroa.
Eli: Nostetaan julkisen sektorin palkkoja kauttaaltaan 10%. Bruttokansantuote kasvaa 3 miljardia, eli BKT nousi yhdellä ammattiliittoneuvottelukierroksella 1,2%
Hitsin paljon vaivattomampaa kuin kymmenien tuhansien mamujen integroiminen ja tulokset näkyy nopeasti. Palkat maksetaan samasta pohjattomasta kassasta kuin mamukulutkin, eli otetaan ulkomaista velkaa. Tämä olisi vasemmiston suosima elvytystapa.
Tai rakennetaan tallinnatunneli. Lainataan rahat. Tunnelin kustannusarvio on noin 10 miljardia ja rakennusaika viisi vuotta. BKT nousi taas prosentin.
Tai tehdään sen sijaan hyperloop Tukholmaan. Hinta-arvio 19 miljardia. Jos rakennusaika olisi sen viisi vuotta, niin taas pompsahti kaksi prosenttia lisää BKT:tä.
Tai tehdään kaikki ylläoleva presidentin bonuksia myöten ja BKT ponpsahti 4,4%... Laitetaan vielä kaikille kansanedustajille 7,5 miljoonan kädenpuristus korvaukseksi Sibelius-Akatemian ahtaissa tiloissa vietetyistä hetkistä, niin saadaan BKT nousemaan kerrasta 5%. Näillä eväillä Orpo häpäisisi edellisen Euroopan parhaan valtionvarainministeri Kataisen kerrasta ö-luokkaan.
Kuule Orpo: Jos sie tarvitset oikei hyvvää miestä neuvonantajaks, täs siul ois sellane!
Suomi Nousuun!!-i-
Quote from: Oppipoika on 24.04.2017, 18:57:18
Pakkasellakin tulee hetkeksi lämmin, kun kusee housuunsa. Ei tätä oikein muuten voi kuvailla.
>:(
;D
Ikuturso:
QuoteTai tehdään sen sijaan hyperloop Tukholmaan. Hinta-arvio 19 miljardia. Jos rakennusaika olisi sen viisi vuotta, niin taas pompsahti kaksi prosenttia lisää BKT:tä.
Ja mikä taloussampo tästä saataisiinkaan, kun matuja tulisi hypervauhtia maahan. Vastaanottopäähän vain sarvamaat ja vartiaiset kukittamaan tulijat tervetulleiksi nostamaan kilpailukykyä.
Pari käsiteasiaa tullut mieleen ketjua lukiessa. BKT on kansantalouden tietyllä ajanjaksolla tuottama bruttoarvonlisä, palvelut ja hyödykkeet. Se, että ad hoc nostetaan esim. palkkoja, ei BKT:tä nosta - ellei tuo palkannousu kanavoidu kulutuskysynnäksi tai investoinneiksi.
BKT muodostuu julkisesta ja yksityisestä kysynnästä, investoinneista ja nettoviennistä. Usein, yksinkertaistuksen vuoksi, oletetaan, että investoinnit ovat yhtä suuret kuin säästäminen.
Tuotettu BKT sitten jakautuu kansantalouteen pääoma- ja ansiotuloiksi, ns. funktionaalinen tulonjako. Kakku pitää tuottaa, ennen kuin se voidaan jakaa (palkoiksi ja pääomatuloiksi). Jos palkkavaateet käyvät sikamaisiksi eli sitä kakkua ei ole jaettavaksi aiempaa enempää, on seurauksena inflaatio (reaalipalkka määräytyy "jakovaran" mukaan).
-----
Tuosta alkuperäisestä unohdin verotuksen kokonaan pois. Verotus luonnollisesti leikkaa yksityistä kysyntää verokarhun konfiskoidessa tuon rahamäärän kansalaisilta. Kun julkinen sektori ei velkaannu, julkinen kulutus on yhtä suuri kuin verot. Kun julkista velkaa lyhennetään, verojen määrä on suurempi kuin julkinen kulutus. Matukulutus hoidetaan nyt velalla ja sitten kun velka kuoletetaan, leikkaa se verotuksen muodossa yksityistä kulutusta ja tämän kysyntäerän pienentyessä kansantalouden tuotanto vähenee. Matukulutus toi nyt potkua BKT:hen, mutta velanmaksun koittaessa se leikkaa BKT:ta.
Edit: typo.
Edit2: lisähöpinät.
Quote from: ikuturso on 25.04.2017, 14:23:34
BKT ei ole mikään oikea mittari. BKT kattaa myös kaikki julkisen sektorin liikevaihdon.
Esimerkki: Päätetään maksaa tasavallan presidentille tänä vuonna bonusta 500 miljoonaa, ja BKT nousi heti 0,2%.
Tuo raha pitää ottaa veroina, joten se on yksityisestä kulutuksesta pois. Yksityisen ja julkisen sektorin välille ei voi vetää selvää rajaa. Jotkut asiat, kuten koulutus tai terveydenhuolto voi olla jommalla kummalla puolella.
Tässä toimittajatkaan eivät ymmärrä kielikuviansa. Sekä elvytys, että piristysruiske ovat väliaikaisia asioita, joilla homma voidaan saada käyntiin. Ne eivät takaa sen pysymistä käynnissä. Matut ovat pidemmän päälle taakka, joten parempi analogia olisi housuihin kuseminen.
Lisääntyykö velanotto tarve tuon 0,2%bkt:sta? Veikkaisin että jopa enemmän, voiko se olla mahdollista?
Quote from: Sakari on 26.04.2017, 14:07:14
Lisääntyykö velanotto tarve tuon 0,2%bkt:sta? Veikkaisin että jopa enemmän, voiko se olla mahdollista?
Sarkasmi on vaikea laji.
Quote from: Roope on 25.04.2017, 12:03:42
Quote from: Ari-Lee on 24.04.2017, 15:20:05
Muistaako kukaan syytä miksi PTT:n entinen johtaja Pasi Holm väistyi vapaaehtoisesti? Ei suostunut mokuttamaan?
Ei ainakaan siitä ollut kiinni:
Quote
Suomi tarvitsee huomattavan määrän lisää maahanmuuttajia joka vuosi, mikäli haluamme säilyttää nykyiset eläke-etumme. Pellervon taloudellisen tutkimuslaitoksen toimitusjohtajan Pasi Holmin mukaan ulkomaalaisia tarvitaan vuosittain noin 10 000.
2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain (http://hommaforum.org/index.php/topic,5276.msg79646.html#msg79646)
Quote from: Spinnu on 14.04.2009, 07:06:02
Tämän lisäksi töihin on saatava kaikki kynnelle kykenevät nyt työelämän ulkopuolella olevat. Työvaade koskee niin työttömiä kuin työhön jollakin lailla kykyneviä vammaisiakin.
10k kehitysmaahisen (pakko)työllistäminen puliveivaajien armeijaan vuosittain on kyllä sarkasmin huippu, koska ensin pitäisi työllistää
jokainen maassa oleskeleva työikäinen kansalainen. Tähän asti täystyöllisyydessä onnistuneita järjestelmiä ei ole kuin totalitaristisissa maissa, kuten esim. Neuvostoliitto, Natsi-Saksa, Kuuba, Pohjois-Korea. Kannattaako Pasi Holm tätä ja siksi joutui lähtemään? Vai halusiko hän kertoa, että eläke-eduista on luovuttava tosiasioiden edessä?